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【WS】ヴァイスシュヴァルツ 6【ブシロード】

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/23(金) 22:44:54 ID:yed5AjRz0
Weiβ Schwarz(ヴァイスシュヴァルツ)とは、ブシロード(武士道)発売のトレーディングカードゲームです。
当スレッドはsage進行です。メール欄に半角で「sage」と(・∀・)入力しる!

公式HP
http://ws-tcg.com/
前スレ:【WS】ヴァイスシュヴァルツ 4【ブシロード】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1208644672/l50
その他の関連スレ、サイトは>>2-4あたりを参照

コテを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテは 立 ち 入 り 禁止
┣コテに 餌 や り 禁止
┗コテの 話 題 も 禁止

【発売中】
トライアルデッキ(D.C.・リトルバスターズ!・ペルソナ3)
【発売予定】
2008/5/29 「D.C.〜ダ・カーポ〜」「ペルソナ3&ペルソナ3FES」
2008/6/27 「リトルバスターズ!」
2008/8/23 トライアルデッキ(ゼロの使い魔)
2008/9/20 「ゼロの使い魔」
2008/10/25 トライアルデッキ(魔界戦記ディスガイア)
2008/11/15 「魔界戦記ディスガイア」
2008/11 W-4
2008/12 S-3
2009/2 S-4

お 約 束
・900を越えたらお引越しの季節です。次スレの相談に協力しましょう!!
・次スレは原則として950を踏んだ人が立てましょう。
・950を踏んだ人が立てない/立てれない場合は、950が安価を指定するか、
 960,970辺りが立ててください。



952 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/02(月) 22:56:37 ID:Ff89xNA80
と言うか、自分のプライドで○○メインデッキを使ってる奴が××つえー。うぜーとか言うのはよくないと思ってる。
強いのが出てきて文句垂れるくらいなら、そんなプライドは犬に食わせてしまえ。

>>937
いや、ペルソナデッキ組みたいんだけどさ。
ペル使う→ゲームやる→ハマる→金使う、のコンボにハマりたくないから敬遠してるなw
とか思ったら4出るのね。やりてーよw

>>944
DC単使いから言わせて貰えば、さすがにDC>ペルは有り得ない。
手札コストで起動出来るアンコールを持つキャラのスペックが違いすぎる。
逆に言うとそれ以外は同等なわけだが。

>>945
晴れ着のななかはマジで晴れ着の小恋も強化してほしかったw
晴れ着の小恋があまりにもダメな娘なすぎるwwwwwww

953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/02(月) 23:05:02 ID:QVP/VGjCO
>>952
いや別につえーうぜーくらいなら言っても別にいんじゃね?

954 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/02(月) 23:06:58 ID:2nVMAZxp0
DCの魔法デッキって強いのか?

955 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/02(月) 23:09:29 ID:osxCXOw60
>>955
使ってる感想としては結構強い。
キャンセル負けさえしなければ音夢デッキとも十分にタメ張れるしな

956 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/02(月) 23:15:50 ID:Ff89xNA80
>>953
>>920の対戦相手みたいな奴ね。
明らかな不快感を相手に示す、と言うか、自分がネタデッキや愛デッキ使ってるんだから、
おまえも少しは空気嫁よ。自重しろよ。みたいな感じの奴。

>>954
魔法デッキというよりは、美晴音夢デッキが強い。
特に美晴は後列に二人いると、音夢がどこにいても+1500。中央なら+2000されるから。
バトルで負け辛い=安定して相手に打点を叩き込めるから。
それでも勝てない相手は美夏覚醒or存在でバウンス出来る。

957 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/02(月) 23:19:33 ID:Ff89xNA80
ん?魔法デッキと美晴音夢デッキって違うのか・・・・?
今まで一緒くただと思ってたが。

958 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/02(月) 23:26:33 ID:osxCXOw60
>>957
基本的には同じだけど
魔法デッキは美春を入れずにさくら+義之で回す型。
お手製弁当を入れずに済む枠を音姉やゴキゲン由夢にまわせる。

…つまり俺みたいにメタ外を目指す人間のデッキ。

実際、夕暮れが揃うプールがあれば魔法キャラだけのデッキも組めるから
義之や決意が活用できる。

959 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/02(月) 23:41:44 ID:Ff89xNA80
アクエリやってるせいで「みはる」の辞書登録が「美晴」になってたw

>>958
あぁ、そういうことか。

魔法デッキ=美春音夢デッキだと思ってた。

960 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/02(月) 23:45:52 ID:osxCXOw60
>>959
魔法デッキの方が応用は効くんだがな
だが天枷美春強すぎるだろ、合計強化値2500まで出るって…

次スレの季節― 立ててくるわ

961 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/02(月) 23:55:28 ID:+lKg+s8o0
今頃になって逆転裁定が出てたのを知った。
話題にならないのか?

962 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/02(月) 23:57:01 ID:osxCXOw60
次スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1212418159/
かなりいい加減でスマン

>>961
逆転って何の?

963 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 00:00:49 ID:0fNcNtoS0
リフレッシュダメージだね。

なんらかの行動の最中に山札リフレッシュが発生した場合、以前は
・その行動が終わってからリフレッシュダメージ
が、
・リフレッシュした瞬間に、リフレッシュダメージ処理を行ってから、その時の行動を再開
に変更された。

964 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 00:01:48 ID:0fNcNtoS0
忘れてた。スレ立て乙

965 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 00:04:42 ID:UNBY9DUa0
メルマガとってない人の為に、丸々引用。
5/29付けメルマガより。

--------本文一部ここから------------

その中でも、総合ルールの制定とともに逆転裁定が出た2点に関してご紹介します。

LB/W02-10T「そよ風のハミング」
Q:このカードのトリガーによってストック置場に置かれるカードとこのカードはどちらが
先にストック置場に置かれるのですか?
A:このカードがトリガーした時、一度解決領域に置かれます。その間に効果が解決され、
カードがストックに置かれ、最後にこのカード自体が解決領域からストックに置かれる事になります。

 トリガーをめくった時、手札からカードをプレイした時など、
 現在効果を発揮中のカードはすべて解決領域という、架空のカード置場に置かれます。
 そのため、まずは裏向きのままカードが1枚山札からストックに移動し、
 その後、「そよ風のハミング」自体がストックに移動します。
 
 以前は、逆の順番でご紹介していましたので、こちらは逆転裁定になります。
 お間違えのないようご注意を。

基本ルールに関する質問
Q:クロックが6枚山札が1枚の状態から山札のリフレッシュとレベルアップが同時に起こった場合、
どちらが先になるのでしょうか?

A:主に三つの場合が考えられます。
クロックフェイズにクロックを置いた場合、レベルアップ→ドロー→リフレッシュの順になります。
ダメージを受けた場合、山札の1番上をめくる→リフレッシュ→残りのダメージをめくる→ダメージが
キャンセルされなければレベルアップの順になります
カードの効果等で山札のカードが直接クロックに置かれた場合、その処理をするプレイヤーが選んだ順番になります。

ちょっと面倒になってしまったのがこのルール。
レベルアップとリフレッシュは、他の効果と違って、何かの行動中に割り込んで発生する特別な効果です。
で、「単純にレベルアップを優先して解決する」と今まではご案内していたのですが、状況によって処理が
変わることになりました。
まず、手札からクロックにカードを置き、それで7枚になった場合は、まずその時点でレベルアップが発生。
その後、カードを2枚引きますので、その途中で山札が無くなればリフレッシュを行います。

次にダメージを受けてちょうど山札が無くなった場合。
上でも少し解説しましたが、ダメージを受けてキャンセルがあるかないかチェック中のカードは解決領域に置かれています。
(いきなりクロックに置かれているわけではない)
ということは、山札が無くなったのでリフレッシュを行い、その後、解決領域のダメージとしてめくったカードが
クロックに置かれ、レベルアップが行われます。

最後に、キャラやカードの効果(「レベルアップ!」など)で、山札からクロックに直接カードを移動させた場合。
この場合は、山札が空っぽになるのと、クロックが7枚以上になるのは同時になりますので、レベルアップと
リフレッシュのどちらを先に解決するかは、そのプレイヤーが選べます。

以上、ルールが変更になった2点のQ&Aをご紹介しました。

--------本文一部ここまで------------

>>962
スレ立て乙

966 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 00:07:25 ID:xjQL1gf+0
>>962
スレ立て乙

>>963
まじか、この前普通にペナルティ後回しでやってたわ。

967 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 00:17:02 ID:CEpOGfYu0
ちょっと待て、俺もメルマガは取ってるがやっぱりそこはおかしい

総合ルールver1.01によると、
9.2 リシャッフル処理
9.2.1 リシャッフル処理は割り込み型処理である
9.9 リフレッシュポイント解決処理
9.9.1 これはチェック型解決処理である

だから、リシャッフルは割り込みで行われるけど
リフレッシュダメージは効果の処理後に与えられる筈だぞ

968 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 00:19:42 ID:QRz/XaSsO
もう一度メル凸だ!

ちなみにこのメルマガいつのやつ?

969 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 00:20:39 ID:qs+5iREL0
よくわからん。このリフレッシュってのは、リシャッフルして1ダメージまで全部含んでるの?

970 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 00:21:45 ID:QRz/XaSsO
あ。29日か。
つぅかこのメルマガちゃんと毎週きてるの?
最新号が載っていそうなメルマガ登録フォームのが3月のメルマガ紹介してたから敬遠してたんだけど。

971 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 00:21:52 ID:+pehdkgMO
>>962
乙です

質問なんですが「朝倉音姫」を場に出すときにレストするキャラがいなかった場合どうなるんでしょうか?
今までは音姫自身をレストすれば良いと思っていたのですが、解決領域というのを考えるとそれもできなそうなんですが


972 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 00:22:49 ID:oDS5y/g00
>>968
ブシロードメールマガジン第58号
5月29日(木)のものです。

973 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 00:26:46 ID:0fNcNtoS0
>>971
>>今までは音姫自身をレストすれば良い
それは元々出来ないと思うが・・・

974 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 00:29:19 ID:UNBY9DUa0
>>967に同意。
>>963の解釈はちょっと違う気がする。

公式Q&A Q3
A. 山札が0枚になった場合、それが何かの効果や作業の処理中であっても、
そこで控え室のカードをすべて裏向きに山札に移動し、山札をシャッフルします。
その後、現在処理している作業が終了した後で、
ルール処理として山札の一番上のカードをクロックに置きます。

リフレッシュダメージが最後というのは変更していない。

今回の逆転裁定で変更されたのは、
総合ルールの制定によって一時解決領域という概念が出てきたことによるものだから、
「確定ダメージ数=山札の枚数ちょうど」という場面においてのみ
処理が変わるって解釈だと思う。



975 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 00:30:18 ID:QRz/XaSsO
>>973
いや、行け……る?行けない?
自動効果チェックのタイミング次第か。
これもメル凸した方がよさ気ね。

976 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 00:36:30 ID:xjQL1gf+0
そういや、田中社長の効果を社長自身に使ってたりしてたなぁ。

977 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 00:48:26 ID:i+u8cnT80
>>973
いけます
テキストを見ると
「このキャラがプレイされて''舞台に置かれた時''あなたはスタンドしている自分のキャラを1枚選びレストする。」
となっています。
舞台に置かれた時、つまりすでにこのカード自体が舞台にスタンド状態で出ているときとなり
他のキャラを、という縛りも存在しないので可能です。
解決領域の話に言及していますが、このテキストでは解決領域に置かれた時でなく、舞台に出た時に効果が発動するのでこのカード自身をレストすることが可能なのです。

978 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 00:49:05 ID:9iuB+nyx0
自身を対象に取れないのなら音姫だけ出る状態なら起きた状態で出せるんだろうが…
某ゲームのコストのようにプレイ段階で支払えることを要求されるのか&解決できない効果を発動して不発させるが可能かどうかって所か

979 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 01:09:00 ID:vKEnn2Rk0
俺は音姫の次に出したキャラをレストしてた

ちょっと気になる点がいくつかあるんで、ブシロードにメールしてみるわ

980 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 01:11:34 ID:wCSnNpHxO
ゼロ使はコミケで出てくれるだろうか・・・・・

981 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 01:18:59 ID:jG2x6Q+X0
発売記念の大阪大会のP3大会優勝者はペルソナ5パックしか買ってなくて優勝したと聞いた。可能なのだろうか??
嘘くさい気がしてならないのだが・・・
そんなにP33はアレなのか??

982 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 01:20:34 ID:7MAKQR6H0
出るデしょう。コミケは、すごいことになりそう。

983 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 01:29:15 ID:WMhyNxT70
シングル扱ってる通販サイト探してるんだけどまだ少ない?

984 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 01:31:05 ID:7MAKQR6H0
生め。

985 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 01:34:17 ID:vKEnn2Rk0
>>983
むしろどこのサイトが扱ってるか教えてくれ

986 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 01:34:38 ID:wCSnNpHxO
>>982
982だ、
「出てくれるか?」
というより
「出来てくれるか?」
なんだよな・・・・・

日曜のイベントでスタッフに
「コミケでゼロ使の先行販売ありますか?」
って聞いたら
「生産が間に合えば販売したい」
と言ってたから・・・・・


「なのは出るって噂、本当ですか?」
って聞いたら・・・・・
否定はしなかった・・・・・
まだ発表できないのかな?

987 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 01:36:03 ID:EuRtWU2J0
>>981
不可能ではない…とは思うが。
トライアル2つ+5パックならいけないこともないかな?
まぁ、運が絡んでくるんで単純にデッキパワーだけで判断できないところが難しいな。

988 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 01:36:20 ID:wCSnNpHxO
>>986
>>980の間違いだゴメン

989 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 01:38:30 ID:vKEnn2Rk0
しかし、なのは出るならちとバランスがおかしくなるかもな
魔法持ちが増えすぎてしまうだろ…

魔法デッキ組んでる俺としては有りがたい事態なんだが。

990 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 01:38:56 ID:jlf02392O
>>981
5パックしか買ってなくてもシングルで買ってれば可能。
そうじゃなかったら余程の強運じゃないと無理じゃないかな。

991 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 01:38:59 ID:vj/5q6VD0
どうにか動物で遊べないものか?

992 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 01:44:06 ID:LVbRaZGE0
>>989
魔法キャラと同数のザフィーラが出ればバランスは取れる

993 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 01:46:58 ID:0fNcNtoS0
>>986
・リトバス、曲芸で釣れなかった人間をも釣れるタイトル
・ブシロードの仲のいい雑誌でよく取り上げてる
・煉瓦のブログ
これらを照らし合わせると、なのはしか残らない。
2番目だけならG’s=シスプリが可能性に残るんだが、果たしてシスプリで1番目の条件をクリア出来るかという疑問。
何より煉瓦のブログが「商業でなのは」って言っちゃってるからね。
リセの隠し弾だったら笑えるが。

994 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 01:49:17 ID:0fNcNtoS0
てか、何も全キャラに魔法付けなくてもいいしね。
事実ななかに魔法の特徴付いてないし。

なのフェイはともかく、シャマル:本、シグナム:騎士、ザフィーラ:動物、ヴィータ:人形 スポーツ
とかでいけるだろう。

995 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 01:55:42 ID:4gh/4h7v0
lyceeとWSはどっちが生き残るかな

996 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 01:58:10 ID:C9MpYx9n0
買う奴はどっちも買うだろ

997 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 02:05:56 ID:7MAKQR6H0
>>995 200%WSだな。プロモーション力が違いすぎる。

998 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 02:10:02 ID:oDS5y/g00
埋め

999 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 02:14:51 ID:Yd3M9jpD0
リセは固定客の数が尋常じゃないから本物の糞ゲーにでもならない限り大丈夫だろう
WSはしばらくは大丈夫だろうが、ゲームシステム的に飽きられないかが不安ではある

ところでここまで魔法が増えるとレヴォの鈴果みたいなキャラが欲しくなってくるぜw

1000 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/03(火) 02:15:28 ID:h1d5gU240
なのははオリジナルで出るとか普通に考えないのだろうか…

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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