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コンパイル・魔導物語について語るスレ 10

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:24:48 ID:U4LL1Ue4
機種は多いのでタイトルに書きませんでしたが、PC98・MSX・GG・MD・SFC・Win95。あと、外伝がSS。
一部レトロではないのも入ってますが、(Win95・SFCなど)シリーズの大半はPC98・MSXで発売されています。
また、数年前にはiアプリ魔導も登場しました(現在配信なし)。カップリング話は同人板のスレへ。

前スレ
コンパイル・魔導物語について語るスレ 9
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1188721978/

コンパイルステーション http://www.amusement-center.com/compile/
セガ http://www.sega.jp/
(※IFの子会社・コンパイルハートは旧コンパイルとは無関係です)

関連スレ(2ch検索、無関係のスレも混じっています)
「魔導」を含むスレタイ http://find.2ch.net/?STR=%96%82%93%B1
「ぷよ」を含むスレタイ http://find.2ch.net/?STR=%A4%D7%A4%E8
「コンパイル」を含むスレタイhttp://find.2ch.net/?STR=%A5%B3%A5%F3%A5%D1%A5%A4%A5%EB

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:26:16 ID:U4LL1Ue4
ごめん、文字化けした
>>1
「魔導」を含むスレタイ http://find.2ch.net/?STR=%CB%E2%C6%B3


テンプレのリンクがほとんど切れてたからテンプレ変えてみた

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 17:40:24 ID:iVI5Cfge
>>1
テンプレが最初だけで済むとすっきりして良いね

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 18:29:22 ID:fXowR1AF
>>1


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 20:25:12 ID:6Pdxxzqv
SS魔導のPVアニメ
http://oldgamers.blog43.fc2.com/blog-entry-34.html#more
このムービーで流れてる歌ってなんの曲かわかる人いますか?
カラオケに入ってるらしいんだけど・・・

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:32:37 ID:TblTPWwG
>>1乙です

>>5
田中勝己のI hate youだよ
カラオケは入ってる機種とない機種がある
ファイヤーダンスはどこでもあるんだけどなあ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:13:14 ID:6Pdxxzqv
>>6
ありがとう!
気になってたから助かりました
調べたらCMで使われてた曲なんですね 知らなかった・・・

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 19:58:13 ID:O0Fo+63y
>5
携帯だから見れないが
SS魔導なら「i hate you」じゃないか?
当時、田中勝己というコンパイル所属の人が歌っていた。
カラオケはUGAにあるよ。
また、可能であればニコニコに
他の曲、あるからみてみそ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 20:44:46 ID:X+0YFPT5
この曲のCMで魔導知ったんだっけ俺

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 23:50:36 ID:4qKWOpq8
スレチだったらごめん
角川文庫の魔導物語・新魔導物語の小説で、ルシファー先生の素顔が
描かれてる巻はどれかわかりますか?
一応4冊持ってるんだけど、抜けてる巻があって…
新魔導1の、アルルとおとぎの国には出てたんですが。



11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 23:56:50 ID:tY+mWCkR
ぷよぷよ大明神の降臨っ!
の巻だったような。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 09:34:41 ID:ogHeJCUG
第一巻で正体現してなかったっけ
そんときに挿絵で描かれてた気がする

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 01:25:52 ID:v2AJj3QT
うろおぼえだけど
何巻かにサタンとルシファーがキスしてる絵なかったっけ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 02:01:22 ID:agPFTPnR
質問した者です。ありがとうございます
1巻持ってないんだけど、素顔出てたのか…
きちんとした素顔が見たかったので買ってみます

キスしてるのは持ってるw魔導の小説はいろんな意味でどのシリーズもぶっとんでるなぁ…

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 03:35:12 ID:ejD8ti1k
>>13
ぷよぷよ大魔王の復活っ!
の巻だな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 10:54:45 ID:a7XMOj6S
魔導物語ARSやりてぇなぁ…

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 14:44:15 ID:9DHWOzdU
たかがサウンドトラックにあのお値段
俺には理解できないな

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 01:48:05 ID:0rXJtrJd

2008/05/26(月)

●Aブロック2回戦3組(A2-3)
<<セッツァー・ギャッビアーニ@ファイナルファンタジー6>>
  vs<<リュウ@ブレスオブファイア3>>
    vs<<ぞう@ロマンシングサガ3>>

●Bブロック2回戦3組(B2-3)
<<アレス・トラーノス@ブランディッシュシリーズ>>
  vs<<シェゾ・ウィグィィ@魔導物語シリーズ>>
    vs<<竜王@ドラゴンクエスト>>


RPGさいもえトーナメント投票スレ Round15
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1211386599/

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 02:58:58 ID:/bbHoQvN
iアプリの魔導入手する良い方法ってなんかないですか?
携帯で出てたなんて知らんかった・・・

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 06:10:26 ID:KdywmivY
もう無理だろ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:14:38 ID:XX6jZy3Z
悪あがきだったな!

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 11:43:15 ID:wimKKsVW
MD版の魔導物語Tをやっているんだけど
地下4階から先へ進めないよ。地下5階があるみたいなんだけどね・・・
ここまでやって途中止めかよ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:21:48 ID:X3M0U28e
俺なんてDSの魔導は全部クリアしたけど
SSのわくぷよでさっきスケルトンTにまけたぜw

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 19:34:17 ID:Y35xXdGe
そういや今日魔導のソフト店頭で初めてみたな
IのMD版で2000近くしたから買わなかったけど

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 19:36:05 ID:i2WszL8u
メガドラのソフトで2千円って高い方なのか?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 20:01:05 ID:wimKKsVW
「魔導物語 攻略」で検索したら、色々な機種の丁寧なサイトを発見できたよ。ホントありがたい。
・・・というか地下5階なんて無くて、10階からワープで11階へ登るなんて・・・気付かんかった。

おかげでたった今クリア出来た。そこ以外は自力でやって100点とれて満足だった。
プレイ時間18時間くらい。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 01:11:50 ID:XDED9+Jp
いいなぁ、面白そう
やってみたいけど魔導Tやるためだけにメガドライブ買うのもなぁ…



28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 03:41:57 ID:JzxxFNIS
実家で整理してたらPC−98の魔導物語ARSとぷよぷよがでてきた
買った記憶がまったくないんだが
しかし見つけたのはいいが肝心の本体がとっくの昔に壊れて捨ててしまったのでどうしたものか・・・

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 06:05:24 ID:E9gmrqDN
ttp://www.amazon.co.jp/MSX-MAGAZINE-%E6%B0%B8%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%AD%98%E7%89%88-2-%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E6%9B%B8%E7%B1%8D%E7%B7%A8%E9%9B%86%E9%83%A8/dp/4756143741/ref=pd_bbs_sr_2?ie=UTF8&s=books&qid=1211922229&sr=8-2
■収録ゲーム
魔導物語1-2-3他

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 17:10:31 ID:lcryp6sN
>>28
あんまり好ましくないがPC-98のエミュでやれば?
フリーの奴でも十分動く。セレロンの俺が言うんだから間違いない

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 19:34:20 ID:DNDGDL0w
ソフトの吸出しに手間がかかるがな・・・>エミュ

32 :28:2008/05/28(水) 20:19:17 ID:cLYPDdPr
フロッピー入れるドライブが無いからねぇ・・・
まあ機会があったらやって見ますよ
トンクス

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 22:27:16 ID:m1AoYKUX
>>数年前にはiアプリ魔導も登場しました(現在配信なし)。
>現在配信なし
orz
携帯電話を持っていなかった当時の俺を簀巻きにして鳴門海峡から投げ捨てたい

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 04:51:53 ID:piP1s1C+
あれは配信期間も結構短かったしなぁ

まあストーリー的には大した事ない代物だし気にしない方がいい

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 05:04:31 ID:ByehQftz
魔導的には大した事のないストーリーである方が重要だろ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 07:43:58 ID:QKElLVTw
とりあえず織田健二は死ね

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 07:50:02 ID:+Rlnb4Kg
シェゾが180歳とかぷよ世界が作り物とかもう
激しく萎えるよな…
軽〜い動機で始まるストーリーがよかったのに

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 23:44:18 ID:MaQYZftG
あそこまで魔道世界をぶっこわすシナリオをよく出した。
だれもチェックしないんだな。
普通は社内で和気藹々としながら
作品会議すべきだろうにな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 00:03:18 ID:uj9qqh96
チェックもなにも、織田がシナリオ兼ディレクションだったからな>SS魔導
設定やシナリオに関してはやりたい放題。設定統一指示を出したのも仁井谷

実際に発売されたSS魔導はラグナスの話に落ち着いたが
本来やろうと思っていた物語は小説という形で発表。

織田は今でいう厨二病設定が好きだったものと思われる。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 00:10:32 ID:eljEIkrn
年表が中学生の黒歴史ノートにしか見えないレベル
スレイヤーズより酷い

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 01:06:22 ID:T7aVisCR
>>39
いやいや。
いくらしきってる奴でも、それをチェックする機関wがないとだめだろって話。
要は社内の連携まったくとれてなくて
ぎすぎすした雰囲気の中開発してたんだろうなという感じ。
ワンマンだろ?
奴の文章読むとイライラしてくるしさ。
あんな奴しか書く奴いないからつぶれんだよ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 08:13:21 ID:u4vQPmxE
シナリオを書いているんであって、普段小説書いているわけじゃないんでしょ?
8日だか20日だかで書きましたとかあって、えーと思ったんだけど、あんなもの?
文体が好みじゃないからかもしれんが。内容は知らん。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 08:39:46 ID:wYXYP+S/
あんな厨ストーリーのくせに、魔導の正規続編なんだよなぁ…


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 19:21:24 ID:b/FJQCDa
>>43
違います。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 20:16:25 ID:MnmfExap
そんなに不評なら興味が沸いてきた
古本屋除いてくるわ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 23:06:04 ID:wYXYP+S/
あれ?違ったっけ
たしか世界観を統一しようとして、今までの魔導をまとめるつもりで書いたんじゃなかったかな?
間違ってたらごめん
まあどっちにしろ嫌い

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 23:22:53 ID:b/FJQCDa
>>46
SS魔導のシナリオとして、今までの魔導をまとめるつもりで構想を練ったが、
会社から没を食らい、その時点で正規続編ではなくなった。

しかし、自分が一生懸命作ったものをなかったことにされたのが納得できず、
織田が勝手に小説として出したもので、
真・魔導は織田が「自分の頭の中だけで描いている魔導(あとがきより)」であり、
公式設定ではない。

従って、山本剛の魔導やわくぷよ・とてぷよ・4コマ漫画等と同じく、
真・魔導は商業二次創作物。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 23:23:18 ID:cohI/mRv
その後アイキによって魔導の後の世界ということでポチにゃが作られたが
ポチにゃは真・魔導年表の設定をひいてなかった
年表発表当時は年表こそが正式な流れであるように扱われたこともあったが
後にやっぱり撤回されたとか、そういうことじゃなかろうか

つうか織田ウゼーの話題はホントにループするなあ…

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 23:31:01 ID:wYXYP+S/
わかりやすい説明ありがとう
正式じゃないと知ってちょっと気が軽くなった…

全然違う話だけど
ぷよぷよはセガに渡っちゃったけど、魔導は違うんだよな?
カミュやデビルくんしか出ないゲームならセガに構わず作れるってことか

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 23:33:09 ID:b/FJQCDa
フィーバーウゼーもループするがな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 23:48:39 ID:978otuGR
まあでもあっちは完全異世界だから
携帯で魔導出させたりしてたしセガは割りと良心的なんじゃないの?

もしかしたらまたコンパイルのスタッフによる魔導の続編とか見られるかも…なんて
フィバアンチにはお目汚しの文章で申し訳ないが

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 23:49:20 ID:uj9qqh96
>>49
>>1のコンパイルステーションのページにいけ
タイトルそのままでキャラクターを新しくしてweb漫画やってる

あとデビル君のキャラクターは権利の問題でコンパイル側では扱えないと聞いた事がある
はなまるは徳間書店が販売したからかな?
記憶が曖昧なんでそこらへん詳しい人がいたら補足おねがい

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 23:53:07 ID:kBtry/yy
アレスタの話題はここでいいのですか?
WiiのバーチャルコンソールをDLして、今クリアしたのだが、
ラストボスを倒したらその得点で残機が20機も増えて笑った。
あと、環境維持コンピューターDIA51が暴走した原因が分からなかった。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 00:26:01 ID:fnWzrKXn
>>51
フィーバーは魔導と完全異世界じゃないし。
そこが一番気に入らない。

携帯の魔導はセガの許諾が得られなくて
開発終了から1年間出せなかった上、
半年で許諾を取り消されたようだが。


>>52
>はなまるは徳間書店が販売したからかな?
それは関係ないと思うが、TIMとコンパイルの間で
権利関係についてごたごたがあったのかもしれん。
自社の財産くらい、ちゃんと管理しとけよな・・・。


>>53
コンパイルシューティング
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1115361809/

スーパーアレスタを語る
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1101883213/

55 :51:2008/05/31(土) 01:28:40 ID:4k/VPFgc
>>54
ごめん、事情とかあんまり詳しくないのに調子に乗りすぎた
本当は嫌ってる人も仲良くやってって欲しいなって思ってただけなんだ
俺は両方とも好きだから尚更今の状況が悲しくてね

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 02:27:06 ID:7gT7XYm9
>>55
愚痴の流れになるとフィバを叩くレスも付いて回るからまぁ仕方ない。
ここでは最終的に全てを駄目にした仁井谷への批判にたどり着く事が多いけど。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 04:15:55 ID:WDf3XJsF
すごいマイナーなネタふりするけど
織田って地下版でコーナーもってたときあったよね?
あの時からうぜー文章だと思ったんだが。
やっぱうぜーというのは多くの人の同感のようで安心した。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 04:24:34 ID:fnWzrKXn
格闘技には興味ないから読み飛ばしてたよw

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 09:10:36 ID:7gT7XYm9
地下版は毒まつとアルルちんの2つが
地下版とは何なのかを象徴していたからな
ぶっちゃけ他のコーナーなんてすごくどうでもよかった


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 13:27:45 ID:T3Ugwk+z
わくぷよはクリアするまでダンジョン出れないのがキツイ
しかも途中で死ぬと何もかも失うし

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 13:38:17 ID:c6G5ASxz
>>60
わくぷよはローグ系ではだいぶ簡単だぞ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 13:43:03 ID:7gT7XYm9
>>60
シレンやれ


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 17:00:57 ID:f269/nkD
漫画版魔導は結局何がしたいのかよく分からん
実は旧魔導と世界繋がってるみたいな事も以前聞いたような

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 18:20:14 ID:WDf3XJsF
>>59
あれだけでも困るけどな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 21:07:42 ID:vCUnc2Bt
わくぷよの一番駄目な所は、1キャラしか通れない一本道の通路で
壁に身を隠しながら行動する敵と遭遇した時。
こちらが一歩歩く毎に1回攻撃してくる上に、こちらの攻撃は壁の中に当たらない。
MP使って魔法で攻撃すれば良いかもしれないが、罠LVや鑑定LVアップの為に
戦闘以外でもMPを多量に消費するこのゲームにおいては、割とMPが残ってない事が多い。
それに、1フロア先に進む度にMP25%回復するシステムや、MP回復魔方陣の存在が
MP枯渇の危険性を軽減してくれるおかげで、1フロア内でのMP使用をより誘発する。
その影響で、壁の中に居る敵との遭遇を考慮してMPを温存するなど無理な話。
わくぷよは、ここの所のゲームバランスが悪いと思う。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 21:15:22 ID:fnWzrKXn
それはゲームバランスじゃなくておまえのゲームの進め方が悪いんだろ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 21:37:50 ID:f269/nkD
壁の中に敵がいる可能性も考慮してちゃんとMP温存しとけ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 23:58:21 ID:WDf3XJsF
>>8
所属というと、フリーの歌う人みたいに聞こえるなw
単なる社員じゃね?
にしても歌うなら、少し痩せるとか見た目どーにかするとか考えて欲しかった。
歌を聞くと、あの容姿を思い出してキッツー

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 00:03:13 ID:EMQm7VO2
真魔導の小説や年表の全てが全くの二次創作ということなの?

だとするとそれぞれの魔導物語の位置付けとかはどうなるの?
基本の1-2-3とARS以外は全部繋がりがない単独ストーリーということ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 00:14:56 ID:EMQm7VO2
たまたま真魔導が初出である設定内容が全て織田単独妄想です
というのもなんだかなあ。
シェゾが180歳というのひとつにしても誰がいつ考えた設定かなんて分からないんじゃ?
当時のこと詳しく知らないけど、小説はともかくあの設定全てが
8日か20日だかで一人で勝手に考えたものであるというソースでもあるの?
だとしたらそれまでの設定はどこにいったのかね。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 00:34:04 ID:kzzvX/kx
>>69
> 真魔導の小説や年表の全てが全くの二次創作ということなの?

会社から没を食らった時点で、本来であればお蔵入りするはずだった。
それを本人のわがままで小説という媒体で発表しただけ。
つまり、全てが全くの二次創作と言うことですよ。



> だとするとそれぞれの魔導物語の位置付けとかはどうなるの?
> 基本の1-2-3とARS以外は全部繋がりがない単独ストーリーということ?

もともと、魔導は1-2-3のみが正伝扱いだった。



> 8日か20日だかで一人で勝手に考えたものであるというソースでもあるの?

SS魔導のシナリオを構想していた膨大な時間で考えたものが現在の真・魔導。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 00:40:07 ID:O8yObHMh
真・魔導のシナリオに誰がどれだけの期間携わったかなんか知らんが、
本人が非公式って言ってるんだから非公式だろ。
何噛み付いてんだ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 02:01:50 ID:q5Li0cw9
>>71
シェゾが180歳というのも二次創作?
ゲームのSS魔導などは時間軸にするといつ起こった話になるんですか?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 02:25:05 ID:ShYMT8Pk
>>73
年表見たことない?
小説の真魔導設定では
SS魔導と「ぷよぷよ」シリーズの世界、キャラクター達は
真魔導のお話で最終的に世界が崩壊した後に
サタンが崩壊する前にあった世界を模して作りあげた箱庭世界での
出来事って位置づけになってるよ
(そうやってぷよぷよのアルル達がサザエさん時空にいる事のつじつま会わせをした)

シェゾが180年前の人間ってのも真魔導だけの設定。
しかも織田的にはずっと180年間いき続けていたわけじゃーないらしいよ
シェゾの実年齢は冷凍睡眠だかタイムスリップだかでややこしい事になってるらしい(明かされなかった)

兎に角真魔導の設定ってのは知れば知るほどテンション下がる
織田はカーバンクルの宝石も種類を無駄に増やしたしな・・・

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 02:58:04 ID:TVeaogB+
ぷよぷよだったら魔導学校への旅の途中の出来事ってことでもよかったんじゃないの?
それはともかくSS魔導なんて色んな意味でクソゲーの続編より123の流れの続編がやりたい(特にシステム面)
絵が微妙だし操作性悪いし何よりサタンが作り出した世界って…

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 03:14:17 ID:kzzvX/kx
>>73
> シェゾが180歳というのも二次創作?

そうだよ。真・魔導が織田の二次創作である以上、
真・魔導でしか語られていない設定は”今のところ”二次創作扱い。

コンパイルから出たゲームの中で、
シェゾが180歳などと語られたことは一度もないんだから。

織田が勝手に作った勝手な年表の上で計算すると、180年になるなってだけの話。
実際のシェゾの年齢は不明というのが公式プロフィールであり、
それ以上のことは、新作の魔導物語で語られない限り、誰にも分からん。


> ゲームのSS魔導などは時間軸にするといつ起こった話になるんですか?

設定なし。
一ユーザーがそんなこと知るかいな。
おまえはサザエさんの数千に及ぶ作品や、名探偵コナンをすべて時間軸上に表せるんか。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 04:59:08 ID:Sh4MlJaT
>>65
お前幻魔の試練行って来い。
他のローグでは2倍速で壁抜けの奴に包囲されるなんてザラだぜ?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 06:26:30 ID:O8yObHMh
>>74
いや、あんた論点ずれてるから。
その年表がコンパイル非公式の二次創作だとしたら、その年表に書かれてることはなんなんだと>>73は言いたいんだろ。



>>73>>47を1万回読んで帰れ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 10:28:49 ID:5y4+m/To
ぷよぷよやってるとさ
切ないんだよね…

どいつもこいつも作り物だし、おバカサタンは愛する人が死んだ悲しみを味わってるわけだし

はぁ…と憂鬱になってしまうよ。マジで織田さんのが公式じゃなくてよかったよ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 15:56:57 ID:ooabCr4M
魔導の数あるパラレル設定の中のひとつ、くらいに考えとけばいいよ
そもそも魔導はガッチガチの設定とは無縁なもんなんだから

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 17:26:17 ID:vPWM8pW5
山本魔導が好きだと言っても真魔導が好きだと言ってもフィーバーが好きだと言っても
ある程度の割合で同調してくれる人がいるけど
GG版のAはねーわって言うとほぼ9割の人間が敵に回るね

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 17:40:24 ID:kRrjSh+n
織田魔道は同人誌くらいに思っとけば
そもそももうオフィシャルないんだし(笑)

最初に考えた人が決めた設定以外は
どーころんだって他人の後づけ設定なんだから。

松本零次(漢字適当)も話をあとからまとめようとしたけど
すればするほど破綻したんだよな。
本人ですらそうなのに。
まとめようとなんかするから…。

ところで、会社からボツくらった設定が何故どうやって世に出たの?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 18:27:38 ID:PJrGzEmS
織田
「1年もかけて誰が見ても完璧な俺魔導を作ったのに、
没にされるなんて納得いかない!本で出させてくれ!」

会社
「許諾商品ってことでどこか出版社見つけて勝手にやれば。
うちが金出すわけじゃないし、まるしーで儲かったらいいな」

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 19:06:22 ID:5y4+m/To
同じ小説なら山本版の方が好きだ
アルルがモテモテでこそばゆくなるが、まあそれはそれで楽しめるし

あと、なんとなく作者の贔屓キャラがいる気がするな。
メインの男でも、織田はシェゾ、山本はサタンが好きだったんではないかと思う


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 19:33:47 ID:ShYMT8Pk
織田はシェゾではなくルルーが好きだったんだが・・・
あと優遇したのはラグナスか。

山本の時はサタンが好きだとかじゃなくて、初代ぷよぷよが出た時点では
レギュラーキャラでの重要度を考慮するとシェゾよりサタンにウェイトを
置いた方がいいと判断したんだろ。
サタン似のキャラをオリジナル要素として入れたのもそのためだと思うし。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 20:19:58 ID:zaokih1l
シェゾとルルーは別に主役としても出せるからアルル主役の時にサタンより重要キャラにする必要もないしな
win95でルルー主役の魔導も作って欲しかったな
シェゾのやつがよかっただけにね(ウィッチとフラグ立ったり)
ルルーにも新しい展開欲しかったよな

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 21:18:41 ID:PJrGzEmS
>>86
たまには鉄拳春休みのことも思い出してあげてください。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 22:07:27 ID:1nMilAXe
ラグナスの優遇は本当に謎だよなぁ
どっちもキャラとしては好きだけど、同一人物だと考えると…
たまたま勇者キャラがいたから性格改変して使ったって感じがする。
今までの魔導をまとめるつもりなのにラグナス改変はよかったのか…


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 22:16:18 ID:8K+N4h1i
ルル鉄は名作だよね

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 22:33:40 ID:vPWM8pW5
ハナからまとめる気なかったんじゃね?
「これ以降の時代はパラレル」とか丸投げだし
俺設定を煮詰めて魔導と混ぜただけかと

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 23:51:31 ID:zaokih1l
>>87
魔導じゃないじゃんアレ
アルルのハメキンとシェゾの魔導師の搭は完全にそうだけど

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 23:57:08 ID:ShYMT8Pk
迷路ゲー以外は魔導ではないという人ですか?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 23:57:35 ID:PJrGzEmS
DSでは、はめきんと鉄拳春休みと魔導師の塔で、ARS第2部みたいな言い方してたよ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 00:03:11 ID:vPWM8pW5
ていうか韓国で売ってたWin版ARSが
はめきん+ルル鉄+魔導師の塔だしね
なんか起動しなかったけど

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 00:29:06 ID:9mqpKwjh
つまりルル鉄を3DダンジョンRPG化すれば

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 01:54:03 ID:3PFhVPRQ
ルル鉄に「魔導物語」って名前付いてたっけ?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 02:01:35 ID:AM58a/Pu ?2BP(0)
降りたにとって都合のいいところだけ取り上げて
あとはひとまとめに千年後の話ってことにして捨てたのかもな

つか降りた作品は変なところで現実に戻されるからハマれない
ルル鉄の日本昔話ネタとかクイズとか
真魔導の中で使われてる言語がが日本語とか
出てきた瞬間に冷める

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 02:25:02 ID:nn6A7Z3o
>>97
言いたいことはなんとなくわかるが
織田は『おりた』でなく『おだ』じゃないのか…?
まあどうでもいいことなんだが

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 04:14:30 ID:d0DLWH1U
よくわかったな。w
何のことかと思った。
普通に読めば おだ だよなぁw

まあ奴には文章の才能も企画の才能もないと思ってるので
どうでもいいや。
なんで企画やってたんだかまじわからん。
もっといい人いなかったのかな


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 22:22:57 ID:VvdpjsLu
今更だけど 魔導師の塔やってる ウィッシュになかなか勝てない

どのくらいレベル上げればいいのだろう  

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 22:48:37 ID:JdGj/EHc
魔導じゃないけどさる山天国2の幼稚園児の名前ってなんだっけ?
本紛失してしかも度忘れという…

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 00:17:14 ID:9s4EZtGo
緑髪の女の子がみどりって名前だったような
古すぎてもう記憶にねえわ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 01:16:54 ID:fMI7iJFX
>>102
dクス
本さえのこっていれば…

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 01:20:22 ID:5MdsxMsj
>>100
雑魚が「とても弱そうだ」になってれば勝てるよ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 06:33:42 ID:9s4EZtGo
緑髪のポニーテールな女の子⇒みどりちゃん
青い髪の男の子⇒はやとくん
茶髪の男の子⇒たけしくん

雑誌で取っとけば良かった
スキャンデータにして本捨てたせいで調べるのメドい

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 07:40:29 ID:vr4xm2Wr
>>105
24号以前も流してくれませんかね?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 09:04:54 ID:07QXU0pO
さる山天国の最大の謎は
園児の名前ではなく動物園のおばちゃんだと思う
常に笑顔だし

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 20:27:11 ID:NmN+SEJg
コンクラに掲載されたさる山天国の漫画では、
あのおばちゃんの正体は板に書かれた絵だったって話があったな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:09:26 ID:SkzS1vpj
ひどいものを見た
上はジブリールというゲームの画像
下の詳細知ってる人いる?
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000032039.jpg

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:25:19 ID:GDnqnMF7
ジブリール懐かしいなw

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 22:39:22 ID:u/J8Jsit
>>109
ねこみみ同盟 地下

でググレ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 22:44:04 ID:u/J8Jsit
>>109
「ゲームの画像」というのはどういう意味?

製品版のゲームで見ることができる画像なのか、
ゲームのファンによる二次創作画像なのか。

後者の意味であれば、
「下の画像は魔導物語というゲームの(キャラの)画像」
という表現になるのだが。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 22:48:11 ID:9s4EZtGo
>>112の意味はわからんが製品版の絵の丸パクリなのはわかるよ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 23:11:00 ID:u/J8Jsit
>>113
単に事実確認をしたいだけだ。煽るな。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 23:41:34 ID:L1U+sg66
>>111
もしかしなくても管理人は水無月なんちゃらさんですかね…?
まだこういうことやってたんですね、この人w

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 23:52:47 ID:9s4EZtGo
特に煽った覚えはないが一応謝っとくよ
ただ、このスレに来る人が「アルルの画像だよ」って言われても
普通に「バカにしてんのか」って思うんじゃないかな?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 00:01:03 ID:bLVpOY5A
ここは全年齢板ですよ。pinkとか最悪とか相応の場所に行ってやってくれ
109とは違う意味で「ひどいものを見た」。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 06:11:44 ID:lmHJ0y3X
ジブリールで盛り上がっている同士よ!
wktkしていた3だが延期になったぞw
ttp://frontwing.jp/product/djibril3/index.html
そういえば空中幼彩の絵柄がだいぶ変わったね
キャラについては俺的にはリカよりもひかりだな
ttp://frontwing.jp/product/djibril2/story.html

あー・・・18禁だからリンク先は子供は見るなよw

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 07:35:45 ID:1tLjhlbk
うz

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 19:10:41 ID:Hurlw0mE
どうでもいい

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 20:23:00 ID:SWNhxyYz
GGで魔導1〜3やって今更ながら魔導師の塔やりたくなったんだが
まさかここまで入手困難だとは思わなかった。
ググって出るベクターの受付終了のHPが怨めしい。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 20:52:52 ID:5P4jWYMM
魔導師の塔が入ったDS二個持ってるわw
某所で簡単に入手できた

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 21:04:53 ID:htLVuYGs
よくロリプニっぽいはなまる園児みたいな絵を見ることあるけど、
どっちかって言うと、俺の好みの絵は”真魔導”以上”魔導2”未満なんだ

等身高めのアルルと幼い風アルル、どっちが人気あるんかな?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 21:36:38 ID:T6puURYv
難しい問題だな・・・
初期ぷよぷよの二頭身から入った人には
園児アルルの方がしっくり来ると思うし・・・

まぁそのせいか幼女好きのヲタ声がでかい奴らが
多いような気がするけど。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 22:01:41 ID:k92fkOyC
16歳アルルがしっくりくるな〜

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 22:04:28 ID:1tLjhlbk
幼児アルルが好きだけど、年齢の割りにしっかりしてるのが魅力なんだ
だからSUNとかのガキっぽいアルルには興醒め

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 22:09:35 ID:htLVuYGs
性格とか年齢的なことを言いたかったんじゃないんだ、ごめん
絵としての魅力の問題、で頼む

16歳っていうとこんなが理想?↓
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou37199.jpg.html

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 22:27:40 ID:htLVuYGs
↑一応、これは拾った画像です

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 23:53:43 ID:lmHJ0y3X
ぷよ痛のアルルがいい

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 01:20:10 ID:DJlVuWJK
わくぷよのアルルはカワイイな
GGのAでのベレー帽アルルもいいな
でもデフォの格好のアルルならSS魔導とかかな?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 01:43:36 ID:h1tsGXpV
>でもデフォの格好のアルルならSS魔導とかかな?

あのセーラー戦士もどきな奴か
あれはないわ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 02:06:24 ID:oNGhI6Gx
正直、どの作品だか分からなくなったけど
赤いマントついてるアルルはいただけない。
セーラー戦士もどきって
それのことだよね?
センス悪いよな〜アレ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 02:11:45 ID:ERqDhwGx
GGのVが最悪だと思うよ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 04:46:00 ID:dF5gBnes
セーラー戦士もどきが好きな自分のセンスは死んでるのか
あのティアラとパッドがかわいい

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 06:38:49 ID:dsVEB61+
明日のナージャの元ネタがアルル・ナジャだって聞いたんだけどマジ?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 06:56:57 ID:l8atiqG/
自分は逆に、大人っぽいのよりは幼児なほうがいいな。一番SUNが好き
よ〜んはちょっとサラッとしすぎなのと、織田作品系はブリッコっぽいのが微妙。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 07:00:23 ID:l8atiqG/
↑なにが 逆に なのか意味分からないなwごめん

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 07:40:21 ID:0txMgZZ4
私はむしろ逆にとか聞くとエクセレント!
と返したくなる不思議

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 10:03:18 ID:iZ2aSv2v
123です
なんとなく参考になりました
作品がさまざまで、アルルのイメージも固定されてないんだわさね
SFCぷよぷよ・なぞぷよ→SUN→SS→真魔導って経歴踏んだ俺としては、
等身高めでちょっと天然入ってるボケアルルってイメージが強かったです
GGのAくらいのアルルも検討してみます
ありがとうなの〜ももも〜

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 14:14:57 ID:Y6btsYBm
一体何をするつもりなんだ?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 19:45:04 ID:ATneGuVg
GG魔導2のアルル(非ポスター)がロリ16歳で大好きだ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 01:35:42 ID:CyLR7e/g
ぷよシリーズは、絵柄の統一が悪すぎた。
普通もっと統一しない?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 02:15:52 ID:RX2PJWIc
何を持ってして「普通」なんだ?
描く人が違えば普通絵柄は変わるだろ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 02:18:31 ID:q90Kw+wS
個人的にはよ〜んの服装とSUNのルックスがビンゴ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 12:29:35 ID:CyLR7e/g
>>143
アホですか?
描く人が違っても絵を統一するのがプロ。
それが普通。
毎週アニメの顔が変わってみろ。
描く人が違えば変えてもいいのか?
似せようとして違ってしまうのは仕方ないけど
似せる気がまったくないというか、あえて変えてたろーよ。
まあ、君のいう意見はとても同人的な意見のように思うがね

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 12:57:11 ID:9oDblviP
そう、カッカしなさんな。
シリーズを続けるにあたって、イメージを統一させるのは
大事な事だが、ゲーム会社ではアニメでいう、作画監督にあたるような
統一作業を監督する役割をきちんとやっている会社は案外少ない。
ましてや半分同人のような雰囲気だったコンパイルでは、
主力商品であったぷよぷよでさえ統一していたとは思えん。
きちんと同じ人の絵で固定してたのはぷよSUNくらいだろう。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 13:18:48 ID:y6USczDf
素人のプロ論

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 17:37:08 ID:4GyJUEyS
統一感の無さを不快と感じるか魅力と感じるかは人それぞれ。
新しい挑戦、過去作品に縛られないって解釈は出来ないものかね…

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 18:24:28 ID:hC4Fj+4J
あの統一感の無さこそ正に魔導物語っぽくて良いじゃないか

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 21:58:22 ID:RX2PJWIc
>>145
アホはおまえだろ。
ぷよシリーズもタイトルごとに設定資料や対比図などが作られて統一とれてたじゃん。
ぷよSUNがそういう資料を一番多く公開されてるけど。
ぷよ通だっていろんな人が書いた漫才デモの絵コンテを、
統一したドット絵に書き起こされてたんだし。なんか問題あるのか?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 22:02:27 ID:9oDblviP
なんでそんなに喧嘩したいのか解らんが、
PS版SS版のぷよ通のマスクドエンディングだけ
絵柄が大幅に違うのは勘弁してほしかった。
SFCと同様に2頭身キャラでよかったのに。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 23:44:57 ID:WN4IgnXX
過去作品から逸脱しちゃったら駄目だけどね!

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 23:50:35 ID:CyLR7e/g
>>150
(´m`*)プッ

まあ、こんな何年もたってる作品を語るくらいの
マニアゾーンでは、所詮こんな反応かw

154 :153:2008/06/06(金) 23:55:53 ID:CyLR7e/g
言い忘れ。
どのみち、売上がどんどん悪くなって倒産した、という事実を忘れないようにな。
それが世間の声だろ。
完成度低い作品は、すたれる運命。

>>150の言ってる、多くの人の書いた絵コンテどーこーってww
そんな最低レベルのことしてるからって何かすごいの?w

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 00:00:50 ID:aacGv1HL
はいはい

ところでばよえ〜んツアーに行ったことある人いる?
俺は第3回と地元でやった2回だけ行ったんだが

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 00:09:56 ID:Z5F+IA9D
東京大会にでたよ。
結果は・・・聞くな(笑)

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 00:13:45 ID:Q4eV+DaR
>>153
アンチスレでやれ
アンチスレがなきゃ立てろ
空気読め

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 00:21:31 ID:/+MW8qoG
アンチスレは気に入らない作品を叩くスレであって
喧嘩するスレじゃないだろ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 00:21:53 ID:aacGv1HL
>>156
俺の地元のでは、ゲーム台に行列作ってハンコの数で決勝進出だったよ

8個集めて出場できたけど、即1回戦敗退w
なんかツアーと一緒に巡行してるプロアマコミュニティが居たみたい
小学生ながらに気持ち悪ぅって思ったw

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 00:27:36 ID:Q4eV+DaR
叩きたいんじゃなくて喧嘩したいの?
心底キモいんですけど?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 00:32:49 ID:9OiaWI1+
お前らも、文句つけるなら煽るなよ。
煽っといて、意見をいったら、はい、ケンカですか。
好きなものでも、オールオッケー、なんでもいいとしかいえないようなスレは
ファンスレではないと思うがな。
ファンだって、いろんな意見あるだろうがよ。
白と黒以外にもあるということをお忘れなく。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 00:33:44 ID:9OiaWI1+
>>160
そういうレスがつくと
お前もキモイ
といわれて終わりだから。
お前もケンカどーこー言うなら
そういうレスやめろよ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 00:44:37 ID:aacGv1HL
はいはい

北出マンって今何してるんだろう・・・・
思い出してちょっと悲しくなった

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 01:20:47 ID:hNaBh68B
まあまあ
いい歳したおっさんがそうムキにならんでも

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 01:42:46 ID:PxhWpLJk
魔導物語最高!!

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 03:54:58 ID:vqV67Xwj
魔導物語最高!!

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 06:57:41 ID:+OAIB0jY
流れが速いな
ゲーム界の功労者である仁井谷翁も喜ぶってもんさね

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 11:56:50 ID:wjaXySrp
>>164
俺は二十歳にもなってないゆとりだが兄貴が持ってたおかげで魔導物語は結構やってるぞ。
魔導物語最高!!

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 14:24:54 ID:W1XV7PCW
はちゃめちゃ期末は余裕で1本で売れるくらいのボリュームだったよな
win95初ってことで気合いれたのかね?
サタン倒して変な場所でドッペルアルルあたりのところが結構キツかった


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 14:29:33 ID:/+MW8qoG
元々アンチ大作を唱っていたシリーズが
いつのまにやら大作を強いられるようになった1本だったと

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 16:03:54 ID:kWPacA+s
織田の魔導は無駄にスケールでかいからな…

172 :KKR:2008/06/07(土) 18:19:32 ID:OSG1YAYq
 魔導物語を売っている店を教えてください。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 19:11:40 ID:Q4eV+DaR
>KKR
GGR

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 21:34:21 ID:9OiaWI1+
>>172
どの作品?
作品は手に入ってもハードはあるのかw
たぶんどっかにPC98版の5インチフロッピーが眠ってる気がするが。
ARSもあるかも。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 21:35:34 ID:9OiaWI1+
>>164
コンパイルファンなんて
ほとんどいい年したおっさん・おばさんでしょ?


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 21:37:27 ID:9OiaWI1+
>>167
功労者ねぇ…
汚点製作者とも言えるのでは?
功労者のままで終れれば良かったのにね。
残念だこと。(皮肉もあるけど、ほんとに残念だと思うよ)

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 21:42:00 ID:W1XV7PCW
こんだけいまだにファンがいる作品残したのにつぶれるって確実に自爆だろ?
ぷよ通以降は手堅くやればよかったのに
いろんなもんに手を出しすぎたんだろ?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 21:52:52 ID:9OiaWI1+
確かに以前はファンだったが
ここを覗いてるのは単に懐かしさからだw
ファンつーほどファンじゃないw
コンパイルファンって評判悪かったしな。
ぷよぷよ以降はどちらかというと痛々しいと思っているよw

手をだしすぎた、というよりは
ちゃんとしたゲームを作らなすぎたんだと思う。
ヒットしてれば、手を広げててもいけたはず。




179 :178:2008/06/07(土) 21:54:21 ID:9OiaWI1+
↑2以降もヒットしてれば、ってことね。
 そこそこ売れてたとは思うけど、どんどん勢いはなくなってたからなぁ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 22:08:51 ID:RsIj/BtY
コンパイルのファンっつーか、魔導物語のファン。むしろアルルのファン。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 23:00:27 ID:nRXps8S6
幻世喜譚シリーズも大好きだよ

今あれの権利ってD4なの?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 00:07:06 ID:prrp6EJi
そうだよ。もう仁井谷が好き勝手使っていいものではない。

まぁ今更幻世シリーズを起用して何かやろうって人はいないと思うけど、
どうせなら魔導物語のタイトルを着飾ったパチモン漫画作って
更なる不評を買うよりは、幻世とかJHとか、他のDSタイトルの漫画でも
新たに連載してくれた方が嬉しかったかな。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 01:22:49 ID:ha/MfwZH
今さらだけど最近2チャンに書き込みするのに
ちょっとはまってるので書いてみる。

ぷよぷよってマンネリになるのは仕方ないけど
シェゾって、それしか言葉いえないの?くらいにボキャブラリー貧困で
本当は変態じゃなかったのに、変態キャラって定位置になっちゃったし
そこはどーにかして欲しかった。
あくまでも、本当は普通の人で、ちょっとした勘違いで変態扱いされつづける人…っていうのが良かったなぁ。
なんかもううんざりっていうか。

それが、全部のキャラに言える訳で、何をやっても
何回やってもキャラが同じことしか言わないし、
性格悪くて笑えないような展開になってて。
才能ないなーって思った。

まあ、それだけ。
ちょっと昔話をしてみたくなったんだ。
売れる前のコンパイルはのほほんとした感じがあって好きだったなぁ。

話変わって、どこかで見たんだけど、ぷよぷよの音楽作った人
今大工のげんさんの曲作ってるってほんと?


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 01:35:00 ID:/GqBziIb
>>183
最初の二行がすげぇ邪魔。ねらーであることがステータスだと思わないように。
まぁ君の意見には同感。最初の魔導物語の制作チームのままだと良かったのになぁ。
田中勝己については・・・すまん、知らんwwww

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 01:48:19 ID:prrp6EJi
いや、勝己の事ではなくてMATS氏の事じゃね?
スロットのBGM作ってたはず。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 02:40:36 ID:ha/MfwZH
>>185
そうそうMATSさんの方。
田中とMATSの作業分担的にどっちがどうとかは
区別ついてないんだが
個人的に田中は嫌いだ。

>>184
思う訳ねーだろw
あまりにもいまさらなネタを書くことに対する
単なる自分の中の言い訳だ。
書き込みする全員が書いたらうざいだろうけど
たまにこういう奴がいてもいいだろ
スルーしてくれ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 03:28:35 ID:i+D8ETaG
言えない
漫画の魔導物語もそれなりに好きだなんて言えない
セガのぷよもそれはそれでアリだなんて言えない
こういう楽しめる幅が広い奴もたまに居てもいいよね?
>>183じゃないけどマンネリを打破された気がした
(*織田のは楽しめません)

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 03:36:16 ID:isowc/Xc
>>187
おまえの場合は単に、魔導キャラ自体に飽きてたんだろ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 03:42:53 ID:prrp6EJi
まぁ確かに、魔導ばっかりだったのにはうんざりな部分もあったかな
他のタイトル育てなかったのは当時から残念に思ってた部分

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 03:45:45 ID:VujMEE9B
田中の歌自体は好きだったりする俺
もちろんMATSさんも好きだが

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 07:23:28 ID:hzaQSJtq
釈迦如来

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 07:57:48 ID:RThLsQbD
>>189
任天堂がマリオしか出さないようなもんだもんな

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 08:10:30 ID:G5vsHk2J
シェゾについてはすごく同意。
案外まともなんだけど誤解されてしまうってのが楽しかったのにねぇ。
ぷよBOXやSS魔導だと自ら変態になってしまってる。

セガぷよは、アルルもシェゾもサタンも許せるけどルルーだけは許せない。
ルルーのいい所台無し。タカビーだけどバカっぽいところが良いのに。

キャラの話だけになってしまってごめん。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 08:59:17 ID:ha/MfwZH
キャラの話だけでもいいんじゃ?

ルルーは、PC98魔道の時、
性格は女王様だけど、大人の魅力もある高貴な感じさえあるところがよかった。
なのに、これまた単なる性格悪い馬鹿キャラにされてしまって
これまた嫌だった。
アルルもあんなイヤな突っ込みばっかりするコじゃなかった。
古い話題ですまんけど、最初のイメージって大切だよな。と。

織田文章はもちろんいやだが、
通とSUNのシナリオライターも好きじゃなかったなぁ…


195 :そういえば美少女コンテストってワード自体、もう時代遅れだよね:2008/06/08(日) 09:12:53 ID:prrp6EJi
キャラヲタ視点で物事を語ると
自分の理想のイメージフィルターを通して語りやすいから
他の話題以上に言い合いになって荒れそうだな・・・

作品を通していくうちにキャラクターの性格が変化していくのは、
あたりまえの事じゃないかと。
コンパイルの場合はスタッフの悪ノリで
変な固定イメージを付けられる事が多いけど。ドラコ=美少女コンテストとか

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 11:09:54 ID:BLgp3WIl
>>195
俺も同じ考えだ

SFCぷよぷよから入った俺は、
古参のお方から見れば「初期魔導もよく知らないくせに」って言われちゃうんだろうけど、
俺のイメージでは、コンパイルって株式同人って印象なんですよね
ファンのみならず社員の人の遊び心で変化していく作品たち
そういうもんだと思ってました

確かに、「このアルルが一番だろ」「あのルルーは有り得ない」って言いたくなるのもわかるんですが、
>>195さんの言うとおり、自分の理想を至上として他の作品を見るからそうなっちゃうわけで、
一旦色眼鏡を外せば、どの作品も面白いと思うんですけどね
俺は、魔導Uが好きだし、ぷよぷよ通が好きだし、真魔導も好きです

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 11:26:57 ID:hzaQSJtq
ももも通販の係りの人に「ぷよぷよグッズが欲しいんですが・・・」と聞いたら「魔導物語ですね」と速攻で切り返された俺が来ましたよw

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 11:28:09 ID:isowc/Xc
いや、キャラクターの性格が変化していくことがあるとしても、
ファンの期待を裏切るような異常な改悪したらダメだろ。
SS魔導やBOXのシェゾとか真・魔導やフィーバーはいくらなんでもひどすぎる。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 11:28:46 ID:isowc/Xc
>>197
そうですか。前、聞いた。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 11:38:50 ID:BLgp3WIl
>>198
異常な改悪っていうのも、まさに前作が至上であるって考えから来るわけで・・・・
いまでこそキャラクター性が最重要に語られるようになりましたけど、
昔の作品(俺のイメージで)って結構キャラクターより世界観重視じゃなかったですか?

フィーバーは同意

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 11:51:15 ID:8EgS4qxn
世界観重視ならなおさら真はねえわ・・・
フィーバーはそもそも別世界が舞台なんでノーカン
(ガイアースみたいなポジション?)

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 12:03:39 ID:isowc/Xc
>>200
「ファンの期待を裏切るような」という修飾節が見えんのか。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 12:16:51 ID:BLgp3WIl
>>201
確かに
真こそキャラクター重視の転換点、ヲタの作品に対する考え方が変わり始めた時期だろうね
でもそのキャラも改悪って言われるなら、もう相容れる意味はないかも
>>202
いやだから、そのファンっていうのから自分で考えた基準じゃないですか・・・・・

とは言っても、なんでわざわざ比較したがるんでしょうね
「嫌いなら関わらなければいい」なんてテンプレな下らない締めにはしたくないけど、
ファンの期待通りの作品作るのが会社の役目なんて、面白くないじゃないですか?
>>196で言ったように、コンパイルは同人を会社規模でやってるイメージだから、
いろんな解釈、崩れを許容する構えでいいと思うんですけど
どうしても「俺のアルル!俺の魔導!」って主張したい人は居るみたいですね

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 12:20:16 ID:prrp6EJi
「ファンの期待」ってのも、期待そのものもそれぞれバラけてるからなぁ・・・

ゲーム性を重視する者、物語を重視する者、世界設定を重視する者、
キャラ同士の今後の関係の進展を望む者、望まない者。

全然違うゲームの画集に
「『自己表現』と『ユーザーの求めるもの』を両立させるのがプロ」って書いてあったけど、
はたしてユーザーフレンドリーを自称していたコンパイルにそのような自覚があったかどうか。

まぁコンパイル自体はそんな事深く考えてなかったと思うけど。
あっちもあっちで自社タイトルのイメージが社員によって違ってただろうし。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 12:29:42 ID:isowc/Xc
>>203
>ファンの期待通りの作品作るのが会社の役目なんて、面白くない
おまえはアホか?
常識で考えて顧客満足を得られなかったら組織としてやっていけんだろ。

>「嫌いなら関わらなければいい」
好きだからこそ関わってるんだろうが。
なにその「異議を唱えたらクビ。嫌なら当社に関わるな」みたいなワンマン社長的考え方。
そんなイエスマンなファンばっかりでいい作品ができるわけがないだろ。

>そのファンっていうのから自分で考えた基準
フィーバーは一部のセガ寄りな人間がマンセーしとるから外すとしても、
SS魔導やBOXのシェゾに対して、「よかった」と言ったシェゾファンなぞ見たことないんだが。
それまで魔導やぷよで楽しんできたファンのほぼ全員ががっかりしてる現実を踏まえて、
>>198で述べたことは俺の独りよがりでしかないと断言できるのか?


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 12:32:33 ID:BLgp3WIl
ああ、言いたいこと的確に代弁していただけた>>204


コンパイルには、いろいろな点で明確なビジョンとかはなかったんでしょうね
だから倒産したわけで・・・・・
作品の魔導・ぷよに対しても同じ
そもそも魔導キャラでぷよぷよって時点で、同人的な面白い試みじゃないですか(当時としては
ファンだというなら、その会社のスタンスも加味してファンになろうってことなんです
ファンの数だけ話があるように、社員の数だけ話がある
ある意味、魔導ファン集合体=コンパイルだったんですよ、きっと

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 12:32:35 ID:/GgTI/T0
俺の場合はこのキャラにこんな一面もあるのかwって感じでなんでも受け入れてしまうな

だから俺は自分の意見とかがないあふぉなんだろうなあ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 12:37:12 ID:hzaQSJtq
住人同士で喧嘩するなよ〜
魔導の生みの親である仁井谷さんが悲しむだろ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 12:41:27 ID:BLgp3WIl
>>207
じゃあ俺もあふぉだね同志w
俺も理想や主義云々で足場固まるより、何でも取り込む同人的な混沌タイプですわ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 12:47:13 ID:8EgS4qxn
>常識で考えて顧客満足を得られなかったら組織としてやっていけんだろ。
既存ファン切り捨てでも新規ファンの数が上回ればそっちのがいいとも言える
なら海外受けが散々だった旧キャラを一新したフィーバーは評価されるべきなんだが、どうよ?

これを>>205が認めなきゃ大したダブルスタンダード理論ってことになるし
それをセガ寄りだのマンセーだのってレッテルで置いとく神経がワカンネ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 12:54:57 ID:/GgTI/T0
>>209
そぉかー同志だねw


BOXのシェゾは橋のうえで昼寝してたり奇行に走りまくりでやばかったけど
ぷよクエ自体そういうノリだったしスタッフがウケを狙って作ったんだろという感じでそんなに気にならなかったよ
まあでもシェゾラヴな人とかからすればカッコ悪過ぎ!って怒るのも少しはわかるけどね

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 12:56:27 ID:G5vsHk2J
会社がゴタゴタもめてるとは知らず、消防だった自分は
親に頼んで「コンクラ購読したいんですが」って電話かけた。
どれだけ待っても雑誌届かなかったけど…
もっと早く問い合わせてればなぁ…

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 12:59:35 ID:isowc/Xc
>>210
なんで日本のゲームが日本のファンを切り捨てた結果
海外で好評だったら評価されるべきなのか分からん。
突然海外の話を持ち出してくる神経が分かんない。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 13:00:23 ID:BLgp3WIl
>>211
シェゾラブの女性は怖いイメージw
>>212
コンクラ面白かったよ!
徐々に薄くなって広告チラシもなくなっていったのが悲しかったけど、
あるるちんっていう漫画とか、小学6年(だったか)ながらエロ刺激強かったよw

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 13:02:45 ID:8EgS4qxn
市場規模って概念がないのかなこの人?
国内と海外の人口ってどっちが多いと思う?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 13:07:14 ID:hmS8m+c1
いきなり海外とか論点ずらしもいいところだ。こういう単に喧嘩がしたいだけの厨はスルーで

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 13:09:06 ID:isowc/Xc
そもそもコンパイルは国内をターゲットにしたメーカです。
海外とか関係なさ過ぎです。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 13:10:54 ID:G5vsHk2J
>>214
面白そうw刺激強いのか…
オクで売ったりしてたら買ってみようかな
個人的に、ルーンロードがコーナーもってたって聞いて気になってるw

今からソフトや関連商品集めるのは大変だ。値段は高いし、見付けにくいし。
パソコンのゲームが移植されてればな…

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 13:12:40 ID:8EgS4qxn
別に論点はずらしてねえよ
組織としての正解の話だろ?
国内だろうが海外だろうが儲かる選択肢を選べば正解
真っ当から論争するならともかくレッテル貼りで強制終了のほうが
よっぽど論点をずらしてる

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 13:13:18 ID:8EgS4qxn
セガは海外メインのメーカーなんだが…

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 13:13:21 ID:prrp6EJi
フィーバーの新しいぷよぷよが海外で成功したのかどうか知らんが
(続編2つは海外展開は無いし)
フィーバーの時は、「ファンの期待」といったレベルでのリニューアルではなく
「ぷよぷよ」というタイトルそのものを一から考え直しての再出発であった事は確かだな。

こういう風にフィーバーを肯定するようなこと書くと
「半端にアルル達の世界と混同しやがって」という書き込みが必ず入るけど、
そういう考え方そのものが
「ぷよぷよ作品のアルル」「魔導物語のアルル」を一緒くたにしか
見られない体質に陥っている証拠じゃないかと。
(だから、織田作品等のイメージと違う突飛な設定も受け入れられずに否定する)

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 13:16:15 ID:OYMAgcMn
フィーバーの話になると、必ずこいつが湧き出して暴れていくんだよな。
ここはコンパイル・魔導物語について語るスレです。
コンパイルは国内をターゲットにしたメーカーだし、
フィーバーキャラが海外で受けよう受けまいが関係ない、
みんなは魔導キャラの話をしとるんです。

ニートは帰って職探してろ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 13:18:08 ID:8EgS4qxn
就職ならとっくにしてるけど?
休日の真昼間にネットに居るのがそんなに異常かねえ
つかそれこそ関係ねえ話題じゃね?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 13:18:43 ID:BLgp3WIl
なんかもうただのプライドの言い合いで見苦しい
ただ相手を黙らせて自分が正しいということにしたいだけじゃないですか、大人気ない
好戦的な方へはレス返しても相容れないし無駄だからスルーでおk

>>218
なんか社員自体が遊んでて全体的に面白いよ
オクでたまに何冊セットとかで出てるから、買うといいです

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 13:21:27 ID:isowc/Xc
>>223
最後の1行にしかレスしてないwwwww

以降、ID:8EgS4qxnはスルー推奨

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 13:24:44 ID:8EgS4qxn
ほんっと話すだけ無駄だよな
組織としてどうのこうのと喚き散らしておいて
コンパイルとしてだのセガだとしてだの言い訳すんだから
企業としての経済学にそんな差があるのかね

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 13:25:28 ID:hmS8m+c1
>>224
>ただ相手を黙らせて自分が正しいということにしたいだけ
ID:8EgS4qxnが典型的なそのタイプ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 13:25:50 ID:p/fUcLXK
ID:isowc/XcもNG推進&完了

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 13:28:24 ID:BLgp3WIl
うるさいちんちくりんが多いわねぇ
もっと私のように優雅にできないのかしら
あんたたちまとめてNG女王乱舞!
ID:isowc/Xc ID:8EgS4qxn ID:hmS8m+c1

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 13:45:53 ID:/GgTI/T0
さすがですねルルー様

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 13:46:39 ID:RThLsQbD
コンパイルは良くも悪くも愛されてるなw

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 13:48:13 ID:29gDtzgX
最近 妙に活性化してるなこのスレ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 14:36:01 ID:bgfbSYWu
まあ永遠に懐古→反省会
→もっとああしてればのifの話題ループ。

楽しみ方、とらえ方って人それぞれだよね。
二次創作も多いし。

ぷよぷよシリーズも魔導も小説もフィーバーも
すべて作品ごとに楽しめる感覚が
今後大切だと思う。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 14:48:47 ID:CgGYt80y
フィーバーは他社ゲーだし、コンパイルカラーが好きで
魔導とかやっていたファンにとっては異色すぎてダメだな。

そもそもここはコンパイルスレなんだから、
永久ループして必ず荒れるフィーバーの話はやめようぜ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 14:52:20 ID:prrp6EJi
コンパイルカラー・・・それも世代によってまちまちだな
アレスタ時代をイメージする奴もいれば、壱の絵をイメージする奴もいるだろうし

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 14:59:32 ID:CgGYt80y
>>235
懲りない奴だな。今荒れたばかりなのに。
重箱の隅をつつくのがそんなに楽しいか?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 15:21:46 ID:vWV/oOHN
ぷよまん食いてえ〜
やっぱりもう売って無いんだろうな…

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 16:21:08 ID:hzaQSJtq
今日はすごく流れが速いですね
仁井谷さんも草葉の陰で喜んでいると思うよ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 16:56:00 ID:/GqBziIb
毎日更新してるが新着53件で吹いたwww
wktkして読んだら厨房が暴れてるだけだったか・・・

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 17:02:11 ID:gkR9RQ3Z
アンチ織田が暴れるか、フィバ信者が暴れるかのどちらか以外で
魔導スレが伸びたことなんて未だかつてあったかな?
新作の望みがないから二つの話題が永久ループするしかないか。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 17:14:49 ID:G5vsHk2J
喧嘩にならないで盛り上がれる話題…

初めてプレイした魔導は何?
自分ははなまるが初だった。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 17:56:30 ID:hVqSs7E7
俺はメガドラ版T→GG魔導Tのみ。
で、メガドラ版のような横アングルの戦闘はシリーズ中で異端なの?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 18:01:15 ID:gkR9RQ3Z
>>242
横アングルはMD以外だとはなまるとSS魔導しかないかな。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 19:02:58 ID:ha/MfwZH
>>208
いいんだよ。
身から出た錆なんだから。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 19:19:19 ID:hzaQSJtq
それより仁井谷さんがいかにコンパイルをd育ててきたのか語ろうぜ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 20:20:15 ID:prrp6EJi
>>241
やっぱりはなまるだな。
す〜ぱ〜ぷよぷよから入って
ファミマガで連載していたここまひ漫画で魔導物語に興味を持ったクチ。
その後MSXやらPC98やらに手を出してコンクラ、AJPA、CSAに。
あの頃は楽しかったぜ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 22:19:32 ID:iKcGjsr/
>>214 ちょっと亀だけど…
シェゾスレ住人にだけど、BOXもDA!も許せる自分みたいなのも一応いる
怖いファンばっかじゃないよ、たぶんw

>>241
新参なほうなので、はじめてプレイしたのはDL販売していたはめきんだ
それから一通りのタイトルをプレイしてみたけど
あの疑似3Dなダンジョン形式がやっぱり好きだな

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 22:42:23 ID:gOdNxkZb
期末試験って全部で何フロアくらい?
めっちゃ長かった記憶がある
あれはDSじゃなく個別で一般販売レベルだって思ったよ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 22:56:28 ID:gkR9RQ3Z
校長のダンジョンが7フロア、古代迷宮が3フロア、
ファントムゾーンが2フロア、ガーディアンフロアが4フロア。

魔導師の塔のウィッシュより、ファントム・ゴッドの方が強いのだが、
はめきんは中ボス戦が多くてアルルが勝手にどんどんレベルアップしていくので
ウィッシュの方が強いと錯覚しているユーザーが多い。
魔導師の塔には中ボス戦一切ないもんなぁ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 23:01:42 ID:prrp6EJi
倒さなければいけないフラグを持ったエネミーなら、
塔の中ボスは一応インキュバスという事になる。
あとウィッチも一応強制対戦だったっけか・・・

魔導師の塔もはめきんもリバイアが優秀すぎて
ラスボスで苦戦したイメージは無いなぁ・・・。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 23:11:39 ID:gkR9RQ3Z
はめきんの中ボス戦は、ルルー2回、アウルベア、サタン、シェゾ、リリス5回、
ジュエルガーディアン4回と、魔導師の塔とは比べものにならないほど多い。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 00:06:33 ID:dCgf4iE6
Win版魔導の戦闘の面だけを見ても、それ以前の魔導と比較して
単調になってしまったのが残念だ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 00:10:00 ID:gCWRWcZk
リリス?
戦った覚えがないな

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 00:16:06 ID:O/ms/uYt
ぼくもうすぐばたんきゅ〜

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 00:20:04 ID:O/ms/uYt
あ、鼻血だ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 01:43:28 ID:AZG+CWkl
>>249
違う作品なんだから強さくらべは無理だろ
スタッフだってゲームバランス考えてるし
ボスの強さなんてユーザーの体感だよ
8フロアでクリアの魔導師の塔と倍の16フロアのはめきんを比べちゃダメでしょ


常識だと思うけどみんなも地図は全部うめてから次の階にいくよな
早めに階段みつけても埋まってないうちは先にすすめないよなw

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 03:10:55 ID:/KPhqrL6
コンパイル関連スレ、いつ見ても織田系魔導が叩かれているけど
 ぽちっとにゃー(魔導世界の千年後だかなんだか)
 コンステでやってるマンガの魔導(魔導物語の名がついてる)
この2つはなんで叩かれないのか不思議
これらはどういう位置付け?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 03:51:30 ID:SMWa7OGE
キャラが全部一新されてて、イメージ壊れないからじゃないかな?


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 03:55:26 ID:V9SwQPLM
ぽちにゃと新魔導は叩かれるというよりは既に空気扱いだな

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 04:41:19 ID:JSrkMSOh
>>257
そっちは見てないから分からんけど
織田の文章はとにかく イラっ
とするからじゃないか?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 04:43:01 ID:JSrkMSOh
>>259
ぽちにゃって、出たの?
開発途中までの情報しか知らないんだが。
キャラの魅力のなさっぷりにびっくりしたわw


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 07:04:29 ID:7S/Gv30H
そもそも話題にするほど遊んでいないしな>ぽちにゃ
お話も大して面白くないし難易度は無駄に高いし。

コミック魔導もそうだが、
メインのイラストレーターに壱を採用するべきではなかったと思う。
俺の中では、
「似たようなものしか作れない会社」としてのイメージも付いて回ってるから。

曲芸が優秀な初期スタッフに逃げられてしまい、
いつまでもいつまでもダメーポばっかり出してるようなもん。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 08:43:32 ID:SMWa7OGE
スーファミでよく描いてた村長さわさんの絵好きだな〜
ルルーが可愛いんだよな

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 10:12:26 ID:X1dQr8OA
さわさんの鮮やかな色使いとか大好きだったけど
シェゾ等の黒目がちな猫目とデフォルメ絵が受け入れられなかったなー
サタン様はさわさん版の方が好きだったかも
壱さんの線画にさわさんの塗りだったら個人的に最高だった
ねこにゃんさんの絵がメインに来るようになってからはもう心が離れていった
コンクラではめきんの絵を見て「この絵で製品化すんの!?」って呆れた

当時は同人企業なんていう柔軟な考え方は出来なかったわw

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 10:55:49 ID:SMWa7OGE
さわさんのシェゾは黒目がちだったよね
なんでシェゾだけ?ってちょっと疑問だった
シェゾの絵でカッコイイと思ったのは、ARSの顔アップかな。

あとはSUNのOPムービーの一昔前な感じの絵が好き



266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 12:38:14 ID:GQ69NPXZ
壱絵に萌えすぎたせいか
今現在の萌え系イラストに食指が働かない
重傷だな・・・

GG魔導2と真魔導2巻のピンナップを
定期入れに入れている

WEB版はまあ壱絵が見られるだけ幸せ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 20:31:36 ID:CBN/jP5h
>>242
ニコニコでMD版の戦闘見てきたけれど
横アングルの方がキャラの動きが表現しやすくて案外良いかも
と思ったよ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 21:03:37 ID:JSrkMSOh
>>264
さわはデッサンがおかしくて
壱は塗りが下手なイメージ。

さわは色彩感覚がちょっとおかしくて
壱は絵の幅が狭い感じ。

協力して作品しあげるとかしてたらよかったんだろうな。

どっちも絵から受ける印象は
自己顕示欲が強いんだろうな、的な。
性格は絵に出るからな。
どっちもそうなら、2人は仲良くなかったんじゃないか?と思ってる。
コンクラでもほとんど絡んでなかったしな。
社内の仲が悪いって元社の書き込みもどっかで見たけど
多分、協力とかはなかったんだろう。

そういう協力体制のない会社にいいものが作れはしないよな。

ジブ●も、ゲ●戦記の時、
社内の不和が話題になってたけど。

●ド戦記も、ぷよぷよシリーズも
いい要素はたくさんあったのにな。
素材が良くて、料理が下手、の典型な気がするわ。

あくまでも自分の予想なんで、違ってたら失礼。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 21:22:28 ID:e4l5YXUz
>素材が良くて、料理が下手、の典型な気がするわ。
あの社長がトップに立ってる時点で・・・なぁ。言わずもがな。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 21:37:44 ID:SMWa7OGE
さわさんも壱さんもすごい魅力的な絵を描く人だと思うけどね
ぷよ魔導の新作として、鮮やかなパッケージイラストを見れないって事が
一番悲しい…

とっても!ぷよぷよの何巻かにさわさんの絵が載っててビックリした記憶がある
サタンと園長先生が8頭身だった

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 21:58:31 ID:JSrkMSOh
>>269
あんな社長じゃなきゃ、あんな会社はできなかったろうから
それはそれでいいんだが。
周囲に置く人間を間違ったんじゃないか?
右腕と左腕になる人間…
単なるイエスマンじゃなくてさ。
そんな人がいればまた良かっただろうに。
ワンマンだったんじゃねーの?

>>270
まるきり下手とは言わない。
けど、壱の絵はもう飽き飽きしてだめだ。
さわの絵は…最近の絵は知らん。
今何してるの?
需要があったら、もっと活躍してると思うんだが。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 22:14:57 ID:XloYdO3k
ここでよく議論されることは、すべて「株式同人と思えばいい」でまとめられる

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 22:19:58 ID:JSrkMSOh
それをいったら話が終るじゃないか(笑)
単なる昔話をしつつーの、ヒマ潰しなんだからw

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 22:30:25 ID:Yjc+Rbk2
壱氏までゴルロア始めて吹いた。ゴルロアほんとに人気だな。
つか、ちょっと前まで東方の話かと思ったら今日はボブ術か。
いい感じに某動画に入り浸ってますな。

>>272
そういえば、元社員が社長の型月も株式同人といえなくも…。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 23:02:44 ID:XloYdO3k
>>273
しょっちゅう喧嘩になる暇つぶしってなんなんですかw

>>274
確かに、型付も株式同人って雰囲気ですね
でも明確なコンセプトで社員一同1つの作品を生産してる点では「会社」ですよ
東方なんかは「株式同人」的でしょうね
そう思うと、コンパイルって自由(過ぎw)だったんだなぁ、だから良かったって気もするけど

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 23:29:27 ID:JSrkMSOh
>>275
ケンカ売ってるつもりはないんだが。
ケンカになるのはファンが過敏反応してるからじゃねーの?
好きなものの批判は耳に痛いだろうが、
みんないい大人なくせに
大人じゃないんだからw

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 23:36:28 ID:X1dQr8OA
>268
壱さんもさわさんもファンだけど概ね同意w
壱さんはあんまり他の社員と絡んでた印象がないなぁ
>壱は絵の幅が狭い感じ。
SFCまでくらいのグラフィックならそれで充分だったんだけどね
最近の高解像度な一枚絵にはなんというか間が持たない画風かなって思う
服のデザインとか特にw

>274
壱さんの日記にラフ画だけどアルルが居るじゃないの
やっぱかわいいなぁ・・・
必要以上にずんぐりとしたカーくんも懐かしいw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 23:46:02 ID:SMWa7OGE
壱さんの絵がマンネリ化してきて、わくぷよとかよ〜んは別の絵師になったんだろうか…

でも、やっぱ自分はぷよの絵といったら、壱さんもしくはさわさんだなぁ。
飽きるのも仕方ないけど変わられるとさみしい。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 23:56:31 ID:GXfVDTWa
仁井谷さんって声優の才能も持て余しているんだよな

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 04:24:50 ID:99BXzodc
>>278
わくぷよは元々DSのミニゲームの一つの企画だったものなので
壱やさわは最初からキャラデには関わってないよ
最終的にはねこにゃんの仕事スピードが遅すぎだったので
内部グラフィックのキャラ絵はみふづか氏が描く事になったけど

よ〜んは・・・新規出発で新しい事やろうとしたんだろうな。
ただ等身上げたのと女の子ばかり目立ってたのとラスボスを
シリアスじみたものにしちゃったばかりに
総合的に厨臭さあふれるものになっちまったのがな。
ぷよぷよは子供も遊ぶって事を完全に忘れてたんだと思う。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 11:54:19 ID:2HXHK75x
当時の絵柄なら、ねこにゃん氏よりみふづか氏の方でよかった。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:08:59 ID:M3oKkrvE
>わくぷよは元々DSのミニゲームの一つの企画だったものなので
この辺のソースが欲しいな

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:25:56 ID:BB24yDfq
SS版わくぷよの攻略本に書いてなかったっけ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:28:02 ID:YfFVEDF8
>>282
わくぷよの攻略本にあったよ
DS用に会議してたら規模が大きくなったからSSで出すことにしたって
最初は魔法のアルル戦士のルルーの2人だけだったけどギャルゲーにしたくないからシェゾも入れたって載ってた


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 22:42:43 ID:Aj6aQeRp
そうだったんだ
たしかSS魔導も、パッケージは壱さんだけどゲームでの絵は違う人だよね

わくぷよやSUNの説明書の挿絵の、ちょっとエロい感じの絵師さんも好き
SUNの説明書のマンガはやばかったw

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 22:59:39 ID:22GPe6Lr
絵師が違うのは、ラインの関係
ちなみにわくぷよのディレクターはDS幻世のどすこいK岡。
下に大量採用した社員も入ってきたこともあって、DSラインからSSラインへの格上げってことで、SSで作ってた。

その裏で、織田は音楽聞きつつ、筋肉鍛えつつ、風俗通いつつ、SSのオナニーシナリオを書いてた。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:07:25 ID:1Zbo4HjN
>>286
いちいちうるさい人だなぁ
もういいでしょ!ぷんぷん
あれはボクとルルーやラグナスの冒険に変わりはないんだよ!
え?シェゾ?知らないよあんなヘンタイ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:43:21 ID:TC/DuOEQ
>>287
なんか変な人が沸いた

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:45:47 ID:TC/DuOEQ
>>285
自分はあのエロい絵がイヤだった。
ほんとにエロ漫画家になってるし。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 00:33:12 ID:DcMlmo1M
むらさき朱だっけ?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 01:07:43 ID:LFukLBR4
いや、宇宙帝王=江田島(だっけか)


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 01:10:08 ID:RX392SMr
ねこにゃん→エロゲーのCG絵師に。最近見かけない
むらさき朱→エロ漫画家に。最近見かけない
宇宙帝王→エロ漫画等の表紙でエロい絵を描いてる。こちらは先祖返り

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 04:47:53 ID:LFukLBR4
他の人の情報もよろw

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 08:49:45 ID:YaSg6ByR
見事にエロに走ってるなw

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 09:40:24 ID:sjMtenkN
>>271
さわさんって、下のお子さんがまだ小さいんじゃなかったっけ?
家庭におさまってんじゃないのかな。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 10:25:27 ID:1drGMMef
ねこにゃんはともかく、むらさき朱はエロサイトあるからそっちで現状確認かな。
SM系イラストサイトだから、閲覧は個人責任で。

逆にむらさき朱氏は少なくとも表はコンパイル時代かなりほのぼの系で、DSでも
大海戦とかせらだまとか、キキーモラのおそうじ大作戦とかそっちのイメージあったから
同人買った時ギャップが強すぎて…。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 11:34:24 ID:+b3Z4lt7
アイキがあったときに調べていたやつなんで、情報が古いのもあるが。
一応わかる範囲で最近のことを追加した。

仁井谷正充…アイキの社長→デジタルエンタテインメントアカデミー講師。
猫庭王米光(米光一成)…スティング→ゲーム製作やライター業。
氷樹むう…スティング→フリーのイラストレーター&ドッター。
MATS…フリーで活躍中。パチンコの曲を作っているらしい。
壱…フリー。アイキの「ぽちニャ」のキャラデザ等担当。コンパイルステーションで魔導物語のコミック担当。
ケロル・・・コンパイルステーションの魔導物語原作。
けみ…アイキ社員
NYO2…アイキ社員
ミッド内藤…アイキ社員

うゑみぞ…アイキ社員
ガッツ…アイキ社員
鉄瓶九十九號…アイキ社員

村長さわ…イラストレーター。活動再開の様子。
白龍鳳霞・・・ゲーム会社社員?
北出和彦・・・保険パートナーズジャパン社員。
沢渡寿三郎…スティング社員。
なみへい…イラストレーター。(主にライトノベル)
戸部淑…イラストレーター。(主にライトノベル)その他
青木諒…インディーズレーベルの社員
ねこにゃん・・・戯画のエロゲンガー。「そこぬけRPG」最新刊にゲスト。
宇宙帝王・・・エロ方面のイラストレーター。
むらさき朱・・・エロ漫画家。
三家本礼・・・漫画家(ゾンビ屋れい子などホラー系)
両替できない両替機 佐藤両々名義で4コマ。コンパイルをネタにした「そこぬけRPG」連載中
北野不凡…ソフトファクトリー代表
單気筒…イラストレーター。ラジアータストーリーズキャラデザ。
南十字星…漫画家。アンソロメイン。
紅涙妖魔…すたじおみりすの設立→解散後は不明
武内崇・・・TYPE-MOON代表。有限会社ノーツ代表取締役。
清兵衛・・・TYPE-MOON社員。
Kate・・・TYPE-MOON社員。
貴島 煉瓦・・・漫画家。
来鈍・・・エロ漫画家。
外山雄一・・・エイティング取締役
エナミカツミ・・・イラストレーター。
雪乃葵・・・ゆきみ名義で漫画家。
祐樹ごん…イラストレーター。
RIU…イラストレーター。
弥穏…輪くすさが、唖采弦ニ名義でイラストレーター。ドルアーガオンラインキャラデザ。
石丸忠・・・エンター取締役。

社員ではないが、
柳瀬 なつみ(まきいづみ)、藤田 圭宣は声優として、
小沢ミナコは舞台をメインに活躍している様子。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 12:34:01 ID:1MtROx/K
>>297
米光さんってどっかの大学で教えてなかった?

ていうか柳瀬なつみは元々声優だろwwww

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 13:16:15 ID:YaSg6ByR
情報乙!
社長は講師やってるんだ。なんか安心した

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 14:18:47 ID:RX392SMr
講師ってまだやってたのか?
学生に妙な商売感覚を吹き込んでなければいいが・・・
仁井谷はキャラクター性が面白いだけに変な親しみ感を覚えるからな・・・

301 :297:2008/06/11(水) 16:28:42 ID:+b3Z4lt7
柳瀬さんの事は、まだ活躍しているという意味で書いた
言葉足らずですまない。


米光さんは2007年から立命館教授になった。
社長は講師&コンパイルステーション後はわからない。
講師を続けていたとしても、学校が2009年に閉校する。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 19:57:01 ID:VDCv45dp
来鈍って元コンパイル社員だったのか
御家庭の快楽の人だろ?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 23:33:36 ID:IhEx3N3n
来鈍のなのは同人にはお世話になってるから
リアルでコーヒー吹いたwww
ねこにゃんなんて絵に殆ど面影ないなw

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 02:37:40 ID:hXfXjAO5
>>297
乙!ファンだなぁ。
すごいわ。どうせならリンクも貼ってほしかったけどw
(調べたけど、半分位で挫折)
すげーな。
こんなレベルの人らがいたのに潰れたのか。
もったいねぇな。
つかえねぇ。>>社長

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 00:37:39 ID:sHxDTvAF
なみへい=エナミってどっかで見て信じてたけど別人だったのか

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 03:44:55 ID:PorZfwJV
なみへい=エナミ

であってる

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 12:04:16 ID:tpXuFHX6
エナミさんのサイトにドラコの絵があった
さわさんと壱さんは絵のタッチが今でも変わらないね〜それも凄い

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 19:27:28 ID:DBw0YIjC
期末試験がビスタで動いたノシ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 21:38:24 ID:sfvBaeuj
>>308
俺はXPだけどVMwareとか使って仮想OSでwin98SE入れて動かしてる
ビスタでもそれでいけるはずだから安心してる

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 21:44:25 ID:mzhed2ZU
I/O付録のなぞぷよ体験版を吸い出したけど
PC98用なので当然非動作です
中古の98ノート買おうかな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 21:54:26 ID:R5zxgOea
>>310
ここはおまえの日記帳じゃねぇんだよ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 22:01:31 ID:Akega4R4
>>310
まあ、いいじゃないか。どうせ新しいネタなんかないんだから。
まったりまったり。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 22:37:29 ID:Akega4R4
>>307
気がついたら三人の子持ちになってたな。>>さわ
だんなは何してる人?知ってる人いる?


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 00:11:42 ID:9hWSa+H8
さっき久々に期末試験クリアしたけど
パンチラがおおいなw
あとドッペルの正体とかの複線が持ち越しだからイマイチすっきりしない

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 00:30:40 ID:9hWSa+H8
あの試験の途中で出てくる中ボスverのアウルベアなんだけど
一回攻撃よけられて「俺の読心術」とかいろいろ言われたけどそのあと普通に倒したんだけど
本来はなにかコツがあるの?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 00:50:40 ID:6lJYS3cL
ばよえーんで感動させるか、ブレインダムドでのうみそぷーにするか、どっちかだったと思う。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 01:24:57 ID:m5FkpIMW
>>314
かといって真はクドいから
ファントムゴッド倒した最強装備で始まり
ハイ・ガーディアンを中ボスに
創造主をラスボスにしたゲームが一本あればいい

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 08:46:32 ID:hkvS8N3S
アルルが世界最強な状態ってのも嫌な話だな

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 13:41:06 ID:iZbVKfJ3
ゲームギアの魔導T〜VとA、
SFCのはなまるをやったんだがブレインダムドの効果がいまいちわからん。
行動パターンがアホになるかと思ったんだがあんまり変わっていないような…
ステータスを下げる魔法なの?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 14:42:59 ID:iZbVKfJ3
すまぬ、解決。作品によって効果は違うんだね

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 19:03:11 ID:w7q6iHVk
脳味噌コネコネ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 19:06:12 ID:T3XtBE6T
そういう時はサタンにブレインダムドだ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 20:22:09 ID:islGmnS7
これ以上行動パターンをバカにさせてどうするw

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 21:21:02 ID:Md5ufPpx
98魔導ではブレインダムドを使うと
相手の呂律が回らなくなるんだよな
サタン等のイケメンに行使するのが楽しくて仕方なかった

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 23:13:37 ID:6lJYS3cL
>>323
そのうちアンダーフローしてある時点から大天才になるかもよ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 23:45:48 ID:m5FkpIMW
>>318
夢オチでおk

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 23:55:16 ID:RwTAdUIV
>>308
俺のは挙動不審だが遊べてる。

何が挙動不審かっつーと、マウスのクリックが一切利かない。
おかげで、マウスでカーソル動かして、スペースキーで項目の決定をするって言うかなり煩わしいことになってる。

もうはめきんのディスク残ってないんだよね。(今回は古いHDDからフォルダごと持ってきた)
HDD消えたり実行ファイル壊れたら泣けるわ。再販してほしい。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 01:54:12 ID:tIOcP2CM
今のうちに焼こうと言う発想は…

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 02:30:27 ID:8LpnIi1c
>>327
既出にもほどがある。
互換モードを有効にしろと何度(ry

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 02:42:04 ID:Ve4G+2YB
>>329
いやいや、ちゃんと全設定を有効にしてるからww
ていうか前のXPでも同じ症状だったし。
ひょっとしてすでに実行ファイルがぶっ壊れてんのかも。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 06:51:19 ID:8LpnIi1c
>>330
あぁ、Vistaの話か。
XPの互換モードでも直らんというのなら相性の問題かもな。
メーカー製のPCならマウスの機能を拡張するソフトとか入ってない?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 12:27:53 ID:v1ZDAYBQ
ttp://upp.sakura.ne.jp/src/upp18265.jpg
VistaとかXPは↑みたいに仮想OS作ってそこにインストールすればいいじゃん
Win98程度なら全然重くならずにスイスイ動くぞ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 12:31:42 ID:DNw627El
アイキ公式が消えてから長いこと離れてたがステーションなんてのがあったんだな…
29回以前のweb魔導読めるとこってないかな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 12:35:34 ID:opCpUESD
リンク張られてないかもしらんが
第一回から全部公式にありぞ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 12:47:14 ID:DNw627El
おぉ、発掘できた
サンクス

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 20:34:15 ID:SC96jngC
ニコニコのアルル動画見て懐かしくなってきましたよ

昔SSの魔導物語のラストでサタンが
「自分達の世界を守りたいという気持ちを見せて欲しかった。
そうでなければ、こんな偽りの世界など…」
とかいう台詞があったと思うけどあれはどういういみだったんかね?
潰れてしまった今は謎のままなんだろうか

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 21:00:20 ID:q3sDuNmP
>>336
織田が厨二病ですよって意味。

マジレスすると本当の世界は一回滅んでいて
今の世界はサタンが昔の世界を思い出して作り直した世界ってこと

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 21:35:13 ID:SC96jngC
SSしか知らないけど素敵な厨設定ですね!

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 21:40:41 ID:RNeW6rrN
アルルはサタンの作り出した生き人形だったというわけですね

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 21:44:00 ID:tIOcP2CM
真はともかくSSは公式設定だからぶっちゃけ引く

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 22:17:34 ID:NFe+53r7
厨設定と言っても、
既存や慣れで汚れた大人のお友達がそう呼ぶだけで、
いつまでも話題にして怒ってい続けられる執念ほ方こそスゴイ

SS魔導が初めての魔導物語だった俺にとっては、
真魔導らは昔のよりキャラが立ってるし思い入れある

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 22:24:18 ID:5fJONNvX
>>341
厨設定は下からより、上から見た方が
より分かるものだからな。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 22:32:07 ID:8LpnIi1c
>>341
それはSS魔導が初めての魔導物語だったおまえの感性の問題だろ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 22:32:58 ID:Mfe1nVw9
SS魔導は俺も好きだけど

>>真魔導らは昔のよりキャラが立ってるし思い入れある
これはないわ


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 22:34:37 ID:Ve4G+2YB
そりゃ厨設定は厨房のためにある設定だからな。
当時子供なら厨設定が気に入って当たり前だろう。

今も少年ジャンプや少年マガジンも厨設定であふれてるし。
(厨房向けだから)

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 22:37:02 ID:vZwo+Eh0
輪廻外超生命体wwwww

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 22:39:41 ID:8LpnIi1c
フィーバーと織田は荒れる2大要因だから、
そろそろ流れを断ち切らねば……

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 22:56:51 ID:v1ZDAYBQ
ゆる〜いストーリーなのがいいところだったのにな

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 23:10:32 ID:NFe+53r7
昔から魔導を知っている人で、
昔の方が断然コンパイルらしい和やかさが魔導だろって意見はすごくわかる
ただ、SS魔導が出た当時に従来の魔導システムを出して売れたかどうか・・・・あやしい
新たな傾向を改悪として罵倒するか、変化と捉えて楽しむか、
それは>>343さんの言うとおり、感性の問題なんだろうね

ストーリーに関しては俺はなんとも言えない
これこそさらに感性やら好みの問題だ
厨設定嫌いな人が昔の魔導は「何設定」って捉えてるのか知らないけどw

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 23:14:54 ID:5fJONNvX
多分 織田ストになじめない人の多くは
彼の文章に独り善がりなものを感じるからだと思うがどうか。
最初から織田が魔道を作っていたならまったく違う魔道でよかったんだろうが
彼は今までの作品とまったく違う世界観を、強引に公式にしてしまったから叩かれる。
従来の魔道ファンが好きなセンスと真逆だからな。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 23:22:01 ID:NFe+53r7
>>350
そこなんですよね
同人的でふわっとした魔導の世界観に、
戦いやら運命やらが絡まったのが煩わしかったんだと思う、旧知のファンの人は
それが「厨設定w」ってテンプレで叩いちゃう動機なんだろうね


でも、俺には「公式」って重く考えてるのが不思議でならない
コンパイルゲームって全体的に「社員の愛する同人たち」って雰囲気じゃない?
今で言う東方・型月のような位置づけ
旧知のファンなら俺なんかよりその点を熟知しているはずなのに、
ことSS〜真魔導に関してはやたら否定する
SS〜真魔導もコンパイルゲームの中の「一同人にすぎない」ってなんで思えないんだろう?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 23:26:13 ID:H9VxU/hi
織田は既存の魔導世界に、テコ入れという名の武力介入をしたんだよな
真は角川小説やコミカライズと同列のパラレルとして認識してる
嫌いではないけど、後付けを最公式ですと言われても違和感が…

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 23:28:16 ID:tIOcP2CM
SSもパラレルの一つに過ぎないと言いたいんだろうけど
真はシリーズ全ての一本化=体系化をしようとしたわけで
その点で「パラレルを認めてない」
その真をパラレルの一つだから〜と軽く捉えられるほど目出度くもないし
へー、そりゃ都合のいいダブスタだなあ…としか考えられん

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 23:41:13 ID:8LpnIi1c
真は、「今までのを無理矢理パラレルじゃなくしたらこんな感じ」
という元に作られた、それ自体がパラレルのストーリー

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 23:42:26 ID:NFe+53r7
>>353
その、体系一本化してみたいと思った一社員の同人、とは思えないもんなんですかね・・
唯一世界観だけが共通で、設定や話がバラバラだった魔導を、
どうにかして「物語」として成立させたいと思うのは自然なような気もしますが、
確かに、この同人的な魔導にとってそれは余計なことだったかもしれないですね
ただひとつ気になることは、
俺としては魔導自体すべて一貫性の無いパラレルのように感じられるし、
ダブルどころか何重スタンダード
一本化されたことすべてひっくるめてまたひとつのパラレル世界であって、・・と考えられると思う

まあ、嫌いじゃどうしたって貶したもんだし、
コンパイルがもうない以上楽しく遊べたら勝ち?かもしれないですねw

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 23:44:26 ID:NFe+53r7
>>354
まさに同感


チンチクリンな流れ以上です
すいませんでした

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:11:43 ID:8BIkrMyB
うーん、当時は「真」だぁ?図々しい!死ねばいいのに!とか思ってたんだけど
今WEB魔導をアリだと思ってる私にとっての魔導の定義は何なんだろ?
必死に理論武装してただけで単に私が織田って人間が嫌いなだけのような気もしてきた

けど結局それは好みや感性の問題で、そういうのは簡単に変わらないから
死ぬまで理論武装し続けて詭弁を弄し続けて否定し続けるんだろうけど

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:14:03 ID:fUrJVr5I
>>355
>>一社員の同人、とは思えないもんなんですかね

コンパイル社員の同人と思うには、軽さとアホらしさがないとw
どうこう理由をつけてはいるけど
彼の文章は好きになれない、というのが一番大きな理由な気もするよw
公式どーこー言わなきゃまだ、社員の一ストーリーで済んだのかもしれないけど
その後に新しい作品が作られていないのもまた最悪な原因の一つかも。

いい会社だっただけに、今もあってくれたらなぁ、とたまに思い出して
こういうところに来てしまうよw

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:18:05 ID:hVMkCqQo
>>358
まさに
結局それは好みや感性の問題で、死ぬまで理論武装し続けて詭弁を弄し続けて否定し続ける
を体現しておるのう
最初の1行にだけ反応返されても困るだろうにバロス

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:26:24 ID:H/LNm1+5
俺にとっての魔導物語とはアルルの半生記であり、ぷよぷよはその一部分。

従って、アルルの半生記に関わる重要なキャラクターに
スポットを当ててみましたという感じのARSなんかは問題ないが、
完全にラグナスとルルーのストーリーになってしまっている織田魔導や、
アルルのストーリーから外れてしまっているweb魔導はいただけない。

魔導とは無関係の上にアルルのストーリーでもないフィーバーは論外。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:26:59 ID:8BIkrMyB
どうでもいいけどレス番間違ってるよ
まぁ誰でも彼でも同一人物認定したがる輩も珍しくないらしいけどね

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:28:22 ID:hVMkCqQo
違う違う合ってる合ってる
引用しただけ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:34:29 ID:A1YoXoUn
お前ら落ち着け。
さっきからやれパラレルだの同人だの公式設定だの言ってるが、
コンパイルは昔から「魔導物語の本編は1-2-3だけ」って明言してるだろうが。
はめきんとかも外伝だって明言してるし。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:38:02 ID:fUrJVr5I
>>363
だから、要約すればさっきから
「織田魔道はねぇよな」って話をしてるだけだってw

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:41:14 ID:A1YoXoUn
>>364
いや、「織田魔導は無いけどWeb魔導は許す」「SS魔導は許す」って言ってる人がいるからさ、
外伝と言う意味ではどっちも同じだよ、って意味で発言した。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:41:17 ID:hVMkCqQo
一匹ID:fUrJVr5Iみたいな粘液おめでえぇぇぇな子が混じるとこうなる
うまいNG方法無いもんかね
織田魔導って言葉が嫌いを通り越して大好きそうだし、それでいいか

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:49:04 ID:fUrJVr5I
>>366 みたいな発言をする奴が一匹まじった方がスレは荒れる訳なんだが。
NG方法も知らないのか。
専用ブラウザ位使えよ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:50:44 ID:iftJ6Wzh
もう織田の話はよそうぜ。俺が無理やり流れを変える。
一昨日PC98魔導やってて思ったんだが魔導物語1-2-3って良曲多いよな
BREAK THROUGH!とか久しぶりに聞いたらマイベストミュージックになった
みんなは魔導ではどの曲が好み?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:54:34 ID:H/LNm1+5
>>368
だから>>347で言ったろー

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 01:04:18 ID:iftJ6Wzh
>>369
いや俺は織田関連の話題には一切レスしてなかったが・・・
新しい話題振ればみんなも止めやすいと思ったからさ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 01:13:20 ID:MHjqgpLl
急にレスがのびてるかと思ったら、また織田の話題だったのかw
織田もいいけど山本魔導も読もうぜ!!面白いよ


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 01:15:01 ID:H/LNm1+5
>>240


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 01:44:37 ID:zoYm31tF
そもそも各ゲームで設定や性格にバラつきのあった魔導シリーズを
きちんと統一したものにしろ、と堕王にGOサインを出したのは仁井谷だからなぁ。

はめきんが好評だったのがそもそもの過ちだったのかもしれんね。
魔導シリーズが大それたものになっていったのは
堕王や仁井谷だけじゃなくて、
当時のコンパイルユーザーも大きく関わっていたと思う。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 01:44:45 ID:XCdSKDQW
まあどう感じようとそれぞれの勝手だが、
好きな作品を厨設定呼ばわりされた上に人格攻撃までされたらそりゃキレるよ
昔からのファンなら大人が多いんだろうから、その辺は寛容に見てやらんと。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 02:06:48 ID:QVGyeHPQ
そもそも幼稚園時代ですら
MSXとか98とかGGとかSFCとかMDとかPCEとかのストーリーを
無理矢理合わせようとしてもどこか不整合が出る
(カミュとかデビル君とか)

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 06:06:26 ID:CrQNMiXB
SFCの「はなまる幼稚園」はアルルが何かするたびに延々踊るのがウザかった
可愛くていいんだけどな

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 09:09:21 ID:A1YoXoUn
上で誰かが言ってたけど、魔導物語の正伝は1−2−3だけなんだから、
それ以外の作品(フィーバーやSS魔導、織田魔導も含めて)の設定に文句付けてもしょうがないだろうに。


まあ、個人によってそれぞれの設定の好き嫌いがあるのは仕方ないだろうが、所詮はどれも同じ外伝作品なんだから。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 09:29:07 ID:zoYm31tF
>>377
その正伝とやらが何度も作り直しをされてたんだぜ。
しかもSS魔導も最初は正伝であった1-2-3のリメイクだったし

これが正伝であれは外伝とか、それで区分けする事も無意味なんじゃねーの?
最初のMSX版が基本プロットなだけで、他はそれぞれが
独自にアレンジした作品だと思ってるよ。
正しい物語なんて魔導物語には存在しない。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 10:31:59 ID:hVMkCqQo
>>378
要するに、「設定に文句付けてもしょうがない」ってところは一緒なんじゃない??w

もう、アルル好き!○○魔導好き!って言うだけでおkだね
嫌いとか認めないとか野暮な話はしない、見てもスルーが肝要
・・・・でも結局ご高説様が湧くんだろうなぁ、大人気ない自称ベテラン魔導ファンが
なんとかことごとく旨く消せるNGワードは無いものか

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 10:47:28 ID:NofR87GA
スルー力ってものがあってだな

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 11:20:02 ID:UmH+8XGe
昔の魔導はキャラがいきあたりばったりで
他人の話は基本的に無視して戦闘して
なんだかんだでオチって感じだったのに

真以降はアルルが特別な選ばれし者的な感じになってるしな

SSのゲームはおもしろいがストーリーはゆるくてよかったってことだよな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 11:23:08 ID:UmH+8XGe
はめきんはゲームとして評価たかかったけどストーリー賞賛は当時からなかっただろ
むしろシナリオはシェゾの魔導師の搭の方が評価上
あのウィッチがアルルを人気投票で抜いたし

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 14:00:56 ID:iftJ6Wzh
ふと思ったんだが外伝とパラレルって意味同じなのか?
パラレルってのは元の世界とは違う世界で大半は似てるけど微妙に異なる世界(もしくはその逆)
外伝は世界は同じだけどなくてもあっても本編に影響しないもの

と考えてたんだが・・・

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 14:41:57 ID:UmH+8XGe
外伝の中にパラレルってジャンルもあるって感じじゃない?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 14:59:46 ID:ElH69mFF
>>383
俺もそれでいいと思う

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 16:36:29 ID:MHjqgpLl
もう皆でぷよクエストやればいいんじゃね?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 17:08:36 ID:zoYm31tF
パラレルワールド
→並列世界、異世界、別次元、別時空など。
今いる世界とは全く別の世界が存在するという解釈であり、
れっきとした科学用語でもある。

パラレルストーリー
→世界観や登場人物は同じものを起用するが、
物語のコンセプトや作者の意思、表現の自由、または
作り手の解釈の違い等によって
作品の内容を別のものに仕上げたもの。

一連の魔導シリーズはパラレルワールドではなくてパラレルストーリーの方だな。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 17:59:47 ID:ElH69mFF
>>387
乙。
紛れもなくパラレルストーリーだ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 18:02:07 ID:P2FTQaCF
>>382
> むしろシナリオはシェゾの魔導師の搭の方が評価上

そうなのか?
(あ、別に堕王シナリオが好きなわけじゃないよ)

じゃ、ここいらで、好きな魔導モノを皆であげてみようぜ。
(ぷよぷよ以外の魔導モノALLで。わくぷよとか道草とかセリリとかもアリでさ)

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 18:38:27 ID:l9wcNI1c
MSX2魔導とわくぷよ(両方。でもEDはSS版)が好きだ!

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 19:46:29 ID:8BIkrMyB
>>389
iアプリ版かな
声が出ないけど許容範囲内

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 19:55:10 ID:KcjU2M6n
>>391
どうにかしてできないものか
>>389
魔導師の塔が好きだぜはめきんもいいな

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 20:17:17 ID:zoYm31tF
>>389
はなまるかな。
アルルをちょろちょろ動き回らせるだけで楽しい。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 21:58:40 ID:WAyzaNcg
>>389
魔導RUN

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 22:11:28 ID:H/LNm1+5
ぷよりんぴっく

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 23:54:44 ID:UmH+8XGe
魔導師の搭だな
てのりぞうやウィッチフラグとか
シェゾも律儀に全部の試験受けるしでもEDはイケてるし

はめきんはゲームは面白いがシナリオで謎が残ったまま終るところが今一歩

Win95がやっぱ黄金期だな〜


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 01:58:34 ID:zOctK1Yt
魔導物語ならやっぱPC-98の一丁目二番地三号かな。音楽とかシステムとかかなり洗練されてると思う。キャラデザはGG魔導のが良かったけど
>>396
95の奴が黄金期って言いすぎじゃないか?
はめきんはダンジョンのギミックとかが前作からパクッてばっかって言われてるし魔導師の塔はシェゾがその辺にいるただの好青年と化してたし
なにより考えた人がね・・・・

398 :389:2008/06/21(土) 02:11:34 ID:pRwXxwN8
>>397
> 95の奴が黄金期って言いすぎじゃないか?
いーんじゃないっすか?
396さんにとっての黄金期ってことでしょ。
自分の好きでない作品をいいという人を批判するの、イクナイ。

考えた人・・・って、また話を蒸し返してループさせる気ですかwww

できれば、俺はこういう理由で好きじゃない、とかそういう風に書いてくれると荒れなくていいかな。
「こう言われてる」と、総意の様に書くんじゃなくってさ。

マターリみんなの意見を聞きたかったんであって、荒れる素にはしたくないんで。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 02:41:41 ID:RiwHZ7LQ
はなまるでいかに弱ったアルルをキープし続けるか、
それがロマン

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 03:14:57 ID:NYhNMKid
はなまるに限らず、常にアルルはへばらせておくものだぜ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 04:53:36 ID:AQbQiT/u
昔から疑問だったんだが、
キャラデザが女性で、
女性受けしそうなキャラ
にあふれているのに


肝心のストーリーとか
女性が関与してないのはどうして?

女性キャラが多い分、
もっと自然な心理描写が
できたのではないだろうか?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 06:20:03 ID:IjLq/z0q
はめきんは操作性がちょっと…
i魔導が好きな理由は片手で簡単に遊べちゃうからかな

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 08:09:42 ID:Ao0h0I1O
>>401
コンパイル社員は萌えヲタの集団だったから。
あと女性がシナリオ主体だと確実に恋愛話一辺倒になる。

ただ、壱はどうだか知らんが、村長さわ氏は
魔導シリーズは絵本のような雰囲気で絵を描いていた、と
HPで書いていたな。

個人的には魔導&ぷよは毒気がなくなったとしても
絵本風の方向性で進んでいった方が正したったと思う。
親子向けって成功すればライトユーザーへの認知度が段違いに高くなるし。

はめきん等の中高生向けの作品とはセールス的な面でも比べ物にならないからね。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 08:35:07 ID:01cQIZ4K
それがお手軽パズルゲームとうまく合わさってヒットしたんだな・・・

東方とぷよが似てるって言う人がいるけどターゲットは全然違うよな

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 09:07:07 ID:4mZYWCWV
東方は女キャラしかいないからね。
ぷよ魔導が人気なのはシェゾとかの人気男キャラの存在も強いよね。
女だけだとアクが弱いというか…
(東方を悪く言ってる訳じゃないよ)

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 09:30:08 ID:Ao0h0I1O
萌えヲタ向けという意味ならば
東方と後期の魔導は共通するものがあるだろう。

>>405
本当にぷよぷよの人気を支えてきたのは愛らしいモンスター達。
たらやぞう大魔王といったモンスターキャラが子供層の興味を引き付けてた。
シェゾやウイッチ達の人気って、声は大きくてもオタク的なものでしかないよ。

開発陣はそれを忘れ、よ〜んでは萌えヲタ向けに走った。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 10:03:36 ID:zT5QcRc2
子供には「おたんこナース」とか「お茶〜」のモンスターの方が受けた

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 10:11:23 ID:4mZYWCWV
そうなのか…
昔からシェゾとかウィッチ大好きだったから分からなかったわw
確かに、面白いキャラがたくさんいた通は好きだ。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 11:03:38 ID:KRWrxRGn
俺がガキの時は確かにアルルやシェゾやウィッチの魅力なんて分からなかった。
とにかくスケルトンTとかナスグレイブが好きだった

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 11:06:50 ID:Kpf83DpM
はめきんのプログラム流用して
i魔導移植できないかな

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 12:24:54 ID:IjLq/z0q
まどうものがたるみたく横槍がですね

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 13:29:10 ID:4mZYWCWV
自分は小学生の時からオタだったからw

一番人気があったモンスターは誰だろう。スケT?
パララは人気なさそう。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 13:51:09 ID:NYhNMKid
東方ってどんなの?
魔導が東方をパクったってこと?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 14:16:01 ID:Ao0h0I1O
>>412
すけとうだらじゃね?

>>413
上海アリス幻樂団

でググレ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 14:46:41 ID:+spu6yPN
ぷよ2のふふふがお気に入りだった友達がいたw

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 15:25:34 ID:zT5QcRc2
そういえばニコニコ動画の不快コメントスレに魔導のウイッチは東方の魔理沙のパクリとコメされたとかあったなw

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 15:30:14 ID:NYhNMKid
>>414
ぐぐーってみたが、どのへんが魔導と似てるのかよく分からんかった。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 20:40:22 ID:In1Z1DDI
読解力なさすぎだろ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 11:25:00 ID:6QoiZAf6
>>406
まぁ、コンクラ読んでる連中は熱心なファンやしねぇ。
コンパイルって「マニアの言うとおりのラインナップにしたらゲーセンがつぶれた」の典型例よね。

>>412
たらとカーバンクルだと思う。ミノは人間キャラ扱いで。
小ネタとして使いやすいのはのみ。▼ここにいるは秀逸なネタ。

>>416
ガ板にもある「○○は月姫のパクリ(何でもかんでも無理やりこじつけて月姫の
パクリに仕立て上げる)」ネタのパロディじゃないの?
まぁ、どっちにしろ思慮が足りないと思うけど。



420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 11:36:23 ID:dYOhFt0C
>>419
> コンパイルって「マニアの言うとおりのラインナップにしたらゲーセンがつぶれた」の典型例よね。

はい?
ぷよとぷよ通の異常なヒットに目がくらんで
DSや魔導やシューティングなど、ユーザーが求める他のラインナップを捨てて
ぷよ1本化するような社長がいたらそら潰れるだろう。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 12:00:57 ID:3TtW77sU
コンパイルって「社長の言うとおりのラインナップにしたら会社がつぶれた」の典型例よね。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 12:09:14 ID:M71cJVNe
>>421
正解

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 12:54:03 ID:6QoiZAf6
>>421
同意。
売れるものを重点的に扱うのはそう間違ってはいないはずなんだ…が、あの社長の場合
収入と支出のバランスを何一つ考えてなかった気が。



424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 13:17:37 ID:4T7jMSmx
にゃーたムカつく
泣けばいいと思ってるの?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 13:46:11 ID:moSAF14m
>>405
待て、ゲームには出てないが公式で一応いるぞ>男
ゲームしかやらない人には某O田設定と同じくらいの存在価値なわけだが

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 14:09:26 ID:XvSE87S7
>>424
が何を言いたいのか1ピクセルも理解できない
ちょっと英語で言ってくれんか

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 15:52:25 ID:OGCJmxrX
>>425
褌白衣メガネの事?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 19:02:46 ID:KKAmAXyx
>>425
ごめん、一人メガネの男がいたね。
でもそれ以外は女の子キャラだから、男オタクに受けやすい作品かなって>>東方
一番人気はすけとうだらなんだ。
ミノも好きだったなーw
硬派な印象だったのに、後期はルルー様デレデレになってたけどw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 20:01:12 ID:3TtW77sU
魔導のケモノキャラが好きなのは間違ってますか

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 20:26:42 ID:K/chd624
まものかわいいよまもの

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 22:42:19 ID:podXaqoG
ドラゴンかわいいよドラゴン

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:49:04 ID:M71cJVNe
リッチープアーをぷよぷよに出さなかった
コンパイルスタッフは何もわかってなかったと思う。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:22:42 ID:7THO0gtt
首がまわんね〜
あいつキャラは最高だけど実際戦うと金もらえないから嫌なんだよな
逆にアーちゃんはなぜか金持ってるよな

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:31:42 ID:n+tgbysb
ルーンロード・ウィッシュ・カミュとかぷよぷよに出て欲しかった。
オタク向けになりそうだけどねwwやっぱ人間型キャラがカッコイイ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:41:40 ID:IZhQ1s2/
>>434
ドッペルを性格変えたり色変えたりして出すよりも
魔導1-2-3のときのように外見が左右対称なだけのアルルとして出してほしかった俺は異端

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 02:03:04 ID:fX5wIZv9
>>423
DSも終始赤字続きだったんだっけ。
ぷよぷよの異常なヒットのせいで勘違いして肥え太ってしまい
気づいた時にはもう手遅れだったんだよな。

>DSや魔導やシューティングなど、ユーザーが求める他のラインナップ
こっちにリソース注ぎ込んでたら実はもっと早く死んでいた、という話だし。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 02:38:35 ID:XAs2V0ix
>>401
作ってたのが男だから
じゃね

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 07:23:04 ID:rw5vxG1r
>>435
同意。はめきん以降、ドッペルゲンガーというモンスターには
シリアスすぎる設定が付きすぎる。わくぷよのドッペルシェゾも好かん。
よ〜んのドッペルははめきんのイメージ引きずってよくわかんないキャラになっちまったしな。

単純に相手に化けて悪さする偽者くん、くらいで丁度いいのに。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 07:32:45 ID:049bsWSU
>>438
> 単純に相手に化けて悪さする偽者くん、くらいで丁度いいのに。

ぷよよんのドッペルはそれだぞ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 07:41:21 ID:rw5vxG1r
なんか悪さしてたっけ?
アルルをサーカス奥までおびき寄せただけだったような。
サタンを操っててもそのサーカス自体が何か悪いことしてたわけじゃないし

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 08:42:55 ID:n+tgbysb
カーくんをさらおうとしたのが悪い事だと思う。

ドッペルはアヤシイ系じゃなくて、心のない人形みたいなのでもよかったかも。
いつも瞳孔開いてるような…

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 11:20:29 ID:7THO0gtt
DSは作品のクオリティはいいけど当時のPCの普及率を考えると黒字になるわけないからな
一番の原因は社員の増やしすぎらしいけどね
あとぷよ通が完成しすぎててSUNがイマイチに感じた人も多いだろうし

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 12:18:01 ID:HOqsG1p6
>>436
DSは元々、ゲーム機に移植する前提でどんなゲームが市場から求められているかの実験的な感じ(?)に出していたもので
反応がよかったものについては改良+ボリュームアップしてゲーム機で出すつもりだったと聞いているが
DSのゲームはどれも完成度が高く、ゲーム機への移植を求められていたのに、それをしなかった、の意味。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 13:20:06 ID:l754aRdc
>>442
95年150⇒96年250⇒97年430だしねぇ。
どっかの大福の言葉を借りると「一気に社員を増やした結果がこれだよ!!!」ってとこか。

ぷよ通は土星版25万、す〜ぷよ通は不明。リミックス込みで100万行ったのかな?
あと、通決定版が50万売れたからな。
マルチプラットで1シリーズのゲームとしては大ヒットレベルか。

>>443
確かに、デビルフォースとジオコンフリクト2の市場投入はあってもよかったかもなー。
一応幻世は出たはずだけど、売れ行きはお察しください。だったのだろうか。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 17:43:37 ID:bpCKCcEM
http://blog.lv99.com/?eid=806284
これ行った人いない?
猫庭王が主催だから気になる

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 18:49:21 ID:rw5vxG1r
ブログのトップを見ろよ
ちゃんと当日の事書いてくれてるから

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 19:01:10 ID:7THO0gtt
>>444
デビルフォースも出たけどな
幻世は製品版を先に作ってたんだけど制作遅れてスピンオフが先に出ただけ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 20:53:15 ID:049bsWSU
>>444>>447
デビルフォースと幻世がFCやらSFCやらMDやらSSやらPSで出たのか?


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 21:18:48 ID:7THO0gtt
>>448
いやDS以外のPCソフトで出たってことね


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:03:39 ID:049bsWSU
それは443の言っている「ゲーム機」じゃないだろw

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 02:39:34 ID:chZILYD1
ぷよぷよのシステムはもうセガから奪還しなくていいがキャラだけでも買い戻して移植出して欲しいよな
PS2かPSPかNDSで魔導物語フルパックとか出せば売れると思うんだが

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 02:53:03 ID:HBYtVA8N
仁井谷に戻したらまたもやキャラブランドを駄目にするだけだろ・・・

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 03:00:05 ID:vGVZzKUs
>>451
はげどう。


ちなみに言っておくが、「ぷよぷよのシステム」に著作権は存在しない。
著作権はあくまで創作物に対して発生するもの。
特許についても「自然現象を利用していること」が特許取得の必要条件で、
ゲームのルールやシステムといった人間の間の取り決めごとは創作物でも
自然現象を利用した物でもないので、法的に保護されない。

ゲームの場合に発生する著作権の保護対象は、主に
映像表現、音楽、音声、プログラムソース、ストーリー、キャラクター
といったところか。従って、ソースコードを自分で0から書き起こした物で、
その他の著作物も自分で用意すれば、
既存のゲームと全く同じゲームシステムのゲームを作っても、違法ではない。
2ぷよとかがそれにあたるが、タイトルに「ぷよ」と付いてるのがグレーゾーンか。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 05:27:30 ID:yW2FQoDB
つまり魔導物語と付けなければ、魔導物語を作れるわけか

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 07:09:22 ID:vGVZzKUs
>特許取得の必要条件
×自然現象
○自然法則

>>454
それだけではなく、元の魔導物語に含まれる著作物を
一切使用していないことが前提でな。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 12:35:23 ID:YhkMg5wa
つまり、セガが昔の絵柄のアルル達の3DダンジョンRPGを作る事も一応は可能なのか

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 12:48:04 ID:HBYtVA8N
昔の絵柄の旧ぷよシリーズなら、セガは今でも携帯等でリリースしてるけどな。
クラシカル的な位置づけなんだろうが。

Wiiで魔導を配信せぇよ・・・

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 14:55:56 ID:chZILYD1
っていうか普通にセガに許可もらって魔導物語フルパックを作ればOKだね

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 15:28:34 ID:YhkMg5wa
そもそも今のコンステに魔導作れるスタッフいるの?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 15:38:49 ID:chZILYD1
じゃ魔導も幻世もジャンプヒーローも全部セガに売ってセガに作ってもらうか

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 17:11:46 ID:6ma+Z58C
もうセガのぷよぷよはキャラクター全部ソニックでいいよ。
セガはぷよぷよより魔導を作るべきだ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:07:39 ID:TBHLrGbb
もし次に魔導が出たらどんなストーリーになるのかな?


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:54:25 ID:YhkMg5wa
まあいくら妄想したところで
今現在の魔導最新作はあの漫画

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 20:30:34 ID:3Xl6WYmy
携帯アプリ版は、配信終わってるけど未だに認証で起動できるから捨てられん

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 20:34:59 ID:x3kZQUPh
>>464
何とかしてやる方法ないのかな
アプリとか移せたら良いのに
まぁ回りに魔導知ってるひといないけど

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 20:40:06 ID:TBHLrGbb
妄想ならいくらしても自由だぞ!

まあ魔導だし、軽いストーリーがいいな。
魔導スクールにいるときに起こった事件とか。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 20:50:40 ID:HBYtVA8N
>>466
そうだな。
テストの最中に古代遺跡に迷い込んでしまうっていうストーリーはどうだい?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 20:57:36 ID:vGVZzKUs
それなんてはめきん?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:19:57 ID:HqYYq7kX
昔の魔導くらいなら、誰か同人として作れるんじゃないか?
まあどうせこういう住人のことだ、
「真」寄りだ!とかここがおかしい!とか難癖つけるんだろうが

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:44:07 ID:vGVZzKUs
さすがに同人にそんなこと求める奴はおらんだろ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:44:19 ID:YKu0AbGT
ていうかキャラの性格が変わったとか設定が変わったとか突っ込むの禁止にしようぜ?
キャラの性格なんて大昔から変わりまくりだし、元々公式設定すらないからなこのシリーズ。


今でも、フィーバースレまで出張してきて「セガがキャラの性格改変した!!」とか騒ぐやつが居るけど。
「サタンさまはあんな台詞言わない!!」とか言い出して笑える。
初期のサタンさまはアルルの魂本気で奪おうとしてたのにww

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:54:50 ID:dktOFMJ7
>>471
自治厨乙。それじゃあ何で初期魔導→晩期魔導関係でキャラの性格が変わったのを文句言うやつが少なくて
C→セガでキャラの性格が変わった事に文句言う奴多いのはなぜなんだろうな



473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:58:57 ID:YKu0AbGT
別に多くねーよ。

ここでSS魔導や真魔導の性格に対して文句言ってるやつと変わらん。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:01:13 ID:VBulYbv6
個人的にはC→セガで魔導キャラの性格が変わったとは感じないなぁ。
ルルーがちょっと好みじゃないとか、ごくごく細かい部分に不満はあるけど、
その程度のさいならコンパイル時代もしょっちゅうだった。
てか、コンパイル時代の方が、ウケ狙いだけで無茶苦茶やってる印象だったな。
特に晩期。

織田さんの魔導は好きじゃないが、それでもあの頃に織田さんが言ってた、
コンパイルは魔導キャラを消費するばかりで大事にしていない、という意見には同意する。

ぷよ!の魔導キャラ達は、単に借りてきた猫状態だってだけかもしれないけど、
まだ(ルルー以外は)暴走が少なくて安心して見ることができる。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:29:58 ID:OxlcTMhR
>>472
サイレント魔女リティー・ノイジーマイノリティ・岸・安保闘争でヤフるべき

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:59:50 ID:ksnocXS9
アプリ版の攻略サイト画面メモで保存してるけど
ところどころ内容間違ってるから困る

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:51:18 ID:j4IgYM8h
晩期は受け狙い入ってたんだwなんでもありってことか。
自分的には、初期のシェゾが好きだったけどな。ナルシーぽくて。
晩期シェゾは見た目のイラヤシさ?がなくなった。

もっと魔導が続いてたら、もっとキャラが変化していってたかもね。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:53:41 ID:j4IgYM8h
↑「嫌らしさ」の間違いです

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:59:14 ID:bEE+vP1K
シェゾだけはいい方向のキャラになっていったような気もするけどな。
ベジータ化していったというか、からかってると面白い奴になっていったのは親近感が湧いたし。
(初期シェゾは、ただただ怖いだけの兄ちゃんだった)

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 07:23:38 ID:jNGgn2c5
ARSやわくぷよなんかのシェゾはいい方向(マトモ)に変化させてたが
ぷよ通以降の「ヘンタイナルシスト」というキャラづけが、晩期は暴走してたなー

ぷよクエのシェゾは本当の意味で末期でした。
ある意味で、ぷよ通的シェゾを忠実に再現していたが。

あそこで(セガに移ったことで)一度リセットされてよかったんじゃないかな

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 07:58:38 ID:5Uqr53Ug
あの頃のコンパイルにそこらへんを監督できる余裕なんてなかっただろうし。
しかし、コンパイルよりキャラを大事にしないセガに移ってよかったはずがない。
元々、自社ゲーの同人誌などもキャラづくりの参考にしてたメーカーで、
まだシェゾのキャラが固まってなかったんだろう。
BOXのシェゾの扱いが悪いと言う声を聞いたら修正するだろうし、
一方アルルやルルーたちはSUNやSS魔導で完成した感じだったから、もうあまり変わることはなかったのでは。

セガはそんなユーザーの声も切り捨てるし、その後に出たiアプリ魔導を見れば、D4に引き継がれていたほうがよかったと言える。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 08:58:46 ID:jNGgn2c5
>コンパイルよりキャラを大事にしないセガ
何の根拠でw

最初は青色にしちゃってたアルルの目の色を(旧ファンがブーブー言ったら)元に戻したり、
アンケートをとって下準備して旧キャラを登場させてくれたり、
ユーザーの声を、かなりよく取り入れてくれてると思うが、客観的に見て。

経営に失敗してキャラを売り飛ばしたのはコンパイルだ。
つまりコンパイルはキャラを捨てた。コンパイルが自ら捨てたんだぞ。
セガがキャラを大事にしてないなんて言い分は、的外れだと思う。
親が捨てたキャラを買い取って再生してくれて、旧ぷよシリーズも移植再販してくれて、ありがたいと思う。

旧キャラでぷよよんスタッフの手で作られた「みんなでぷよぷよ」が
売れなかったから、再生のために「ぷよフィー」になり、それが当たったからこそ
ぷよ!に旧キャラ再登場できたってこと、忘れちゃいかん。

申し訳ないが、「コンパイル以外の会社が魔導キャラに触れるのが許せない」というような、
不毛なだだこねのようにしか聞こえない。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:46:13 ID:j4IgYM8h
シェゾって初めは「オレ様は美形だ…」みたいな事言いそうな雰囲気だったけど
晩期(わくぷよとか真魔導)は「美しさなどくだらんな!」とか言いそう。
時代が流れるにつれ、晩期っぽいクールキャラのが人気でたんじゃない?

シェゾスレでやるべき話題だったかな…


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:46:16 ID:bEE+vP1K
iアプリ魔導って、確かぽちにゃと同時進行で動いていた企画だったはず。
会社のゴタゴタとか色々あって企画の進行が停滞していて、
実際に制作)に取り掛かった時はかなり時間が遅れてた代物なんだよな。

iアプリ魔導の制作は外部のフリープログラマーを起用していたから、
やっぱりその時にはゲームを作れるスタッフはほとんどいないんだと思う。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:58:19 ID:lAPEygEo
>>482
激しく同意。
アルルの目をちゃんと直したり、アンケートで過去作品について聴いてるし、セガはちゃんと努力はしてる。

>>481だけじゃないが、アンチセガは「セガにキャラを盗まれた!」的なことを言い出すから困る。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:14:36 ID:bEE+vP1K
確かに最近でた15thのスペシャルプライス版では2度目のバグ修正どころか、
通信対戦をさらに使いやすくしたり、最近のセガはサポートをきちんとやる会社になったな。
昔はバグ修正やバランス調整などの細かい作業はガン無視な会社だったのに。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:53:38 ID:ksnocXS9
そもそもスタッフが離散した今
かつての「コンパイル」という会社は無いんだよな
今のコンステはただの残骸

せめて権利持ってるDSゲーの続編作るくらいの気概を見せてほしい所
D4スタッフ製でもいいから

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 14:24:49 ID:5Uqr53Ug
ぷよフィーが当たったとかどんな妄想だよwみんぷよと比較してる時点でおかしいけど。
そりゃまぁ「ぷよ」として以前にゲームとしていまひとつの上、寂れた機種にしか出せなかったみんぷよやぷよよんよりは売れただろうが、
フィー2は発売後しばらくたっても5000本がやっとだったらしいし、当たったなんて聞いたことないが。

それはともかく、俺の場合はキャラの性格がどうこうより、キャラの立場とか扱いに納得できない。
セガのオリジキャラが主役を張ってセガのオリジ世界でストーリーを進めるような態度を取り続ける以上は不満は尽きない。
あと、アンパンマンを見てる幼児をターゲットにしてるようなチープな絵柄も嫌だが。今までの魔導みたいなポップな絵柄の方がいい。

いっそのこと、フィーバーシリーズには魔導キャラいないほうが嬉しい。それなら、もう買わないやらないという選択肢も取れるのに。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 14:46:29 ID:bEE+vP1K
>>488
初期集計しか見ない人乙。
みんぷよ及びぷよフィーシリーズは廉価版が出せるほどに
コンスタンスに数がはけてます。
ゲームバブル期が終了した頃から現在にかけてこの成績は
立派に「当たり」の部類に入ります。

>寂れた機種にしか出せなかったみんぷよやぷよよん
GBAが当時寂れた機種?
あとぷよよんはDC以外にもPS2N64GBCでも出ただろ。

>あと、アンパンマンを見てる幼児をターゲットにしてるようなチープな絵柄も嫌だが
ごめん。君萌えヲタだったんだね。納得。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 14:57:04 ID:UQ4gwEsr
どっちも、わざわざ相手を攻撃するようなこと書くなよ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 14:59:40 ID:bEE+vP1K
>>490
そうだね。自制する。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 17:37:21 ID:ssqTIFzC
>>488が発狂しすぎで悲しくなってきた。
セガが個人的に嫌い、というだけなら問題無いが、事実を捻じ曲げてまで批判するとは。
頼むから、二度と魔導物語のファンを名乗らないでくれ。

>それはともかく、俺の場合はキャラの性格がどうこうより(以下略
これに関しては個人の好みの問題だから特に突っ込まないが、

そもそも「ぷよぷよ!」はSUNより売れてるし、
GBAやPS1が廃れた機種とかいう理論はゲハ板ですら聞かないんだが。
国内だけで2000万台売れたハードで出したにもかかわらずよ〜んがなぜ壮大に爆死したのか落ち着いて考えるべき。

最後にもう一度言わせてもらう。
お前はもはや魔導物語の「ファン」ではない。ただの狂信者だ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:47:50 ID:38qHlW1A
この手の論争は飽き果てるほど見てきたし参加もしてきたが
魔導の絵柄がポップだという意見は初めて聞いた
みんぷよ〜フィバからのポップな絵柄が大嫌いって意見は割りと聞くんだけどね

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:29:20 ID:E2r86Ktf
ポップな絵柄ってのは軽い感じの絵柄を指すんだけどな・・・。
まあ、魔導の絵柄とフィーバーの絵柄、どっちのほうが軽い感じかは人それぞれだけどね(苦笑)。


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:30:35 ID:j4IgYM8h
あんな絵柄で復活するなら、しないほうが良かった。と思う人もいるかもしれないけど
世の中に魔導キャラが存在していて、忘れられてないことが自分は嬉しい!
今の小中学生に「アルル知ってる?」「サタン様知ってる?」って聞いたら
セガぷよやってる子は知ってるって答える。
それが嬉しいです。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:36:17 ID:r1uBYDwr
>>485
アンケートでウィッチがかなり上位だったのに15に出さなかったことはファンへの配慮なの?
アルルの目を直したことが努力ってまず目の色を変えようとしたことに対しては触れないの?

どの会社の信者もそうだが良い功績のことしか表に出さないよね
フィバの絵柄はどう見ても某音ゲのパクリだし絵柄を変えることを心機一転とか言うやつは言葉も出ないね
どっちにしろ作風を大きく変えて今までのキャラを削ったなんてファンに対する挑発としか思えない

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:39:53 ID:5Uqr53Ug
あぁ、PS2は2000年3月発売だったのか。
負けハードのDC、64&旧機種のPSに出した
と、ちょっと勘違いしていたようだ。
まぁ、しかし、ここぞとばかりに「ゲームとしてもいまいち」の一文節を無視して、その揚げ足取りでしか反論できないとは。

>>492
狂信者乙
好きだからこそ、扱いの悪さに悔し涙を飲む感情はファンにしかわからんことだ。
昨年、不二家の騒動でペコちゃんが消えるとかで大ブーイングが起きてニュースにもなったが
ファンのキャラ愛として普通の感覚であって、同じように思っているのは俺だけではない。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:41:54 ID:E2r86Ktf
へー、アンケートでウィッチがかなり上位だったんだ。
どっかアンケートの結果見れる場所があったらURL教えてくれ。
(煽りとかじゃなくて真面目に見たい。)

あと、「フィーバーは旧来のファンを切り捨てた!!」ってよく言われるけど、
ぶっちゃけその通りだと思うよ。
よ〜んの壊滅的な売り上げを見て、このままじゃだめだ、ってことになったんだろう。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:44:03 ID:38qHlW1A
コンパイルアルルの目って金色もしくは栗色だろ
それが金色もしくは栗色もしくは青色になっただけ
散ッ々言われてて『敢えて』無視してるんだろうけど
コンパイル設定は統制の取れた整合性のある物か?ないだろ?
それを「変えられた!」とか素で理解できねんすよアタシャ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:48:03 ID:38qHlW1A
なんだかID:5Uqr53Ugをみてたら今週の絶望先生を思い出したわ
「主語霊の仕業ですよ」

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:49:13 ID:cYVTb09U
>>494
POPに軽い感じなんて意味はない。辞書も引けないの?

>>499
おまえが知らないだけだろ。
っていうか、茶色が青色という全然系統の違う色になって
「なっただけ」とか軽々しく言う神経が素で理解できねんすよ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:51:55 ID:38qHlW1A
>「ゲームとしてもいまいち」の一文節を無視して、その揚げ足取りでしか反論できないとは。
わざわざその2つと比べなくても当たりの部類だって書いてないっけ?
>>489あたりでさ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:53:20 ID:cYVTb09U
誰の主観だよw

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:53:57 ID:38qHlW1A
>>501
>おまえが知らないだけだろ。
何を?真魔導の年表とかですか?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:55:03 ID:E2r86Ktf
ポップ:(2)軽妙で洒落ているさま。大衆的で商業性のあるさま。
―大辞林より

ていうか目の色がどうとかって言ってるやつら、
PC98版の1-2-3遊んだことあるんだろうか?
アルルの目の色とかより、PC98版のキャラデザのほうがやばいと思うが。
特に「すけとうだら」とかすさまじいデザインだよ。
シャゾとか生首になってもしゃべるし。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:55:18 ID:r1uBYDwr
>>498
昔ネットで見てURLなんか覚えてない
(嘘とかじゃなく真面目に控えてない)
というか今でもネットで人気を博しているウィッチが茄子とか鱈とか象に負けるわけないだろjk

大ゴケしたのがよ〜ん一つだけなのに路線変更はない。
SUNはパズルゲーとしては不評だったけど連鎖カットや各キャラのボイスは好評だったし
たった一作二作ミスっただけで少なくなかった旧ファン切り捨てる必要ない。
よ〜んと同時期に出たわくぷよは割りと好評だしね


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:55:45 ID:38qHlW1A
98版ウィッチは完璧に別キャラだったな

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:56:21 ID:cYVTb09U
年表ってwww
また話を戻す気かwww









っていうか>>240が物の見事に大当たりで笑える。
ちょっと前に織田魔導でスレが伸びたと思ったら

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:57:56 ID:j4IgYM8h
ハーピーとかもヤバかったらしいねwww
魔導はポップとは言えないと思うなぁ…
可愛くて、漫画っぽいんだけど、ちょっとブキミな感じが好きだ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:58:13 ID:cpElcZfB
ケンカするほど仲がいいってことでここらでひとつ手を打たないかね

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:58:58 ID:E2r86Ktf
>>506
>SUNはパズルゲーとしては不評だったけど連鎖カットや各キャラのボイスは好評だったし
だからちゃんとフィーバーまで受け継がれてるわけで。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:59:02 ID:38qHlW1A
じゃあ戻さなくていいから魔導関連の整合性がとってあるってソースくだちい

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:02:19 ID:bEE+vP1K
>>506
>というか今でもネットで人気を博しているウィッチが茄子とか鱈とか象に負けるわけないだろjk

あんたがインターネットでしか情報を見ていないというのはよくわかった。
>>406あたりをよく読んでくれ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:02:57 ID:38qHlW1A
ソース来ないなあ
俺が知らないだけで存在するらしいんだけどなあ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:02:59 ID:ZwiYWMFN
ID:8EgS4qxn=ID:8EgS4qxn
に思えてならない。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:03:27 ID:E2r86Ktf
>>501は真魔導が公式設定だと勘違いしてるクチじゃないの?
ていうか魔導物語に公式設定ないっつーの

さっき言ったけど98版の2でシャゾはアルルに惨殺されてるから、
その時点でシナリオの整合性取れなくなるけどな。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:05:07 ID:f/HrVnXo
まちがえたw
ID:8EgS4qxn=ID:38qHlW1A
に思えてならない。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:06:33 ID:r1uBYDwr
>>511
2段落目のほかの部分は無視ですか?
>>513
全くその通りでした。
キャラの人気とかに関しては盲目だったかもしれん

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:07:31 ID:cYVTb09U
>>516
シナリオに公式設定はないが、
ドラコの瞳は金色だとか、アルルの瞳は茶に金とか、
身長がいくらだとか、キャラの方には設定されてた

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:10:34 ID:38qHlW1A
ああ、アルルのバストがいきなり変わるくらいの素晴らしい整合性ですか
はいはい

>ID:8EgS4qxn=ID:38qHlW1Aに思えてならない。
ネットやってるとその手の妄想にはよく憑かれるわ
俺もID:cYVTb09U=ID:5Uqr53Ugじゃねえかと疑ってかかってるし

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:10:39 ID:E2r86Ktf
>>519
揚げ足取るようで悪いが、
アルルの身長はともかくスリーザイズとかしょっちゅう変わってたし、
設定されてないも同然だと思う。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:12:16 ID:jNGgn2c5
>>ID:r1uBYDwr
ユーザーの声で拾えるところは拾っても、何から何までユーザーの言いなりになることはできないでしょ。
ワケわかんないところに怒ってるなー。
まさか「私の理想通りのものを作らないからセガはファンを挑発してる! 私の意見がファンの総意!」なんて思ってないよね。
ウィッチを出さないから悪いとかw 女性キャラが多すぎるから調整しただけだと思うけど。
ぷよ!では魔導キャラはあくまでゲスト出演ですから。メインはぷよフィキャラです。

私はコンパイル時代からの魔導ファンで、MSX魔導大好きだけど、ぷよ!も嫌いじゃない。
絵柄も、ゲームとしても。可愛いし盛りだくさんだしボイスも魔導シリーズを踏まえて、音楽も旧作アレンジ入れてくれて。
いかにもお祭りで、楽しかったなぁ。正直、変な閉塞感があったうえギャルゲ化してたぷよよん(GBA版除く)よりは好きだ。

色んな好みの人がいるんだよ。絵柄を変えたから、一部ファンの言いなりにならないから挑発なんて、的外れなことを言うなよ。
むしろ、たとえば壱さんの絵で今の時代に新作ぷよ出された方が私は嫌だ。古臭く感じる。こういう人間もいる。
色んな意見のファンがいるんだから、全部の意見を聞くなんて不可能じゃん。

つか、ぷよフィ2以降の絵ってデザイン的な感じとオタク萌え絵がうまく融合して、特徴があって見ただけでぷよだと分かって、
しかも真似しやすいんでデザイナーも違和感なく交代できて、かなりイイと思うんだけど…。まあこれは個人の主観。

コンパイルはもう、倒産したんだよ。そして、その責任はコンパイル自身にある。
コンパイルと共に、コンパイルのぷよ魔導は滅んだ。
どんなに呪いの声を上げても、永遠に、コンパイル時代のままのぷよ魔導は戻ってきません。
セガのもとで元コンパイル社員だった人たちが関わり、作ったのが「みんぷよ」や「ぷよフィ」だけど、それも気に入らないんだろ?

新しいぷよやリメイクされた魔導キャラがそんなに苦痛なら、無視すればいいだけじゃないか。
旧シリーズも新シリーズも両方楽しんでいる者からすれば、「それが旧ファンの総意だ」みたいな言い方で
延々ケチつけられて、不愉快です。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:12:25 ID:2HA5jk4Q
っていうか、コンパイル・魔導物語のスレで
魔導のキャラの方がいいよね、コンパイルのキャラデザインの方がいいよね
って言ってるところにいちいちケチつける奴ってなんなの?
好きでもないのになんでこのスレにいるの?病気?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:13:53 ID:bEE+vP1K
>>519
きちんと色の設定を決めたのも織田主体になった後半からだけどね。
それまでは色数の限界でドラコの目が緑になってたり、羽の色が違ったりと様々。
特にシェゾの闇の剣は魔導物語ではかなりの重要アイテムのくせに
最後までデザインの統一はされなかったし。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:14:33 ID:38qHlW1A
好きじゃなかったらフィーバー系のスレッドに沈んで来もしねえよココ
両方好きだから来てて、かつ一方的に理不尽な罵倒がくりゃ反論もするさ
何か問題が?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:15:10 ID:hV47V2t6
早く焼けないかなぁ
ギャルにモッテモテの小麦色の肌にぃ〜

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:17:14 ID:E2r86Ktf
ていうかここしばらく、
コンパイルのキャラデザ否定するような意見一つも出てないんだが。

ただ、「セガがアルルの目の色を変えた!!」→「いやコンパイル時代から公式設定とか無いし」
って話をしてるだけだろ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:23:16 ID:j4IgYM8h
まあフィーバーが、絵柄もキャラ設定ももっと旧ぷよに近くても
不満を言う人は出てくるんだから、旧ファンが100%満足するようなのは無理だよ。
フィーバーに不満を感じたら、ぷよ通でもやって心を落ち着かせてみようぜ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:25:42 ID:E2r86Ktf
ID:r1uBYDwr
の言う「アンケート結果」って結局釣りだったの?
それとも、どっかテキトーな個人サイトを見て勘違いしたとか?

旧ぷよもフィーバーも好きな自分としては結果がかなり気になるんだが。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:26:03 ID:r1uBYDwr
>>522
おk、つまりは
デザインを一新してキャラも一新、今までの作品の面影が完全になくなってるものを作ることが
Cがつぶれた直後のファンの声だったんだな!これは意外だ!
あと「呪いの声」みたいなこっちが言ってることは全部悪いものみたいな言い方はやめような!

>むしろ、たとえば壱さんの絵で今の時代に新作ぷよ出された方が私は嫌だ。古臭く感じる。こういう人間もいる。
昔からのファンでこんな意見持った奴今まで見たことないが。絵柄とキャラがイヤ!って奴は腐るほど見てきたがな。

スレが平和になってきたから俺はこれで自重する。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:28:18 ID:E2r86Ktf
>デザインを一新してキャラも一新、今までの作品の面影が完全になくなってるものを作ることがCがつぶれた直後のファンの声だったんだな!これは意外だ!
意外と思ってるのはあなただけかもしれませんよ?

>>むしろ、たとえば壱さんの絵で今の時代に新作ぷよ出された方が私は嫌だ。古臭く感じる。こういう人間もいる。
>昔からのファンでこんな意見持った奴今まで見たことないが。絵柄とキャラがイヤ!って奴は腐るほど見てきたがな。
あなたが見たこと無いだけでしょう。

自分で見たものが世界の全てだと思わないほうがいいですよ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:30:36 ID:5Uqr53Ug
>>525
理不尽の意味が分からん
確かにコンパイルが倒産したのは自業自得でそれは紛れもない事実だが
もう少し魔導やコンパイルのゲームのファンに配慮があってもいいと思うんだな。
それこそ別物に作り変えられて、敗者のファンは黙ってろってのも理不尽な話だ

>>527
いや、だから、少なくともアルルの瞳に関して言えばコンパイルの頃から共通の設定は決められていたんだが。
別にアルルの瞳の色が変えられただけでフィーバーを全否定してるわけじゃないぞ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:30:59 ID:38qHlW1A
>Cがつぶれた直後のファンの声だったんだな!
潰れた会社と同じ路線歩いて潰れようとするマゾメーカーがどこにあるんだ?
ファンの声に合わせて仕入れをした店が潰れる風景なぞ珍しくもない

だけど壱さんの絵柄が嫌いなんて聞いたこともないには同意

俺も自重しないと収まらんかねやっぱり

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:35:41 ID:cYVTb09U
ぷよ4が売れなかったのはキャラのせいじゃないだろ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:37:46 ID:E2r86Ktf
>>534
さあ?
今となっては闇の中だよ。

キャラのせいじゃなく、特技とかいう意味不明のシステムが致命傷になったのかもしれないし、
それともキャラデザや衣装が大幅に変わったからかもしれない。
そもそも、SUNの時点でファン(このスレに居るようなコアなファンは除く)がすでに逃げてたのかもしれない。


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:40:33 ID:j4IgYM8h
よ〜んは、ぷよのちぎりが遅くてイライラした…。
あとウィッチが13歳じゃないのがショックだった。
声優がドラえもんとかマスオとかトゲピーとか盛りだくさんすぎてウケたw

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:41:27 ID:38qHlW1A
メーカーが目指すのは一握りのファンの感性にドンピシャあってるゲームじゃなく
ライトゲーマーやまだゲーマーじゃない人も含めてバカスカ売れるソフト
シビアな話だけどどうもこの辺をわかってない人がいる気がする

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:41:58 ID:cYVTb09U
特技や操作性やゲームバランスなど、
ゲームシステムに対する不満はいくらでも聞いたことあるが。

キャラまたはデザインを批判してる奴を知っているなら教えてください。
少なくとも俺は絶賛の声しか聞いたことないし、
どんな批判があるのか見てみたいくらいだわ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:43:57 ID:E2r86Ktf
>>537
バリバリのゲーマー向け箱○よりライトユーザー向けのWiiが売れてるのと同じだな。
でも、2chはゲーマーばかりだから「Wiiが売れるのはおかしい」という意見が出る。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:44:27 ID:j4IgYM8h

自分はよ〜んの絵柄あんまり好きじゃないな〜
壱さんかさわさんの、ころっとした、古めの絵柄が好きだった。
なんか「オタク」っぽいなあと思ったな。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:46:29 ID:E2r86Ktf
>>538

俺も、あくまで「個人的」には壱さんのほうが好きだったよ。
頭身低いキャラのほうが好みだね。

※あくまで個人的な意見です。>>538の人格を攻撃するつもりは一切ありません。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:47:00 ID:38qHlW1A
わざわざ買って批判するほど嫌いじゃないけど単に買わないって人もいそうだ
ノイジーマイノリティ・サイレントマジョリティー・岸・安保闘争でry

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:47:55 ID:jNGgn2c5
やれやれ。
コンパイルの魔導とセガぷよ、両方好きな人がいることを理解してください。


>Cがつぶれた直後のファンの声だったんだな!これは意外だ!

コンパイルは潰れた。ゲームは売れないと意味がない。
そして、ぷよフィはシリーズを重ねてる。新しいファンがついてるんだよ。
そんで、旧作から変わらずに新シリーズを楽しんでるファンもいます。

>もう少し魔導やコンパイルのゲームのファンに配慮があってもいいと思うんだな。
あなたはそう思わないようだが、かなり配慮してくれてると私は思う。ありがたい。

潰れた会社の出してたゲームの内容にそんなに沿わさせてどーすんだ…。
もう、新しい世代の人たちの時代だし。今の時代に合ったゲームを作ってほしい。


ここでなくてもどこでも、自サイトであっても、ぷよフィも嫌いじゃないと言おうものなら
気が違ったみたいに「お前は魔導ファンとしておかしい」と叩いてくる旧作ファン…つーか信者の方がいるけど、なんなの。
腐るほどぷよフィが嫌いだという人がいるんだとしても、「私は」嫌いじゃないんだよ。
そんで、壱さんの絵で新作ぷよを作ってほしくないってのは「私の」意見だと言ってるのに、
変な所に噛みつかないでくれ。

そんで私は魔導が好きだよ。そういう人間がいることも認めてください。
色んなところで魔導ファンのくせにぷよフィを否定しないなんて異常だ、みたいに言われてウンザリ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:51:11 ID:38qHlW1A
>>543
私も似たようなもんだけどコンステ魔導もポチにゃもアリで
織田設定はないわ〜な人間だからさらに敵が多い
敵が多いからって迎合する気もないけどさ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:51:44 ID:E2r86Ktf
>>543が俺が言いたいことを全て言ってくれた。
「フィーバー支持するなんて魔導のファンじゃない」
「フィーバーのファン=コンパイルの敵」
みたいな意見は2ch以外のサイトでもしょっちゅう言われるわ。
セガ版もコンパイル版もどっちも好きって言うのは許されないのかね。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:53:32 ID:sfussseU
今回の発端は今朝のID:jNGgn2c5の
「セガに移ってよかった」
という発言のような気がしないでもないが、
まぁそういうことでいいんじゃね?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:58:41 ID:cYVTb09U
>>545
そうか?

すくなくとも俺は何を好きになろうが人それぞれだし、
別にフィーバーが好きだからと言ってそいつの人格攻撃はしないが、
そいつがフィーバー好きなのと同様に俺は魔導が好きなんだ。

といったら、セガに権利が移ったんだからセガがやっていることに文句を言うなんて
異常だ、ヲタクだ、非常識だ、基地外だと声を張り上げるフィバ派が多くてうんざりなんだ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:02:26 ID:bEE+vP1K
よ〜んの絵柄は嫌いじゃない、というか個人的にはパッケージやCG原画を担当した
單気筒や戸部の絵柄はかなり好きだ。だけど

・等身が上がった
・全21キャラのうちモンスターが5キャラしかいない(あとは全部人型)
・仲間キャラは全員女。

こんな内容だったのががっかりだった。
おまけに織田のイメージを引きずったドッペルの投入。
オタク臭くなるって。そりゃ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:05:22 ID:E2r86Ktf
>>548
正直、俺も8頭身はがっかりだった。
はじめから8頭身だったならいいんだが、SUNまでのコミカルなイメージと一気に変わったからな。

(※あくまで個人的意見です。よ〜んが好きな人を人格否定するつもりはありません)

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:06:10 ID:38qHlW1A
>>547の言いたいこともわかるけどさ
それはコンパイル派がセガ派にやってることでもあるわけで
そこが完全に視点から抜け落ちてる気がする
どっちもどっちじゃないか

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:08:23 ID:RW4ELRFK
>>544
あぁ、あなたか。
あなたの場合は敵が多いんじゃなくて
被害妄想が強いだけだと思うよ。
突然ふたばで敵対宣言してそれっきりだけど。

私信で失礼しました。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:10:03 ID:cYVTb09U
>>550
>そこが完全に視点から抜け落ちてる気がする
そっくりお返しします。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:11:44 ID:E2r86Ktf
>>552

>>550が「どっちもどっち」ってわざわざ書いてるのに、
「そっくりお返しします。」は無いだろwww笑わせるなよwww

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:15:01 ID:38qHlW1A
>>551が誰だか素でわからないや
向こうはわかってるみたいなのに申し訳ない
いつ誰に敵対宣言したかも覚えてないや

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:16:47 ID:j4IgYM8h
旧ぷよにはSDドット絵が必要不可欠!!と思う!
漫才はやっぱ止め絵よりSDでしょ!
よ〜んはそういう伝統みたいな物を壊したかったんだっけ。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:18:18 ID:cYVTb09U
>「フィーバー支持するなんて魔導のファンじゃない」
>「フィーバーのファン=コンパイルの敵」
>みたいな意見は2ch以外のサイトでもしょっちゅう言われるわ。

たとえばどこで?そんな敵意むき出しに
人格攻撃をしている奴なんて見たことないが。

>(※あくまで個人的意見です。よ〜んが好きな人を人格否定するつもりはありません)

じゃないけど、「コンパイルの方が好きだ」という個人的な意見に
セガ派がコンパイルを救ってやった恩がどうのこうのとかみつくから
いつも論争になるんだろ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:19:06 ID:bEE+vP1K
>>555
伝統を壊す方向性が間違ってたって事なんじゃない?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:20:21 ID:E2r86Ktf
>>555
無印のWin版はSDキャラ含めて全ての画像が描き直されててかなりいいぞ。
ドット絵が細かくなってるから、キャラの細かい表情とかも見やすいしな。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:20:24 ID:38qHlW1A
「コンパイルの方が好きだ」じゃなくて「コンパイルの芸風を継承するべき」って意見が多いからでしょ
セガにはセガの芸風があってそれはそれで好きなわけよ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:22:35 ID:E2r86Ktf
ID:cYVTb09Uは何があっても、
「アンチセガのコンパイル派」と「アンチコンパイルのセガ派」
の二つに分けたいんですね。
どっちも好きな人は認めてくれないわけですか。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:22:42 ID:jNGgn2c5
>ぷよよん
頭身が上がったのは全然構わなかったけど(戸部さんの絵は大好きだったし)、
漫才デモが紙芝居になったのが詰まらなかったなー。
SUNまではちびキャラのアニメーションだったから、演技とストーリーのバリエーションの幅が大きかった。
スカートめくりとか、シェゾの頭に注射器とか、あの面白さはアニメーションでないと表現できない。

この点は、ぷよフィに受け継がれちゃって残念。頑張ってるけどやっぱり紙芝居になっちゃってるし。


>>559同意!

>>547
私が言いたいのは、話が不毛だってところ。

1..コンパイルはもう潰れているので、新作は期待できない
2.コンパイルの元社員が作った「みんぷよ」や「ぷよフィ」は認めない

となると、文句言ったってもうしょうがないじゃないですか…。どんなに文句言っても、コンパイルの魔導新作は出ない。

A..あきらめてセガぷよを無視する
B.セガぷよを受け入れて楽しむ

しかないのに、何年たっても文句言うし、文句言うだけならともかく噛みついてくるし・・・。建設的じゃないと思うがどうか。

つか、コンステで新生魔導やってくれてるんだから、どーでもコンパイルの新作にこだわる人はあれで満足すべきなのでは。
あれはあれで可愛い。ときどき旧シリーズと掠らせては「無関係で〜す」と誤魔化すところもニヤリとさせられる。
サタン様の部下とか、すけとうだら似(あくまで黒ナマズです)のいくささかなびとの王様とか。
コンステのゲームを買いまくったら、万に一つの確率で書籍化されたりゲーム化されたりするかもね。
私はもうお布施をするつもりはないが。ポチにゃまでで懲りた。お金払い続けても復活してくれませんでした。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:25:05 ID:cYVTb09U
>>560
何の話だ。

> 「アンチセガのコンパイル派」と「アンチコンパイルのセガ派」
> の二つに分けたいんですね。
そらあんただ。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:28:19 ID:E2r86Ktf
ID:cYVTb09Uはさっきから「そっくりお返しします」とかそれに類する発言しかしてないのな。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:30:23 ID:5Uqr53Ug
つまり、たまたまセガの芸風も趣味にあっていた人が魔導もフィバも好きになって
たまたま片方が趣味から外れていた人を批判する流れか

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:30:49 ID:j4IgYM8h
止め絵じゃ、サタン様が尻に火つけてピョンピョンしたりできないもんなぁ。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:31:02 ID:bEE+vP1K
>>561
ペラペラのキャラクターがくるくる回転してポーズが変わるのは
見ていて楽しいと思うぞ。あれはまだまだ結構新鮮だしな。
ドットアニメは作るの大変なんよ。
総合的に開発者の労力を減らして、その中で最大の効果を挙げてると思う。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:33:17 ID:E2r86Ktf
>>566
大変だからこそがんばってほしいな。

まあドット絵じゃなくてもいいんだが、
バストアップじゃなくて全身絵で漫才してくれるとうれしい。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:47:25 ID:jNGgn2c5
>>566,567
うんうん。頑張ってほしいよね。
ぷよフィ2は演出もすごく頑張ってた。けど、ぷよ!はデモの数が多かったせいか、ちょっと手抜きでした。
せっかく旧キャラが出てくれたんだから、もっともっと色んなパターンのデモが見たかったなー。


それにしても、もしもコンパイルが復活して魔導物語の新作が作られるとしたら、
みなさんはどんなものを期待するんでしょうか。
コンパイルの魔導と一口にいっても、あまりにバリエーションが多すぎるしね。
多分、ここでせっせとセガぷよ批判している人たちも、本当にコンパイルが新作作ったとしても、足並み揃えて称賛はしなさそうだけどw
自分的にはストーリーはわくぷよ系で、マップを自作できるのがいーなぁ。
今の時代だから、キャラが可愛い3Dなのもいーなぁ。

コンパイルがぷよ5を出していたら、某わくぷよコミカライズ系になってただろーが。
そっち方向に伸びてたら、今頃はどんな論争が起きていたことやら。
ぷよクエのスタッフさんたちが作るものですからね。きっとすごいデモだったことだろう。

キャラは度を超えてかっこよくなってはいけないし、また度を超えてかっこ悪くなってもいけないと思う。
真魔導のラグナスはメアリー・スーだった。ぷよクエやぷよDAのシェゾはキャラを壊し過ぎだった。
シェゾのキャラが壊れたのは、ファンの声を汲み取ったせいでもある。シェゾが変態なところが面白いと言うユーザーも
多かったから。けど、面白いからと言って壊し過ぎ、キャラクターを消費し過ぎると、キャラとして短命になるわけです。
晩期のコンパイルはスタッフも減って、色々と歯止めが効きにくくなってたように思います。
そういう意味で、リセットされてよかったかもしれない、と思って、前にそう書いた。
まるで私がコンパイルシェゾを否定しているかのような解釈してる(したがってる?)人がいたみたいだけど。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:52:04 ID:E2r86Ktf
後期のシェゾは「ヘンタイ」が一人歩きしてたしなぁ。
初期の作品では「お前がほしい」すら言ってなかったのに。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:54:29 ID:r1uBYDwr
>>568
またいちいち論争を誘発するようなことを・・・
前6行だけでいいだろ
お前も俺と一緒にROMってろ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:56:58 ID:cYVTb09U
>>569
「おまえがほしい」は、アーケード版ぷよの開発途中にできたネタだからな。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:58:17 ID:38qHlW1A
じゃあ俺もROMるか
基本的に我が強いもんで参加すると即荒れそうだ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:59:29 ID:vpaOQd9l
最初から最後まで空気読めない奴はID:jNGgn2c5だったということで。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:00:13 ID:E2r86Ktf
>>571
今までは「お前の力をもらう」→「ヘンタイ!!」
だったのが、無印ぷよで初めて「お前がほしい」になったんだよな。
だから、無印で「お前がほしい」って言われたときにアルルが赤面するシーンがある。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:01:53 ID:bEE+vP1K
>>571
コンパイルスタッフもコンパイルユーザーも、
その「おまえがほしい」の台詞を安く使いすぎてたけどな。
技のネーミングにまでするんじゃねーよって思った。

高町なのはが、別に口癖になったわけでもないのに
皆がみんな「少し頭冷やそうか」の言葉をなのはの同人で言わせてるのと同じ。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:22:49 ID:B737zlsh
なんか伸びてると思ったら、痛い香具師がいたのか >ID:cYVTb09U

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:23:42 ID:B737zlsh
>>498
つDS17号キャラコン

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:26:06 ID:bEE+vP1K
>>577
魔導師の塔の影響でバリバリに腐女子票が入った号じゃねーか

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:26:25 ID:RvhfLewr
初期が最大の理想体なら、進化なんてできない
しかしその反面、進化が改悪であることもありえる

でもいつまでも昔が至高と言ってると、
いつの間にか取り残されていることの方が往々にしてある
2chやらで話している影響で、
どこか「オレの理想が至上である」と無理に主張し続けている節は無いか
この加速、そういう人らのゲロの塊にしか見えないおめでえええええええええええ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:28:14 ID:kIvIcB30
「お前が欲しい」ってそんなに言ってた訳でも
無いと思うけどねえ?
せいぜい1シリーズに1回づつくらいだと思うんだけど

インパクト強すぎて、ファンの
シェゾのイメージ=お前が〜で固まったのかね

>>575
技のネーミングになったって何かあったっけ?
SS魔導だっけか?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:28:33 ID:E2r86Ktf
>>577
いや、「ぷよ!」発売前のアンケートの話なんだが。
「ウィッチはアンケート上位だったのに『ぷよ!』に出なくておかしい!!」
って言い出した人が居たからさ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:31:20 ID:MV+CwwHt
>人気投票
ソースはコンクラ97年10月号じゃないの?
当時、あれでアルルより人気あって驚いた記憶があるんだ。

手持ちにソースがない(ごめん、捨てた)からちょっと「こうだ」って断言は
出来ないけど当時シェ>ウィ>アルなんだなーって思ったけど。




583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:34:15 ID:B737zlsh
>>578
> >>577
> 魔導師の塔の影響でバリバリに腐女子票が入った号じゃねーか

いや、シェゾ票じゃなくてウィッチ票なんで腐女子はウィッチ票にはそれほど影響ないかと・・・

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:39:18 ID:bEE+vP1K
>>583
あー、腐女子票というか、カプ厨票な。
塔でウィッチがヒロインに取り上げられて、ウィッチ信者が
盛り上がったのも確かなんだが、コンパイル信者にはカプ厨も多いから。

大体人気投票にこぞって投票するような奴は大抵は熱心なオタクが多い・・・
投票が人気のすべてを決めるとは思わない方がいい

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:49:20 ID:B737zlsh
>584
ま、実際にアンケート見てるけど、オタク票は多かったよーな気がしたな。
カプ厨かどうかまでは判断できんが。

DSのアンケートなんてオタクか自力でゲーム買えない小学生がほとんどだwww

でも、あれ以降ウィッチがランクの常連になったのは確かだが、やはりアルル>シェゾ>ウィッチという順位だった。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:30:29 ID:mW8RAj+5
ところでウィッチとシェゾって結局どういう関係なんだろう

>>580
わくぷよじゃね?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:44:03 ID:2fKYw3cR
>>586
SS魔導であってる。
わくぷよは、マジックスナッチ(MP吸収)とダグアガイザン(EXP吸収)を
使った時の発動ボイスが「おまえがほしい」

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:44:58 ID:yN43HmEu
>>586
> ところでウィッチとシェゾって結局どういう関係なんだろう

アルル出したくね〜
ドラコ好きだけど、ドラコじゃ話作れん
ルルーは眼中になし

ウイッチ、実はいいかも・・・ってコトで出来上がった関係

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:49:07 ID:1mkYtmt8
ぷよぷよSUNのキャラ設定と人脈関係で魔道物語作って欲しい。
アルル・ドラコ・ルルー・シェゾ・ウィッチ・サタン達が、
こんなにも親しい仲になっている設定は珍しい。
顔と名前だけを知っているという関係ではなく、相手の性格まで熟知していて、
殆ど友達や学校のクラスメイト同然の関係にまで人脈が発展していた。
一応、わくぷよダンジョンは、アルルとルルーとシェゾに限っては
中々良い人脈が築かれていたけど、SUN独特の雰囲気とノリを交えた面白い関係には及ばない。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:50:21 ID:XU/qUxJc
つくづく同人的だ
ファンも今更言い合う必要なく、住み分けて不可侵でいいだろww

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 01:07:56 ID:dq2NQddn
サタンがクラスメイトとかw

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 03:52:23 ID:LSiNKVHQ
ファンの誰かが大金持ちになって
セガから版権買い取って続編作ったら全て解決だよ☆
もちろん、自分の好きなスタッフを雇うといいさ。
ビッグネームになってる人も多いから
とてもお金かかると思うけど

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 04:10:12 ID:XU/qUxJc
やってみたいねぇ
案外数百万で買えると思うよ
でも俺が買ったら真寄りの話にしちゃうから一部総叩きだろうな

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 04:25:17 ID:a6QPlpjV
自分が買い取ったら、角川寄りになるな…。ルシファー先生登場させる。
100巻まで出すつもりとかいう著者の言葉を信じてたけど、
結局9巻までしか出なかった…。残念だ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 05:04:33 ID:8gm+X6Mw
>>588
最初ウィッチ主役のつもりで作ったんだよ
でもそれじゃはめきんの試験部分と丸かぶりだからシェゾに変えてヒロインをウィッチにした

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 15:35:40 ID:LSiNKVHQ
版権買い取らなくても、同人で作るという手もあるよね。w
お金さえ出せば、協力してくれる元スタッフもいるんじゃなかろうか。
自分だったら、
脚本をどうあっても米光さんにお願いしたい。
絵は氷樹さんにお願いしたい。
プログラマーは…ぷよぷよの時の人にお願いしたい。
音楽もぷよぷよの時の人にお願いしたい。
ただの初代ぷよぷよ懐古主義者でしたw

スレ違いになるけどイースも、初代作品は神だったのに
3と4は(´Д`)エッ って感じで、世間的にも売れてない。
やっぱり同じ人が作らないと、決して同じ雰囲気は出ないと思う。
でもお金積んでもこの方々が協力くれる可能性は低いだろうなぁ…
(元モー娘の福田明日香は絶対モー娘の曲を歌わないという誓いをたてているらしい)

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 16:20:09 ID:kE9TS070
別に同人だろうと作りたければ作ればいいんじゃないの。
何つくりたいのか知らんが。
従来の魔導物語のような迷宮RPGなら、
まず迷路の構造とか仕掛けをどう作るのかとか、
敵キャラの作りやら、考える事は山積みだがな。
ストーリーや登場人物なんて後回しに考えるのが普通だけど。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 17:11:27 ID:LSiNKVHQ
特に作りたいわけではない。
初期スタッフ(そもそもの産みの親)が作ったらこうなるってのが見たいだけ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 17:43:34 ID:KDmRArcj
初期スタッフってtype-moonにいるんだっけ?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 19:05:44 ID:8gm+X6Mw
同人ならキャラを自由につかえるだろうけど扱う店がないから売るのがキツイよ
エロイラストの冊子付きとかにして「とらのあな」とかで扱ってもらうしかないか

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 20:01:18 ID:LSiNKVHQ
金持ちなら売らなくてもいいや(笑)
自分のためにだけ作る。
それでいいw
昔、同人を作るのに、プロを自費でやとって
自分好みのものを作った人がいると聞いて以来
やってみたくて仕方ないんだが
そこまでの勇気がでないw

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:43:50 ID:kE9TS070
大金払ってプロに自分の為のオナニーゲーを作らせるのかよ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:57:44 ID:XU/qUxJc
版権買ってディズニー並みの検閲をする

なんて考えちゃった

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:01:43 ID:pvv28cri
>>577
ああ…あの頃のキャラコンは輝いていたな。
ルルーだけは残念な結果だったが、メインを張ったキャラが順当にトップ3を占めて
ランク中位の面々もかなり豪華な顔ぶれだった。

けど、規模縮小してから得票数が急落。これだけでもかなり悲しかったのに
どの号だったか忘れたが、かなり上位にアルルがランクインした時の
登場作品の紹介が 【壁紙】 。

とってもやるせない気持ちになった。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:56:19 ID:V1jDornK
>>590
お前さえ消えうせてくれれば全て事は済むんだよ
何気取ってんだ貴様?
本気で殺意が沸くし

なあ消えろよゴミの癖に
とっとといなくなってくれよこのスレッドから
魔導もコンパイルも愛してない人間は不要なんだよ
いいからとっとと死んでくれ
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606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:19:18 ID:2ftFuV3d
>>605
この前言い合いしてた人ですか?
コンパイルは社員さんの愛で出来た株式同人
わざわざ荒れる話題ふって加速するなら住み分けりゃいいじゃない
・・・・・それにしても気持ち悪い

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:22:46 ID:C4gF6KZl
>>602
人聞き悪い言い方はよしてくれ。
作りたいよーに作ってもらったのが見たい、それだけだ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:23:22 ID:xf3m4LPo
>>605の愛情たっぷりの書き込みに感動した
結婚してくれ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:26:07 ID:bjZ1unRB
>>605
え?確かに>>589の言ってることはよく分からないし何かの同人の話だと思うけど

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:30:28 ID:7UL50sBo
……お前ら釣られすぎだろ常考
つか無ければ自分で作れってのも割と出てた話題な気がするんだぜ

あー、メビウースーのー輪からー抜け出ーせーなーくーてー
はらほろひれはれー

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:31:53 ID:C4gF6KZl
>>605
書き込みうぜーぞ。自粛しろ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 06:13:31 ID:d+VwfDOf
うわ、俺よりキモい書き込み初めて見たわ・・・

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 07:01:53 ID:d+VwfDOf
>>610

このスレでメヴィウスって名前見ると
某対戦シューティングに出てるサタンさまのパチモノが脳裏をよぎる
蹴散らしてくれる!コウモリくんだ!

614 :588:2008/06/27(金) 11:50:27 ID:sujmAibR
>595
それ、半分位しか真実じゃないよん。
詳しく書いてもしょうがないけど、ホントはドラコのゲーム作りたかったんだけどね。
ちなみに”はめきんの試験部分と丸かぶりだから”なんてのは、覚えがないや。
もうろくしたかなぁ。

>604
あの頃のキャラコンは楽しかったね〜
DS16はジオコン3がメインだったのに上位3つ魔導だった(てのりぞうが3位!)なのは、正直驚いた。
あっぷるそーすの細かいキャラクターなんかもランクインしてて、なぜこのキャラが!?ってのもあった。
そうそう、アルルなんかの定番キャラが前のDSのゲームに出てないときは、必死に探した結果、「壁紙」とかってなっちゃうんだよね〜

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 11:59:40 ID:xf3m4LPo
>>614
元開発者の方と見受けした。
最初はドラコのゲームのつもりだったのか・・・
あの頃のDSはぷよりんぴっく魔導RUNコメサマと
何故かウィッチばかりが優遇されたゲームが多かったのが
ちょいと不満でした。

ドラコは、見た目からして面白いアクションが作れそうなキャラだと
思うんだよねー。羽生えてるし、火を吹くし。
魔法使いという職業が結局はアルルと丸かぶりしているウィッチよりかは
ドラコみたいな特徴的なキャラをもっと生かしたゲームを出してほしかったなぁ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 13:50:53 ID:uRBL4vvD
コンテストで優勝出来るように育成するゲームとか

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 16:54:39 ID:vHGGfyNN
DSだとドラコのアクションにしようとしても林田とキャラかぶりそう。

コンパイル的にはウィッチはシェゾを意識している設定という認識でおk?
シェゾはどうなのか?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 18:47:51 ID:1v/Q/gWg
>>617
それもきいたことあるな
コンパイル系のファンサイトいけば書いてあるかな?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 18:53:54 ID:S5v4u7aE
シェゾはアルルだけだろ。シェウィとかキモイし、まずシェゾの性格が違う。
特に同人とかだとまるっきり性格が変わってるからなぁ…

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 18:55:56 ID:xf3m4LPo
アルルだけというか、シェゾはまず女を女として見ない性格だからな・・・
自分が強くなる事だけが大事。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 19:15:56 ID:1v/Q/gWg
1-2-3ってMSXとPC98での違いってある?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 19:19:58 ID:uRBL4vvD
シェゾはアルルに恋してないよね?
シェアル好きの人はそういう風に思ってるかも知れないけど。
誰かに恋してるシェゾとかすごく嫌なんだが…

自分的に
ミノ→ルル→サタ→アルくらいで恋愛模様は十分。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 19:23:44 ID:Qn5idXzJ
>>619
同感。シェウィはシェゾの性格が違う
シェゾはもっと意地っ張りだと思う。
シェゾはアルルしかみていない

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 19:24:05 ID:d+VwfDOf
シェウィがキモいとか以前に
ウィシェはあってもシェウィはないだろ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 19:35:30 ID:WxOiboH0
>>622
同感。シェゾはアルルも見てない。見てるのは魔導力だけ。
シェゾとアルルはお互いを全く何とも思ってない様子。
ウィッチは作品によってはシェゾ(の服)に興味がある。でも服。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 19:38:31 ID:xf3m4LPo
服を欲しがるってのも無理のある内容だったけどな
あの会話は何をやらせたかったんだか

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 20:04:43 ID:1v/Q/gWg
ぷよりんピックでもウィッチはシェゾ大好きだけどな
「魔導師なのに引き締まった体が素敵」とか言ってシェゾを追いかけてった記憶がある

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 21:19:13 ID:uRBL4vvD
一時期、コンパイルはシェウィを推してたってどこかのサイトに書いてあった。
まあ、あの会社の事だから同人的ノリであって、
きっちりとした設定ではなかったと思うけど…

シェウィとかサタルルとかよく耳にするけど、男が明らかに別の奴に熱をあげてるから違和感…
みんなが片想いなのが楽しいと思う。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 21:30:49 ID:xf3m4LPo
みんなが片思い、っつーか、
魔導シリーズは

アルルに対して周囲の人間が難癖つけてくる、

が基本で、お互いがどう思っているのかなんて細かい事は
やっぱり作品ごとにバラバラなのが普通だからな。

ルルーがアルルに対して難癖をつける理由として
ルルーがサタンに片思いしてる、ってだけじゃないの。
色恋沙汰できちんと決められてる事って。



630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 21:51:24 ID:Jjx9WCRC
以下、(恋愛感情を抱いてる者)→(恋愛感情の対象)と表す。

公式で一貫して語られている恋愛感情は
ミノタウロス→ルルー→サタン→アルル
および、
すけとうだら→セリリ、そして、ラーラ→カミュ
だけだったような。ほかになにかあったっけ?

ドラコ→サタン→カーくん、シェゾ→セリリ
は、恋愛感情とは違うような気がする。

シェゾ→アルル→ラグナス
はカプ厨の拡大解釈。

アルル→シェゾ
は完全に妄想。


ぷよりんぴっくの
http://puyo.no-ip.info/img/puyo0923.png
や、魔導師の塔の
http://puyo.no-ip.info/img/puyo0892.jpg
http://puyo.no-ip.info/img/puyo0922.png
は永遠の謎。


セリリ→すけとうだら
は「とてぷよ」、

ドラコ→ルルー
は魔神ぐりこの「わくぷよ」、

アルル→ルシファー
は角川魔導だけのそれぞれ二次創作。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 21:52:31 ID:Jjx9WCRC
あと、アルル→インキュバス
も魔神ぐりこ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 21:53:31 ID:1v/Q/gWg
ドラコはレズかよw
だから美少女コンテストが好きなのか

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 21:54:43 ID:Jjx9WCRC
>>632
ドラコのイメージでは、ルルーにひげが生えてダンディーになっていたような。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 21:58:46 ID:uRBL4vvD
こうやって見てみると、本当に組み合わせ多いなぁ。
魔神ぐりこwww

コンパイルがあんなんだから、カプ妄想は自由にすればいいけど
個人サイトから飛び出して、ニコニコとかでシェアルマンセーしてる人は
本当にに自重してほしいわ…。
コメントならまだしもシェアル動画とかあってさすがにちょっと。
(別にシェアル批判じゃなくて、これがサタアルでも同じこと)

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:00:44 ID:xf3m4LPo
そういえば、なんでドラコ自身が
美少女コンテストに拘るようなキャラにしたんだろうな?

そもそもあれは初代ぷよぷよにおいて、
単純に「アルルが咄嗟に言ったボケ発言にドラコが流されて乗った」だけの話なのにな。

面白がって引っ張るネタじゃなかったような気がする。
ドラコの人格崩壊にも繋がってると思う
(格闘バカ少女とアイドル願望少女、どちらがドラコってキャラにふさわしいのかね?)

大体美少女コンテストってネタ自体、もう当時では古臭いイベントってイメージあったんだが。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:02:25 ID:1v/Q/gWg
むしろシェゾは勝手に変態ってイメージを広めたアルルを嫌ってるだろ
シェゾは最強を目指してる硬派なやつで変態ではないだけどな趣味は悪いがw

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:04:36 ID:1v/Q/gWg
パノッティ&ハーピーも音楽コンビとしてカプ妄想されてる

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:31:25 ID:d+VwfDOf
とてぷよなら
セリリ→のほほもね

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:57:48 ID:uRBL4vvD
とてぷよはアルル→園長先生だったね。
園長先生と角川のルシファーが似てて、ファンが混乱したと聞いたことがある。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:04:11 ID:xf3m4LPo
とってもぷよぷよは最終的には
サタンといい感じになって終わったんだっけか。
小学生雑誌の連載だったし解りやすい関係図だったな。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:08:11 ID:2CNFOOVy
GG版の魔導物語2のラストのシェゾは、どう見てもアルルの体目的の発言としか思えない。
ただ、あの頃のシェゾは、まだキャラが固まっていなかったから、
単なる軟派男であってもいたしかた無いけど。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:25:48 ID:d+VwfDOf
体目当てなら半分づつに切り裂こうとするかな?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:51:16 ID:C4gF6KZl
正直な話、毎回違う人が脚本やってて
脚本家もデザイナーも、
それぞれがそれぞれのイメージで作ってただけなんだから
考えても仕方ない。
各自ご自由にどうぞ、の世界だと思う。

漫才デモのマンネリ化は、通でデモがなかったことで
復活の声に答えるために入れられたが
後を引き継いだシナリオライターに才能がなかったので
そのまま同じ事の繰り返し・かつ、ちょっとズレてる設定になりあがってしまっただけかと思う。
SUNのデモを見た時、悲しかったのを覚えている。

前にも書いてたら失礼。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:08:46 ID:v7HQwFQv
ルパン三世といっしょで監督ごとに設定が微妙に違うってのでよかったのに
無駄に公式で設定統一したから納得できない人を生む
サタンが世界の管理者でアルルがサタンの恋人の生まれ変わりとかさ〜 魔導にしては重すぎるよな


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:17:38 ID:ycoOLx1f
面白い題材満載で同人的で、作るスタッフが違えばカラーも違う
それが魔導の良さと思って、一つ一つの個性を楽しむ
そうなると話すことが無くなると勘違いされやすいけど、
それぞれの理想の魔導を提示しあうってもっと楽しそうじゃないか

・・いろんな魔導を認め合えるファン同士じゃなきゃ実現出来ないけど

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:20:05 ID:FG4UGEJo
>>641
でも普通の男ならOPでスリープ使った時点で(ry

変態扱いされてるけど紳士だぜ。インキュバスなら
18歳未満お断りになってしまうのだよ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:23:48 ID:+6+Hs38r
水戸黄門もシリーズごとに助さんが独身だったり、既婚者だったりするしな。
下手に史実に基づこうとしたらつまづいてブーイング受けたりします(笑)。
みんなが見たいのはそれじゃない って感じですよね。
ぷよ・魔道においても、統一設定なんかはいらんから
それぞれのスタッフのでいいから楽しませてくれれば
よかったって事なのかな。

つーか、統一設定は夢物語だから、みなかったことにしていいと思うよ。
それまでのゲームと同じライターならまだしも、違う人なんだし。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:50:23 ID:oERnYgBL
なんだ、フィバ信者が荒らした次は、また織田叩きをしたくなったのか?

1週間の周期で一巡するんだなwww

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:56:51 ID:+6+Hs38r
たたいてないよ。そーゆー話に進まないように予防線はっただけなんで
そういうレス勘弁してw

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:13:20 ID:+7wVdjh4
>>646
シェゾが紳士・・・
なんだろう。激しく違う気がする。
あいつ女性という生き物には興味ないというか・・・
他人を見下す事は好きみたいだが

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:20:03 ID:FG4UGEJo
まあこの意味の紳士ってのはレディファーストという意味ではないよ。
性的にガッついてない、という位のニュアンスかな
言葉を選ばないから変態呼ばわりされてそれが定番ネタになってしまっただけで
本来は性欲を持て余して無さそうというくらいの意味。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:38:50 ID:W2sIWedR
あれはフィバ信者じゃないだろ…どうしてそう自分達の都合の良い報告に持って行きたがるのかな
ただ頭の硬い懐古さんが騒いでただけでしょ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:51:16 ID:wsqrP7U3
>>648>>605と同じ臭いがする
匂いじゃなくて臭い

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:59:08 ID:/Id5VvGP
>>630
いっぱいあるなー

ぷよりんぴっくや魔導師の塔はなんで謎扱いなの?
魔導師の塔はWin版ARSの一部らしいけど

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 02:01:24 ID:+6+Hs38r
>>653がいいこと言った

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 02:04:09 ID:hPU7PYw/
>>652
とりあえずその懐古を馬鹿にするような言い方が癪にさわる



657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 02:08:37 ID:jbO7jZ7s
ふーん、好きな物がある人のことを頭の固い懐古というのか。よく分かった。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 02:20:53 ID:RBtAqm5f
また「公式設定」とかいう話してんのかwwww
だからこのゲーム公式設定ねーっつーのwww

アルルはシェゾの首を切断するしサタンはアルルに「死ね!!」とかいうし
ルルーは呪文でミノタウロス召喚するしハーピィは歌が上手かったり下手だったり
アルルの胸はすぐサイズ変わるしサタンも「美しい」といってみたり「ちんちくりん」と言ってみたり

公式設定も糞もあるかっつーのwwww

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 02:29:48 ID:UP5M4ijo
その理論なら、織田叩きしてる奴も、頭の硬い懐古と言えるな。
少なくとも>>544みたいな奴には口を挟む権利はなかったようだ

毎回湧いてくる658みたいなのも頭の硬い奴といえる。
少なくとも>>630の関係がシリーズ一貫していたことは事実だが。
もっとも、シリーズ初期には触れられていなかったことも事実だが「触れられていなかっただけにすぎない」とも言える。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 02:34:14 ID:v7HQwFQv
>>658
だからそれでよかったのに
会社が公式設定を作ったんだよ

そんなのなければ「今回は監督あいつだからダメだな」とか「あいつが作るから期待できる」みたいな楽しみができたのに

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 02:37:16 ID:TL8gP3SE
カプじゃないけど。
デビルくんって、シェゾやサタンと違って純粋にアルルと力を競うような、
いいライバルキャラになれたと思うんだよね。
はなまるだけの登場でホントに残念。
しかもかわいくてかなり好きなのに。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 02:38:24 ID:kU6GYj5Q
>>658
頭固いよ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 02:40:05 ID:jbO7jZ7s
>>660
つーか、魔導の公式設定って、年表だけじゃないんだが。
>>630も公式だし。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 02:47:29 ID:ZdJvr2XT
>>658
       _, ._
     ( ・ω・)んも〜
     ○={=}〇,
      |:::::::::\, ', ´
   、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwww


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 03:00:58 ID:jbO7jZ7s
あぁ、そもそも年表は公式設定じゃなかった。すみません。

>>658
逆に考えるんだ。

アルルはシェゾの首を切断するのも公式設定、
サタンはアルルに「死ね!!」とかいうのも公式設定
ルルーは呪文でミノタウロス召喚するのも公式設定
もちろんルルーが魔法使えないのも公式設定
ハーピィは歌が上手いのも公式設定、下手なのも公式設定

アルルのバストや体重が変わるくらい、いいじゃない、人間だもの。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 08:30:12 ID:lrKPhnbx
>>589
俺は、ぷよぷよSUNの明るく平和な世界見ると何故か物悲しい。
あれこそが、リリスの願いを叶える為にサタンが望んだ世界の究極系の姿なのではないかと思えて・・・
主要人物達が皆顔見知りで仲の悪かったキャラ達とも和解している所を見ると、時系列的にも晩期の話だろうから。
ところで、エンディングでシェゾが斬ったあのオーブは、セラフィム・オーブなのか?
斬った途端に世界が暗黒に包まれていたが・・・
もし、シリアスなオチを用意していたら、シェゾによって新しき世界は終わりを迎えた。なんて事になっていたかもな。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 08:32:33 ID:+7wVdjh4
>>666
面白い妄想ですね

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 08:49:33 ID:zcxUMBiK
どうして織田無道の世界観から脱却できないのか

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 09:01:20 ID:+7wVdjh4
真設定とかを好きな人は案外いたりするんだぜ・・・
否定派ばかりじゃ、ないから。
あまりにもごっちゃにして語られると、あれはあれ、それはそれ、で
分けて話をしている方はツライんだが。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 09:49:37 ID:RBtAqm5f
>>668
脱却できない以前に、「真・魔導」を公式な設定だと勘違いしてる人も多いよな。

たしかに、「真・魔導」を公式設定にしようとしてたのは事実だけどね。
まあ途中まで設定作ったところでコンパイル破産してボツになったけど。
で、そのボツになった設定で作られたのが織田魔導なわけで。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 09:54:34 ID:7tZ0Ledt
web魔導いいかげんキャラ紹介増やしてくれよ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 10:24:16 ID:TL8gP3SE
真が好きな人は、キャラの絆とか会話の描写とかで好きになったのか?
それとも…あの設定を好きになったのか?
純粋に教えてほしい。

自分は、キャラの会話とかは楽しい部分もあると思う。
設定が気に入らないから好きにはなれないけど。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 10:42:20 ID:yXwjWjWy
無限ループって怖くね?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 10:46:43 ID:+7wVdjh4
>>673
下→真ん中→上の順序で突破すればクッパの所にいけるぜ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 10:54:52 ID:RBtAqm5f
前から思ってたんだけどさ、
もう織田魔導の話を禁止にすればよくね?
ここは「コンパイル・魔導物語」のスレなんだし、
コンパイルと無関係な織田魔導は小説板にでもスレ建てて別でやってもらえば。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 10:56:09 ID:+7wVdjh4
意味ないよ。
隔離したらしたでまた
「そっちでやれ」とかいう話で荒れるだけ。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 11:11:48 ID:FG4UGEJo
男女別にしろ。
2chでの男女はとにかく噛み合わない
現実では大抵男がある程度譲るんだが、ここではそうならないからな
ここが荒れやすい一番の原因は他スレと比べて男と女の比が近いから。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 11:17:24 ID:ycoOLx1f
面白い題材満載で同人的で、作るスタッフが違えばカラーも違う
それが魔導の良さと思って、一つ一つの個性を楽しむ
そうなると話すことが無くなると勘違いされやすいけど、
それぞれの理想の魔導を提示しあうってもっと楽しそうじゃないか

・・”いろんな魔導を認め合えるファン同士”じゃなきゃ実現出来ないけど

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 12:38:59 ID:jbO7jZ7s
>>648が現実になりつつあるwww

とりあえず、真・魔導の話をしたいやつは
>>47あたりを読んで、コンパイル非公式であることを
理解した上で、普通の同人誌のストーリーを
語るつもりで話をした方が良さそうだ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 12:51:03 ID:RBtAqm5f
>>678
それが理想だけどここじゃ無理だな。
「俺は個人的に○○魔導は好きじゃないんだよな。」
くらいならいいが、このスレだと
「○○の魔導は絶対に認めない!!」
とか言い出す人が現れるからな。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 14:58:16 ID:PDYE2G5z
「ぷよ物語」体験版3.0 ってのがある。
ttp://niwasoft.fc2web.com/

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 15:21:24 ID:wsqrP7U3
そっちもいいけど個人的にるいぱん攻防の『魔女の試練』が楽しみで寝れない
『なりゆきクエスト』はパラメータ割り振りが悪いとクリアできなかったけどね

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 17:53:00 ID:+6+Hs38r
社長のアホ
なんで潰れるほど社員とったんだ


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 17:59:32 ID:jbO7jZ7s
>>683
自分で言ったじゃん。
アホだからだよ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 18:57:12 ID:+7wVdjh4
今すごい大宇宙の真理を聞いた

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 19:02:07 ID:wsqrP7U3
銀行相手にウチはこんなに社員取れるんですよホラホラ!ってアピール
ほんで融資受けといて計画倒産と

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:03:32 ID:2nlcravC
ていうか倒産前のコンパイルだって、
ゲーム業界じゃかなりの小規模メーカーだったと思うが、
そんなに社員雇ってどんな仕事させてたんだろうな?

任天堂やセガ、コナミみたいに大規模なゲームを複数本同時に開発してたとかならわかるが。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:28:06 ID:smSEB6dX
真魔導の設定に反発した人は、
もし米光氏が魔導物語の続編作って完結させて統一設定を作っても
やっぱり反発したんだろうか?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:32:39 ID:2nlcravC
>>688
別の人が反発しただろうな。
何度も言われてるけど、魔導は作品ごとに設定がバラバラすぎるから、
どんな風に設定まとめても絶対に反発する人出るだろ。
(やれ××の性格ははめきんのほうがよかっただの○○の性格はMSX版のほうが良かっただの。)

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:40:52 ID:cCbyig3i
>>687
あの頃は別事業に手を出す企業がコンパイル以外にも沢山あったし、
多分、ゲームとは全然別の仕事やらせようとしたんだと思う。
もう終盤頃のコンパイルってぷよまん本舗による収入が
会社の利益の大部分を担ってたらしいから。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:41:15 ID:jntw1Ik6
>>688
その設定によるんじゃね?
統一された云々より真のは厨二全開だからここまで嫌われたんだろうし

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:46:39 ID:gn0WBXNv
>>689
魔導のストーリーの話してるのにキャラの性格うんぬんって関係ないだろ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:53:27 ID:cCbyig3i
>>692
ストーリーとキャラの性格付けは関係あるだろ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 02:27:26 ID:vCjtQyWd
真設定はぷよ世界が絶望的すぎるからなぁ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 08:45:55 ID:Eh5s8sEc
あのむやみに重い空気というか、世界観が好きになれない

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 10:59:24 ID:ztVRoaEV
逆に、俺は真魔道とはめきんが無ければ、魔導物語シリーズには全く興味を懐かなかった。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 11:10:01 ID:2nlcravC
そりゃ好みは人それぞれだからね。

なのに、このスレは定期的に「○○版の魔導が好きとか頭おかしいんじゃね?」
とか言い出す人が出るから荒れる。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 11:15:09 ID:cCbyig3i
支持者を直接叩いた事はあまりないと思うぞ。
あくまでも嫌いな作品、その作品の作者等を叩いていたはず

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 13:00:09 ID:ds08Zrmv
最初にやったのが何かでみんあそれぞれイメージが違うんでしょ
軽めのやつから入った人はアルルが神の生まれ変わりとかサタンが世界の管理者って設定嫌いだろうし
サタンなんてマスクド校長とかバカやってアルルにも負ける魔界のプリンスでいいのに
っていうかアルルとサタンがカップルっぽい設定ってアルルファンは嫌でしょ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 13:48:19 ID:R3PGQ/Cg
IDがDS8号おめ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 15:15:58 ID:M9iFKKrG
面白い題材満載で同人的で、作るスタッフが違えばカラーも違う
それが魔導の良さと思って、一つ一つの個性を楽しむ
そうなると話すことが無くなると勘違いされやすいけど、
それぞれの理想の魔導を提示しあうってもっと楽しそうじゃないか

・・”いろんな魔導を認め合えるファン同士”じゃなきゃ実現出来ないけど

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 17:07:50 ID:cCbyig3i
存在は認めてるけど個人的に嫌いなだけだ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 17:51:29 ID:Bw459IFD
フィーバーは題材も糞面白くないがな

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 17:58:33 ID:jntw1Ik6
>>701
頭の中お花畑の典型的な例だな
自分の嫌いな作品を誰かが好きだって言ったら反論したくなるのが人間だろ。
みんなが理想の魔導を出し合ってもどうせまた論争が起こるだけ。
自分の理想よりもみんなが納得・妥協できる作品はどんなものかを論じたほうがよっぽどいいと思うのだが

最後に必要のない文付け足したりなんかID:jNGgn2c5臭いな

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 18:40:28 ID:M9iFKKrG
704
↑なんか死ね連呼した人と同じ臭いがするんだが、
こういう人にはどう反応したらいいのかさっぱり・・・・・

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 18:56:16 ID:Ep4z9cjI
無限ループって怖くね?
無視出来ないんならとことんやればいいさ。もう新作出ないから新しい話題もないだろし

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 19:15:04 ID:gn0WBXNv
フィーバーは会社が変わって、元の公式設定を無視して
公式で自分勝手に改悪してるから批判が出るのはまだ分かるが、
元々コンパイル非公式で商業二次創作物の真・魔導に
いつまでもぐちぐち言ってるやつの神経が理解できない

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 19:33:39 ID:vuMuxAUK
自分の好きなものは胸をはって主張してもいいと思うよ!!
たとえわかってもらえなくても!

というわけで…
ルーンロード(*´д`)ハァハァ
はなまる園長(*´д`)ハァハァ


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 19:43:45 ID:R3PGQ/Cg
>>707
つ はめきん
つ SS

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 20:09:23 ID:Eh5s8sEc
>>701
最後の一文は書かない方が良いと思うな。
ヘタすりゃ荒れるだけだし、不快に思う人も
いるかもしれないしね

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 21:27:46 ID:ds08Zrmv
>>701
公式で年表とかつくらなきゃそれでよかったんだけどな

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:10:19 ID:M9iFKKrG
>>710
いやあまりに年中同じ流れの反復なもんで
了解もう言わない
>>711
あれも織田さん一社員のコンパイルらしい同人的な作品ってことで腑に落ちないもんかねぇ
落ちないからいちいち暴れる人が出るんだろうけど
ニコニコでぷよぷよCDの映像みたけど、あれも十分同人的だが面白かったぞw

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 23:04:42 ID:QeVsRSH3
日本の夏
昆虫の夏

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 23:25:21 ID:R3PGQ/Cg
>>713は違うんだね?
じゃあ消えろ
てめえに用はねえ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 23:55:02 ID:cCbyig3i
>>714
何言ってんだ?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 00:22:07 ID:BkudAHDx
>>699
シェゾとカップルのほうが嫌という人もいる

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 00:37:39 ID:cyuAviiz
いつ来てもこのスレはネガティブな話しかしてないのな。
どの作品が「嫌い」とかどの設定が「嫌い」とか。
前向きな話が始まりそうになると、
>>704みたいな「頭の中が仮想敵だらけな人」が出現するし。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:14:26 ID:sGZSz1wT
wikipediaの真魔導のとこに「非公式」だって誰か明記してくれ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:17:17 ID:qCMtYZ5c
>>717
魔導物語自体がセガによって未来の希望を断たれたジャンルだからな。
ネガティブな話題になるのも必然というか。
セガがフィーバーなんてものを作る前の魔導・コンパイルスレは楽しかったのにな・・・

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:20:19 ID:cKQhofs9
未来の希望を断ったのは仁井谷自身なんだが

っていうか未だにコンパイルに返却してほしいとか言う人ってのは
そんなに仁井谷に希望を持っているという事なんだろうか
あのクソ社長こそ自社の作品を大切に扱わなかったのに

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:22:00 ID:nMMOBro7
もう諦めた
2chで魔導やぷよを語り合うのは無理だ

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:24:31 ID:UBjq71qY
おお。一番建設的な答えがでたw

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:28:27 ID:cyuAviiz
>>720
同意。
コンパイルがつぶれたのは確実に仁井谷のせい。
つまり魔導が死んだのも確実に仁井谷のせい。

仁井谷は魔導を全く大切に扱ってなかったしな。
意味不明の後付け設定を大量に投入して
魔導キャラを使ったクソ詰まらんDSミニゲーム量産し、
饅頭だのカレーだの売り出すし、
そりゃキャラクターの寿命縮むわ。
どうせ魔導キャラを客寄せパンダくらいにしか思ってなかったんだろ。

素直に魔導物語本編とぷよぷよだけにしとけばよかったのにな。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:36:27 ID:UBjq71qY
社員さえ取りすぎなければ今もあったのだろうか。あの会社。
それは誰にも分からないけどな。
結果として事実はこの一つだけだしな。
社長はアホだったけど、あのアホじゃなきゃ
あんなアホな会社はこの世に存在しなかったのもまた確かかとは思う。


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:37:05 ID:nMMOBro7
真魔導好きでめちゃくちゃ絵が上手いサイトあった(過去)し、
ただのぷよぷよでも10代と話がある話題だ
それだけで十分だ
ヲタの変な思想・主義主張なんてどうでもいい
そう思っちまった

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:45:28 ID:kRePTQag
>>723
最初の4行には同意できるが、次の4行はねぇな。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:46:33 ID:FiVOoEzT
>>720
コンパイルに返却なんていってる奴は居ないだろ
キャラの版権を持ってるくせに使わないのならアイキやD4に渡してくださいって言ってるだけだ
それにコンパイルの息の根を止めたのは間違いなくあのアホだが
コンパイル一番の作品であった魔導(厳密にはぷよと魔導キャラ)がセガに渡ったのに
セガは魔導の世界観を使わなかった
セガが殺したというより息も絶え絶えの魔導を見殺しにした感じ
どっちにしろ生かそうと思えばまだ続けれるシリーズだった。(それが善か否かはわからんがな)

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:47:39 ID:kRePTQag
>>727
これには同意せざるを得ない。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:50:48 ID:rsz/qUzz
>>716
そんな設定ないでしょ
でもアルルの前世であるリリスとサタンは愛し合ってたってのは公式設定だからな〜

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:53:06 ID:cKQhofs9
>アイキやD4に渡してください

同じ意味だと思うんだが・・・何が違うんだ?
アイキ=コンパイル=仁井谷
だろ?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:53:29 ID:cyuAviiz
>>727
>どっちにしろ生かそうと思えばまだ続けれるシリーズだった
ぷよぷよはともかく、
魔導(ゲームのほう)はさすがにそろそろ寿命だったと思う。
さすがに、あのゲームシステムは現代っ子に受け入れられないだろう。
コンパイルもそれを思ってSS魔導を作ったんだろうし。
(結局そのシステムも古参に叩かれた訳だが。)

まあ、魔導キャラだけならまだまだこの先生きのこるんじゃない?
実際、ぷよぷよ!にも出てるし携帯電話向けアプリに旧ぷよ残ってるし。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:55:34 ID:ixQ99v4b
>>727
コンパイルからの版権引渡しの際に社長がダダこねまくって
おっそろしく複雑で自由に使えないような契約になったと聞いた
ソースが二次裏の自称元社員なんでアレだけどさ
>キャラの版権を持ってるくせに使わないのならアイキやD4に渡してくださいって言ってるだけだ
タダで?

>>707の言う元の公式設定の無視が何を指してるのか理解できないんだけど
真と違って旧作を「俺の大いなる作品系譜の一部だ!」ってオナネタにしてないくらいはわかるよ
出来ればフィーバー否定する時はフィバちゅー!でプリサイス博物館の本を全部読んでからにしてくれ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:59:52 ID:FiVOoEzT
説明し忘れたが版権アイキやD4に渡せって言うのは折角版権持ってるんなら使えよ!ってことを遠まわしに言ってるんだと思うぞ。俺もそう思うし

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:03:16 ID:cyuAviiz
>>733
版権使ってるじゃん。
旧作品の移植とかで…。

それでいいと思うよ。
どうせ魔導キャラオンリーの新作魔導物語をセガが出したところで、
「真・魔導」と同じぐらいのアンチが沸くに決まってるし。(「セガ魔導氏ね」みたいな)

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:07:08 ID:UBjq71qY
しょせんセガに魔導つくらせたって、ソニックノリでしょ。
それならいっそ作らないほうがいいよ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:11:42 ID:ixQ99v4b
夢幻戦士ヴァリス⇒ヴァリスXみたいな惨劇にならなかっただけで御の字
知らない人は調べてみよう

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:12:22 ID:kRePTQag
要するに、魔導キャラの版権とぷよの版権持ってるんだから
フィーバーなんてオナネタ使わずに、
今まで通り、ポップでアットホームな
魔導世界の魔導キャラのぷよシリーズを作ってくれってことだろ。

>>734
旧作の使い回しとか、セガの魔導とか誰がそんなこと言ったの?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:15:55 ID:ixQ99v4b
>>737
それが売れるならそうしてると思うよ
メーカーは一部ユーザの望むものじゃなくて売れるものを作るんだと何度言わせれば…

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:15:56 ID:cyuAviiz
正直よ〜んは特技とか声優とかキャラデザとかオナニー過ぎてまったくアットホームではなかった気が。あくまで個人的にだが。
よ〜んがフィーバーに勝ってる点が「魔導キャラが居る」しか思いつかん。
しかもその魔導キャラもデザイン大幅に変わってるし。
(まあ魔導キャラのキャラデザとか言い出したらPC98から語る必要があるが)

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:16:16 ID:XEtKrowj
>>732
>プリサイス博物館の本を全部読んでからにしてくれ
そこにフィバ世界と魔導世界のつながりが書かれてるの?
それだったら

>真と違って旧作を「俺の大いなる作品系譜の一部だ!」ってオナネタにしてない
俺に言わせれば真となにも変わらん。

>>736
ゲーヲタきもいよ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:20:13 ID:FiVOoEzT
>>734
もちろん旧作を移植してくれるのはうれしいのだがもう少し、っていうかもっとかんがえて移植してほしい
PS2ぷよ通はな・・・誰かの言葉を借りると声が短大生

フィーバーはシステム云々じゃなくて某音ゲのパクリデザインでアルルが描かれるってのがマジでショックだった

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:20:39 ID:kRePTQag
>>738
まぁな、ドリームキャストとかセガサターンとかバカ売れだったもんな

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:21:26 ID:cKQhofs9
>ポップでアットホームな
>魔導世界の魔導キャラのぷよシリーズ

魔導キャラがアットホームってのはなんか違うと思う。
皆自分勝手でキャラ同士の仲が悪いのが魔導シリーズの特徴だろ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:24:20 ID:kRePTQag
>>743
>魔導世界の魔導キャラのぷよシリーズ
「ぷよシリーズ」って読めなかった?
読めないならいいや。
フィーバー以外のぷよシリーズはやってないみたいだし。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:24:33 ID:ixQ99v4b
>>740
>俺に言わせれば真となにも変わらん。
プリンプ世界が魔導世界と昔から特異点で繋がってるってだけだけどな
「いつかの時代…どこかの世界…」で始まるパラレル作品と
「この先はこうなるんだ!少なくとも俺はこれ以外の魔導を認めない!」と吼える奴の作品を一緒にせんでくれ
あと世界が違うからダメって言う割りには魔法のジュエルやアルル漫遊記を否定する奴を見たことないな

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:26:04 ID:nMMOBro7
あーあー
こんな時間に定義付け、主義主張のご披露
ご苦労様でございますだ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:28:21 ID:cyuAviiz
>>741
アルルのデザインが変わったことはもっともだが、
某音ゲーのキャラともまた違うような・・・。

フィーバーの絵師はぜんぜん違う絵も描けるしな。
「ポップ調から前みたいな絵に戻せ」っていわれたらこんな絵になるかもな。↓
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/takenami/g/wars2005.jpg
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/takenami/g/pumpkin.jpg
貼り付けといていうのもなんだが、同じ絵師とは思えん。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:29:00 ID:cKQhofs9
魔法のジュエルや漫遊記は空気扱いしてる奴が多くね?

個人的にジュエルの否定的意見を書こうと思えば沢山書けるけどな。

漫遊記の評価は・・・
なんかカミュとシェゾの共演(別人扱いだが)に狂喜してる腐女子しか見たことねーや

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:29:08 ID:x4aqjF8V
ID:ixQ99v4bとか、>>525で両方好きとか言ってるけど、
>>492の言葉を借りたら
おまえはもはや魔導物語の「ファン」ではない。
ただの「米光一成」の狂信者だ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:33:29 ID:kRePTQag
>>745
>「この先はこうなるんだ!少なくとも俺はこれ以外の魔導を認めない!」と吼える奴の作品を一緒にせんでくれ
そういうことを言うからおまえはきもいんだよ。

魔法のジュエルが世界違うなんて聞いたことないが。
あと、アルル漫遊記やレスキンはDSキャラ総登場の
ただのパロディでファンサービスだろ。
カプコンvsSNKみたいな。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:34:49 ID:kRePTQag
>>749
ワロタ。ずばりその通り。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:35:22 ID:cyuAviiz
>あと、アルル漫遊記やレスキンはDSキャラ総登場の
>ただのパロディでファンサービスだろ。

真魔導やフィーバーも「ただのファンサービス」と考えればここまで荒れないはず。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:35:26 ID:FiVOoEzT
>>747
ぷよシリーズで上の絵柄使うのは自殺行為だろ
上の綺麗さ+下の子供らしさでいいと思う


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:36:47 ID:kRePTQag
いままでのレギュラーを蹴落として
なんのつながりもない新キャラを突然主役に持ってくるフィーバーが
ファンサービスととらえられる余地がないんだが。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:37:47 ID:cyuAviiz
>>754
ああ、すまん。フィーバーではなく「ぷよぷよ!」と言いたかったんだ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:39:21 ID:qCMtYZ5c
コンパイルのゲームにコンパイルのキャラを総登場させるのと、
コンパイルのゲームにコンパイルのキャラ蹴落としてセガのキャラを出すのが
同じなわけがない

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:40:21 ID:FiVOoEzT
だめだ・・・:ID:cyuAviizは絶対に昔のぷよやって無ぇ・・・
昔から魔導やってきてぷよぷよ!をファンサービスと捕らえられる人が居たらマジで尊敬する、いやマジで

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:41:15 ID:kRePTQag
だから、元々魔導となんのつながりもないキャラとコラボされても
それこそ真と同じオナネタでしかない

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:42:04 ID:cKQhofs9
初代フィバでアルルとカーバンクルの二人が出演してたのは、
ソニチ的には「ファンサービス」のつもりで出したのに、
旧コンパイルファンの多くが
「魔導物語の世界に異質な世界設定が(また)追加された」と思ったんじゃないの?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:42:42 ID:ixQ99v4b
>>749
米光一成の狂信者と魔導ファンって両立できないのか
初めて知った
真まで許容できて初めて魔導ファンですか?
>>750
キモいかキモくないかは論点ですらない
別にキモいと思ってくれて結構
その意見で主張は変わらないからね
>>754
よ〜んが売れてればそうはならなかったと思うよ
売れなかったけど

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:45:30 ID:U5vTzZOC
>>760
> 米光一成の狂信者と魔導ファンって両立できないのか
> 初めて知った

これだけ荒らしてるんだから、少なくともおまえに限っては両立できないんだろ。
今頃知ったのか。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:45:48 ID:cyuAviiz
一応PC98版とMSX版魔導は全てやりましたが何か?
GG版はGG持ってなかったからやったことない。
SS魔導もSS持ってなかったからやったことない。

前にも書いたが「よ〜ん」のほうが魔導を冒涜してるわ。
フィーバーは実質別世界だから関係なし。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:47:31 ID:kRePTQag
>>759
ぷよぷよ!がファンサービスというなら>>758だし、
フィーバーがファンサービスというなら>>754だろ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:47:47 ID:ixQ99v4b
真を否定してるだけで荒らしてないよ
それとも何?自分の意見と相容れない意見は全て荒らしなの?
まあ壷らしいちゃ壷らしいけど

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:50:34 ID:qCMtYZ5c
>>762
別世界ならキャラのコラボなんかするんじゃねーよと思う
魔導学校とか出てくるし。アレがなければ俺はフィーバーは全然OK

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:52:13 ID:ixQ99v4b
>>765と逆で同一魔導世界の設定を汚されるほうが嫌なんだが

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:53:02 ID:kRePTQag
>>760
>「この先はこうなるんだ!少なくとも俺はこれ以外の魔導を認めない!」
と、いつ吠えたの?

社長に「ちぐはぐなのをどうにかしろ」と言われて
真・魔導作って、没を食らって「納得いかない」と吠えたのは知ってるけど。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:53:07 ID:UBjq71qY
>>690
でも制作費と人件費であまり元とれてなかった気がするんだど。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:56:21 ID:cyuAviiz
>>766
お、同意見の人がいたか。

真魔導→魔導の世界観を壊すな!!
フィーバー→別の世界の話なんでご自由にやってもらって結構です。え、アルル? ただのゲストだろ。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:59:20 ID:qCMtYZ5c
つーか、今だに真魔導を公式と思い込んでいちゃもんつけてくるやつとかマジでなんなの?
真魔導を引き合いに出さないと反論できないの?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:01:14 ID:cyuAviiz
今だれか「真魔導が公式」って言った?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:02:08 ID:ixQ99v4b
誰かこのスレに真を公式だと思ってる奴いるの?
俺は違うけどSSやはめきんみたいなクソ紛らわしいのは嫌いだ
コンパイル信者じゃない一見さんが公式と勘違いしそうなもん出すんじゃねえ

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:02:16 ID:kRePTQag
フィーバー
魔導に元々なかったフィバ世界を魔導世界と昔から特異点があったことにして魔導の世界観を壊すな!!


織田の頭の中だけの話なので、ご自由にやってもらって結構です。
ただの同人だろ。山本魔導やとてぷよや漫画わくぷよとおなじじゃん。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:02:56 ID:cKQhofs9
>>769
あんたのその書き込みには大部分が賛成なんだが

真魔導→魔導の世界観を壊すな!!

確かに真の設定やら何やらは嫌いだが、
織田が「これが公式」という統一規程を作る作業をする以前は
各自が好き勝手にやってて世界観も何も無かったと思うぞ・・・

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:04:13 ID:ixQ99v4b
>真魔導を引き合いに出さないと反論できないの?
俺アル冒とアル漫を引き合いに出さなかったっけ
なんならボンスルとウォーズも足しとく?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:04:53 ID:cyuAviiz
>魔導世界と昔から特異点があったことにして
ねーよwwww

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:05:51 ID:qCMtYZ5c
>真魔導→魔導の世界観を壊すな!!
なんてセリフは真魔導にこだわってる奴の口からしか出ないセリフのハズだが

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:06:34 ID:cKQhofs9
>>775
ボンスルって
ボンバースルーGOGO?あれはジャンプヒーローなんだが・・・

そう言えばジャンプヒーローも魔導物語と世界が繋がってるんだか繋がってないんだか、
よくわからない事してたね。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:07:00 ID:nMMOBro7
作品もそれぞれ
ファンもそれぞれ
真魔導は俺の中では公式だ
中高の時読んだ思い出があるから余計に思い入れが強い

無論、昔の正規の魔導が好きな人はコンパイルの公式作品だし正しいに違いない
ただイチイチ何が公式だの非公式だの言って、
うるさい主張を繰り返すのは止めて欲しい、大人気ない、うざったい

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:07:45 ID:kRePTQag
>>775
>>750

>>776
>魔導世界と昔から特異点があったことにして
ID:ixQ99v4bが言った言葉ですが。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:08:45 ID:ixQ99v4b
>>778
すまんボケてた
正直もう眠くて…

>>777
SS魔導が出なきゃ笑い話だったと思うよ
割とマジで

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:09:09 ID:cyuAviiz
>>780
>>魔導世界と昔から特異点があったことにして
>ID:ixQ99v4bが言った言葉ですが。
ふーん。で?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:10:09 ID:qCMtYZ5c
ぷよ!では実際に魔導と繋がったことにされたしな。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:12:22 ID:cyuAviiz
>ぷよ!では実際に魔導と繋がったことにされたしな。
それもねーよwwwwwwwww
なんでアンチは「フィーバーと魔導は繋がってる→魔導の世界を壊した→死ね」
って理論に持ってくの?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:14:31 ID:cKQhofs9
>>783
次回作では解らんがな・・・
相変わらず次回作ではアルルは元の世界に帰るために
道行く人を片っ端からぷよ勝負を仕掛けてるのかもしれん

(フィバでのアルルのこの特徴、アルルに面白い特徴が出来て個人的には好きだったけど。
人が良くなったコンパイル後期のアルルは1キャラとしてつまらんかったし)

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:17:15 ID:ixQ99v4b
>ID:ixQ99v4bが言った言葉ですが。
言ったがどうした?
惑星ガイアースと繋がってて
アルルとサタンの抗争でタイムスリップもできて
ジャンプヒーローの世界と繋がってるか不明で
アル冒で見知らぬ奴らのオンパレードの世界にアルルがいて…
北出マンのエネルギー源がカーくんで…
DSキャラが一同に集まれて…
このうえプリンプと繋がってて何が不思議なんだ?
全く以って不可解だ
明らかに閉鎖空間とは思えない

しかもオマケ要素やりこんでやっと読める程度で
声高に主張はしてないぞ…あくまで伏線
ぷよ!で旧キャラが雪崩れ込んできた原理もわからんままだが
サタンさまなら別世界にも余裕で行けるだろ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:17:26 ID:cyuAviiz
なんかそろそろフィバ厨認定されそうだが、
前にも言ったとおり俺はMSX版から魔導を遊んでるし、旧ぷよももちろん好きだ。(よ〜ん除く)

旧ぷよもすきでフィーバーも好き。
なぜなら両者は別の作品だから。

フィーバーにアルルが出てるのは、
それこそスマブラにスネークとソニックがいるのと同じ扱いなわけで。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:22:41 ID:nMMOBro7
>>787
本当にそう思う同意見
名は同じでも別の作品として処理できる
それはコンパイルの作品自体が主義一貫せず同人的だからだ

なぜこうやって騒ぐかと言えば、
ただ自分のお気に入りが一番の公式であると妄信し、
それにとどまらず他に押し付けようとする、”俺の魔導こそ至高、公式だ”と主張したいだけだからだ
いい加減に幼稚さと虚しさに気付くべき

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:25:20 ID:UBjq71qY
それぞれ深く考えられてないのに…
社長の「ぷよキャラも入れてね」の一言で入れたような設定を
君ら…何十年もw


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:25:30 ID:ixQ99v4b
>ただ自分のお気に入りが一番の公式であると妄信し、
>それにとどまらず他に押し付けようとする、”俺の魔導こそ至高、公式だ”と主張したいだけだからだ
誰その織田?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:27:46 ID:nMMOBro7
>>789
なー
たぶん同じ大学生くらいだと思うけど、
この労力たるや負けるよ
これならぷよぷよのネット対戦でもしてたほうがよっぽど楽しいじゃんw


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 04:17:44 ID:jSMD6bSq
>サタンさまなら別世界にも余裕で行けるだろ
どこかのスキマ妖怪思い出した

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 07:33:23 ID:kVPlUPg2
またなんか伸びてると思ったら…

>>788
おまえがそれに気づいてないじゃん

>>790
>誰その織田?
おまえ自身だろ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 08:38:53 ID:TQlJuqJG
もーまたか…
好きなら好きで良いし、嫌いなら嫌いでいいじゃないか
フィーバーや真魔導が嫌いだからって一々突っ掛かるなよ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 10:35:58 ID:sGZSz1wT
漫画の新魔導やぽちにゃも全部ひっくるめてOKな俺は変なのだろうか
毎回コロコロ変わる魔導に深い設定とか特にないだろ
真魔導も「わざとシリアスっぽくした」ギャグだと思ってる

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 10:43:22 ID:cKQhofs9
それが一番だろ
楽しめる度合いが個人個人で違うだけだ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 11:36:19 ID:g/PpIWEy
>深い設定とかないだろ
そこなんだよな。
たとえばフィーバーなら、
アルルが登場したのはただのゲストであり、深い意味など一切無い。
でも、頭の固い奴が「魔導の世界観を壊した!」とか大騒ぎしてるわけで。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 11:43:30 ID:l5CxwL2Q
魔導→Drスランプ
ぷよ→ドラゴンボール
SS魔導→Z
真魔導→Drスランプ(リメイク)またはGT

前者2つをリアルタイムでみたら、
後者2つはなんじゃこりゃ?となるっしょ?
作り手も対象も時代も全部違うし
当時と感受性も変わったんだよ、
俺たちは。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 11:54:37 ID:g/PpIWEy
>>798
後者2つは前者2のファンからネットなどで徹底的に叩かれたが、
結局GTのDVDはDBシリーズ最高の売上だった。

時代の変化だ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 12:59:30 ID:FiVOoEzT
まだ論争続いていたか・・・
もう終わる見込みないしやめようぜ
とりあえずこのスレでFの話題出すと確実に荒れるから今後一切口に出さないこと
それでいいじゃないか

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 13:43:30 ID:nMMOBro7
全く持ってその通りだ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 14:11:28 ID:cKQhofs9
荒れる、というか過敏に意見の言い合いしてるだけだと思うけど
本当にスレが荒れた時ってのは無意味な巨大AAを張りまくったりして
スレそのものがまともに機能しなくなる事だし

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 14:23:20 ID:FiVOoEzT
>>802
今荒れるの定義そんなに大事?
論争は荒らすことじゃないからいつまでも続けていいってか?
俺も参加したけどここまでしつこくなるともう嫌だ。
前の平和にもどそうって
だからもう論争のタネであるFを扱うのはやめようって言ってるんですよ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 14:28:23 ID:cKQhofs9
まぁ、確かにここ最近は不毛な論争が続いてたしな

で、何か他に話題ある?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 15:13:51 ID:CVJr2uKY
ぷよぷよの持ちキャラの話とかは?
自分はSUNはサタン、よ〜んはセリリをよく使うな…


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 16:22:07 ID:cyuAviiz
ここは魔導物語のスレだからSUNの話はスレ違いじゃね?
…って言ったら揚げ足取りかな?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 16:41:11 ID:TQlJuqJG
コンパイルだからいいんじゃね?
俺はSUNはシェゾかちょっぷん、よ〜んだとキキーモラかカー君かシェゾだったな。
たまにサタンとかルルーとかぞうとか使ってたな

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 17:32:13 ID:cKQhofs9
ルーレット一択

SUNのボイスがつまらないのはのほほかな。
あいつになるとテンション下がる。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 18:47:42 ID:eqiJMxiZ
久しぶりに見たら凄い伸びててワロタwww
こんなに熱くなれるなんてうらやましいなぁwwwwwwwww

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 18:50:27 ID:kRePTQag
>>797
たとえば真魔導なら、
年表が公開されたのはただの二次創作であり、深い意味など一切ない。
でも、頭の固い奴が「魔導の世界観を壊した!」とか大騒ぎしてるわけで。

ただのゲストというのは、
去年のフィーバーカーニバルのソニックや
アルルとサタンがタイムスリップした先に登場するDSキャラや
ジャンプヒーローに登場するアルルや
北出マンのエネルギー源のカーバンクルや
あっぷるそーすシリーズのセリリ・アルル・カーバンクル・ぷよetc
のような、異世界にいることに理由付けがされていない
ポッと出のキャラのことをいうのであって、
昔から行き来があるようなことを匂わせたり、
異世界に飛ばされた理由付けをしてる
ガイアースのラグナスやフィーバーのアルルはただのゲストではない。
その証拠にストーリーの中にしっかり組み込まれてるじゃないか。

年表なんて二次創作でコンパイルの魔導とは関係ないんだから
真・魔導が魔導を壊したなどと言えるわけがないという話に
アンチが耳を貸さないのと同様で、
ストーリーに組み込まれてしまっているアルルが
ただのゲストなどということはありえないわけで。

アンチ真魔導派が「年表さえなければ年表さえなければ」としつこく繰り返すのと同じで
フィーバーも「魔導キャラさえ出なければ魔導学校なんて出なければ
魔導世界とのつながりさえなければ」と思わずにはいられない。

だから、100年言い争っても決着が付くはずもなければ
このことに反論する権利は他人にはない。
真・魔導が魔導を壊したというのがアンチ真魔導派の真理なら、
フィーバーが魔導を壊したというのもまた、アンチフィーバー派の真理。

反論するなら「魔導とフィーバーをつなげた設定」を「年表」に、
その他、適宜単語を置き換えるだけで全く同じことがそいつにもあてはまるので
自分の首を絞めるに等しいということを忘れずにな。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 19:15:03 ID:VIhr3E4X
キミソバ まで読んだ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 19:29:08 ID:LuP0zuC2
厨房はいいな。仕事行かなくてさぼっても怒られなくて。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 19:34:44 ID:8+nOF345
厨房は794-808だろ
正論を述べられたからって人格叩きに転じるのイクナイ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 19:35:26 ID:8+nOF345
訂正
仕事行かなくてサボっても怒られない厨房は794-808だろ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 20:45:15 ID:ixQ99v4b
>異世界に飛ばされた理由付けをしてる
>ガイアースのラグナスやフィーバーのアルルはただのゲストではない。
とりあえずこの辺りから重箱の隅でも突付いてみるか
初代フィーバーはいきなり異世界に理由もなく飛ばされてるからアル漫と同じだとして
ぷよ!もサタン様その他ぷよキャラの交通手段は不明
あとはフィバちゅー!での図書館に記載されてた異世界との連絡通路だけど
そもそもアルルはそこ通って来てねえ

俺は魔導物語でアルルが目指してた魔導学校とフィーバーに出てくる魔導学校は全く別物だと思ってるんだけど
フィーバー否定派はそう思ってなくて許せないわけ?
レムレスが別の魔導学校の生徒だって時点であの世界には普通の学校みたいにゴロゴロありそうなんだけど

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 20:58:35 ID:hqZ8PYPS
こいつは読解力もなければ理解力もないようだ。
そもそも人のいうことを聞いてないし、見下した視点でしか物を語れないタイプ。
マジで相手にするだけ無駄だな。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 21:00:44 ID:KcyuBWvS
めんどくさいおっさんどもだ^-^

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 21:01:49 ID:kRePTQag
>魔導学校は全く別物
そりゃそうだろ。アルルが魔導学校に向けて旅をしてたのは世界を超えて旅をしてたとでも?

で?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 21:04:04 ID:NPEilPOB
ここで不毛な争いをしてる奴らをよそに、
自分は今わくぷよ決定盤がどこにも売ってないことに絶望しているわけだが。
SS版は売ってるのに、なんでPS版は売ってないんだよ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 21:05:25 ID:4ghP3QnU
>ID:ixQ99v4b
もうおまえすっこんでろよ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 21:11:33 ID:MfpCzAxm
頑張って話題変えようとしてくれてる人が哀れになるわ
泥沼論争したいならvipかなんかでスレ立ててやれ
どうせ少人数だろうし特にログとして保存しておく程の内容でもないからよ

>>819
俺はよーん以降さっぱり見つからんぜ。ついでにSUNすら全く見かけない。
SUNを奇跡的に購入しておいて良かった。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 21:12:54 ID:CVJr2uKY
>>819
アマゾンで出品されてないかな?
まあ、SS版よりは値段張るかもしれないけど…。
あれ、一度死ぬとダンジョン前からやりなおしになるから
自分にはちょっと難しい…。

真とフィーバー以外の話しようよ〜

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 21:16:17 ID:kRePTQag
>>822
メモリーカード2枚用意して、
適当なところで中断・データコピーするといい。
面倒だけど。

わくぷよ決定盤の方は、10階を超える巨大なダンジョンで
たまにフリーズする不具合があるので
その対策としても有効だよ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 21:21:29 ID:cKQhofs9
>>819
中古でサターン本体を購入した方が早いかもしれんぞ
メモリ切れですか?本体電池を交換すればぉk

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 21:24:27 ID:CVJr2uKY
>>823
ありがとう。ちょっと面倒だけどいい方法だね
でもSSしか持ってないから無理だ…

ミノタウロスは、わくぷよだとカレー食べてくれないんだよな。
カレーしか買ってなくてミノが餓死しそうになったわ。
なぞぷよでは食べまくってるのに…


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 21:29:35 ID:kRePTQag
>>825
じゃぁ、パワーメモリ用意して、同様に本体メモリにバックアップ。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 21:49:46 ID:cKQhofs9
ミノが役に立つのは序盤のみだよ
後半は全然強くならない

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 22:54:36 ID:LuP0zuC2
クソ☆すれ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 01:06:01 ID:O+B/t7G5
ぶっちゃけおまえら、ぷよ&魔導シリーズ以外の
コンパイルタイトルでは何が好きよ?
ここ最近魔導関連の話ばかりだったから
皆が気に入っている他タイトルの話を聞きたい。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 01:16:32 ID:HnanMoIW
おぷもんライトのネット対戦
ぱぱぱずるたぬきっず
あっぷるそーすシリーズ
わんだーわんだー
わんだーなんばー
北出マン
あふでび外伝

っつーか、全部全部。
DSに外れのゲームなんてなかったぞ。

ワンナンとかあふでび外伝とかぷよカードとか、
ネット対戦対応してたらよかったのになぁ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 01:25:59 ID:W1QbgVfX
一番を決めるなら幻世酔虎伝かな
ゲームのテンポと格ゲーみたいな必殺技の爽快感がいい


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 01:52:41 ID:FYcdGqWH
フロートランドのおとぎばなしが世界観的にも内容的にも好きです。
もっと長かったらよかったのになって今になって思うよ。
つい最近頑張って召還獣コンプリートクリアしたところだ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 02:05:45 ID:OtNgcY6G
軽いノリで遊べてよかったはよかったが、
軽すぎて金払うのが嫌なラインではあったw

古くは
メガスオンZ
真魔王ゴルベリアスあたりから
ぷよぷよあたりまではどっぷりあそばせてもらったよ。
その間の作品なら大体好きだったが。
古くてごめんな。
今もしコンパイルがあったら、古いゲームネットで配信していたに違いない。
惜しい。
てかさ、潰れた会社の知的財産ってさ、勝手に使ったら
誰に訴えられるの?やっぱ元社長とか社員?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 02:52:09 ID:HnanMoIW
権利譲渡先でしょ。

潰れるってことは金が工面できなくなってるわけだから
権利は必ず金に替えられるはず。
どこかが絶対権利を引き継いでるでしょ。
コンパイルの場合はセガ&D4Eというのはみな知ってるだろうが。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 04:02:34 ID:OtNgcY6G
全てにおいてそーなのか?
全てのどんな小さい作品に関しても引き継がれてるのか?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 05:51:10 ID:nTn1c2SL
そんなことより毎日新聞の今後について語ろうぜ!

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 09:48:46 ID:NCU1OZLh
>>835
当然そうだろ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 13:32:37 ID:bnKRgoBn
いやいやいやw
売れないのもあるでしょう

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 14:33:48 ID:O+B/t7G5
バーチャルコンソール
7月1日配信ソフト

 PCE - 精霊戦士スプリガン(800P)

これでWiiで遊べるコンパイルシューティングは
MSXアレスタ、MD武者アレスタ、FCザナックと入れて4つか・・・

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 17:06:35 ID:laoXrJXH
ぷよぷよCD通を…
俺はぷよぷよCD通を何時までも待ってる…

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 20:45:42 ID:VD15nTH1
>>829
ジオコンフリクト3や北出マンはいいと思う。
後ジャンプヒーロー外伝、せらだまとかも好き。
身内には俺と切り札を延々とプレイしていたこいこいスキーもいました。
DSは号単位で見れば外れがないと思う。

>>840
ぷよぷよCD通は声優が豪華だ。豪華すぎる。
勇者王ミノタウロスや魔法陣を箒で書くウィッチ(ヒント:そんな光景はございません)が
楽しめるのはぷよぷよCD通だけ!

声優調べてたらよ〜んのアーちゃんの声優が後藤邑子だった。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 21:05:53 ID:HnanMoIW
>>840
ぷよぷよCD通なら3本持ってる

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 21:26:15 ID:HnanMoIW
NECアベニューって倒産したんだっけ?
ぷよCD・ぷよCD通・炎の卒園児は権利関係の問題で
出せないだろうな。

あと、TIMも倒産?はなまるも無理だな。

バンプレストは生き残ってるみたいだけど
まぁ、すーぷよ・すーなぞシリーズも出ないだろうな。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 21:32:34 ID:nTn1c2SL
ジオコン4が好きだな
このためにS3カードを9821に入れたクチだよ
ボーっとプレイできるのが良かった

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 21:37:50 ID:O+B/t7G5
基本的には著作物の権利を所有している会社との
折り合いがつけば配信可能だけど、魔導、ぷよぷよに関しては
キャラとタイトルの権利が分断されてるから簡単にはいかないだろうね。

ぷよぷよに関しては任天堂機で出されたものの方がより遊べるものが多いから
ライトユーザーの多いWiiなら、より需要はあると思うんだけどね。
VCのぷよぷよはメガドラ版だから初代は「ファイヤー」までしかボイスはないし、
通は漫才デモやとこぷよは無いし・・・。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 21:43:23 ID:HnanMoIW
キャラとタイトルの版権が分かれてるのは魔導だけだよ。

すーぷよとかは販売元がコンパイルじゃないから、
バンプレストとかの販売元メーカーに著作隣接権っていうの?
なんか、別の権利が発生するんだよ。
キャラとか関係ない。

だから、ぷよに限っては
コンパイルかセガから発売されたゲームしか扱われないだろう。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 22:11:33 ID:RHwPOitN
メガドライブ版以外のぷよは権利がややこしい事になってるからなぁ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 23:02:01 ID:VD15nTH1
>>845、846
す〜ぷよ通はオリジナルもRemixも開発、販売コンパイルじゃなかったっけ?
本当は決定盤かCD通の移植をして欲しいけどねぇ。



849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 23:04:41 ID:HnanMoIW
>>848
LMSMusicとかいうメーカーが関係してるのかもしれない

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 23:45:31 ID:O+B/t7G5
LMSは当時勝己が立ち上げてた音楽会社だろ
実質的に勝己一人の会社。す〜ぱ〜ぷよ通では
ゲーム的にどういう風に関わってるのか知らんが(CMソングの灼ファイか?)

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 23:52:05 ID:HnanMoIW
つまり、音楽の版権とそれ以外の版権が分離してるわけだよ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 02:58:20 ID:IyjhjOJk
わくぷよをやっていると悲しくなる
もうこのBGM聞いてるとね・・・惜しいゲーム会社をなくしたよ(´;ω;`)
でもあそこまでふざけた会社だったからこそ良い味出せたんだろうなぁ
自社のゲームツアー作ったりぶっとんだCM作ったりさww


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 04:09:32 ID:bTtkwV6J
ディスクステーションって付録のゲームだけでもいいから配布しねーのかな
安価な値段だったら結構収入になると思うんだが。元手も無いし

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 09:11:18 ID:VsfhgdT/
D4EでDSのゲーム配信されてるじゃん。
まぁD4Eやコンステ共々、知名度が無さすぎなんで
毎月どのくらいの収入が得られているのか知らんけど

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 09:19:23 ID:bTtkwV6J
コンパイルステーションとあいきゲーム横丁なら知ってるけど
DSの一部しかないんじゃないの?全容知らんからハッキリとは言えないけど
いかんせんバラバラすぎてよくわからん
これも版権が分離してるからかね?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 12:58:54 ID:T4IzVwWV
DSのぷよ、魔導関係のゲームはさすがにダウンロード販売は無理なんだろうなあ
一番需要あるはずなのに。
セガあたりがそれも買い取って販売してくれないかね。
そうすれば一部のアンチももうちっとは黙りそうなのに

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 13:42:38 ID:VsfhgdT/
>アンチももうちっとは黙りそうなのに

荒れる予感がぷんぷんするのぜ・・・

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 17:12:45 ID:MbPi+J2/
アンチは荒れる予感はぷんぷんするが、セガに買い取って欲しいな。
ただ、今更買い取る価値があるかどうか…。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 17:30:31 ID:FhZZkc0G
GG魔導をプレイ中なんだけど、敵から毒受けるとなんか支障ある?
BGM変わるだけで他なにも変わらないんだけど。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 19:42:48 ID:IyjhjOJk
>>859
確か魔法の威力が下がるんだったと思う

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 19:52:48 ID:hIZ2X6rU
版権丸々買い取らなくてもパテント料金だけ出せばいいんじゃない?
そのほうが安く付くでしょ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 20:10:46 ID:FhZZkc0G
>>860
ありがとう!
魔導は、フィールドのBGMがいちいちかっこいいから
それを聞けなくなるのが嫌で毒治療してたよw

初代ぷよでサタンとの漫才のときに使われる曲好きだな。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 20:38:08 ID:z6SKwZPB
>>860
ちがう。毒は4歩歩くたびにHPが1減る。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 21:11:21 ID:hIZ2X6rU
>>863
ドラクエか

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 21:21:34 ID:IyjhjOJk
>>863
紛らわしいこというなよ・・・
俺が嘘教えたみたいだし862が勘違いするかもしれんだろ


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 21:30:18 ID:z6SKwZPB
>>865
は?
意味が分からんのだが。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 21:33:33 ID:MbPi+J2/
>>863
ポケモンか

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 21:37:36 ID:z6SKwZPB
紛らわしいことをいったのは864だし、860はどう見ても嘘。

GG1〜3は4歩歩くごとにHPが1ずつ減るで間違ってない。
放っておいたら移動中にばたんきゅーする。
GGAは1歩歩くごとにHPが1ずつ減る。残りHP1で減少は止まる。
確認もとってないくせに、しったかが偉そうなことをいうな。
毒の効果も知らないって魔導やったことあんのか。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 21:54:05 ID:MbPi+J2/
ここらで検証といきますか

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 21:56:00 ID:hIZ2X6rU
ファジーパラメータシステムで1減るとか言われても萎える
4歩で1減る=ドラクエネタが理解できないとか常識欠如もいいとこだ
KY

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 21:56:18 ID:VsfhgdT/
ファジーパラメータでどうやってHPの数値を調べてるの?
バイナリ?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 21:57:29 ID:zB54AIej
当人じゃないけど常識欠如バロスwww
FF派だったからドラクエやったことないわw

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 21:59:22 ID:bTtkwV6J
GG3あたりには風邪があったよね?>>860はこれじゃ?
いや、俺は効果知らんけどね。魔導力減少とかの線もありそうだな

いかんせんHP1減少ってのがどんなもんなのか解らんなぁ
初期値とか調べた人いないんだろうか

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 22:02:44 ID:FhZZkc0G
皆さんありがとうございます。
HP減るんだw知らなかったとはいえ凄い危ないプレイしてたわww

魔導にもHPの数値ってあるの?
表示されないだけで…

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 22:13:37 ID:qG0ia2ae
GG魔導でHP調べた人が通りますよ。

GG魔導3はひかるつくしとどんぱうんぱを使えば
魔物に会わずに歩き回れるので、
毒を食らって調べました。
4歩歩くごとに「じゅっ」っていう音が鳴ると思いますが、
これがHP減少の合図。


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 22:14:38 ID:E0NRSv4A

            [] [] 〈/
   r'ニニーァ、-ー'' '' ''ー 、,_,, 、、、、,,
  、,ヾ,((,,, 、、、,,    ヾ,_, -ッ /
   `゙f'"  , , , 、`\,    ゙' V,/
   r"//r'/,/li l 从リili゙、    ',  ,A,
   ゞ(,|l」r:;hi亠゙''r;hi゙''l:ト、  l_マ,'、~'マ
   ,rili゙リ't;ソ  't;:ソ ilリヾ ,.ノヲ、{,@i、ム  
 ♪ ゙'ヾ(,'゙゙ ーー'  "゙,jiリハj">kレ"V'ヾ
  r-rー-i゙Cr 、=-ーヮ"ニー<_,イ
  ヒ_| r'"フ'jnr'-ィ'´/YY、,`´ ゙i
  └i"イ{  ,ノー-i`'' `CC'、  ,}
   §/゙V"{◎}入  ,,ゞCCkく
   ヒ/      `ヒ_,,ィ´ー88==ニ三
    ツ,〜-r、     ,,ノ゙゙''" ゙'、゙^ー=ニ
  ("´ ''ー=,}" `丁'_"-λ`ー-ー'
   `ー 、__,ノ  (____,/

      アルル

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 22:17:11 ID:qG0ia2ae
ちなみにGG魔導3の風邪は、
命中率か大打撃率あたりが下がると
どこかで聞いた気がしますが、具体的な効果は不明。

魔導力減少でないことは確か。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 22:21:31 ID:FhZZkc0G
検証乙です。
風邪のときは成功率が下がるとGGVの説明書に書いてあったよ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 22:26:13 ID:VsfhgdT/
なるほど体力は減っているのか

しかし「1」という数字が魔導物語においてどのくらい大きな数字になるのかは解らんし
通常の手段では体力の数字表示の出来ないこのゲームでID:z6SKwZPBの

「しったかが偉そうなことをいうな。
毒の効果も知らないって魔導やったことあんのか。 」

って言い回しは随分とエラい態度だな。
1って数字はどうやって調べたのだ?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 22:29:00 ID:O++cbNro
すごい絡むなぁ・・・
別にそこまで追い詰めなくてもいいじゃん。

攻略サイトなんかでは、細かく内部パラメーター調べたり、メッセージを手がかりに
HP増減について研究してるところもあるし、そういうサイトを見て回ればいいんじゃない?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 22:33:55 ID:qG0ia2ae
>>877は命中率=成功率のつもりだったのですが、
取説だったかw

ちなみにGG2をやっているのなら、
毒を食らって歩き回っていたら、なにもしてないのに
アルルの表情が変わるのが確認できるはず。

GG3は壁にぶつかるなどしないと、
HPが表情に反映されないバグがあって
リアルタイムで表情の変化は確認できない。

GG1は未確認。

GGAも表情変わるけど、1〜3に比べて
アルルの表情のバリエーションが極端に少なく、変化が分かりづらい。

>>879
フォローするわけじゃないけど、私が「毒で減少するHPを1」と定義して
攻略情報をうpったことがあるので、それを見て絶対的に1だと思ったのかも。

ちなみに、その後のプロセスエディタを使った調査で、
確かに1であることは確認してます。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 22:41:00 ID:VsfhgdT/
>>881
サンクス。
>>868の態度の悪さが気になったもので。
つい突っ掛かってしまった。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 22:44:10 ID:NzWMs6ux
>>865の態度の悪さも負けず劣らずなかなかのもんだぜ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 22:52:50 ID:bTtkwV6J
まあ最近ピリピリした話題が多いし少し過剰反応気味になるのは仕方ないかもね

検証してくれた人乙です。ファジーとはいえ数字で管理してるのは間違いないだろうから
数値かパーセンテージかと思っていたが、ちゃんと数値が存在するんだね
それと誰も突っ込まんが>>876はどうみても○○リです。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 10:30:56 ID:KL/oiXau
ま〜たやってたのかコイツらw


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 11:22:19 ID:KyUhnL/2
>>885
なにを??

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 11:58:00 ID:NNfKKyh1
俺ら、ま〜たGG魔導やってました

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 12:01:17 ID:Nu7llLXj
魔導のキャラで対戦ゲーあったっけ?
ちょっとやってみたかったな。
ナスとか使ってみたかった

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 12:32:43 ID:8ck+mVHD
ぷよぷよが思いっきり対戦ゲーなんですが

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 12:38:58 ID:NNfKKyh1
ぷよぷよCDやれ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 12:43:41 ID:Nu7llLXj
いや、格闘ゲーとかきたかったんだが

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 12:57:16 ID:KyUhnL/2
格ゲーでナス使ってルルー負かしたりしたいw


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 15:48:08 ID:bASTMPTW
対戦ったらRUNとかはさむんちょとかかね

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 17:20:28 ID:YcYhpqDu
魔導のテイルズウィーバーみたいなネトゲーやりたい
ウィッチをLv200くらいにしたい

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 19:24:57 ID:FT/RWxAM
MD魔導ならナスも使える。
ルルーは出てこないけど。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 21:32:47 ID:XJYIamNl
魔導キャラのモンハンでビストロ装備アルルハァハァしたい
メイド装備ウィッチハァハァしたい

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 23:17:01 ID:8ck+mVHD
ビストロってファミレスって意味だっけ?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 19:16:08 ID:8iH3lVN0
はちゃめちゃ期末試験ってストーリー重視らしいけど、クリアするのに何時間位掛かるの?
30時間位でクリアできるなら良いけど、50時間とか掛かるようだと流石に辛い・・・

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 19:38:55 ID:fB3zhmyR
10時間もかからないだろ。
それにストーリー重視ってほどでもないし。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 19:42:26 ID:O2rX3gXv
ディスクステーションのゲームで
クリアまでに30時間とかかかるゲームがあったら教えて欲しい

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 19:49:17 ID:TVuLJ1U7
あっぷるそーすのどれかで迷った時とか?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 19:49:18 ID:8iH3lVN0
>>899-900
そんなもんですか・・・
難しく考えず気軽にプレイしてみます。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 19:59:44 ID:EbIUX7o5
>>898
クリアだけなら8時間もいらんよ
こまめなセーブを忘れるな
いきなりルルーとかがケンカ売ってくるからなw

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 20:01:05 ID:S6EjH+vI
すーぱーなぞぷよ ルルーのルーをブクオフにて350円で購入した
めっちゃ中身きれいでセーブデータ無し、箱と説明書付き、とすげえ新品くさい
まあ発売当初に既に定価で買ってた訳だが、これは何か得した気分だ。説明書紛失してたし
BGMは改めて神。ババンババンバンバン。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 20:12:50 ID:O2rX3gXv
そもそも中ボスに負けた記憶がない>はなまる
敵は全体的に弱いような・・・

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 20:13:40 ID:O2rX3gXv
訂正。
はなまる→はめきん。

はなまるの中ボスは強いです。マンドレイクが特に。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 21:52:47 ID:apkfOxTI
はなまるの中ボスのBGMが好きすぎて、今でも忘れられない。
ドラゴンの宮殿のBGMも好き。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 22:00:48 ID:g3DMKzmG
一時期コンパイルが大嫌いになってて
かなりゲーム離れとかおこしてたんだが…
おまいらのそこまでの熱意を聞くと
なんかやりたくなってくるな。
惜しい。もはやソースもなければハードもない

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 02:15:57 ID:/kOgd6Wk
>>905
敵が弱いというか、敵からもらえる経験玉が多すぎて
すぐにアルルが強くなりすぎるというか。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 02:43:17 ID:KsFEAR9q
ガーディアン3体も倒せばダイアキュートなしでまものをジュゲム1発でやれるようになるしな
っていうかドッペルが5人いるとこでレベルあがりすぎ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 03:47:49 ID:/kOgd6Wk
1回、チートでLv1のままサタンを倒してみたが、
そのときもらえた経験玉だけで、
普通にプレイしてサタンを倒した時と
同じくらいまでレベル上がってしまったような記憶があるwww

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 22:38:34 ID:8jw5Q6iD
スパロボみたいなカットイン入る
シュミレーションがみたかったぜ・・・

ルルー様おっぱい!おっぱい!!

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 23:53:26 ID:Q/xCU6XC
カットイン演出なんてシミュレーションゲームに拘らなくてもいいじゃん

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 00:52:54 ID:kXq6B4fr
SUNのルルー「レイスカッター!」のカットインはちょっとドキッとしたものだ。


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 01:23:05 ID:FjPaq0W/
はめきんってVistaで動く?
以前XPでやった時は互換モードで起動すると、
起動した途端に強制終了したからプレイできなかった。
仕方無く互換モード解除して、右手でマウス、
左手で矢印&スペースキーを操作してマニュアル自動車感覚でプレイしていた。
矢印キーをアクセルに見立てて、スペースキーをクラッチのように・・・。
こんな不便な操作でプレイするのは嫌なのだけど、Vistaではどうかな。
起動すらしないとかだと最悪だけど・・・。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 01:45:15 ID:e2z1ifi+
コンパイル▲DiscStation Vol.3 夏の特大号▼
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1175007540/l50

ここにいってみそ。VistaとDSの相性の悪さがありありと述べられておりま

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 02:12:32 ID:2kXWYVxX
>>915
仮想OSにWin95か98をインストールすればいいだけ
XPだけど俺はそれでやってる
俺はXPのPCにVMware使ってwin98SEをインストールしてやってる

ttp://upp.sakura.ne.jp/src/upp18729.jpg
こんな感じでね
もちろん窓化してるも同然だからWMEとかで録画もできるからプレイ動画撮りたい人にもオススメ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 02:15:29 ID:2kXWYVxX
ttp://upp.sakura.ne.jp/src/upp18731.jpg
画像間違えた
こっちね

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 02:21:29 ID:5oGO5lFY
うちはXPの互換モードで普通に動いてるんだが…。
それぞれまったく異なる時期に自作した、ハードウェア環境も
まちまちでXP入れてるPCが3台あって、3台ともDS問題なく遊べる。

XPでDS動かないってどんな環境なのか教えてくれないか。
OS再インストールした直後の環境でもダメなのか?
今後、PC購入で失敗することがないようにするために。

VistaでDSはありえんという話しか聞いたことないな。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 09:54:34 ID:1xLWqaDM
昔ばよえ〜んツアーではめきんの体験版があったんだけど、
体験版ではHPとかの数値が表示されてたんだよな

ファジー撤廃かと思ってがっかりしてたけど、製品版ではちゃんとファジーで安心した

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 11:08:55 ID:2kXWYVxX
>>919
はめきんとかはそれでいいんだけど
DF3とか幻世酔虎とかはXpだとファント幅が違うから文字がずれるじゃん
>>917の方法ならそれもないし窓化してるからゲーム終了しなくても他の作業も出来るし(ネットみたりね)
当然Vistaでも動かせるからね

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 22:24:41 ID:5oGO5lFY
>>917の方法だと、FM音源で鳴らせない上に音質悪すぎるし
入力もリアルタイムに受け付けないという欠点が。利点が
>窓化してるからゲーム終了しなくても他の作業も出来る
しか感じられない。といいつつ、俺もVMWareとVirtualPCのDS環境作ってるがなw

やはりWin98をインストールしたDS専用PCを別に持つのが一番だ。
そして俺の部屋にはそのためのPCもちゃんとあったりww


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 23:08:57 ID:2kXWYVxX
>>922
あくまでVistaでやれるか?ってことへの回答だからね
そりゃwin98機があれば一番だけどさ
でも俺のは入力はリアルタイムに受け付けるぞ?
音の劣化は否定できないけど
そういう不具合はVMWareとVirtualPCのバージョンが上がれば改善していく気はする

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 03:25:59 ID:3JTgOU+g
こういう話題では俺は何度でもマルチブート最強と言いはる。
9x環境とNT環境を楽に共存できるし、副次効果で再インスコの手間が大幅に減るし、良い事尽くめ。
まあM/B選びが難点だけどな。

だが、win板と自作板の98スレで偉大な先人達が情報を凝縮してくれたから問題ない。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 07:21:37 ID:eHrZpGQL
DS買ってたなぁ。

魔導師の塔はオールクリア、はめきんは古代遺跡でドッペルに勝てず、
またダンジョンに詰まってリタイアした記憶がある。

そういや魔導師の塔でシェゾとウィッチがニヤニヤな関係にもなってたっけ。

サターンのRPGはハード持ってなかったから遊べなかった。リメイクというか、
PC版出してほしい。3人の衣装はあれが一番好きだわ。

ところで、ファミ通文庫で小説が出てたが、あれはサターン魔導をまんま
文に起こしたものなのか?


ちなみにキャラデザが変わってからはぷよぷよ・魔導とは認めたくない人です。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 08:46:44 ID:T/TNyxsl
>キャラデザが変わってからは

ARSやぷよ通の時点で既に認めたく無かったのか。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 09:50:12 ID:hPUE56Bs
読解力と理解力を身につけて、空気を読めるようになってから書き込んだ方がいいぞ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 11:48:37 ID:2/WVsjka
925から全員当てはまるな。
顔グラなら分かるけど、衣装ってそんなに気になるもんかな。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 12:46:20 ID:zDt5Rw5A
ディズニーよろしく、
わくぷよのテーマパークを作れなかったものか・・・
とふと思った今ディズニー。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 12:54:01 ID:Di4PCm1i
Mけ…ゲフンゲフン

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 17:23:59 ID:iQoepIUH
>>928
衣装の変更ね・・
気に入るか気に入らないかは、人それぞれだと思う。
アルルやルルーは無理に新衣装に起こす必要はないと思うけど。

ちなみに俺はSSの衣装で良いと思ったのはルルーくらいかな。
戦うのには適さない衣装だけど。
SS衣装のシェゾは、個人的にセンス悪くて好かん。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 19:40:42 ID:eHrZpGQL
あーすまん、>>925だが、コンパイルの手を離れてから、という意味でのキャラデザ変更だったんだ。

誤解させて申し訳ない。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 19:46:14 ID:iQoepIUH
フィバを魔導物語じゃないと思うのは別段間違ってないと思う。

でもぷよぷよじゃないって言ってる人はゲーム制とかを第一に考えてない
イタイ思考のキャラ厨な印象がある。今までの経験から言って。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 19:57:40 ID:oGRIXQj7
ぷよフィーはパズルゲームとしては正当進化形

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 21:26:17 ID:hPUE56Bs
>>932
わかっとるよ。
だからARSだとかぷよ通だとかとんちんかんなことを言いだす>>926にROMってろと言ったんだ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 21:28:53 ID:iQoepIUH
>>926はとんちんかんというか、文章の揚げ足取っただけだろ・・・ネタレスだと思ったぞ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 21:41:58 ID:hPUE56Bs
いや、あの手の返しは米光・氷樹原理主義フィーバー信者の常套句だから
聞き飽きたというかうざいと言うかどっちにしろ空気読めってカンジ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 22:08:31 ID:pUwf2PaO
>米光・氷樹原理主義フィーバー信者
米光・氷樹原理主義とフィーバー信者の両方に当てはまる奴なんているのかよ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 22:10:05 ID:RuTvHzGZ
オレだよオレ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 22:12:27 ID:Ljm240Qw
このスレにも二人ほどいたじゃない。
またヘンな流れになるとイヤだからあまり追求しないが。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 22:17:10 ID:hPUE56Bs
いるよ
アンチ織田の米光信者はフィバ信者になる傾向があるみたいだよ
逆に織田は公式じゃないし〜と割り切れる魔導ファンはアンチセガになる傾向がある模様

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 22:22:50 ID:yX9ui31a
ここで米光信者で織田魔導も楽しめてフィバも遊んでいる俺参上
昔は織田嫌いだったけど今は何でも見ていて嬉しく思える。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 22:24:20 ID:2/WVsjka
というか925はなんで最後の一文に今までと関係ないこと書いたの?(書く必要もないし)
書いた意図と間違ったこと思われても仕方がないんじゃないの、説明が元々足りないんだし
擁護が入ってるのが謎だけど

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 22:24:26 ID:iQoepIUH
>>941
まさか、その説が通用すると思ってるの?
織田もフィバも嫌いって奴だっているじゃん。
おまえさんの言う後者の割り切れる魔導ファンはフィバ世界もOKって奴だっているぞ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 22:28:52 ID:hPUE56Bs
傾向って辞書で調べてみてね。
単にこの5年間を見てきた事実を言っただけで、
それ以外の人がいないわけがないなんてことは、
言われる間でもなく分かってるよ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 22:31:30 ID:Ljm240Qw
>>944
なに噛みついてるんだ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 22:43:45 ID:isiSV9bl
>>941
なんか、俺の周りもそのパターンだったなぁ・・・。



話を戻して、魔導系の衣装で好きなものは?

俺ははめきんのアルルが好みかな。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 22:51:51 ID:Ljm240Qw
SS魔導のアルルに1票。

シェゾはBOXの、闇のパンツ一枚だ!

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 23:11:46 ID:pUwf2PaO
なぞぷよのコックコート

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 23:25:03 ID:yX9ui31a
魔導2〜3やぷよのスタンダードなのがいいな

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 01:48:44 ID:EuRi+7ee
はなまるのアルルの服装が好きだな。
16歳アルルのイメージを壊さずに、幼稚園のかわいらしいスモッグにしてて良い。

シェゾは通〜SUNの白い服が好き。フィーバーでもあのまま出て欲しかった。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 02:36:36 ID:zusL3t83
GG魔導2のポスターのおっぱいアルルがいい

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 02:43:17 ID:rdqnsm2u
>>952
オレmo

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 02:44:50 ID:jKOfP6CT
ウィッチはぷよSUNまでのちょっとイモい魔女服が好きだ

小説いろいろあるけどいちばん黒歴史にすべきなのは
ぷよSUNの小説だと思うよ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 03:10:58 ID:5Wfftr3I
GG魔導はすごく合ってるよな
かなりイイリメイク移植だと思う

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 08:29:16 ID:7qsPVauT
>955
1と2に限れば激しく同意
なんで3ではあんな事に・・・くっ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 08:36:26 ID:iazZ4Yh3
全ては、その時に流行ってたものに便乗しようとする
コンパイルスタッフの悪い癖が引き起こしたものだ・・・

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 13:36:06 ID:uLsNmNCR
いや、社長のかじとりのせいだ
なんも考えてねーもんさ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 14:09:43 ID:3qlNZl2B
わくぷよダンジョン決定版って、3人同時に進めていくと何か変化ありますか?
例えば、1個ダンジョンクリアする毎にキャラチェンジして、3人が同じ時間軸を冒険するようにしてゲームを進めると、
冒険途中で再会して専用台詞や何らかの絡みで会話量が増えるような変化が見られるとか。
もし、台詞や物語展開に変化が無いなら、変えたくなった時自由にキャラ変更を行いながらプレイしようと思っているのですが・・・

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 14:11:58 ID:OECsiBE9
それぞれのキャラクターの冒険の進行具合によって、
ダンジョンの前ではち合わせたときの会話が変化しますよ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 14:18:14 ID:5Wfftr3I
一回もももにアイテム売るとその品を今後も扱うようになるんだっけ?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 14:28:00 ID:prETmPX8
>>961
売った数だけ買うと売りきれるよ。
中断データを使って取り扱い数を増やすことは出来るが。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 14:30:45 ID:iazZ4Yh3
基本的には3人同時に進行していった方が楽だよ
あるキャラで攻略したらももも店で売却すれば
そのアイテムは他のキャラがももも店で買えるようになるから。

基本的にはキャラが持ち帰ったアイテムはももも店を通して他キャラに
渡される質屋方式だから
一度買い取ったアイテムは基本的に店からも消える。
それとは別に無制限に売ってくれる消費アイテムもあるけど、
こちらは物語の進行具合に合わせて充実させてくる。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 14:39:01 ID:prETmPX8
>>959
たとえば、最初のぷよぷよダンジョンで、
アルルはクリアしていて未クリアのルルーでダンジョンに入ろうとすると
クリアしたアルルが「ルルーもクリアしたよね」とかいって
「当然じゃない」と見栄を張るルルーが見られたり

ルルーはクリアしていて未クリアのアルルでダンジョンに入ろうとすると
「ルルー・・・うるうる」とルルーに泣きつくアルルが見られたり。

未クリア同士・クリア済み同士のときも、キャラごとにパターンがある。
だけど、それだけと言えばそれだけ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 15:25:14 ID:3qlNZl2B
それって、凄いですね。
全ての会話を見るには、3人同時進行でプレイしないといけないみたいなので、
1つダンジョンクリアする毎に、毎回キャラチェンジしながらプレイしてみます。
ありがとうございました。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 15:33:20 ID:OECsiBE9
>全ての会話を見るには、3人同時進行でプレイしないといけない

いや…
「全ての会話」を見ようと思うなら、進行度合いのパターンを変えた幾つものデータを作らないと。
ただし、サタン撃破まで。
サタン撃破以降のダンジョンは、三人全員がクリアしないと出てきませんので。

例えば、シェゾだけ一つのダンジョンもクリアさせないまま、アルルとルルーはサタンクリアまで進めたりすると
ニコニコなアルルやニヤニヤなルルーに対し、惨めな気持ちで見栄を張り、
「まずはアトラクションに入らないとな…」と、こっそり呟くシェゾが見られます。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 15:56:31 ID:prETmPX8
会話が見られるのは、

1.ぷよぷよダンジョン(わくわくコース)
2.共通チケットを手に入れて入れる3つのアトラクション
(どのアトラクションでも同じキャラの組み合わせでは同じ会話になる)
3.ぷよぷよダンジョン(どきどきコース)
4.VIPチケットを手に入れて入れる2つのアトラクション
5.ぷよぷよダンジョン(はらはらコース)

で、それぞれ

1.全員未クリアのデータ(未クリアアルルと未クリアルルー・未クリアシェゾ、およびその逆の4パターン)
2.アルルだけクリアしたデータ(クリア済みアルルと未クリアルルー・未クリアシェゾ、およびその逆の4パターン)
3.ルルーだけクリアしたデータ(同様に4パターン)
4.シェゾだけクリアしたデータ
5.全員クリア済みのデータ

を用意すれば、全パターンを見られることになるのかな?
違ったらすまん。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 15:57:50 ID:prETmPX8
>1.全員未クリアのデータ(未クリアアルルと未クリアルルー・未クリアシェゾ、およびその逆の4パターン)

間違えた。
これプラス、未クリアルルーと未クリアシェゾおよびその逆の全部で6パターン

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 16:02:56 ID:prETmPX8
>>966
わくわくコース・どきどきコース・はらはらコースは、
同じ進行度合いのキャラ同士じゃないと会話はなかったと思う。

わくわくコース未クリア&どきどきコースクリア済みのような
組み合わせでは、未クリアのキャラには会えなかった気がする。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 16:17:19 ID:3qlNZl2B
魔導シリーズなのに凄い会話パターンが用意されているみたいですね。
わざわざ会話条件の詳細まで説明していただいてありがとうございました。
まずは、アルルのデータで会話コンプを目指してみます。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 01:00:37 ID:j12Bucc0
見るのもバカバカしくなるほどのスレッドに
成り下がっちまったな。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 01:29:12 ID:SdxU1qT7
見なきゃいいよ
誰も見ろとは強制してないし

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 01:58:07 ID:Fp/6+idN
そりゃまぁ、コンパイルも5年前に消滅して、
魔導シリーズの続編も、本来のぷよシリーズの続編もないんだから

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 11:07:52 ID:6FvUV9jl
ロックマンも新作はファミコンテイストに戻してwiiで1000円で配信するんだから
魔導もwin95レベルでいいから新作出して欲しいよな

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 11:44:44 ID:V0Dzdoh1
今のコンパイルステーションにそんな力ないだろ…

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 12:15:45 ID:i21QJGr5
それよりセガが魔導のキャラ版権使わせてくれません
自分でも使わないくせに。まさに豚に真珠、宝の持ち腐れってやつだな

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 13:30:07 ID:6FvUV9jl
コンパってGGメガドラサターンとメジャー機種よりセガ機よりでやってきたんだから
キャラくらい共有させてくれてもいいもんだけどな

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 17:02:06 ID:UWU6mMHZ
仮に魔導キャラが使えても今のD4じゃ無理だろ
やる気があるなら新魔導が漫画じゃなくてちゃんとゲームになってるはずだ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 17:33:08 ID:Zr3smrPE
ってか、D4ってコンパイルステーションというHPを作って何がしたいんだろうね?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 20:16:21 ID:0lYJPale
またこのループか

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 20:18:25 ID:SdxU1qT7
つか版権使おうとしてるの?
ロイヤリティー(版権使用料)払っても使わせてくれない!ってソースがあるならともかく
タダで使わせろとかタダで版権返せとかいうお花畑さんですか?
ロイヤリティー払うの勿体無いから版権使わないってのがD4Eの方針ならそれは仕方ないだろ
言うまでもないが「自分でも使わないくせに」は何の論拠にも言い訳にもならんぞ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 20:42:58 ID:oEudY1jB
そうですね。よかったね。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 21:12:11 ID:Zr3smrPE
>>977
残念ながらコンパイルがセガ機を優遇してソフト提供してきていた信頼関係は
コンパイルが借金の延期もみ消しをやっていったせいで帳消しになってしまいました。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 21:51:59 ID:xqf/Ds6J
最後は踏み倒してるしなww

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 00:03:06 ID:wj/sRBAC
昔のDSゲームのDL販売でちょっとしたお小遣い稼ぎ程度と予想

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 00:20:07 ID:ymv9HTib
その小遣い稼ぎのネタも本来は切り売りされるべきものだしなぁ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 11:46:23 ID:jP+yOX3X
もう誰か同人でいいから作ってくれ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 12:11:23 ID:LY9MjzCz
そして出来上がった同人ゲーを
「こんなのは魔導じゃない!製作者は何も解ってないオナニーゲーを作りやがった!」
といって叩くんですね。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 13:37:30 ID:u/oG3zMA
目に見えるようだな

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 13:45:47 ID:jP+yOX3X
抜けるオナニーゲーだったら俺は大歓…いや、なんでもない

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 15:24:57 ID:OqgrHC5G
>>988
同人なんだから作者のオナニーでいいんだけどな

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 16:02:18 ID:L390X1oE
はげどう。
同人を対象に騒ぐのは織田叩きしてる馬鹿と同類。


あぁ、二次創作なのに真・魔導を叩く馬鹿がいるってことは、
同人を叩く馬鹿が出てきてもおかしくないってことか。

手に負えないな。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 18:53:33 ID:+WTji3Zt
>>987
同人ゲームなら前にこのスレでも教えてくれた人いたよ。



 にわとりソフト

・ぷよ物語
http://niwasoft.fc2web.com/index.htm



 るいぱん工房

・魔導物語 〜魔女の試練〜 (配信延期中)
・アルルのなりゆきクエスト
・魁☆ぷよぷよ学園
・強襲 ルルーさま!
http://ruipankoubou.web.fc2.com/top.html


魔女の試練がバグで配信できないみたいだから
テストプレイに協力できる方2名ほど募集してるみたい
バグ関係に詳しい方よろしくです。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 19:02:12 ID:LY9MjzCz
宣伝乙

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 19:45:57 ID:6svc4W8a
>同人を対象に騒ぐのは織田叩きしてる馬鹿と同類。
なんで織田が叩かれるかってーと社員でディレクターだったからなんだけどもな
織田と山本や魔神を同列に語る馬鹿に馬鹿呼ばわりされても
痛くも痒くもない上に滑稽で笑えてくる

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 20:11:56 ID:THZoI3z7
>>995
馬鹿1匹目

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 21:21:57 ID:OqgrHC5G
オフィシャル設定だから否定したくなる
同人なら作者の趣味でOKだからなんでもアリ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 21:27:49 ID:r48IYHO4
またこの流れか

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 21:29:59 ID:E+3+hwnq
氏ねよ糞ども

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 21:30:06 ID:FnoU/7cq
>>1-999
田中勝己

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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