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ロックマン7をFC風にリメイク Part18

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:52:41 ID:lDpZ+hT2
このスレはSFC用ソフト・ロックマン7をFC風にリメイクするスレです。

sage推奨です。

AAを貼る荒らしは2ch専用ブラウザであぼ〜んしてください。
他の荒らしに対しても煽りは禁止、全力でスルーしてください。
荒れる話題や発言は控えて職人、住民共々仲良くやっていきましょう。

次スレ宣言、スレ立てはなるべく>>975-990の間でお願いします。

現wiki(285氏が管理する現在のまとめサイト)
http://www12.atwiki.jp/rockman7/
SFCソフト「ロックマン7」をFC風にリメイクしよう(Mend氏のwiki)
http://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/
ロックマン7-ファミコン風移植計画(シュマン氏のサイト)
http://www.geocities.jp/syutare2/
ロックマン7をFC風にリメイク/ドット研究(ナイーブ氏のwiki)
http://www35.atwiki.jp/rm7fc/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:54:53 ID:lDpZ+hT2
過去スレ
Part1:ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1141985871/
Part2:ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1156487409/
Part3:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1176054832/
Part4:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1179354622/
Part5:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1179478048/
Part6:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1179728905/
Part7:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1181059833/
Part8:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1181839949/
Part9:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1182613814/
Part10:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1184165589/
Part11:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1186408777/
Part12:ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1189523683/
Part13:ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1193301297/
Part14:ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1195239663/
Part15:ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1196916787/
Part16:ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1199862338/
Part17:ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1202836190/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:56:22 ID:lDpZ+hT2
◆ロックマン7ファミコン風リメイク計画についてのFAQ(よくある質問)

Q:何故、スーファミのゲームをファミコン化するの?
A:FC7自体はSFC7に満足できない、しかし7の ゲームそのものは
悪くないのだから、SFCで加わった 余分な要素をシェイプし、FC風に
つきつめたらいいのではないか… というところからここまで造られています。
そこから前半4ステージ、後半4ステージという方式はとりやめ、
1〜6共通スタイルの最初から8ステージ選べるようになっています。

Q:オープニングステージは入れないのですか?
A:OPステージはFC1〜6には無い部分なので入れず、 OPステージの
フォルテの扱いは5のブルースのように OPデモで語るに留める方向です。

Q:博物館ステージは?
A:博物館ステージのような中間で入るステージも取りやめです。
(保留中。追加要素、本編に絡まない隠しとして入れる可能性もある)

Q:ネジでの買い物は?
A:これは導入するとネジの量や持ってるアイテムの記録で
パスワードも大変ややこしくなってしまう→FC的パスワードではなくなる。
武器ゲット時のライト、ロール、ライトットとの漫才もFC的では無いので取りやめ、
武器ゲットデモそのものはFC6のスタイルにする。

Q:サーチラッシュがありませんが?
A:サーチラッシュで地面を掘るのもなんかFCロックマン的に違うので
アイテムは配置するか、隠し(ターボ面でのサンダーで手に入れる)にしています。

Q:余分な部分を削ぎ落とすなら、氷漬けや炎丸焼けはいらないのでは?
A:余分な部分は削ぎ落とすけど、無くす事でゲーム性が大きく変わって
しまうものに関しては、あえて残しています。
変更すると別のゲームになってしまう、ゲーム性が破綻する、という危険の回避の為です。

Q:エミュレーターで起動できますか?
A:できません。これは独自アプリのゲームであり、
あくまで「ファミコン風」リメイクです。

Q:PSPでできますか?
A:できません。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 23:12:53 ID:Ube0lyR1
一応例の荒らしを発見したら報告を。スレの保守もお願い
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1201815322/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:04:47 ID:MDwqgRi3
>>3
これさあ、氷漬けや炎丸焼けを残しておく説明に
実装する手間隙と相談の上、って付け足しておいたほうがいいと思うぞ。

デンジャーラップの説明がつかんし。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 01:03:25 ID:fttzcTWi
Q:PSPでできますか?
A:できません。

これ、なんで嘘をつくの?

Q:PSPでできますか?
A:出来ますけどそれは自分で調べろ

に変えた方が良いでしょ
嘘ついてまで排他するってのは気持ち悪いよ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 01:05:32 ID:Ia7JJ1iG
PSPにこだわる粘着キチガイに注意というのも必要だな

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 01:29:27 ID:3uTN0COV
NG推奨:PSP

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 02:35:56 ID:XLODjcwn
9なら明日滋賀県立彦根工業高等学校は臨時休校

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 02:48:23 ID:ZH2SOoNy
ニコニコからきました^^

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 04:02:54 ID:4Tx01Oca
このリメイクが完成したら、スタッフにはFCのハックロムにも手だして欲しいな
でも、皆さん忙しそうだよな…

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 06:09:48 ID:EFcwB/3B
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2910431
これか・・・。
水面下で働いていますてwどの口でいってんだ?('A`;

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 07:43:04 ID:XR8UkWEH
ニコニコにアップロードするのは完成後にしてくれ。
最近無かったから油断してたが、これもテンプレに入れとくべきだったな・・・

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 07:58:03 ID:fttzcTWi
>>12
完成するまで待てって職人が言ってるんだから、消せよ
人が作ってる途中のもんで観覧者集めて楽しいか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 08:27:24 ID:EFcwB/3B
>>14
俺にいうなよ('A`;

16 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/08(火) 09:00:35 ID:HYVYHQhH
スレ立て乙です

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 10:44:23 ID:bk/UyqqD
スレ立て乙です。

それと将軍から連絡来ました。
やはり忙しかったようで。

また話し合いを続けます。

18 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/08(火) 10:45:10 ID:bk/UyqqD
あ、そうか。新スレだからクッキーが。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 10:51:47 ID:8BS1DACS
>>1

あれ、ナイーブさん専ブラじゃないんだ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 12:05:11 ID:RxsOKHaQ
俺の予想通り、春休み終わったら将軍復活したな。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 13:54:28 ID:IP7J7Pso
どんな予想だ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 14:42:14 ID:XR8UkWEH
>>18
クッキーて・・・

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 15:48:28 ID:X00e1qG5
ニコニコでもめちゃめちゃあたってるのにしなないって指摘されてるな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 17:11:50 ID:XR8UkWEH
突っ込みは結構当たってるよな。
白クマが異常に硬い(SFCの3倍くらい?)こととか・・・

25 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/08(火) 19:28:55 ID:HYVYHQhH
>>24
元を見てないので分からないのですが、シロクマが固いとはどういうことですか?
FC7で原作とHPが違うのはカニガンスだけだったと思うのですが…

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 19:59:23 ID:/WO0YQzu
白熊のHPは、たしかに多すぎだな。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 20:13:48 ID:XR8UkWEH
>>25
フリーズステージにでてくる白クマね。
HP同じに設定してて硬いってことは、バスター弱体化か、クマに無敵状態ができちゃってるとか・・・

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 20:24:48 ID:lRgHdppO
だからさあ
硬いとかHPが多いとかじゃなくて数字で言えって。
どっちも豆32発だよ。変わらん

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 20:36:48 ID:3uTN0COV
キャラが縮小されて熊の口の高さとバスター発射口の高さが近くなって
白熊が氷作り始めたとたん
バスターを防ぐ事になってるから
ダメージ与えられるタイミングが少なくなって
結果硬くなった印象を受ける

んだと思う比較プレイした結果

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 20:40:13 ID:WF2ooX/P
しかし普通にプレイする分にはスルーされるシロクマシーンであった

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 20:46:03 ID:XR8UkWEH
今自分で比較してみたら>>29の通りかもシレン。
SFCのプレイ動画と>>12比較したらまるで違うように見えたんだ。
数字で言うなら、氷とジャンプ中の豆ヒット数の関係調べないといかんから
面倒くさがりの俺には無理だ。

32 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/08(火) 21:10:02 ID:HYVYHQhH
>>27
>HP同じに設定してて硬いってことは、バスター弱体化か、クマに無敵状態ができちゃってるとか・・・ 
どちらも有り得ないです

単に体感が違うだけのようですね

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 21:27:38 ID:XR8UkWEH
>>32
です。

単に、とは言ってもアクションゲームではそこが一番難しいんだよね・・・

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:01:17 ID:8BS1DACS
多分、倒すのが割に合わない硬さって意味でしょ。
氷に当たる(かもしれない)のに長々と撃って倒すより、
つっこんだ方があまりにも早すぎるってことで。
(原作との比較とかではなく、単純な絶対評価だと思われる)

35 :口先野郎:2008/04/08(火) 22:23:36 ID:0d1+nF0m
FC7は腕突っ込んで撃てば氷出ても無視して一瞬で倒せますよ。

36 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/08(火) 23:50:19 ID:bk/UyqqD
スレをまたいだんで、再度。

手の空いた職人さんにお願いしたい事があります。
まだ調べていくと、マップ関連でパレットオーバーしてるものが
チラホラありまして、それをFCパレットルールに乗っ取った修正を。

理想は全ての実装マップの1パレットが4色になるように。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00898.bmp

マップパレットチェッカーは
前スレ742さんがつくられた物を使用してください。
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00875.lzh.html

…と、注意点がいくつか。
マップ内で前景扱いの部分は透明色が入り込んでたりします。
そういうマップチップは5色扱いになったりしますが、それで正常です。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00899.bmp
あと、パレチェの都合で黒を2色持っているチップもあります。
そういう箇所も5色扱いになりますが、これも正常なものです。

37 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/08(火) 23:52:22 ID:bk/UyqqD
修正必要は下記の通り。

◆スプリングマップ
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00905.bmp
部分的に上下段と思われる重複色、似た色の混在があります。
修正される場合は、パレチェ部に気をつけてください。

◆ワイリー1
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00906.bmp
部分的に超過。

◆ワイリー3
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00908.bmp
2段目、近似値の緑の重複。3段目、近似値の白の重複。

◆3月1日付けのバーストマップ
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00900.bmp
超過部をなんとかしたい。
※薬液上下について完全にFC仕様にするのは現在、取りやめています。
MAP用の各パレットの共通背景色は黒でお願いします。
背景に関しては、俺のwikiの方でもまとめてますんで参照してみてください。

俺からの修正依頼は、以上です。


38 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/08(火) 23:53:35 ID:bk/UyqqD
>>19
専ブラですが、俺が使用しているものは
スレ毎にコテを入力しなおす設定になっています。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 00:12:39 ID:h/6/imyV
>>38
それはクッキーとはいわなry

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 10:36:50 ID:AaK8Q3AL
ワイリー1はこれでいいのかな
ttp://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00918.bmp

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 13:22:05 ID:AaK8Q3AL
あとワイリー3も
ttp://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00919.bmp

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 16:04:25 ID:7cpaioZH
>>40、41

スプリングステージもお願い

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 19:43:01 ID:9wgQC67N
>>11
おめーが手を出せ。他力本願が。

44 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/10(木) 05:37:17 ID:oRJPJVnx
>>40>>41
ありがとうございます、回収しました!

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 06:27:38 ID:c1yKqJ97
>>40
乙!

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 08:15:55 ID:hzj4/YvP
お、どうやらこれでOKみたいだね。よかった

>>42
そこはパレットチェンジが未だによく理解出来てないから
手出さないでおこうと思った。
と言いつつ一応やってみたけど
ttp://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00920.bmp

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 09:41:12 ID:IVWjMt2E
バーストは一から作り直した方がよさそうだな

48 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/10(木) 11:04:39 ID:oRJPJVnx
>>46
ありがとうございます、こちらも回収しました。

パレットチェッカーで確認しても問題がありませんでしたし
これでおkかと。

乙でした!



49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 12:52:08 ID:yJ7ZsAwf
>46
ここまできたら、バーストマンステージも頼む
お前さんの味で統一してくれ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 20:36:17 ID:9hf7jGyu
そこはシュマン氏が引き続きひそかにやってるんじゃないかな
と思ったけどどうなんだろう。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:54:15 ID:K3mswtfW
あの人の場合いじればいじるほど色増えそうなもんだけど

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 22:14:26 ID:PrQxOiQp
つーか今更やってるわけない

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 03:37:13 ID:iXFSOZVZ
なんか皆頑張り過ぎてて震えた
休憩も挟みつつ進めてくださいね

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 14:52:10 ID:AJxtYvbr
お前こそとっとと寝なさいね

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 03:53:52 ID:84LsyWlH
バグ発見、ワイリーステージ2でフォルテを倒して
少し進むとバネ部屋があると思う
そしてその上にある部屋(タイヤの敵が居る所)で
バネ部屋に飛び込むように落ちると
一番下の部屋にワープする

56 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/13(日) 07:56:55 ID:vprb6ypB
>>55
確認しました
バネの部屋を上下分割した時にシーン設定を直し忘れていたようです

修正しておきます

57 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/13(日) 08:39:54 ID:vprb6ypB
ttp://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/
ver0801アップしてきました。
エンディング仮実装と>>55のバグ修正です。

58 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/13(日) 08:41:00 ID:vprb6ypB
◆エンディングの流れ
EDデモ

ボス紹介

スタッフロール

という流れにしました
ナイーブさんによると、これは2&5仕様だそうです

ウェイトやスタッフロールの文字などはまた調整していこうと思います

59 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/13(日) 08:41:33 ID:vprb6ypB
少ないですが一応。

◆新規実装
・EDを仮実装した

◆バグ・変更点など
・ワイリーカプセルが消失する時に、通常時の絵が入っていたのを取り除いた
・ワイリー2のフォルテ戦後、シーン切り替えが正常にいかない場所があったのを修正した

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 12:58:18 ID:owUNTKxJ
乙です!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 12:58:57 ID:TqlNSYNx
鯖生き返ったとたんにレスw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 13:39:56 ID:12WmyG1r
Mend氏、乙です。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 14:17:55 ID:SwQzM4Li
あーやっと規制なくなった
MendさんガッツマンGの投げのダメージは
天井の高さと連携して変わるんですがそれは御存知で?
知ってて戦闘中にダメージ量が変わるのがおかしいからってことなら今のままでいいのですが

64 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/13(日) 14:54:26 ID:vprb6ypB
>>63
全く知りませんでした
実装から今まで一度も指摘がなかったので、知らない人が多そうですね

もし詳しく調べてもらえればすぐ対応したいと思いますが、
無理だというなら後々また時間をみて調べてみようと思います

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 15:06:25 ID:SwQzM4Li
>>64
天井が一段階下がった状態なら4ダメ
二段階下がった状態なら6ダメ
三段階下がった状態(最終状態)なら8ダメです
はじめに掴みしてこないのでわからないが零段階のときが2ダメで
そこから天井が下がるたびに2ダメ増加と考えるといいと思います

66 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/13(日) 19:09:35 ID:vprb6ypB
>>65
確認しました。その通りのようです。
修正しておきます。

調査ありがとうございました。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 22:22:15 ID:Ilb94Pjm
ステージセレクト時のボス紹介
バーストとクラウド以外は足下に空きのスペースが無くなってるよ
バーストらに合わせないと

68 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/13(日) 22:23:25 ID:JJps7s7+
>Mendさん
俺の方から気付いた事&差し替え関連&改良点を
まとめて、送りますね。

また細部は詰めていくとして、とりあえず乙でした!

69 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/13(日) 23:29:26 ID:vprb6ypB
>>67
セレクトの紹介とエンディングの紹介で足の位置がずれているのは私の指定ミスです

またバーストだけ足が浮いているのは、別にこれだけが正しい指定というわけでなくて、
バーストの画像のフォーマットが他と違う(画像の下端に足が付いていない)ためです
つまり意図したものでなく結果として浮いて見えるということです

以上二点をふまえた上で、ナイーブさんと相談したところ、
全部統一して足を浮かそうという事になりました
次期verにでも修正しておきます

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 14:54:04 ID:BZSu9Zxw
クレジットが淋しいのはなんとかなるの?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 16:22:37 ID:4RZjf6hv
将軍に任せとけ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 18:57:37 ID:OstHCyIk
>>67
うるせえよ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 23:21:43 ID:/5G5EMHe
今更だけど、画像の文字の位置とかは8×8で揃えた方がいいんじゃないの?
画像エディタでグリッド表示するとわかるんだけど、全体的にズレまくってるよ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 23:48:20 ID:E0pOL6AZ
>>65
空気抵抗が物凄いだろ…

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 07:57:06 ID:0f2661QW
そうだね、文字は気になる
ファミコン版は文字は真ん中じゃない?
なんでこのリメイクは右詰めなの?

76 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/15(火) 07:57:53 ID:+SQohOUb
>>70
次期verでは役職のところの文字色を変える予定です
スタッフロールにのせる名前はあまり多くせずにシンプルでいい、と私は思っています

>>73
文字というとtext.bmpですか?
8x8内にほとんどの文字がきっちり収まっていると思いますが。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 12:13:03 ID:L/fdAxXR
Mendさん、お願いがあります。
合体の音と、(武器決定及びステージ選択の音)のファイル名を違う物にしてくれませんか?
(ファイル自体は、そのまま今のをコピーという形で)

個人専用で6のに差し替えたい場合、
武器決定・ステージ決定の度にガチャンと音するので涙目なんです

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 14:40:28 ID:8lqwUB/d
コピーしたものとでふたつ用意して
ファイル名を別にしとくのは良いね
変えたい人だけが変えられる

79 :73:2008/04/15(火) 17:33:52 ID:WkyHkB2H
ズレてるってのはこういうことね
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00921.gif

他にも気になる所はある(ターボ面の横炎の位置、EDの名前の間隔など)

80 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/15(火) 17:47:18 ID:LqsTMOSN
>>79
ご指摘、ありがとうございます。
他、提出物のまとめ含め、時間見て反映できるようにしたいですね。

他にも気付いた点があれば、またお願いします。

81 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/15(火) 17:50:25 ID:LqsTMOSN
音、曲関連に関しても考えてる事がありまして、
また詳細は詰めてから、改めてスレにも相談したいと思います。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 21:57:14 ID:6F8eaMdj
前にアップローダーに武器セレ画面の新しい案がアップされていてあれよかったと思うけど
あれはどうなったのかな?却下されちゃったのかな?

83 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/16(水) 08:21:22 ID:dEwoc2VH
>>77
前にも合体の音を変えたいという要望は出ていましたね

大した手間でもないので次verで分離しておきます

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 12:03:53 ID:ocL+8XAl
ナイーブ氏、武器セレ画面どうなったのか?
あれだけ皆で意見交わしたんだからきっちりと詰めてほしい
缶類の増減はともかく、武器の配置は修正案のがわかりやすくてよかった

85 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/16(水) 18:31:13 ID:YuaKy+97
武器セレ修正案は複数出てましたよね。
うpされた画像は全て落としてますが、どれがスレの総意で
決定した武器セレなのか、今すぐにはわかりません。
帰ってからとりあえず過去ログを漁ってみますが、
もし「これに決まっていた」とか知らせてもらえると、時間的にありがたいです。

ちなみに缶の所持数に関しては、現状と変えない予定です。
が、ショップが無しになっているので入手経路が限られる為、
S缶もW缶も、それ程難易度減の原因にはならないと思います。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 19:38:03 ID:yxrkLeKQ
>>85 特にこれに決まったというのは無かったですね
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00874.gif
自分は↑のがよかったと思いますが、反対も賛成も無くスルーされていたような…

87 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/16(水) 19:53:03 ID:YuaKy+97
>>86 ありがとうございます。
…が、特に決まってないのなら、反映しようが無いですね。
その提示されたパターンにしても、複数案あるし。
とりあえず>>86さんは、その中でもどれが良かったのでしょう?
そしてスレの皆さんはどれがいいのですか?

俺は>>79のように、きちんと「こうするべき」という案なら
なるほど、と思い受け入れ、選べますが「なんとなくこれがいい」では
選ぶ根拠にならないので、選んでくれる方はその理由もお願いします。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 20:27:06 ID:ZZ5mZunU
デザインは置いておいて俺は武器の並びが
バスター ラッシュアダプター
 8ボスの武器
ラッシュC ビート
ラッシュJ Bシールド
ってなってて欲しい
バスターの隣が合体なのは6でもそうだったし
私見だがこの並びだと選びやすいと思う

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 21:01:53 ID:yxrkLeKQ
>>87 この画像は左は現在、中は改良(W缶有)、右が改良(W缶無)なので真ん中がいいと思います。
大事なのは缶の表示が見やすくなった、ラッシュコイルとジェットの並びが見た目的にも良くなった、ラッシュプレートコンプ後はそのまま
スーパーロックマンゲージになったのでスペースの節約になる(5のビートもこの方式)、といったところでしょうか。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 21:46:23 ID:1Vd9d0r+
ラッシュアダプターの位置については合体アイテム(6)的に扱うかプレート回収アイテム(5)的に扱うかってとこ?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 23:14:56 ID:ocL+8XAl
真ん中に一票

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 10:26:25 ID:6n+53Dpg
缶類を変えないならまん中のでいいと思う
実装中のわかりにくい武器セレ画面を支持する人なんて居ないだろうし
決定でいいんじゃない?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 15:56:18 ID:ud18EPOV
ちょwwなにこの2ch新機能www

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 09:01:06 ID:G7clIzc+
いつの間にやら完成してるとは。すげえな。
フリーズマン試しにやってみたが、水平クラッカーの拡散弾の範囲が広かったり
こっちが思ったタイミングでジャンプしなかったり、結構厄介。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 20:04:25 ID:RqU5FMhK
フリーズマンのアレンジは良いな
あとバーストマンとクラウドマンとスラッシュマン戦が楽しい


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 11:35:25 ID:dFRRuNQf
ターボマンだろ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 16:53:27 ID:0/n7cZBT
ターボマンは戦ってて楽しい
ガッツマンも連射で必死になれる
なんだかオラワクワクしてきたぞ!

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 16:59:16 ID:tL3+SGY6
結局は将軍が言っていたような大胆アレンジはしないで
今の状態を維持して完成させるのかね?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 17:04:03 ID:FsTY5qjZ
要するに妥協ってこと

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 15:56:45 ID:ilBOg3W3
あれだろ、将軍のアレンジはどれもMendとナイーブに却下されたんだろ
将軍書き込まなくなったしその辺はもう諦めたんじゃないかな
しかしどのボスもフリーズマンくらいのアレンジはしてもいいとは思うんだけど

OPやエンドロール見るかぎり、住民からも同意多数だった
2ch臭消すことすら却下されてそうだし
要はもうプログラマーに泣き寝入り状態なんじゃないかな

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 16:48:30 ID:j1Hqwy02
Mend氏もナイーブ氏も将軍のことを全く触れないあたり
もう将軍は活動をやめてしまったんじゃないかと思える

102 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/21(月) 21:39:33 ID:iddecImw
ナイーブさんが仕事で忙しいのか、あるいは将軍から音沙汰が無いかで、
(ナイーブさん経由では)私は何も聞いてない状態です

まぁ静かである…ということは急ぎの用件は無いということなんでしょうが

103 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/22(火) 07:10:30 ID:vq7rjTTw
今現在、かなり忙しい状況です。

将軍へは、スレへの書き込みはもう少し状況見つつ、と
俺の方から頼んでいたのですが、俺がスレに顔を出さなければ
状況がわからなくなりますね、申し訳ない。

相談したいこともあるんで、
また連絡をします>Mendさん

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 09:12:45 ID:mUlDT20x
>>100
決定権ナイーブ氏が持ってるようなもんだしな・・・
具体的で納得してもらえるような案出せば言いって言われたらお終いだ。
俺ももうどうでもよくなってきた。1プレイヤーとして適当に遊ばせてもらう。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 10:04:35 ID:vXUAMuFe
Mend氏は自分の為にしかやる気無くなってるみたいだし
楽しみにしてる住民や関わった職人達を納得させる気持ちは無いんだろうなあ
自分は納得しないと動かないみたいだけど

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 12:57:02 ID:vXUAMuFe
age

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 15:47:07 ID:6x8xpwuu
過疎り方が初期並みに戻ってきたし
もうみんなどうでもよくなってきたんじゃね

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 17:30:48 ID:gUPcnAWW
最後の詰めの段階なのになぁ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:22:53 ID:6Xe4nZt7
その詰めの作業やってる職人が完全に水面下状態で
まともに話し合うこともできないからな。
いいかげんみんな愛想尽かすだろ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 22:59:22 ID:zTen9uVq
どうせお前らただでゲームができたらいいだけなんだからだまっとけよ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 23:55:32 ID:9JPgGJb1
暫定EDっつてんじゃん。
職人だってそれぞれ忙しいし、事情もあるでしょ。

職人さん達のモチベーションを下げるだけの意見は控えてくれよ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 01:09:27 ID:AZP9q4No
別に今できてる分でも遊ぶ分には問題ないからなぁ。
EDの出来なんてはっきり言って二の次でいいし。
てかあの3人じゃゲーム性の向上に期待が持てないんだよね。
最初期からずっとこのスレにいるけど、
正直3人とも大した腕持ってないからマシな難易度になる気がしない。
あのワイリーカプセルをこのくらいでいいとか言ってる時点で終わってるよ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 02:47:57 ID:k3sOt1wl
お、煽るねぇ〜

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 05:26:24 ID:YFIMZktG
もう煽っても効果はなさそうだがw

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 06:39:35 ID:OUK1FV/G
難しけりゃ満足ってやつらはおとなしく改造ロックマンでもやってろ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 09:20:24 ID:JEPwqEov
>>112 そう思ったなら製作側に参加すりゃ良かったのに。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 15:02:19 ID:fOz5b1xp
>>112
ワイリーカプセルが簡単すぎてつまらないと言いたげだが
そんなにぬるいと言うなら、どうぞワイリーカプセルに楽勝してる動画でもあげて証拠してくれ
ある程度うまい奴のプレイに興味あるし、三人が下手だから仕方ないのさ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 15:15:38 ID:DuVa+KV1
SFC7のワイリーカプセルの難易度は正直
アレだけ浮いてるほど高かったから
そこは修正するべきところな気もする

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 16:27:51 ID:L0AEGsM8
>>118
それもまた味だし当時のゲームじゃジャンル問わずよくあることだから別にいいんじゃね?
少なくとも「修正する『べき』」…とまでは言わなくてもいい気が。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 17:22:14 ID:UvY9SW1D
2ch臭は消せよ、将軍

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 17:35:56 ID:UvY9SW1D
あとエンディングの絵の表示の仕方がおかしい
ロックマンの歩くスピードが速すぎるし、フォルテが左に寄りすぎ
完成版はその辺どうにかしろ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 18:09:48 ID:M71EbjcX
>>117
あげたらお前らが消せっていうだろ・・・常識的に考えて・・・。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 18:14:25 ID:DuVa+KV1
動画を上げる=動画サイトという発想

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 18:57:35 ID:fOz5b1xp
>>122
仮とは言え、もう完成したんだし、いつまでも自治厨もうざく言わないだろ
それにワイリーカプセル戦だけでいいんだし、そこはこのままだと完成しても変わらない部分なんだから
意見として職人や住人に訴えかける意図でならいいと思うよ
参考になるんだしね
とにかく口だけで無い証拠を見せてくれよ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 19:24:24 ID:fOz5b1xp
アルゴリズム側に問題があり
明らかにつまらない戦いに見えたら
皆も動くかもしれないし

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 19:29:32 ID:8Gob5DUu
>>122
普通に撮った奴を斧なり何なりのロダにパス入りで上げてここにリンク貼ればいいだけじゃん・・・

127 :112:2008/04/24(木) 20:22:23 ID:AZP9q4No
軽くバスターのみノーダメ撮ったので今夜中にアップするよ。

ちなみにずっとテストプレイしてきたしドットとかもやってましたよ。
本業が忙しくて頻繁にってほどじゃなかったけどね。
武器セレクトの修正案とか作ったの俺だし、
ワイリーカプセルの出現パターン調査とかもやったし。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 20:26:08 ID:CnbXiw7q
妙に偉そうだな

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 20:31:43 ID:n3uSI+Yr
ネットのなかだけでも偉い偉いしてあげようや。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 21:01:23 ID:p6yJ//YF
>>127
期待しとく、どんだけテクってるんだろう

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 21:08:52 ID:AZP9q4No
ttp://www1.axfc.net/uploader/15/so/N_50423.zip.html
うpった、パスはwily

避けるタイミングは結構適当でも大丈夫なので慣れると当たる気しなくなるはず。
5分間1ダメずつちまちま攻撃し続ける方が疲れるよ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 21:17:07 ID:tRBXreTM



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 21:21:27 ID:nwGj3I05
>慣れると当たる気しなくなる
これは元のワイリーカプセルでもそうじゃないか

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 23:08:48 ID:r/SPxpAN
タイミングのシビアさに差がある

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 23:34:42 ID:tRBXreTM
どうでもいいけど、せっかく上げてくれた>>131に誰かコメントしてやれよw

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 23:43:55 ID:JnH04gYv
見たけど 『終わってる』 と断言できるほどの説得力は感じられなかった

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 00:03:12 ID:MQBhzqiL
>>123
多分、ロダにうpされたやつを「拾い物」とかいって動画サイトに張られる
恐れがあるのを危惧したんじゃないかね

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 00:39:51 ID:NKx1eyfW
>>135
>>133で結論が出ているじゃないか

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 00:53:13 ID:JQW642ii
結局「俺にとっては簡単だからもっと難しくしろ」どまりだしな。
難しくしたらしたでムズすぎクソゲとかいうんだろうけど。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 01:06:37 ID:I2QCSkMz
>>131
歴代ワイリーで一番地味な攻撃だな、プレイする気が失せたw
退屈が支配してる、、、、SFC版が悪いのか、リメイク版が悪いのか

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 01:08:50 ID:SkqkGDw+
>>140
6のワイリーよりよほど派手

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 01:14:59 ID:Kl9V03Jr
最後のボスがこれはひどいな…八ボス戦のがおもしろいし
sfc版はあんなに難しかったのになぜだろう?
>>131は改善策も提示してみて、興味あるし

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 01:25:16 ID:ei01ojfb
>>140
いや、どう見ても歴代ワイリーよか派手だろw
>>131のは見てないがもしや>>131がそういう戦い方をしてるとか?サンダー使いまくったりとか

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 01:29:59 ID:SkqkGDw+
>>143
いや>>131はバスターのみ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 01:41:34 ID:K92xMtm+
なんか、動画見ただけのやつが意見してるな。
確かに>>131はうまいことよけてるけど君らはかんたんに倒せるのか?
個人的には5のラストが非常に退屈。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 01:43:44 ID:ei01ojfb
バスターのみなら、4のカプセルをリングブーメランのみで倒してるようなもんだろ。
そら戦闘が退屈で当然というか。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 03:09:49 ID:QezSXcm3
動画見たけど、なんかどこ直したほうが良いかよくわからん。弾のスピード上げるとか?
もしくは動き同じで喰らうダメージ、与えるダメージを大きくして時間短縮&スリルアップするとか?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 06:44:46 ID:LKH9Byfq
4つの弾と床の雷を同時に出せば難しくなりそう

149 :131:2008/04/25(金) 06:46:25 ID:0m8TYS08
前スレでも改善案は出してた…っていうか何度も言ってるんだけどね。
まずSFC版より溜めを当てられる機会が少ない。
SFC版では上側3ヶ所が届かず、下側5ヶ所が当たるけど
FC版は下側4ヶ所しか当たらない。
期待値で言うとワイリーの出現回数はSFC版は44.8回、FC版は56回になる。
確率的には10回以上避ける回数に差が出てくる。
次に回避方法だけど、この動画では上側4ヶ所と下側4ヶ所の
2パターンの避け方しかしていない。
上側4ヶ所のパターンはスライディングした時にひっかかるので
SFC版では上側3ヶ所しか使えない。
下側4ヶ所の画面端で自分の頭上に誘導するパターンだけど、
やってみたらわかると思うけどある程度音に合わせるだけで
それほどシビアでもない、というか簡単。
シェードマンのクラッシュノイズ連発を避ける方がよほど難しい。
当然SFC版ではこの避け方は使えない。
そもそもSFC版では1回目の方向転換で弾が画面端まできてしまうので
悠長に画面端に寄ったりなんかしていられない。
発射の瞬間に合わせて動いていかないといけないから
この動画みたいに発射されてから動いてるようじゃ到底避けられない。
完全に画面の広さが影響してることと言える。
そもそもこの避け方はカプセルが画面端付近に出ないと成立しないのに
今のFC版はSFC版を半端にトレースしてるおかげで
ご丁寧に下側は全部画面端にしか出てこないわけだ。
ガッツマンGとかもそうだけど画面の広さの違いが全く考慮されてない。
これだからゲーム性は劣化してるとか言われるんだよ。
ターボマンの突進とかちゃんと加速させてるんだしこの辺もいじれと。
改善案としては何度も言ってるけど攻撃機会増やすため
下側に2〜3ヶ所、それも中央寄りに出現するパターンがあればいい。
一番下だと重なる可能性もあるんでロックマン一人分くらいの
高さで出せば問題ないだろう。
これだけで第3の避け方を構築する必要が出てきてだいぶ楽しくなる。
スピード上げるとか方向転換のタイミングずらすとかは
プレイヤーのイライラが増すだけだのでやるべきではない。
てかロックマン7ちゃんとやってるならこれくらい気付けと言いたい。
最終調整やってるメンツがこの程度の分析できなくてどうするんだよ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 06:55:53 ID:LKH9Byfq
それは自分で出現パターン調査した結果じゃないの

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 06:56:36 ID:jzvn5WhL
このお兄ちゃん、キモイよー(>_<)

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 07:18:46 ID:Kl9V03Jr
俺は>>149を指示するよ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 07:39:28 ID:gx0gpdkc
>>151
お前の方が気持ち悪いわ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 07:42:59 ID:/d5kpiuu
簡単に言うとSFCより画面広くなってるから簡単
だからパターン増やせ、スピード上げろ、方向転換のタイミングずらせ
ってことだろ

俺は別に難易度求めてないからどうでもいい(どっちになっても文句は言わん)

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 07:49:46 ID:/d5kpiuu
まぁあくまで職人さん達が余裕あるならの話だがな

職人さん達乙は完成してから言わせてもらいますか


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 08:30:47 ID:fZXA4z5/
ワイルドコイル一辺倒の俺にはバスターの都合はどうでもいい話だな。
まあ、パターンを増やすくらいならいいんじゃないの。

て、いうか最終調整がどうのこうのってのは将軍が言い出した事で
Mend氏は調整には全く無関心のはずでは。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 09:12:55 ID:j9HKpQHl
そういえばそんな気もする。
何がどうなってるのか誰かまとめてー!

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 10:44:51 ID:SkqkGDw+
>上側4ヶ所のパターンはスライディングした時にひっかかるので
SFC版では上側3ヶ所しか使えない。

SFCならジャンプも混ぜれば5〜6箇所で使えるから
4箇所で使える程度何の問題もないな

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 10:58:58 ID:njryIf8V
ノーダメ楽勝なら強化してくれんの?
じゃ俺も動画上げようかな

160 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/25(金) 11:30:28 ID:rndaY4OP
忙しくて中々来れずに申し訳ない。

現在状況
・デモまわり、セレクトまわり、
ワイリー0面作業中です。

○将軍
・マッドグラインダー作成
・他、諸々

○ナイーブ
・OPデモ絵作成
・OPデモタイミング、パレチェ作成
・ワイリー0面マップ
・他、デモ関係の絵をFCスタイルにあわせて
 見直し&作業
・スレの提出物の管理&整理
・他、諸々

○Mend
・ドット職人の素材待ち

…といったところです。

161 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/25(金) 11:34:18 ID:rndaY4OP
ワイリー強化提案にせよなんにせよ、俺の方はまとめてられないので
どなたか手が空いてる人はまとめwiki等に、スレで出た修正案を抜き出して
まとめておいてください。

※その案がすべて適用されるわけでは無いですが、
流れて何度も同じ話題が出るのを避けるためです。


俺の方はまだしばらく立て込んでるんで、留守勝ちになると思います。
なるべく、携帯等からでもスレを確認に来ようとは思いますが、
レスポンスは鈍いと思うんでご了承を。

162 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/25(金) 11:41:03 ID:rndaY4OP
バースト面は……どなたも手を出さないのであれば、
時間はかかると思いますが、俺がやるしかないのかな…と
思ってはいます。

勿論、どなたかがやってくれるのならば本気でありがたいです。
とてもじゃないけど、早急には手がまわらない。

将軍的にはこういう修正は、面白さとは別の部分との事で
俺が「FCの色数でやりたい、やるべき」というのに対し
「それに関しては、ナイーブの好きにすればいい」となってます。

最終調整に関しては、意見交換後、現状では将軍は少々引き、
俺主体になって最後の作業をしています。

いろいろ難易度関連の意見も、スレ内で出てますね。
どの道、俺がやるのは絵周りが中心ですが、
意見についてはいろいろ考えさせられます。
落ち着いたら、俺の方からも意見を出したいですが
いつごろ落ち着くだろうか……

とりあえず、以上。

連投スマソ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 11:54:08 ID:+IT3df9p
弾のスピード上げる
弾のサイズを大きくする
弾の数を増やす
追尾回数を増やす
追尾開始フレームを毎回ズラす

強化するとしたらこの辺りかなぁ
数を増やすとかランダム要素はおそらく嫌われるんだろうけど

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 12:05:23 ID:SkqkGDw+
カプセルの出現位置をいじるというのもあると思うけどな
最下段を今より岩男2体分ほど中央に寄せてみるとか

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 18:51:35 ID:ip2pdL15
とりあえず将軍に関しては、
 まとめをナイーブに委任してドット作業中
ってことでいいのかな?それともまだ音信不通?

スレ上では「最終調整任せろ」→「スタッフロールぐるぐるにしてやんよ」
ってとこでプッツリ消えてる希ガス

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 01:32:16 ID:gluT6ub0
>>149

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 01:33:16 ID:Q+DrZjWm
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/a/e/aedfe99c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/8/e/8e618cab.jpg
これはいいロックマン

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 11:44:07 ID:hiBELrbT
>>167
二枚目はともかく一枚目やべぇwwwwwwww

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 12:46:38 ID:1v3bm/xk
外人のセンスを疑うなw

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 12:51:59 ID:3+LNIxBw
いやいや、これはカプコンが勝手に外人風にアレンジしただけ。
向こうでも「これはないwww」って言われてる。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 13:00:46 ID:wAYrGOT7
上の画像は能面みたいな顔だな

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 13:02:10 ID:c8bvGM0L
スレ違い
よそでやれよ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 13:29:18 ID:eU/4wcDJ
>>170
いや、「これはないwww」っつったのは日本側だぞ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 17:08:13 ID:VFpnpwrw
173
死ね

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 18:19:18 ID:PKH/sr0W
>>174
どうした?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 14:08:04 ID:8xJ6xgkj
久しぶりに来た

今どうなってんの?Mendとか将軍とかどこいったの?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 14:14:41 ID:HCSR68it
メンドのWikiに行け

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 19:11:16 ID:G6Udhhyb
>>176
とりあえず完成

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 05:31:03 ID:EkWuwkNi
これ、クリアしても虚しいのはなぜだろう

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 06:41:04 ID:AoQYxVNj
完成度低いから

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 09:31:50 ID:o+IY48PR
プログラミング勉強して俺が作り直してやんよ。
何年後かわからんけど。
今回のはあまりにも残念な結果すぎる・・・

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 11:52:00 ID:hRLmJpWt
今すぐやらないなら、そんな宣言も無意味だクズ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 13:00:32 ID:tQ4hKF/c
出来は既存の5や6とかと遜色ないじゃねーか。
残念な出来とか高望みしすぎだしFCロックマンを神格化しすぎ。
大体ワイリーカプセルが退屈とか、わざわざバスターで挑んでおいて何勝手な熱吹いてんだ、
4のワイリーにリングで挑んでるようなもんだろ。
自分から退屈な戦い方しといて退屈だ退屈だと文句言うなんてイカれてる。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 14:03:17 ID:5UWV7SJR
メトロイドを何の目標も無くクリアして「つまらん」って言う理屈に似ている

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 15:19:33 ID:4AMHodby
いやつまらんよ
ワイリーステージに入ってからのつまらなさがひどい
ろくに調整してないからだろうね

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 16:07:09 ID:KmlJsLw/
おもろいな

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 17:21:09 ID:5UWV7SJR
>>185
じゃあ面白くなるような調整案をplz


いや、別に煽りでも何でもなく、面白くしてくれるようなアイディアがあったら何でもいいからくれ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 18:34:32 ID:EkWuwkNi
将軍投げたのかな

189 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/30(水) 19:08:11 ID:vOnEfp7+
ナイーブさんがかなり忙しいらしく、まだやり取りが出来ていない状態です
前の書き込みを見る限りでは将軍も何か作業をしているんだと思います

とりあえずナイーブさんが落ち着くまで私は待つつもりです

とはいっても、住民としてはスレに全く進展が無いと不安でしょうから
(私は持久戦が得意なので何とも思わないのですが)
「これでおしまい」とはっきり言える終わり方に出来たらいいなと思っています

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 20:56:36 ID:E2FAmpnr
そうだね。とっとと終わって欲しいね。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 21:10:19 ID:z2OYV663
>>189
まあ、今は待つしかないでしょうね…
さて、トイレでアイデア考えるか

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 00:20:38 ID:V2xxVKQ6
トイレで考えるからつまらないんだよ。水に流しちゃうから。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 01:24:56 ID:LCv5OCSb
>>183
特殊武器使っても退屈だろ。
ワイルドコイル使ったところでしょせん2ダメージだし時間かかることに変わりはない。
4も5も6ももっとサクサク倒せるんだよ。

つーかワイリーステージは全体的にやっつけ感あふれすぎ。
将軍が一時的にいなくなってちゃんと口出す人間がいなくなったせいか作りこみが雑すぎる。
スレでいろいろ意見出てたけど反映される気配もなさそうだし。
最近の過疎っぷりみるに、もう見切りつけた住人も相当いるだろ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 02:21:04 ID:hvvPr9VY
>>193
「お前の意見=スレ住人全員の意見」でないことぐらいわかるだろ?
少なくとも俺は今のでも十分満足できるし、これから改善されるならもっと満足できると思う。
このスレの発端を考えればここまで来たのは奇跡なんだぞ?
今まで支えてきた職人全員に感謝するべきだと思うよ、俺は。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 02:24:38 ID:LLRW/KpG
好き勝手巻き散らす住人をナイーブ達が見限る可能性だってあるしな

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 02:39:04 ID:BsiqKYjG
無償でここまで制作してきたというのに・・・。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 06:30:44 ID:D9cK5R75
中途半端に住民の意見を取り入れたのが原因
最初から職人だけで作ってりゃもうちょっとマシになったはず

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 07:02:53 ID:dbfIM73f
だからさ
雑だとかつまらんだとかそんな抽象的な駄レス連発するぐらいなら
具体的な要素の改善案を書けよ
それならまだ吟味する価値はあるから

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 08:43:45 ID:FR7ufk0n
>>Mend氏
エンディングについてだけど各ボスの紹介前に、6のエンディングみたいに
ボスの部屋を少し流してから紹介って形を取れませんか?
なんだかリメイク版のエンディングのボリュームがあまりに無くなっているので
見応えあるエンディングにする意味でファミコン版からいろいろ加えたら良いと思います

200 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/01(木) 09:41:15 ID:493OnTVA
>>199
エンディングについてはナイーブさんと色々話しました
ボス紹介は6のだけ特別(例が無い形式)らしいので
2&5と同じである今の方式にしよう、ということになりました

もともとSFCに比べると、FCシリーズ自体がかなりシンプルな作りなのですが、
そのシンプルな状態から更にスタッフロールを取り除いたので結果的にかなり短くなってしまいました

FC7スタッフロールの流し方を変えるなどして、もっとボリュームを増やしてみたいと思います

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 22:18:41 ID:FR7ufk0n
>>200
スタッフロールの流し方?は関係ないと思いますよ

ファミコン版5や6みたいにグラフィックの部分はグラフィックで魅せればいいのだけど
このリメイクはそれが出来ていない、というだけだと思うのです
クレジットとわけたとは言え、ロックマンの歩く絵はもっと長く映すべきかと

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 23:20:18 ID:SV6b98O8
で、まとめサイトの糞仕様は改善したか?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 00:30:54 ID:faQnQu3f
6のEDってあんまし覚えてないけど
ボスと戦うシーンが少し流れてそれからボス紹介だっけ?
あれはワールド4でも使われてたから6だけってわけじゃないと思う。
まぁ、ワールドはGBだし、FC風リメイクには関係ないか。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 00:56:58 ID:gOhcWD4C
将軍が張り切ってたはずの最終調整ってなんだったんだ?
セリフを無くすだの、フォルテの扱いを変えるだのとか期待してたんだが

結局将軍とMendの意見がわかれて、ナイーブの意見で今調整が進んでるってことでFA
将軍はこのクオリティではまったく納得出来てないんじゃない?

住民からの要望も考慮してもらえないみたいだし
だったらこの企画はなにをどうすれば完成とするんだろ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 02:18:04 ID:jSOULOz8
>>203
QuickTimeでも入れろカス

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 02:18:42 ID:jSOULOz8
まちがった>>202

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 06:16:13 ID:Rl8mhnKg
>>203
でも缶の数はワールドに合わせてるんだよな
本当に何がしたいのかわからん

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 06:31:13 ID:Mz+kgPZO
ワールドじゃなくて元の7だろう、どう考えても

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 06:56:14 ID:Rl8mhnKg
その7を選んだ理由が「ワールドでもそうだったし」だろ
EDを2&5方式に合わせるってんなら
缶は3&4&6方式に合わせるのが普通だろ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 07:07:01 ID:Mz+kgPZO
どこの普通だよ・・・

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 07:10:14 ID:Nd/Q49H1
「○○なら××しなければならない」
「○○なら××するべき」
「○○なら××が普通」

もうやめようやそういうの。
ロックマンのゲームとして守るべき体裁は確かに存在するけど、
自分で勝手に作ったルールにがんじがらめになっちゃあ世話無いって。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 07:26:06 ID:zgVjEokl
2、5方式なのか、4方式なのか、6方式なのか、
いい加減はっきりしてくれ
ちゃんと統一しないからつまらなくなってる

213 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/02(金) 07:39:20 ID:bj0skSzk
>>212
FCシリーズ自体が統一された仕様というのを持たないのでどうしようもありません
都合が良いものやできばえが良さそうな物をかいつまんでいくのが
賢いやりかただと思いますが、他に何かやりようがありますか?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 07:51:05 ID:8Rto6FUL
>>213
それはそのとおりだな。

てか、意外とやる気あるように見えるけどバランス調整はする気ないんだよね・・・?
どういう思考なのかイマイチわからん・・・

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 08:20:27 ID:zgVjEokl
>>213
ではチャージショットのグラフィックをあえて4風にした理由をおしえてください
納得のいく回答をおねがいします

216 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/02(金) 10:05:37 ID:bj0skSzk
>>214
前にも書きましたが、私の信条は「あるがまま」です

面白そうなら何でもアレンジしていこうとは思っていなく、
つまらなかろうが何だろうがSFC7通りに実装することが第一だと思っています

それでもアイデアや提案に応じて面倒くさい実装をやっているのは
企画に協力してくれる方に対する一種の譲歩です(個人的には大して重要だと思っていない)

>>215
4風というと、具体的にどんなグラフィックのことですか?
どのみち今のチャージショットの画像を作ったのは私ではないので答えられませんが

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 11:48:31 ID:6R+Qk7Kz
暇になりつつあるのであれば、最高に無意味な2P対戦モードの実装とか

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 11:51:50 ID:/6fPRH4S
>>215 何様?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 13:43:11 ID:gOhcWD4C
>>216
スピードやダメージや飛距離の数値をいじるだけで済むアレンジが、
プログラム上どう面倒な作業なのか聞かせてもらいたい

あなたは住民が話し合い、それで数値を決定した場合でも
「個人の好みだ、きりがない」を貫き、却下するおつもりか?
ダメージ調整についてはほぼあなただけが反対してるようだが?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 13:44:41 ID:Nd/Q49H1
納得行く回答を求める姿勢自体に何様もヨン様もあったもんじゃないが、
↓このやり取りを見てると頭が変になりそう。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 07:26:06 ID:zgVjEokl
2、5方式なのか、4方式なのか、6方式なのか、
いい加減はっきりしてくれ
ちゃんと統一しないからつまらなくなってる


213 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/02(金) 07:39:20 ID:bj0skSzk
>>212
FCシリーズ自体が統一された仕様というのを持たないのでどうしようもありません
都合が良いものやできばえが良さそうな物をかいつまんでいくのが
賢いやりかただと思いますが、他に何かやりようがありますか?


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 08:20:27 ID:zgVjEokl
>>213
ではチャージショットのグラフィックをあえて4風にした理由をおしえてください
納得のいく回答をおねがいします


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 14:12:10 ID:8Rto6FUL
>>>217
ほんとに暇なら本編とは完全に分離で作ってみてもいいかもね。
格ゲー的なノウハウも培われるだろうし、ネットワーク対戦サポートすればソッチのスキルも。

っていう建前で作ってくれねーかな^^^^
ロックマン自体触るの飽きてるなら無理かもしらんけどw

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 14:17:15 ID:Nd/Q49H1
まあ、そこまで来るとロックマンである必要性も無く

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 14:23:31 ID:y2Ij6i4c
>>219
Mend氏は元々アレンジその物に反対なんだろ。『面倒だから反対している』んじゃない。
それでも受け入れたのは協力者してくれた人に対するお礼みたいなもんだ。
本当なら全却下されてもおかしくないんだぞ。

大体にしてアレンジ提案者の態度はなんだ?
あんなんでやる気になってくれるとでも思っているのか。
他のFC化スレみりゃわかるがこの手のスレはマが生命線なんだぞ。
マに対するありがたみが足らな過ぎる。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 14:30:36 ID:8Rto6FUL
>>223
諭したいなら口調ソフトにした方がいい

225 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/02(金) 15:37:37 ID:bj0skSzk
>>220
「本当に良いロックマン7を作ってもらいたい」ではなく、
「なんとなく気に食わない」という感情だけで
書き込みをしている人間がいるなぁとは前から思っています

嫌ならば見なければいいものを、いつまでも巡回し続ける(そして頻繁に書き込む)
…というのは2chのどこにでもある光景ですけどねw

>>221
FC7での作業が無いという意味では暇なのですが
他にやっていること(プログラミングで)があるので、そっちを優先したいです

ロックマンに飽きているというよりも、版権物を作るというのが嫌ですね
苦労して作る以上は自分の思ったように作れる方が楽しいですし

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 16:55:41 ID:faQnQu3f
ダメージ調整っつってもさ、SFC7に準じて設定されてるんでしょ?
ならそれでいいと俺は思うよ。うん。俺はね。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 17:44:05 ID:/6fPRH4S
よくMendさんはブチ切レないで頑張ってるな。すごいよ…。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 17:45:13 ID:xEkBgLs4
いや、ぶち切れてると思うぞ
ただぶち切れたままに書き込む事がなんも生み出さない事を理解してるだけで

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 18:06:03 ID:jSOULOz8
もう慣れてしまっているような気もするw

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 20:50:58 ID:T0Yc/kwi
作るのに飽きたものを作れ作れと言われることほど鬱陶しいことはない
俺だったら自分に素直になって去るかROMるかして、復帰も気まぐれになるだろう。

でも>>225で真理を言い当てているようにも思うw(嫌ならば〜のくだり)

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 21:02:31 ID:sWPKH7h2
要望投げかける人間はすっかり消費者気分になって、
平気で喧嘩腰になってずけずけ言ってるわけだが、
あたかも「作ってくれて当然、直してくれて当然、俺はユーザー、ユーザーは神様」
な態度で書き込めば、職人も意地になりますます要望は通りにくくなるのも当たり前。
なにせプログラマーも絵師も、ボランティアでやってるのと同然だからな。

職人は見返りがない分を自己満足とユーザーの感謝で補ってるわけだが、
感謝もされず延々と要望(それも文句調に)を垂れ流されれば、
大して面倒でない作業も面倒になってしまうことであろう。
最悪の場合、『こんなヤツの言いなりになってたまるか』となり
容易な作業もあてつけのためにあえて行わなくすることも可能。
住民は要望を通したいのなら常にへりくだってなきゃいけないんだよ。
自分の立場と相手の立場を十分に理解すべき。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 21:13:31 ID:Nd/Q49H1
要望っていうか「○○するべき」とか「××が普通」とか、ありもしない超ローカルルールにガチガチに縛られた発想の意見が多過ぎる。
それこそ「じゃああんたが作ればいいじゃん」っていうレベルの。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 01:58:50 ID:Hd38Yp14
>>231>>232
それには同意。
まぁ意見言ってくれる人は暇持て余してる職人率高いっぽいけど。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 03:00:49 ID:Nde9v8MU
今更このクオリティにケチつけるやつらもおかしいが
このクオリティでマンセーできるやつらも自演にしか思えない

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 03:05:03 ID:Xr+fRJhq
むしろ意見ばかり言うやつにかぎって何もしないわけだが

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 08:43:35 ID:iRA8pXft
二言目には自演自演って言いますけど、こんなスレで自演するメリットがあるとは思えないんだが・・・。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 10:17:31 ID:/sqOsdgZ
>>234
こんな高クオリティにFC化してる企画なんて滅多に無いぞ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 10:19:05 ID:u2CdEP88
このスレみるの初めてだけどドット絵の味出しすぎて吹いた
いまじゃゆとりゲーばっかでつまらんもの

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 15:41:55 ID:Rhjv7fwX
お前らの不毛な論議はいつになったら終わるんだろうな

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 15:58:38 ID:TP4IhJiL
頓挫したら終わるよ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 16:37:51 ID:H7HnAcoZ
いい出来だけど、特に感動しないのはなぜなんだ…
作ってる当人らは楽しいんだろうなと思ったけど、物凄くギスギスしてるみたいだし

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 16:59:04 ID:LfhPWNIr
やっぱ2chでやるべきじゃなかったんだよ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 17:13:01 ID:OMCL3mQR
この企画の存在を初めて知った時に現在のバージョンをプレイした場合と、
バージョンアップ毎にプレイしていったのとでは違った感動が。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 19:07:03 ID:Hd38Yp14
>>237
だからこそマンセーできないんだろう。
後一歩で神の領域に入れるってとこで満足してもらいたくないってこと。
>>234もクオリティが低いなんて言ってない。
要は期待しすぎなんだよな、皆。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 22:01:42 ID:dULLjZKm
>後一歩で神の領域に入れるってとこで
はぁ?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 22:03:56 ID:iRA8pXft
>後一歩で神の領域に入れるってとこで
ひぃ?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 00:41:58 ID:51uEnwvY
>後一歩で神の領域に入れるってとこで
ぶるわぁぁぁ?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 02:28:35 ID:K4qOr12l
Mend氏にとってはそんなのどうでもいいことだろ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 09:43:58 ID:sdU6vQkX
まあ一部素材のクオリティが高いだけだし

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 12:08:10 ID:Uz+EyH+Z
操作性がほぼ完全に再現されてる時点で神だと俺は思うが。

>>243
はぁ?とか言われたらむかつくし、やる気もなくなるだろ。
一年以上ずっと没頭してやり続けてたもんだしな。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 14:03:34 ID:Wvm0P/of
俺が最初に来たときはまだMend氏が来てたか来てないかぐらいの時だったから
1つの画面の中でロックマンを動かせるぐらいのもんだったな。それでもちょっとすごいと思ってたし。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 17:45:19 ID:E8rHC4sv
俺が初めて来たときは、作りかけのバーストマンステージが公開されてたな。
まだグラフィックもダイブマンステージの流用とかで、ジャンプの軌道とかもおかしかったような気がする。
正直その頃は途中で頓挫するもんだと思ってたが・・・。

しばらくして、ふとあの企画どうなったんだろう、と思って覗いたら、
ボス戦まで追加されてたときは驚いたもんだよ。
あの時の企画がここまで遊べるようになってるなんて・・・と普通に感動したなあ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 17:58:39 ID:NmInu2GV
つまり身内ウケしかしないゲーム

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 20:27:06 ID:SYeXBU53
と、どうしてもスレ潰しがしたくて仕方がない人が申しております。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 20:31:30 ID:wJeXXG9P
>>254
そういうレスが一番害ってことが未だにわかんねーのか。
>>253は煽りっぽいけど言ってることは間違ってない。
改善点に目瞑りまくったから今のデキになったんだぞ・・・

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 21:07:04 ID:oKPc06Nf
> 今の出来になったんだぞ
に激しくワロタ

その深刻そうな物言いはどこから来てるんだ?
お前のために作ってんじゃないんだよw

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 21:20:57 ID:Uz+EyH+Z
何が身内ウケしかしない、だよ。
身内(今のスレ住民)以外の人間がやったら、
たぶん「すげー」以外の感想しか出ないぞ。
何が改善点に目を瞑りまくった、だよ。
前は改善点は全て一々律儀に修正されてきたし、
今は改善点らしき部分はほとんどが個人的な願望でしかない話。
まぁ、前はその個人的な願望めいたものすら実装されてきたわけだけど。
何が今の出来になったんだぞ、だよ。 普通にいい出来じゃないか。
少なくとも俺は、ロックマン1,2、4、5、6よりはずっと楽しく遊べるぞ。
ってかワイリーステージがつまらんとか言われてるが、
ワイリーステージがつまらないのはFCロックマン1からずっとそうじゃないか。
ロックマン2のワイリーステージなんて、ほとんど糞の極みだし。
ワイリーステージボスも、昔から作業推奨ボスしかいないし。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 21:21:04 ID:0uit9NWX
>>255

今からでも遅くないと思うから、
改善点があったら具体的に言ってみて。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 21:27:01 ID:sdU6vQkX
>>257
個人的な感想乙

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 21:34:07 ID:Uz+EyH+Z
>>259
はいはい、何勘違いしてるんですかねあなたは。
>>253>>255>>249も全て個人的な感想乙ですよ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 21:52:30 ID:lIpyvyr1
最近は見えない敵と戦うのがこのスレのトレンドなんだね

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 22:20:26 ID:K4qOr12l
Mendさんの暇潰しにみんなが付き合ってるんだから
デキの良し悪しなんて求めないように


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 23:11:03 ID:51uEnwvY
Mend氏はもっと暴れていいよ
俺が許すから

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 09:26:48 ID:qhxIbSqv
バカめ!許すのはこの俺だ!

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 09:44:14 ID:qVpkEIQJ
もはや批判厨しかいないこのスレで何やっても無駄

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 12:36:12 ID:8zy7GyFp
まともな住人は大半がROMってる

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 12:50:52 ID:q7DQTuK8
黄金厨の沸き立つこの時期はあまりまじめな話は出来ないからな

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 15:33:05 ID:+VuFgmu0
プレイしました。「すごい!」の一言。
これを作った職人の皆さん本当に乙です!

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 17:41:05 ID:A7KTwj1d
俺の感想は「まあまあかな」レベル

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 18:28:43 ID:SkJYz5Mi
1年間ご苦労様って感じだな

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 21:42:04 ID:33aWH1ks
曲の出来の落差か激しい

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 00:18:58 ID:ZTH8yg+z
作ってる人はみんな同じじゃないのであたりまえですが

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 01:20:16 ID:qnDdKsk4
いくら忙しくても、携帯からだろうと
頻繁に書き込み続けてきたナイーブ氏が
まるで書き込みしなくなったな…

ここ最近のスレの身勝手なレスみてると
「頑張って作ろう」という気が失せても
無理ないと思うが

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 04:28:39 ID:wjiPwlxJ
将軍の初登場時、挑発的過ぎる態度に気分が悪くなって憂鬱になった頃が懐かしいぜ・・・

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 06:23:49 ID:oOw5C2OK
その後も毒を撒き散らし続けたけどな。ナイーブさんがいなかったらどうなってた事か。
近頃の奴らは将軍の良い所はまったく見習わずに悪い所ばかり真似するから困る。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 12:39:49 ID:xakNG+WC
更新まだか?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 22:04:46 ID:ZTH8yg+z
ナイーブと将軍が忙しいため当分は更新されないぞ
完成は8月ごろと予想

278 :Mike:2008/05/06(火) 22:23:54 ID:qHWsxVb1
I had a small question again. Concerning Wily1, with the platforms that make the hallways/rooms dark like this:

http://www.a3share.com/members/108/darkroom.PNG

I remember on the SFC ロックマン7, that the platforms would move along the tracks, but not on the FC remake here. Was that intended to make it more challenging? Or were you guys not able to include that effect?
I was just only curious.

279 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/05/06(火) 22:54:10 ID:1fXEbwj5
提案段階ですが、皆さんの意見も欲しいので書き込みます。

現在、シェードマンステージに裏曲として魔界村の曲が入っていますが
同じ方式で、各ステージにも裏曲を用意したい、と考えています。

例:ジャンクマンステージ裏曲→ダストマンステージ曲
みたいな感じで。

なるべく裏曲のレパートリーも特定シリーズには偏らせたくないので
8ステージ、ワイリーステージでバラかせたいと考えてるのですが
そこで皆さんからも「あのステージはこれでは?」的な意見をいただければ。

尚、ステージに応じてボス曲も変化したら楽しいと思います。
例えば、上記ジャンク→ダストの場合、ボス曲も4のボス曲になるとか。

曲そのものはまとめwikiなどで900さんが旧FCシリーズものを
いろいろ上げてますし、あちらのpttuneデータを使う、ないしは
足りないものは手の空いた音楽職人さんに追加発注…できれば良いなと。

※まだこれは提案段階で、実装が決定してるわけではありません。
 特に反応が無い場合は、実装もしない事になると思います。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 23:17:52 ID:afpPkvK7
ワイリーステージ1の背景が暗いことについて改善できないか
だそうだ

281 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/06(火) 23:24:34 ID:KCNMvfmX
>>278
Do you mean that the platforms on the FC remake moves differently from that on the SFC?
It seems to me that there is no difference between those.

Could you explain that in plain words?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 23:30:41 ID:YRga+s8/
>>279
う〜ん…実装反対…かなぁ?理由は、さほど魅力的じゃないから。
好きな人は好きかもしれないけど必要以上の追加要素はちょっと欝陶しいかな。
それにファイル差し替えでいくらでも曲変えれるわけだし。
そこら辺は差し替え用のアップローダーとか設けて好き好きにアップしたり落としたりできるようにする
ってのもアリかも。前にナイーブ氏が作ってたライトナンバーズ動かせるようにする絵とかと一緒に。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 23:47:05 ID:xakNG+WC
そんなことよりも先にやるべきことがあると思うが

284 :Mike:2008/05/06(火) 23:54:00 ID:qHWsxVb1
>>281
Sure, i'll try my best.
Well normally they will move around the paths/lines, and spin on the dotted parts
http://www.a3share.com/members/108/moving.PNG

I did not notice them doing that on the FC remake though. They just stay in the same spot and "not" move on those paths. I just thought that they were meant to on the FC remake as well.
I'm playing with ver 0801

285 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/07(水) 00:40:22 ID:y2etZH7W
>>284
Checking my source codes, I understood the cause of it.
It is a language problem.

For controlling how the platforms move, I use Japanese MBCS characters.
(In this case, they are arrow characters.)
Therefore, it doesn't move besides Japanese PC.

I'll try to fix this bug, thank you.

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 00:50:50 ID:OKmXv3Fn
>>283
やるべき事ってなに?

287 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/07(水) 00:54:53 ID:y2etZH7W
一応日本語でも解説しておきます

Q.ワイリー1の回転足場が動かないのだが、これは仕様なのか?

A.調べた結果バグだと分かりました。
足場の道筋を記すのに日本語の記号を使っているので
日本語以外のPCだとうまく動かないようです

288 :Mike:2008/05/07(水) 01:22:05 ID:TenvOgmX
>>285
Ah, so it was a problem after all. I did have to use Rush Jet to get through the long hallway with them since there was no other way to get across.

You're welcome. I am glad to have found this bug for you. ^_^

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 01:50:37 ID:oZK+Q8yd
イイハナシダナー( ;∀;)lol

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 02:40:27 ID:qv7hTOmL
外人に英文で応対できるという点だけでも
俺はMend氏に何も言う事は出来ない

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 03:05:26 ID:Bl/iLtzE
更にMend氏が優秀であることが証明されたな

292 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/07(水) 08:37:54 ID:y2etZH7W
私はリーディングはよくやるのですがライティングはめったにやらないので
通じるか不安だったのですが理解してもらえたようです

ノンネイティブの私でも見て取れるくらいに丁寧で好意的な文面なので
寛大な人なんだなぁと思います

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 09:47:44 ID:1otJEwTv
世界に通じるロックマンはやはり偉大という話

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 11:44:04 ID:oQB8bPkm
だからこそ、きっちり仕上げるべき

295 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/07(水) 17:05:27 ID:y2etZH7W
>>294
なぜそこで「きっちり仕上げるべき」になるのですか?
意味が分かりません

そんなにきっちりしたものが作りたいなら、自分の手を動かして
何かの役に立ってください

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 17:27:21 ID:X4nHh2Eh
外国のPCではラッシュジェットで強引に突破するしかなかったとは
意外な盲点だな
もとより外国PCを意識していたわけではないから無理もないが

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 18:18:56 ID:oQB8bPkm
>>295
プログラムをいじらせないならいじらせないで、
ならせめて住民が満足いく内容にしてほしい

〉自分の手を動かして

何度もループして申し訳ないですけど
そんなセリフはソース公開してから言ってほしいのね、きっと皆動くから
今不満がある者達がいじりたいのは大抵プログラムなんですよ

あなたが独占してるからあなたに噛み付くしか無いわけで
ソースさえあればあなたが修正しないならしないで、別の誰かがやりたがるし、私もやりたいですよ

でもそこでプログラムに関してのみ、修正したけりゃそいつがイチからやれだなんてさ
あなたは人質取ってるようにしか見えないわけで

公開さえしてくれれば今後名指しであなたに注文つける者も消えるだろうし
むしろ不満がある者は自分でいじるだろうし、各々の修正版をスレで公開して現Versionと比較して
皆に選んでもらうなんてことも出来てここも活性化するかもしれない
このまま公開しないならそれも結構ですが、
だったらせめて関わった皆が満足いくようなレベルに仕上げてほしいと
そんなとこですノ

298 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/07(水) 18:23:58 ID:y2etZH7W
>>297
何度も説明していますが、私は住民のために作業をしているのではありません
住民を満足させる義務など全くないということがなぜ理解できないのですか?

作ったのが私である以上、プログラムの所有者は私なのです
人質も何も、プログラムに関しては完全に私の所有物です

何度でも繰り返していいますが、この企画は特定の誰か(無論、あなたを含む)のために
行なわれているのではないのです
不満があるなら早々に立ち去ってもらって結構です

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 18:38:25 ID:oQB8bPkm
〉住民はどうでもいい
〉気に入らなければ立ち去れ

あなたはそんな方では無かったはずです
目を覚まして頂けませんか?
今のあなたはまるで加わったばかりの時の将軍と同じですよ?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 18:54:52 ID:oZK+Q8yd
もしかして釣られてるの?
本当によくやっておられるのだから、自信を持ってください
心無いレスなんて気にする必要ありませんよ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 19:07:03 ID:rcRRIjZb
自分で一から組むという発想はないのか

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 19:28:55 ID:z6SM20c9
何か一人必死な子がいるな

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 19:43:16 ID:OKmXv3Fn
きっちり仕上げたいんだったら、何か意見でも修正点でもまとめりゃいいのに
ただ同じ戯言を繰り返すだけじゃ、単なる荒らしと変わらんよ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 19:45:17 ID:xjv3cgLz
まぁ、全面的にMend氏が正しいわけだが。
なんか最近この企画(企画っつうのも違和感あるが)が妙に組織めいたものと考えてる人が多い気がする。
ナイーブ氏や将軍が来てから特に組織らしく見えてるけど基本はMend氏の自己満足で作ってたものだよね。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 19:48:11 ID:xjv3cgLz
あ、企画っつうかMend氏版ロックマン7のことね。

306 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/07(水) 20:24:45 ID:y2etZH7W
>>299
存在しない文章を引用しないでください
私は住民がどうでもいいとは言っていません
住民の満足のために作っているのではないと言っているのです

何回も言っていますが私がここまで地道に何の見返りもなく作業を続けてきたのは
「個人的にやりたいと思っていた」からに過ぎません

製作の過程も >>304 の通りです
私が個人的に作っているものに一部の住民をはじめナイーブさんや職人達が
「乗ってくれた」ことで今の形に行き着いた、というだけの話です

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 21:25:57 ID:Othm0ERu
Mendさん、もういいですよ。ここまでやってくれて自分は十分満足しています。
これ以上ここに書き込みに来ても腹立つだけだと思います。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 22:25:26 ID:EtjBnZ1e
そもそもMend以外には理解しようがないプログラム構成になっているのだろうから
公開されたところで無駄なのでは

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 00:38:19 ID:J3sv5Dlf
ソース公開しろって言ってるのは一部のお馬鹿さんだし

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 05:05:17 ID:H72ulnIB
ソースなんてどうでもいいから
さっさと次のバージョンをあっぷしろって

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 05:27:53 ID:L6UOgImH
>>308
スタンダードな2Dアクション、しかも途中で一度設計をやり直しているものが、
そんな特殊な構成になってるわけがない。
追加追加で来たので綺麗なソースではないだろうけど、
ダメージや敵の配置ぐらいなら、プログラマなら誰でもいじれると思うよ。
ソースを公開して、それが無駄になることはあり得ない。


このスレには書いてないことを勝手に読み取る人が多いので
念の為書いておくけど、「だから公開しろ」ってわけじゃないよ。
「公開が有益かどうか」と「公開すべきかどうか」はまた別の問題。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 05:54:34 ID:AURxK29Y
実際に組んだことがある俺も
このプログラムがそれほどまでに複雑になっているとは思えんが
Mend本人が「私以外には解読できないような構成にしている」と公言しているからな
単純な数値等の置換は簡単に出来るであろうことは同意しておく

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 06:38:31 ID:uQ0x/Hai
本当に出来る奴なら
こんなとこで書き込んでる暇あったら
自分でイチから組むと思うがな

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 06:53:40 ID:XWRJLGSE
ソース公開しろ厨は「ソースが公開されれば、それを弄る人も出てくる『だろう』」って
あくまでも推定と希望論しか主張しないのよね
ソースがあれば『誰かが』きっちり仕上げてくれる『だろう』ってね
ソース公開しろと言う前に、ソースを公開させてまでどこの何を修正したいのか
今まで一度も聞いた事がない

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 07:12:02 ID:uxNQwQXh
だよな
だから修正やら、きっちり仕上げ論者は
まずは修正点をステージ毎なりキャラ毎なりで
まとめあげでもして、その必然性について
目で見れるようにでもしてくれ、と

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 08:51:02 ID:+EVx3vge
つーか、必要なのは誰でも好きに数値を弄れる環境ではないだろ別に
変更するにしたってそれなりの基準がなきゃ結局おかしなことにしかならないわけで
複数人が弄れるようになったらもうどうしようもなくなるだろう

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 11:22:14 ID:irpm6rUM
完璧なものとかいってるやつは6502で自分で組めよwwwwwwwwwww

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 14:44:13 ID:WxnwkuTm
>>316
間違いなくそうなるだろうな。ソース公開しても何も良い事なんかない。
JaneLovelyの末路なんか悲惨過ぎる。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 19:28:35 ID:n9N+o6rY
今回の件に限った話じゃないが、この企画に不満がある皆様、まあ聞いて欲しい。

そもそも「このスレ」の「この企画」にこだわらずとも、自分で一から作った方が絶対早い。
(もしMendさんが構わないのなら)このスレを差し置いて勝手にFC7を作っちゃってもいいと思う。むしろ作れ。
同一タイトルの同人ゲーが存在しちゃいけないなんて法律は無いんだから。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 20:57:57 ID:uxNQwQXh
ドットも音楽も全部揃ってるしな

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 21:02:50 ID:n9N+o6rY
いや、さすがに素材全部借りパクされたらビックリするがw

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 21:08:14 ID:ivRWPkKT
ドット・音楽それぞれの作者の意見としては
素材の転用は許してくれるのでしょうかね

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 21:39:40 ID:V/3JsQaj
2chの企画で提出された素材に著作権が存在するのかどうか

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 21:39:49 ID:H72ulnIB
たまに湧くソース公開厨もうざいけどさ
荒れるたびに出てくるこのMend擁護厨もかなりうざいんだよ
知識が無いならダラダラといつまでもしゃべるな、ほっときゃいい話だろ
執拗に擁護してるからMendの自演扱いされるんだよ、ROMってろよ

325 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/05/08(木) 21:46:39 ID:jKIgyfXS
俺の担当分に関しては、
「このスレ(企画)で使われる分にはおk」ですが
まるで知らない場所で転用されたくはないです。


>>282
レスありがとうございます。
追加要素としては、シェードの裏曲同様、隠し扱いなんで
それほど鬱陶しくはならないとは思ってるのですけどね。

ファイル差し替えで曲を入れ替えは現段階で自由に可能ですが
プレイ時の気分によるプレイヤーの選択肢、自由度を増やす、という
意図での提案でした。
差し替え用うpろだに関しては、俺は特に興味ありませんね…


現段階で>>279の提案についての意見は282以外に出てないので
もう少し様子を見て、それでも特に希望者や意見がいなければ
この提案そのものは引っ込める事にします。



326 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/08(木) 21:51:02 ID:t7oef9wq
>>324
当の本人がこういうのもなんですが、私に対して「気にしないで」などと言ってくれている住民は
私が正しいと思ってそう言っているのではないですか。

悪いことをしている人間を無理に正しいと言っているわけではないので
擁護というのは妙な表現だと思います

私からしたら自演だの何だのわめきちらす人間の方がよっぽどROMっていてほしいです

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 21:54:27 ID:+EVx3vge
差し替えの簡略的な意味での話なら、とりあえず表と同じ曲置いておいて任意で差し替えとかでもいいんじゃない?
正式に裏曲とか入れようとしても選曲とかまとまらなさそうだし

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 22:01:24 ID:H72ulnIB
>>326
張りついて雑談に加わる暇があるなら
スレで指摘されてる部分を修正してあげたら?

329 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/05/08(木) 22:10:15 ID:jKIgyfXS
>>327
差し替え云々にしても、鳴らしたい曲のpttuneデータが無ければ
再生できないですよね。
なので、リストをまとめあげた上で、現在wikiとかにあるものはそれを、
足りないものは音楽職人さん達に追加発注をしたいんですよ。

選曲、特にまとまらない、或いは意見が無いのなら
俺の方で一度リストをまとめた上で、また提案しなおしますかね。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 22:11:09 ID:WspvGDl4
>>328
指摘のまとめよろしく

331 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/05/08(木) 22:14:44 ID:jKIgyfXS
修正希望者は、本気で修正を希望するのならば
スレで出ている指摘等のまとめ(まとめwikiとかに)、お願いします。

俺の方は、追加部(ワイリー0)と全体のドット絵の見直し、
刷り合わせで手一杯な状態ですから、皆の意見を拾ってまとめてる
時間はありません。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 22:15:58 ID:ivRWPkKT
あらゆる観点で魔界村に匹敵するほどの差し替え候補は出てこないと思うなぁ
どうしてもネタ的に見劣りするというか

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 22:47:09 ID:vFAiMZmq
魔界村のは説得力みたいなのがあったし、その1曲だけだからこそ「隠し」としてのインパクトがあったと思う。
それにひと通り曲揃えて「はい、これが裏曲です」なんて言われたって「んなもん勝手に決めんな」って思われそう。
それこそ欝陶しく感じるかも。あと差し替え用のファイルなんて、本当に差し替えたい人は自分で作るか、
出来ない人はこのスレ内でも懇願すりゃいいだけのような。
きつい言い方すると、ただナイーブ氏が曲入れ換える遊びしたくて、それ用の曲を音楽職人に
作って欲しいだけに聞こえる。そんなつもりじゃないだろうけど。

334 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/08(木) 23:01:18 ID:t7oef9wq
隠し曲に関してはずいぶん前からナイーブさんが話していました

一応私の意見も述べておきますと、私はあまり実装の必要性を感じていません
魔界村の裏曲は何よりSFC7に元からあるのが大きいと思うんですよね
新たに加えた要素ではないからこそ自然に収まっているんだと思うわけです

まぁかといって絶対反対というほどでもないので、「スレで意見を聞いてみたら?」という
流れになって今に至るわけです

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 23:01:49 ID:H72ulnIB
>>330
俺が言ってるのは、
Mendが修正しておきますって言ったモノについてなんだがね
まとめなくても本人が一番わかってると思うけど

336 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/05/08(木) 23:49:16 ID:jKIgyfXS
隠し曲に関しては、PS版のFCロックマン移植の話になるんですが
各ステージ毎にAC版やらPS用の新規曲が裏曲で用意されてたじゃないですか。
あれのイメージで「全ステージ分、FC1〜6の曲を裏曲にするのはどうだろうか」と。
ステージは8つありますし、どうせなら対応曲にあわせてボス曲も1〜6のものが
各裏曲にあわせて、流れるのも嬉しいんじゃないかな、と思っていたのです。

勿論、賛同する人がいないのならば、実装の意味は無いでしょうね。
俺が個人的に欲しい、というよりも遊んだ人に喜んで欲しい、が提案の意図ですから。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 23:53:38 ID:6eRH3Rj4
なんだかんだでMendとやらもこのスレを発端として作業に取り掛かり始めたんだよな
不快ならば居座らなければ良いというのは詭弁なのか

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 23:58:03 ID:n9N+o6rY
え?ごめん、分かりやすくもう一回言って。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 00:04:14 ID:URJsHuIl
だが断る

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 00:19:14 ID:cwjx78kn
ナイーブ氏の考えはなんとなく理解できたし
俺もそれはなんか楽しそうと思うものの
現在のスレでは賛同者はあまりいなさそう

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 00:39:34 ID:iI205N/K
別に嫌なら裏曲聞かなきゃいいだけなんだから、いちいち反対する者は居ないだろ
意見がわかれるなら、どっちでもいい派、いいんじゃない?派、のどっちかだろ


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 01:15:04 ID:vDVlBDv7
俺は逆に、曲変えたい奴が勝手に変えればいいんじゃない?って思うんだが。
裏曲として特定の曲を決めるとなると色々荒れると思うし、そもそもこの要素に
そこまで必要性も感じないし。だって、○○マンの裏曲とか素人に決められても…ねぇ。
曲や絵を自由に変えられるのもある意味このゲームの特徴だと思うから、そこら辺は
各ユーザーが好き好きにやればいいんじゃない?
上にあったうpろだ等でファイルを用意するって案は良いと思うよ、汎用性があって。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 02:09:03 ID:pIreqON3
差し替えといってもループ時間とかの兼ね合いでそうホイホイ変えられないけどな。
変なとこで切れたりするし。
てか裏曲云々なんて今話すべき話題でもないでしょ。
ハードモード追加しますかくらいどうでもいい話だよ。
やることたまってるならまずそっち片づけてからにしてくれ。
ただでさえ進展なくてみんなギスギスしてるんだから。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 02:37:15 ID:iI205N/K
>>342
どんだけ頭働かないんだ?
好きな曲を流すために遊ぶ前に差し替えると、
実装されてるのをボタンで選択できるようになってるのとじゃ
ぜんぜん勝手が違うじゃん

しかも、7はブルースやプレートや缶集めで同じステージを何回もやることになるのは必至
そこで飽きないようにステージに裏曲があるだけでどんだけプレイヤーの気張らしになるか
しかも仮に裏曲の選曲に不満があっても、ファイル名を同じにすれば自分が用意した曲を裏曲として実装できるわけだ
ナイーブ氏の心遣いにお前の中身の無い言い分で反対するな

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 02:57:37 ID:pIreqON3
>>344
この程度の話で心遣いとかどんだけ信者脳だよ。
実装されてるのをボタンで選択と言ってるのに気に入らなかったら差し替えるんじゃ
結局やること変わんねーじゃねーか。

だいいち同じステージ何回もやらねーよ。
1周すればほぼ全パーツ集まるし。
シェードマンステージの隠しパーツなくなったから、
自殺しないと同時に取れないのラッシュジェットとプレートの2択だけだろ。
E缶集めも7に限った話じゃない。
持てる上限減ってる&EXITあるからほかのシリーズよりむしろ楽になってる。

てかそもそもBGM変更技はボス倒したら使えないから
同じステージ何回もやるからって指摘自体的外れだな。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 03:04:14 ID:6rpC+TT4
裏曲にするなら別のフォルダに分けるとか対策はしたほうがいいね
まあ俺は実装とかどうでもいいけど
そもそもここのスレの人たちはBGMを必要としていなさそう
今までごくまれにしかBGMの話がでてないし
空気と同じなんじゃないかな

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 06:28:36 ID:iI205N/K
>>345
俺の言ってる内容が理解できてないし…もう一回読めよ
あと下手くそプレイヤーやSFC版未経験のプレイヤーのことも
頭入れてしゃべれ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 10:12:31 ID:VN1Sru8R
もしファミコンで出ていたら の仮定でダウンサイジングするのが企画意図だと思ってたからなぁ
リメイクとして追加要素を豪華に盛り込むのも違うと思うよ
FCシリーズとして並べた時に7だけステージBGMが各2種あるってのはちょっと

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 10:25:37 ID:Kz2qydMU
>>336
なんかユーザーへのサービスを過剰に意識しすぎて(悪い事じゃないが)本来のスタンスからずれてる気が。
今までは仕様をFCに合わせ、FC版に無かった要素をなるべくなくし、極力容量喰いそうな無駄をなくす
って風に作ってたはずなのに、そのシステムはロックマンらしくもFCらしくも無いような気がする。

今まで色んな無駄を排除してきたんだし、ここまで来たら無くてもいいものは入れないでほしい。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 10:26:50 ID:Kz2qydMU
あ、被ったw

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 10:43:34 ID:iI205N/K
嫌ならお前がそれを利用しなきゃいいだけだろ?
入れないでほしいって何様だよw

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 10:51:27 ID:VN1Sru8R
原作再現の魔界村のインパクトが薄れるし

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 10:59:07 ID:iI205N/K
っていうか、反対レスがどいつも語り屋のくせに単発IDな件wwwwww
俺は>>342>>343からの反論が欲しいんだけどwwww

いつからここは単発IDで議論しあうようになったんだい?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 11:01:14 ID:yZyp6iTr
>>349
>ロックマンらしくもFCらしくも無いような気がする。
この意見に賛成かな
セーブ方式やネジ等、実装は簡単だけど「ロックマンらしくもFCらしくも無い」という理由で
本来のロックマン7にあった要素を省いてるわけだし

Mend「つまらなかろうが何だろうがSFC7通りに実装することが第一」
将軍「SFC版の7よりも、この7はおもしれえ」
この2つの意見で分かれるのは仕方ないんだろうけどな

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 11:05:53 ID:+bZpOkR0
シェード→魔界村
他→ロックマン1〜6
ってのもよくわからんが。これじゃ逆に魔界村が浮いちゃうだろ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 11:39:50 ID:cwjx78kn
>ロックマンらしくもFCらしくも無いような気がする。

これに関して言えば、確かにFCらしくはないけど
ロックマンらしくはあるんじゃないかな?

ナイーブ氏の言うようにPS移植版にあった裏技だし
ロクロクもオールドモードでプレイしたら、ステージ曲が
全部FC版の音源になったりしてたじゃない

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 11:50:45 ID:9QsRDEli
>>354
ネジは実装が難しいから省いたはずだが

>>356
それはあくまでアレンジであるからこその元曲収録の範囲に過ぎないだろう

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 12:12:59 ID:VN1Sru8R
PS移植版にあったネタ って意味じゃ
ロックマンらしい というよりも移植故のネタだしなぁ

シリーズオマージュ・メーカーオマージュな選曲が
全ステージで出来れば良いんだけども

ターボマンステージにバトル&チェイスネタ とかそういった感じな

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 12:43:31 ID:u+/x6gPu
>>336
PS版はやってないのでどんなのか知らないけど、そういうのは
「昔のゲームを新しいハードで出す」ための付加価値なんじゃないかな。
このゲームの場合、そういうのとは逆方向へのリメイクだし、
各BGMが「FC風にアレンジされている」時点で既に新しい価値が付加されているわけで、
それ以上の何かが必要とは思えない。

あと、基本的にそれぞれのBGMはそのステージ専用に用意されてるものだし、
原作をリスペクトするなら、制作者ではない人間が勝手に置き換えて良いものではないと思う。
というわけで、「このステージにはこの曲」と決め打ちで入れるのには反対。

ただ、BGM変更の仕掛けを入れることそれ自体には反対しない。
別の曲でも、同じ曲の別アレンジでも、プレイする人が自由に入れ替えて楽しめば良い。
とは言え、それだったらゲーム中ではなくコンフィグに入れたほうが使い勝手は良さそうな気がするけど。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 13:10:45 ID:pIreqON3
>>353
お前は議論したいのか荒らしたいのかどっちだ?
草生やし出すと馬鹿に見えるぞ。

下手くそや未経験者を考慮にいれる必要なんてない。
そういうプレイヤーが同じステージを何度もプレイするのはアクションゲームの常だ。
だからと言ってステージ曲をころころ変えられるようなアクションはFC版としてふさわしくない。
SFC版の無駄な要素を削ぎ落としてFC風にするっていう当初の趣旨に反している。

だいたい何様だとか言ってるけどお前が何様だよ。
実装するのはお前じゃなくてMendだぞ。
全ステージに裏曲設定したりループ時間調整したりな。
ただでさえさっさと終わらせたがってるMendが。
まぁ俺はもうMend見限ってるけどさ。

>>354
スレの趣旨通りなら将軍の考えは当然なんだよな。
SFC通りがいいなら原作やってればいいわけだし。
将軍があんま顔出さなくなってからこのスレおかしくなったよ。
ワイリーステージのやっつけ実装とそれを咎める職人がいなくてその結果が今だ。
画面比率だけ大幅に変えて行動パターンはSFCに準拠すべきとか正気なのかと。
悪い部分だけシェイプするはずが、良かった部分までまとめてシェイプして
結果駄作になってるようじゃ本末転倒もいいとこだ。
まぁ俺はもうMend見限ってるけどさ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 13:20:41 ID:9QsRDEli
ワイリーステージというと
ワイリー1の最初のマップは横に長すぎると思う
1画面分くらい削れそうに感じるなぁ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 13:55:03 ID:6rpC+TT4
また将軍厨がわいてんのかよ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 14:24:34 ID:yZyp6iTr
>>357
>ネジは実装が難しいから省いたはずだが
>>3のテンプレに書いてるよ

後、過去ログより
>260 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2007/09/25(火) 07:46:14 ID:4gGmCaJv
>>>258,259
>エディとかネジとか、そこら辺はまとめて考える必要がありますね
>今のところネジは未実装ですが、その理由は「FCぽくない」というだけで
>他に考えがあるわけでもないですし。

実装が難しいって話は多分出てない

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 16:55:57 ID:9QsRDEli
>>363
そうか、あれは別の人のレスだったのか

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 17:34:13 ID:VN1Sru8R
ネジ数も保存するとなると
現在のパスワード形式じゃ冗長になる って意味じゃ実装は困難

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 17:46:33 ID:uT50MRbm
俺が覚えてる限りじゃ
FC式のパスワード形式だとネジ数記憶が困難って話だったかと思うが。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 20:19:56 ID:eG2MU0dx
糞ビッチ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 20:55:06 ID:6rpC+TT4
ということで住民の総意で裏曲は却下だな

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 21:05:23 ID:NZ99rTDY
糞ビッチ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 21:27:15 ID:cwjx78kn
勝手に総意とか決めてんじゃねーよ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 21:32:58 ID:R5TzTzyp
糞ビッチ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 21:40:41 ID:AxPAdfQn
痴呆糞禿死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 21:50:51 ID:6rpC+TT4
シグマの糞汁野郎がまたID変えてこのスレを荒らしてんのか

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 22:01:49 ID:rewc9afE
俺の案としては、ボスのステージセレクト画面はこんな感じだと、新鮮味があるな
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader636646.jpg

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 22:14:09 ID:vavP3IGY
>>374
ブラクラ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 22:32:42 ID:0EVY2+9m
痴呆糞禿死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 23:26:00 ID:/9T/mIn8

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378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 23:59:29 ID:/n0gwbEF
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379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 00:00:22 ID:D8Pjy4SJ
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380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 00:21:48 ID:j17EaHEt
「○○がスレの総意ですから××しましょう」って言ったら、Mendがその通りに作ってくれるかというとそういうわけではなく。
当企画が住人のための作品ではない以上、総意も総理もあったものではなく。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 00:31:08 ID:le+q6D5Z
そもそも裏曲を作れる人間がいない

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 00:41:41 ID:sOacS2xU
んなもん気合でお前が作れ
最初は誰だって作れないんだよ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 00:42:47 ID:CPxhfJaY
>>380
Mend氏は>>334で絶対反対という訳ではないから
スレで意見を聞いてみたら?と言ってるわけで

あと、総意の意味を考えずに総意総意言ってる奴、なんなの?
「多数の意見で云々」って言い分なら納得できるが
「スレの総意により裏曲は却下」とか勝手に決め付けられても。

裏曲実装に賛同する奴は、スレ住人でもなんでもないって事か?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 00:58:42 ID:j17EaHEt
>>383
まあそうは言ってもね、「多数の意見」って話になると、
「人数の多い意見の勝ち」ってことになって、その結果「ナンタラはカンタラの自演か?」とか「単発多いッスね^^」っつー話になると思う。
なると思うっていうか、なる。

Mendさんが聞きたいのは、恐らく裏曲を「入れるべきかどうか」じゃなくて、
裏曲入れようが入れまいが構わないのか絶対入れたらあかんのか、その辺じゃないかと思う。
で、もし入れても構わないのなら気が向いたら入れちゃおっかなー、みたいな。
そのあたりどうだろうか、Mendさん。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 01:13:42 ID:9pci8MMQ
裏曲賛成なんだけど、正直スレでは言い辛い雰囲気なんだよね、批判や叩きでピリピリしてるし、
例えまともな意見でも住民のくせに命令口調、上からものいうヤツばかり
売り言葉に買い言葉で仕方ないかもだけど職人も見限りまじりの喧嘩ごしだし…
こんな状況じゃ賛成しててもROMってるヤツもいると思うよ
Mend氏も住民のためじゃ無いとか言うなら、今更住民に意見なんて求めずに
淡々と三人で決めて実装するなりなんなり、完成へ進めてほしいんだけどね
すでに住民に何言われても気にしてないみたいだし、
裏曲実装して住民に文句言われようがそれも気にしなければいい話
おまけ要素として裏曲実装したらしたで必ず楽しむヤツはいるんだし

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 01:42:03 ID:j17EaHEt
実際の話、この企画において実装「すべき」ことや「すべきでない」ことはかなり少ないと思うんだよね。
ロックマンの伝統に反するから入れるべきではないとか、シリーズ的に見て入れる義務があるとか言い出すと本当にキリが無いし、
そんなこと言うなら、じゃあそもそも「7のFC版なんて勝手に作るべきではない」なんてことも言えてしまうわけで。

もうやめよ、頭固いこと言うの

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 06:34:13 ID:EVAVN4su
>>385
「三人で決めて実装」って、その三人の中に音楽職人はいないんだよ?
賛成なんだったら、その理由を述べるなり、対応曲のアイディアを出すなりすべきでは?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 09:29:17 ID:j17EaHEt
まあ誰も作らなきゃそれまでッスよね

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 17:58:34 ID:CPxhfJaY
まとめwikiに上がってる900氏のを中心に
足りない曲だけリクエストって感じだろ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 18:30:45 ID:ttpxkw6G
で、発案者のナイーブ氏以外に裏曲の案は出てるの?
・ジャンクマンステージ裏曲→ダストマンステージ曲
・ジャンク→ダストの場合、ボス曲も4のボス曲
・裏曲のレパートリーを特定シリーズには偏らせない
・選曲の意見が無いのなら俺の方で一度リストをまとめる

ジャンクマンに関しても例だし、「この曲をここで」って意見が無い
賛成している人は、具体的な裏曲変更案出して欲しいわ
それとも、賛成している人は取りあえずナイーブ氏に任せとくって方向なのかな?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 18:39:53 ID:C/xBpJs9
Mend氏が趣味で作ってるものだし、Mend氏が必要性を感じないなら入れなくていいんじゃない?

392 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/10(土) 19:07:04 ID:kEuJhX1J
>>391
究極的に言えばそういうことなのかもしれませんが
半年以上前からナイーブさんが入れたがっていたので
「自分が思っているよりも、需要があることなのかな」と思い、聞いてみたのです

まぁナイーブさんにしても別に無理やり実装を進めようというわけではなく
「あのステージに使うとしたらどの曲だろう」ということが話したかっただけだと思いますよ
残念ながらそういう流れにはなりませんでしたが

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 19:24:21 ID:c3v7SXZM
今更なこと言うけど、裏曲ってなんスか

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 19:36:10 ID:hlW3IS+b
とりあえず
フリーズはクリスタルマンステージ
クラウドはジャイロマン

他はすぐに思いつかない
誰か頼む

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 19:47:09 ID:CPxhfJaY
そこで5から2曲は趣旨から外れるんじゃね?
クラウドはエアーマンがいいな

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 20:38:21 ID:STJH3s5I
(もし裏曲が実装されるとして)
裏曲の発生条件は?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 20:45:35 ID:A3EGAehy
>>396
シェードマンステージと同じ

俺は賛成派じゃないけど
クラウドマンステージはロクフォルのテングマンステージ
まだやってないけどワイリー0はロックマンXのOPステージ
あとロックマンゼロ4のEsperantoもどっかにほしいな
まぁすでにFCアレンジして使ってるハックがあるけど
しかし、もともとを考えるとロックマン以外の曲を挙げたほうがいいんだろうが
ストライダー飛竜は貸したままだ・・・

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 21:27:36 ID:LIntyWTS
ロックマン本編から持ってくるとしても荒れるだけだと思うがな
バーストマンの差し替えは
ダイブマンだ いやウェーブマンだ いやアクアマンだボヨン
と意見は間違いなく割れるだろうし
ジャンクマン→ダストマンみたいなイメージが唯一直結するパターンは少ないでしょ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 21:43:29 ID:fFuddbyB
>>398
たしかにな。
クラウドマンStは俺はウインドマンが良いと思ったが上に出てるのはエアーにジャイロ。
裏曲実装するって決まったとしても、また一悶着ありそうだ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:02:57 ID:LIntyWTS
スラッシュマンはモンスターハンターかディノクライシス辺りかな
どっちもやった事ないけど

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:50:36 ID:Zeos6xUz
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402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:51:22 ID:KVhvb7+m
>>400
俺はストライダー飛竜のジャングルステージかな。
・・・と思ったけど音楽ロックマンには合わないな。

403 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/05/10(土) 23:02:32 ID:xnI7dzCb
皆さん、いろいろ意見ありがとうございます。
なるほど、ロックマン以外から持ってくる…というのも
おそらく一つの方向性でしょうね。(魔界村のように)

ですが、曲リスト作成→そこから音楽データ作成となると
どうしても作る方も確定してませんし、揃うのに時間がかかるのが
ネックとなると思います。

俺の方で考えた暫定リストを作成したので、
とりあえず書き込んでいきます。

404 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/05/10(土) 23:03:49 ID:xnI7dzCb
◆フリーズマン …ブリザードステージ(有)・6ボス戦曲(未)
◆クラウドマン …エアーステージ(有)  ・2ボス戦曲(問)
◆スプリングマン…ニードルステージ(有) ・3ボス戦曲(有)
◆ジャンクマン …ダストステージ(有)  ・4ボス戦曲(問)
◆バーストマン …ボンバーステージ(有) ・1ボス戦曲(有)
◆スラッシュマン…ナパームステージ(有) ・5ボス戦曲(有)
◆ターボマン  …7OPステージ(有)  ・7ボス戦曲(そのまま)
◆シェードマン …FC魔界村(有) ・戦闘曲、悩み中。

◆ワイリー1  …2ワイリー1曲(有)・1ボス戦曲(有)
◆ワイリー2  …W2タイトル&ワイリー曲(有)・3ワイリー戦曲(有)
◆ワイリー3  …W4ワイリー1曲(有)・3ワイリー戦曲(有)
◆ワイリー4  …4ワイリー2曲(有) ・3ワイリー戦曲(有)
         ワイリーカプセル→・6ワイリー戦曲(有)

※現在、pttuneで揃っている曲の中からのチョイスなので
 各人のイメージにそぐわないものもあると思いますが、
 とりあえずは実装可能な曲で固める、という方針です。
※pttuneでのボス曲が少ないので、暫定でワイリー面ボスは
 ガッツマン以外は現在まとめwikiにもある3のワイリー戦で固めています。

※上記リストで実装を仮に行う場合、足りない曲は
 6のボス戦なので、音楽職人さんへの曲依頼は
 この曲、という事になります。
※ただ、2のボス、4のボスは場合によっては
 使用できない可能性もあり、その場合はこの2曲も
 作成していただくことになるかもしれません。

405 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/05/10(土) 23:09:40 ID:xnI7dzCb
とりあえずの提案として、実装可能なものを
それぞれステージ突入時にシェード面同様に裏曲再生可能にし、
ファイル名は
「(表ステージ同名)_b.pttune」
で統一、後から簡単に差し替え可能にする…
という感じで考えています。

上記リストの中にはピッタリなものもあれば、
全然合ってないものもありますが、そこは後から
スレ内依頼から音楽職人さん作成…という流れになるのが理想です。

6のボス戦に関しては、すぐには作成されないでしょうし
仮実装する際には別の曲で代用かな、と思っています。

…いかがでしょうか?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:34:17 ID:Ue27TtNs
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407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:42:28 ID:gGrY/OJj
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408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:47:48 ID:kah1DxNZ
ロックマン音楽をアレンジしてうpするスレなら音楽職人いそうだけど
ここで曲上げてくれる人が居なかったらあっちのスレで職人を募集してみては?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:57:07 ID:ZoYormmQ
>>405
それだったら、プログラム部分の実装だけ先で議論は後からのほうがいいよ。
現状の表曲を複製してそのまま「(表ステージ同名)_b.pttune」にするって事で。

どうせ揉めるし。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 00:17:37 ID:cJwk9VoR
そもそもそんなもん実装しなくてよくね?全然FCっぽくないし。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 00:19:23 ID:Mzt4IbzK


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412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 01:01:58 ID:7+S1sdKP
反対者は理由を挙げて反対してるんだから、
ナイーブ氏にはとりあえずそのへん答えてほしいかな。
つか、人一倍「FCらしさ」を再現することにこだわっていたナイーブ氏から
こういう提案が出るのは、ちょっと意外だったな。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 01:03:16 ID:Gze4PJF+
>>409に賛成
曲ありき、よりもまず裏曲設定できるようにしといてから意見しあおうよ
仮にスレでまとまらなくても自分らの好きな曲をセットできるわけだし
曲が決まってからなんて言ってたらほんと時間かかるから

あと、ワイリーステージ良いとしても、各ボス戦の曲まで裏曲用意する必要あるの?
ステージだけでいいじゃないかな

414 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/05/11(日) 02:13:54 ID:O42LBjJu
>>412
俺としては、実装されれば喜んでもらえるかも、
楽しんでもらえるかも…と考えていたので、
反対者の意見には考えさせられるものがありました。

FC7は確かにFCを目指した企画ではあるのですが、
このゲーム自体はPC用のアプリですから、そこを活かした
「プレイヤーへの喜ばせ方」の一案として考えてはいたのですが…

409,413が言うように実装するにしてもデフォは基本曲にして
任意入れ替えしたい人だけが、「(表ステージ同名)_b.pttune」を
個人的に差し替える方がよいかもしれません。
(シェードだけは当然現状のまま)
この件については、またMendさんと話し合ってみます。

>>413
単純にボス曲も変わった方が「楽しい、喜ぶ」んじゃないかと
それだけの理由でした。
まとめwikiには各シリーズのボス曲もあったので、
それを活かしたかった…というのもありましたが。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 04:02:44 ID:cJwk9VoR
>>414
反対意見の人は裏曲の実装ってより「これが○○ステージの裏曲です」って
決め付けること自体に抵抗がある人も多いんじゃないかな。
やっぱカプコンが決めたもの、考えたもの以外を取り入れることに抵抗があるっつうか。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 04:26:11 ID:TGIcg2C8
やるんなら4以降のPS版みたいに7の曲の高音質アレンジverとかが嬉しい
まあ作る人いないんだけど

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 05:10:53 ID:7+S1sdKP
「オリジナルにない要素を、オリジナルにある裏技と同じレベルで実装」
というのは、やっぱ違和感があるなぁ。
やるならせめて、指定方法をまったく違うものにして、
「私的なアレンジ」の部分であることをはっきりさせてほしい。

>>414
>このゲーム自体はPC用のアプリですから、そこを活かした
>「プレイヤーへの喜ばせ方」の一案として考えてはいたのですが…
それって、「ドリームモード」なんかと同じで、
「データが差し替え可能である」というだけで十分なんじゃないかな。
音楽の変更だけを、裏技としてゲーム内のシステムに組み込むより、
コンフィグやスクリプトなんかで、グラフィック、音楽含めて
「データの差し替えをサポート」したほうが有意義な気がするんだけど……。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 05:38:21 ID:Gze4PJF+
>>414
なるほど、wikiに揃っているならばボスの曲も裏曲用意してもいいかも
職人達の手間を考慮してたからね
ならば賛成者として選曲でも考えてみるよ


>>417
自分の価値観を押しつけたいみたいだが
普通にプレイする分には見えないおまけ要素なんだから
気に入らないなら、お前が裏技使わなければいいだけのこと
わざわざコンフィグとか用意させる必要無いと思うし
わざわざ反対して、気前よく実装されそうなサービス要素を葬るなよ


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 07:52:53 ID:z0xTM0WK
これがダメならキーボードのA、Sで武器セレクトもダメってことになるな

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 08:22:02 ID:DkFx4vFB
>>419
別の曲を誰かが決めるってのが問題なんだろ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 09:10:31 ID:+J0inE+S
>>414
裏曲良いと思います
ナイーブ氏の頭にはすでにあると思うんで
まずナイーブ氏の選曲を知りたいね

>409,413が言うように実装するにしてもデフォは基本曲にして
>任意入れ替えしたい人だけが、「(表ステージ同名)_b.pttune」を
>個人的に差し替える方がよいかもしれません。
>(シェードだけは当然現状のまま)
これには全面的に賛成

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 10:03:39 ID:+J0inE+S
ごめん、>>404のがそれか

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 10:04:02 ID:CqMV+nLN
博物館ステージみたいに、色んな曲のメドレーにしようぜ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 10:06:48 ID:+J0inE+S
>>423
釣れる?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 11:16:06 ID:CcrL7Lat
>>404
原作そのままな魔界村だけ、見事に浮いてるなw

>409,413が言う、任意入れ替えしたい人だけが、個人的に差し替える
この案に賛成だな

実装自体は簡単だけど、ソース公開は無さそうだしMend氏に任せるとして、
実装するなら↓程度で良いの?
・裏曲状態なら流す曲を以下に変更
 ・ステージ曲:「(表ステージ同名)_b.pttune」
 ・ボス戦闘曲:「(表ステージ同名)_boss.pttune」
・「後から簡単に差し替え可能にする」との事なので、裏曲(または全曲)のループ位置を個人で設定できるようにする


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 11:18:32 ID:FXewLY0q
ループ地点はpttuneファイルに入ってるから下のはいらない

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 12:09:53 ID:CcrL7Lat
>>426
ってことは>>343>>360のは
「pttuneファイル自体のループがうまく設定出来ていない」ってことかな?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 13:58:34 ID:FXewLY0q
小節単位で設定するからうまく設定できないはずがない
>>343>>360は普通の同人ゲーみたいにoggか何かを使ってると勘違いしてるんじゃね?

それとも勘違いしてるのは俺なのか?

429 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/11(日) 14:10:38 ID:96PRvSYp
ピスラコのファイルは内部にループ情報を持つので
プログラム側からそういったものを気にする必要はないです

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 14:35:09 ID:LwVm6D5d
Mendさん、できればこんな感じで
ゴージャスに4曲くらい任意に変えられるようにしてほしいんですけど
プログラム的に手間かかりますかね?

[A]か[S]か[D]を押しながらステージ選んだらそれに対応する裏曲スイッチをONにして

「(表ステージ同名)_b.pttune」とか「(表ステージ同名)_c.pttune」とか
押したボタンに対応するファイルがあるか確認して

なければそのステージ普通の曲を演奏、あったらそれを演奏。


これなら配布物は一切変えることなく知っている人間だけがニヤリとできると思うんですが
Mendさんにかかる負担が著しく大きい場合は洒落にならんので。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 16:45:09 ID:7+S1sdKP
>>418
なぜそう高圧的なんだ? 「賛成」も「反対」も意見を言うのは自由でしょ。
自分と異なる意見にレッテルを貼って排除しようというのはどうかと思うよ。

つか、俺は何がなんでも反対ってわけじゃなくて、
「他の反対者も納得させつつ」「賛成者の要求を叶え」
「(ドリームモードのような)さらなる発展の可能性を持った」
代替案を出してるつもりなんだけどなぁ。
どうせなら音楽と一緒にグラフィックも変えられた方が色々遊べるじゃん。

どうしても「音楽の変更だけを、ゲーム内の裏技として実装」して欲しい理由はなんなの?
賛成者はまだ誰も理由を述べてないよね。
まあ、「自分がほしいから」だけでも構わないけど(ナイーブ氏の提案意図とも合致するし)、
それで反対意見を排除しようとするなら、それこそ推し付けじゃないのかな。

>>419
それはオリジナルにもあった要素でしょ?
「FC的でないものを除く」というもともとのスレの主旨からは外れるけど、
「基本的にオリジナルを踏襲する」というMend氏の方針からは外れてない。
今回の「オリジナルにない」「FCロックマンにない」「FC的でない」の3点揃ったものとは違うと思うよ。
まあ、俺はパッドのボタンに割り当ててないので、使ったことないけど。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 21:24:14 ID:2+nVu7ga
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1209061603/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1209486205/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1207907768/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1201614967/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1207576361/
これらのスレに


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と書き残すと、一週間以内に夢の中で最も好きなキャラクターor人間とデート&SEXすることが可能になります。
もしこのレスを見てスルーした場合、2〜3日後には永久的に女or男でイけない体になってしまいます。
現在、着実に書き込みが執り行われております。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 21:33:55 ID:8psLg9oi
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1207576361/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1207907768/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1209486205/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1201614967/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1210399549/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1209061603/
これらのスレに


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と書き残すと、将来、就職、結婚、出産、昇進、金持ちなど幸せな日々になります。
もしこのレスを見てスルーした場合、あなたは永久に不幸となってしまいます。
現在、着実に書き込みが執り行われております。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 21:41:26 ID:bf1B+87J
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と書き残すと、将来、就職、結婚、出産、昇進、金持ちなど幸せな日々になります。
もしこのレスを見てスルーした場合、あなたは永久に不幸となってしまいます。
現在、着実に書き込みが執り行われております。



435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 21:44:11 ID:JXxN2Ns8
いつの間にやらうぷろだもサブ掲示板もテンプレから消えてるんだねぇ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 22:02:27 ID:sS8x6V41
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1207576361/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1207907768/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1209486205/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1201614967/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1210399549/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1209061603/
これらのスレに


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と書き残すと、一週間以内に夢の中で最も好きなキャラクターor人間とデート&SEXすることが可能になります。
もしこのレスを見てスルーした場合、2〜3日後には永久的に女or男でイけない体になってしまいます。
現在、着実に書き込みが執り行われております。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 22:04:15 ID:Gze4PJF+
>>431
>使ったことないけど


だったら裏曲システムも同じように
使わなければ問題無いと思う

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 22:26:10 ID:tgaXZFbH
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439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 02:50:18 ID:oH+Cly0A
裏技を入れるだけ入れて使わなければいい。
これって、裏曲を使用したい人は個人的にファイルを差し替えればいい。
とも言えると思うんだけど。


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 03:07:26 ID:/goR6ofM
実装する理由がわからない。
本家SFC版でも特に反響あった要素でも無いだろうし・・・

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 07:45:48 ID:2MAuMyOL
ところでワイリー0のステージ曲はなんになるの

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 08:00:51 ID:c0xwa1FG
>>441
元のOPステージじゃね?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 10:46:57 ID:GU+IYse5
フリーズマンはアイスマンの曲がいいなあ
無いなら仕方ないけど
あとターボマンの裏曲が7の曲なのはつまらなくて嫌だあ
でも自分で裏曲選べるのは良いね

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 11:52:51 ID:6uQJeRK9
本編の裏ワザと同列で実装するのは美しくないよ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 12:02:12 ID:B4zOllnV
裏曲賛成だったけど、デフォルトが基本曲なら
わざわざ実装する必要はないような気がする

現段階で任意に入れ替えできるんだし

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 12:31:19 ID:sMwihxsD
>>404
>シェードマン …FC魔界村(有) ・戦闘曲、悩み中。
シェードマンのボス曲まで変更すると、原作の仕様で遊んでる人にも影響あると思うんだけど

逆に裏曲をそのリスト通りに変えたとすると、
シェードマンだけが浮いてしまって、別の曲に差し替える人も出てくるだろうけど、その場合イントロとかが邪魔だな
イントロは無音、ステージ開始音は通常の開始音に差し替えとかになるのかな

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 16:24:31 ID:kCZmmgJ8
正しい遊び方…っつうとアレだけど、本筋と離れた遊びのインタフェースを良くする、ってのもねぇ…
そんなに音楽変えたいなら個人の責任で勝手にやってくれ、って感じだな。
ゲームの裏技ってよりも、このアプリ自体のサブ的な遊び・裏技として「ここ差し替えれば曲変えられるよ」
ってどっかに書いとけばよくね?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 16:42:06 ID:/goR6ofM
>>447
そういうのは全然おkだよな
むしろ遊び倒してくれる情熱に感動する

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 17:45:12 ID:WiLlp50d
ドット差替えとかは将軍さんに顰蹙だったけどね。
でもファイル差替えで擬似コンストラクションはこのアプリの強みだよね。

アプリ作者のMendさんは(個人的に)差替えて遊ぶことについて問題はないですか?

450 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/12(月) 20:14:09 ID:JFgooPAz
>>449
ダウンロードしたあとに、画像や音楽を別に落としてきて入れ替えるということですか?
それだけなら特に問題ありませんよ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 21:48:03 ID:GU+IYse5
とりあえず賛成者のが多いと思う
というかナイーブ氏はやりたいなら住民に流されないでほしい

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 23:48:14 ID:RxsWBaRQ
>>451
なんという詭弁

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 12:36:49 ID:J8mJNtey
俺も賛成者のが多いと「思う」よ。
実際はどうだか知らないし、賛成者の数が今後のプランに影響するわけじゃないでしょうけどね。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 12:49:15 ID:As7P5PDg
そもそも匿名掲示板でどっちが多いとか言ってもしょうがない。
だからこそ今まで説得力の有無が実装・修正するかどうかの基準となってたわけで。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 14:17:50 ID:LZyV8a7N
多数決で動くわけじゃないしね。本当、Mend氏の作りたいように作ればいいと思うよ。
最近出された案に従って「作らされてる」感があるような気がして心配だ…

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 15:13:32 ID:CgXYvMVD
>「作らされてる」感
それは昔から

457 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/05/14(水) 00:21:32 ID:KoW192kO
裏曲に関し、Mendさんとも話し合ったのですが
実装は取り止めとします。

裏曲賛同者の方々には申し訳ないのですが、
今の流れではデフォが基本曲になるとして、
そこから任意で好きな曲を各自入れ替え、名前設定しなおすとなると、
現状できる事と何も変わらないですし…
(むしろ管理しなきゃいけない曲ファイルが増えてややこしい)

リクエスト→専用うpろだに関して、俺は特に反対はありません。
…俺は設置や管理には関わらないですが、
希望者と職人同士で上手くやってもらえれば。
画像差し替えも、(俺は)別に構わないです。

とりあえずこの件は以上です。
様々な意見、ありがとうございました。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:16:13 ID:AOCspBdY
別に専用うpろだ用意しなくても
今のをそのまま使えばよくね?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 11:50:49 ID:imgsbUkD
>>457
>Mendさんとも話し合ったのですが実装は取り止めとします。
Mendさんはスレの様子でも反対しているようでは無いですし、
「デフォは基本曲 差し替えたい人だけ気分で変えられる」という意見に賛成している人も多いです
「ナイーブさんが取り止めたい」というだけで没にして欲しくないです

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 12:36:28 ID:ersOKJfS
俺も裏曲賛成者のが多いと「思う」が、何しろ確証が無いし、たとえ賛成者が多かろうと取り止めは取り止めさ。
人生、諦めも肝心です。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 13:17:29 ID:1DHBtWfk
>>459
>「デフォは基本曲 差し替えたい人だけ気分で変えられる」
やりたければ今のままでもできるから、わざわざやる必要がないってことでしょ。
BGMのファイルをコピーしてからアプリを実行するバッチファイルでも書いておけば、
どんな組み合わせのBGMだって可能じゃん。
書き方を知らなくても、コピーと実行ぐらいなら、調べればすぐに理解できるよ。


それにしても、
>ナイーブ氏はやりたいなら住民に流されないでほしい
だの、
>「ナイーブさんが取り止めたい」というだけで没にして欲しくないです
だの、いつからナイーブ氏はディレクターになったんだ?
ナイーブ氏に責任を押し付ける前に、賛成者は実装すべき明確な理由を挙げなよ。
「必要性」がMend氏に認められれば、たとえ反対者が圧倒的多数であっても実装されるでしょ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 14:09:28 ID:imgsbUkD
>>461
>バッチファイルでも書いておけば
プレイ中に、もう一つの曲の方でプレイしたいなと思ったら、
一度、プログラム終了→プログラム起動→パスワード入力 の手間があるし
スムーズにもう1つの曲が聴けたほうが嬉しいよ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 15:15:26 ID:q612tj7S
>>462
そんなとこ手間かける場所じゃなくね?そもそも曲変えるってこと自体本来の主旨とズレてるんだし。
あとどうでもいいしどっちが多くても関係ないんだが、このスレ読む限り俺にはとても賛成意見が
多いように思えなかったんだが。譲歩案出してる人=賛成者ってわけじゃあるまいし。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 21:04:36 ID:I4b+diAO
きもいから黙れ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:56:09 ID:szB/1LBF
>>457
>現状できる事と何も変わらないですし…
変わるよね? 325で言ってる、
プレイ時の気分によるプレイヤーの選択肢、自由度を増やす、ってのが、その仕様で実現できるし。
なんにせよ、このまま流れるのは勿体無いな。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 02:58:12 ID:Ygf23vtB
確かに惜しい事は惜しいけど
ファミコン化って企画意図からも外れるし
現状、面倒であっても差し替えは
可能なんだからいいじゃないか

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 12:31:45 ID:VfHTljzf
そんなに好きな音楽聴きながらプレイしたいなら
自分でmp3再生しながらプレイすればええねん

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 13:43:36 ID:wFxsK8KB
じゃあお前はFC版想像しながらSFC版やってろよ、ばーか

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 16:44:50 ID:sEZJWq1d
ゲームってのはどれだけがんばっても、
出来ない奴らはクソゲーしか作れない。
ゲームがクソなのは企画担当の責任と皆思いたがるようだが
客観的に見れば、物を作ってるデザイナ、PGともに
考え作りあげるモノがすでにヘボい。
仮に企画の段階で売れるゲームだったとしても
それが完成後、ろくな成果物となっていないのはザラ。

それなのにスケジュールきちきちだとか、残業してがんばってるとか、
今度の給料交渉で上げてもらうだとか、
売れないゲーム作ってるくせによく言うよ。

しかもヲタが作るヲタ要素満載なゲームだから
将来に渡ってこいつらダメで
リーダークラスもこんなんじゃ給料あがらんだろ?

いい加減売る事ちゃんと考えて指揮取れよ。
また売れなかったら責任取ってリーダー減給ぐらいの措置は取れ。
いっぱい貰ってるくせに下の人間は現状維持はビドイよな。
ほんと技術も無い、向上心も無い、社会人としての自覚もない
バカばっかりでいい加減会社ごと潰れちまえ。
つーか後3年もつのか?5年後には完全消滅だろ?
30歳も過ぎて転職しますか?
そろそろ路上生活の準備でもしといたほうがいいよ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 17:55:08 ID:YCV1IiMD
コピペじゃないのか、たまげたなあ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 19:50:59 ID:Ygf23vtB
減給?
給料交渉?
なに?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 20:22:35 ID:8Wf3tQJB
愚痴じゃね?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:14:13 ID:r25iODAg
スレが元気なのは良いことだ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:01:34 ID:NBw93MW2
まあいつものことだ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 19:07:27 ID:XtZ8Krtl
ウィキ直せよ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 19:56:25 ID:2h42/Lve
Wikiの使い方もわからないのか

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 02:56:43 ID:pCvAZjT1
ここで文句垂れてる奴は他力本願で自力ではしようとせず(出来ず)、生きてて価値の薄い屑ばかりだからな

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 14:24:38 ID:E0o97mTG
>>477
聞き飽きてんだよ
同じこと何回も言ってんじゃねえよ、バカ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 14:49:15 ID:NisGcoA5
お尻の穴の急激な収縮を英語で表現するとどうなるの?ガッツ?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:02:43 ID:bCb2F8LL
OPのドット早く見せろよ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:29:29 ID:E0o97mTG
>>480
なんで上から目線なんだ?
黙って待ってろ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:37:48 ID:PRN1pFA2
>>476
じゃあなんで保管されているBGMが再生出来ないんだよ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:53:43 ID:AXmcJ7CG
普通に再生できるけど…?
再生できないってのは意味わからん

それとageんな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:45:18 ID:5bUsoc8h
>>482
またおまえかよw
お前のPCが糞過ぎるだけだろーがwww

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 04:15:29 ID:jUSfG23h
>>482
どのファイルが再生できないのかくらい言ってくれ。

mp3以外は専用ソフトが必要。
ブルースAは再生不可。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 16:15:22 ID:nULqf7av
どうやら外国人が実況つきでプレイしてくれたようです
http://jp.youtube.com/profile_videos?user=thesnake383&p=r

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 16:34:39 ID:+nm3K8dh
>>486
声が笑えるw

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 16:36:52 ID:H6BpLYFz
日本語を読めない外人ならEDまでできてたら完成品だと思うよな

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 16:52:38 ID:ZnFYqQHq
クソッ! キョウノトコロハ ヒキアゲダ!!

ワロタ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:41:18 ID:gyE0RJIZ
最近Wikiへの接続自体不安定になってる気が

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:43:56 ID:gyE0RJIZ
串エラーばっかり

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 18:58:45 ID:9yaun6mU
>Mendさん、ナイーブさん
今の制作状況が知りたいです

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 19:13:05 ID:eB+EhZ9/
>>486
なんだこの外人、、、
今後こんなヤツらが増えないようにMwndのサイト内にて英語で
「まだ未完成なので公開は控えてください」って注意書きしとくべきだな

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:31:21 ID:H6BpLYFz
Mwnd

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 14:30:15 ID:/O6V7TgU
http://jp.youtube.com/watch?v=7m8FKkU0VbY
のコメントに注意した人がいるみたいだけど…

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 15:20:17 ID:WTGHL5lA
注意した側は日本人だな
外人になに言っても無駄だと思うが

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 15:21:54 ID:XWhLTJrA
Shut Up


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 16:07:56 ID:wWR3ZtwB
感謝しろよなみたいなこといってる・・一体何をどう解釈したらそんな意見が・・

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 18:20:29 ID:7s5wWOfY
住人煽りたいがためにうpする日本人
公衆に晒すのが善行だと思ってる外人
世の中ちっちゃい奴ばっかだねw

ところでずっと前からMendさんに聞きたかったんだけど、
Mendさん自身は勝手に動画うpされるのをどう思ってる?
Mendさんの企画だからどう思おうと自由だけど気になる。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 19:23:58 ID:JYgrhvGI
Mendさんの企画・・・?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 19:38:27 ID:KcSNLVFh
この企画の著作権はMendにあるのか?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 20:03:28 ID:aVDDC+uM
企画って言い方はアレだがやっぱこのアプリ自体はそりゃあMend氏のものだろ。著作権とかは知らんが。

503 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/19(月) 20:33:01 ID:Sq1jh/H1
>>492
将軍からのOP/ED、ワイリー0がもう来ていて、
それに対するナイーブさんの修正も終わっています
あとは私が実装するだけです。

>>499
完成するまではアップするのを控えて欲しいとずっと思っていましたが、いまの状況だとそれも少し変ですね
私個人としては、別にやめろとは言いませんが、嬉しくもないです

>>502
あらかじめこの企画に参加する前段階で調べたのですが、
少なくともプログラム部分に関してはゼロから作ったものであれば
(例え既存の物と完全に同じ動きでも)著作権を主張できます

それ以外の絵や音楽に関しては、他の著作物を元にして作った場合には
二次的な著作権しか発生しないので、完全な著作権はカプコンにあります

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 20:51:46 ID:Akc7dTKZ
著作権て・・・金でも取るつもりか?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 22:01:27 ID:EZRpIs2r
著作権=金とかどこの中学生だよ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 22:16:17 ID:7s5wWOfY
そうは言ってもね、そもそもお金が絡むから"著作権"なんて概念が生まれるんだよね。
尤も、このゲームは無償ですけど。

>>503
もうしょうがないかもしれないね。いくら禁止してもうpする人はうpするんだし。
wikiのトップにさ、
「未完成状態でのプレイ動画が出回っています。観るのは自由ですが楽しみが半減する恐れがあるので自己責任でお願いします」
って書くのはどうだろうか?
これなら一応将来のプレイヤーさん達への配慮にもなるし、未完成動画も上手い具合に利用できそうだ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 22:40:39 ID:WTGHL5lA
大多数の人間はちょっと遊んでゴミ箱行きだろう

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 23:20:36 ID:Y7Q7nHuj
わざわざ劣化リメイクを最後までプレイする必要もないだろうからな
多少ネタにはなるだろうが

509 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/05/20(火) 00:02:13 ID:8gC+AMJ8
>>492
俺の方は追加素材はMendさんに渡していますが、
スレで修正してもらったマップ、武器セレの調整、その他細かい部分の
まとめをやりつつ、将軍とやりとりをしている…というのが現状です。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:31:30 ID:RwXr68rM
>>506
お前はちょっと過去ログくらい読んでこい

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 06:31:12 ID:48oWHNHy
読んだけど何かおかしいところある?
いや、真剣な話。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 07:59:57 ID:RwXr68rM
「Mendさんの企画」とか言ってるとこととか、今まで動画公開に反対されてきた理由すら知らないとことかね。
プレイヤーの楽しみ云々じゃないんよ。

513 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/05/20(火) 14:34:07 ID:C/mwngx5
こちらにもとりあえず。

以前スレの方でお願いしていたバースト面の修正依頼ですが、
特に作業できそうな職人さんが、現在このスレにはいないようなので、
依頼は取り消します。

あと、もうこの段階まできたら、新規ドット職人は現れないでしょうし
俺のwikiはそろそろ最低限の情報を残して、規模縮小をしようと思います。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 14:35:37 ID:qqO1wFjv
は?今更カプコンからお咎めがあるとでも思ってるのかね、この人

515 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/05/20(火) 14:42:37 ID:C/mwngx5
ドット職人向けの作業の流れについての解説や、各エリア同居リスト、
企画に対してのアイデアや、雑記をいつまでも残しておくのも無意味ですし。

ドットの法則や多パレキャラの解説に関しては、FC7以外でも
役立つ情報かもしれないので、残しておくつもりですよ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 16:46:28 ID:RwXr68rM
>>514
お咎めはまず無いだろうけど、あまり広く知れ渡るとカプも(形式的に)
動かざるを得ない状況になる可能性もあった。
そして、それ以上に問題視されてたのはニコ厨流入でスレが荒れてたこと。
作業の場はここしかないんだから、多少排他的になっても守らないといかん。

ま、ここまで形ができてりゃ俺も動画解禁しても良いとは思うんだ。
しったか書き込みが多すぎてつい煽っちまったんだ。すまん。

>>ナイブ
「過去の記事」ページでも作って、そっちに入れてみたらどうだろう。
試行錯誤してやっていた頃の記事を完成後に見ると中々感慨深い・・・かも

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 17:29:36 ID:nMngI6BY
>作業の場はここしかない
本当にここを選んだのは失敗だったな

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 18:33:43 ID:bNyyjQqy
そうでもない

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 15:48:09 ID:gdcDhZfj
       お前を見るとイライラするから顔出すんじゃねぇ!!

          ___ _ _     .'  , ..      −=  /◎ヽ
         /ヽ ▼/ヽ- ― = ̄  ̄`:, .∴ '       _ ,, , (:;);々 +)
        (◎/・д・)  __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /  ・,‘  ̄ ̄~
       /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
      /   ノ                 |  /  ノ |
     /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
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 `、_〉      ー‐‐`            |_/


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 18:05:04 ID:E3bB4lK2
>>513
バースト面の修正は中止?
液体の色をどうにかしてほしい

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 18:12:32 ID:9eeR5pCr
まずは自分でどうにかしてみよう。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 18:28:21 ID:0MuA6zMx
武器選択画面はいつ修正するのか

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 18:28:31 ID:nAbcvcIq
       お前を見るとイライラするから顔出すんじゃねぇ!!

          ___ _ _     .'  , ..      −=  /◎ヽ
         /ヽ ▼/ヽ- ― = ̄  ̄`:, .∴ '       _ ,, , (:;);々 +)
        (◎/・д・)  __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /  ・,‘  ̄ ̄~
       /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
      /   ノ                 |  /  ノ |
     /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
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  / /     | (_         !、_/ /   〉
 `、_〉      ー‐‐`            |_/


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 18:36:14 ID:E3bB4lK2
>>521
どうやら背景色との兼ね合いもあるだろうし
素人が勝手に色を決めても実装されそうになくないか?
でもはっきり言うなら「前の色に戻してほしい」なんだけど

背景色も現時点でも使用限界数を超えてるみたいだし、
だったらなんで液体の色だけ変えたのだろうって思うし
ナイーブ氏が背景を修正しないなら
液体の色も前に戻してほしいっていうのは間違ってるか?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 19:17:38 ID:fZJhPLeW
最終実装までにはどうにかしてくれるでしょう

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 19:31:08 ID:cM9aSZuf
http://jp.youtube.com/watch?v=ekhLlr-bSdA&feature=related
確かにずっと見てたら目が痛くなる

527 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/05/21(水) 21:26:23 ID:SlQ7ZNJP
バースト面の薬液は変えますよ。
細部調整はしています。

武器選択画面の修正は終わっています。
次回更新時に実装されるかどうかは別として。

>>516
すいません、この書き込みを見る前に
だいぶ整理&削除してしまいました。


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 21:53:56 ID:9eeR5pCr
>>524
前に戻すとかなら個人的に戻して楽しめるよ。
実装されなくても自分が納得できれば良いんじゃない?
貢献、実装を望むなら検証とか根拠が必要だけど。

極端な話、検証されてても納得行かない人は納得行かないみたいだし。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 23:07:30 ID:OF7T4o52
ナイーブさんって、FA関連の仕事してる感じ?

530 :MC68000 ◆MDNGiBxOQg :2008/05/21(水) 23:58:15 ID:SDMLPKTF
>>526
外人の実況おもしれぇw

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 16:32:22 ID:Fbb9hNXW
>>530
あれ、どっかで見た様な人が…?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 19:17:09 ID:HeM3/yb+
>>526
外人「はっしゃアー!!」

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 19:37:48 ID:ByrUzY4m
点滅ブロックのタイミングの取り方に笑ったw

534 :MC68000 ◆MDNGiBxOQg :2008/05/22(木) 20:10:07 ID:PEJPuf5w
>>531
コケスレorVCスレの住人です

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 20:27:53 ID:Fbb9hNXW
久しぶりに来、やったけど、進歩度合が凄まじいなあ。
俺なんかががんばれと言うと変かも知れませんが、がんばってください。
>>534
やっぱり、同一人物だった(´・ω・`)

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 20:28:48 ID:7nxOQHxI
>>526
「はっしゃアー!」吹いたw

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 21:45:14 ID:BH9RB/Y3
てすてす

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 21:47:53 ID:BH9RB/Y3
何かと思えば「発射」のことかw

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 23:50:16 ID:fJ6YOCnj
__
′⊂∧∧∧
) i  ソ人//
(  ヽ⊃゚ヮ゚ノ     あなたなんか死んで当然よwwwww
∫  u _ |J=二フ
   く__i    ;
    u u    ・
         ;

           ;;,,, #⊂⌒/ ◎ヽ
    ゙` ' ゙`゙;~;~;;:^゙;;:゙;゙`:,,;゙;゙`:( +  +)
       '`;;Ξつ ';;:;゙`゙;~;;;;`゙;~゚;;'''。`''"⊃ ;.
    ";:::;:":;:; "  ;; ; `'';;:;Ξミ,.



540 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/23(金) 00:14:49 ID:uNC2krvJ
久々に来てみたら規制が解除されていたので、ずっと考えていたことを書き込みます。
ナイーブさんと話した上で決めたのですが、あと一度最新版を出したらFC7の開発をやめます。

理由は、第一にまず去年に比べて忙しくなったこと。
第二にFC7以外にやりたいことがあって、そちらに時間を使いたいと思うようになったこと。

時間自体がないわけでもなく、非常にやる気があふれている状態なんですが、
そういったリソースをFC7には使いたくないというのが正直な気持ちです

また、私にとってFC7はプログラムの第一歩・処女作ですので、
ここでつまずいているよりも先に進んだ方が自分のためになるという判断もあります。

541 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/23(金) 00:15:14 ID:uNC2krvJ
それで具体的な話にうつりますが、次verの実装内容についてです

…最初は次verを出さないまま今すぐ終わりにしようと思ったのですが
あまりに歯切れが悪いのとナイーブさんに真剣に頼まれたので
一部内容のみ更新して一度だけ最新版を出すことにしました。

・画像の差し替えだけで済むもの(プログラム側の変更が不要なもの)
・EDのスタッフロールの形式変更(自由に変更できる画像にする)

の二点です。

542 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/23(金) 00:15:55 ID:uNC2krvJ
最新版について、もう二点ほど。

再配布に関しては全面禁止にしておきます。
・私が作ったプログラムだけが含まれているわけではない
 (ドット絵や音楽はそれぞれの作者が作ったもの)
・様々なバージョンが散らばるのは好ましくない

ダウンロードについては、最新版完成後もできるようにしておきます。
(wikiのメンテナンスはしなくなりますが)

543 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/23(金) 00:16:22 ID:uNC2krvJ
最後に…蛇足かもしれませんが述べておきます。
長い間企画を応援してくれた方・協力してくれた方にはとても感謝しています。
ここまで製作を続けてこれたのは、絶えず住民の助力があったからだとつくづく思います。

本当に、ダイブマンステージに標識が突っ立ってた時期を考えると、
よくここまで来れたものだなと思います。

544 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/23(金) 00:18:53 ID:uNC2krvJ
規制が解除されて自由に書き込めるようになったので、
言いたい事があればどんどんお願いします。
適宜レスを返しますので。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 01:46:59 ID:hF1UdFtq
長い間乙
あんまSFC7やってなさそうなわりにはすごく頑張ってくれてありがとう
次やりたいものとやらが気になるけど
まぁそこじゃまた違う名前なんだろうし
次のバージョンで締めとしますか

ところでバグフィックスくらいは
気が向いたら応じますか?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 01:54:17 ID:HCmJkRaj
Mendさん、長い間お疲れ様でした。
色々言われながらもここまで来たことに素直に感謝・尊敬致します。

縁があったらまたご一緒できれば(←おこがましい)
また、Mendさんの関わった作品に触れることできればと思います。

では、クリエイティブに楽しんで下さい!

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 01:54:56 ID:pBByACHV
おつんぽんぽん

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 04:01:35 ID:Sb4BEyn6
えー

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 04:10:09 ID:ahr7Eh1s
んー

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 07:10:01 ID:D5KyA0oY
え?急じゃね?
もう終わり?…なんだかなあ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 07:30:56 ID:kI0erR0A
いや、煽りや好き勝手しか言わない連中を相手にしながらも
ここまでのものを作り上げたんだから、よくやってくれたと思うぜ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 07:57:18 ID:D5KyA0oY
>503 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/19(月) 20:33:01 ID:Sq1jh/H1
> >>492
> 将軍からのOP/ED、ワイリー0がもう来ていて、
> それに対するナイーブさんの修正も終わっています
> あとは私が実装するだけです。

> あとは私が実装するだけです。
これを読む限り、残りMendさんだけの仕事だけになってたものを
Mendさんがほっぽりだしたって感じでいいんかな?
>>540に"先に進んだ方が自分のため"とあるけど、
それだと完全に敵前逃亡、責任放棄という感じに聞こえるんだが
他の二人の意見は?どうなの?
>あまりに歯切れが悪いのとナイーブさんに真剣に頼まれたので
これだとナイーブ氏は納得してなさそうだけど

553 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/23(金) 08:12:56 ID:uNC2krvJ
>>545
FC7において、修正すべき重大なバグがあるとしたらメモリリークくらいですが
これはゲーム終了時に検出された場合に、ダイアログが出た上で
きっちり解放を行なう機構になっているので安全です

ゲームとしての小さなバグに関してはいくつか潜在しているでしょうが
スレの様子を見ている限りあからさまに目に付くようなものは無いようなので
(変わった手順をふまないと起こらないものばかりだろうから)
多分対応はしないと思います

>>546
ゲーム製作自体はずっと続けていくつもりなので
もしかしたらどこかで会う機会もあるかもしれません

といっても、最速でニ・三年かかると思いますがw

>>552
ナイーブさんは長い間何度も話し合っているためか理解を示してくれて
「無理に引きとめられない」と言ってくれました

一方で将軍は(当然のように)納得していなくて、私宛にメールを送ってきました

もちろん、協力してくれた人がいるなか「もうやめる」というのは自分勝手だと思います
でも一方で私は、つまらないと思いながら他人への気づかいでゲームを作る…というのはおかしなことだと思うんです

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 08:14:38 ID:M+Eev2Gp
>>541
上記2点以外にこのスレで上がっていた要望で実装容易なのはありますか?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 09:26:42 ID:lsxH2GqB
しつこいぞ馬鹿

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 09:45:22 ID:kI0erR0A
ん〜・・・でも確かに、ダメージコンフィグは期待してたから
最後にせめて付けて欲しいとか思うな・・・

557 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/23(金) 10:14:54 ID:uNC2krvJ
>>554
楽なものから面倒なものまで色々とありますが
個別に対応しだしたらきりが無いので上の二点で絞ることにしました

>>556
コンフィグ用ファイルをいじるだけでダメージ倍率は調整できるようになってます
ですので、最新版をアップしたときにその説明もつけておきます

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 12:20:08 ID:xRlerdwY
「画像の差し替え」ってのは、具体的にはどの辺が修正されるの?
完全新作のワイリー0はともかく、OPの作業が全捨てってことはないだろうけど、
コンテから変えてたはずだし、旧仕様に合わせてグラフィックを再修正って感じなのかな。
この辺はナイーブ氏を待ったほうがいいか。

>将軍は(当然のように)納得していなくて
そりゃ納得しないでしょ。結局、将軍の要望どおりになったことってどれだけあったっけ?
別に将軍を納得させるためにMend氏が骨折る必要はないけど。

559 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/05/23(金) 13:29:41 ID:05XI9r3R
>>558
現状で言える事を返答します。

画像差し替えですが

・ガッツGを将軍verにする。
※ただし将軍verは現在実装中のガッツGよりも
かなり絵の量が減っていて、そのまま実装中のものに重ねこむと
動きに支障が出てしまいます。
調整として、動きに支障が出ないよう、俺or将軍が、用意された
新ガッツGの画像から足りないものを、最低限おかしくならぬように
調整する必要があります。

・フォルテを将軍verにする。
上とほぼ同文。

・スーパーフォルテを将軍フォルテから改造。
※そもそも将軍スーパーフォルテは実装中のものと
動作まわりがかなり違っているため、将軍ノーマルフォルテのボディを
現在実装中のスーパーフォルテに合わせ込んでいく作業になると思います。

・武器ゲットの大きいロックマンの画像を、FC風にしたもの
(作業済み)

・メインタイトル画面
(おそらく、将軍と俺とでまだ話し合う余地あり)


560 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/05/23(金) 13:30:07 ID:05XI9r3R
・スラッシュマンの正面顔、将軍ver
(作業済み)

・一部ザコの将軍修正
(作業済み)

・OPデモ画像
※新規に用意したものは、そのまま使えるのは新聞のワイリーくらいかも。
あとは用意されてたコンテが現在実装中のものと流れが全然違う為に
ほぼ使えないor大改造が必要です。
例:8ボスは6のOPデモよろしく一体一体用意してたのですが、
現状verの差し替えになりますから、新たに全員を組み合わせた
新規画像を作成する必要があります。
ロックマン、フォルテも用意していたものは画像サイズが全然違うので
これも現状verのサイズにあわせて新規作成となります。

これらは元々用意していたもののリサイズとドット調整…が
これからの作業となります。

・ED関係
パレット数、同時発色の見直しで色調整を行いました。
崖上のフォルテは、俺が用意したものを将軍が修正したものになります。
他、星の組み合わせ等、細かい部分で諸々。
(作業済み)

・スレでやっていただいた背景関係
(パレット数、色数をFCにあわせたもの…バースト面のみ適わず)
※細かい部分で、シェードマンの部屋の背景が、シェードマン本体と
同色になっていたりするので、そういう部分も修正するかも。

561 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/05/23(金) 13:31:25 ID:05XI9r3R
・バースト、ジャンク面のパレチェ関連
バーストは言わずともがな、ですがジャンクも黒点滅関係の見直し
(ほぼ作業終了)


…こんなところでしょうか。

あと俺のwikiですが、昨日からいろいろ考えたのですが
最終verがアップされたところで役目は終了したものとして、
全体を完全削除しようと思います。

もしパレット説明やドット法則等、欲しい方は
最終verがアップされる前までに、俺wikiから保存してくださって結構です。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 14:26:33 ID:kI0erR0A
その・・・なんていうか、乙

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 15:12:47 ID:RGnDdsA7
こんなスレがあったのか・・・・・ロックマン好きとしては1スレから見たかった
なんかでも専門人のあつまりみたいだし、俺がこのスレに参加するのは無理かな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 16:04:27 ID:kI0erR0A
ようこそ

興味がでたなら、ナイーブさんのwikiは削除される前に見とくといいよ
なかなか勉強になるから

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 16:13:36 ID:3zEwVwMH
Mendさんに質問です!

なぜMendという名前にしたのですか??
あとまたいつか2ちゃんねるで何か作ってくださいね!

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 16:36:41 ID:0GNG+rpg
これ以上の作業がMendouだから。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 17:14:50 ID:/ZzpOVNT
俺が最初に来たのは2、3スレ目だったかな?思えば1年経ってるんだねえ。
これで終わりでも俺は特に文句ないよ。
コテハン・名無し職人、お疲れ様です。
愚痴愚痴言ってた住民もテストプレイでバグ報告してた住民も、みんなお疲れ様。

568 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/23(金) 18:35:34 ID:uNC2krvJ
>>558
そのとおり、将軍の都合のために私が苦労する必要は(客観的に言って)全く無いのですが、
一度はやめるといった将軍に戻ってきて欲しいといったのが他ならぬ私ですからね

(とはいっても、「OP・EDは任せろ!」的なことを言っていたのに、どちらも提出することなく
製作を降りると言ったのも他ならぬ将軍なのですがね)

まぁとりあえず納得行くまで話をするつもりです

>>565
>>566 のとおり、プログラミングするのがめんどうだからというのと、mendという英単語からです

>あとまたいつか2ちゃんねるで何か作ってくださいね!
次のゲームは完全に一人で作るつもりなので
2ちゃんでゲームを作ることはもう無いと思います

569 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/23(金) 18:44:06 ID:uNC2krvJ
ダメージ倍率のついでにEDをみていたら
スタッフロール以外の実装が終わってしまいました

この勢いでもしかしたらOPも手を入れるかもしれませんが
こっちはほとんど全とっかえなので手間がかかりそうです

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 18:48:21 ID:ArICjup8
 __
′⊂∧∧∧
) i  ソ人//
(  ヽ⊃゚ヮ゚ノ     あなたなんか死んで当然よwwwww
∫  u _ |J=二フ
   く__i    ;
    u u    ・
         ;

           ;;,,, #⊂⌒/ ◎ヽ
    ゙` ' ゙`゙;~;~;;:^゙;;:゙;゙`:,,;゙;゙`:( +  +)
       '`;;Ξつ ';;:;゙`゙;~;;;;`゙;~゚;;'''。`''"⊃ ;.
    ";:::;:":;:; "  ;; ; `'';;:;Ξミ,.


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 19:07:53 ID:+MPyRttc
次はロックマンゼロ5製作希望

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 19:13:34 ID:rvcvB73e
次は2chロックマンだよ
まずは8ボス募集ね、みんなの力作待ってるお( ^ω^)

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 19:43:09 ID:0GNG+rpg
mendが辞めたようだし、別の人が立候補するまで待たないと。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 20:16:27 ID:Sb4BEyn6
>>569
さすがMendさん、俺はなにもできなかったけど応援してるよ


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 20:28:07 ID:s080WDXB
>>573
今回のようなケースは奇跡だよ
別の人なんて待ってたら一生が終わっちまう

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 20:45:26 ID:D5KyA0oY
>>569
その勢いに期待しているよ
新OPとやらが見てみたいので

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 20:45:31 ID:Uiek3YNU
次スレはロックマン9を製作できたら神に決定

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:20:46 ID:xomTtvnD
>>577

お前最低

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:32:04 ID:0PP0zZmm
>>574
何もできなかったじゃなくて、何もしなかった だけだろ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:45:04 ID:NeS0Omh3
8とロクフォルのリメイクが先だろHAHAHA

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:51:26 ID:I2OGh7tN
手間の関係で話が沸かないのかもしないけど、
SFC→FCじゃなくてFC→SFCの方が価値ないか?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:00:29 ID:s080WDXB
価値と一口に言っても様々だからね

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:02:43 ID:NeS0Omh3
そこに価値を見出せる人が少なかったから
シリーズが尻すぼみになり打ち切られたと理解しよう

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:10:26 ID:I7DYIzQB
7は残念な出来と思っている人が多いのがこの企画の原動力だよね。
ロクフォルなんかは普通に評判だろうし。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:28:09 ID:xfrzi6fW
多い?ファンの中でもマイノリティだろうどう考えても

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:59:23 ID:Uiek3YNU
ロックマンは3から残念な出来の間違いだよ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:02:08 ID:zYYQ01+F
3からとは聞き捨てならないな

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:03:16 ID:u0VJK7b3
また2信者がわいてんのか

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:27:53 ID:s080WDXB
無駄口叩く真のロックマンファン共にはもうウンザリだよな

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:14:22 ID:ssrrGNZc
2信者うざいわ
あんな変な動きのロックマンないわ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:30:47 ID:MWJIgv4a
ついに終わるのか…Mend氏ラストスパート中?
がんばって!

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 04:23:49 ID:iwdALtS7
ところでバグ報告はどこにすればいいのかな?
ハマってしまいゲーム続行不可能になるやつなんですが。

593 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/24(土) 07:41:32 ID:NYtT1ttr
>>592
バグ報告はここで構いませんよ

>ハマってしまいゲーム続行不可能になるやつなんですが。 
特にこういう重大なのは優先的に対応しますので。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 11:07:36 ID:f2FnSGcY
ワイリー4で8ボス倒したあとゲームオーバーになり、
再びワイリー4に行くと始めのワープカプセルが壊れてて詰む
ってのは既出ですか?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 13:47:05 ID:pimnSNeH
また1から出発だな。
次はソース公開orハックロムでいくか。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 14:48:00 ID:UOTJtrtM
もちろんそれは自分で作る予定なんだよな?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 14:49:40 ID:s7WScfan
妄想話はよそでやってよ・・

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 16:13:50 ID:cGZZrEDM
      お前を見るとイライラするから顔出すんじゃねぇ!!

          ___ _ _     .'  , ..      −=  /◎ヽ
         /ヽ ▼/ヽ- ― = ̄  ̄`:, .∴ '       _ ,, , (:;)串エラー)
        (◎/・д・)  __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /  ・,‘  ̄ ̄~
       /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
      /   ノ                 |  /  ノ |
     /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
     /   _, \               / ,  ノ
     |  / \  `、            / / /
     j  /  ヽ  |           / / ,'
   / ノ   {  |          /  /|  |
  / /     | (_         !、_/ /   〉
 `、_〉      ー‐‐`            |_/


599 :592:2008/05/24(土) 16:34:48 ID:iwdALtS7
>>593
私も>>594氏の言っているバグです。
既出のようですみません。

600 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/24(土) 21:40:16 ID:NYtT1ttr
>>594
試してみたのですが再現しませんでした。
もう少し詳しい状況が知りたいです。

>ワイリー4で8ボス倒したあとゲームオーバーになり、 
ゲームオーバーになる場所はどこですか?
ワイリーマシーン戦ですか?

>再びワイリー4に行くと始めのワープカプセルが壊れてて詰む 
これはつまり、パスワード画面→STAGE SELECT→セレクト画面でワイリー選択
でワイリー4に行くということですか?
壊れているワープカプセルは8ボスへではなく、スタート直後のですか?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:53:50 ID:VWgQF2WQ
                /: ̄:\
                │   :│
                │   :│
                ,\: :/
       ,,------ 、     ‖
      /: ____▽,,,,,,_ヽ     ‖
     } i:ェェヮi ト.ェェ:-i { /⌒Y⌒\
     ヾ::/イ__l丶 r'1ノ   ノ     )
      .}::l: ゝ--イ l:: :{.^\     .|       浣腸大好き♪
      ト!;_`二´_,,;!イ|  |    ノ  |
       |  |__三___|  |_/|   |
       |  |      ヽ|  ト'   |   |/^ヽ
        |  |         |  |_/ ヽ__人_ノ
      ⊆, っ      とーっ







       ∴
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                      :∩
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             ∴゚・        :じ          。・∴

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       ,,------ 、    ・∴。・∴゚    ∪                    。    ∴
      /: ____▽,,,,,,_ヽ    ゚∴゚           ・
     } i:ェェヮi ト.ェェ:-i { /⌒Y⌒\              ゚・
     ヾ::/イ__l丶 r'1ノ   ノ     )    。・
      .}::l: ゝ--イ l:: :{^\      |                   ゚∴゚
 。・∴  ト!;_`二´_,,;!イ|  |    ノ  |               ゚         ∩   ・
       |  |__三___|  |_/|   |        ゚∴              :ノノ
       |  |      ヽ|  ト'   |   |/^ヽ              。・。     じ
        |  |         |  |_/ ヽ__人_ノ        ∴・
      ⊆, っ      とーっ

        クソ汁大好きシグマだよ♪

602 :594:2008/05/25(日) 02:06:47 ID:6d4Qvj7a
>>600
すいません。今やったら大丈夫でした。
一応詰んだときの状態をうるおぼえですが言っときます

やられたのはワイリーカプセルです。(これは確定)
初めになったのは通常プレイをしたときなので、
パスワードを使ってそのまま最後までいきました。
そのあと、configで8ボス撃破、アイテムフル、デバッグ用コマンドでワイリー4
でもなったと思います。
>これはつまり、パスワード画面→STAGE SELECT→セレクト画面でワイリー選択
でワイリー4に行くということですか?
continueを選んだような気もしますが、選べないようなので、たぶん↑かと
壊れてたのはスタート直後のです

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 05:35:51 ID:QZpe83cP
結局職人三人になってからの実装はほとんど無し?

604 :592:2008/05/25(日) 08:41:36 ID:VxvEi9aU
>>600
私の場合ワイリーカプセルでゲームオーバー後、E缶補充のため違うステージを行い
改めてワイリーステージに行ったらボスカプセルの部屋へ通じるカプセルが割れていたと言う状況です。
SSはこちら。

ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up2248.bmp

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 08:44:14 ID:IsLdk+7v
将軍の仕事っぷりを早く見せてほしい

正直将軍が今までロクに作ったのが何だかよく分からない
バーストマンとかスラッシャマンはあったっけか??

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 09:21:35 ID:yFr3p1MK
フリーズマンとブルースも将軍だな

607 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/25(日) 09:50:10 ID:y0wtpFNk
OPも終了。
素材やパレチェに不備があって「コンテどおりに実装できない!」という状況だったのですが
どんどん解決策が浮かび上がって一日で終わってしまいました

あとはナイーブさんがまとめた画像差し替えを行なえば最新版が出せます

>>602,604
情報ありがとうございます。
やはり私の方では再現しないのですが、カプセルが割れる条件を変更して
ステージ最初ではカプセルが割れないようにしました
異なるカプセル間で動作の場合分けがうまくいってないのがそもそもの原因でした

これで大丈夫だと思うので、次期verでテストしてもらえれば幸いです

608 :592:2008/05/25(日) 10:14:29 ID:VxvEi9aU
>>607
デバッグ用のワイリーステージ選択技を使ってみたら再現しました。

まず普通にワイリーマシーンまで行ったあとマシーンでゲームオーバーし、
コンテニューではなくステージセレクトを選択。
バーストマンステージに入りエスケープユニットで出る、を3回繰り返す。
その後ワイリーステージに行くと>>604のSSの通りカプセルが割れて詰む。です。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:23:11 ID:QZpe83cP
>>607
あれ?OPは実装することになったの?
とにかく乙です
お蔵入りは追加ワイリーステージだけになったということか

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 15:28:54 ID:+jCDy4oL
>>609
ぶっちゃけ…ワイリーステージ追加されなくてホッとした。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 17:17:50 ID:0cI1f66A
>8ボスは6のOPデモよろしく一体一体用意してたのですが、
これは期待してもいいのか

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:40:18 ID:Oncmd01t
ぶっちゃけワイリーステージ0ほしい、期待してるし
削除したステージがふたつもあるんだから長さとしても足りないくらいだ
それにMend氏には悪いけど、三人で実装する流れで来てたみたいだし
素材が揃ってる時点でさ…

>>610
こんだけ貢献した将軍とナイーブ氏の合作なんじゃないの?
追加するわがままくらい許してあげなよ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 19:55:08 ID:Psc3+SQN
没ステージをコンフィグでオンオフできないもんかね

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:05:31 ID:24OWy6/T
Mendさん、>>83は最終berで実装されてるんでしょうか…?

615 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/25(日) 22:59:14 ID:y0wtpFNk
>>614
結構前に分離済みです

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:00:48 ID:+FPQLEXV
ツララテクのドット絵が出た頃から見てた



617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:51:41 ID:iSoLq4oC
バーストマンステージで始まって
まだスクロールすらされてない頃から見てた

本当に乙

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 00:42:57 ID:tXjyA5sJ
>>615
ありがとうございます、これで安心して眠れます

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:22:32 ID:LqfTJB0w
      お前を見るとイライラするから顔出すんじゃねぇ!!

          ___ _ _     .'  , ..      −=  /◎ヽ
         /ヽ ▼/ヽ- ― = ̄  ̄`:, .∴ '       _ ,, , (:;)串エラー)
        (◎/・д・)  __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /  ・,‘  ̄ ̄~
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620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:27:48 ID:LqfTJB0w
      お前を見るとイライラするから顔出すんじゃねぇ!!

          ___ _ _     .'  , ..      −=  /◎ヽ
         /ヽ ▼/ヽ- ― = ̄  ̄`:, .∴ '       _ ,, , (:;)串エラー)
        (◎/・д・)  __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /  ・,‘  ̄ ̄~
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621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:44:42 ID:rxLqh9Pp
最終バージョンは1.0.0になるんでしょうか。
なんというか、その番号を見るまでは死ねないというか
そうすることで終止符をうってほしいような妙な気持ちです。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:50:30 ID:rSDFqyu2
大変だ、ver1.0.0 出たら人が1人死んじゃうよ!Σ(゜◇゜;

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 02:12:15 ID:rxLqh9Pp
終止符をうってほしいのは私の命じゃなくて作品の開発のほうなので
安心してくださいw

624 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/27(火) 08:09:29 ID:z2/9fIrF
>>621
急に番号が飛ぶのも何か変なので、このまま連番で行くと思います

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:14:01 ID:RP+Js5x0
Mendさん、最終verはナイーブさん待ちですか?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:28:22 ID:N58JCAMX
なんという質問スレ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 20:36:06 ID:PSr0SSzY
>>626
スレでやってないんだから仕方ないじゃない

628 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/27(火) 22:09:28 ID:z2/9fIrF
>>625
そうです
画像差し替えと、あとOP/EDの補足もまとめて送ってもらうことになっています
補足というのはコンテの情報不足や、細かい時間送りの調整です

629 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/05/27(火) 23:18:36 ID:Yiwx7dc2
俺も最後、という事で時間が足りないながらも
真剣にやらせていただいてます。将軍もそうです。

今しばし、お待ちください。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 23:29:16 ID:DPQAaB3u
お疲れ様でした!(まだ早いか)

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 00:45:19 ID:HJVTkWLl
>>629
完成してアップした後も1〜2週間くらいはスレ見ててほしいな・・・
バグ報告とかあるかもしれないし。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 14:58:26 ID:TzFDK7Ng
>>631
見ない訳無いと思うが

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 17:25:40 ID:1mKTl0j0
>>629
そういえばナイーブさん、バーストの差し替えは最終verで実行するの?
何か一ヶ月位かかるっぽいとか見たけど

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 18:33:04 ID:gG44q4fq
そういやチラ裏的な話なんだけど、
「ナイーブ」って日本じゃ「繊細」とか「感受性が鋭い」的な意味で使われてるけど
アメリカじゃ「未熟なバカ」って意味らしいな。
ナイーブってシャンプーを外国人が見て笑ってたよ。

635 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/28(水) 22:08:11 ID:/pMGQs87
>>633
バースト差し替えは最新版とは別です

あと一週間もしないうちに他の準備が整うでしょうから
一ヶ月かかるものに足並みを合わせるのもおかしい、ということで。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 22:39:33 ID:1mKTl0j0
>>635
ナルホド。どうもです。
Mendさん、そうすると仮に最終verアップ後にバースト差し替えが上がってきた場合
アーカイブはどうなるんでしょうか?

これだけの為にわざわざverは上げないだろうし、かといって
ナイーブさんのwikiは閉鎖する訳だから、上がった素材の置き場所に困りそうな気が。

637 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/28(水) 23:02:51 ID:/pMGQs87
完成したらおそらくナイーブさん経由で渡してもらうことになると思います

大した手間でもないので、入れ替えたアーカイブを再びアップするつもりです

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 23:14:35 ID:1mKTl0j0
それを聞いて安心しますた。wktk。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 00:17:54 ID:VyGcGJ9t
ロックマンのショットの威力はいじれないの?
できればFC4〜6と同じにして欲しいんだけど

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 00:25:16 ID:Fmnn1tYX
>>639
>>557 可能なんじゃ?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 20:44:51 ID:qXlPDi7F
今さらかもしれませんが
ワイリー3下ルートで薬液の色が変わるのは実装されないんですかね

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 22:54:58 ID:ol/B4ZL2
絵の差し替えだけでプログラムは弄らないって話じゃなかったっけ

643 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/30(金) 07:53:11 ID:/oXf/FHm
>>641
ワイリー3の薬液の色はわざと実装してません
というのも、色が変わるときと変わらないときがあって、
その条件がはっきりしないからです(おそらくバグ)

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 08:06:46 ID:1tGIsjnM
将軍生きてたのか。
考え方は合わなかったし、2chで作ってるものを外に持ってったりと意味不明な行動も多かったけど
最後の最後になると情熱は認めざるを得ないな・・・

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 11:49:44 ID:5N45ly+c
>>643
薬液変化の条件はちゃんと調査されてるんですが・・・

Part14より

644 名前:メタル ◆qBPdLRPR4c [sage] 投稿日:2007/11/27(火) 00:25:50 ID:BVNyNxa9
もしかするとまだスレには書き込んでいないけど、進めてる方がいるかもと思ったんですが…
分かりました。では俺の方で進めましょう。

一つ住人の皆さんに調査のお願いがあります。

ワイリーステージ3の上下に分岐するところがありますよね。
あの時↓ルートを通ると水中ステージになるんですが、
マップ作成の為に何回かプレイしていると水の色が変わったんですよ。
俺のときは黄色系と青系を確認しました。
これはどういう条件化で起きるかご存知の方、いらっしゃいませんか?

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/27(火) 00:52:03 ID:FqI5uLQT
>>644
調査してきました
水の色は基本は黄色系ですが
いったん分岐の上に行ったあと死なずに戻ると青色系になりました
青色系になってから死ぬとまた黄色系に戻ります

SFCがどういう意図で色を変えてるのかは分かりませんが
青色系になるとトゲやメットールスイムが見やすくはなりますね

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 14:54:07 ID:Ko0HwyUI
バグじゃん

647 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/30(金) 18:50:17 ID:/oXf/FHm
>>645
失礼しました。見落としていたようです。

今自分で調査してみたところ
分岐で下に行く→最初は黄色。カニガンス戦後に青色に変化
分岐で上に行ってから下に行く→最初は水色(上述の青とは違う)。カニガンス戦後に水色→オレンジ→青色と変化
するようです。

つまり実際のところ三種類色があるわけですが、後者の方は多分バグと思うので
実装するとしたら上だけですね

648 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/30(金) 18:51:10 ID:/oXf/FHm
ちなみに色が変化しないというのは私の方では確認できませんでした

後者のパターンと、コンティニューなどが絡むとそうなるのかもしれません

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 23:10:13 ID:nZ5PtBrQ
>>Mendさん、ナイーブさん、将軍さんへ
外人のプレイしてる動画見て思ったんですがワイリーステージ1のフォルテの引き際のセリフ
「くそっ! きょうのところは ひきあげだ!!」の「きょう」ってのに違和感を感じたんですが

なぜならフォルテはそのままステージ2で再び現れるじゃないですか
多分それって「きょう」のうちに再戦してるとも思えるんですよね
今日は引き上げだと言っておいて、今日戻って来るってなんかおかしくないですかね?

なので、「くそっ! ひとまずは ひきあげだ!!」とかに変えるのはどうでしょうか?



650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 00:32:27 ID:4kdcpIha
確かにそうだね
変えた方がいいかも

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 12:19:58 ID:q2uQbVqd
別にいいじゃんそんなとこ。ってか挙げたらキリがねぇよ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 12:56:22 ID:pu5ZXiNR
細かすぎるだろいくらなんでも。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 13:39:16 ID:uXJN/iBo
気が向いたら修正きぼん、でいいんでないの
押し付けるもんじゃないよ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 14:14:05 ID:pmwmGuaC
〜とも思える。という勝手な仮定を立てといて
それがおかしいとか言われても
あんたの頭がおかしいとしか言えない

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 15:53:15 ID:QheSt2iL
彼は住民に聞いてるわけでもあるまいし
職人が各々考え答えを出せばいいだけのこと
貢献してるつもりならいちいちスレの品格下げるようなレスするなよ、
特に>>654さんよ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 15:57:51 ID:K34eUeJj
結論
変える必要なし

657 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/31(土) 18:00:20 ID:UUvyc4FQ
>>649
今の自分の力では勝てない、という意味で「引き上げだ!」なんだと思います
そうするとワイリー1では通常状態で、ワイリー2では合体状態で挑むのですから
勝ちを見据えたリベンジという捉え方ができるでしょう

それなら特に不自然には感じないと思いませんか?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 18:50:12 ID:uXJN/iBo
いや、違和感は「きょう」だって話だから、「ひきあげ」には異義ないのでは?
シナリオに関しては、どうしても元ゲームがあるから、元から変更した部分は確かにおかしくはある
オープニングステージ削除による変更でゲーム中のフォルテの初登場が嘘ケガイベントだったり
その後のワイリーの「ひとしばいうたせた」セリフの削除で、嘘ケガなのか本当ケガなのかの不明瞭だったり
あげだして気にしだすと、ポロポロと変な部分は出てくるよ

その矛盾を緩和する変更に関しても、最小限の手間で済むならやって欲しいかもだけど・・・

でも作業するのはmendさんなのだから、mendさんがおかしくないと思うなら、そのままでもいいかなと思います

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 21:10:30 ID:tI0pdP/u
将軍フォルテで大幅に変わるんでしょ。ドットも演出も。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 21:48:22 ID:4kdcpIha
>>658
その辺はちゃんと違和感無いように修正してくれてるはず
まさかノータッチで完成とか言わないでしょ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 21:57:09 ID:QheSt2iL
>>659
全部却下されたんじゃなかったっけ?

662 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/05/31(土) 23:19:58 ID:UUvyc4FQ
>>658
私は「きょう」には全く違和感を感じません
「今回」という意味で使っているのが明確だからです

事実関係が不明瞭になるのは、イベント・セリフを削除した以上仕方ないでしょう

FCらしさを捨てて原作どおりのストーリーを展開させるか、
FCらしさを取る代わりにストーリーをあいまいにしてしまうか。

製作の流れの中で結果的に後者になっただけです。

>>659
将軍の演出は基本的にほとんど却下になりました
SFC7に無いものばかりが追加案として出たわけですが
途中からFCらしくないどころかロックマンに関係のない方向に暴走し始めたので
話がまとまりませんでした

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 23:48:00 ID:tI0pdP/u
>>662 Mendさん、乙です。

ふむ、了解しました。FCどころかロックマンに関係のない方向への暴走ってどんななんでしょう??
演出は却下になったけど、ドットは将軍版になるということですよね。楽しみにしてます。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 00:22:52 ID:WkdlscmP
>>662
フォルテの一戦目の「今日のところは」を「今回は」という意味で取るのであれば
ワイリーが負けた後に現れるフォルテも「今回は」とも言ってますけど
じゃあ、一番最初の戦いに負けて「今回は引き上げだ」と言い、
最後に現れて「今回は俺たちの負けだ」と言った、重複しておかしくないですか?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 01:12:50 ID:UYiRktfE
>>664
「今回は」に近い意味ってだけで、そのものに置き換えられるもんじゃないだろう。
それと、フォルテ個人の敗北とワイリー軍団の敗北は別物じゃないか?

で話戻すけど、発言した時点では本当に「今日のところは」引き揚げるつもりだったと考えることもできる。
あらかじめ練られたって設定の文章ならともかく、あくまでその場でとっさに喋った台詞なんだし。
ステージ2の登場シーンでの台詞と噛み合ってないとかなら別だけど。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 05:23:09 ID:+viFK40G
素直に、ひとまずひきあげだ!くらいに変えた方がなにも問題なくなるのにね


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 08:29:53 ID:gbVP4y9B
現状だと間抜けな感じは否めないよね

668 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/06/01(日) 08:54:16 ID:UNWS6mh8
>>666-667
意味が分かりません
全体ではなく一部の人間が私的に問題扱いしているものに対して
なぜ対処する必要があるのですか?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 09:04:43 ID:7la7Y0Et
問題扱いするのは個人の自由さ。言うだけならタダなんだからいくらでも言えばいい。
但し、Mendがそれに対処する義務はない。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 09:20:37 ID:9nt42uuM
人数で問題扱いの私的意見全体意見を変えるなら
俺もきょうのところは、よりはひとまずは、の方が違和感は少なくなると思うよ
と言っとく

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 09:55:34 ID:VPCQzu1d
でもぶっちゃけ、セリフって読み飛ばすと思うけどなあ。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 10:19:52 ID:d0KdofO6
結局変えるまで押し付けるんじゃん
言ってる事も揚げ足取りにしか見えないし他に頑張ることないの

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 10:31:20 ID:7la7Y0Et
まあ飽きるまでやればいいさ
どうせヒマなんだろうし

以下個人的な意見
「セリフとかマジどうでもいい、RPGじゃあるまいし」

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 11:36:04 ID:8AhNpZTf
暫くの間このスレを見てきたが、2chで物造りをするものではないな
VIP等の異様に団結力が強い場なら兎も角
2chでは穿った物の見方をする人が多くて、製作側としては心労が嵩むだろう

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 11:40:32 ID:7sY6Xcea
VIPでゲーム企画立てるスレを3つほど見たけど
そのどれもが途中で頓挫してたよ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 11:45:05 ID:ty/EYVmH
"文法的"におかしかろうがおかしくなかろうが"ロッマクン的"におかしくなければ構わないと思う。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 11:51:29 ID:c5eVhgh/
>>676
"ロッマクン的"におかしいです><

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 12:28:13 ID:7la7Y0Et
ならば問おう

「ロックマン的」とは何なのか

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 13:15:15 ID:+viFK40G
>>668
尋ねれば普通に賛成が多いと思うんですけど

680 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/06/01(日) 14:30:21 ID:UNWS6mh8
>>679
スレ上では関心がある人しか返信してないでしょうから
賛成(あるいは反対)に偏って見えるのは当然のことです

明確な賛成意見をもった人よりも、「そんなのどうでもいいよ」と思っている人の方が多いでしょう
私もそうです

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 14:34:18 ID:UYiRktfE
>>679
そのレスには何の意味もない。
逆の立場の奴(Mend氏含め)も自分達が多数だと信じてるから。

変更に反対するというよりも、変更する意義が理解できない。
また、納得のいく説明を得られないまま変更すると
別件でも突発的な案を取り入れざるをえなくなってしまう。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 14:58:29 ID:+viFK40G
確か怪我してるフォルテの場面のゴスペルの吠える部分は
数人の違和感あるって意見だけで貴方はすぐ変えたくせにね。

というか、Mendさんはアレンジについて自分の意見がすべてなんでしょ?
書き込みみてるとよくわかる。
きっとナイーブさんと将軍も苦労したろうね、結果残念な完成版みたいだけど。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 15:30:49 ID:+viFK40G
というか>>649から始まって、ここまでの皆の意見について
ナイーブさんや将軍の見解を聞きたいんだけど。
ダメなんですかね?

やはり後の二人が賛同しようと私が納得しない限り修正はしませんとか言うのかな?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 15:35:00 ID:tSWp84VD
台詞なんかどうでもいいけど、
「FCらしさ」と「ストーリーのあいまいさ」には何の因果関係もないと思う。
>>649のような不整合が残ってるのは、FCらしさを追求したからではなく、
これまで誰もストーリーを気にしてこなかったからでしょ。
実装されてすぐの段階で指摘すれば、普通に修正されたんじゃないかな。

これから時間をかけて調整ってのならともかく、「次でラスト」宣言がなされた今、
修正するのは明らかなバグだけにしたほうが良いかと。
細かい修正の結果、他の部分に悪影響を及ぼす可能性もあるしね。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 15:45:25 ID:E2k/CvOb
最後は本性現して煽り口調になるカスクレーマーどもなんて相手しなくていいよ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 15:53:48 ID:7la7Y0Et
>>682
ああ、実に残念な出来だよな
残念ついでにキミが一から作ればいいじゃないか
赤の他人に自分の意見を押し付けた挙句延々と相手を煽る時間があったらあっという間に作れるよ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 16:11:04 ID:l1nOLzjj
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              ``‐.`ヽ、
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688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 16:34:31 ID:c5eVhgh/
>>682
ひとまずひきあげだ!

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 18:28:36 ID:d0KdofO6
自分の意見が通らないからって酷いな
何でそう手の平返して煽ったりできるんだ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 19:40:17 ID:mps//twI
それはギャグで(ry
いや、他に頑張ることないの、とか自分で煽りたてておいてそのセリフはないだろ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 19:53:51 ID:7la7Y0Et
じゃあ、俺は煽りに関してはヒトのこと言えないので何も言わないわ。
但し、手の平返しに関しては正直「酷い」と思う。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 19:59:23 ID:kBGoIgNC
あれ、フォルテのセリフってSFC通りだよね?何をそんなにブチブチ言ってるの?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 20:03:14 ID:d0KdofO6
自分を煽るんなら良いけどさあ
Mendさんを煽る道理なんかないじゃん
なにがギャグなわけ?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 20:10:07 ID:mps//twI
とりあえず俺から見て変なのは
>明確な賛成意見をもった人よりも、「そんなのどうでもいいよ」と思っている人の方が多いでしょう
ここで数を取る意味はひとまず置くとして、変更の基準として数を見るなら
普通はそういう無効票というか無回答は賛成数、反対数に考慮しないと思うよ。
比較をするなら賛成数と無回答じゃなくて賛成数と反対数が論理的なハズ

ぶっちゃけ、オリジナルに忠実にやれる部分だから元が変だろうと変える気はない、とか
自分が変える気でない理由をハッキリ言えばいい気がする

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 20:13:57 ID:7la7Y0Et
つまりまとめると、

Mendの落ち度:変える気が無い理由を明確にしていない
ID:+viFK40Gの落ち度:手の平返し

これで合ってる?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 20:40:23 ID:Wgv1iFec
SFCでのセリフよくおぼえてないけど
セリフもそのまんま移植してるんでしょ?
じゃあそのままでいいじゃない・・・

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 20:50:42 ID:kBGoIgNC
つうか、自分の主観というか、自分の想像する物語や時間の流れと違うから
原作からセリフ変えろ、って結構無茶な意見だな。
そもそもワイリー1〜ワイリー2が1日の間の出来事だなんてただの>>649の想像でしょ?
そんな事言うなら俺は1日のうちに2度も闘うわけがないからこの間は1〜2日経過してる
と予想するけどな。ジャック・ハンマーじゃあるまいし。

まぁつまり、セリフ変える必要性感じないし変える理由としては弱いと思うよ。
少なくとも俺は元のセリフに違和感感じなかったし。
長々とゴメン、なんか乗り遅れちゃったけど意見言いたかったんだ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 21:13:39 ID:G7ircuv+
Mend氏は自分が香ばしい事を自覚しているのか?


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 21:32:39 ID:REyk0w54
みんな香ばしいよ…

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 21:43:40 ID:IkRfFPmb

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701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 22:34:08 ID:T5eSnS5T
台詞ぐらい脳内変換しろよ・・・

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 22:38:46 ID:QHU8LdTv
そもそも台詞が必要かどうか

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 22:58:01 ID:ty/EYVmH
じゃあサイレントマジョリティを考慮して

フォルテ カラノ メッセージ デス タタ゛チニ ソウヒ゛ シタマエ!!

でいいよもう。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 01:14:41 ID:K6NpJ/TI
てかFCらしくないからシェードマンステージのフォルテとか
セリフとか全消去って話も出てなかったっけか?
結局うやむやになって実装されたままになったけど。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 01:48:19 ID:1LnV6T0l
今となってはどうでもいい話

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 03:15:29 ID:Adaa0p5e
そだな、セリフやイベントは削るって話だったな

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 04:01:58 ID:41t+V5lM
すべてはMend氏の思うままに

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 14:48:31 ID:tjO1vUna
別にあってもいいだろセリフくらい。FCっぽさも特に失われるとは思えんし。
オリジナルのままで残しておけるものは残したままでいいだろ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 15:34:42 ID:ZOp+xYXX
違和感は凄いあるけど、どうでも良いって感じ
>修正案の良し悪しに関係なく、直すこと自体が嫌です
>FC風アレンジは、私にとっては何の面白みもない作業なので。
ってな事をMend氏が言ってるし、FCや原作と比較しての難癖は放置で

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 16:22:04 ID:LRgfaEm3
俺もひとまず〜のが良いと思う。でも>>709も言ってる通り
>修正案の良し悪しに関係なく、直すこと自体が嫌です
>FC風アレンジは、私にとっては何の面白みもない作業なので。
こんなこと言ってる人に何言っても無駄。

>>680
>「そんなのどうでもいいよ」と思っている人の方が多いでしょう
その中には俺みたいに、今のMendには何を言っても実装されないと諦めてるから発言しない人も多いと思うよ。

今のMendには納得も正論も比較も関係無いんだし、俺達はMendプロデュースのリメイクをやるだけ。
文句言うならやらなければいいだけだろ?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 16:33:43 ID:1LnV6T0l
Mendがこんなことを言うようになったのも
将軍やお前らが厚かましいからだけどな

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 18:28:29 ID:vNvefuXL
気持ち良く終わってほしいんだけどな〜

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 18:41:30 ID:fv2aZqYp
変えなくて良いと思いますよ
》697に同意
明らかなミスでもないのに変にあら探しして
変えろ変えろと言う意味がわからない

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 20:22:09 ID:LRgfaEm3
>>711
住民の一部や将軍が企画に対し厚かましいのは今に始まったことじゃ無いし
将軍も立派に貢献してる一人なんだから今更将軍のせいとか言われてもな。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 20:27:30 ID:25aH5Zmk
>>714
この際、将軍はただの一例。
問題なのは「お前ら」の部分にある。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 20:39:12 ID:Adaa0p5e
この企画で今や意見や票数は無意味
Mend様に従うしか無いってことだ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 22:15:35 ID:RqZBOMjm
一本完成させるだけの素材は十分揃ってるんだから
不満がある人はてめぇで作り直せば良いとしか

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 23:21:42 ID:qqtsqdME
修正派は「折角作り直してるんだから僕の意見を組んでくれなきゃヤダヤダ」とゴネている餓鬼にしか見えない

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 23:59:12 ID:QHGPmkzH
>>717
勝手に使って良いなら喜んで作るヤツらいるっての。
俺も何度自分で作ろうと思ったことか。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 00:10:46 ID:OZdw1MOH
だから、作れって。素材は使っていいんだから。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 00:13:52 ID:WkbwE7Vy
>>709-710
ん?

>修正案の良し悪しに関係なく、直すこと自体が嫌です
>FC風アレンジは、私にとっては何の面白みもない作業なので。

なんてどこで言ってる?ただオレが見逃しただけ?
個人的アレンジに興味がないってのは見た気がするが・・・

なんにしても作るほうも遊ぶほうも楽しまなきゃだよ。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 00:15:15 ID:LfoLc4V7
>>718
>僕の意見を組んでくれなきゃヤダ
これはおかしいことなのかな
意見する者皆がまずそう思いながらこの企画にかかわってきたんじゃないのか?
その集大成が完成版じゃないのか?物作りなんてそんなもんだろう
しかも私利私欲丸出しのわけがわからない修正案じゃ無い、
賛同する住人もちらほらいるまともな修正案だ
結果Mend氏には聞き入れてもらえなかったが、
>>649は少なくとも「せりふなんでどうでもいいよ」なんて言ってる馬鹿住人より
立派な提案者だと思うよ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 00:34:48 ID:OZdw1MOH
そもそもMend氏の作ってるゲームは皆で作り上げる企画じゃなくて
個人の趣味で作ってるゲームだし。
「企画」って言葉使ってる人々はなんか勘違いしてないか?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 00:40:59 ID:Z8en06JU
いやスレで作ってるゲームだろ?
画像データに対して修正入れたりもしてるだろ?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 00:45:46 ID:9J27vjog
それなら始めのプロデュース2chの画面をどうにか出来んかな
あれのせいで、にわかな人からは2ちゃんの住人で力をあわせて作り上げたものだと誤解してしまう(間違っては無いだろうけど)
今出来てるやつが、Mend氏が「これは私のもの」と声を大にして言う程のモノである以上、
タイトルにMend氏の名前を入れて、2chはスタッフロールに入れるくらいの方が良くないか?

ここまで完成されてきてるのに、文句言う奴は自分で一から作れと

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 01:08:30 ID:GHRmCQex
>>721
これだろ


>615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 04:21:36 ID:iWo/gfr8
>完全に推測だけど
>一つの要素追加に反対っていうよりも、今まで実装してきたものも含めての
>改良全般に時間がかかるのが嫌、って感じじゃないかな。
>それで、自分のリアルでの都合もあるし、ED実装で一区切り付けて終わらせたいと。
>後々引き継ぐものがいない、というより引き継ぎたくても引き継げないから困ったもんだ・・・
以下略

>616 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/03/18(火) 08:49:51 ID:GLposmEb
>>>615
>前半部分は全くそのとおりですね
>修正案の良し悪しに関係なく、直すこと自体が嫌です
>バランス調整だとかFC風アレンジというのは、私にとっては時間がかかるわりに何の面白みもない作業なので。
>
>それでも今までFC風という部分に付き合っていたのは
>「企画に協力してもらってる以上、興味は無いけど対応したほうがいいか」
>という一種の妥協です。

Mend氏を中心に動く企画で、本人がFC風や改良に興味が無いわけだから
例え良い修正案でも通らないだろう
今回の様などうでも良い変更なんて持っての他だし

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 01:14:10 ID:WkbwE7Vy
寄せ鍋みたいなもんでさ、みんながドットや音を持ちよって、ステージデータを調理して、それをMendさんの鍋に入れてるんだよ。
Mendさんが鍋を準備してたら、予想以上に食材も持ち込まないギャラリーまで食べに来て
「しょっぱいから薄くしろ」「いや味薄いから醤油入れろ」「関東の黒いツユなんて飲めるか!」ってなってるんだよ。
味の好みはみんな違うんだし、小皿に取ってからアレンジすればいいし、どうしても好みに合わないなら
食材はそろってるから自前の鍋を準備すれば良いんだよ。

ナイーブさんは鍋奉行で将軍さんはスパイスだね。みんなで仲良くおいしくいただこうよ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 01:20:14 ID:WkbwE7Vy
>>726

ああ、これか。さんきゅ!
その文脈で言いたいのは「面白みはないけどここまで続けてきた」理由だね。
ただ「嫌だ」とだけ言いたいわけじゃなくて。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 01:38:58 ID:WXy/6cOV
>>722
『提案者』は『提案をする人』であって『最終決定権を持つ人』ではない。
この問題は「提案したけど採用されなかった」で終わる問題なのに
ヤダヤダ君が自説を無理やり押し付けているから話がこじれる。

一番手っ取り早いのはヤダヤダ君自身が、許可を貰って自分で該当部分を直すこと。
「自分で直すの面倒だから作ってる人直してくれなきゃヤダヤダ」は『提案者』とは呼びません。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 05:46:10 ID:BDNo4KZ4
提案自体は悪くないよ
問題はその後だ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 13:54:47 ID:9Z28Flu1
>>729
とはいってもMendがソースを公開しない以上、
該当部分を直す=1から自分で作るだからな。
それに今さら1から作ったところでみんなが遊ぶのはMendのものになるだろ。
よほど暇と技術もてあましてる人間じゃないとMendより先に完成なんて不可能だし、
将軍が手直しした最終ドット等は公開されてないから、
自分でドット打てない限り、一部は今ある低クオリティのものを使わざるをえない。
自分で作ればいいじゃんって言ってる人間はその辺を理解できてない。
Mendが仮にも作業している以上、作り直すのは実質的に無理なんだよ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 14:14:17 ID:e3p2Z6Yh
テキスト画像の配置見るにテキスト格納は独自コードみたいだけど
その規則が分かればバイナリエディタで該当部分編集して
好きなようにテキスト表示出来るようになるハズだよ
頑張って改造しよう!

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 14:42:02 ID:inQ2iydT
で、糞Wikiは直ったか?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 15:43:46 ID:ixMm/Hx7
>>733
>>483
>>484
>>485

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 20:20:49 ID:pwtBGchz
俺も何か作ろうかな
ファミコン版を所々チョイス
カットマンとメタルマンが好きなので絶対出す
スライディング、溜めも使える様にする
Rを押しながら上下左右で4つまでよく使う武器をセットしておいてチェンジ
二回連続でRを押すとノーマルに戻れる
連射と溜めは常にどちらも可能、連射を切るにはセレクトを押すだけ
Lを押しながらだと1、2、3号など、犬とかは出さない
ウェポンエネルギー一個分だけストックしておける
武器切り替え時に足りない分だけ補給
更にマップエディタ付き



嘘だけどな

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:05:11 ID:BDNo4KZ4
>>731
自分で作ればいいじゃん派の俺が言いたいことはまさにソレなんですよ。
このゲームがMendの作品である以上、自分の意見が通らなかったからといって文句を言うのはワガママもいいところ。
しょうがないじゃんMendが「取り入れない」って言ってるんだから。俺がMendだったら同じ態度を取りますよ。

どうしても自分の意見を取り入れたものを作りたかったらそれこそイチから自分で作るしかないんだよ。

そしてあくまでもMendより先に完成させることにこだわるのであれば…諦めましょ。
人生引くことも肝心です。

なんなら>>735みたいなオリジナルゲーム作ったっていいし、選択肢は山ほどあるよ。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:05:57 ID:eezMFbPA
勝手に素材使っておkだったのか・・・
だったら完成するかわからんし、スレ報告もしないけどMMFで作ってみるかな。

>>723の言ってることが本当ならMend氏も勝手に素材使ってるだけの人ってことになるのかな・・・

738 :736:2008/06/03(火) 21:11:51 ID:BDNo4KZ4
追記

俺はあくまでも「自分の意見が通らないからといって職人をオレ様主義者呼ばわりする人間」に対して「自分で作れ」と言ってるのであって、
その他提案者の皆様にはなーんにも言わんとよ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:15:36 ID:WXy/6cOV
>>735
8ボス全員1〜6の刃物系ボスとかよくね?

カットマン、メタルマン、クイックマン、シャドーマン、
ニードルマン、リングマン、ジャイロマン、トマホークマン

個人的にクイックブーメランは刃物だと思ってる。
もう一人枠があればヤマトマンも出せるのだが。
上記のボスたちが集まって"刃物系ボスの会"を結成してロックマンに戦いを挑むの。
で、カットマンステージでボスまで行くと意表をついてメタルマンが現れるとか。

メタルマン「ロックマン、おまえを倒すためにカットマンにステージを譲ってもらったのだ」とか。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:21:47 ID:qXBaZkKS
ここはモナー30の妄想スレですか?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:22:57 ID:AMNS7GLs
勝手に素材使っていいわけないでしょ
あくまで皆このスレの企画の為に提供してるんだから
使いたいんならスレに話通すのが筋じゃないの

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 22:00:54 ID:ixMm/Hx7
ドット職人も音楽職人も、勝手に素材使っていいとは言ってないよな

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 22:39:42 ID:Rkp8IQLI
>>741>>742
・・・なんか今まで言われてきたことと違うような。まぁそこら辺はよくわからんが。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 22:54:27 ID:WkbwE7Vy
>>731

誰かが1から作ったとして、別にMendさんより先に発表する必要はないんじゃない?
Mendさんが実装しなかったスレの誰かのわがままを実装するならそっちで遊ぶ人もいるだろうし
それでもMendさんのプログラムで遊ぶ人が多いなら、そのわがままは不要だったと言うだけで。

Mendさんよりもスレのわがままに融通が利くようなプログラマさんなら将軍さんが鋭意製作中(?)のドットも、
快く使用許可が出ると思う。実際将軍さんは一時別のプログラマ探してたくらいだし。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 22:57:22 ID:WkbwE7Vy
>>743
「勝手に」って言うのが「スレ以外で」なのかも?
ここでMendさん以外がドットや音をしようしたプログラムを作ったとして
それはそれでこのリメイクに沿ったものなわけで。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 23:07:47 ID:/d8V/fzD
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747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 23:53:45 ID:7MmIQV1c
スレ読み返してもなんかいまいち分からないんだけど
あと一回Mend氏が更新したら完成ってことでいいのかな?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 23:55:27 ID:8iRM0QfP
次で終わりだそうだ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 00:11:36 ID:W9B0DevA
配布禁止でMendさんが自分のものだと言うのなら
それで構わないけど、最初の2chの文字は消した方がいいと思う

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 00:16:45 ID:gv49tPLc
>>744
そう簡単な話じゃないな。
クリエイター心理としては自分の作ったものでみんなが遊んでほしいって思うのが常だから
こっちで遊んでくれる人がいるかもってくらいじゃ作る気にはなれない。
それに同じ素材でできた作品があれば間違いなく比較されて
作者があずかり知らぬところでまで諍いがおこるからな。
みんな楽しんでほしくて作ったのにそれがもとで争いが起きちゃ意味ないだろ。
最初期にMend以外のプログラマが排斥された時点で
もうMend以外のプログラマは関われない空気ができてしまったんだよ。
このテの企画なんて先にやったもん勝ちなんだから何個も作れるもんじゃない。


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 00:35:37 ID:8j1oqqB4
個人的にはロックマン8にロクフォルもFC風にリメイクしたいが
すごく大変なことなんだなってのは分かった

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 06:33:01 ID:a1MLublf
>作者があずかり知らぬところでまで諍いがおこるからな。
最強にくだらん現象だが、この辺はもうしょうがないよな。

となると…イチから作ればいい派の俺が>>683のような人間に言えることはただひとつ。
「諦めなさい」だね。
人生引くことも(ry

753 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/06/04(水) 11:06:45 ID:Uugn6tGy
まだ確定したことではないですが、一応書いておきます

前々から将軍が2chプレゼンツはやめてくれ、と言ってるのと、
上で住民が言っているように実際の製作体制≠2chなので事実に合致しないのとで、
プレゼンツの表記を何か別のものに変えようという話が出ています

今のところ「ロックマン20周年記念」の英文という案が有力です
というのも、2chとカプコンはスペシャルサンクスに押し込むつもりなので、
特別扱いする対象が何も無いんですよね

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 12:00:58 ID:Q57OLlEi
「何か表示する」のは前提?
製作集団がないのだから、表記自体カットすれば良いのでは?
「特別扱いする対象が何も無い」のに、プレゼンツ表記をするために
わざわざそれを用意するのは本末転倒かと。

20周年記念もいいけど、もともと6のプレゼンツ表記を真似たものだろうから、
フォーマット自体変えてしまうとオマージュにもパロディにもならない気がする。
だったら、何もないほうがテンポ良くゲームを始められていいと思う。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 12:20:53 ID:CLp8svUG
オリジナルbyカプコンプレゼンツとかはどうかな
20周年記念というのは少し誤解を生みそうな気がするので

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 13:53:43 ID:iujj8PIG
冒頭になにがしかの文はあった方がいいよ。
なにもないのは味気なさすぎる。

俺は20周年記念に賛成だな。
実際に制作してたのはこの時期ってのはあるし
20周年記念にファンがつくったってわかればいいと思う。
公式ではないってわかる英文を追加する感じで。


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 14:03:35 ID:0vc6Nqtn
オリジナルbyカプコンプレゼンツとかにすると
かえって「このFC7はカプコンのオリジナルです」とか
誤解する奴が出てこないかね?

プレゼンツがどこかは曖昧にして
「ロックマン 20周年おめでとう」的な文が出て
OPデモに移行したほうがよくね?

じゃなかったら、いっそMendプレゼンツとかさ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 16:02:45 ID:ASurOnay
そだね、なんの因果か
制作時期のタイミングもあったんだし、
20thアニバーサリートゥロックマンとかいいんでないかな

759 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/06/04(水) 19:34:05 ID:Uugn6tGy
>>754
私個人は全カットでも構わないのですが…

ナイーブさんの話によると、ロックマン2のOPでは発売日の年度(1988年)が表記してあって、
それに準じた表記(2008年&20周年)を入れるのが無難ではないか、とのことです。

当然、間が悪いから何かしらあったほうがいいというのもあります

>>755
オリジナルがカプコンというのは既にEDにもあるというのと、
カプコンが直接関わっていないのに冒頭にカプコンの名前を出すのはまずい、ということで
(2chプレゼンツと同じ理由で)その案はやめたほうがいいということになりました

EDだけで物足りないなら、別途スタッフロールと同じ内容のテキストでも添付すればいいでしょう。

>>757
実はMendプレゼンツというのも話に上がったらしいのですが
私一人で作ったわけではないのに私だけ名前を出すのは不自然なのでやめてもらいました

760 :Mike:2008/06/05(木) 04:39:21 ID:r1zGrX2U
Question,
Correct me If I misunderstand but I about a week or two ago you were discussing with Mend about BGM tunes between ロックマン1-6, that would replace the stages's tunes on ロックマン7 FC
You're not going to actually do that right? In my opinion I think that they should stay the way they've been as I really like the FC versions of the actual SFC BGM tunes.

Again I have a feeling that I may have possibly misunderstood that. I just was curious.

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 05:02:48 ID:V7YLK2kh
ですよね〜

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 08:21:36 ID:vl9yIFZd
「ロックマン20周年記念」はプレゼンツの前に入ることはあっても、取って代わるものじゃないと思う。
2chプレゼンツをやめるならMend将軍ナイーブの3人をまとめた一つの名前をつけるしかない。
MendSyogunNaiveでMSNとか。いや冗談ですよ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 08:43:31 ID:vl9yIFZd
>>760
Two week ago we discussed the extra BGM.

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 13:36:33 ID:a2rHmftw
はいはい糞MP3糞MP3

765 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/06/05(木) 19:32:43 ID:w3RbxPkK
>>760
We aren't going to do that.

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 21:06:24 ID:wns2jzYv
>>Mend氏
蒸し返す形で申し訳ないのですが>>649の意見を自分もちょっと考察してみたのですが
ワイリーステージ2でフォルテは「さっきは甘く見ていたが…」と言って登場しています。
さっきと言っている以上、さっきなのでしょう。
ということは「今日のところは引き上げ」と言う台詞の「今日」というのはやはり表現として
適切ではないと思うのです。
今日のところは引き上げた→さっきは甘く見ていたが→今回は俺たちの負けだ
よりは、
ひとまず引き上げだ→さっきは甘く見ていたが→今回は俺たちの負けだ
のほうが流れ的にわかりやすいと思うのですが、気は変わりませんか?


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 21:17:49 ID:aMSUb7fT
気持ち悪い

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 21:34:20 ID:Cl0lfgoX
Mend様に逆らうな

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 21:50:57 ID:ZKmUk3Z7
もしかしたらお前さんのほうが正しいのかもしれないけどさ、答えのない埒のあかない提案より
カプコン準拠のほうがしっくりくるわ。それで「あれ、おかしくね?」って言われても
それはもうしょうがないわけで。野球だって審判がアウトって言ったらどんなに怪しくてもアウトでしょ?
…ま、俺野球よくわからんけど。なんか皆例え話するときって大体野球じゃん?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 22:39:55 ID:h0es+zSB
Mendに従って何か生み出してた記憶が無い
逆らうも何もあったもんじゃない

771 :Mike:2008/06/05(木) 23:31:36 ID:r1zGrX2U
>>765
Ah, that's a relief, alright.
I look forward to your next Version. As from what I understand it's going to be the final one, and you've done an excellent job. ^_^

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 03:06:04 ID:J8s8BtoU
>>766
いちいち蒸し返すなよ…
そんなに納得がいかないのならカプコンに直接言えよ。
原作も同じなのに、二次創作の原作準拠部分に文句垂れるっておかしいと思わないの?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 05:13:44 ID:UxD5GJX5
>>772
この企画を全否定するようなこと言ってるぞw
もともとSFCの駄目なところを直すってコンセプトだから
矛盾してる表現があったりすれば直しても問題はなかろう。
まぁ今さら会話部分なんてどうでもいいけどさ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 06:11:29 ID:CqP5v/Vy
リメイクなんだし、原作の問題点を修正しようという指摘はおかしくない。
ただ、原作からおかしかったんなら、実装前に指摘しとけってことだね。

OPも修正されるみたいだし、すべてのテキスト要素が
揃った時点で、全体の見直しができればいいんだけど……
次が最終版である以上、テキスト関係は現状を通すべきじゃないかな。
一部分だけを場当たり的に修正するのはよろしくないかと。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 08:20:38 ID:Ftx4fTas
何サマなんだかw

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 12:19:37 ID:5iV9lW31
>>773
>この企画を全否定するようなこと言ってるぞw

誤解させてスマン。
「二次創作品の原作と同じ箇所に文句があれば、二次創作品ではなく原作に文句を言え」って意味なんだ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 17:18:30 ID:yiGJKdvX
>>773
>企画を全否定
>もともとSFCの駄目なところを直すってコンセプトだから
だけど、企画の中心であるMend氏の方向性は「つまらなかろうが何だろうがSFC7通りに実装することが第一」だからな

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 17:42:28 ID:KX+lrPso
かせく

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 19:01:20 ID:ljI6/vXs
だからさぁ、おかしいとか矛盾してるとか言うけど、ステージ間の時間の流れとか
「さっき」が示せる時間的な範囲とかって、主観的なものでしかなくて答えなんかわかんないじゃん。
もしかしたら一度負けて明日また挑もうと思ってた矢先にワイリーが急に改造してくれてやる気でて
早速再戦しに行ったのかもしれないし。

要は再戦までに何があったのかもどれくらい時間が空いたかも答えはなく想像するしかないんだから、
どこの馬の骨かもわからん輩の想像を信じるよりかは多少違和感あってもカプコン準拠でいったほうが
良いと思うのよ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 19:04:31 ID:Emx7yF5j
>>777
>SFC7通りに実装することが第一

一言もそんなこと言ってないだろwww

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 19:27:05 ID:w4PUinWn
>SFCの駄目なところを直すってコンセプト
これを言ってたのも将軍とナイーブだけで
別にMendは何もいってなかったはずだが

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 19:30:23 ID:JyqWYaop
>>771
ここはリントの言葉で話せ。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 19:36:38 ID:UxD5GJX5
>>781
いや、将軍とかナイーブとか以前に
SFC版の余分な部分や悪い部分を修正してFC風につきつめるっていうのが
このスレができた根本の部分だから。
それなのにめんどうだから、やる気ないからとグラフィックや音楽回り以外は
SFCのままでいいって駄々こねてるのがMendなんだよ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 19:53:39 ID:sdpWWRFt
文句ばっか言う割に、Mendさんの以外頼るものがないんだね。
終了が近付くにつれ幼稚なスレになって来てる気がするけど、前からかな?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 20:44:16 ID:w4PUinWn
>>783
>このスレができた根本の部分だから。
お前1スレめからいたわけ?俺は1スレめから見てきたけど
はじめはただFC化だけを目指してた形で
SFCの駄目なところを直すって方向になったのは将軍が現れてからなわけだが

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 20:48:48 ID:Q6WdysLj
                                   ィ⊃ ∵
                                   じ        :∩
                           ⊂ヽ              ヽヽ
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                             じ       :ヽヽ
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                ゚∩              :ノノ ゚                し′
     ,,------ 、      ノノ              ∪           ∩
    /: ____▽,,,,,,_ヽ    。:∪・      ⊂ヽ                  ノノ           ∩
   } i:ェェヮi ト.ェェ:-i { /⌒Y⌒\      :):)                 じ           :ノノ 。
   ヾ::/イ__l丶 r'1ノ   ノ     )     じ         :∩ 。                ( (
    .}::l: ゝ--イ l:: {^\      |        .       ヽヽ                  ヽj
    ト!;_`二´_,,;!イ|  |    ノ  :|         ∩      じ
     |  |__三___|  |_/|   |         ノノ                 ∩           :∩
     |  |      ヽ|  ト'   |   |/^ヽ     じ                 :ノノ ∵         :ヽヽ
     |  |         |  |_/ ヽ__人_ノ                       ∪             し′
   ⊆, っ      とーっ

糞スレ発見wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 21:10:33 ID:UxD5GJX5
>>785
一応1スレからいるよ。
まぁ声高に言い出したのは将軍きてからかもしれんが、
いらん部分は削ってFCらしさを出すってコンセプトは最初からあったと思う。
確かオープニングや博物館は消すとかあたりは
1スレ目の段階で決まってた気がするし。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 01:59:53 ID:DDWM4nhq
>>785
初期のログ見てこいよ
最初から無駄な部分は除くの前提で話は進んでたし
FC的アレンジをする必要性があるとはみんなわかってたし
思い入れの無いMendくらいじゃないかな、ただの再現だけを考えてたのは

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 03:18:13 ID:NonnjmKq
初期の職人たちはMend氏と同じで細かい部分はきにしてなかったね
だから将軍が入ってきたときにやめたんだと思うが
将軍のおかげでクオリティアップはしたけどね

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 03:21:22 ID:NonnjmKq
きにしてないっていうか
将軍やナイーブに比べたら才能がないせいで
きがつかなかった部分が多いだけだがw

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 05:00:43 ID:aULC3SEo
将軍は個人技能はピカイチで、ドットに対する意識を上げ
ナイーブはパレット解説やドット法則で
スレ職人の技能の底上げをした
音楽も900が全体を揃え、630が更にいいものを用意した

なんというか、職人に恵まれた企画だったんだよな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 06:29:43 ID:WVIEFfjx
なのに総まとめする人間ひとりがやる気ないせいで
半端な出来になりそうなのが悲しいところだな

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 07:28:24 ID:BbxVsr1s
職人に恵まれてたが住人には恵まれなかったな

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 08:16:45 ID:DDWM4nhq
中心的な役割を担うプログラマというポジションを
よりによって協力してくれる職人の中でも
唯一ロックマンに愛情も愛着も無く
自分の能力向上の為だけに参加した者に任せるしか無かった時点で
この企画は恵まれてなんかいなかったね


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 08:41:14 ID:PhZLyuE9
最終段階あたりまでは普通にやる気満々だったよな。それに今の時点でも既に半端とは言い難い良い出来だし。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 08:57:14 ID:cuLjrN6M
…なんでこんなに遊んでるだけの奴らが製作者を悪く言えるんだ?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 09:07:03 ID:eZ4flrDZ
>>796
言われたくなかったらここで公開しなきゃいいんじゃ

>>794
> ロックマンに愛情も愛着も無く
そうだよな、温度差を感じるよな

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 09:26:14 ID:33mqV9tV
>>780
過去スレとかなら分かるが、このスレの>>216に書いてるんだが

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 09:58:56 ID:PhZLyuE9
愛情や愛着がいくらあろうが、ここまで来りゃ誰でも面倒になるだろ。
住民は偉そうだし、そらやる気なくなるわな。将軍とかももう音沙汰ないし

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 10:08:39 ID:r/zai4tF
言われたくなかったらここで公開しなきゃいい≠悪く言ってもいい

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 10:15:07 ID:PhZLyuE9
ここで公開してるのは応援している住民達のためなんだろ?
なんでこんな『ここで公開しなきゃいい』とか色んな人にとって迷惑なことが言えるんだろう。
どういう神経してるのか真面目に分からない。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 10:19:45 ID:r/zai4tF
この手の作品は叩かれる覚悟無しに公開するようなもんじゃないのは事実

ただしそれはあくまでも作り手側に必要な心構えに過ぎず、外部の人間が叩くための口実には成り得ない

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 10:57:05 ID:qfhxDxM7
ほんとガッカリな住人だらけだな・・・・。こういう人たちが将来モンスターペアレントとかになるんだろうな。
Mendさんやナイーブさんはよくガマンしてると思うよ。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 13:43:15 ID:9cMic7m0
                                  ィ⊃ ∵
                                  じ        :∩
                          ⊂ヽ              ヽヽ
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   ト!;_`二´_,,;!イ|  |    ノ  :|         ∩      じ
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    |  |         |  |_/ ヽ__人_ノ                       ∪             し′
  ⊆, っ      とーっ

糞スレ発見wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 15:43:03 ID:aULC3SEo
前はもっと住人みんなが協力的だったのにな・・・
一丸になって完成を目指す&楽しみにしてる感じで
本当に楽しかった

今の多くの住人達が、
なんでここまで頑張ってきたMendさんを貶すような事を
言いだしてるんだか、理解できん
当事者じゃなくても気分悪いわ

気持ちよく終われるよう、静かに待てよおまえら

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 17:25:51 ID:u428O5eu
だって2ちゃんですから

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 17:28:02 ID:JuJBYW5x
後は素材だけみたいな感じだったけど
最後という事もあって結構難航してるのかな
頑張ってください

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 18:24:27 ID:WVIEFfjx
>>805
だってここにきて露骨にもうやる気ないだの、
原作に愛着ないだの、完成しなくても痛くもかゆくもないだの
言い出すんだもん。
俺もテストプレイやら行動パターン検証やらドット補正やら
いろいろやってきたけど一気に冷めたわ。
実際Mend貶してるのってかつて職人やってたのも多いんじゃないか?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 18:32:20 ID:cuLjrN6M
>>808
そりゃ負担が違うからねぇ…一時的にやるのと継続的にやらされるのは全然違うからね。
自分の趣味でやってたのに勘違い住人達のせいで引き際の見えない、
やって当然みたいに思われちゃうようになっちゃってるし。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 19:24:57 ID:tmiev3ue
なんか色々みんな言ってるけど、とりあえず今の
mendにやる気がないだとかロックマンに対する愛(笑)というどうでもいい話は
>>766の言う案を実装するしないの話から派生してんだよな。そっちの話だけしようぜ。

俺は修正反対。SFCになってダメだった所をFC風に直すのはわかるけど
テキストにおかしい所があるのはFCらしくないのか?SFCならではのミスだから修正するのか?
特に直さなくても問題ないものなのに、変に修正するとそっちの方が違和感出るわ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 19:34:43 ID:gLaDScZV
>>808
ソースコードを握っている立場を利用してふんぞり返ってる感じがするね。
そろそろ住人の態度に嫌気がさして何もかも放置して逃げる予感。
半端な物を残しておくよりも次の職人が来やすくなるからいいけど。
逃げる前にソースを置いてってくれれば助かる。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 19:37:29 ID:F+029T8w
なんか色々みんな言ってるけど、とりあえず今の
mendにやる気がないだとかロックマンに対する愛(笑)というどうでもいい話は
>>766の言う案を実装するしないの話から派生してんだよな。そっちの話だけしようぜ。


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 19:41:06 ID:WVIEFfjx
>>809
そんなのは甘えに過ぎないよ。
ソースコードを出さないなどほかのプログラマとの協力姿勢も見せず、
全部自分ひとりで進めようとした以上、負担がかかるのは当然。
こういう状況を想定してないなら見通しが甘いというしかない。
初期のころにはMend以外のプログラマもいたんだしな。
大体この程度で音を上げてちゃ将来プログラマなんてやっていけないよ。
現実はは締切だの上からの圧力だの理不尽に満ちてるんだ。

>>811
このまま未完成で消えてくれた方が次の職人待つという意味ではいい。
どんな出来でも完成してしまうと、そこでこの企画は終了したのと同じだしな。

>>810 >>812
その話はどうでもいいって結論出てるんだから蒸し返すな。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 19:42:15 ID:PhZLyuE9
ではお前のように立場を弁えずに踏ん反り返ってる住民はどうなんだ?
テストプレイだの行動パターン検証だの誰でも気軽に出来るようなことしかやってない人間ごときが(その程度の楽しいだけの仕事なら俺も毎度やってた)
プログラマ相手に随分偉そうだし、一体どうなってるんだよ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 19:49:01 ID:WVIEFfjx
>>814
俺もプログラマじゃないが一応クリエイター関係の仕事をしてる身だしな。

で、お前はその行動パターン検証をフレーム間隔、ドット単位で検証してたのか?
言っとくが本気でやり出すと全然楽しくないぞ。
バグチェックとかも再現するために何十何百とやり直さなければならない。
テストプレイってのはそういうことを言うんだぞ。
ただ遊んでみましたってだけでテストプレイとかふざけるなって話だ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 19:50:34 ID:PhZLyuE9
>>813
現実の仕事とこれは全然違うだろ。
これは趣味のようなものだから趣味の時間を潰し報酬も無しでやっているが、
仕事ならば仕事の時間というキッチリした枠組みの中で出来るし、無論金も出る。
何か色々と勘違いしてるんじゃあないか?
それと未完成とは言うがほぼ完成してるのと同じだろ。
それなのに次の職人を待つとか、この企画このスレをどうでもいいものと思ってるようにしか聞こえん。
またプログラムを一から十まで順番に組んでくれるような職人なんか到底現れるわけがないと思ってる俺にしちゃあ、迷惑極まりない話だ。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 20:01:14 ID:WVIEFfjx
>>816
プログラマの仕事をきっちりした枠組みでできると思ってるのか?
デスマスレでもいって現実見てこいよ。
Mendも将来のためにやってるみたいなこと言ってたから
趣味の範疇でも飽きたら投げ出すような人間が
この先プログラマとしてやっていけるかって意味でも言ってる。
あとずっとこのスレにいた身として、
正直このまま半端な出来で完成するくらいならなくなってしまえと思ってるよ。
今まで一緒に作ってきた相手のことをどうでもいいと思ってるようなやつの
作ったゲームなんざ完成しなくていい。
この企画、このスレに対する侮辱だ。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 20:12:55 ID:r/zai4tF
お二人さんが揺るぎない正義と信念に燃えてらっしゃるところ悪いんだけど…

>>817
因みにキミはこの作品のテストプレイにどのくらい時間をかけたのか聞かせてよ。
百時間くらい?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 20:39:56 ID:rDg61Yru
>>815

657 :名無しさん@全板トーナメント開催中。 :2008/06/06(金) 21:20:26 ID:2Ima9ucR
匿名掲示板で自分の経歴晒して盾にしてる奴ってなんなんだろうね


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 21:08:13 ID:r/zai4tF
まあ盾にしようが兜にしようが構わないんだけどさ、
そんなに熱くなられてもねー…って感じ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 21:26:33 ID:NonnjmKq
ちんちんしゅっしゅ

822 :空気が素で読めない男 ◆AIRHMCDWeg :2008/06/07(土) 21:43:34 ID:sVZVi2u+
KYこそ至高

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 21:49:03 ID:l7Rtx4us
「Mendが修正をしないのはロックマンに対する愛が足りない」と馬鹿なことを言ってる人こそ
自分でプログラムを組まず、Mend氏に丸投げするのはロックマンに対する愛が足りないのではないか。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 21:57:18 ID:PwxB5kyS
自分でプログラム組んだことがあれば
完成系を提示されててもここまでの規模を
実装させる事自体が手間だって分かるもんだ

だからこそ資産価値を考えてソース公開して欲しいとも思うが
勢いだけで実装したソースコードを晒すのが容易でないのも分かる
俺が同規模のモノを実装したとしても
やっぱりソース公開は逡巡するもんな

825 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/06/08(日) 00:03:39 ID:ZrfUq8n6
なんだか製作と全然関係ない話で盛り上がってますね
別に私のことを嫌うのは勝手なのですが、そういう人はもうスレに来ない方が良いのでは?

それと
『プログラム側の変更は一週間前くらいに終わっているので
まとめ素材の差し替えのみで最新版がアップできます』
少し前にも書き込みましたが忘れている人がいるようなのでもう一度書いておきます

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 00:26:44 ID:cXlHiVbf
このID変わるタイミングで来た当たり、どれかがMendだったんだろうなw

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 00:42:51 ID:0TqOwRf8
きっと>>822だな

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 00:51:23 ID:EUjVEnS0
いや、>>804でしょ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 01:00:44 ID:YocO3Li5
>>824な気がする


830 :Mike:2008/06/08(日) 01:09:38 ID:YHxjy+Nw
The correct answer is >>760.

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 01:15:27 ID:BublDQ+W
ほんと腐ってるな、お前ら。
吐き気がする。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 01:15:47 ID:Wm31JOL6
>>825
ごくろうさまです。
最後の仕上げ頑張ってください。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 01:45:18 ID:0TqOwRf8
いやMend氏の仕事は終わってるからw
後はドットまちだけでしょ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 12:43:40 ID:xxaaTVrC
なんのドットが足りないんだ?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 12:46:16 ID:xxaaTVrC
もし6502で組むとしたらドット絵使っちゃっていいのか?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 16:20:04 ID:0TqOwRf8
ないーぶはOKしてくれると思うけど

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 19:07:53 ID:+66KN741
>>836
>>325俺の担当分に関しては、
「このスレ(企画)で使われる分にはおk」ですが
まるで知らない場所で転用されたくはないです。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 20:26:56 ID:7Bitoaxm
>>825
お疲れ様
ぶるってきた

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 23:23:25 ID:v9H15q56
>>837
名無し?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 23:46:08 ID:nTZi9kok
引用してるだけだろ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 00:53:03 ID:rWUy7ys/
わがままな住人たちが「こうしたい」、「否、ああした方が良い」で意見がまとまるはずもなく。
そんなブレた目標じゃいつまでたっても完成することはできないよ。
誰かに発注されているわけでもないMendさんが組んでいるプログラムなんだから
Mendさんが最終形を決めるのは当然だと思うんだけど・・・。

むしろ、本当はあの時点で終了していたかもしれないのに良くここまで来たと良い意味で感心するほど。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 03:01:41 ID:m/WDspNS
>>841
Mendの個人サイトでやってるなら誰も文句なんて言わないんだよ。
わがままな住人達の夢だけじゃない、今まで協力してきた職人の努力も裏切ったことになるんだよ。


ソース非公開の件で自らの責任と権力を強くしておいて、責任は放棄しながら
>別に私のことを嫌うのは勝手なのですが、そういう人はもうスレに来ない方が良いのでは?
こんなこと言い出す始末。

ボランティアで辛い仕事引き受けてくれた人にこんなこと言いたくないけど、
もうね、最初からこんな人だとわかってたら住人も拒絶してたと思うんだよね・・・
住人達の情熱や、リメイクにかける期待を知らずに引き受けてしまったのがまずかった。

無理矢理綺麗にまとめると、
プログラマー(むしろSE?)って、技術的なことよりも、クライアントの要望をいかに結果に反映させられるかが重要だと思うんだよね。
この失敗を今後の人生に生かしてくれ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 03:43:18 ID:46uBYHW1
・・・なんだろ、ホントそこまで気に食わないならやらなきゃいいし、自分で作れってば。
音楽も絵もあるんだから、あとはプログラム組めばいいじゃない。
そこまで情熱があるならソース公開されるの待ってそれ読んで理解するより
自分で1から組んだほうが早いっしょ。
他人の、特に趣味で作ってるプログラムなんて結構ややこしいだろうし。
いつまでも粘着してそこから何が生まれるの?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 03:46:44 ID:wq3sSH39
何も出来ないノースキルだから仕方ないよ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 04:19:59 ID:KxJ/+3mN
クライアントだったのか……。
予算と時間はどれくらいもらえるんですかね?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 05:02:23 ID:u7VF2XeK
>>843
このテの自分でプログラム組めって言ってる奴らは現実見えてるの?
文句出るたびに脊髄反射的に同じことばっか言って。
少しは実際誰かが作り直したらどうなるかってこと考えてから書きこめよ。
たとえプログラム組めても、Mendがいる限り作り直すやつなんざいないよ。
初期ならともかく、こんな最終局面で第三者が作り直すのは現実的じゃない。
新たに作り直したところでMendより先に出せなきゃ意味がないんだしな。
みんながMendので遊んでる中、作り直してみたってぱっと出したところで
わざわざそっちに飛びつくやつなんざ、そういるはずがないだろ。
そんな長々と遊べるようなゲームじゃないんだし。
いたとしてもどっちがいいかでいらん争いが生まれるだけ。
FC仕様ってのもあって、そこらのライトユーザーには細かい違いなんてわからないし、
水掛け論になるだけってのは目に見えてる。
そんなのはただいいゲームを遊んでほしいと思ってる者の望むことじゃない。

…こんなこと書いたとこで思考停止した連中は諦めろとしか言わないからどうしようもないな。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 05:53:53 ID:46uBYHW1
>>846
いや、どうせ組めないだろうし組む気ないだろうから言ってるわけで。
ぶつくさといつまでも個人の中傷を続けるのが気に食わなくてさ。

Mend氏がやめる、ソースは公開しないって言ってる以上>>842みたいな
尚も7の完璧なFC化を望む人にとって何がベストかって言ったら
いつまでも悪口言うより、そりゃあ現実的じゃなくったって
自分で作るか新たに作る人待つしかないじゃない。
Mend氏がソース公開すりゃいいっつったって悪態ついてりゃ出るもんも
出ないでしょ。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 06:05:59 ID:QEQVa6vm
じゃあGB風にリメイク目指して
7から4ボス8から4ボス選んで
ワールドモチーフに新作作ろうぜ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 07:51:03 ID:Hu+vyvXL
>> 842
「引き受けた」と言うより、住人たちが勝手に期待を押しつけちゃった感じだけどね。
他のプログラマが投げ出す中、ここまで付き合ってくれてるわけだけど。

売り上げを求めるわけじゃないのに、先に出さなきゃとか
どっちかにしなきゃの意味が分かりません。


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 07:51:08 ID:/9OBnUAO
>>846
「どうせ続けるなら俺(たち)を満足させろ」って聞こえる

851 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/06/09(月) 08:17:22 ID:XRvtovi5
ttp://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/
ver0802上げてきました。
一応最新版候補ですが、思ったより変更点が多かったので
不具合が見つかればそれに対する修正も行なうかもしれません

バースト差し替えのタイミング次第ですが、最低でもあと1回は更新する必要がありそうです

852 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/06/09(月) 08:18:26 ID:XRvtovi5
修正リスト。
ナイーブさんとやり取りをする中で少しずつ修正したものもあるので
把握しきれてないかもしれません

◆修正点
・OP/EDを新しいものに差し替えた
・コンフィグにダメージ倍率の調整機能をつけた
・ワイリーカプセルが消失する瞬間、通常時の絵が表示されていたのを修正した
・ガッツマンGの天井投げのダメージを天井の低さに比例して上がるように修正した
・ボスセレクト及びEDボス紹介において、バーストマンだけ足が浮いているのを修正した
・フォルテ戦とスーパーフォルテ戦の音楽ファイルを別にした(中身は一緒)
・メニュー決定音とスーパーロックマン変形時の音を別にした(中身は一緒)
・ワイリー4の最初のカプセルが割れて使えなくなる不具合に対応した
 (再現が出来なかったので不確実だが多分OK。要テスト)
・雨が降ったままクラウドマン基地に入ると画面が明るくならないのを修正した
・ハンニャ戦前にパレチェをリセットするようにした
・サイズが256ピクセル以上の画像の表示に対応した
 (もしかしたらどこかで不具合が出てるかも。要チェック)
・フォルテが修理を名目に研究所にもぐりこむイベントを削除し、
 単に設計図を奪うために襲撃するという流れに変更した
・ワイリーステージを任意に選択するデバッグ機能を削除した

853 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/06/09(月) 08:21:16 ID:XRvtovi5
画像もステージ・敵問わずかなりさしかえられているので
最初から最後まで通しでプレイしてもらえるとありがたいです

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 08:27:52 ID:/9OBnUAO


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 10:47:23 ID:Q+yX/w1p
バーストマンにスーパーロックマンのロケットパンチを当てると
たまに戻ってきたパンチにロックマンがダメージを食らうのですが
これは仕様ですか?



856 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/06/09(月) 10:48:58 ID:XRvtovi5
>>855
仕様です。
原作でやってみれば分かります。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 17:23:32 ID:wQkoYViW
>>855
まとめwikiのリンク切れも仕様です。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 17:49:35 ID:VA1QqMHP
>>851
乙です!

>>857
まとめwikiっていったら音楽ページ、なんであんな酷い事になっちゃったんだ?
基本的にアップされたデータは削除できないはずなのに、ゴゾっと消えてるし
問題があるとか無いとか以前だわ、あれじゃ



859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 17:51:32 ID:t6h5nw1Z
たぶん630が管理者に頼んで削除してもらったんだろ
このスレの住人のこと嫌ってるからな630は

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 18:03:56 ID:O+wZVC7w
消えてないじゃん

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 18:31:54 ID:t6h5nw1Z
ここみて戻したんだろ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 18:48:46 ID:LrEKcANR
>>857
オマエ・・もう壊れたレコードになっちまったな・・
まともにレスしてればちゃんと答えてくれる人もいたろうに

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 19:32:14 ID:eDJ+mBc8
最新版プレイ中に起きたバグ
スーパーロックマンに変形するためラッシュを呼び
ラッシュが着地した後、ロックマンの頭上にくる前後でEscを押すと
一定時間ステージの表示が変になり、その間ロックマンを操作できなくなります
でもしばらくすれば普通に再開できます

864 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/06/09(月) 21:57:51 ID:XRvtovi5
>>863
確認しました。バグでした。
修正しておきます。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 22:11:25 ID:QDJc7veg
バグか仕様か判断がつかないけど報告。
エディーの部屋でエディーが出すアイテムが気に入らなかったら、
はしごを一度戻ってアイテムを出すのをやり直すテクニックについて。

シェードマンステージのエディー部屋で、右上のはしご(来た道)を使うと
テクニックが何度でも使用できましたが、左下のはしご(行く道)でやろうとしたところ
一度目は成功(エディーがいてアイテム放出)しましたが気に入らなかったので
また左下のはしごを使ったところ二度目にはエディーが出ませんでした。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 22:45:04 ID:2sf5c8Xq
8ボス倒してないのにワイリーステージ行けるんですけどバクですかね?それとも仕様?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 23:58:38 ID:q7m5WbXI
ナイーブと将軍はスレにこないのか?

868 :Freddie:2008/06/10(火) 00:32:17 ID:6T2WaHGC
最新版アップお疲れ様です。。
やっぱりこうやって最新版をプレイするのは毎回楽しいです

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 00:53:06 ID:Mi71jSGQ
今更遅いかもしれませんが
最終版にはデバッグし易いようにしている部分を削除又はそれに準じた改良出来ないでしょうか?
以下主な所

最初からワイリー城に行ける

外部プログラムがあるため、パスワード以外で途中から開始出来る

最初or中盤orボス前にリスタート出来る



870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 01:00:52 ID:FBImhdU9
そういう細かい部分の修正をもしやってもらえるんなら、
最後にせめて、ワイリー面だけは全部繋げて欲しいとか思うよな・・・・
そこだけがどうも、惜しい

これも今更だろうけどさ


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 01:10:56 ID:OsljgBxO
はじめて遊んでみたけど、ドットがすごいな。。
製品版って言われても通用すんぞw
このスレはこれが当たり前なのか?レベル高すぎww
最高だぞおまえらwwww

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 01:11:31 ID:U+bCMT6Q
>>868 残念ながらエンドロールに名前ないね。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 01:27:53 ID:nfbeT5zN
>>870
Mend氏はSFC仕様でいきたいそうだから無理じゃね?
7はワイリーステージそう長くないし、
FC風にする意味でも個人的には繋げて欲しいんだけどねぇ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 02:46:56 ID:gm6rjoZI
ブルース戦である程度ダメージ与えてからビート使ったら一撃で
ブルース倒しちゃったんだけど、こういうもんなんだっけ?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 04:04:27 ID:GlSh6RqI
何はともあれMendさんナイーブさん将軍乙でした
一通りプレイしてみましたが感慨深いです
ライトットの出番は結局あれですかwかわいそう

876 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/06/10(火) 08:00:18 ID:WZD3wOZX
>>865
今試したところ
右上→アイテムとらず左下→左下から入る
で二度目もアイテムを出しました

前提条件として、エディーが出すアイテムは取らずに画面を切り替えていますよね?

>>866
削除するのを忘れていました
行けないようにしておきます

>>867
二人ともかなり忙しいようなので、よほど大事なことが無ければ書き込みにこないと思います

>>869
外部プログラムというのはコンフィグですか?
一部の機能(武器・アイテムフラグの設定、ダメージ倍率など)は
通常のコンフィグとは別個に専用のソフトを用意した方がいいかもしれませんね
動作確認が目的の時だけそれを使うというように。

リスタート機能もそれに準じて機能のON/OFFの項目を作りましょう。

>>870,873
ワイリー面をつなげようという話自体はずっと前から出ていたので
打ち合わせ次第ですが、もしかしたらつなげることになるかもしれません

>>874
FC7のビートは「雑魚・ボス問わず追尾するが、ボスは低ダメージ」という仕様です
ブルースが即死してしまうのは設定ミスですね
直しておきます

877 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/06/10(火) 08:02:07 ID:WZD3wOZX
>>875
よく気づきましたね
細かくプレイしてもらえてありがたいです

…で、あれですが最初将軍から送られてきた時はふざけていると思ったのですが
「こういう演出も許容範囲」らしいです

878 :Mike:2008/06/10(火) 08:11:47 ID:fVXQxjr5
I noticed the problem with the moving platforms on Wily1 still happens, that I reported before.
Some people on ロックマン perfect memories (http://forum.rockmanpm.com/index.php?topic=6037.125), told me that it would work fine if I were to set my computer to support Japanese for "non-unicode" windows applications

I have not tested that option yet.

I love the new Opening Sequence though, and everything looks great.

879 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/06/10(火) 11:42:10 ID:WZD3wOZX
>>878
OK, I am uploading new version(ver0802a) now.
The problem probably will not happen.
Please check whether it works fine.

880 :Mike:2008/06/10(火) 12:40:14 ID:fVXQxjr5
Yes, it now works perfectly.

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:55:58 ID:fAT8U5zr
バグか仕様か分かりませんが報告します
configで設定をいじってrm7fc起動してリセットをするとそれ以降設定が再現されなくなります


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 21:02:41 ID:nJVBw02o
ところで、名無し職人やナイーブ氏のドットは別製作に使って良いかね?
将軍はこのスレの製作物使って別製作する、って言ってたこともあるくらいだし
彼のドットは無断で問題ないと思うけど、他の職人の取り扱いがわからん。

この企画自体が法的権利主張できるもんじゃないって言われたそれまでだけど、
気分的な問題で一応許可は取りたい。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 21:39:05 ID:aLBP6QQR
自作はメガマリやエルカーエスを超える美少女ロックマンを希望
8ボス応募つきで

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 21:42:14 ID:qOAEjHm7
商用はNGだろうけど、フリーで良いものができれば良いんじゃないかな。
どんな良いものでもこのスレ的には叩かれそうだけど。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 21:50:30 ID:jtIWYMGE
でも自分でドット打つとしても同じものができあがるよね

886 :shadow:2008/06/10(火) 22:06:43 ID:0AxH+UlW
最新版のアップお疲れ様です。
mendさん、もう少しですから頑張ってくださいね。

>>881
それは確か仕様だったと思います。
以前私も聞いたので・・・。

887 :Freddie:2008/06/10(火) 22:22:04 ID:6T2WaHGC
エディーがW缶やS缶を出す確率ってどのくらいに設定されているんですか?
自分が試した限りではE缶以上に出てくる回数が多かったので…
もちろん確率の問題なので偶然だったとは思うのですが。
また、ネジがない以上あまり低確率にする必要がないという考えあってのことかとも思いますが。

>>872 気にしてないですよ

888 :Mike:2008/06/10(火) 22:45:35 ID:fVXQxjr5
When I was playing earlier on the Shade Man stage and keep going up/down a screen to get a good item from Eddie, I got a S-Can after about probably 5 tries.

On megaman 4-6, the probability of items given by Eddie was based on a 0-100% basis using the Random Number Generator routines (or 0 to 63 hexidecimal) and the E Can i think was around 4% from my studies.

I would imagine in my opinion for RM7 FC, that the probablity would be somewhat low with there being E, W, and S can. (maybe 5-10% i would guess)

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:02:07 ID:FBImhdU9
>>885
んなわきゃねーだろ
ここの職人一人一人だってドットの打ち方のクセは全員違うんだから

890 :Freddie:2008/06/10(火) 23:11:38 ID:6T2WaHGC
>>>888 缶についての同じような質問ですかね…?

・前にも何度か出ましたが武器セレ画面で使われる数字のフォントは4以降はこちらのフォントを使用しています。
よければ使ってやってください。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00925.png

・ステージクリア後に出るパスワード画面で「STAGE SELECT」と「CONTINUE」の行間を一行
空けたほうが見栄えがいいと思います。これも4〜6の仕様です。
今更ですがなんでこんなにパスワードの枠大きいんですかね…?

・ハシゴで降りて画面が切り替わったとき、ロックマンの位置がやけに下がっていると思います。
もうちょっと上に修正したほうがいいような気がします。

なんかゲーム内容とは関係ないことばかりで申しわけないです。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:15:31 ID:2BjC8eA+
保存する要素が多いからパスワードの枠も大きいのさ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:19:52 ID:9WgEsOWc
>>890
3と4と7の数字の色を直したほうがいいw
2色になってるぞw

893 :Freddie:2008/06/10(火) 23:30:04 ID:6T2WaHGC
>>891 6x6にすると玉の入力はいくつぐらいになるんですかねぇ?

>>892 自分の環境では同じになっていて違いがわからないです…。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:42:42 ID:U+bCMT6Q
>>893 Freddieさん

色選択すればいっぱつっすよ。
3の左下2ドット、4の斜め部3ドット、7の右上2ドット。
ディスプレイのコントラストがあってないんじゃないかな。

895 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/06/11(水) 00:01:41 ID:WZD3wOZX
Big Energy Refill = 12/32(37.5%)
Big Weapon Refill = 11/32(34%)
Extra Life = 4/32(12.5%)
E can = 2/32(6.25%)
W can = 2/32(6.25)
S can = 1/32(3.1%)

>>881
コンフィグの設定が消えるのは仕様です
これはいわゆるソフトリセットなので。

>>887
確率は上述のとおり、S缶はE・W缶の二分の一です
全部あわせると15%もの確率で缶が出現するので、修正しようかなと思ってます

>>888
The probability that Eddie give a can is 5/32(15%).
This is a little high, I will reduce it.

>>890
>・ステージクリア後に出るパスワード画面で「STAGE SELECT」と「CONTINUE」の行間を一行 
>空けたほうが見栄えがいいと思います。これも4〜6の仕様です。 
FCでもそうなら、これはナイーブさんがチェックしてくれそうですね。

>今更ですがなんでこんなにパスワードの枠大きいんですかね…? 
保存する情報量が多いので、FCと同じサイズだと入りきらないからです

>・ハシゴで降りて画面が切り替わったとき、ロックマンの位置がやけに下がっていると思います。 
>もうちょっと上に修正したほうがいいような気がします。 
具体的にどこのことなのか分かりませんが、SFC7でも
結構下のほうまで移動していたような気がします

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 00:02:38 ID:LFfypyqv
wiki重過ぎ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 00:12:47 ID:OSSmLqdk
どこのWikiのこといってるのか知らんが重くないよ
つーかまだWikiなんかをみてるひといたんだなw

898 :Freddie:2008/06/11(水) 00:45:15 ID:BagdtPPw
>>894 やっぱりわからないです…。見た瞬間わかるんですかねぇ?
自分はドット修正はペイントとかPhotoshopぐらいしか使ってないんですが
ドット職人の皆さんはどういうソフト使って作っているんですか?

>>895 ハシゴに関しては自分はFCと比較した結果です。
画像は左から順に1〜7で全作品決まりはないようですが7だけ位置が下にきすぎていると思います。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00926.png

上り時の位置は問題ないと思います。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00927.png

あと、オープニング画面の「IN THE YEAR 20XXAD」は「AD」の前にスペースを入れてはどうでしょう
6は「20XX AD・・・」となっています。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 00:59:20 ID:tWWe5urZ
とりあえず誰かMike黙らせろwww

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 01:19:15 ID:Cy+roUl2
>>899
何故?まともなこと言ってるじゃんか。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 02:21:04 ID:ODAMgdiD
>>898 EDGEのフリー版使ってるっす。写真屋でも色選択できたと思うけど。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 03:18:39 ID:tWWe5urZ
>>900
熱意もわかるし、内容も日本人よりよっぽど良いんだが
ここで会話を続けられると英語わからん人達には迷惑でしかないと思うんだ。
悲しいけどここ2chなのよ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 03:30:18 ID:2CI+s4U8
何言ってるかわからん奴にとってはかなり迷惑だ。
ここは日本の掲示板だよ。
日本語できないアメ公の相手をいつまでもしないでくれ。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 03:45:11 ID:e7e/UPCA
あんたらの方が遥かに迷惑だよ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 04:15:25 ID:M+P5nueE
>>898
FC7はマップの縦の位置が半ブロックずれている(高さが1ブロック分少ない)ので、
動作(ロックマンの移動量)としてはこれで正しい気がする。
まあ、調整のしようはあるだろうけど。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 05:37:09 ID:clphXe61
v8.02でちょっときづいたこと。
コンフィグでロックマンの攻撃力を10倍にしてやっていたら、
ジャンクマンステージの発電機?にサンダーストライクを当てたところ一撃で壊れてしまい仕掛けを動かすことができませんでした。
ちなみに発電機は雑魚敵のように武器エネルギー回復小なんかを落としました。

尚攻撃力を100%に戻したらちゃんと動作しました。

907 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/06/11(水) 07:58:56 ID:Vl4DIGYq
>>898
なるほど、そういうことですか。

シーン切り替えとの兼ね合いがあるのであまり大きく変化はさせられませんが
少しだけ移動量を小さくしてみようと思います

ADに関してはSFC7通りなので、なんとも言えません

>>906
うーん…ダメージ調整についてはあくまでオマケなので
値を変えた状態(かなり大きいor小さい場合)のゲームの動作に関しては
保証しきれないです


908 :Mike:2008/06/11(水) 09:38:25 ID:fBhGi4Hq
>>902-904
Well, I hope I have not been an annoyance for being here. I feel that I at least have contributed to the main dicussion topic of this thread in reguard to ロックマン7 FC.

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 11:08:32 ID:Cy+roUl2
>>902-903
もっと意味わからんやつやスルーしてもいいようなのもあるし別にいいじゃんよ。
Mend氏が対応できてるんだし、わからないならわからないでスルーしとけばいいじゃない。
煽りや荒らしや悪態つく奴らよりよっぽどマシでしょ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 14:52:40 ID:pYbS4bFz
>>882
>>325

>>909
同意

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 18:10:11 ID:kYJ+QxYD
>>902-903
Mike氏はすごい人なんだぞ。少なくともお前らよりはな。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 18:37:20 ID:+ffNTcCD
いい人はいい人、キチガイはキチガイ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 19:18:46 ID:IFVAV+2L
晴れのときにてるてる坊主にフリーズクラッカーを当てると雨が降るのは仕様?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 20:02:20 ID:kYJ+QxYD
仕様。
まず雨の段階を踏む必要がある。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 20:42:44 ID:h5fIeW+U
一体目のテルテルを無視しても次のスクロールで勝手に晴れから雨になるのも仕様?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 21:02:24 ID:3GgUgwHE
SFCでもそうなるよ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 22:30:31 ID:HudmJ+6y
非難承知で聞くけど
FC7終わったらFC8とかFCロクフォルとかの流れにはならないよね?



918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 22:57:00 ID:ODAMgdiD
SFC→FCでもそれなりに無ムリしてる部分あるけど
PS→FCだとさらに難易度上がると思うなぁ。

オレはFCナイズされたタイム/オイルを見てみたい。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 23:03:53 ID:OSSmLqdk
メガワールド一部FC移植や
無印ロックマンにタイムとオイル追加して
ロックマン4〜6の雰囲気に作り直しならまだ可能かもな

920 :Freddie:2008/06/11(水) 23:05:21 ID:BagdtPPw
>>901 さっそく使ってみます。


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 23:37:11 ID:h5fIeW+U
>>916
そうだったか。雨を経由するのだけFC7の仕様なわけね。

あと、グラフィックだけど
サンダーストライクの梯子上りの右手が上の状態グラフィックで指定範囲がズレてるのか、右手の上にゴミが出ちゃってる

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 23:47:57 ID:4Ja/mD22
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00928.jpg

スプリングステージのこの部分で
通り抜けられそうだナァと
スライディングしてみたら
押し戻し処理が上手くいって無いのか
一瞬こんな風にめり込んで表示されます
その後の動作に不都合は無いのですが
一応報告しておきます

SFCの方じゃ立って抜けられる位置関係なので
正しい動作はどうなのか良くわかりませんが

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 00:12:19 ID:A8hv6XS2
>>922
数スレか前にほぼ同じような事いったけどスルーされたから仕様なんじゃね?


924 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/06/12(木) 08:39:38 ID:d2GGv4+C
>>913,915
2つめのテルテルがいるシーンに行くと絶対に雨になるのはSFC7と同じです
ただFC7では(無理をすれば)晴れのまま行けてしまいますが

>>922
SFCの方では立って抜けられるというなら
そういう位置まで浮かせた方がいいかもしれませんね

ひとまず確認してみます

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 08:47:26 ID:pcOW3kmZ
EDのボス紹介以降があの形式なら
2とかで使ってたBGMを流せないかなーと思った
まあ個人的な我侭なんですが

926 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/06/12(木) 08:49:41 ID:d2GGv4+C
そういえば一つ伝言。
ナイーブさんは今非常に忙しいそうなので、よほどのことが無ければ書き込みはしないそうです
スレ自体は見ているので、ドット系の修正があれば全て回収しておく、とのことです。

>>921
画像を確認してみたのですが、どれがゴミなのかよく分かりませんでした
もしよければ拡大した状態で(印などつけて)アップしてもらえませんか?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 09:32:43 ID:kKvggGvU
気にならなくもない、って程度だけど、クラウドマンステージが雑魚キャラ、マップともに淡すぎる気がした。
あと、これもちょっと気になった程度だけどそのクラウドマンステージ後半の空が赤紫色のエリア、
雑魚キャラも赤紫でちょっと見づらいし色的に寂しいかな、と思った。
ここは雑魚キャラを朱色とかにしたほうが良い気が。もしくは思い切って青とか?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 10:52:34 ID:fYRJNTA1
>>835
>>882
別ゲームに使うFC7のドットだけど
ナイーブなんかはNG(FC7以外には使うなって話)だから
クオリティにこだわらないならwikiにある旧ドットを
使えばいいんじゃないかと思った
確かボスとかザコとかたいがい揃ってたよな

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 19:08:27 ID:QDC37Yla
よっす!

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 19:15:20 ID:ipdL6PiT
あら、復活した

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 19:32:10 ID:UrsVTXqS
>>926
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00929.gif
こんな感じで、サンダーストライクのこのグラフィックで手の上に黒ドットが出ます
ファイル覗いてみたら、範囲にフリーズクラッカーの足先が混ざっちゃってるのかな・・・と思いまして

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 19:46:35 ID:Ed8+VF7b
>>928
最終的には没になっちゃったドットかもだけど、
wikiのもこの企画(?)のドットだよ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 20:00:18 ID:tMXj+KqB
ブルースにあった履歴がパスワードで記録されないのは仕様でしょうか

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 20:06:26 ID:Sjdvjaiy
>>932
いや、ナイーブのドットが転用NGでも、wikiにある旧ドットならいいんじゃねって話

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 20:23:52 ID:YrFULlV8
なぜいいと思うわけよ
旧ドットをお前が全部一人で描いたのなら分かるけど・・・
駄目だと言わなければ使っていいというのは身勝手な解釈にしか見えないよ
意図も目的も良く分からないのにいきなり使わせてと言われても
誰も返答のしようが無いと思うが

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 21:27:47 ID:fXvMam/A
旧wikiのMIDIって誰が作ったの?

937 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/06/13(金) 21:56:06 ID:qvKsBy9m
>>931
そのとおりですね、フリーズクラッカーの足先が混ざってました
次verで修正しておきます

>>933
SFC7では記憶されてましたっけ?
盾まで行けば記憶されるのは覚えているのですが…

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 21:59:37 ID:CvWjVbJ4
基本的にこの手のスレの素材に関しては
そのスレ・企画で使うのはOKだけど(仮にMend氏以外の人が新たに作り始めてもそれでは可)
別スレ・企画で使うのは作者が許可してない限り使っちゃダメって暗黙の了解みたいなのがある。
今更著作権(笑)と思うかもしれんがそういうもんだ。
許可取るか、連絡取れないなら諦めるしか。
あとは各々のモラルの問題。

939 :882:2008/06/13(金) 22:11:16 ID:YSEqJ1WZ
ぶっちゃけ完成してから考えればいいんだよな、こんなの。
完成するかどうかもわからないし、完成後に絶対使うなって言われたら差し替えればいい。

ってことで好きなように作ろうぜ。制約に縛られてたらMend版を超えることなんてできない。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 22:18:10 ID:XDo3wLZy
コテつけてこのスレでゲームつくるっていっておけばおkなんじゃないかな
あとはWikiのほうに製作まとめページのリンクをつけるとか

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 22:19:24 ID:XDo3wLZy
まあ本気でやる気があるなら俺は応援するよ
プログラマーなんかめったに現れないし

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 22:21:40 ID:4u06HiuP
部品が揃っていく段階的な盛り上がりが無いから
辛い戦いになるぞ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 23:21:08 ID:SpW9Yd2e
バースト面待ちだし、次スレも立つのかな

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 02:40:07 ID:0Cj/cIM3
敵の攻撃力とロックマンの攻撃力
それぞれ何%に設定するのがいちばんFCロックマンらしくなるだろう

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 08:37:33 ID:9msdzt2+
新しいプログラマが居るんなら8作れよ
今回の7のクオリティに感化されたドット職人達がまた協力してくれるよ

サウンドはWikiにあるんだし、7が完成して注目されてる流れを
うまく利用すればギャラリーは増えるよ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 11:12:44 ID:0Cj/cIM3
でも8に不満は…

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 11:48:32 ID:6n/QO0Vx
いや、プログラマーがいるんなら
8やロクフォルのFC化に着手すんのも悪くないんじゃね?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 12:16:20 ID:IjnigBQV
8やロクフォルは普通に完成度高いしなぁ
FC風にすると逆につまらなくなりそう

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 12:33:38 ID:uQBhxMpz
7の出来に不満持ってる人がいっぱいいたからこの企画も進んだんだろうし
もとの出来がいい8やロクフォルをFC化する意味はなさげって感じだなぁ。
それにFCスペックじゃ実現できなそうな演出が7以上に多そうだし
無理に作っても別ゲーって感じになりそう。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 12:45:51 ID:DukEFWOB
まあ、8やロクフォルをリメイク「できる」のとリメイク「したい」とじゃ別の話だからね。
動機と技術両方が揃って初めて作れるもんだし、こういうのって。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 13:08:51 ID:9is4Qw1W
ネジ集めてアローショット買ったり
CD集めて図鑑完成させたりは
FCらしくは無いけど
その辺削除しちゃったら
8やロクフォルらしくなくなるからな

STGステージだって
標準肌
ロックマン・ビートの青
ラッシュ・エディの赤
ライトットの緑

が同時に登場する事になって
パレット的にもスプライト数的にも
かなり無理がありそうだし

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 13:30:39 ID:uQBhxMpz
てかボタン数も足りないよな。
8は特殊武器とバスター同時使用可能だし。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 13:52:41 ID:NpJEHcs6
何にしろもう2chのスレじゃやりたくないなっていうのが正直な所

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 14:00:38 ID:hJ2D+6rw
別にリメイクなんだから
今回のMendや信者みたいに再現に固執する必要無いと思う
8やロクフォルこそ、おもしろい要素だろうと余計な部分は
バッサリと切り捨てて、それこそファミコン仕様に全部変えてやればいい

例えば、システム云々は全部ロックマン2仕様なのに
ストーリーやボス、ステージが8のですよってだけでも
ぜんぜんギャラリー受けすると思うし、懐古厨なんか喜ぶよ


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 14:04:56 ID:hJ2D+6rw
>>951
>パレット的にもスプライト数的にも
>かなり無理がありそうだし

色の問題なんてどうにでも出来る
それにその部分にこだわっていたのはナイーブだけだろ
次はそこまでこだわらず作ればいいんじゃないかな

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 14:28:42 ID:EAMHkJyr
>>954
喜ばねぇよ。

>>955
そこにこだわったナイーブ氏のおかげで今回のような神がかり的な出来になったわけで。

FCみたいな制限のキツイものへのアレンジってのはやっぱしどこまでその制限を再現できるか
ってのも大事なファクターなんだよ。だからあまりその部分を軽視してほしくないな。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 15:02:38 ID:6n/QO0Vx
でもナイーブの持ち出してきたFCルールに沿ったところで
ちゃんとできる職人なんて限定されるぞ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 15:09:57 ID:DukEFWOB
何もこのスレが全てじゃないよ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 15:19:28 ID:IMLpgP0e
もとの7が悪くて8やロクフォルの出来が
よいとかいってるやつは馬鹿か
どれもくそだろ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 15:20:42 ID:uQBhxMpz
FC風リメイクと銘打ちつつ
1番目につくグラフィック回りをFC仕様に合わせないとなれば
ただの劣化グラゲーやってるのと変わらんわけだしな。
そのへんのこだわりは必要だと思うよ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 16:11:05 ID:6n/QO0Vx
だがそれじゃドット打てる奴はいないだろ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 16:22:57 ID:TA/D4+dT
SFC以後のが糞だと思うのも良いと思うのも人それぞれだし
仮に作るとしてグラフィックをあわせるべきと言うのもどっちがいいかなんて人それぞれ
自分の意見をまるで総意のように言ってる奴が馬鹿

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 16:31:20 ID:EJEKRG7Y
何も考えてないうるさいだけの自分勝手な奴が多すぎるんだよ
なんでナイーブがドットwikiを消す決心したのか考えた方がいい

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 16:44:06 ID:hJ2D+6rw
>>960
俺はナイーブほどFCルールを厳守する必要は無いと言いたいわけで
なにもファミコンに見えないようなグラフィックでやろうとなんて言ってないんだが
それにナイーブが参加する前でもファミコンらしさは十分あったんだし
そこまで質を求めずともファミコンに見えればそれでいいんじゃないの
将軍が来るまではそんなノリでやってたじゃない

まあこんな話をしたところで肝心のプログラマが現れない限り意味が無いんだけど

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 19:23:47 ID:jzY7naNj
FC「風」にするだけならできるだろうね。
懐古用画像差し替えバージョンみたいな感じで。
ただ、需要があるかどうか果てしなく怪しい。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 22:41:16 ID:EJEKRG7Y
プログラマ志願は何人かいただろ


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 23:16:54 ID:Mr4XqK7u
8だなんだとか言ってる人は別スレ立てて勝手にやれよ
まだ完成してないのに関係ない話でスレ埋めるなっての

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 23:20:22 ID:kx+eHPy3
それはソースコードを引き継いでの調整の話だろ
つか、そもそも8の話はスレ違いじゃね?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 23:22:19 ID:UQ7CmpZZ
「志願」っつっても、8やロクフォルのリメイクのプログラムを担当するのに誰かの許可が必要ってわけでもなく。
それこそ「別スレ立てろ」って話になる。このスレだけが全てじゃない。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 23:25:47 ID:jzY7naNj
ま、>>945の勘違いから始まっただけの話だ。
続きやりたい人いたらスレ立ててクレ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 23:36:22 ID:IMLpgP0e
とりあえずこのスレは終了な
次スレは絶対立てるなよ
職人はBBSにしか書き込まないし
雑談だけの糞スレなんて必要ない

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 23:37:14 ID:56PkxIOR
またニコニコに動画あがってんな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3655996

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 23:41:22 ID:EJEKRG7Y
>>971
そういう自分勝手な態度がスレから職人を遠ざけるんだよ
自重しろ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 23:41:29 ID:94Wost2L
>>972
とりあえず削除しろってコメしてきた

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 23:42:31 ID:94Wost2L
なんかもう削除されてたチキン野郎がうpしたみたいだね

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 23:47:46 ID:8/MwVpQe
どうも。許可なしにUPしてしまった主です。
許可が必要ということを無視して勝手にUPしてすいませんでした。
動画は直ぐに削除しておきました。
謝ることしかできなくて本当にすいませんでした。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 23:48:22 ID:IMLpgP0e
>>973
はいはいw糞レス乙
てめぇはひとのこといえねーだろw

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 23:49:18 ID:jzY7naNj
これで完成!と言えるようになるまでは、最新版をうpしてるページに
他サイトでの紹介禁止(禁止って言葉使うと逆効果かもしれんけど)の旨書いといた方が良いね。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 23:49:45 ID:94Wost2L
>>976
せめて説明文に勝手にうpして申し訳ありませんぐらい書いてから削除しろよ
次から気をつけな

980 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/06/15(日) 00:12:23 ID:QP8K88/H
>>976
こんにちは、FC7のドット職人です。
ニコ動へのうpは、もう少し待ってください。

ドットの方もまだ微調整してまして、動画うpにしても
完成後が望ましいです。

おそらく微調整含め、今月中…には
なんとか終わりそうな感じなので、まためげずに
スレの同行でもチェックしていただければ…と思います。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 00:31:27 ID:o+yH4IA1
>>979
悪気があってうpしたわけじゃないんだからそこまで責めんなよw

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 00:56:48 ID:IwgrrbdX
>>980
乙です!

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 01:21:15 ID:NFYb20TG
次のスレで最後かな
ほとんど感想書く場となりそうだが

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 02:07:19 ID:Fg98xvtL
敵の攻撃力をMAXにしたら
オワタ式出来るかな?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 03:09:40 ID:TtkJIPkz
色にこだわってたのはナイーブ氏だけとか……
FCのグラフィックの仕様について解説したり、パレットの検証したりして、
ナイーブ氏(のこだわり)に協力した人も、俺含め何人かいたはずなんだが。
……もっとも、俺は絵師じゃなくて、NESファイルとかツールとか作ってたほうだけど。
他の人はドットもやってたんじゃないかな。
クラウドステージのパレット構成変えた職人(黒氏)も、結構なこだわり派だと思うよ。

>Mend氏
実際のライフと、ポーズ画面でのライフ表示に4ポイントほどズレがあるようです。
手元にあるver0709では確認できなかったので、最近の修正で入ったバグではないかと。
あと、この上の部分だけ残っている表示は意図的なものなのでしょうか?

986 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/06/15(日) 07:54:21 ID:E34jCz/d
>>985
確認しました
ライフゲージに関しては私のミスです
メニュー画像を差し替えたときに対応し忘れていました

修正しておきます

987 :933:2008/06/15(日) 10:00:07 ID:zOkj6wBF
>>937
確認しました。
SFC7ではブルース履歴は記録されないようです

あと、クラウドマンステージの一部地形がSFC版と違っていましたが、やはり調整していたりするのでしょうか
SFC7
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d389785.bmp
該当場所のFC7
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d389783.bmp

あと、ちょっと気になったこと
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d389782.bmp
この部分でたっていると、SFC7では画面上にいる雑魚が左にきた時にダメージを受けるのですがFC7ではダメージを受けませんでした。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 10:11:02 ID:o+yH4IA1
>>987
携帯から見る人もいるからbmpは控えたほうがいいかも。

>地形
SFCと仕様が違う(ジャンプ幅等)から、調整しないとどうにもならない。

>気になったこと
さすがにそれは細かすぎね?
重要な箇所なら修正必要かもしれんけど・・・

989 :933:2008/06/15(日) 10:18:22 ID:zOkj6wBF
>>988
了解しました
今度は軽くしてから貼り付けます

>地形
どうもです

>気になったこと
まぁMendさんが気になれば、のつもりで報告したので…

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 12:09:35 ID:hNxEheRC
そこは前に話に出てたよ↓


679 名前: Mend ◆bKZLjI5QZQ [sage] 投稿日: 2007/06/20(水) 07:42:16 ID:xuXJSGWo
>ペタフォース
当たり判定をかなり高くしないと、あそこは当たるようにならないんですよね。
しかし当たり判定を高くすると、今度はジャンプでペタフォースをやり過ごせなくなってしまいます。
ジャンプで超えられないという方が問題だと思うので、多分いじりません

991 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/06/15(日) 12:53:37 ID:E34jCz/d
>>987
左上にぽこんと出ているのがちょっと不自然に見えますね
ジャンプを届かせるための措置にしても、もうちょっとキレイな並べ方にすると思うのでこれは多分ミスだと思います

ペタフォースに関しては >>990 のとおりです

992 :933:2008/06/15(日) 12:59:12 ID:zOkj6wBF
>>990
>>991
どうもです。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 13:01:00 ID:pOMXpucA
>>987の梯子を画面を右端に寄せずに登ると画面が変にずれるけどこれは仕様?
動作に支障はないからいいんだけど

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 13:56:50 ID:TtkJIPkz
>>987の部分は、ジャンプの高さによっては上のブロックに
引っかかって落ちるんで、意図的に配置されてるんだと思ってた。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 14:09:17 ID:hNxEheRC
次スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1213506265/

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 15:15:13 ID:o+yH4IA1
アクションゲームの地形配置はテストプレイしないとなかなか難しいよね。

>>995

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 19:38:26 ID:LkoNlEqd
>>994
どう考えても意図的な配置だよな
Mendがわからないだけなんじゃない?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 20:05:22 ID:fOu30Ay0
いや意図的とかいう以前に
あの意味の無いアレンジはどうかと思うぞ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 20:45:26 ID:oFlP0M2Q
なんかまたクラウド面の最初のテルテルをスライディングで避けれなくなってるな
あとなんかクラウド面の最初のマップの3回目のツラナットリの出てくるタイミングが遅いのか
ツラナットリにチャージショット放つと画面外のテルテルにまで当たる

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 21:25:51 ID:a3Yk6H80
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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