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ロックマン7をFC風にリメイク Part17

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 02:09:50 ID:EBAGPOx2
このスレはSFC用ソフト・ロックマン7をFCに移植するスレです。
実際に移植に向けた動きが起きています。

次スレ宣言、スレ立てはなるべく>>975-990の間でお願いします。

現wiki
http://www12.atwiki.jp/rockman7/pages/1.html
ナイーブ氏のドット研究wiki
http://www35.atwiki.jp/rm7fc/
旧wiki(管理者行方不明)
http://www11.atwiki.jp/r7fc/pages/4.html
「ロックマン7」をFC風にリメイク(Mend氏wiki)
http://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/
ロックマン7-ファミコン風移植計画(シュマン氏のサイト)
http://www7.tok2.com/home/syutare2/rock/

サブ掲示板:ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9299/
専用UPロダ:ttp://www6.uploader.jp/home/rm7tofc/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 02:10:38 ID:EBAGPOx2
過去スレ
Part1:ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1141985871/
Part2:ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1156487409/
Part3:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1176054832/
Part4:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1179354622/
Part5:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1179478048/
Part6:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1179728905/
Part7:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1181059833/
Part8:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1181839949/
Part9:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1182613814/
Part10:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1184165589/
Part11:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1186408777/
Part12:ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1189523683/
Part13:ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1193301297/
Part14:ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1195239663/
Part15:ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1196916787/
Part16:ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1199862338/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 02:14:55 ID:zqS1pYi9
勘違いしないでよね、なんたらテールがなんたら(ry

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 02:30:33 ID:YeiJlYQG
か、勘違いしないでよね、これはアイなんたら

5 :テンプレ:2008/02/13(水) 05:45:33 ID:Xbn/RV7g
◆ロックマン7ファミコン風リメイク計画についてのFAQ(よくある質問)

Q:何故、スーファミのゲームをファミコン化するの?
A:FC7自体はSFC7に満足できない、しかし7の ゲームそのものは
悪くないのだから、SFCで加わった 余分な要素をシェイプし、FC風に
つきつめたらいいのではないか… というところからここまで造られています。
そこから前半4ステージ、後半4ステージという方式はとりやめ、
1〜6共通スタイルの最初から8ステージ選べるようになっています。

Q:オープニングステージは入れないのですか?
A:OPステージはFC1〜6には無い部分なので入れず、 OPステージの
フォルテの扱いは5のブルースのように OPデモで語るに留める方向です。

Q:博物館ステージは?
A:博物館ステージのような中間で入るステージも取りやめです。
(保留中。追加要素、本編に絡まない隠しとして入れる可能性もある)

Q:ネジでの買い物は?
A:これは導入するとネジの量や持ってるアイテムの記録で
パスワードも大変ややこしくなってしまう→FC的パスワードではなくなる。
武器ゲット時のライト、ロール、ライトットとの漫才もFC的では無いので取りやめ、
武器ゲットデモそのものはFC6のスタイルにする。

Q:サーチラッシュがありませんが?
A:サーチラッシュで地面を掘るのもなんかFCロックマン的に違うので
アイテムは配置するか、隠し(ターボ面でのサンダーで手に入れる)にしています。

Q:余分な部分を削ぎ落とすなら、氷漬けや炎丸焼けはいらないのでは?

A:余分な部分は削ぎ落とすけど、無くす事でゲーム性が大きく変わって
しまうものに関しては、あえて残しています。
変更すると別のゲームになってしまう、ゲーム性が破綻する、という危険の回避の為です。

Q:エミュレーターで起動できますか?
A:できません。これは独自アプリのゲームであり、あくまで「ファミコン風」リメイクです。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 07:37:28 ID:ClPTaC2O
>これは独自アプリのゲームであり、あくまで「ファミコン風」リメイクです。

だったら>>1の文面直したら?
>このスレはSFC用ソフト・ロックマン7をFCに移植するスレです。
>実際に移植に向けた動きが起きています。
紛らわしいよ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 08:39:42 ID:Xbn/RV7g
>>6
まとめwikiのテンプレは随分前から直ってますよ。

>このスレはSFC用ソフト・ロックマン7をFC風にリメイクするスレです。

という感じに。

まとめwikiのテンプレはここ数スレ、毎回無視されてて
新スレが立ち上がる時には前スレの1が貼り付けられる
傾向がありますからね…
(立ててもらえるのはありがたいんですが)

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 14:26:10 ID:EXt1bElm
>>7
別に普通じゃん
テンプレなんてわざわざWiki開いて見ないし報告しないと気づかないよ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 14:34:21 ID:OIuWS2mq
ここのWikiなんてほとんど見る必要ないしな

10 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/02/13(水) 16:05:59 ID:ElLmU1yq
>>前スレ988
ビートがパスワードに記録されないのは仕様です
パスワードを作った時点ではビートを実装する予定がなかったからです

ひまをみて追加しておきます

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 19:21:26 ID:pm0Rw89u
Q:まとめウィキの音声ファイルが再生できませんが?
A:ウィンドウズファイヤウォールを無効にして下さい。現時点では仕様とさせていただきます。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 20:05:28 ID:KUKUqpbf
>>10
返答ありがとう。追加で、もうひとつ。
ガッツマンGに投げられたら天井の上までめり込んでしまって、あわてて全部のボタンを適当に押してみたら壁の中にいた。
1度しか発生してなくて、その時にスクリーンショット撮るの忘れてたんで、再現できたらスクリーンショットUPします。

このスレの中でも、ガッツマンGに投げらるのは俺くらいなヘタレなんで他に気がついた人がいないかもw

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 20:29:01 ID:EBAGPOx2
ガッツマンGに投げられたときは天井から降りてくるときにガッツマンに反撃することしか考えて無いからなぁ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 20:43:51 ID:KUKUqpbf
>>13
>天井から降りてくるときに
俺も同じこと考えてたんだけど、ロックマンが降りてこなかったんだよね。

で、壁にめり込んでからはジャンプするたびに高さが下がっていって、ガッツマンGの後ろから安全に
攻撃することもできたんだけど、そこからさらにジャンプして画面下までいったところで死亡したw

15 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/02/13(水) 22:09:00 ID:ElLmU1yq
>>12
地形にめりこむ系のバグは発生条件を探すのが難しいんですよね
一応私のほうでも調査してみます

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 22:37:05 ID:9AfEb1hq
Q:このソフトの開発環境はVisualC++ですか?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 22:37:53 ID:S3wXT+d2
A:いいえ、ケフィアです。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:26:40 ID:f+jPeexf
でるふぁいラッシー

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 16:17:57 ID:6EVYbPCh
お前らデバッグ気合い入れてやれよ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 16:54:53 ID:U0sl3mgp
んなこといっても新バージョン上がってこないとデバッグしようがないお

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 16:58:27 ID:mXFFLtgN
バスターのみで戦った時のボスの強さ順を晒そうぜ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 18:43:38 ID:0LcaROHU
>>21
また無駄なレスを繰り返させないで…

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 18:52:54 ID:itXuZeYe
その話題別のスレで見たぞw

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 20:10:18 ID:EO2r3Ilr
改善挙げたりちゃんと評価するならまだいいけどな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 21:52:13 ID:L7Cu/yPx
Q:FDSファイル下さい。
A:エミュ厨乙。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 22:04:39 ID:U0sl3mgp
11 名前:名無しさん 投稿日: 2008/02/06(水) 00:49:48
今アプリで使われてるBGMの中で
不満なものがあったら教えてほしい(できれば理由も)

12 名前:名無しさん 投稿日: 2008/02/08(金) 08:48:28
気が向いたら作る


だそうだよ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 22:08:35 ID:EO2r3Ilr
>>26
何を言いたいのかわからない

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 22:19:43 ID:U0sl3mgp
完璧じゃないが音楽担当の630が復帰するみたいだよ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 22:21:58 ID:U0sl3mgp
おまえらはどうか知らんがナイーブは喜ぶんじゃないか

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 23:45:46 ID:0LcaROHU
>>28 自分は歓迎ですなぁ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 08:52:14 ID:CSgw4thz
俺も歓迎。重要な職人の一人だと思う。
それに前スレの何人かみたいに630が気に食わずに
「じゃ、使わねーよ」
って突っかかっていったって何ら建設的じゃないと思うしね。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 11:10:14 ID:orAn7dRM
>>630
7のワイリーステージのボスのBGMがダサいから
テンポ早めでかっこよくアレンジしてくれ

ファミコン版の全シリーズのワイリーステージのボスのBGMを研究するといい

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 11:32:34 ID:n+X2n8Df
アレンジは34に頼め

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 12:45:46 ID:orAn7dRM
34はファミコンらしさを出せないからな
自己満アレンジを頼みたいわけじゃ無い

630ならやれるでしょ
みんな大好き630

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 13:39:10 ID:tCbyMehV
630戻れや


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 13:50:08 ID:xW1mOr55
>>34よろしく

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:13:14 ID:W8A9XpTs
34ってこのスレに半年に一度来るか来ないかのやつでしょ
やる気も630に比べたら全然低い
630バンザーイ!!

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:32:24 ID:jdwvwJVg
34氏も630氏も神だろ常考
やりたい方に作ってほしい
やる気があるなら新しい人でもいいだろ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:33:55 ID:+6Nio5Cj
帰ってくるのは歓迎だけど、
あの時なんであんな発言をしたのか説明&スレに迷惑をかけたことはきちんと謝罪
これだけはちゃんとやってね。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:35:59 ID:3bHS5MTV
まあ待て
こうなったら630氏と34氏の両方に
>>32にある課題をやってもらおうじゃないか
良いアレンジが出来た方が神と言うことで

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:36:57 ID:4jN8kC1L
謝罪してまでわざわざお前らのために作業なんかせんだろ。
別に金もらってやってるわけでもなければ好きでやってるわけでも無いだろうしな。
お前らの態度に嫌気が差して去った630は、もはや二度と帰ってこないよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:44:34 ID:W8A9XpTs
34は曲をつくらんだろw前につくったのが去年の8月頃だぜ
630も気が向いたら作るってだけだしな

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:46:18 ID:jdwvwJVg
今思うとここの住民はキチガイばっかだったな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:56:12 ID:ylwX1/GG
この手のスレって荒れやすいよね

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 16:11:32 ID:VScfIif2
なんでおまいらそんなに偉そうなんだ?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 16:29:13 ID:8N34VXUs
だって偉そうにすれば誰かが怒ってイヂめてくれるじゃん。
だから俺達はこうやってレンコン掘りを携えてわざと嗜虐心を煽ってるんだよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 18:31:17 ID:orAn7dRM
俺は630を信じてる

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 21:07:48 ID:tCbyMehV
職人が来ないと糞レスだけのオワタ野朗の集まりだね

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 21:09:58 ID:jdwvwJVg
(^o^)

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 22:21:15 ID:CSgw4thz
>>48>>35
あんたほどじゃないよ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 22:38:12 ID:tCbyMehV
僕を含めた愚か者たちみんなってことだよ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 23:08:57 ID:W8A9XpTs
まあ2ch内にここより酷いスレはいっぱいあるけどな

53 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/02/16(土) 12:14:00 ID:2wUS6gRx
ttp://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/
ver0709アップしてきました

◆新規実装
・ワイリーステージ突入デモ、ワイリー撃破後デモを実装した
・エディーを実装した

◆バグ・変更点など
・ワイリー2のフォルテが出現前に画面へはみでているのを修正した
・ワイリー3のカウントジェット地帯でコンティニュー地点決定が早すぎるのを修正する
・ロックマンのはしごの頂点位置を、左右にいる敵に攻撃を当てられる高さまで上げた
・ビートがシェード面のろうそくに反応しないようにした
・武器セレクト画面で缶を使った後にはバスターを選択するようにした
・ビートを装備しているとスライディングしながらバスターを撃てる不具合を修正した
・溜め撃ちコイルのエネルギー消費を2にした
・ボスラッシュでの戦闘後、回復アイテムをジャンプして取ると空中でワープしてしまわないようにした
・落下死したときにゲージが残ったままになるようにした
ワイリーマシン
・ワイリーのアニメの速度を少し上げて、常時アニメーションするようにした
カプセル
・消滅〜出現までのウェイトを少し長くした
・出現位置を8種類のうちからランダムに決定するようにした
・3色弾の硬直時間を若干短くし、速度をほんの少し上げた(一回の移動距離は前と同じ)
差し替え
・batton,gobottu_b,item,menuitem,maruta,sgabyoru_e,tekunodon,turanattori_a,wmini
・dcanon_fの追加(ジャンク面下ルート)
・ワイリー2ステージの差し替え

54 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/02/16(土) 12:17:23 ID:2wUS6gRx
注意点がいくつか。

◆カプセルの出現位置
アップしてもらったSSどおり8箇所に出現するようにした
そのうち4箇所でチャージショットをヒットさせることが可能

◆エディー
クラウド面ブルース直後、ターボ面中間地点、シェード面上ルートに出現
候補にあがっていたスプリング面は、段差があってエディーが移動できないため使わなかった

◆ワイリー面突入デモ
実装案とは違って
武器ゲット→研究所→セレクト画面
という風に展開する。

UFO出現シーンをいれて直接ワイリー城にいってしまうと、セレクト画面でのフラッシュ演出が見れないため。
またFCにおいてもUFOが出現するのはブルース・コサックからワイリーステージに移る時であるため。
(8ステージクリア後は必ずフラッシュ演出がはいり、UFOは出現しない)

一応UFO出現シーンも作ってあり、デモ終了前に↑キーを押していると見れるようにしてある

◆ワイリー撃破後デモ
爆発してロックマンが脱出するところまで。

55 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/02/16(土) 12:23:10 ID:2wUS6gRx
細かい修正をやってから今回のデモ実装まで1ヵ月くらい放置していたのですが割とすんなり作れました
一旦作業を始めれば数時間は集中できるのですが、やり始めるまでがつらいですねぇ

ところで
フォルテ「ワイリーには指一本ふれさせないぜぇぇえぇ!!!」
というセリフが実装案に無かったのはなぜなんでしょうか。

ちょっと危ないからでしょうか。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 12:25:33 ID:OAG68OXn
乙乙
さーてワイリー殺るか

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 12:30:37 ID:yoyoRCkf
>ちょっと危ないからでしょうか。
フォルテ「ワイリーには指一本触れさせないぜ!ああ、俺だけのワイリー!」

確かに危ないわ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 12:42:08 ID:v/Y1Vsxp
最新版乙です

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 14:42:51 ID:f4V+1dXC
最新版はどこ?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 15:00:18 ID:NqAgWXeD
最新版ver0708のままですよ

61 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/02/16(土) 15:42:06 ID:2wUS6gRx
ファイルはアップしたもののリンクを張りなおすのを忘れていました、申し訳ない
修正しておきました

62 :Freddie:2008/02/16(土) 16:55:44 ID:ZDlGrpAE
おつかれです
menuitem.bmpが古いバージョンのものに戻ってしまってますよ。RUSHプレートの「U」のデザインが…。
あとワイリーステージ4のコンティニュー地点はConfigで設定してもワイリー直前にはできないですかね?
ワイリー戦をやろうと思っても8ボス倒しから始めないといけないのでちょっと面倒で。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 19:46:32 ID:zWPxC2cS
>>54
乙です。
ワイリーマシン&カプセルともに弱体化しすぎな感じしますね。
両方ともバスターでノーダメで倒せましたし…。
マシンはもともとあんなもんだったからいいとして、
カプセルは部屋が広いから出る場所が決まってると避ける余裕がSFCよりあって楽勝です。
出現パターンを増やすなり出現場所を再考する必要があるかと。
バスターが当たらない高さに出るのはどこに出ても
スライディングで真下に誘導→ジャンプで避けられるので
あまり細かく考える必要はないのですが、
バスターが当たる位置に出るのはもうちょっと煮詰めた方がいいです。
今よりもっと中央寄りに出すだけでもだいぶ違うと思います。
前verみたく最下段の真ん中に出るパターンなどがあると
結構緊張感が出ますね。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 20:11:49 ID:L4iE2adE
バスターでノーダメできるとかどんだけ暇人なんだよwww

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 20:16:08 ID:zWPxC2cS
特殊武器なしでやったらたまたまノーダメになっただけで
そんな暇とかいうほどでもないよ。
体感的には1のイエローデビルをバスター縛りでノーダメするくらいの感じ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 20:16:55 ID:OAG68OXn
バスターノーダメは7でも簡単だろ…

67 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/02/16(土) 20:17:03 ID:2wUS6gRx
>>62
>menuitem.bmpが古いバージョンのものに戻ってしまってますよ。RUSHプレートの「U」のデザインが…。
ver0708とver0709で比べてみましたが同じなようです
スレでアップされたものをそのまま使ったのですが…

>あとワイリーステージ4のコンティニュー地点はConfigで設定してもワイリー直前にはできないですかね?
コンティニュー地点はF10〜F12を使うと自分で設定可能です
詳しくはreadmeをお読みください

>>63
出現場所については難しいですね
前のように画面中央下部に現れるのは回避が難しいどころか
回避不可能なのでそれは避けたいです

SFC7が異常に避けづらいというだけなので、今のでも別にいいかなと私は思います

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 20:17:41 ID:F3ttG6e1
>>65
それぐらいなら問題ないんじゃないか?
少なくともバスターのみじゃ絶対避けられない攻撃が存在するとかよりは

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 20:24:27 ID:zWPxC2cS
>>67
画面中央下部でもちゃんと普通に避けられますよ。
どの位置に出現しても避けられるのは確認済みです。
慣れるとそこまで難しくもないです。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 20:26:11 ID:zWPxC2cS
あ、画面端にいるときに重なって出られて身動き取れなくなる場合は例外ね。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 20:54:53 ID:F3ttG6e1
>>70
ん?だから下の真ん中に出られるとそういうことが起こるからってことでMendさんは言ってるんじゃ?

72 :Freddie:2008/02/16(土) 21:25:54 ID:ZDlGrpAE
>>67
>ver0708とver0709で比べてみましたが同じなようです
>スレでアップされたものをそのまま使ったのですが…
自分で直したのを勘違いしていたようです、すいません。というわけで以前アップしたのをもう一度載せときます。
缶のデザインもステージ中と違ったので。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00883.bmp

>コンティニュー地点はF10〜F12を使うと自分で設定可能です
>詳しくはreadmeをお読みください
ワイリーステージ4でもやろうと思ってもできなかったので…。8ボス撃破後の場所(ワイリーマシン前)を
F12のコンティニューポイントにしてもらえるといいのですが。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:55:23 ID:zWPxC2cS
>>71
いや、真ん中に出られると弾がよけられないんじゃってことでしょ。
実際は避けられるから真ん中に出られても問題はないよ。
それに今の仕様は出現位置がある程度限定されるから
真ん中に出るようにしてもそこで待機しないようにすればすむ。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:57:20 ID:zWPxC2cS
>>72
すでにF12でマシン前いけるようになってますよ。

75 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/02/16(土) 22:22:34 ID:2wUS6gRx
回避できない、というのは「ロックマンと重なって出現してしまう」という意味です
三色弾が避けられないという意味ではないです

>>72
>自分で直したのを勘違いしていたようです、すいません。というわけで以前アップしたのをもう一度載せときます。
分かりました。差し替えておきます

>ワイリーステージ4でもやろうと思ってもできなかったので…。
>>74の通り、ver0709では使えます

76 :Freddie:2008/02/16(土) 22:24:58 ID:ZDlGrpAE
>>74
本当ですか?自分の環境ではできなかったので…。

77 :Freddie:2008/02/16(土) 22:40:47 ID:ZDlGrpAE
ワイリー撃破後デモについてですが、ワイリーのセリフを入れるかロックマンに射撃ポーズをとらせるなどしないと
イマイチ何をやってるのかわかりませんでした。
直後にフォルテの会話もあるのでワイリーの会話もあっても不自然ではないと思います。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 23:19:59 ID:zWPxC2cS
>>75
本当にそういう意味だったんだ…。
けど配置固定してる以上、重なるかもってのは考慮する必要ないと思いますけどね。
戦闘自体長丁場になりますから何回かやってれば出てこない位置くらい見抜けますし。
てか、それよりも弱体化しすぎな方が問題かと。
避けにくい高さのが全部画面端にしか出ないせいで誘導しやすいのがひとつの要因ですね。
最下段真ん中とはいかずとも、いくらか中央付近にも配置しないと緊迫感がないです。
あと、やっぱ8箇所中4箇所しか攻撃当たらないのはSFC以上に時間かかってストレスたまります。
もっと低い位置に1箇所か2箇所ほど追加して欲しいところです。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 23:40:26 ID:f4V+1dXC
射撃ポーズはあったほうがいいね
ロックのチャージとワイリーのセリフは無い方がいいと思う

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 23:47:27 ID:F3ttG6e1
>>78
いや特殊武器使えば当たるじゃないか
バスターのみだと時間がかかることを何故考慮しないといけないのか

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 00:59:26 ID:ta3tmuJO
ワイリーが土下座
バスター構えてチャージ

でいい

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 01:18:14 ID:bs/AN+1w
ロボットが人間を〜ってのが7の肝だろうに

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 01:47:35 ID:afGeWuNt
6でも正体を現すときにセリフ喋るし、
最後ぐらいセリフあってもFCらしくないってこともないんじゃないかな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 01:52:46 ID:O9wIJ2Bc
人間キャラは基本的にべらべら喋るからな。
喋らないのは機械キャラだけ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 02:53:12 ID:ta3tmuJO
7はブルースやフォルテがしゃべりすぎて
うざい

86 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/02/17(日) 08:34:54 ID:oQpStYLA
携帯から。

結局、ファミコンぽさを優先させるか、7ぽさを優先させるかの話なんですよね。

俺としては、デモをキャラ寸劇でやるなら無言(ファミコンぽさ)が理想で
セリフを入れたいのなら(7のテキストを活かすなら)、デモ用に一枚絵を追加する
(4のオープニング的な絵)くらいしか違和感を軽減する方法を思いつきません。

またなんか考えて、これる時に来ます。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 10:13:11 ID:3GsvQoBO
台詞入れてバスター構えするか
台詞全カットなら土下座終わったら即地震でいいと思う
正直無言でチャージして銃を向けるロックマンは怖いですよ
MEGAMAN7じゃないんだから

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 10:37:53 ID:SwtuFUUK
リアルに銃向けられたらセリフに有無に関わらず怖い

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 12:03:19 ID:XeG+mL6S
ファミコンぽさっていっても
ブルースはもう既にベラベラ喋っちゃってるからね

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 12:13:05 ID:SwtuFUUK
ワイリー博士は…ダメだ、間に合わない!

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 12:37:50 ID:bm/MJtqv
>>89
プレイヤーの分身であるロックマンにセリフを持たせるのと、
他のサブキャラクターにセリフを持たせるのは根本的に違う。
ファミコンのロックマンは、一貫してゲーム画面のままの
寸劇の場合は喋ったしても「・・・・」だったんだし。

>>86みたいにデモの一枚絵とかなら(6のOPの「なぜ、あなたが?」とか)
喋ったりしても、確かに違和感無いかもしれないけど、その流れだと
残りシーンも全部ゲーム中絵の寸劇じゃなくて、一枚デモ絵の連続にしないとおかしい。
その場合、誰がデモの絵を描くの?っていう。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 12:48:39 ID:O9wIJ2Bc
>>91
いや、ゲーム中ではサブキャラでも基本的に機械キャラは一切喋らない。
喋るのはワイリーやライト、カリンカにコサックと人間キャラだけ。
唯一の例外が3の最後のブルースだけ。
いくらサブとはいえ、機械キャラであるブルースやフォルテが喋るのは適当とはいえないし、
喋る必要性も見当たらない。特にフォルテ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 12:53:32 ID:O9wIJ2Bc
4でカリンカを連れて登場した時も、5でロックマンのピンチに駆け付けた時も、
6でアイテムくれた時も、ブルースは一貫して無言。
でもライトやコサックやカリンカやワイリーは出るごとにべらべら喋っている。
ワイリーには喋らせても問題はない。ただブルースやフォルテは喋らせるべきではない。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 13:14:14 ID:ta3tmuJO
しゃべらせずに進めればいいだけだと思う
ブルースのヒントなんか要らないし
盾を渡す時も言葉なんて要らないし
フォルテを助けるイベントもセリフは要らない
セリフ無しで内容を理解させればいいんじゃない?
出来そうだよね

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 13:40:30 ID:1b7Supdu
フォルテを助けるイベントはさすがにセリフなしは無理だろう。
壊れてるのは表現できても、ライト博士のところに行くってことまでは
文章による注釈なしじゃ万人に理解できるように表現できるとは思えん。
てか、しゃべらせるつもりがないならあのイベント自体不要だよ。
ワイリーステージで戦うときも、セリフは無しでただ戦うだけでいい。
ブルースもクラウドマン、ターボマンステージの登場は無しにして
(代わりにエディーでも配置するか部屋自体削除するか)
シェードマンステージで無条件で戦闘になり、
勝利後はただシールドもらうだけでセリフとかは無し。
まぁここまでやるとだいぶストーリー薄っぺらくなる気もするけどね。
ただでさえボリューム少ないんだし。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 13:44:34 ID:SwtuFUUK
うーん、こればっかりは意見をまとめるのは無茶だぞ
もう職人に委ねるしか・・・

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 14:00:34 ID:XeG+mL6S
盾自体不要な気もするが

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 14:30:38 ID:Wqv2ybi2
おまえらの存在が一番不要

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 14:38:02 ID:D2MN4qcX
ここまで来てセリフ問題再燃!

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 15:13:12 ID:SwtuFUUK
>>98の言う通り、俺らの意見はマジいらないと思うよ。時間の無駄。

ライトットもそうだが、こういうのって完全に各々の主観が絡んでくるからなー。
つーか客観的に判断するのは無理。不可能。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 18:55:13 ID:1cRzU+GC
>>100
はいはい将軍自演乙

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 18:58:58 ID:O9wIJ2Bc
>>101
住民は職人と同等以上だとでも思ってんの?

103 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/02/17(日) 19:15:22 ID:oQpStYLA
俺の独断でいいのなら、次に試遊できる時に現状のデモを
見てから、判断したいと思います。
デモ指定書を考えてる時点では、セリフがあっても最小限に…
と思ってたんですが、こればかりは入れ込んでいって確認しながら判断するしかないんで。

104 :shadow:2008/02/17(日) 19:22:27 ID:V+hwtzhs
セリフですかぁ。
これはみなさん意見が違うと思いますから、まとめるのは難しいかもしれませんね。

私はロックマン以外は喋っても問題ないと思っていますが。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 19:28:42 ID:SwtuFUUK
こういうデリケートな話題は、できるだけコテだけでディスカッションして欲しい。
議論に参加してるのがコテだけなら「○○さんは××さんの自演です」なんてバカな書き込みも発生しえない。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 19:58:15 ID:ZunTYeth
なんかSFCのロックマン7を忠実にFC化したいのか、改良して良くしたいのか、わからなくなってきた。
このスレ見てると、改良(改変?)して欲しくてたまらん人もいるようだし。

俺は...とりあえず、忠実に再現して欲しい派。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 20:06:48 ID:IsBW3JIO
忠実に再現(苦笑)するんなら作り直す必要ないだろ原作やって満足しろ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 20:28:27 ID:afGeWuNt
忠実に再現する必要はないかもしれないけど、
多少のリスペクトぐらいは欲しいな。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 22:12:20 ID:ta3tmuJO
忠実に再現するなら作る意味あるのかな

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 01:49:23 ID:Ji5zd+EM
忠実の範囲も人によって違うからな
俺はFC的操作ができればOKかな
正直ストーリーとかどうでもいい

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 19:03:07 ID:y3Yl/+W2
まあこだわりがある人がいるからこそこういう事に論点がいくんだね

ただ単にロックマンが好きで、このリメイクの完成を楽しみにしている
俺からしてみたら、誰が話すとかエンディングをどうするとかそんなことは
どうでも良いわけよ

多分メンドさんもそんなこだわりがあるわけじゃないと思うし
携わってしまった以上最後までやりとうすとゆう責任を感じて
メンドさんはやらされているんだと思う

まあがんばってくださいな

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 20:02:46 ID:9xRAeR83
細かい事に拘っているのは将軍だけだからな

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 20:25:16 ID:dMRqgA7y
こだわれるだけの実力を持ってる人たちがこだわろうとしてるのを
傍で見てるだけの奴がなんと言おうと無駄

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 21:25:20 ID:Ex0mwzzO
>>113
画像いじることと展開をいじることの実力が同じと思ってんの?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 21:49:13 ID:AW8W2IxS
うん、同じじゃないね。それがどうかしたの?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 21:59:24 ID:jYvYNkLu
どうせ作るなら
すぐ忘れさられるような駄作より
永遠に語りづがれるような傑作がいいってことだろう

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 22:09:47 ID:AW8W2IxS
そのためにも職人達には頑張ってもらわないとね

118 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/02/19(火) 00:41:36 ID:hnYhTB3y
携帯から。

とりあえず、スーファミを完全再現って方向は無しだと思います。
何度も出てますが、完全再現しちゃうくらいならスーファミで遊べばいいので。

なら、着地点をどこに設けるのかが肝で、それをいろいろと考えてます。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 02:25:52 ID:pN45OByK
せっかくスレがあるんだしここで話し合ったほうがより多くの意見が出るだろうから、名無しは黙ってろなんて言わないでくれよと

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 08:25:44 ID:Xupbkn3x
いや俺もそれでいいと思う


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 16:47:46 ID:Y/kS6plo
超人職人の将軍さんが名無しは黙ってろと言っているわけですが

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 16:56:14 ID:3rPsN9Nt
いや黙ってろとは言ってない
ただ何言ってようが無視すると言ったんだ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 17:07:29 ID:vNPNESAc
とりあえず効果音はちゃんとFCに合わせてほしいな
バスターとか合体とか違和感を感じずにはいられない

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 17:18:51 ID:Pp5mfa5z
コピペはいらんから

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 19:52:55 ID:rud6y8Uu
こいつら馬鹿か?
FC化?そんなんできる訳ないだろ!
お前らの頭はロックマン全盛期の幼稚レベルの頭だな
いつまで夢みてんだwwwアホかwww爆笑

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 19:56:41 ID:DSP+9i0s
>>122
まあ、その意見自体ナイーブらには無視されているわけだが

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 20:36:12 ID:GViTkryK
ブルースとかのセリフ、枠の真ん中からずれてるんだけど
これはわざと?凄い気になるわ

もし直せるなら直して欲しい

128 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/02/19(火) 21:37:29 ID:3R1gfwKF
>>123
チャージショットではなくバスターに違和感を感じるのですか?
チャージショットの方は4・5・6と全て異なっているのでそう感じてもおかしくないですが
バスターはシリーズ共通なので違和感を感じるというのは妙ですね

ちなみにチャージショット(ミニショット)は5に合わせてあります

合体については6の効果音が敵の足音にしか聞こえないので今の効果音にしてあります

>>127
横方向のことですよね
左に余白があるのが気になるという意味ですか?

逆にどういう状態がずれていないと言えるのか、
SS(PrintScreen)を切り貼りしたものでいいので手本を見せてくれると助かります

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 02:05:51 ID:RIie1RzF
>>128
気にしなくていいっすよ
バスターもチャージもおかしくないですから

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 02:20:56 ID:wOeFziHg
チャージショット(最大)の音も5に合わせた方がいいんじゃないの

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 02:48:38 ID:vB5QSYRM
別のバスターなのにあわせる必要があるか?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 08:32:43 ID:mfuBnzlX
合体音はやっぱり変だ。
実際に画面見ながら聞き比べると6のほうが合体してる幹事出てるよ。
ノイズ音がのってないのは致命的だ。

http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00887.zip.html
ちょっと誰かstartと置き換えて実際に試してみてくれない?
startが今使ってる奴。rock6がロックマン6の奴。
mixが今の奴にロックマン6の音からノイズ音だけを抽出して合わせたブツ。



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 19:28:31 ID:ME/EoKDi
>>132
試してみたけど自分は今のままの方が良かったです。
前にもこの話題は出て、6と違うけど6のは変ということになってたのでどうなりますかね…?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 00:21:26 ID:uf1K9tFR
なるべくオリジナルに合わせるようにした方がいいと思うぞ
変だから使わないとかじゃなくてさ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 00:32:34 ID:48ruiyCp
スーパーロックマンはFC時代には存在しないから、オリジナルに合わせるもなにもないよ。
それに効果音は毎回いろんなとこで細かく変わってるんだし、変なら直すのはありでしょ。
あと6は効果音的な意味では最低の部類だからあまり参考にしない方がいい。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 02:01:07 ID:YExA2znt
みんなが変と感じるわけではないぞ
おれは別に6のでもいいけどね
むしろ仕様をFCに近づけたいなら最低でも6ので行くのが普通だけど

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 06:46:20 ID:inNWxNw3
>>132
今のままが良いとおもいました。以上

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 17:31:24 ID:RKEqkjvn
>>132
それよりダメージ音の方が酷過ぎる
音質の劣化で別の音になってる

あとこれとか実現してみたい
http://ikaringg.blog4.fc2.com/blog-entry-162.html

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 17:36:14 ID:p4tqsKg8
>>138
頑張れ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 19:06:37 ID:inNWxNw3
>>138
がんばれ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 20:28:24 ID:3FdnB7Zb
効果音だけは6の流れを受けたらだめだと思う
特殊武器の音がほとんどバスター音だったり、しまいにはチャージショットまで…


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 21:54:33 ID:KFKyQHr/
初めてFC移植の7で遊ばしてもらったが感動!
けどエミュで遊ぶときいつもキーのWSADを十字キーに、ABを\とBSに割り当てているから
コンフィックできないせいで遊びにくい、というより遊べない。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 22:04:08 ID:3FdnB7Zb
コントローラーを買いなさい。
確かに俺もキーボードは左十時、右AB派だからやりずらかったけどその辺は我慢しなさい。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 22:40:47 ID:AYyXv4FB
いやコントローラーはあるのだがUSBに差しても使えない。
俺の手元にあるのはver 0.709だがこれって最新版?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 22:44:09 ID:3FdnB7Zb
コントローラーだけじゃ使えんよ。
JoyToKeyをダウンロードしてキーボードボタンをコントローラーに割り当てる。
ver 0.709は最新版です。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 10:40:07 ID:DDxSP6vk
これってPSPで出来るかな?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 12:57:28 ID:8ugXwCPN
何でそんなにPSPに拘ってんのw
GKなの?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 13:36:14 ID:HgBVKxoF
音のクオリティーは5が最高だと思う

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 16:29:27 ID:8ugXwCPN
特種武器の効果音


MB「ディギー」
AS「プシャァーオゥ」
AF「ズモモモモモ」
TS「パキーン」
CB「ミギャリッ」
RS「シシシシ・・・」


TS「シャカシャッ」
MM「ドシャーオ」
SS「ディガディガッ」
GR「ビーッ」
SB「ギニャァァリ」


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 16:30:21 ID:8ugXwCPN
4RF「シャァーーー」
DS「ボン」
FS「ピピピ」
DB「ドココココ」
PH「ティキミティキミティキミ」
  「カブォオン」
RB「シキーン」


GH「プラォレィリ」
PS「ドシャァンドシャァンドシャァン」
CK「シギシィーッ」
WW「シィーッ」
GA「ドゥクドゥクドゥクドゥク」


BA「ポイッ」
NC「ポイッ」
WS「ポイッ」
YS「ポイッ」
FS「ポイッ」
ST「ポイッ」
CF「ピキャァンシッ」


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 17:31:11 ID:HgBVKxoF
6はいろいろと手抜きだった希ガスww

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 18:56:57 ID:BJO60YDA
FCの容量の問題だね
手抜きと思われるかもしれんがあれが限界

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 19:34:29 ID:cexWn9MN
>>149
リーフシールドならLSだろJK

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 19:35:07 ID:mfsOkAcL
>>149-150
大丈夫か?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 19:40:07 ID:8ugXwCPN
コピペですから細かい所を気にしないでね(ゝω・)-☆キャピ


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 19:46:21 ID:LVmFZdwz
今度はキャピと来たもんだ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 19:55:59 ID:cexWn9MN
>>152
FC風ロックマン7もファミコンのROMに詰め込むとしたら、もっと大変なんだろうな。
FC末期ってROMの容量どれくらいだったけ?
容量をウリにしたのって"2Mビット"のあたりしか知らないんで。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 20:20:37 ID:8ugXwCPN
FCの2大大容量ゲーム

MSGが8メガビット
ジャストブリードが6メガビット(*>ω<)=3

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 20:51:56 ID:C0E+eVCS
6メガビット=768キロバイトならカービィもそうじゃないか

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 21:04:21 ID:RkgHPp6Z
容量の少ないEPROMはもう売ってない

つーか今更カセット組み立てて遊ぶFCソフトなんてミス(ry

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 23:31:20 ID:DDxSP6vk
エミュで出来るようにすれば
信じられないくらい人気なるのになぁ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 00:23:26 ID:wC55AD4j
>>161
人気なんていらないのです
リアルタイムにFCロックマンやった人が満足すればいい・・・このスレはそういうものなのです



163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 00:33:49 ID:TmaiUZ6G
PSPでやれるの?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 00:45:58 ID:ozVsQDh4
ジャンクマンと戦うとき、相手が決めポーズする前に降ってくるけど、
その場所のちょっと上になぜか透明な床ができていたよ。
ジャンクマンがちょっと宙に浮いて決めポーズをとるのはシュールだった。

と思っていたらその床の真下でジャンクシールドに嵌められて動けず、ダメージを食らったらそのまま何かに挟まったのか突然死した。
死ぬ直前にシールドの中のロックマンが右にズレてたが…

165 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/02/23(土) 08:23:02 ID:rqiCkCE7
>問い合わせの件
色々なサイトがあるのでそこで勉強しました
といっても勉強したのは何年も前のことです
当時、Delphi6が無償で提供されて、フリーソフト製作者に爆発的な人気が出ていました

今からプログラミングをやろうと思うならDelphi以外の選択肢を選ぶべきだと思います(言語自体が明らかに衰退しているので…)
同じBorland製品でもC++の物があるし、今はMSの開発環境も無料で手に入ります

それでもあえてDelphiを使うメリットと言えば
・コンパイルが速い
・開発環境が軽い
の二点くらいだと思います
最新の開発環境と比べれば3倍軽いと言っても過言ではないくらいです
(ver6以降はどうなったか知りませんけど)

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 13:47:27 ID:/YHgrxA5
ちょwwwMSwwwwww

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 14:38:50 ID:syjjv4ed
ぷろぐらみんぐがしたいです 
どうすればいいですか


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 14:48:20 ID:9AQo0BcQ
俺はプログラムよりサウンドかなあ
630氏達みたいにFCサウンドを再現したいんだけど
あれってなんのツール使ってるの?
FC音を再現する曲作りなら
そう内容のあるサウンド制作ツールは要らないと思うだけど
フリーソフトであるなら挑戦してみたい

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 15:25:26 ID:et9EUq6C
>>168
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA022293/pxtone.html

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 16:02:57 ID:qoTGpLaC
ピスコラじゃなくてNSFのこと言ってるんじゃないの?
WikiにNSFが1曲上がってるし

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 17:04:38 ID:AUPA9JiW
>>168
そういうのは一回自分で調べるなりしろよ
http://akane.fam.cx/mck/index.php?NSF%A5%D7%A5%EC%A5%A4%A5%E4%A1%BC

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 18:53:06 ID:Hd6OLJ0D
>>167
ttp://anond.hatelabo.jp/20080201001641 ←見習え

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 19:59:09 ID:XrQkIDEH
>>172 何を釣られとるか!

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 22:31:13 ID:syjjv4ed
>>172
釣られるとは何事

175 :172:2008/02/24(日) 14:34:16 ID:jxXNd/Pt
・゚・(つД`)・゚・
でも、↑はこれからプログラミングやろうって人は是非触発されるべき。

176 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/02/25(月) 07:28:26 ID:ablkAI5S
おっす、将軍だ。このスレ検索でひっかからなくなってるぞ?なぜだ。

ってか、やべえ!
新スレになってるから大事な情報が全部流れてるでは無いか。

前スレの制作委員会表記のいくつかの案の文字のドット描いてくれてた画像が
流れてしまってる。。。誰か貼ってくれ、、、、。まだ流れないなと油断してた。。。

あと、コテハン名乗れとか言っときながら前スレのコテ名を収集して無かったのでわかんない。
これは書記係が必要だと思うのだけど
俺は今OPとEDの構成、そのグラフィック、んでフォルテ、スーパーフォルテ、
ガッツ、それ以外のドット絵チェックに修正、とにかくドットをやりまくっているし、
当分これに集中させてほしい。とんでも無い出来だからその辺は任しておけ。

あと、エンドロールだけど、基本「数字」だけのコテは記載しない、というか
数字をそのまま名前として記載はしない。
ま、検討つくだろうけど数字だけの記載は2ch臭がするからだ。
2ch臭をさせないと決めて名無しやスレ名を排除することにしたが
やるからには妥協せず、徹底的に排除する。
なので、数字のコテの者はローマ字で書くことにする。
(12だったらju-niみたいに)それが嫌なら、完成までにコテ名乗ってほしい。

ちなみに今まで関わった人たちで名無しだった人には申し訳無いけど
エンドロールに不特定多数をまとめた感じで
「nanasi」とか、絶対表記しないから、そこは勘弁してくれ。
ってか、そこに不満があるなら一度でいいからコテ名乗ってよ。
一度でいいから。その名前を記載するから。
名乗るのが面倒、嫌だ、というなら
最後に表記する「委員会」の中の人として存在したんだと満足してくれ。

でだ、誰か全登場コテハンを収集しといてほしい。
昔のスレ見れる人いるなら全コテハンを収集してくれないかな?
パート1からコテ書き込んでるレス全部のコテ。例えば、荒らしのボンバーマンも。
制作に関わろうが関わらなかろうが
この永きにわたり受け継がれてきたリメイクスレに
書き込んだ全員のコテ名をエンドロールに表記する。
もちろん、制作関係者達とただの住人や荒らしだけでしか無かった名前とか
全部それ相応に、表記する項目も分けるから安心してな。

このリメイクが完成したら、職人も消え、スレも消え、
職人だけで無く、このスレを、企画を気にかけてくれた人々が
またこうして絡むことは二度と無いだろう。
だからこそ、一度でも書き込んだすべての人にありがとうを込めて、
全コテ表記する事にする。

だから、俺が気に食わなくても、この企画が気に食わなくても
大義をもって、誰か、コテ収集役を買って出てくれないかな。
2chの過去スレって、見れる人いるんでしょ?お願いするわ。

とりあえず、住民への報告終わり。
以上。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 07:34:41 ID:jjSTlH3m
おっす日本語でおk
勝手に決めんな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 07:48:11 ID:80SVRgFH
>>将軍
久しぶり〜
期待しとくからがんばってくれ

>>177
朝から煽り乙

179 :Lia:2008/02/25(月) 07:55:15 ID:/n2KfjGH
んじゃコテ名乗っておくか

2スレ目辺りからいて
やってたことは主にテストプレイ
ほぼ毎回報告はしてたと思う
新バージョンレスに安価して
乙ですって書いて
その後

で箇条書きしてたのがいたと思うけどそいつです

それ以外だとメタルさんに頼まれたワイリー3の薬液チェックと
ナイーブさんに頼まれたワイリーカプセルの攻撃ドット調べかな

>>172
ドット期待してます

180 :Lia:2008/02/25(月) 07:56:07 ID:/n2KfjGH
って>>176だった・・・

181 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/02/25(月) 08:34:56 ID:ablkAI5S
>>177
悪いけど、最終段階に入ったこの企画の
決定権はすでに職人にしか無い。
お前には発言権などまったく無い。
嫌ならこのゲームをやらなければいいだけだ。

ってか、2ch臭がしない方が
リアルの友達とかに紹介しやすいと思わないか?

>>178
おう、任せとけ!!

>>179
名無しだった協力者か、
わざわざコテを名乗らせてすまない。
2スレ目からかあ、すげーなあ。
テストプレイは住人の立派な仕事だし、
職人らからの注文に答える人材はそれ以上にありがたい。
名を聞かなければ、その存在のありがたさすら気づけないものだ。
2スレ目から付き合っているとはLiaもFCロックマンが大好きなんだな!
感謝する、そしてドットのことは任せておけ!!!!!!!!!!!


182 :シュマン ◆r7UTXpHnFY :2008/02/25(月) 09:00:13 ID:wAXjXen4
帰ってきたけどもう完成していた。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 09:46:13 ID:tKIhzGWK
ちょっと修正した
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00888.gif

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 11:18:17 ID:sagKmTDi
>2ch臭がしない方が
リアルの友達とかに紹介しやすいと思わないか?
強烈に納得してしまった件w

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 14:51:52 ID:hWx9WLtk
チャネラー以外に紹介するって、スクショ満載の公式サイトとか作りつもりかよ
そんなの勘弁してくれよ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 16:51:08 ID:C6sZZO5w
さすがにスクショ満載にはしないと思うよ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 19:25:08 ID:1HcsxMXx
>>179 必死

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:03:08 ID:DDsgpV4y
必ず死ぬ、略して必死

人間いつかは死ぬもんな・・・

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:32:26 ID:sagKmTDi
必死なくらい貢献したね、という褒め言葉だろ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:50:11 ID:Rf/6KsnS
誰かコテ名まとめてやれよw
将軍直々のご命令だぞw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:42:34 ID:iBoTDUyE
ん?w将軍だったの?w

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 02:44:35 ID:DrRz5XKM
結局コテ名はのせるのか?
将軍はもう一人で決めてるけど、スレとしての方向が決まってない。
俺はコテ関係ナシ、公式エンドロールの最後にちらっと2chが顔出すくらいのイメージなんだが。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 03:10:25 ID:ixTPrCcO
>>192
どんだけ古い話をしてんだよw

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 07:49:42 ID:UraSxhXP
>>192
どうでもいい
俺はお前と大人のキスさえできればそれで・・・

195 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/02/26(火) 10:53:56 ID:Ngygb8E2
将軍とのメールのやり取り、その上でMendさんと
相談したのですが、隠しを入れるくらいならば
本編を強化しようという話になっています。

現状、入れよう、という話になってるのは
ワイリー面前に突入ステージを設ける、というもの。
これはロック2、4の城外壁からの突入のイメージで
ベースに使うのは7のOPステージのマップチップ改変。
そこをクリアしてから、現状のワイリー1に行く感じです。

・そのままOPステージを使用すると、難易度もぬるくなるので
 MAPの並びは、それなりの歯ごたえが必要となります。

・ボスはマッドグラインダー。これをガメライザーとかのように
 FC仕様にあわせた改変が必要となります。

手の空いているマップ職人さん、ご協力を願えますか?
マッドグラインダーも希望者がいない場合は俺の方で作成しますが
希望者がいる場合、俺もできる限りバックアップします。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 11:07:17 ID:X3895Un8
要望にこたえてくれるなら作ってもいいけど

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 13:29:14 ID:zXvbzOc9
隠し無し、追加ステージ無しが良いなぁ…。いきなり1つだけ完全オリジナルのステージが出てくるのはなんか萎えるな〜…。
ただ、本当に入れるって決定するならデバッグ版の7のOPステージの要素を入れると良いかも。
なんかニコニコでその動画見たらXみたいに地面崩れまくって難しそうだったから。

198 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/02/26(火) 15:12:58 ID:ZEcyX7F1
>>182
名高い背景職人のシュマン、おかえり。
こいつはまだ完成しているわけじゃ無い。
完成間近の最後の一仕事として、>>195でいう
ナイーブの希望するマップを頼めないか?

>>197
俺がワイリーステージ0入れて、お前が萎えようが知らんよ。
勝手に萎えておけ。知ったことか。
別に遊ぶだけの住人のお前が萎えようとどうでもいい。

あと、すでにこの7は、SFCの7とは違う。
俺の意見でフォルテの怪我のシーンも削除するからな。
ブルース戦するための、二度会うシーンも削除だ。
びっくりするくらい大きく変えてってるから、覚悟しとけ。


199 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/02/26(火) 15:27:02 ID:ZEcyX7F1
俺はただの住民の意見なんてまったく聞かずにやってってるが
俺と違いナイーブは、考慮するかどうかは別として
それでも住民の意見には耳を傾けていることだろう。

今後変更内容によっては>>197みたいに
「変えんなよ」「7じゃない」的な意見が出るのは必至だが
俺はすべて放置する。
住人から不満が出ようが、俺ら職人は今よりも、
より良くするために腕を振い、努力するだけだ。

フォルテ会話削除も、ブルース会話シーン削除も、ワイリーステージ0追加も
すべてひっくるめて、「リメイク」だ。

こいつは、7の「再現」じゃねえ。いちいち7を沿わせるな。
文句あるなら、SFC7を遊んでろ。んで、こいつは遊ばなくて結構。

俺が求めているのは「うわー、7と一緒だあ♪」じゃねえ。
「SFC版の7よりも、この7はおもしれえ」だ。

ファミコン版に取り憑かれ、SFC版7が嫌いな奴らはもちろん
7をクリアした奴らさえもびっくりどっきりの内容にする。

報告以上。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:18:39 ID:M6Y4O4XD
>>199
産業くらいで頼む
長い文章は人に説明するものとしては低レベル
↓こんな感じでいいだろ

ナイーブと違い将軍は住人の意見なんか聞く気が無い
SFC版よりも面白いものを作りたい
きっとSFC版をクリアしたやつも驚くだろう

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:36:21 ID:/mNqG8wk
>>200の意見も放置されるだろうな

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:55:39 ID:FZtnGfLA
>>200
いちいち煽るお前のが底レベルじゃね?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:51:52 ID:Hy8ay1/W
>将軍
フォルテやブルースのシーンの削除そのものはどうでもいいんだけど、
ストーリーラインが崩れたり変わったりしないか少し心配。
さすがにあまりストーリーが変わると別物というか7である意味がないので。
FCシリーズも物語なんてあってないように見えたりもするけど
台詞とか無いなりに物語を描いている部分があったと思うし。
将軍本人もそれなりには自覚してると思うので言うと、将軍はグラフィックの能力は
傑出してるけど、正直文章力は並以下だから
そのあたりはどうするのかな。
嫌かもしれないが、最悪住民に頼るのも手だと思うんだけどどうかな。

あとスタッフロールのコテ名だけど。
2ch臭を消したいって言ってるしそれは同感なんだけど、
下手なコテ名って、それそのものが2ch臭持っちゃってる。
例えば「ボンバーマン」なんて名前いくらFC時代のスタッフでもありえないと思う。
つまり下手するとせっかく消した2ch臭が最後で台無しになりかねないんだけど
そのあたりも何か方策は考えてるのかな。
上のほうのレス見る限りそういう兼ね合いはまだ手付かずっぽいんだけど。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:05:55 ID:dZmJM/nN
フォルテって、あの怪我のシーン一連で卑怯なキャラのイメージ付いちゃってるからなあ
以後の作品のフォルテのイメージから考えると、あの騙し討ちみたいな行動は無い方がいいよね

205 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/02/26(火) 21:55:34 ID:Ngygb8E2
>>196
要望とはなんでしょうか?

要望内容が解らないと、
それに応えれるか否かの返答ができません。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:35:12 ID:GSex1TdQ
>>204
そうか?ロックマンより強くなるためならやりそうだけどな
8でだって悪のエネルギーに自ら染まるし

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:15:33 ID:X3895Un8
>>205
・ボスの攻撃パターンを増やす(OPにあった火噴きを追加)
・ワイリー0→1までの流れ(演出)を俺に決めさせる

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:02:18 ID:HTS6Rscd
>>207
技量を見せてもらわないとなんとも言えない気が
それともこの企画の中でどっかのステージの背景やった人間ですか?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:31:15 ID:oe59i6r4
自分で別にゲーム作ればいいのでは

210 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/02/27(水) 00:49:33 ID:WEpAH81Y
>>203
台詞については、ナイーブと決めて行くと思うし心配いらんだろw
少なくともその点では住人に頼ることは無い。

エンドロールに「BOMBER MAN」って表記されてたら
2ch臭するか?wしないと思うが。
ってか、ローマ字にすればなんてことなかったりするし
まあネタ(嫌がらせ)で2ch臭いコテ名乗るヤツがいたら
それはわかるからなんらかの処置すると思うわ。

>>204
そうそう、あれは不毛だよな。
ガキじゃあるまいし。
普通にライトんとこ襲撃しろっての。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 02:12:53 ID:DsRktPai
将軍暴走中か?ww

個人的にはフォルテやブルースとロックマンのやりとりを無くすのは○
ワイリーステージ増やすのも個人的には○
2CH臭を避けるのも個人的には○…あれ?
今の所、将軍の意見に反論は無いやwww

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 02:35:50 ID:MNzdkoZR
将軍ぶっ壊れてるな。
最初からスレの意見をすべて無視するなら淡々と報告してくれ。
それと、住人は本当にエンドロールどうしたいんだ?
将軍任せでいいならいいと言ってくれ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 02:48:39 ID:jGPPY9Sh
ボリューム不足は感じてたからワイリーステージ増えるのはいいね。
マッドグラインダーついでにマッシュも出たりしないのかな?
フォルテやブルースのくだりは演出過剰と思ってたから
丸々無くしてしまうのにも異論なし。
FCじゃオープニング飛ばしたらワイリーステージいくまで
ストーリー的な演出はほぼ入らないしね。
俺的には今の低すぎる難易度がなんとかなってればいいや。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 03:07:57 ID:lGiZmkop
http://jp.youtube.com/watch?v=F2Yi3HNZYgs
ワイリーステージ0はこれを参考にしてみてはどうだい

215 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/02/27(水) 04:53:04 ID:JL4kUEmW
>>207
炎攻撃追加は、なんとかなるとは思います。
ただし元のグラインダーには無い攻撃ですから、
それなりにアルゴを組むMendさんの負担になる、という事は
理解してください。
(つまり、入れるからにはできる範囲のフォローが必要です)

後は>>208に同意。
果たして演出を任せていいのか、技量がわからないです。
何かのステージをやられた方ならば、教えてください。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 13:47:47 ID:GWOfblCI
サンプルを用意した。これで判断しな

http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00889.gif

217 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/02/27(水) 14:19:37 ID:WEpAH81Y
>>216
ドットは打てそうだな。
が、ワイリーステージ0追加は俺が発案者だ。
すでに俺の中にある程度のステージのイメージがあり、
それは多分お前の思うものとはまったく違う。
→ボスの攻撃パターンを増やす(OPにあった火噴きを追加)
これは俺としてはどうでもいいが
→ワイリー0→1までの流れ(演出)を俺に決めさせる
これは無しだ。

今の最終調整はMend、ナイーブ、俺の民主主義なんでな
この俺でさえも一方的に案をごり押ししているわけでは無い。
ちゃんと俺→ナイーブ→Mend→俺→ナイーブ…とメールで意見を交わし合っている。
「俺に決めさせろ」などと交換条件を本気で思ってるなら
俺はお前に頼むのは無しだわ。

ま、Mendとナイーブがお前が良いというなら我慢はするが。
以上。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 14:26:25 ID:MNzdkoZR
今回ばかりは将軍派だわ…
ドットと交換条件で要望押し通そうっていうのはおかしい。
ナイーブ氏も期待持たせるようなこと言わない方がいい。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 14:58:22 ID:GWOfblCI
まあ好きにしな
他に引き受けてくれる奴がいるのか知らんけど

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 15:00:06 ID:KizpWcrU
>>217
民主主義は会議なんて意味じゃない

221 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/02/27(水) 15:22:39 ID:WEpAH81Y
>>220
三人による多数決ってことよ。
違うのか?

222 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/02/27(水) 15:24:32 ID:WEpAH81Y
>>220
てめー、今確認したら
「民主主義とは 〜 多数決を原則として意思を決定することにより」って
書いてんじゃん。ぶっ殺すぞ、くそぼけ。


223 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/02/27(水) 15:26:01 ID:WEpAH81Y
っつか、このバカ、>>200だろ。うぜえ。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 15:30:13 ID:FG0b5SsM
劣化将軍みたいな人が沸いててワロタw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:00:20 ID:jGPPY9Sh
今さら出てこられてもって話だよな
バーストマンステージ作ってる頃にでも出てきてれば
まだ聞いてもらえたかもしれないのに

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:01:48 ID:lGiZmkop
ブッゴロスゾォクソォボゲ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:17:05 ID:DsRktPai
ぜひ帰ってきたシュマン氏にやって頂きたいです

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:40:04 ID:UwVbmbEd
                   _,,:-ー''''''''ー-,,,,
                 /   ノニニ7  " 、
               ./    ヽ  //    丶、
              ./: ./ ____,,,,,,ニ/,,,,,__
             〈:: / . ,,,,:-ー'''''''''''''''、,-,"''
              ヽ、/ ,,,,,,,,,,,,、、  ;ミミミ丶
                  〉 .ィ_r。ァ''",,   ノミミミミ丶
              /.;; _      ;; ;ミ冫"~')ミ;
              7,,;;;;;;;;ミ彡冫'" .y,,ノ/ミ;|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               "'7.フ / ./:   レ';ヘミミミ;,-.   | ぶっ殺すぞくそぼけとは、
            ,,:-,,,rー''"./ '  ,,:-、; :: ''、ヘミミ〉  <  感心しませんな。君のような輩は
           /丶-|~`"''   / /;; ::   ` ノン   | レプリフォースに連れて帰って調教してあげるから困らない
           ゝ 、_ `"'''-、_,/  ノ ;;  :: _,,:-' ./  \________
           〉、     /   |__,,:-''"  /
    /"'7ー'''' ̄.〉 .` 丶      |     ./
  __〈  ./_____,,,, 、    ヽ_l :  /|三Ξ|/
/   /      \      ノ-ー''''"     ./

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 00:27:55 ID:ldXYQ3Q1
>将軍
民主主義を持ち出すとはな。反吐が出るぜ。
このスレでどう跋扈しようが勝手だけど、民主主義という言葉を間違って使うな。
自分の糞でもなめやがれ。この血まみれマンコが。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 02:09:10 ID:KqdN0Iek
将軍という名より横綱という名のほうがふさわしい

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 02:57:49 ID:msvyiJEO
民主主義クソワロタwwwwwww
でも、国民が3人なら間違っていないのか?


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 04:54:34 ID:1dyMQE9F
3人が選挙で選ばれた議員みたいなものと考えれば間違ってない。
議会制民主主義ってやつだ。
つーか実質そんな感じの立場になってるだろ。
どのみち何人いるか分からないスレ住民で民主主義もなにもあったもんじゃないし、
最終的には特定の面子で多数決やるのが理にかなってるよ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 05:57:44 ID:2uNWVUpy
現実の民主主義も国民全員の意思を反映してるわけじゃないしな・・・
代表者が将軍(某北的な意味で)でも、それが選挙で選ばれたのなら抵抗する術はない。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 07:59:35 ID:NC+BM8vj
民主主義というより…将軍、ナイーブ、Mendの3人で構成された小さな会社って感じがする。
FCロックマン7開発会社。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 09:26:54 ID:2uNWVUpy
将軍のやり方に愚痴をこぼしながら黙々と働く・・・
プログラマの現実が見えた気がした

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 10:07:29 ID:J1q6hwcH
将軍のやり方将軍のやり方って言うけど、正確には「将軍ナイーブMend三人のやり方」じゃないの?
本当に将軍が気に食わなければナイーブとMendの二人で将軍をハブれば済む話だし

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 11:53:53 ID:4Rl7zhBJ
結構スレの住人からも容認されてんだな、あの暴君

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 12:39:19 ID:X8BjHsol
つか三人でやるって決めたんなら全部三人でやれっての

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 12:54:43 ID:NC+BM8vj
もう完成版が遊べればそれでいいや

Mend達は生産者、俺達は消費者、ただそれだけ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 13:12:49 ID:KT7Xs84m
>>237
立場は同じだが貢献度合いが段違いなので容認せざるをえない。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 17:04:12 ID:oGumDs/Z
職人を馬鹿にしたいだけの奴は消えてくれ
正直目障りなんだが

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 17:39:38 ID:h7GXnP3h
>>241
見なきゃいいだけ
正直、そんなレスは将軍の自演にしか見えない

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 18:05:43 ID:KT7Xs84m
>>242
直接主要職人のモチベの低下に影響与えそうなアンチの方が圧倒的に害悪。
お前がどっちかは知らないが、アンチだとしたら『見なきゃいいだけ』なんて言う権利はないだろ。
ってか>>241が将軍の自演に見えるような奴なんてほんの一部のみだろう。
職人を馬鹿にしたいだけの奴がこのスレにおいて目障りでしかないのは当然のこと。
誰が言ったっておかしくない内容だ。
…ってか、将軍の自演に見えるからってそれがどうしたっていうんだろう。

244 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/02/28(木) 18:58:46 ID:g+hNF9zi
あのな、アンチが俺への不満をどう書き殴ろうとどうでもいいが、
俺じゃ無い住人のレスを俺の自演にするな。
滅多に居ない「こっち側」の住人なんだから、大事にしたいのにw


でだ、
ところで、良い曲つくってくれてた630はどこいったよ?
使うな使わせろ問題は和解したんじゃないの?
ちょっと630と話したいんだけどさー。
もう居ないのか?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 19:46:27 ID:NC+BM8vj
「居るか居ないのか分からない」ってのが厄介だよね

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 20:40:09 ID:4Rl7zhBJ
制作途中でもいいからたまにはドット公開してくれない?
ほんとにやってんのかね

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 21:10:42 ID:KqdN0Iek
>>244
>1にあるサブ掲示板でなら話してくれるんじゃね?
実際そこに書き込んでたわけだし

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 22:40:22 ID:b/wdk53B
>>243
なんでマジレスしてんの?
ここはν速じゃないんだから、釣られる必要は無いのに

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 02:19:48 ID:hTjyXhG0
ワイリーステージのボスを楽しみたいのだけど
ボス部屋まで飛ぶボタンってあったっけ?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 03:17:42 ID:UM5unGc6
同梱のテキストに全部書いてあるからちゃんと読みなさい

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 03:39:14 ID:x9QgjzLN
>>244
630の意思に関わらず使う、とナイーブ氏は言ってるし住人も概ね反対してない。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 04:34:01 ID:VnhV3ImG
追加ボスきぼんぬ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 14:22:47 ID:/p7Tq+Ji
久々に見たら不毛な論議が続いてんなwww
職人が意見気にせずにもうスタッフロール作っちゃえば誰も文句言えないだろ
楽しめればいいじゃん

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 19:50:02 ID:p9M0SoeW
このスレを変えてみせる!男の楽園に!

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 22:39:23 ID:HWBvX4Zs
>>254
やらないか

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 04:22:33 ID:ZvkW+Zq/
男割りします

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 13:25:15 ID:y9HG8zdy
ナイーブ氏、Mend氏、将軍は居続けるだけ偉いよ
Mend氏や将軍は一時期消えたりしたけどw

ここまで来たら住人は完成するまで見守るだけかな
ただその最終修正とやらの過程を
ここで報告くらいしてってほしい、箇条書きで
どう変わるのかは知りたいし

258 :シュマン ◆r7UTXpHnFY :2008/03/01(土) 14:29:32 ID:I1VmaaKL
とりあえず、自分が担当した所を少し修正

マップチップ
http://www7.tok2.com/home/syutare2/rock/08.3/stg_burst_f1.bmp
BMP+マップデータ
http://www7.tok2.com/home/syutare2/rock/08.3/stg_burst2008.3.1.zip
主に変わった所
http://www7.tok2.com/home/syutare2/rock/08.3/re46545465.bmp

259 :シュマン ◆r7UTXpHnFY :2008/03/01(土) 15:10:20 ID:I1VmaaKL
ターボマンステージの緑のブロックに違和感を感じたので少し(ものすごく少し)修正

BMP+マップデータ
http://www7.tok2.com/home/syutare2/rock/08.3/stg_turbo08.3.1.zip
変わった所
http://www7.tok2.com/home/syutare2/rock/08.3/re1234125235235235.bmp


260 :シュマン ◆r7UTXpHnFY :2008/03/01(土) 15:12:22 ID:I1VmaaKL
自分はこんな感じでチマチマ修正していきます。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 15:22:55 ID:pDDEq0dU
>>258-259
乙です

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 16:34:06 ID:y9HG8zdy
>>260
シュマン氏、おかえり
そして乙です!

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 18:40:50 ID:UOKlDuLR
シュマンさん、俺はあなたを待っていた!

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 19:34:03 ID:TGukZJJp
ストイック、メタル、シュマンは3大負け犬コテ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 23:33:35 ID:gL0ySMNe
↑シュマン氏が来る前はバーストマンステージがダイブマンだったことしらないゆとりか?


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 23:54:22 ID:qHcVN7H8
そもそもただの名無しのくせして職人を卑下する時点でクズ以下。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 00:51:11 ID:qsBH/OV/
クオリティを一番最初に上げたお方を負け犬扱いとは何事w

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:18:03 ID:mC1hD7ro
mendに「あなたに出来るんですか?」と突っ込まれて
涙目敗走したシュマン乙w

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 02:13:25 ID:/fs3rBmS
負け組みって言われればそうだよな
結構貢献していようがMend、ナイーブ、将軍以外の職人は
結局前座扱いにしかされんし

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 03:59:16 ID:m6U7C7uV
将軍を盛り立てない職人は将軍的な意味で「職人」として認められないからな。

271 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/02(日) 07:25:32 ID:Nj9I9eR2
携帯から。
シュマンさん、乙です。
まだ取り込み中につき、確認できてませんが…

あと、ワイリー追加協力に応えてくれた方、もう少し返答は待ってください。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 11:22:14 ID:btGIKRGC
将軍って昔から住民にどれだけ罵倒されようが
ずっとクオリティを上げようと存在し続けて来たと思うんだ
Mend氏とモメた時は仕方ないにしても

今は無き職人さんは住民から罵倒されて
愛想つかして消えたようなもんだよね?
将軍が三本柱に選ばれるのは実力だけの話じゃ無いと思う
だから今シュマン氏も住民達のくだらないレスなんて無視して
そのままがんばり抜いてほしいです
がんばってください完成を楽しみにしてます

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 11:39:45 ID:A4kFhTcr
この企画は実績が全て。
実力ではなく、実績が全て。
負け犬だろうがなんだろうが最終的に役に立てばそれでいい。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 13:12:19 ID:txF4Sx+/
そういうことだな、
将軍は途中でぼろくそはき捨ててどっかいってたが結局戻ってきたし
自己満足公開オナニーだしな、誰もやらないならそこまでだよ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 13:14:43 ID:DS6Wym4J
多数の人間が協力し合って作ってるんだからオナニーとは言わんだろ。もはやアダルトビデオのレベル。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 14:34:16 ID:SHu4loIW
オナニーにアダルトビデオ・・・結構なことじゃないか
そのアダルトビデオで楽しむのは他ならぬ俺達だよ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 18:02:13 ID:/fs3rBmS
楽しむとは限らないな
ただだしちょっと見るか程度のレベル

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 20:35:22 ID:btGIKRGC
>>277みたいな方はいちいちここに書き込む必要あるのかな
結局口ではそういいながら、頭の中は違うんだろね

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 20:44:11 ID:k9sbTNuj
は?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 21:14:18 ID:A4kFhTcr
いや、>>277みたいに「ちょっと見てみるか」程度の反応が大多数でしょう。
むしろそこから口コミで広がる。そこから始まる。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:21:30 ID:dlN66GoY
そうかもしれんけど、「ただだしちょっと見るか」レベルのヤツが
職人を罵倒したりして、制作が滞るのは不愉快。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:09:09 ID:ETm2f6QD
>>Mend氏
実装中のサウンドに不満がある場合
希望のサウンドをMP3で提出でいいのでしょうか?


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:38:58 ID:YM/hb+ym
名無し「プレイしてやってもいいが?」
コテ「ん?声がしたが気のせいかな?」


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 04:59:25 ID:PtWHrVj8
完成後はスレ住人でない人が大多数のプレイヤーになるってこった。
そいつらが純粋に楽しめるように最善を尽くせばいい。


最善という言葉で思い出した。完成間近の今なら言ってもいいよな・・

ナイーブ氏がよく言ってた「職人の負担」って言い訳での妥協は、本当はしてほしくなかった。
将軍と二人で閉鎖的な環境作っておいて、自分の意に沿わないものはMend氏の負担だのなんだの
と女々しいことしか言わない。ハッキリと自分の言葉で反論しないからいつまでたっても議論もループ。
住人の意見を聞くために中立的な姿勢取ろうとしてたのかも知れないけど、
半端に中立的ぶってるだけじゃ意味がない。内心で自分の答え持ってるならそれを表にだしてくれ。
女の使う問いかけと一緒だ。議論の場で使う手じゃない。

煽りたくなったら脳内あぼん頼む

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 07:30:03 ID:7nMOL0sl
ナイーブたんはきっとおにゃのこなんだよ
だから、その辺は言っても仕方なかろう

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 07:41:43 ID:EtsUF78k
女の子はナイーブな生き物
ナイーブは女の子

なんという必要十分条件

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 08:05:25 ID:PtWHrVj8
その発想はなかった

288 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/03/03(月) 09:45:26 ID:ulfXJYgq
>>282
それでOKですよ
WAVE形式にするので、MP3で出す必要はありませんが

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 18:29:27 ID:W0f8CKkY
効果音の録音は何を使っているんですか?G-NSFあたりですかね?
自分は普段聞くときはKbMediaを使っていますがずいぶん音に違いを感じたので。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 20:18:41 ID:dQ2hY6Ad
Q:FDSファイル下さい。
A:エミュ厨乙。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 00:47:36 ID:7GX7BB8q
今は何待ちなの?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 01:33:50 ID:URBAcV4j
将軍ドット完成待ち

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 02:30:55 ID:WX+hFnkx
>>289
Kbと違うのは多分プラグインが古いせい。
KbMediaを使うなら↓のプラグインが現時点で一番再現度が高いよ。
ttp://offgao.no-ip.org/program/nezplug++.html

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 06:32:00 ID:qyOmmEhE
ファミコン風ロックマンと銘打っていますが
ならば難易度もファミコンに近付けてほしいです
なにかのせいでこのゲームがヌルくなってしまってますよ
なにが悪いのだろう…

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 06:34:25 ID:URBAcV4j
ダメージ率が違う

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 07:37:14 ID:sogBRBwq
画面が広いせいで攻撃密度が下がってる

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 08:17:50 ID:4a8k0M2p
画面の広さアップ
敵の大きさダウン
ロックマンの大きさちょびっとダウン

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 09:32:20 ID:u4ehuo56
ガッツマンのアナル感度大幅アップ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 09:35:37 ID:sogBRBwq
ワイリーカプセルの弾の簡単な回避方法わかってしまった。
おかげでカプセルがかなり余裕でノーダメ可能に。
部屋が広いゆえの誘導のしやすさが問題だな。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 10:39:03 ID:CHcGPhkp
難易度は5,6あたりとそうかわらんと思うがなぁ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 10:44:14 ID:4a8k0M2p
一見さんお断りなロックマン的難易度は維持して欲しいな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 10:59:46 ID:L5p5JZSV
元々そこまで難しかったシリーズなんて1と2ぐらいだし、その二つは理不尽な難しさや退屈な難しさが混じってるしなあ。
あとこの7が簡単に感じるのって、単にダメージ量が今までよりずっと少ないからだろ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 12:13:46 ID:jsnCsIHW
>>294
自分でやれ
あくまで「風」なわけ、おk?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 13:25:18 ID:72CHCji7
ダメージ量変えるだけでいけるなら
そういうモードを作ればいいじゃない。
ちょこっと変数変えるだけで出来るっしょ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:03:01 ID:GJsnks+t
このロックマン7はやたら難しいと思っていたけどなぁ。
敵の避け方が根本的に変化しているし。ターボマン避けられないよ。

306 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/04(火) 15:25:18 ID:l58S+Vn5
皆さん、パート1から現在までのスレで見たコテ名を
覚えてるだけ書いてください。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 16:12:54 ID:qyOmmEhE
http://www9.uploader.jp/home/nikoman/


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 16:37:39 ID:URBAcV4j
もしやトリばれした?将軍らしからぬ言い方だな

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 17:26:22 ID:Au/XMBgJ
はーひふーへほおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 17:40:41 ID:7GX7BB8q
モナー30

311 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/04(火) 17:49:18 ID:l58S+Vn5
>>310
居たなwwwなんか

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:01:33 ID:u4ehuo56
ロックマンワールドのストーリを勝手に考えてみました!の人だなw

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:10:17 ID:hwKC5WaU
ロックマンスレ荒らしの犯人だな

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:29:55 ID:u4ehuo56
まあ真相を突き止めたところでどうにかなる話じゃねーけどな

315 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/04(火) 18:33:45 ID:l58S+Vn5
ところで、フォルテってさ、
なんでロックマンの宿命のライバルなの?
このタイトルの真意だよ。

そこんとこすっげー説得力のある解釈を
誰かしてくれないか?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:35:49 ID:L5p5JZSV
宿命のライバルはワイリーのことですよ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:51:45 ID:5h85uC/x
>>316

じゃあタイトルのフォルテ意味ねええぇえぇ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:04:42 ID:u4ehuo56
>>315
深い意味は無いと思うなー。
言っちゃあ悪いがロックマンにそこまで求めちゃいかんよ。
ロックマン2のサブタイ「Dr.ワイリーの謎!?」だって酷いもんだ。
"謎"らしき部分が一つも無かったし。エイリアンはただのおもちゃだし。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:05:18 ID:DidC8UXO
メタルヒーローズ ってどいつ?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:13:45 ID:xS//LSTh
>>318
それを謎って言うんだろ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:14:05 ID:/lPCuv6G
宿命のライバルってフォルテのことかと思ってた

322 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/04(火) 19:29:51 ID:l58S+Vn5
>>316
ウケるw

>>318
そっか、まあそうだよな。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:45:11 ID:CHcGPhkp
なんか前にも書いた気がするけど
ロックマンと同様のオールマイティタイプのロボットをワイリーが作ってくることが宿命なんじゃないかと

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:50:30 ID:DidC8UXO
そういやおめぇらはR20買うかい?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:25:13 ID:/lPCuv6G
高い、と思ったが資料性は高そうだから抑えておくぜ
この手の本はすぐに絶版になるしな
(あきまんの画集も絶版→プレミア2万円で泣いた事あり)

326 :口先野郎:2008/03/04(火) 22:57:29 ID:Wr9QB4NT
>>315
宿命のライバルに理由ってないのでは。
あらためて宿命について調べてみたら
[宿命 - 生まれる前の世から定まっている人間の運命。]
だそうですし、出会った時にはもう宿命なんじゃないですか?ライバルってのは間違いないですし。
もしくはフォルテ視点なら見たらしっくりきませんか?フォルテから見てロックマンは宿命のライバルってんなら。
作られる段階で対ロックマンを想定してるわけですし。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:11:22 ID:u4ehuo56
なるほど、そっちか

328 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/04(火) 23:34:03 ID:l58S+Vn5
>>326
さすが俺が認めたコテだな。
まったく、その通りだよ。すっきりしたありがとう。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:39:13 ID:URBAcV4j
今どの段階まで進んでるの?

330 :口先野郎:2008/03/05(水) 00:50:28 ID:LBW4auRq
>>328
恐縮です(^^)。

331 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/05(水) 01:57:57 ID:lnwOcpsO
キャラドットでの俺の仕事である
フォルテ、スーパーフォルテ、
ガッツ、スラッシュマンのドットは終了した。
フォルテについてはドットじゃ無くて
このゲームでの仕様でまだ試行錯誤してる、ので実装はまだだな。

んで、俺のもうひとつの仕事であるOPとEDだが、
OPの構想は終わってて、そしてその素材のドットを描く作業も今完了間近だ。
早ければ、明日かあさってにはすべてをMendに提出出来ると思う。
おもろい絵なんでスレの住民にも小出ししたい所だが、
まあなにを言われるかわからんのでな、完成したら見てみてくれよw

EDの方はちょっと理由があって、
ラストの流れからすべてにちょいと凝りたいんで
もうちょい時間が必要だ。

とにかくがんばってるよ、クオリティ上げるために。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:45:07 ID:viuAJHAu
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1800767
この8のOPも評価されるべきだと思うんだよ

333 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/05(水) 07:22:38 ID:BxakLRyr
>>329
俺の方はMendさんと将軍と意見交換、
細部の仕様や実現可能かどうかすりあわせ中、といった感じです。

仕事の合間にワイリー面0のマッドグラインダーも弄るつもりですが
今の時期は色々立て込むんで、完成まではもう少しかかりそうです。

>ワイリー面0をやってくれると言ってくれた方
返答が遅れて申し訳ない。

ドットスキルは高く感じたのですが、演出云々完全任せ、の条件になってくると
俺には貴方がどんな考え、案を出してくるかが、書き込みからはまったく読めず……
(しかもその条件だと提出後に変更を認めない、となってもこちらはきつい。多分、直すし)

今回はすいませんが結構です。
名乗り出てくれて&ドットまで打ってくださってありがとうございました。
もし良ければ、FCパレット構成を守りきれてない、クラウドマンステージの
修正とかお願いできますか?(バーストは復活したシュマンさんが弄られてるし)

あと、マッドグラインダーに炎攻撃追加、は了解しました。
ヤツのパレット構成は紫&グレーなんで、炎の色が紫になる可能性もありますが
(その辺は組んでみないとなんとも、でもあり)やっておきましょう。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 08:51:32 ID:5j2VmY+C
>>332
ドットもサウンドもやっつけ制作で、
なにもかもが適当、再現になってない
しかもたった数秒
これは評価する価値無し

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 09:26:26 ID:DIUJrADB
しかし仮完成版が出来た後が心配だ。
スレに仕様や状況の報告しとかないと、形になった後で大幅に修正要求されるかもしらんぞ・・・

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:07:02 ID:2HoXecu7
将軍「全部無視する」

まぁ俺は3人を信頼してる以上
デザインやイベントとかに文句言うつもりはないけどね。
それより難易度調整がどうなってるのかが気になる。
グラや音楽の話ばっかであんま難易度には触れられないしさ。
目に見えて弱体化してるバーストマン、スラッシュマン、
超弱体化してるガッツマンG、ガメライザー、ワイリーカプセルあたりは
ちゃんと調整入れてもらいたいとこなんだけど。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:28:36 ID:U8wWTU1t
バーストとスラッシュは逆に強化されてね?
ターボかジャンク辺りが弱体化してるくらいで、8ボスはみんなSFC以上じゃあないか。

…あ、そうか。バーストとスラッシュは弱点リアクションが無くなったせいで弱体化してるってことね。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 13:57:06 ID:2HoXecu7
バーストマンは溜め撃ちor弱点によるのけぞりがなくなったと同時に
それに伴う爆弾ばらまきがなくなった。
それに部屋が広くなったのも加わって、SFCみたいに
床一面爆弾という状況が起こらなくなったのでかえって倒しやすい。
それにSFCだとのけぞり後はデンジャーラップ3連で固定だから
溜め撃ちを連続で当てにくかったってのもある。
スラッシュマンは部屋が広いせいでベトベト弾がかわしやすいことこの上ない。
たとえくらっても余裕が結構あるから解けるまで逃げ回るのも楽。
ほかの連中はもともと弱いからあんま変わった感じしないかな。
この2体が特に目立つってことで。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:08:57 ID:U8wWTU1t
スラッシュは体当たりの精度がよくなって当たり判定が広くなってるからさあ。
俺SFCではいつもわざと赤糞被って、そのままの状態で体当たりをやり過ごして色々やってたが、
このバージョンだと、位置によっては歩いてるだけじゃ体当たり回避できない場合があるしさ。
あと、SFCではスラッシュマンの真下にいると体当たりが当たらないんだが、
このバージョンだと当たるようになっているから、簡単な方法ではやり過ごせなくなっている。
実際豆のみで倒す難易度はこっちの方が高く感じたよ。まあ、馴れのせいもあるかもしらんが。

あと弱体化が著しいというとターボマン。
ターボマンは、SFCと比べるとバーニングホイールが小さい上に遅くて、
しかも上からの火の粉が誘導出来る上に、画面が広いせいで吸い込み攻撃がほとんど意味なくなってるから、
かなり弱体化している。ノーダメは完全安定だ。
体当たりだって強化されてるように見えるが、馴れれば当たりようがないし、
音無しでプレイした場合の避け辛さはSFC版が遥かに上。
まあ、それは単なる縛りの話だから何の参考にもならんがw
ジャンクマンは理由は分からんが何か弱体化してる気がする。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:13:39 ID:JKj2D7tP
ロックマンボスの強さ議論で
馴れれば簡単 って意見を時々見るけども
経験によって簡単になった状態を
馴れた と言うんだから
なんの意味も無い意見だよなぁ と

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:21:40 ID:2HoXecu7
ロックマンに限らずゲームなんてみんなそんなもんだろ。
あと考え方の違いにもよる。
攻撃はよけにくいが連射してるだけで倒せるボス(エアーマンなど)と
パターンが分かればノーダメ安定なボス(クラッシュマンなど)の
どちらがより弱いと思うかは人それぞれ。
慣れれば簡単ってのは後者だな。
ちなみに俺は後者の方が弱いと思うタイプだ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:23:07 ID:gvyIbOBV
例えばどう調整してほしいわけ?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:26:25 ID:U8wWTU1t
>>340
『馴れれば当たりようがない』というのは語弊があったかな、『避け方が分かったら』ってとこかしら。
ターボマンの体当たりは、常に端にいくことを心掛けりゃ反射神経が相当悪くても避けれるし。
まあでも、そういう攻略法の気付き辛さこそがパターンボスの強さを導く基準であり、
基本的にそんなの人によりけりなんだけどもね。

344 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/05(水) 14:45:59 ID:lnwOcpsO
あー、ドット打ってると
集中しすぎて飯食わないから痩せるわw悪い癖だ。

残念だが、完成した時点で、バグ等の本来不必要である要素ならともかく
俺らが決めたすべての仕様に修正要求されても99%聞くことは無い。
また難易度については>>336が言うように、
今のところ三人共ほぼ触れていないのだが、
それは最後にどうにでも調節(動きやダメージ率、新要素追加等、)出来るので、
後回しにしてるだけだ(少なくとも俺は)。
まあやはり永きにわたり愛されるスルメのようなゲームを理想とするなら
歯ごたえある難易度を徹底する必要があるのは理解してる。
簡単にクリア出来たらそれで仕舞いだ。

バーストマンの爆弾ばらまきの話が出たので、考えた。
あれは、わざわざモーション追加によるリアクションをボスが取ることを削除したかったので
まあ確かに「チャージを当てたら爆弾ばらまく」自体は残す方がいいな。
(そんな強い攻撃とは思えないが)

チャージを当てたら、ノーモーションで爆弾をばらまくことにしよう。
違和感あるかもしれんが、まあフリーズマンが回復するのと同じだ。
ま、そーいうのは仕上げでやればいいことなんだけど。

が、プログラムのMendには今待機してもらってる状態なんで、
そーいうちまちました修正は今やってもらうのもいいかもしれん。
Mend、すまんがちょっくら次回のバージョンで
爆弾ばらまくようにしてみてくれ。
これは「やっぱ無し」にするのは無いからいつかはやる事になろう。


345 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/05(水) 14:53:58 ID:lnwOcpsO
>>Mend
ここで言うノーモーションとは、
チャージを食らったバーストマン自体には
動き、絵共になにひとつ変化無いまま、
チャージ食らったらいきなり爆弾だけが飛び出すって感じ。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:57:11 ID:S5SozMeU
チャージの威力が弱すぎて使う意味なくね

347 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/05(水) 15:04:50 ID:lnwOcpsO
>>346
ま、そんなの後で調整出来る。
ただチャージショットを強くしたら
「専用武器に頼る必要無くね?」ってなるだろ。
通常バスターの存在自体も危ういしよ。

348 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/05(水) 15:05:20 ID:lnwOcpsO
>>346
単純に当たり判定のデカい通常バスターと思えばいい。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:52:54 ID:/6MftYzk
ノーモーションで爆弾ばらまくって、想像するだけで違和感バリバリなんだが大丈夫なのか!?
個人的にはチャージ当ててひるまないだけで十分強化されてると思うんだけどな。
今のバーストマンは原作と違って倒すのにフットワーク必要なキャラになってるから足元に爆弾転がると
バランス調整が大変になりそうな気がする。
とりあえずやるならただ「爆弾ばらまき追加しました」じゃなくて全体のバランスを相当練らないと難しいかも。
ロックマンはそこらへんの難易度調整が胆だし。まぁ、頑張って。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:03:35 ID:/6MftYzk
あ、でもチャージ当てたときだけか。じゃあ特に問題ないか。ごめんね、寝起きで頭あまり働いてなかった。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:17:06 ID:2HoXecu7
チャージor弱点武器当てるとバックステップしながら爆弾ばらまくとかどうだろ。
わざわざのけぞりモーション作るとかじゃなくて。
バーストマンって吹っ飛んで爆弾ばらまくこと自体がある意味個性だと思う。
吹っ飛ぶことが攻撃に結びついてるから、
ほかのボスが弱点武器で硬直するのとは性質が違うし。

352 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/05(水) 16:28:09 ID:lnwOcpsO
>>351
じゃあ、任意にチャージ当て続けるとバーストマンは前に来れないじゃん。
バカを言うな。そーいう動きが邪魔だというんだ。
ノーモーションでいい。
絵だけの問題じゃないんだよ。


353 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/05(水) 16:30:03 ID:lnwOcpsO
爆弾ばらまきは、「おまけ」だよ。
チャージ撃っちゃったヤツが、「うわっ」となればそれでいい。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:37:17 ID:5j2VmY+C
あの程度のばら撒きでバックステップとか要らない
それじゃ強化どころか弱体化するよ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:38:06 ID:XcF5jyJC
チャージ当て続けると身動きが取れなくなるパワバトのフリーズマンを思い出した

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:42:57 ID:U8wWTU1t
豆のみで戦った場合のパワバトフリーズマンは鬼。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:46:12 ID:byhueQ5o
>>355
ワロタ

358 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/05(水) 17:33:49 ID:lnwOcpsO
>>Mend
OPのDRワイリーの「DR」なんだけどさ、
「r」を使えるようにしといてほしい。
「ロックマン6」でもMrだのDrだの使われてるしさ。
これ↓
http://www4.uploader.jp/user/kappakonbu/images/kappakonbu_uljp00196.bmp
パレットがむちゃくちゃだけど、1文字だからMend調整頼む。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:18:08 ID:2HoXecu7
バクステは言ってみただけだから別にいいや。
実は今みたく前に出てきてる方が壁ジャンプで飛び越しやすくて楽なんだけどね。
ワイリーステージの方で戦うときは特に。
真ん中あたりに誘導して攻撃のたびに逆サイドへ移動って感じで。
まぁ爆弾ばらまきでどれくらいうざさが変わるかは楽しみ。



360 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/05(水) 19:03:48 ID:lnwOcpsO
>>Mend
あとさ、これ見てほしい。
http://www4.uploader.jp/user/kappakonbu/images/kappakonbu_uljp00197.bmp
実際の画面をキャプったんだけど、
フェードインやアウトする時にこうやって暗くなってる絵があるでしょ。
これ、暗い画像を絵師が用意しなければならないの?
それともプログラムでフェードインorアウトって出来るもんなのか?
それをちょっと教えてくれ。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 19:04:01 ID:Iy0t9Ho2
バーストマンがジャンプしてる間に当てたときだけばら撒くなら違和感なさそうだけど

362 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/05(水) 19:12:08 ID:lnwOcpsO
>>361
それちょっとおもしろいな。
でも、ジャンプ中に当たることって少ないだろう。


363 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/03/05(水) 22:33:09 ID:DUUlmYWa
>>358
小文字のrですね。追加しておきます。

>>360
現状のゲームでも使われているように、画面全体のフェードイン・アウトはプログラム側で出来ます。
わざわざ暗い段階の画像を用意する必要はありませんよ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:03:41 ID:gvyIbOBV
『r』じゃなくて『r.』ね
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00889.bmp

365 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/06(木) 00:06:00 ID:s6BZFc2Q
>>363
>画面全体のフェードイン・アウトはプログラム側で出来ます。

んじゃ、6のさ、OPの8ボス紹介のヤツを見てくれ。
あれはどう?あれはプログラムでやってるんじゃ無しに、
光沢部分のみの画像を用意した方がいいんだろ?

>>364
「.」はフォントにもうあるじゃねーか、
それを「r」の後に打てばいいだけじゃねーの?
違うのか?セットっていいたいんだろ、お前は。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:19:47 ID:YDzCgxC2
それだとrと.の間に少し空間が出来るけどいいんだね

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:24:16 ID:aEEos0xO
『r.』のフォントはFCロックマンのお約束

368 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/06(木) 00:52:53 ID:s6BZFc2Q
>> 366
そか、違うのか。
ありがとう。
ならそれをMendに渡してやってくれ。



369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:10:05 ID:6UqTAGPM
X6やゼクス的な感じで、ハードモードのボスの強化案を考えてみた。というか妄想だけど。

ジャンク:ゴミ落としの数が増加(無論落ちる間隔も大幅に狭まる)、ジャンプからのゴミ投げが数発連射版になる
バースト:ジャンプする度に爆弾ばらまきが発生、デンジャーラップの数が増加
     下から湧いてくる泡の数が増加し間隔も狭まる
クラウド:上から放つサンダーストライクは二連射してくる、雨中は終始サンダーストライクを連続で出してくる
フリーズ:氷柱が落ちる速度や移動速度がパワバト版並に早くなる、
     フリーズクラッカーの破片が画面端まで飛んでくる
スプリング:ワイルドコイルの耐久力上昇、体力が減ると破壊不可能なワイルドコイル出現
スラッシュ:スラッシュクローから衝撃波発生、ボスがジャンプするたびに股から赤粘液が落ちる
シェード:飛び掛かりを二連発してくる、地面に降りてからの一連の攻撃の間隔が狭まり高速化
ターボ:バーニングホイールを二回放ってくる(二回目は、一回目のホイールが丁度壁を登り始めた辺りで放ってくる)
    吸い込みが終了するまで火柱が消えない

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:35:39 ID:osxOW3PC
その妄想を君が具現化するんだ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 03:20:55 ID:dHttZ0LV
なんつー妄想
てか運ゲになりそうな強化案だなwwwよろしくない

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 06:00:13 ID:2+KznpVy
>>344
まぁ作り直す手間考えたら「妥協」してもしょうがないわな。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 06:59:17 ID:6UqTAGPM
>>371
脳内シミュしてみたが、元々運ゲ要素の混じるスラッシュを除きどれも運ゲにはならなかったぞ。
ターボやスプリングは上手く避けれるパターン構築しとかないと難しいかな。

374 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/03/06(木) 10:47:31 ID:IIbq9ft1
>>365
6のOPというと、8ボスの一枚絵が連続で出る場所ですか?

画面全体ではなく一部のみ色を変化させたい場合はBGパレチェを使います
BGパレチェというのは、スプリング面やワイリー2の背景アクションに使っている奴のことです

例えばワイリー2なら
134→135→151→135
という風に、変化させたいパレットの番号を指定してパレチェを行ないます。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 13:21:15 ID:2+KznpVy
ちょwww今更パレットの勉強かよ・・・

376 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/06(木) 14:10:04 ID:aDzV15Rc
>将軍
パレチェがよくわからなければ、仕様書つきで俺に送ってください。
こちらでまとめなおしてから提出します。

ここは得意分野で分担した方が作業が早いですし、そこで詰まるより
どんどん作業の方も先へ進んだ方がいいです。

377 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/06(木) 14:13:55 ID:s6BZFc2Q
>>Mend
あー、そっか。考えたらプログラムでパレチェさせればいいだけか。
ロックマンの武器チェンジやチャージ中の色違いも本来は
プログラムの方で指定してやりゃいいだけの事か。
本来ゲームの中には入って無いもんな、いちいち各色の画像なんて。
とりあえず、ナイーブにもらった名無し職人のEDの画像に
フェードインのための画像?まであったからさあ、
これ、自分でやらなきゃいかんのかなって思っちまったんだ。
失敬。そか、Mendに任せりゃ大丈夫ってことだな。わかった。

>>183
頼みがあるんだが、
「設計図」って漢字フォント作ってくれない?


378 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/06(木) 14:17:42 ID:aDzV15Rc
>将軍
あのEDのフェードイン&アウトは、ファミコンの色段階的に
キレイに(思ったように)フェードするかの試験も兼ねてます。
白く残したい部分がある場合とか、いろいろと。

とりあえず、特殊パレチェもできますからFCでやってる表現で
使いたいものとかあったらこちらに投げてみてください。

379 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/06(木) 14:17:57 ID:s6BZFc2Q
>>ナイーブ
わかってるって。
ただOP画像のパレットうんぬんについての
ナイーブの返事がまだかかりそうだからMendに聞いたんだ。
俺こそ、全作業どんどん進めたいんだから。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 14:58:59 ID:s8ImxQEe
3人の職人さんがライト博士、コザック博士、Dr.ワイリーに見える。
将軍は良い意味でワイリーだよね。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 15:47:44 ID:TUirVviV
はい設計図
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00890.gif

382 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/06(木) 16:34:33 ID:s6BZFc2Q
>>380
まあ、そん中じゃ俺はワイリーだわなw
否定はせえへんよw
あと、コザックじゃなくて、まあコサックだな。

>>381
サンキュー。
8ボス後のイベで使うよ。

383 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/06(木) 18:21:40 ID:s6BZFc2Q
>>381
すまん、仕事が速いのでもうひとつ頼ませてくれ。
OPで使いたい漢字だ。
「開始」「研究所」「目覚」「街」「殺」のフォント作れないか?
多分つぶれて難しいのもあると思うんで、この中の制作可能な文字だけで構わない。

ロックマンシリーズの漢字集めてみた、参考にしてくれ。
http://www4.uploader.jp/user/kappakonbu/images/kappakonbu_uljp00198.bmp

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:54:14 ID:TUirVviV
こんな漢字でどうすか?
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00891.gif

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:56:17 ID:tF4/2x7A
これは将軍がコテ命名する流れ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:19:34 ID:fwsUf1q1
感じだけに漢字とな

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:35:21 ID:s8ImxQEe
>>382
こんな書き込みにまでコメントありがとうです
しかも訂正まで(^^;)

388 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/06(木) 22:57:08 ID:s6BZFc2Q
>>384
おお、上出来だ!
お前さん、まじ立派な職人だよwすげー助かるw
もしかしたらEDでも欲しいフォントが出てくるかもしれん。
そん時、特定するのにコテ名が無いと不便だから
職人のひとりとしてコテ名を持っていてくれよ。
(まあ、俺が勝手に呼ばせてもらうだけだ、
覚えておくだけでいい、気にするな)

おぬしはフォント制作職人
フォンブラウン (VONBRAUN)で決定。

よろしくな、フォンブラウン!

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:03:13 ID:jvEhSpoS
ワロタ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:03:53 ID:htfG1vc9
>>388
VON・・・?
いや、つっこんじゃいけないんだと思うから何も言わない

391 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/06(木) 23:13:08 ID:s6BZFc2Q
>>390
まあ、こいつの名前を見てみ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:15:01 ID:tF4/2x7A
てっきりこっちかと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:18:05 ID:oQpiKuHf
命名神マリナンに怒られない注意だ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:19:56 ID:oQpiKuHf
怒られないよう注意だ!

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:19:54 ID:OGeC2Bqg
存在するコテ職人名の中でフォンブラウンが一番まともな件w

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 02:09:40 ID:OdW2siPH
人格語りだしたら空中崩壊するからやめとけ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 03:20:50 ID:hTJMvEia
勝手に命名w
太陽に吼えろのボスかお前はw

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 03:21:39 ID:OdW2siPH
将軍ってコテが付いた経緯を思い出せ

399 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/07(金) 21:56:21 ID:3WQa+hbx
久しぶりにバーストマンステージをやったんだが、
あの水の色はどうした?
誰が変えたんだ?目が痛くてしょーがないじゃん。

今、黄色とピンクになってるが
前は何色だっけか。変えたヤツ、誰だよ。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:24:06 ID:bSIsBoAa
まぁまぁ、憤って書き込む前に三賢人内で話合ってみるのも良いっすよ。

401 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/07(金) 22:31:46 ID:3WQa+hbx
そだな。
まあ、直せばいいだけのこと。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:38:20 ID:HlYnHRXZ
ロックマン7をFC風にリメイク Part14

440 名前:ナイーブ ◆FaXu5LswLU [sage] 投稿日:2007/11/24(土) 11:23:33 ID:uBACg7lo
バーストの薬液変化用にマップの色を少々弄りました。
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00712.lzh.html

実装済みの黄色からだとどぎつい色にしか変化しにくかったので
薄めの色に変更してます。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00713.gif

457 名前:Mend ◆bKZLjI5QZQ [sage] 投稿日:2007/11/24(土) 20:47:50 ID:l456D2mS
ttp://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/
ver0504アップしてきました。

◆新規実装
・特に無し

◆バグ・変更点など
・バネブロックに触れると、ジェットが使用可能になるように修正した
・スプリングマンのワイルドコイルのジャンプの高さを少し低くした
・スプリングマンのデッドリフトの掴み判定の幅を8ドットから16ドットへ広げた
・メニュー画面ではESCリセットできないようにした
・シェード面を差し替えた
 (エレベーターの下を黒く塗りつぶす、背景アニメなどの処理も含む)
・クラウド面の透明床の表示領域を広げた
・タイトル画面から自動的にオープニングに戻るための条件を、
 「一定時間が経つ」から「キー入力が一定時間無いこと」に変更した
・ジャンク面のライト点滅パレチェを実装した
・バースト面の薬液パレチェを実装した
・ライトットの巨大ネジのある場所にエネルギーバランサーを配置した
・バースト、フリーズ面のワイリーマークを差し替えた
・フリーズマンにクラッカーを当てるとHPが4回復するようにした
・フリーズマンが横ジャンプの後にツララを作る確率を高くした
・ジャンクシールドを食らうとチャージが解除されるようにした
・シシトラックのミニシシ発射タイミングを若干早くし、
 HPが減るごとに間隔が短くなるようにした
・シェードマンにノイズを撃つとチャージして撃ちかえしてくるようにした
・スプリングマンにストライクを当てると電機磁石と化して、一定時間無敵になるようにした
・ボス部屋突入時、ブルースとの会話時、フォルテとの会話時に
 チャージ音を一時的に消すようにした
・ボスラッシュでボスを倒したあと、入ったカプセルの位置にワープするようにした

・エスケープユニットがバースト、クラウド面でしか使えなかった不具合を修正した

403 :402:2008/03/07(金) 22:40:09 ID:HlYnHRXZ
こん時の更新の話かな
この後、カニガンスの色との調和の話も出てきて
それも併せて暫定的な変更って事になってたハズ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:40:43 ID:OGeC2Bqg
>>402
身内かよwwwwwwwwwww

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:52:29 ID:OGeC2Bqg
でも確かに目痛いからなんとかしろって
レスもあった気がするぜ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:01:10 ID:E64HnFOS
バーストマンのステージ今やってみたけど色ひどいな…これは眼が痛い
ナイーブ氏はパレット上で変えただけでプレイして無いんだろう

407 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/07(金) 23:41:05 ID:3WQa+hbx
>>402
えらく前の話だな、、そんな前からこの色なんか?
まあまたナイーブと話して変えておくわ。

408 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/07(金) 23:48:21 ID:3WQa+hbx
>>Mend
実装中のOPの話なんだが
OP1のBGMの長さとか、
Mend自体が任意に変更出来る…よな?
OP2の長さは、曲調からループさせられないが、
Op1はループさせていいはずだ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 01:29:47 ID:fUioiceP
これはすごい
初めておっくせんまんを認めたw
http://jp.youtube.com/watch?v=GD3vOKUT0zg

410 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/08(土) 01:40:27 ID:5K5k+PrY
バーストは暫定ですよ。プレイはしてますって。
というか、FCパレットは段階が極端なんで、調整がきついんです。

どなたか目に痛くないパレチェをつくってくれると嬉しいんですが…
というか、パレチェがわからない人は画像で(FCパレット使用で)
「変更前色(黄色系)」→「中間」→「変更後色(紫orピンク系)」でも
つくってみてください。いい色が出たら対応します。

メットールスイム(黄色系)やカニガンス(紫系)がいるのも
パレチェの色をチョイスする上でネックなんですよね…

411 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/08(土) 03:17:55 ID:F/fslLGs
>>ナイーブ
確かに、「戦闘」も漢字のが良いなあ。
でも、「闘」って細かいし、表現出来ないだろって思ったわけよ。

>>フォンブラウン
ってことで、ちょっとさ、
「闘」の字、作れる?
ちょっとやってみてくれないかな。




412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 03:55:02 ID:nPpr7G8p
色関係は将軍通してから決めた方が良いかもわからんね

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 04:20:35 ID:nPpr7G8p
問題はこれか。
・黒背景とのコントラスト
・縁無しの白との溶け込み(泡や一部の地面&壁)

背景が黒だから、水の色も飛沫以外はトーン下げていけるんじゃないかな。
水の色をうまいこと変えることが出来なかったら、
背景色他の色も連動させて変えていった方が良いかもしれない。面倒だけど。


ついでにバグ?報告。既出仕様だったらごめん。
・タイトル画面で音楽の消える(デモに入る)間際に決定キーを押すと、
 ピコーン音→暗転の後タイトルに戻る。
 
デモの暗転開始と同時にキー入力受け付けないorデモ移行用の暗転終了まではタイトル画面扱い
にした方が良い。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 16:46:24 ID:2z11sSS3
戦とくっついちゃったけどなんとか
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00892.gif

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 17:04:52 ID:2z11sSS3
こっちの方がいいかな?
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00893.gif

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 17:17:36 ID:nPpr7G8p
x1でプレイするにはちょっと目に優しくないね・・・
クロノトリガーの「魔」王的な略し方も可能ならスマートになる。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 17:21:09 ID:fUioiceP
>>414
>>415
乙です

418 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/08(土) 17:35:23 ID:TSSlQapP
携帯から。

>>415
充分読めますよー。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 20:41:54 ID:qczPv9fH
略字として 戦斗 にしてみたらどうか

420 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/08(土) 20:48:00 ID:F/fslLGs
>>415
おー、これで良い!サンキューだ。

421 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/08(土) 21:55:37 ID:F/fslLGs
ちょっと誰か、
ロックマン1のエンディングのキャプくれないか?
電車の上にロックマンが乗ってて、家に帰るでしょ?
その時の背景、森から、どんどん街になってくじゃない?
それらの背景のキャプがほしいの。
参考にして、ワイリー0ステージ作るから。

多分、最後のワイリー戦で
セーブとかしてる人いるでしょ?
頼む、エンドロールの森、街それぞれ4、5枚撮って
詰め合わせて、zipであげてほしい。

422 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/08(土) 21:57:39 ID:F/fslLGs
あー、youtubeとかで見るのは駄目なんだよ、
ドットを原寸でほしいから。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:30:47 ID:haNDgdRw
>>421
残念だが1のエンディングでは電車に乗らない
電車は5だ

どっちの事を言ってるんだ?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:34:13 ID:pxX8hYSG
いいや、電車は4でございます

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:39:43 ID:Mbzxy3xV
電車エンディングだったら「4とかぶってる」「パクリ」って言われると思うorz


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:43:33 ID:pxX8hYSG
エンディングの話じゃないだろw

427 :Freddie:2008/03/08(土) 22:46:35 ID:UtNvYK9w
4のエンディングですが上げときました
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00894.zip.html

428 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/08(土) 23:04:44 ID:F/fslLGs
>>423
いや、ごめん、
1のエンディングなんだ。
4の電車と混同してしまった、

>>427
わざわざごめん、
同じような感じで1のエンディングを頼む。


>>425
エンディングにするんじゃないよ、大丈夫w

429 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/03/08(土) 23:07:15 ID:4v1eyasA
>>408
曲をループさせることは出来ますよ
あと出来ることは一時停止と再開くらいです

430 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/08(土) 23:15:03 ID:F/fslLGs
>>Mend
おお、だよな、ありがとう。
今のバージョンのop1の曲の長さが文字や絵と合わせると
不自然な長さで終わってたんで
なんか理由があるのかなと、思ったんだよ。
よかったよかった。
OPの全素材は完成させナイーブに渡した。
ナイーブからMendに渡るようになっている。
Mendもそれを見て、なにか意見があったら、
いつでも言ってくれ。
ゲーム内でのフォルテとのやりとりを変えたから
OPも若干ストレートなものに変えてある。
久しぶりの仕事で大変だと思うが、任せたぞ。



431 :Freddie:2008/03/08(土) 23:32:39 ID:UtNvYK9w
1のエンディングです

http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00895.zip.html

432 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/08(土) 23:49:21 ID:TSSlQapP
今日は帰れそうもないんで、何かありましたらメール送っておいてください。
>Mendさん、将軍

433 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/08(土) 23:49:57 ID:F/fslLGs
>>フレディ
お〜、ありがとう!!

434 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/08(土) 23:58:37 ID:F/fslLGs
>>Mend
あ、そうだ。
OPの「せんとう」って文字は>>415の漢字を使ってくれ。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 09:26:35 ID:38uOhgWa
なんか活気が出てきてるね
将軍がとても生き生きとしてる

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 10:08:49 ID:cOmdG578
更新が楽しみだ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 13:08:52 ID:Mn7WgjNG
作業がうまく進んでいるときの将軍の文調はやさしいな。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:01:52 ID:rt9KMk2c
これってパッドで出来ないの?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:04:56 ID:HCdhHPJE
>>438
joytokeyでぐぐれ

もうこのやり取りもテンプレだな・・・

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:53:10 ID:rt9KMk2c
落としたのはいいんだが設定が分からない。
文字のキーが設定できない

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:35:08 ID:K8Gnary/
>>440 勉強するといいでしょう。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:23:03 ID:wYTRoKbK
結局将軍が言ってた
1スレ目からの職人名の調査は誰かやってんのか

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:12:58 ID:rXZd68Nr
おいらは途中でログの抜けがあるから調べられないZE
初期のログの提出なら出来るが

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 20:19:14 ID:cOmdG578
>>443
初期のログ見たいな
貼れますか?
なんなら全スレのコテの調査を俺がしてみる

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 20:30:25 ID:4Ay0F/cg
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00896.zip.html

最近までかちゅ〜しゃ使ってたんで
互換性とか心配だが

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 20:43:09 ID:h/5dCMtA
これも忘れずに
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 21:54:14 ID:4Ay0F/cg
自前のログから適当に名前部分読み込んで重複判定して
発言数カウントするソフトざっと作って
>>445で挙げた分のログを処理して
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00897.zip
に挙げました

名前判定適当なんで
記号一文字とか空白とかしか読み込めてない分あるけど
まあ叩き台にでもしてちょ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 01:47:49 ID:pdDUZHNo
2スレ目の
>名無しさん@お腹いっぱい。,,2007/01/14(日) 22:44:29 ID:p+pW+TNF,
>FC風ロックマン7のアプリケーションを作るっていうのじゃダメなのか?
>開発環境が何でもいいならプログラミングはできるが・・・
>てかここは現在進行中?

もしかしてこれがMendさんの初レスですか?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 03:10:37 ID:+1zkGbjE
口調が違う気がするな
まぁ、こうやって掘り返し作業が着てるってことは
完成間近ってことなんだな
デバックと参考資料しか提出してないが感慨深いものを感じる

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 06:25:10 ID:xYoeFlu4
匿名はレス内容によって口調が違うもんだよ。

しかし完成間近に自分のやったこと把握しきれてないから
レス抽出しようと思ったけど、名無しだとアレだな。諦めよう。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 10:12:53 ID:CMYXCc0z
kakikomi.txt

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:29:02 ID:Y1dHOY3h
もう1年以上たつのか、このスレ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 01:33:23 ID:x8OyN3/c
まだ1年とも言える。たった1年でここまで完成させてるんだし。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:15:52 ID:SP74PfS7
どうみても2年立ってるんですけど(^ー^;)

455 :mayumayu:2008/03/11(火) 16:59:49 ID:bpOOIkPc
終わった…内容も読んでいたので時間かかった
読んだのでコテ名の変更や、酉についてもすべて把握したつもり
んで俺もついでだ、名乗っとくw

協力者コテ(意見、デバッグ含む
スレ1=1、66、242、34◆Turb67Rn0w、203◆wYUuBm6d7Q、
    230◆SZT3.fhNHw、285◆e4.Wj7AQPo、349、Mr.チキン、1スレめ900 ◆226cRlwPjo
スレ2=ロックマン界の貴公子、BOXMAN、541名無し龍、776、935
スレ3=シュマン◆r7UTXpHnFY、630◆fFPPF/7moI 、624◆NFlgHQnyD6、将軍◆Sq4JML1M.o
スレ4=434
スレ雑談(5)=ナイーブ◆quyKneeL9s
スレ6=無し
スレ7=126、307、370、365、
スレ8=700
スレ9=無し
スレ10=328、544、666、678、718、
     ストイック◆5jWc.iZ/t.、ピアニッシモ◆wv/rT46Vog、メタル◆qBPdLRPR4c
スレ11=168、180、323、448、463、
スレ12=天井磁石の人
スレ13=60、116、132、140、416、効果音の人、622、716
スレ14=口先野郎、318
スレ16=Freddie、shadow、801、ドクラテス
スレ17=Lia

雑談コテ?
スレ1=マララー◆uAUwMARaRA、アシッドマン、バイオ三枝イラッシャーイ
スレ2=
スレ3=
スレ4=ガッツマン、149、517、789、947
スレ雑談(5=おっぱいもみもみ、381
スレ6=モナー30(´∀`)
スレ7=Cooks◆CooksZ8uos、
スレ8=622
スレ14=72、マルコ◆InsuAA7crc
スレ16=360
スレ17=172

荒らし?
ボンバーマン、大便、さるさん、MACKpV876E:◆MACKpV876E(←Mend氏の知り合い


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:02:57 ID:JWoggdQQ
>>455
スレ17
New フォンブラウン(VONBRAUN)


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:14:32 ID:oCM8VMRu
おお、乙!

458 :mayumayu:2008/03/11(火) 17:20:45 ID:bpOOIkPc
>>454
スレが立ってからは確かに二年が過ぎているが
2007の1月にMend氏が加勢するまでは
この企画自体まともに機能してなかったようだ
多分Mend氏が書き込まなければそのまま風化していた

ちなみに2007の4月にシュマン氏
5月に将軍、ナイーブ氏が加わっている

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:12:40 ID:S/q3UeWo
Q:まとめウィキの音声ファイルが再生できませんが?
A:ウィンドウズファイヤウォールを無効にして下さい。現時点では仕様とさせていただきます。

460 :mayumayu:2008/03/11(火) 19:29:06 ID:bpOOIkPc
>>455
Mend氏を記載するのを忘れていました、失礼しました
フォンブラウン氏も追加しときました

協力者コテ(意見、デバッグ含む
スレ1=1、66、242、34◆Turb67Rn0w、203◆wYUuBm6d7Q、
    230◆SZT3.fhNHw、285◆e4.Wj7AQPo、349、Mr.チキン、1スレめ900 ◆226cRlwPjo
スレ2=Mend◆bKZLjI5QZQ、ロックマン界の貴公子、BOXMAN、541名無し龍、776、935
スレ3=シュマン◆r7UTXpHnFY、630◆fFPPF/7moI 、624◆NFlgHQnyD6、将軍◆Sq4JML1M.o
スレ4=434
スレ雑談(5)=ナイーブ◆quyKneeL9s
スレ6=無し
スレ7=126、307、370、365、
スレ8=700
スレ9=無し
スレ10=328、544、666、678、718、
     ストイック◆5jWc.iZ/t.、ピアニッシモ◆wv/rT46Vog、メタル◆qBPdLRPR4c
スレ11=168、180、323、448、463、
スレ12=天井磁石の人
スレ13=60、116、132、140、416、効果音の人、622、716
スレ14=口先野郎、318
スレ16=Freddie、shadow、801、ドクラテス
スレ17=Lia、フォンブラウン、mayumayu

雑談コテ?
スレ1=マララー◆uAUwMARaRA、アシッドマン、バイオ三枝イラッシャーイ
スレ2=
スレ3=
スレ4=ガッツマン、149、517、789、947
スレ雑談(5=おっぱいもみもみ、381
スレ6=モナー30(´∀`)
スレ7=Cooks◆CooksZ8uos、
スレ8=622
スレ14=72、マルコ◆InsuAA7crc
スレ16=360
スレ17=172

荒らし?
ボンバーマン、大便、さるさん、MACKpV876E:◆MACKpV876E(←Mend氏の知り合い

461 :グーニー滝山:2008/03/11(火) 19:31:29 ID:/ieHGecj
俺もデバッグやったから追加頼む

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:41:10 ID:x8OyN3/c
隠しイベント期待sage

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:28:53 ID:n3NkKVR6
スレ1を入れるのはどうだろう
たまたま初期に職人が居ただけであって、他力本願の糞スレだし

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:19:49 ID:q8wltptW
>>461
そんなんいちいち入れてたら数字コテが数百人入るぞ

>>463
そこから生まれた良スレだろ?
捕らえ方は人それぞれだろうけど

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:35:02 ID:fOsu73w1
雑談コテと荒らしの違いは?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:39:23 ID:J0hIbe/F
Mend氏と知り合いかどうか

467 :山P:2008/03/12(水) 00:21:31 ID:L9SCFVC+
シュマン氏の名前は
クラ、フラ、スラから来てたのか

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:40:36 ID:hsZ/H+pC
ニコニコ見るまでロックマンをあまり知らなかった様な人が
そんなコテ名はつけないだろう

469 :ジャンクステージ溶岩の中の人:2008/03/12(水) 12:30:23 ID:hPndfQwp
コテ一覧に載ってなくて寂しいから一応名乗ろう
結局ここ一箇所しか作れてないけど・・

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 18:54:15 ID:L9SCFVC+
>>469
そんな嫌がらせみたいに長い名前はやめた方が…

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:37:52 ID:I5a6ezR5
単に明確なコテ名を決めてないだけなんじゃない?
本気で嫌がらせするなら『DWN.050ジャンクマンステージ溶岩地帯製作担当の中の人』ぐらいはやる。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:21:32 ID:fFyJ6MbC
トリップの無いコテの話など誰も信用せん

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:15:06 ID:quWkOqtv
次の更新までにワイリー0も作っちゃうのかな

474 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/12(水) 23:42:33 ID:PxVekfmO
>>445>>446>>460
おー、ありがとう!!

>>464
入れるよ、名乗った者は。

>>469
あのさあ
そのコテ名をどうやってエンドロールに載せろと?
理解してくれ。

>>472
俺が信用する。

475 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/12(水) 23:52:54 ID:PxVekfmO
ってか、まあ予想はついてたが数字コテが大半だな。
酉ありはともかく、その場だけの数字コテの者は今や
誰も自覚出来ないだろうけど、
せっかくだから「数字を表記しない方向」で
なんとか載せることをナイーブと検討中だ。

不本意だが、アレンジして載せるという事だ。

変な表記の名前にされたく無いなら、
数字をやめてなんかネームにしてくれ。

このことについては、このスレで何度も何度も
俺は頼んでいる。
協力者のことを考えて、
何度もお願いしている。

それでも、名前を変える書き込みが無いのなら、
もうどうにでもしてくれと受け取り、
こちらでその数字を好き勝手アレンジさせてもらう。

何度も言うが、
数字の名前はエンドロールに載せない。

特にサウンド職人、頼むからエンドロール用の名前を考えて申告してくれ。
お前らは数字じゃもったいないんだよ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:23:42 ID:42gCjdH7
申告が無く、鳥あるなら鳥で良いんじゃないの

477 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/13(木) 00:46:01 ID:6jLFlol6
>>476
あ、なるほど。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:37:19 ID:IfhQwlqT
>>474
あー、リストにはまだ漢字含みのままのがあったから
そのまま書いたけどやっぱりまずかったか。
じゃもう最初に書いたレス番号が39なので、それを数字コテとして見て勝手にアレンジしてください。

479 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/13(木) 03:28:28 ID:6jLFlol6
>>478
じゃあ、お前はサンク(sanku)氏で。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 04:30:38 ID:mFi+Zu4E
ワラタ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 07:11:29 ID:6VuuRW2q
900氏ならKUREMARU、630氏ならMUSAREYとかそんな感じ?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:43:32 ID:uPP8zpn1
リアルが忙しくて離れてましたが久しぶりに来ました。
もうここまで出来てるとは!
みなさん乙まくりです!

さて、自分は名無しで数個ドット提出したけど自分のレス番覚えてません。
(まぁ大抵はナイーブさんや将軍さんに修正してもらってるけど)
なので、レス番コテの中には重複もあるかもですよね。
と言うことで、音楽職人さんや一部の方を除いて、全ての
レス番コテを載せなくても良いのでは?と思いました。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:33:58 ID:k8jd9OPf
>>482
無理に番号で名乗る必要はないというか
むしろ番号は出来るだけやめてほしいって流れなんだが

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:50:26 ID:7jUNLB4J
作業した所をそのまま名前にするのはどうだろう
溶岩の人なら「LAVA」、ジョー描いた人なら「JOE」とか

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:15:51 ID:uPP8zpn1
>>483
あ、紛らわしい書き方でごめんなさい。
確かにエンドロール長い方が見栄え良いかもだけど
名乗らないなら番号はいらないんじゃないかと。
あえて名前変えて載せてくれても本人も分からないと思ったもので。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:35:06 ID:F3DqT+/4
本人にわからなきゃ適当な文字列流してるのと変わらんからなぁ。



487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:48:11 ID:qTihzjkK
ハッピーうんこ丸とか昔のゲームにありそうな変な名前つけちゃおう是

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:59:03 ID:GE06ZIox
関わってない人の名前つけるな
つーか2ch臭がいやっていつの時代だよ
昔ならともかく今はメディアに利用されまくって完全に馴れ合い掲示板じゃん
今時嫌いなやつのほうがおかしいよ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:01:03 ID:Y1TgYikT
2ch臭なんてあるよりは無いほうがいいだろ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:05:58 ID:mFi+Zu4E
>>488
ゆとりかよw恥ずかしいやつw
実生活でもおっくせんまんとか歌ってるんだろうなww

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:15:48 ID:0GBajbIt
>>488
職人が2chという場を利用しただけで
ネラーとして制作したわけじゃないから



492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 16:12:21 ID:16xg7VRT
>>490
そんなお前はとりあえずsageような

493 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/13(木) 17:27:48 ID:6jLFlol6
>>485
>音楽職人さんや一部の方を除いて、全ての
>レス番コテを載せなくても良いのでは?

数字コテも「協力してくれた者」という意味においては
名前付き職人たちになんら遜色無い存在だ。
名乗らないから消すってのは無い。

例え、本人らが自分で認識出来なくても、
出来ない名前にされてたとしても、
「関わった人の数」をエンドロールで示す上でも
表記することにも意味がある。

2ch臭を出さないことがまず第一で、数字は載せられない。
そこで、今からでもエンドロール用にでもいいから、
名前を考えてくれ、というのは
俺としては協力者達に対する最大限の敬意を払っているつもりだ。

ただ、>>476の意見にあるように酉付きの数字職人は、
数字を省いた「酉」を表記するというのは良いかもしれない。
ま、ドット含む記号を省いた大文字になっちまうけどな。

>>484
それじゃエンドロールがキャラ紹介みたいになっちまうよ。
駄目駄目。

ってか、
大体サウンド職人らを怒らせたの、
お前ら住人だろー?
なんで俺がサウンド職人相手に
こんな苦悩を強いられないかんのだ。
俺は褒めた回数のが多いぞ、あいつらの曲。

サウンド職人も、サウンド職人だ。
その住人らを排他したような今の状況下を作ったのに
非協力的に無視を貫いてさー。

もちっと、背負ってくれないかなあ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 18:57:27 ID:cwdOLYe2
>>488
2chのAA使ったりしてアレンジしてるなら良いんだが、そういう要素無いだろ?
だったら変に2chって文字つけるより最後までふざけた要素なしで行って欲しい。
一つの作品として見たときどちらが完成度高いと思う?



で、結局エンドロールにコテ名載せる方向で進んでたのか。
俺は名無しだけど、自分でこの作品に関わっていたってのを覚えておければそれで良いが・・・

本音を言えば、公式スタッフ名をアナグラムorもじったスタッフロールを使って、
ReadmeファイルorMend氏のサイトにでも協力者名一覧を記載ってのが俺のベスト。
それなら数字な人も全部入るし、(作業してくれる人がいれば、だけど)彼らが何をしたのかもまとめられる。
完成した作品に2chの色をつけることもない。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 19:10:27 ID:uPP8zpn1
ナルホド、将軍さんの職人さんへのリスペクト、理解しました。
別に多くの職人さんの名を連ねるのに反対ではないですが
重複する(1人で複数回載る)人がでるのでは
と懸念しただけです。
まぁ賑やかでよいかもですが。


音職人さん達は不在なのかも?

496 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/13(木) 21:39:42 ID:6jLFlol6
>>494
>それなら数字な人も全部入るし
ん?これは、どーいう意味?
どうしようと「数字」自体
エンドロールに記載する事を考えていないのだが。

あと、自分がどこを手伝ったか、
どう協力したかは明確にする必要は無い。
自分は協力した、っていうなら名乗ればいいし。

>>495
まあ、不在なら不在でいいが、、、
なんとか協力してほしいもんだ。

ってか、サウンド職人がハッキリしないんだが
900.34.630、三人の職人が音楽を作ってたって事よな?
で、最初は900の曲ばかりだったのが?
34や630が入って来たってことかね。
この三人らはお互い仲良いの?なんなの?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:47:40 ID:cwdOLYe2
>>496
わかりづらくてすまん。
・ゲーム内のEDで流れるスタッフロールには、CAPC@Mスタッフ名をちょっと弄って使用。
・それとは別に、ゲーム外のReadme.txtあるいはMend氏のサイトに
 「協力者一覧」的な項を設けて、そこに「数字」含めて全リメイク職人名を記載する。
っていう妄想。エンドロールにはリメイク職人名が入らない。

2ch臭のする部位をゲーム外に排出したってこと。

498 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/13(木) 22:05:50 ID:6jLFlol6
>>497
あー、なるほど。
っていうか、
>CAPC@Mスタッフ名をちょっと弄って使用。
自体、駄目だろ、意味わからんぞ。
まったくもって不毛な行為じゃないか。

あと、Mendのwikiに協力者コテを連ねるのは俺は構わん。
ゲーム内ならともかく、別にネット上のMendのwikiにまで
2ch臭をさせないように強制するつもりは無い。
Mendがサイトに表記したいならすればいい。
このゲームをやった者が検索し、
そこでMendのサイトにたどり着き
2ちゃん臭を感じてもそれはそれで構わん。

っていうか、現存した重要職人コテはゲーム内で知られる。
で、その数字だけの者をmendのwikiで知れるとして、
そこになんの意味があるのかが疑問だが。
数字を見て、みんななにがわかるというのか。

俺もそうだが、Mendもこれが完成した後に
同じコテをどこかで名乗るつもりは無いと思うよ?
ってか、どの職人もそうだろ。
完成したゲーム内で記載され、それですべてが終わるんじゃないかな。
wikiにまで載りたいとか思うんかな、、、?

499 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/13(木) 22:11:35 ID:6jLFlol6
とりあえず、
今ワイリーステージ0の背景を俺がやってる。

500 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/13(木) 22:23:39 ID:6jLFlol6
ただ、このスレの過去ログはオモロいな。
見せてもらったけどよ。
みんなが出会って来た敬意がとにかくおもしろいw
俺の初書き込みもウケるしよw

最初Mendとシュマンがプログラム取り合ってんのも
俺が参加して暴れてスレが分断したのも
vipperに荒らされたのも
ぜんぶ今となってはおもろいの一言だ。

完成してそれから何年も過ぎようと
過去ログにあるスレの中の時間は今で止まったまんまだ。
ネットん中じゃ、2000年のブログも転がってる。
90年代のサイトも転がってる。
このロックマンも、過去ログも永遠に残るんだよ。
俺らがじじいになってもよ。

最高だろ、傑作を作らないとな。

あと、これはまだMendやナイーブに言って無いけど、
台詞やタイトルを変えただけの外人向けのも考えている。
すげ替えるのは台詞と、タイトルだけだ。
言えば、断る理由は無いはずだ。

MEGAMAN7は外人も大喜びさっ!

俺はこの熱意で動いている。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:29:57 ID:+tLp4fey
>外人向け
俺をただのロボットと思うな!
陰険に死ね!

が見られるのか

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:31:17 ID:k8jd9OPf
メガマン7・・・
もうだまされないぞワイリー!が
死ねワイリー!になってるアレか・・・

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:37:37 ID:cwdOLYe2
MEGAMAN版はほっといても外人が作りそうだな

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:51:05 ID:uPP8zpn1
わざわざ苦労して日本語ロックマンを入手したがるマニヤな海外OTAKUさんもいるみたいだけどね。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:52:04 ID:42gCjdH7
逆転裁判じゃないんだからそこまでせんでもいいだろうに

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 00:22:51 ID:AeZgHd/6
将軍は熱いね

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 00:27:40 ID:ucx42x5X
まったく、アツい。本当に、アツい男よ将軍はw
何も手伝う事が出来ないけども、応援してるよ!

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 02:07:41 ID:SEdWWrTU
おもしろい(笑)
ウケる(笑)
この時点で将軍は凄いと再確認した

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 02:10:17 ID:vPBVrPrS
そりゃまだ16歳だっけ?
足りないところもある・・・というか足りないところだらけだけど
そこは皆で補っていこうぜ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 02:12:09 ID:2nMZhfWV
将軍の喜怒哀楽が見れるだけでも過去ログは大変な価値がある。
そんな自分は酔っ払ったときでもないとまともに書き込みすら出来ない精神弱者。大変情けない。ROM暦は結構長いのに(T.T

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 16:54:09 ID:AeZgHd/6
>>510
気軽に書き込めばいいじゃない
毎回のバージョン、プレイしたりもしてるんだろ?
感想言うだけでも、作り手は嬉しいんだから

512 :三田S:2008/03/14(金) 22:33:54 ID:VkoTsTU7
コテつけるかな
ドットの調整とかサンダーストライクやったのが懐かしいのでそのまま

513 :1スレめ900 ◆226cRlwPjo :2008/03/14(金) 23:17:21 ID:5urRsz7i
俺はエンドロールに名前を入れるとか別に興味ないんで
そっちの好きなようにしてください
34氏が2スレめあたりでアップしてくれた素材で曲を作ってただけなんで
630氏、34氏との交流はいっさい無いです

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 00:52:24 ID:/QwrWOVP
900氏は友達居なさそうだな

515 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/15(土) 01:11:25 ID:FrzceL5H
>>510
そんなに付き合って来たんなら俺がコテ名つけてやるよ。
お前は今日から「酔いどれ太郎」だ。

>>512
おう、名乗れ名乗れ。

>>513
久しぶり。
じゃあ、好きなようにするぜ?
お前の名前は暮丸(kuremaru)だ!
サウンド職人として表記させてもらう。

>>514
もうやめようぜ、職人を叩くな。叩くなら俺だけにしとけ。


さて、ワイリー0の俺の仕事は終わった。
詰めはナイーブがやってくれる。
あー疲れた。背景ってしんどいな。
シュマンもメタルもすげえよ。


516 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/15(土) 01:27:36 ID:3hQQoRcz
携帯から。

将軍、乙でした。
また時間見てこちらも纏めますんで
今は次(ED等)に進んでください。

背景は…しんどいけど、面白いですよw
俺は今から纏め作業が楽しみだったりします。

とりあえずたまにはスレに顔出そうという事で…
また連絡は入れます。では。

517 :将軍:2008/03/15(土) 04:19:50 ID:FrzceL5H
>>ナイーブ
今、マップデザイナー触ってるんだけどさ、
ファミコンロックマンでいう一画面って、
このグリッドでいう、何ドット×何ドット?
224×256ドット??

ちょっとメールできないからここで答えてくれないか。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 10:34:03 ID:1zBfXwAS
SSと照らし合わせてみればいいんじゃないか?

519 :将軍:2008/03/15(土) 10:40:57 ID:FrzceL5H
>>Mend
すまん、マップデザイナーやり倒してたら急に不具合がおきた。

見取り図出力や特殊操作ボタンを押すと、エラーが出るんだ。
つまり、セーブができない。こりゃ、どうすればいいの?
access violation at address 004709EC in module
'mapdesignr4.exe'read of address 00BE58E8.
アクセス違反ってなに??
左に一行増やしまくったのがいけないのかな?

よくわからんけど、
マップ全体を左にズラすことって出来ない?

520 :将軍:2008/03/15(土) 10:42:56 ID:FrzceL5H
>>157は解決したよ、理解した。

しかしこのエラーはやべえ、
がんばったのにセーブ出来ない。

521 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/03/15(土) 13:06:52 ID:tSZNsJ50
>>519
無駄なスペースを増やしすぎる(画面サイズを大きくしすぎる)とエラーが出るかもしれません
削除ボタンを使って必要最小限の大きさまで削ってみてください

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 13:54:06 ID:fYYpEV76
名乗らない人に対して無理にコテつけるってのもなぁ…
単に数字コテが2chぽくて嫌だ!ってんなら
「職人No.900」みたいにぼかしてみるとかは?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 14:21:30 ID:1zBfXwAS
その他大勢、というか住人と同列にしてくれた方がいい。
職人って言葉にアレルギー反応がでる。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 14:28:08 ID:zeRt4twl
蛆虫同然の俺ら住人ごときと同列にされたら、流石に気の毒だろ。
デバック作業と素材を一つでも作るのとでも苦労度合いは雲泥の差だし、
文句だけ立派で無力な俺らゴミ住人と一緒にされたら幾らなんでもかわいそう。

ってかそもそも住人はスタッフロールに乗れるわきゃないよな?なにもしてないんだし。
デバック作業で定期的に長々とバグ報告してくれる人らは除いて。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 14:43:56 ID:1zBfXwAS
住人を蛆虫なんて思ってるのは住人だけ。
名無し職人は将軍よりも住人寄りの存在でありたいと思ってる。

のは俺だけなのか。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 14:47:24 ID:zeRt4twl
言わせたら建前では住人好き好きーみたいな風には言うだろうけど、心根ではどうかね。
まあ低い姿勢でヨイショしてくれる身の程をわきまえた住人には友好的だろうけどね。
それに将軍も、よい職人に対してはきちんとヨイショしまくるし。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 15:08:39 ID:1zBfXwAS
やっぱ人によるんだろうな。
俺は将軍の職人と住人の線引きが酷くなって、将軍信者が
それに同調しだしてから鬱陶しくなってドット打つ気力無くなったんだ。
終盤はデバッグとキャプチャくらいしかやってない気がする。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 15:10:22 ID:1zBfXwAS
デバッグじゃなくてバグ報告だ。デバッグはMend氏の仕事orz

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 15:23:10 ID:zeRt4twl
職人と住人の線引きがひどくなったのも、将軍を含む職人に対して、
叩きや罵倒を繰り返す身の程をわきまえない連中が目立ちまくってたからだな。
あと一切労をねぎらわず、ただ淡々と要望や文句だけを言う連中も多かった。

将軍は口では住人の発言は一切聞かないと言ってるが、今実際そうでもないのは、
上記の身の程をわきまえない連中が息をひそめてきたというのがあるだろう。
職人住人ごちゃごちゃ言われるようになったのも、増長した一部(あるいは多数)の住人のせいと言える。

ってか俺もデバッグとバグ報告混同してたw

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 15:28:02 ID:OW/02yIo
探す手順もデバッグの一環だぞ

531 :将軍:2008/03/15(土) 16:42:52 ID:FrzceL5H
>>521
まさにそうかもしれない、
「左に一列追加」のボタンを知らずに何度も押しちゃって
無駄に画面のサイズが大きくなってる。

で、上一行、左一列、削除するボタンって
特殊操作の「上に一行追加」や「左に一列追加」の横(左側)にある
ボタンのことだよね?画面が右端にめり込んでて
ボタンの文字が見えないんだけど、押せはする。
が、駄目だ、押しても同じエラーが出る。
ステージの大きさの「サイズ変更」も押せば、エラーが出る。
、、せっかく覚えてきて、楽しくなってきたのに〜〜。
、、、、、このうえは、、是非に及ば、、ず、、か、、。

あと、個人的には画面に余白がほしくなる場合
左じゃ無くて右に一列増やしてほしくなるんだけど
それは俺が使い方を間違ってるからなのかな、、?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 16:48:07 ID:eLAu28Ht
完成間際に言うのも何だけど、キーコンフィグが殆どできないのを何とかしてほしい。
十字キーに対応しているのがカーソルキーだと、右手で十字キーを操作する事になってしまう。
腕を交差させてやってみたけど、非常に扱いにくい。

a 左  s 下
d 上  f 右
h メニュー
j バスター
k ジャンプ
こんな感じにできると楽なんだけど。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 17:16:09 ID:MbYKYgLh
joykeyで外部コン使ってるけど、それじゃ駄目なの?

534 :将軍:2008/03/15(土) 17:26:20 ID:FrzceL5H
俺もキーボードでやらざるを得ない時期に
ボタン配置は変えたかったかな。
まあ後々の公開規模でいうと、
キーボードしか無い者に対してのキーコンフィグ配慮は
してあげてたほうがいいかもな。
まあこればっかりはMendが決めることだけど。

535 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/03/15(土) 17:43:04 ID:tSZNsJ50
>>531
右or下方向に増やす場合は、「サイズ変更」ボタンを使えば普通に出来ます
ただしこれだと左or上方向に挿入することが出来ないので、わざわざ別にボタンを作ってあるのです

>>532
キーコンフィグに関する要望は前から何度か出てますね
任意のキー入力よりむしろキーコンフィグ設定ソフトを作るのが面倒なのですが
対応も考えておきます

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 18:16:10 ID:eLAu28Ht
>>535
設定ファイルに手動で入力する方式というのはどうでしょうか。
これなら、設定ソフト無しで自由なキーコンフィグが。

537 :将軍:2008/03/15(土) 18:32:14 ID:FrzceL5H
>>535
なるほど、納得。
まあ、すでにサイズ変更さえ
押させてくれなくなってた状態なんで終了した。
途中からやり直してるよ。
でも、おもしろいな、このツール。
こんなの作ること自体、すげえや。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 20:01:39 ID:QP0r7XSg
joykeyはXPで動かないだろ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 20:26:57 ID:OW/02yIo
俺が使ってるのがJoyToKeyじゃないのか
このWindowsXPってのは実はXPじゃないのか
どっちなんだろう

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 22:26:05 ID:yPyKNyFR
自分のミスで動かないのを勘違いしてんじゃないの

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 22:26:57 ID:cSLBU5Ey
某企業がロックマンを自社製品風にアレンジして販売したと
聞いたことはあるがロックマン7をFC風にアレンジするって
すごいよな。
できたらパッケージと箱まで作ってもらいたいよなw
わがままになるけどw


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 23:21:56 ID:lyCW6Fps
久しぶりにこのスレ見たがここまで作っているとは思わなかった・・・
正直スゲーよおめーら、手放しで褒めてあげたい
FCゲームとして7をここまで作るとは感服した

543 :将軍:2008/03/16(日) 00:06:13 ID:CY3rpiz5
>>Mend
ちょっとマップデザイナーのことで質問したいんだけどさ。
コピーしたものをペーストする時に、選択した範囲が何マスだろうと、
ペースト先を選ぶカーソルは一マス(に戻る)じゃない?
なので意図したスペースよりずれてペーストしちゃう時あるんだけど、
これは感覚で覚えるしか無いのかな?俺が扱えて無いだけ?
ずれると、せっかく打ったドットの上に貼っちゃうもんだから
そこをもう一回打ち直すことになるんだけど。
Mendのことだ、ペーストについてもその辺やりやすいように
対処されてるはずだと思うんだが、、、
なんか、うまい方法があるの?
推測では、
ペーストする前にサイズを確認出来るOR貼り間違えた場合「取り消し」ボタンがある。
とか実装してそうだけど、、、、





544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 00:26:56 ID:odZh5JBw
俺も今マップ組み立ててるんだけど
アンドゥできないのはちょっと不便ね

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 02:23:19 ID:1uvmckO6
一般向けツールと違うからね・・・
そこまで機能追加+デバッグするのと、作業時間ちょっと増えるのを比べると・・・

546 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/03/16(日) 08:21:23 ID:F3LYKaHi
>>543
コピーするときはドラッグして範囲選択する必要がありますが
ペーストするときはドラッグする必要はありません
右クリックをしたチップを一番左上のチップに対応させて、貼り付けを行ないます

>>545
本当に使いやすいソフトを作るとなると、丸々一本のソフトを作る手間がかかりますからね
データ構造は非常に単純なので私以外でもマップ製作ソフトを作ることは出来ますが、作り手が現れるかどうか。

547 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/03/16(日) 08:22:11 ID:F3LYKaHi
…そういえば最近外人さんからwikiを通じて英文メールが送られてきました
「FC風MEGAMAN7すげーな!」とかそういうのではなくて、「マップデザイナーの使い方が分からない」という内容です
まずマップチップを読み込まないといけないよ、と教えてあげたのですが一体何に使うつもりなんでしょうね…

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 08:46:39 ID:9yUQfYqo
マップの改造をしようとか考えてるんじゃないかな?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 09:08:24 ID:sih3h0qd
改造厨はマップで楽しむもんだからね
とかく7のマップは単純で退屈なくらい簡単だから
日本人だけで無く、外人も真っ先に
マップをいじりたくなるんだろう

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 09:22:29 ID:odZh5JBw
恐らくチップから作り直すつもりなんでしょう
こう言っちゃなんだけど、まだ完成度の低いマップがいくつかあるから

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 09:34:28 ID:sih3h0qd
ジャンクマンとフリーズマンのステージは
ガチでステージの密度や、ドットの完成度が高いね

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 10:40:44 ID:eolN39RD
>>549
7のマップってそら1や2よりは簡単だけど、3とか4と同じくらいの難しさじゃね…?
ワイリーステージ1に至っては2レベルの難しさだと思うが。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 10:53:58 ID:Ck6rJJPi
>>552
穴広くてギリギリだしな。
スーパーロックマンあるからいいけど

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 15:21:30 ID:60XQq0M8
2のワイリー1に到達できるなら苦戦しないだろ
曲者は1

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 17:20:57 ID:sih3h0qd
>>552
確かにワイリー1だけはほどよい難易度
しかしそれ以外は…でもそれは
ここの職人が悪いんじゃ無い
SFC版のスタッフのせい

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 17:24:10 ID:uzNYFggF
>>555
なんで、そう好きな人を不快にさせる発言をするんだ
最近は将軍も自重してると言うのに

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 17:26:23 ID:vr75Gjxc
>>555
ほどよい難易度ってなんだよ
少なくとも2のワイリー3より簡単なステージがあるとは思えない

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 17:31:11 ID:eolN39RD
>>555
バーストマンステージとかターボマンステージらへんは普通に難しめじゃね。
ってかFCロックマンのステージがそこまで難しかったとは思えないんだが…?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 17:44:29 ID:sih3h0qd
少なくともダメージ調整はしてほしいよね
ロックマン減らな過ぎ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 19:49:38 ID:oNUwynyx
アンカーつけてるレスには返事してやれ

561 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/16(日) 23:46:19 ID:CY3rpiz5
今それぞれのステージの見直しもしてるよ。
変えるべきところはザックリ変えるつもり。

サイズの都合でSFC版よりも簡単になってる部分もあるし
そーいう部分の修正と、不満がある部分へのつけ足し、
FCを元にしたアレンジ等やっていく。

ダメージ調整については最後にファミコン版を元にやっていく。

562 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/16(日) 23:57:40 ID:CY3rpiz5
とにかく、7に忠実にコピーするわけじゃ無いから。
忠実にって7信者がうざくてしょうがなかったわけだが
今はいじったほうがいいってところは素直にいじることにしている。
すでにフォルテの扱いはとんでも無い状況になってるし。
良い意味でファミコン版の7を超えてくんちゃうかな。

すべての案は俺を通し、
ナイーブを通し、Mendを通して晴れて実装される。
明らかに不道理、改悪な修正なら、どこかで止まる。

だからつまらなくなってるってのは絶対無いわ。

563 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/16(日) 23:58:38 ID:CY3rpiz5
>良い意味でファミコン版の7を超えてくんちゃうかな。

違うわ、スーパーファミコン版の7を、だ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:00:50 ID:SzOTINar
まさかフォルテ居なくなるのか!ヤター

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:01:26 ID:b2gI/vK0
いつ頃完成する予定なんだ?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:15:57 ID:H5GEjqme
キリのいいとこで新バージョン出してほしい

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:18:28 ID:Xn97ILog
>>562
>忠実にって7信者がうざくてしょうがなかったわけだが
そんな風に解釈されてたとは心外だわ。

んなこと言ってたのは俺と一部だけだと思うんだが、少なくとも俺は、
FCの仕様で可能なところは再現していって欲しい、という主旨のことを言ってたつもり。
FCの制約とFC的なバランス・雰囲気を守るためのアレンジは仕方ないけど
そうでない(その場の思いつき等で)下手なアレンジをしたり、きちんとした理由も無く
要素を削除しないで欲しいってこと。
当時何の話題でそんなこと言ったのか覚えてないけどね・・・。

ま、今の俺達には信じて待つことしかできんし、オナニーして寝るわ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:31:35 ID:iHIbKULV
いやいや、買い物を再現しろだの弱点リアクションを再現しろだのギャグを再現しろだの、
そういう無駄な部分まで忠実にしろっていう連中がウザかったってことだろ?
なんで悪い方にしか解釈しないの?ばかなの?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:35:16 ID:X1K7Xmqe
そんなやついたか?
買い物とかネジを記録するのが大変って言われて以降聞いたことないわ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:36:10 ID:Xn97ILog
>>568
そんな7信者みたことねーぞ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:59:41 ID:iHIbKULV
見たことないなら、よっぽどの新参ってことになっちゃうぞ…
あるいは記憶力が悪いか、か。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 01:23:51 ID:Xn97ILog
遠まわしな言い方した俺が悪いな。
そういう発言は見たが、7信者からの発言ではなかったと思うんだ。

まぁ新参でもなんでもいい、寝るわ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 01:34:27 ID:VK6n4P8X
>>572
煽ってる奴の相手をしても無駄だ

574 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/17(月) 02:18:52 ID:cqr3gTFF
>>Mend
どうにも、とっととEDを実装したがってるが
SFCに忠実なEDをやる上ではすでに素材が揃ってるだろ。
名無し職人が提出してるヤツが。
それを実装して完成した気になれるのか?

今ED入れたって
完成とは言えないんだよ、現状じゃあ。
実装中のOPのFCパクリグラフィックや、
適当なダメージ調整で済ます気かよ。

だからこそOPも変えたし、
フォルテに、ステージに、EDもそう、
エンドロールひとつ、俺やナイーブが
試行錯誤してるんだろうが。
職人であるお前に完成させるなら
せめて良いものをって俺らのこだわりがわからないのか?

プログラムの修正も大変だろうよ、
でもな、グラフィックの修正だって、構想の修正だって
精神苦労は一緒なんだよ。めんどくさがるなよ。

どんどん修正していってるが
どれも余計な修正とかなんとかじゃ無くて、
完成させるための修正なんだよ。
EDED言うなよ。
なんでも良いんか、お前は。

俺を引き戻したんなら、俺にも納得させろよ。
完成させればこっちはなんでも良いんですよ、
って聞こえるぜ、こっちは。
それとも、ひとりでやってるプログラマーのMendには
やっつけで完成まで持ってかれて、
後々キャラや背景がいくらでも他者に修正される怖さに置かれる
ドッターの気持ちなんぞ、わからんかよ。

過去スレ読んで理解したが、
シュマンからプログラム奪い取ったんなら、
しっかりその役目は担えよ。
俺ががんばってるのも自分の役目だからだろ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 02:28:32 ID:b2gI/vK0
Mend氏は本気でロックマンを好きなわけでないし
さっさと終わらせたいと思うのは無理もないと思うが
あとシュマン氏からプログラムを奪ってなんかないよw
シュマン氏のほうが後から来た職人だし

576 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/17(月) 02:33:40 ID:cqr3gTFF
俺は今、毎日全力でやってる。
待たせた分、必至でな。毎日寝ずにやってんだよ。
書き込み見ればわかるだろ?

Mendが今しぶらなければ、
4月にはスッキリ完成するんだよ。
しかも、プレイする皆が納得するレベルの
ファミコン風ロックマンが。

577 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/17(月) 04:22:54 ID:cqr3gTFF
ちなみに今全力でやってるのは、
Mendが半年はなげーよ、
早く完成させたいって言うからだからな。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 07:27:23 ID:WLehgxSd
ここまで来たら早く完成させよう
完成させるならクオリティーは高い方がいい

よくある内輪モメですな
個人的には、ここまでやって来たからこそ
最後まで手を抜くことなくやりぬいてほしいですけどね
自分も協力はしてたんで

579 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/03/17(月) 07:31:25 ID:5MnD5m06
>将軍
ナイーブさん経由ですでに聞いているかもしれませんが今の私は相当やる気がないです
理由は単純で、もうロックマンを作っても面白くないからです

上でも言われているように私はロックマンに対して思い入れも特にないので
純粋にプログラミングをする楽しさから作業を続けていました
それをサポートしてくれた住人や職人には感謝していますが
その気持ちに応えるためだけに作業を続ける気はないです
義務感で作業はしない、飽きたら止める、前から言っていた事です。

あとこれも前から言っていることですが、この企画が完成しなくても、私は痛くもかゆくもありません
極端な話、99%完成して残り1%のところで投げ出す可能性もあるわけです
私にとってRM7FCは処女作であり習作なので、とっとと終わらせて
次のゲームを作るなり他の趣味なりに時間をあてたほうが得なんですよね

580 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/17(月) 08:37:05 ID:7HCQkFYQ
携帯から。

二人とも、言いたい事は多いかもしれないけど、今は一旦ストップ!
何かあるのなら、俺にメールを送っておいてください。
またこちらからは、今日中にでも連絡入れるんで。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 13:14:57 ID:XL2ljS0Z
Mendさん、いつもお疲れ様です。
もちろん、将軍さんもナイーブさんもお疲れ様です。

いつも楽しく試遊させて頂いてます。
Mendさんはもとより、将軍さんにしてもナイーブさんにしても
途中から義務的になっちゃって大変だろうなと思ってました。
できれば神職人さん達には製作作業を楽しんでもらいたいです。

気分転換に別の小さなプログラム(ゲーム)作ってみるとかいかがですか?
終わらせなければ次に移れないものなのでしょうか?

ナイーブさんや将軍さんには遠く及ばないですが、ちょっとしたドットとかなら協力しますよ!

みなさんのことを応援しています!

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 13:31:07 ID:XL2ljS0Z
気分転換は何もプログラム作成だけじゃないですね。
ゲーム楽しんだり、プライベート充実させたり、
一度義務から開放されれば…って思うんですが、
余計な発言失礼しました。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 14:16:39 ID:NMaPF0qt
今の面子に嫌気がさしたって事じゃね?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 15:00:07 ID:J37xB4Rz
そりゃー特に興味も無いゲームのプログラミングなんぞを一から百までやるってんだから苦痛に感じてもおかしくないわね。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 15:08:02 ID:H5GEjqme
二人のドッターは超ワガママだしな

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 15:12:47 ID:J37xB4Rz
何しろロックマン大好きコンビだもんな

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 15:21:13 ID:NMaPF0qt
仕事場や出先からカキコする位だからな
温度差が激しいんだろう

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 15:24:41 ID:Vtb7eAJS
つーか途中で一度投げ出してるわけだしな。
もうワイリーカプセルまで一通りできているのだから
EDくっつけてさっさと終わらせてしまいたいのが本音だろ。
ドットの精錬とか自分がかかわれないとこで待たされてるわけだし。
待ったところで差し替え程度じゃプログラマ的には楽しくもなんともない。
難易度調整も基本的には今あるパラメータいじるだけだしな。
んで、できたものを褒められても好きでもないゲームだから
特に嬉しいもんでもない、報酬だって出ない。
この状況で楽しめってのは残酷だよ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 15:32:05 ID:iHIbKULV
mendさんの性癖通りのエロ画を送るくらいしか俺には…できない…

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 15:39:07 ID:2f9aGkMs
また名無しのネガティブキャンペーンか

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 15:42:01 ID:b2gI/vK0
もりあがってるのは将軍とナイーブぐらいってのは事実ですけど

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 15:50:09 ID:Vtb7eAJS
将軍が3人以外の締め出し宣言してる以上
住民にできるのは待つことぐらいしかないしな。
現時点でのバグ報告はほぼ出尽くしてるし。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 16:08:04 ID:Xn97ILog
将軍とMend氏の間はナイーブ氏がうまくまとめてくれるだろう。

Mend氏、あとちょっとの辛抱だ。一つの作品を完成させるっていうのは
技術的なことよりも精神的に大きなアドバンテージになるし、
後々後悔しないためにもやり遂げて欲しい。

完全に一人で作ってる、いつでも辞められるような人とは違うかもしれないけど
これのモチベーション維持ってとこを読んでみてくれ。
ttp://www.silversecond.net/main/contents/diary/

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 16:11:03 ID:LNRnajYM
エンディングのタイムラインと必要画像概案を固めて
その仕様を元にプログラムだけ仮画像なりで先に組んでしまって
画像が揃い次第差し替えていって揃ったら公開

って手順でも問題無い様にも思えるが

595 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/17(月) 17:39:17 ID:MY2kst83
手の空いた職人さんにお願いしたい事があります。
まだ調べていくと、マップ関連でパレットオーバーしてるものが
チラホラありまして、それをFCパレットルールに乗っ取った修正を。

理想は全ての実装マップの1パレットが4色になるように。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00898.bmp

マップパレットチェッカーは
前スレ742さんがつくられた物を使用してください。
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00875.lzh.html

…と、注意点がいくつか。
マップ内で前景扱いの部分は透明色が入り込んでたりします。
そういうマップチップは5色扱いになったりしますが、それで正常です。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00899.bmp
あと、パレチェの都合で黒を2色持っているチップもあります。
そういう箇所も5色扱いになりますが、これも正常なものです。

596 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/17(月) 17:39:40 ID:MY2kst83
とりあえず、問題無いのは以下のマップになります。

◇フリーズマップ。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00902.bmp
最下段がパレット超過ですが、黒重複なので問題無し。

◇ジャンクマップ。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00903.bmp
ワイリーマーク部が白超過に見えますが、下から三番目のマップチップに
本来は属すものなので問題なし。

◇スラッシュマップ。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00904.bmp
問題なし。

◇シェードマップ
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00909.bmp
問題なし。

◇ワイリー2
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00907.bmp
最上段はガメライザーパレチェダメージ同期回避用の黒の重複、
最下段はフォルテ戦背景パレチェ用なので問題なし。



597 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/17(月) 17:40:01 ID:MY2kst83
修正必要は下記の通り。

◆スプリングマップ
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00905.bmp
部分的に上下段と思われる重複色、似た色の混在があります。
修正される場合は、パレチェ部に気をつけてください。

◆ワイリー1
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00906.bmp
部分的に超過。

◆ワイリー3
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00908.bmp
2段目、近似値の緑の重複。3段目、近似値の白の重複。


◆クラウドマップ
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00901.bmp
ここは透明色を水色にする必要があり、根本的な見直しが必要かも。

◆3月1日付けのバーストマップ
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00900.bmp
超過部をなんとかしたい。

俺からの修正依頼は、以上です。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 17:42:00 ID:WLehgxSd
>>593
なんでもそうだけど
もう学んだ気になって途中で投げ出すのは
その先にあるほんとに大事な経験を
逃しているって事なんですよね

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 18:00:30 ID:XL2ljS0Z
期待すればするほどMendさんに重圧がかかると言う…。
エゴは押しつけちゃダメだよ。

600 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/17(月) 19:08:48 ID:cqr3gTFF
811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 04:24:24 ID:8R81wC77
ロックマンロックマンみたいにコンスト機能作れば一部作業は楽になるんじゃね
と思ったけどコンスト機能作るのがかなりMend(めんど)くさいか

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 07:05:40 ID:0u7GYrpn
>>811
つまりステージ毎の敵の配置とかを
住人が手分けして手伝えるような感じ?
マップデザイナーの延長みたいな感じで
マップチップ置くみたいに敵を置けるんなら
確かにプログラム知識の無い俺とかでも
SFC7確認しながら敵の位置合わせできそうだけど…

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 09:13:38 ID:8R81wC77
>>812
まあだいたいそんな感じ
ステージのブロックの配置とかも住人がやる
Mend氏一人でのマップの配置や修正とかも大変そうだし
あとこれができればナイーブ氏のドリームモードの幅も広がると思う
実際にツールを作るとしたら大変なんだろうが

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 10:27:51 ID:0u7GYrpn
仮に敵配置ツールがあったとしての案だけど
E1、E2〜(エネミー1、エネミ2ー〜)みたいな感じで配置できればいいと思うな
E1にはメットール、E2にはブンビーとか提出の際に作成者が注釈テキスト添えてさ
そうすりゃ実装前のザコでも配置だけはできるじゃない
仮にツールをつくってもらえる場合は先に住人側で7を調査しておいて、
1ステージに最大何種類のザコが配置されてるか把握しとく必要がでそうだけど

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 10:48:08 ID:0u7GYrpn
また思いついたから案だけ書いとく
E1、E2〜とかじゃザコを配置するのにも漠然としすぎてるんじゃないかと思った
確か、キャラ毎に16*16、24*24、32*32、48*48とか基本サイズが決まってたよね
だから配置の際にはキャラサイズのブロックを配置して、そうすれば書き出した時に
キャラが地面や地形に減り込まないで置けるかなって
で、配置した各ブロックには名前記入欄があれば、確認する時もわざわざテキストファイルと
にらめっこしなくてもツール内で全部確認できそう
どうだろう、こういうツールをつくるのって大変でしょうか?>Mendさん

821 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2007/09/03(月) 13:50:18 ID:jkFC18Dt
敵配置をツールで誰でも行えるようにするというのは良い案ですね
ただ現状の私のソフトはそれとは全く逆方向(私しか調整できない、いじれない)に進んでいます

汎用的なものを作れば当然便利になるのですが、プログラミングの手間が増えます
そもそも汎用的なものを作るという事自体が私の技術では難しいです。
逆に私しか動かせないもの(つまりシンプルなもの)ならば、楽に作れます

601 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/17(月) 19:20:44 ID:cqr3gTFF
>>Mend
プログラマーとして新しい刺激がほしいんだろ?
覚えちまってロックマンだのアクションゲームだの
もう飽きてしまったんだろう。

>>600は過去スレから引っ張って来たんだが、
これ作ってみたらどうだ?
新しい手間がかかるが、今後に活かせる知識や経験の肥やしになるだろ?
直接ロックマンに関係してるかと言えば、そうでも無いだろ、
「ツールを作ってるんだ」と思えば良い。

しかも、これを作れるなら、
それこそ、ロックマン7に直接絡む役目は
エンディングだけで済む話だし、一石二鳥な感じじゃないか?

Mendの力で最後までやってもらいたいが
無理は言えないしな。

ナイーブも今更背景の色修正の話出してるんじゃあ
Mendの気持ちを酌んで投げたも同然だ。


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 20:15:46 ID:Xn97ILog
>>601
それは多分、今作ってるものとは別に1から作り直した方が早い。
もしやるなら「FCロックマンツクール」あるいは「FC風アクションツクール」的なものになると思うし・・・
それこそロックマンに強烈な愛着があって、且つプログラマーとしても相当な腕と根性を持ってないときつい。
「新しい手間」なんてもんじゃないよ・・・

603 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/03/17(月) 20:23:20 ID:cqr3gTFF
あら、そう。そりゃ申し訳無かったね。
凝ったツールを作れば、いろいろ勉強にはなるかと思ったんだが。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 20:42:30 ID:PZoOYZDT
超久しぶりに来たが、もう完成も近いみたいね
俺には応援することしかできないから、必死で応援するぞ!がんばれ!

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 21:27:00 ID:hdWU1J3J
もうつまらないから辞めたいってわがままは
質の向上を問うわがままより性質が悪い
自ら乗りかかった船で楽しんだ時期もありながら
いつ逃げても自分は痛くも痒くもありませんからとか開き直る
仕事場でもそう考えそうな奴だろうな
自分が冷めたらとにかく終わりみたいな
実際それが仕事であっても消えるプログラマーなんていくらでもいる
将軍やナイーブ氏はMend氏がそういう奴だったと諦めるほか無いだろう
Mend氏は戻ってくるべきでは無かったんだよ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 22:03:51 ID:J37xB4Rz
さーて、将軍はもう煽れそうにないからMendにターゲット変更するか

こうですかわかりません><

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 23:03:34 ID:XL2ljS0Z
これは無償なんだし、仕事ではないからねぇ。
Mendさんは一部の人のそう言う誤解が重圧になっちゃってるんだと思います。

理由は違えどみなさん1度は離れたりしたんだし。
ここで人格否定とかしてたら、それこそやる気もなくなっちゃいますよね。
製作経験があれば乗らない時期があるのも分かると思うし
乗らない時期にムリに進めさせられたら余計ストレスになっちゃいますよ。

早く終わらせたがってるのはMendさんなのかもですが。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 23:52:52 ID:UUkaebTS
>>602
それと似たことをしている人ならいるな
もっともすでにFCロックマンの範疇に留まっていないが

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 00:33:18 ID:5Yms8ZzT
>>608
どんなの?教えてくれー

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 01:20:20 ID:iWo/gfr8
>>608
kwsk

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 01:31:08 ID:18mvkvox
早く終わらせたいって
3月も4月も同じだと思うけど!

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 02:40:38 ID:mlx4f5m1
7は他と違って
ステージ短い、ステージ少ない
だから不満が少し出ても仕方ないな
追加されるならいいっぽいけど

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 03:29:04 ID:tZTRxCxJ
ステージが少ないというがむしろ城2個にうんざりしてたのでこれでいいと思う俺

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 03:55:52 ID:5Yms8ZzT
追加しようとしてるのが将軍とナイーブ氏なんでしょ?
Mend氏は反対してるって事だろう

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 04:21:36 ID:iWo/gfr8
完全に推測だけど
一つの要素追加に反対っていうよりも、今まで実装してきたものも含めての
改良全般に時間がかかるのが嫌、って感じじゃないかな。
それで、自分のリアルでの都合もあるし、ED実装で一区切り付けて終わらせたいと。
後々引き継ぐものがいない、というより引き継ぎたくても引き継げないから困ったもんだ・・・

一旦完成させた後、スレで改良案や追加要素をまとめておいて
Mend氏は週1ペース、または気が向いたときに顔出す・・・ってことはできないかね?
こじつけだけど、作品完成後のデバッグや改良もプログラマーとしてのスキル向上に繋がると思うんだ。




推測どころか妄想入ってるけど気にしない。

616 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/03/18(火) 08:49:51 ID:GLposmEb
>>615
前半部分は全くそのとおりですね
修正案の良し悪しに関係なく、直すこと自体が嫌です
バランス調整だとかFC風アレンジというのは、私にとっては時間がかかるわりに何の面白みもない作業なので。

それでも今までFC風という部分に付き合っていたのは
「企画に協力してもらってる以上、興味は無いけど対応したほうがいいか」
という一種の妥協です。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 09:58:34 ID:18mvkvox
グラフィックやサウンドも後から
大幅に修正したり作り直しはよくあったと思ったけど
プログラムの修正はその辺割に合わないのかな
一度形にした以上、組み直すとしても幾分楽になってるとは思うんだけど
Mend氏の技術も向上しているわけだし
それはつまらん作業なのかな

618 :Mike:2008/03/18(火) 10:03:21 ID:idEhO9kk
Hello, I have a question.
I was wondering how you guys manage to convert all the 16-bit ロックマン 7 graphics to 8-bit so well??
For example, I tested by drawing the ground from Neon Tiger, ロックマン X3, and it took me several hours, but because it had many shades of color originally, it did not come out as good as I hoped for.
http://www.a3share.com/members/108/rock3.PNG

I hope it is okay for me to ask. But I really wanted to know the secret to how it has been done for the ロックマン 7 FC.
I'm unable to speak japanese, so here's a translation:

こんにちは、私には、質問があります。
私は、あなた達がどのように何とかロックマンすべての7つの16ビットのグラフィックスを8ビットにそれほどよく変換するかと思っていましたか?
例えば、私はロックマンNeonタイガー、X3から地面を得ることによって、テストしました、そして、私によるそれには数時間かかりましたが、元々、色の多くの色合いがあったので、それは私が望んでいたのと同じくらい良い状態で出て来ませんでした。
http://www.a3share.com/members/108/rock3.PNG

私が尋ねるのが、オーケーであることを願っています。しかし、私は本当に秘密をロックマン7FCのためにどうそれをしたかに知りたかったです。


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 10:11:32 ID:18mvkvox
あと以前サウンド職人が
自分の制作した曲の
使用停止を求めた時に、確かMend氏は
一度スレに提出されたものは企画のものだという
意見ではなかった?
あれがひっかかるんだけど、それを強行した中心人物が
今度は自分がやる気が無くなったんで
終わらしましょうってどうなのかなって

620 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/03/18(火) 10:28:31 ID:GLposmEb
>>619
私だけでなく、スレ全体としても(特に作業に関わっている人は)終わらせる気満々だったと思います
去年12月の時点であとはワイリーとOP/EDくらいかな、という感じだったので。

将軍に戻ってきて欲しいと言ったときも、「何から何まで完璧に仕上げて欲しい」とは全く考えていなく、
「あとちょっとなんだから、一通り完成するまででいいから付き合って欲しい」という程度でした

将軍がやる気を出してくれたのはありがたいのですが、こういう形で
がんばりを見せてくれるとは思わなかったのでどう対応したらいいか分からないんですよね


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 11:50:27 ID:sYJsOh9H
中途半端
飽きたら抜けるとかいってるくせに飽きてる現状なんでココにいる?

言い訳だらだら書いてないで潔い決断を希望


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 12:03:44 ID:5Yms8ZzT
>>618
All are senses of those who exist in this bulletin board who produce.
It does only by the sense.


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 12:07:17 ID:FAuquK2z
終わらせる気満々だったんなら、
曲の使用停止なんてどうでもよかったはずじゃないの?
他の人のに替えればいいだけの話

624 :Mike:2008/03/18(火) 12:20:20 ID:idEhO9kk
I just was only curious how you guys converted those graphics so perfectly such as this one:
http://www11.atwiki.jp/r7fc?cmd=upload&act=open&pageid=7&file=%E5%90%8D%E7%A7%B0%E6%9C%AA%E8%A8%AD%E5%AE%9A-1.gif
I do not understand what you mean by "senses", sorry for the trouble.

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 12:31:05 ID:5Yms8ZzT
>>624
All are the hand work by the sense.
There is no special one.
Because rockman is loved, it is possible to do.
We love rockman.

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 12:33:12 ID:CLoWwsoF
つか今になっていきなり何言い出してるのこの人
無償でボランティアなのと、だから責任を負わなくていいってのはイコールじゃないんだけど
それともわざと自分が叩かれるように持っていって、それを口実にして辞めますって言いたいのか?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 12:40:23 ID:18mvkvox
>>620
責めたいわけじゃないんですが
私はスレの皆さんがもう終わらせる気満々だったとは
思いませんでしたよ
opedを作れば、またそれらで議論はあったはずですし
ステージについても暫定として次に進もうと流したステージもあったはずだし
完成は近いと思うのと、終わらせようと思うのとは
随分ニュアンスが違うと思うんです
仮に作業してた方はそう思っていたと言うならば
それはナイーブ氏だけの話ではないでしょうか?

それにですね、あなたのいうように完成が近いという作業者がいたとして
もうつまらないから、ロックマンに興味が無くなったから
完成させたいという言葉は、あまりにその方々に失礼じゃないでしょうか?

628 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/18(火) 12:48:14 ID:8XXdNDiW
あえて釣られるけど、曲の使用停止に関して
強固に反対したのは俺。
「提出したものはスレの物」発言も俺なんだけど?

やる事が無くて暇ならば、
>>595>>596>>597
の作業をやって欲しい(またスルーの流れだし)

マップ修正作業スキルがなくて煽りたいだけなのなら、
俺を標的にすれば良い。
そっちの方が煽る側も面白いと思うけど。

>>622
どうしたものかと迷ってたので返答感謝。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 12:52:51 ID:18mvkvox
所詮はボランティアだといいますが、
すでに職人達の労力はボランティアの粋を超えています
ナイーブ氏なんかまさにそうですよね

もちろんMend氏の苦労もわかります、が
それは関わったみんなもそれぞれ思って言いたいわけです
ただそこで、自分の苦労は周りと比が違うよ、自分はロックマンに愛着無いから、
だからとっとと撤退させてくれ、別に認めないなら
自分は消えたって痛くも無いんだからね、
といわれると私もこんだけ引っ張っていながらそれはどうなのだろうと思うわけです

630 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/18(火) 13:05:00 ID:8XXdNDiW
失敬、「提出したものはスレの物」の最初の発言は
確かにMendさんか他の名無しだった可能性も。

ただ、それを強固に言い続けてたのは俺、という事で。

>>629
言いたい事も思いも、書き込み文字量から見てとれるけど
ここでツラツラとMendさんへの非難を書いた所で
良い方向に行くと思われますか?

俺から言えるのは
「全員の頭が冷えるまで、少し待つべし」です。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 13:06:56 ID:18mvkvox
きっとナイーブ氏や将軍は私達よりも
あなたに近い苦労や貢献をしているからこそ
あなたのその言葉に一番動揺しているんだと思います

私も作業人として協力して来ましたし、この企画の1FANです
この企画はスレのものです、サウンド職人の件であなたもそう意識していたはずです
なのに今は自分勝手に企画の終了を促しているように感じられます

632 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/18(火) 13:20:32 ID:8XXdNDiW
>>631
いやだから、俺は動揺していませんって。
話し合いの最中に、スレに飛び火したんで対応しなきゃって
思ってるだけです。

…というか、マップ修正依頼に関して応えてくれる職人は、
もういないですか?
とりあえず後、2,3日は待ってみます。

633 :Mike:2008/03/18(火) 13:26:40 ID:idEhO9kk
>> 625
That did not answer my original question.
How did you convert the Rockman 7 backgrounds and sprites to 8-Bit versions?
If it's personal, than I will not ask about it anymore.

634 :Mike:2008/03/18(火) 13:28:26 ID:idEhO9kk
Oh, im sorry do you mean you hand-drew it all from scratch??

635 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/18(火) 13:32:49 ID:8XXdNDiW
>>625
とりあえず>>633に対しては

・「FCロックマンのドットをよく観察し、FCの仕様を研究、理解した上で」
・「SFC7の素材を元に、可能な物はFC仕様に合せて手動で減色、
 サイズが合わないものは全て、ほぼ1からドットを打っている」
・「それは途方も無い時間を費やす、根気のいる作業である。
 あなたはタイガードのBG変換に数時間かけた、と言うが
 このスレで行われた作業は、数時間でどうこうできるものではない」

と伝えてください。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 13:43:47 ID:FAuquK2z
>>Mike
Please refer to this.
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00910.png

637 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/03/18(火) 13:57:02 ID:GLposmEb
>>634
Most of backgrounds and sprites were hand-drawn from scratch.
A few ones were maked by simply reducing the colors.

If you want to hand-draw sprites, you have to understand NES graphics architecture

A character use the "palette(s)", it consists of four colors,
there are each four palette for characters and backgrounds, etc.
There are many rules to know.

638 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/18(火) 13:59:07 ID:8XXdNDiW
>>636
あーん、もう……
サクっとできるところを見せちゃって、
また彼からあーだこーだどーだ…もっと教えろ、とかなって
面倒な事に発展しなければいいんですが。

外人の彼についての対応はもう、皆さんにお任せします。
俺はしんない。

…というか、背景職人さん達、
俺の修正依頼はスルーって事でおk?
(見てないのか、見ててスルーされてるのかは全然違う)

このまま修正依頼に対する返答が2,3日中に無ければ
「数人の背景職人が見てたがスルーした」と、俺は受け取ります。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 14:00:50 ID:5Yms8ZzT
>>634
It is a fact.
After often observing graphic of FC rock man,
and researching, and understanding
the performance of FC
It is suited to the performance of FC while seeing the material that
becomes an origin.
The color is decreased by the hand work.
When the size is different, graphic is drawn from the beginning.
In this, quite a lot of time is spent,
and willpower is necessary very work.

Though you say that you required several hours in the Neon Tiger.
However, the work done here needs time more than it.
It will not be possible to solve it in hours of several very.

640 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/18(火) 14:02:24 ID:8XXdNDiW
>>638>>639
多謝。

641 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/18(火) 14:04:37 ID:8XXdNDiW
安価ミス。
>>637
Mendさんにも感謝。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 14:07:26 ID:FAuquK2z
今クラウドマップやってんだけどさ
俺のは背景色が黒のイメージなんだよね
ナイーブがイメージしてるであろうエアーやジャイロのそれとは大分違うけど
それでもいいんかな

643 :Mike:2008/03/18(火) 14:12:24 ID:idEhO9kk
Ah okay, thank you very much for your response.
I do understand the NES very well honestly. As I'm working on my own version of Megaman 3 for the NES.
I had discovered your Rockman 7 FC program just recently and was very surprised how all the graphics from the SNES were taken and done so well.
I understand you now.
Also I wanted to show you a few screenshots of my work currently in progress:
http://www.a3share.com/members/108/104.png
http://www.a3share.com/members/108/116.png
http://www.a3share.com/members/108/118.png
It was easy for me to take this large wily ship graphic from Rockman V on the Gameboy since it only used 4 colors originally.

644 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/18(火) 14:17:19 ID:8XXdNDiW
>>642
要するに、雲の前景処理が無くなるって事ですね?
俺は別に構わないですよ。
どうも青空→基地部→夕空の接合に現状は
(パレット的に)違和感もありましたし…

夕空があるって面で、パレットの流れ的には
FC4スカルステージに近いかもしれないです。
(スカルステージの背景色は黒)
空主体、という意味ではウインドステージの背景色も黒。
ならば問題無い、と俺は思います。

作業感謝!!

ちとこの後、レスポンス速度がまちまちになりますが
何か質問等ある人は投げて置いてください。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 14:30:00 ID:5Yms8ZzT
>>643
It is difficult to complete it at the level that can be satisfied.
Let's make an effort in each other on the day.
…and,
the resident here is not good at speaking English.
It is difficult to answer.

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 14:58:11 ID:2RD2Qx3R
さすがにクラウドマンステージで黒はおかしくない?
前景の雲も無しにするって、クラウドは日本語で「雲」を意味すんだよ?w
ジャイロみたいなステージが普通じゃないの、イメージとしてw

作業した人間が好みで好きな色決めれるなら俺がやるけど?
っつかそんな簡単にステージのイメージが崩壊する意見通して
なんであんたら今三人でやってんのかって話じゃない?w
なんの製作してるの?頼りないな、お前らwだからこんな自体になってんだww

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 15:15:54 ID:anzU2lUA
自分としてはMend氏の言い分も理解できるが、最後の最後でポイは無いだろうとも思う。

とりあえず一度「完成」という風にして、修正は後から気が向いたときにでもいいじゃない。
ってそれだと「修正がいつになるかわからん」とか「そりゃねーだろ」とかいう雰囲気になるんだろうなぁ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 15:32:47 ID:FAuquK2z
>>646
じゃあちょっとやってみてくんない?
青空→基地部→夕空をどう表現すんのか見てみたい

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 15:33:53 ID:QdG5tWwj
その手の仕事やってる経験上、
一度やめて次の作業やるとなかなか戻ってこれないよ。
まぁやめるならやめるでソースコードさえ公開してくれれば
引き継ぐ人も現れるかもしれんがね。
それすら嫌と駄々こねてるから始末に負えん。

650 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/18(火) 15:34:06 ID:8XXdNDiW
どうしても気になって、ついついスレを覗いてしまったけど良かった。

>>646
今更ですか?どこがだろう………
つか、クラウド&バーストの背景が抱える問題点に関して、
俺は何スレにもまたいで言い続けてたはず。
まさか……それを一度も見たことが無いとでも……?

それに対し>>642は応えてくれたんで、ありがたい、と。

異論があれば>>646は自分の好みで水色を背景色の
クラウドマンステージつくれば良いだけでしょう。
で、スレで比べてもらえば良い。初期にはよくあった事。

むしろ、バーストの背景見直しも活性化するかもしれないから
646は水色背景色でクラウド背景をつくってくださいよ!
そっちの方が絶対に良い。
では作業、よろしくお願いします!

>なんの為の三人
それぞれ、やる事があるってだけですよ。
将軍は新規で組むもの(EDにしても)がある。
Mendさんはプログラムする上での事を考える。
俺は、今実装されてるものを見直す。

将軍にはメールで背景修正依頼を
スレの職人に投げる、と連絡したし返答ももらっている。

それだけです。

651 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/18(火) 15:42:53 ID:8XXdNDiW
>>646
642も見たいって言ってるし、是非。
この件についてはやるか否か返答もとめます。
(修正作業が止まってしまう)

>>648
646が無返答の場合、作業続行をお願いします。

>Mendさんに対して
だから煽るなら俺を煽れと、あれ程。

3人での意見交換がこっちに飛び火してるだけなんだから
現状だけでMendさんに非難を浴びせるのはお門違い。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 16:04:29 ID:6oP/Xwit
ナイーブ氏もちょっとおちけつ
焦って自分まで煽り口調になるのは一番ダメ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 16:11:10 ID:QdG5tWwj
>>651
Mendの進退について言ってるのに
お前を煽ってどうすんだよ、でしゃばんな。
Mendがいちいちやめたいとかやる気ないとか書きこんでるからみんな煽ってるんだ。
飛び火とか言ってるけどだったらここで書きこまないで
3人でいつも通り水面下でやってろよ。
いちいち書き込むからみんな噛みついてくるんだろ。

あと背景のことだけど、住民を便利屋かなにかと勘違いしてないか?
いつもは3人で連絡取り合って裏でこそこそしてるくせに、
暇つぶし感覚でパレット調整みたいなめんどくさい仕事投げられてやりたいと思える奴なんているか。
「スルーですか?」みたいなこと言ってたけどそりゃスルーするわ。
手伝いを求めるならもっと詳しく状況を説明しろ。
それができないなら自分らだけでやれ、住民を頼るな。
もともと将軍は最終調整は3人だけでやると言ってたんだしな。
その辺の意向すらちゃんとまとまってないだろ。
今のお前は将軍にもMendにも住民にも気を使おうとして
すべてが中途半端になってるんだよ。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 16:14:24 ID:/og9QN4H
消費者ならともかく、消費者でも何でもないくせにでしゃばる住民って何なんだろうね

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 16:15:45 ID:18mvkvox
>>653に同意します

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 16:26:23 ID:/og9QN4H
名無し住民は便利屋でなんぼでしょ…
発言にも何もかも責任持つ必要が無いとても便利な立場だし、
そういう意味で楽してるんだから、普通は文句言ったり事情聞いたりでしゃばる権利はないでしょ…
草むらの陰から石を投げてるようなものだ、みっともない…

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 16:37:03 ID:2RD2Qx3R
>>653
>あと背景のことだけど、住民を便利屋かなにかと勘違いしてないか?
これは同感w

ってか黒にされるのが嫌だから俺はやんなきゃならないのかよ?w意味わかんねw
作業やった者が空の色決めれるんなら何色でもいいんだねえって
皮肉を込めて俺がやるけど?って言ったわけで
水色のままで減色すべきだろってことを言いたいんだけどw
将軍やお前にはそれが出来る能力も無いの?www

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 16:40:34 ID:6oP/Xwit
とりあえずナイーブ氏は背景よりもMend氏と話し合ってほしい。
いつ辞められるかわからないんじゃ、皆不安になる。
>>653も口調はアレだけど、言ってることは住人の意識と差異無いと思う。

>>656
いつもの職人神格化の人?
匿名掲示板上で匿名で匿名全体を叩くってのはただの煽りにしか見えない。
せめて自分自身が便利屋になってから同じこと言ってくれ。

毎回思うんだが、ただ煽るしか能の無い奴が名無し職人含めた住人を叩くってどんな了見だよ。
それこそ自分の発言に責任持つ必要が無いってのを実行してるようにしか見えない。
毎度毎度、話の腰折ってるだけじゃないか。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 16:45:15 ID:twCScpYp
住民全員が自分と同じと思うなかれ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 16:48:29 ID:twCScpYp
結局、657は皮肉を言いたかっただけの煽り?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 16:51:41 ID:/og9QN4H
名無しなんだから、名無し職人かどうかも分からないじゃん。
『俺は幾つか作業してきたけど』みたいなことをいきなり言われても、
名無しなんだから本当か嘘かどうか全然分からん、
優位に立つためにホラ吹いてる可能性もある。
実際に自分が出来ることを証明してから、コテ職人相手に色々言えって話。
だから名無しは便利なんだよ。俺も含め。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 16:54:41 ID:2RD2Qx3R
あんたら三人は技術があるだ核だのなんだと言って
今まで住民にいろいろ指図したり、協力させて来たんだ
だからこそ住人から最後まできっちりやってくれよって言われて当然だろ
それが頭を背負っ来たお前らの責任だろ
今さら、もうつまらないから無理です
したくありませんって言われたら腹立つだろ、それww

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 17:00:52 ID:tZTRxCxJ
Mendさんがそれこそ最初の方から目指してきたゴールと
将軍が目指してるゴールが圧倒的に違うから仕方ない

もう少しでゴールだと思っていたら追加マップだとか
すでに実装されてる演出やマップ作り直しだとか言われてるんだろ?
しかも多数決制だから拒否権もないと

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 17:01:29 ID:twCScpYp
やはりコイツは修正依頼の邪魔をしたいだけの単なる煽りか

665 :664:2008/03/18(火) 17:02:44 ID:twCScpYp
>>662

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 17:06:54 ID:18mvkvox
ステージ追加については>>195
本編を強化することは三人で決めた風に言ってるみたいですが

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 17:16:59 ID:twCScpYp
ワイリー面を一面追加ってのは決定してるんじゃないの
揉めてるのは、将軍が更に追加要素を増やそうとしてる事に対してだと思うんだけど

668 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/03/18(火) 17:22:06 ID:GLposmEb
将軍とナイーブさんがここ最近相当メールのやり取りをしてるんですが
修正案だけでこのスレに流した分の5倍くらい出てるんじゃないでしょうか

将軍はこのスレに自分の意見の一部しか書き込んでいない(というか、ナイーブさんが抑制してる)ので
住民には伝わりづらいのかもしれません

要するに「将軍ちょっと暴走しすぎ。このまま放っておくと大変」ということで
私とナイーブさんで話し合っているのです

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 17:27:27 ID:raGjcTBw
何でコテ職人を必死に擁護するかって、彼らが
名無しの横暴な発言に憤慨して、企画を投げ出してしまうことを恐れているんだよ。
ナイーブさんや将軍はともかく、mendさんは投げ出しかねない状況だし。

ナイーブさんや将軍など、コテ職人に説得されるならともかく、
どう貢献したかも全く謎の名無しにねちねち責められても、mendさんは腹立つだけだろう。
もう利用しようとしてるのが完全に丸見えだし。

説得は、大人しくナイーブさんなどに任せておけばいいのに。
別にはっきりと『作業をやめます』と言っているわけじゃあないんだから。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 18:33:16 ID:unoUtKnF
>>669
それが双方を悪い意味で刺激してんだろうが
どっちも「こいつうぜえ」くらいにしか思ってない

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 18:55:05 ID:oKjmWwZR
>>ナイーブさん、今は期末で立て込んでて作業手伝えません。ごめんね。
背景は未経験だけど幾つかドット打ちました(説得力なし)

>>一部の方
みんな便利屋じゃないって言うけど、3人だって便利屋じゃないんだよ。
ちなみにボランティアだとか言ったのはオレです。
何にしても、作る方も遊ぶ方も楽しめるようにしようよ。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 19:16:40 ID:XqcF1RfU
コテ職人や名無し職人が怒るのも無理は無いが、単なる住人である我々にとっては「ふーん」って感じの事件でしかないのも事実
「え?やめるの?あっそう」って程度

よって我々には職人を叩く動機が存在しない

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 19:59:58 ID:rJwAuSAU
Mendが辞めたら俺がやるかも。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 20:19:57 ID:L74+60ND
最後の最後でやめるなという声が多いですが、最後の最後に変更案を出してきた将軍にうんざりしたのではないかと…
自分もエンディングでついにラストと思っていたので。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 20:49:17 ID:fpElHLG3
いやーまあ将軍もより良くするためにしてるんだしさ
もう0か100しかないかなーと思う
中途半端に妥協して完成でも誰も喜ばないし達成感もないっしょ
やっぱ自分自身が誇れる位のものになって欲しいし
止めるなら半端な完成なんて意味が無いので即やめる
やるならとことん付き合うと

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 20:57:06 ID:Z6R71xvM
じゃあ自分もプログラムやるかも

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:50:40 ID:mlx4f5m1
>>673,676
こんなにプログラマーがいるとは思わなかった

とりあえずワイリー0やってEDで締めないのか?
物足りないってのは前々から分かってたようなもんだし
もし8とかも移植するとかだったらここで区切ったほうがいいかも
もちろん8も移植ってのは俺の希望ですが…w

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 22:41:57 ID:cJWLeCDP
ないないw

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:10:11 ID:2RD2Qx3R
将軍は暴走中なの?wwでも将軍は今より良くしたいんだろ?
住人からのプレッシャー感じてがんばってるんじゃねーの?
期待して待ってる住民もいるしなw俺も待つしか無いわけだしw
完成品がろくでも無い出来だったらターゲットは将軍なってるってw

それに呼び戻された将軍も色々と修正したい場所もあるだろうに
プログラマに相当やる気無いです、ロックマンやっててもおもしろくないですからって
却下されてたら立つ瀬無いよなw可哀相すぎるwww

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:10:53 ID:zj6+KqeP
>>677
8をFC風にやったら、ロックボール、ラッシュ、デューオが外される予感w
ゲームとして成り立つところまでいくか怪しいな

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:15:31 ID:GQ5ccwcL
ロックボールとデューオは要るだろ
ラッシュSHTステージは要らないけど
あとはアニメデモで語る部分が多かったから
その辺をどう演出するかだな

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:18:51 ID:/og9QN4H
うるせーな、この草生やしまくってる奴。
一体何がそんなに面白いんだ何がそんなにおかしいんだ、
勝手に笑っちゃう病気かよウザったい。
待つしかないって分かってるならおとなしく待ってろよ、
笑ったり文句言ったり指図したりしてないでさあ…

>>677
職人全体の体力的にどう考えても8は無理だな…w

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:19:42 ID:cJWLeCDP
職人達を煽ってるのはどうせモンハン好きの厨房だろw

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:36:14 ID:2RD2Qx3R
>>651
>646は水色背景色でクラウド背景をつくってくださいよ!

ナメてっとフルボッコするぞ?wwww
俺がただの煽り扱いされちゃ心外だ、これでもにまともに期待してんだぜ?w
そんなムキになって頼まなくてもクラウドステージの減色やってやるよ、水色でw
ちゃんと三人さまが納得のいく減色を致しますので
あんたら三人さまも協力者、住人共々が納得の行く結果を見せて楽しませてくれよなww

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:38:52 ID:3E+LCbZQ
7では特殊武器を使って道を切り開くのはあったが、
トルネードホールド、サンダークローなど、8ボスの特殊武器で移動することはなかったし、
アストロクラッシュ発動中みたいに無敵になれる場面がなかったね。
リメイクする場合、どういう扱いになるのが妥当なんだろう。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:41:50 ID:oKjmWwZR
…荒らしにしても程度が低過ぎる。何か哀れだね。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:47:14 ID:/og9QN4H
>>684
将軍の模倣犯…?似てないけど。
ってか、これまで散々納得いくものを見せてくれたじゃあないか、いまさら何を言ってるんだ。
三人は俺やお前と比べれば作業量に雲泥の差があるねんから、あんま三人をナメないように。
でないとフルボッコにされっぞ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:53:06 ID:nkiUoaJL
mendは大学生なんだろ?
就活始まるとかそういうので忙しくなったとか

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 00:34:58 ID:97vITuQ/
これは誰が悪いとかじゃ無いと思うんだよね
Mend氏やナイーブ氏や将軍氏、この三人の中の誰が欠けていても
この企画はここまで続くことは無かったはず、誰が欠けても
この三人がモメて崩壊しようが彼らには崩壊させてもいい権利があると思わないか?
この企画に欠かす事が出来なかった彼らが、この企画を潰しても
誰も文句は言えないはずだ、彼らが延命させて来たのだから
もちろんこんな結果になって俺もすごく残念

ただそれとは別で、せめてMend氏には今まで協力して来た職人や
ついて来たロックマンFANの住人の気持ちを傷つける
>>579の言葉を撤回してほしい…本音かもしれないがもっと言葉は選べたはず
あんな言葉並べられたら将軍じゃ無くても気分はよくない

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 00:36:42 ID:RsBmCfuo
結局このスレはこのように
最後までこのスレらしく進行していくのかね
もちろん悪い意味で

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 00:47:51 ID:6FSFOYi4
なんかカルト宗教みたいだw

692 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/19(水) 02:17:16 ID:3b+xVaIW
色々立て込み中につき、携帯から。

>>684
感謝。クラウド面、よろしくお願いします!

…と、今後連絡する上で、名無しはやはりやりにくいので
暫定的に呼び名を「草」さんと呼ばせてください。
忍者みたいでかっこいいかと思います。

>>648
草さんが水色ベースで作業してくれるとして、どうしましょう?
黒ベースでクラウド面、修正作業されますか?
それとも、クラウドをやらない場合、バースト…はどうでしょうか。
648さんも呼び出しにくいんで、暫定的に「黒」さんと呼ばせてください。

※お二人とも暫定の呼び名が気に食わない場合、
ご自分でコテをつけなおしてくれて結構です。

>俺に言いたい事がある人
この機会に、今まで言いたかったけど
言えなかった事等、どうぞ。
また時間を見て、俺からもレスします。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 06:55:22 ID:In4WlORf
草さん吹いたwww

>>689
>この三人がモメて崩壊しようが彼らには崩壊させてもいい権利があると思わないか?
これはもうコテへの盲信としか。
そりゃ、3人だけで全てやって、3人だけで上手く行ってたなら勝手に崩壊してもいいとは思うよ。
追求して責任取らせることができないネット上だから許されるようなもんだけど。

>もちろんこんな結果になって俺もすごく残念
諦めたらそこで試合終了ですよ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 07:46:05 ID:7w/NgRHV
まあ、何にしろ我々お客様は完成を待つだけだ
内輪モメなんて知らない、どうでもいい
この場に乗じてくだらんパフォーマンスをしてる奴が何人いようと知ったことではない
たとえこの企画が頓挫したとしても、それは開発側が「その程度だった」だけに過ぎない
我々にとって、この企画が全てじゃない
だから我々は一切三人を咎めない

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 11:02:11 ID:MQjROQ1L
まぁ作るの止めて欲しくないけど作る義務は無いから、やる気出るまでまた休養とれば良いんじゃね?
とりあえず今の形でED付いたような、暫定的な完成版(1番流れ的にはSFC版に近くなるのかな?)
を出すとこまではやってほしいかな。そこから他の人にプログラム投げても良いし、別の形や別のメンバーで
バージョンアップ版、将軍の理想具現化したバージョン等が出来ても面白いかな、と思う。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 11:07:56 ID:6FSFOYi4
Mend氏のほうは将軍の事あまり好んではいないようだし限界がきたんだろうな
ある意味今まで将軍についてこれただけすごいと思うけど

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 11:38:08 ID:Sy2uf1N9
>>692
実は黒ベース版はもうほとんど完成しとるんじゃよ

698 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/19(水) 12:20:42 ID:3b+xVaIW
全然帰れず、まだ携帯です。

>>黒さん
なるほど。ほぼできてるなら、とりあえず
クラウド面は片付けてもらった方がいいですね。

…しかしそれを踏まえた上でも、草さんの方の水色を共用背景色にして、
どんなマップがあがってくるのか興味があります。

黒さんがよければ黒ベースはそのまま仕上げてもらい、
草さんがあげてくる水色ベースと比べてみてもよろしいでしょうか?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 12:55:16 ID:Sy2uf1N9
構わないよ

700 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/19(水) 13:29:54 ID:3b+xVaIW
よろしくお願いします!

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 13:41:51 ID:pEW4szEC
その黒バージョン、
今あげてもらってもいいんじゃない?
今プレイしてみたいし

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 22:55:54 ID:h29SF0go
test

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 12:46:19 ID:oCSUR1Of
完成した勢いで8とロクフォルとロクロクもやろうぜ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 13:27:14 ID:SNG6Rk7g
仕事でも趣味でもいいけど、Mend氏はこれからもプログラミングを続けるつもりなのかな?
だとしたら、「プログラミングは”すべての要素を実装したら終わり”というわけではない」
ということは覚えておいたほうが良いと思う。業種にもよるだろうけど、その後の調整、
追加仕様、メンテナンスのほうが、むしろ比重は大きいことが多い。

でもまあ、「飽きたら終わり」ってのは前々から言ってたことだし、ED実装して
終了でもいいとは思う。追加要素やバランス調整に関しては個人の好みが大きいので、
どこかで線を引かないとだらだら続いていくだけだし。とりあえずEDまで実装しちゃって、
「○月×日で締め」という風に調整にかける時間を区切るのはどうかな?
少なくとも、「誰々が納得するまで」というのはやめたほうがいい。

できればプログラムも他の人がメンテナンスできるように、終了するときには
ソースを残して欲しいけど……。俺もバグ修正ぐらいなら協力できると思うし。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 13:33:34 ID:ZQKulRU6
ファミコンマリオっぽいアクションゲームを
ひたすら修正実装してるスレが
確かゲ製作にあったなぁ

要望出て、応えて を繰り返すと延々終わらんよ確かに
コンシューマゲームだと修正要望は続編の糧になるんだけど。
この部分はネット公開のリスクやねぇ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 14:25:55 ID:SNG6Rk7g
む。色々修正してるうちに、最後の段落が唐突な感じになってしまった。
グラフィックや音楽の調整は後からでもできる→プログラムのメンテも
という流れにするつもりだった。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 14:33:38 ID:TMavK7Nl
>>703
ロクロクのFC版いいな
ついでにロクロク2と3のFC版を作ってくれる神はいないものか
ボスキャラを操作して遊びたい

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 15:37:50 ID:pCHDDJ7d
将軍は四月には完成するって言ってるな
ナイーブ氏が同意した(減らした?)修正すら
Mend氏に協力してもらえないから困ってるんでしょ
もうロックマンやっててもつまらないから協力しないとか言われたんじゃないの?

より良くする為に作業する苦労は誰もが分かち合って来たはずだろうし
ここで無責任な意見を言わせてもらうと
Mend氏が一職人としてもう一踏ん張りその力を貸してくれれば
すべてが丸く収まる気がしないでもないな

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 22:38:14 ID:B1dnKY+g

終 了

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 23:22:33 ID:7/K89AeY
−−−−−−−−−− 再開 −−−−−−−−−−−

711 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/21(金) 00:17:47 ID:P/1i2eGO
携帯。

まぁみんな、ちゃんと報告はするから待っててください。

…と、クラウドは黒さんと草さんからの提出待ちとして
バーストをやられる方はいらっしゃいませんか?

また時間みてスレには来ます。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 01:45:51 ID:dN0eKzHt
バーストは色数の問題もあるけど、薬液をどう解釈するかってのも浮いたままじゃなかったっけ?
薬液と通常の背景でパレットを共有すると考えるなら、正直無理っぽい気がするけど……。

だいぶ前に、割り込みでパレットを変えるというのを考えたけど、
エミュによって動作が違いすぎて、正しい仕様が分からないんだよなぁ。
(十字キーの上下で水面操作。G-NESでのみ想定通りの動作)
ttp://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00911.lzh.html
誰か分かる人います? ソース持ってゲ製作行ったほうがいいかな……。

713 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/21(金) 02:15:28 ID:P/1i2eGO
lzh、見れなくて申し訳ないですが、確かにその問題もありましたね。

バースト面こそ「共用背景色=薬液」で、残り3色でステージ全体を
まとめなきゃいけないかもしれない。
黒を使用、がFCロックマンの約束としてあるんで、つまり2色で
背景のほとんどを描く事になる…?
うーん、これは思った以上に厄介かも。

俺の方は作業再開でワイリー0のマップセット
(チップは将軍が大体用意した)と、マッドグラインダーがあるんで
できれば他の方にお願いしたいと思ってたんですが…

FC仕様に詳しい方、意見plz

714 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/03/21(金) 08:16:29 ID:fNCNrq5V
将軍とナイーブさんとのやり取りで、とりあえず進展したと思えるものだけ。

・ワイリー0は確定
・フォルテの扱い、既存ステージの改造についてはまだ議論
・OP、EDはSFC7とは流れを変える(ロックマンがしゃべりすぎなので、修正必須)

何をやるかについて段々絞れてきた感じです。
まだちょっと詰めが必要だと思いますが

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 14:07:42 ID:FqS5v/pE
俺だったらこうする
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00912.gif

黄色のラインより上は常にスクロール、下は完全固定のダイブ式
水面の上下によるチップの変化を気にする必要がないため
かなり強まったマップが作れるのが特長

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 17:30:34 ID:omtqwrER
>>715
メンドに負担をかけるのかよ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 18:23:12 ID:/oHFcq4W
コテ名はここで名乗ればいいのか?
せっかくなんで、名前をのせてもらおうかと。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 18:40:39 ID:OUaXgvR2
ここしかないだろ

719 :シシボイン:2008/03/21(金) 18:55:25 ID:/oHFcq4W
part14 318のシシ。
あとスプリングマンのボヨヨン音。
自分でもなかなかナイスなコテ名だと思っている。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 19:14:23 ID:6wTZXkXn
これでどうだ?
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00913.bmp

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 20:33:30 ID:uZr89ykf
来週出るロックマン画集に
7フォルテの合体設定画が収録されているそうです

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 21:31:01 ID:vhDqfI28
久しぶりに来た俺に今の状況を教えてください(’’)

723 :シシボイン:2008/03/21(金) 22:46:47 ID:/oHFcq4W
EDも作ったしもうすぐ完成だ!
後は主力の職人三人で詰めの作業に入るよ
……
Mend氏「もう完成でいいんじゃね?」
将軍「まだだ、まだ終わらんよ」
住人「とことんこだわろうぜ」
住人「いや、区切りは必要」
住人「くそっ見ていることしかできないのか!」
住人「とにかくナイーブのせいだ」
ナイーブ氏「なんでやねん」

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 22:50:14 ID:4PfTzK7U
なんだそrww

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 23:11:00 ID:r2eQ3uO1
大体合ってる

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 00:01:25 ID:7nYO5+UU
ややワロタ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 01:31:07 ID:D0Ox64I1
不覚にも

728 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/22(土) 09:48:05 ID:0ieXJSUU
携帯から。

>>715
わかりやすいGIFアニメありがとうございます。
ですが、もしこれで行くのならば、とくに後半のエリアは構成から何から
全直しになりますよね?
ちょっと俺の一存で即答できませんし、戻ってからまた検討させてください。

>>720
BMPって事はマップチップデータでしょうか?
携帯からは見れないんですいません。
草さんか黒さんかわかりませんが(草生やしてないんで黒さんかな?)
戻りましたら、回収させていただきます。

…と、もしスレ内の他の方が見れる(見かたがわかる)なら
見て、感想を出してあげてください。
せっかく作成してくれたものですし。


また時間見てきますね。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 13:18:53 ID:EoQTAf5u
単純に既存のチップの色を減らしただけなので、どっちでもないんじゃないか?
どっちかだったら、構成はそのままなので青背景のほうの人なんだろうけど、
あれだけ言っておいて修正がこれだけってことはないと思う。
つか、青背景だとしたら灰色のチップが色数オーバーしてる気がする。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 15:11:39 ID:MeHvgc5A
どのみち黒は無いなあ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 15:50:21 ID:7w/9kPr4
無いとか言われたらうpしにくくなっちゃうな
それともお蔵にしようか?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 15:57:33 ID:r1DAVFRi
口先だけのやつと思われたくないならあpれカス

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 16:00:55 ID:MeHvgc5A
>>731
ごめん、俺の意見だから
気にしないであげて
見たら気が変わるかもしれないし

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 16:39:28 ID:7w/9kPr4
冗談だよ。ほれ
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00914.zip.html

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 17:33:11 ID:r1DAVFRi
おっこれはGJ!
なかなかやるね

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 17:33:45 ID:EoQTAf5u
乙。
ざっと見た感じ、パレットの仕様的には完璧っぽいね。
さっそく入れ替えて遊んでみるよ。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 18:20:15 ID:EoQTAf5u
というわけでやってみたけど、方向性としてはこれでいいんじゃないかな。
以前よりずっとファミコンらしくなったし、ロックマンらしくなったと思う。
前景がなくなった分、画面が少し寂しくなったので、Mend氏次第では
もう少し動きのあるオブジェクトを増やしてもいい気がするけど……。
とりあえずは、対案とナイーブ氏待ちかな。

738 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/22(土) 18:43:41 ID:0ieXJSUU
>>黒さん
作業、乙でした!
戻って試すのが楽しみですね。


水色ベースの方のちゃんとしたのがまだあがってきてないなら、
そっちもあがってくるのを待った方がいいかな。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 21:35:24 ID:MeHvgc5A
>>734

色は良いけどなんかが違和感

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 00:38:48 ID:I5ecG7rX
>>734

これはこれで良い感じだね
でも実装版のと比べるとかなりチープになってしまってると思う
いや色は前よりも良いとして、建物とかのディテールとかね
あとプロペラは個人的に黒さんのが俺も好きだけど
そのプロペラの羽は短いし小さいし、雲も小さいでしょ?
結果、画面をのっぺり空が大半をしめてて、そこに前景も無くなったせいか
ステージ自体の見栄えがなんか同人レベルになっちゃってる
特に他のステージと比べてすごくチープになってしまった感があるよ
実装中のよりも好感持てたけど、実装中のがそれなりにプレイヤーを楽しく見せるから、
俺は実装中のが良いんじゃない?という感想かなー
草さんのは色落としただけだけど
あれを修正すれば良いんじゃない?

741 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/23(日) 01:19:57 ID:+VJGeCuH
一旦戻ってきて、両方試してみました。

>>720
これが水色ベースの完成版なのでしょうか…?
想像していたものとも違っていました。
とりあえず出来不出来はさておき、疑問点として

・前半の雲渡りエリアでの前景について
トリプロペランが出てくるところです。
背景用の色を青と想定しても、プロペラ部と背景の塔の間は
すり抜けられません。
もし変更用のデータとして提出される場合は、この辺りの
データも弄った状態で提出していただきたかったです。
(俺、ないしは別の人にお任せ?)

・後半の雲エリアの共用背景色は何色か
実装済みの物と変わらず、夕空で4色使っていますが
後半での「共用背景色」がこのままでは不明です。

後は…>>729でも触れられてますが、色数オーバーしています。

草さん、納得できるものを出してくださるという話だったんで
期待してたんですが……
これがもし、草さんのではなく第三者が提出された物ならば
早とちり、申し訳ない。


黒さんの方は次レスにて。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 01:27:34 ID:+TYe1BSk
色数オーバーとか難しいよね
だからいままで誰も修正やろうとしなかったんだろうけどw

743 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/23(日) 01:30:02 ID:+VJGeCuH
黒ベースクラウドステージ修正版について。
こちらも雨&雪、両方試してみました。

全体的にさっぱりしましたね。
俺的にはウインドマンステージ風にも感じれたので
(共用背景の色違いで基地部等)好印象です。
後半の夕雲に関しても、一色減色されてるんで
パレット構成的にも問題は無いかと思います。

マップチップサイズも、かなり練りこまれており
これは…作成、結構手間だったのではないでしょうか?

…と、いくつか気になった点を。

・雨のグラフィックの変更
やる事自体には異議は無いんです。
実際、前半部だったりの雨の表現はいかにも
「それっぽく」なったとも思いました。
…が、クラウドマン戦での雨が結構寂しくなってしまった。
ここは…どうしよう、FC能力的にはこの雨の表現自体が
すでに夢尺度ではありますからね……

俺的にはトードマンステージの雨くらいのざんざん振りかな、と
思ってもいたんですが、あれは「黒」に雨を流してるからできる事で
そもそもこの背景密度に対して雨…はなあ。

対して、雪はいい印象なんですが。

続きます。

744 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/23(日) 01:36:51 ID:+VJGeCuH
続き。

・キャラ変更について
ボス部屋前のイナヅマ変更なんですが、確かにFCでは
容量的にクラウドマン戦でのイナヅマを流用…ってのは
「それらしい」感じもします。

が、空きスペース自体が次のボス戦用の読み込み用
スペースと仮定すると、そこでボスデータ転送されてると
考えちゃうのも…と、俺の勝手な思い込みですけども。

俺としては、元々用意していたイナヅマはザコ的な扱いで
さほど色も食ってないし(全パターンで1パレ以内)
変更するまでもない…とか思ってしまうのですが。

・落ちる床
これはまぁ…おk。
塗りが今までのはFCぽく無かったし。

とりあえずキャラ想定の床なんで
(ゴッキローチツインのあそこみたいな)
パレットは上段になおさせてもらうと思います。

…と、今はこんなところかな。
草さん、黒さんからのレスも欲しいところ。

745 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/23(日) 01:46:15 ID:+VJGeCuH
と、いろいろうるさくて申し訳ないです。
お二人とも、作業、乙でした!
本当にありがとうございます!!

一旦、黒さんから頂いたものを元に、俺の方でも
微修正してみてもいいでしょうか?

意見でも出てましたが、この7を6以降と想定すると
若干、ディティールが足りないような気もするんですよ。
(このままでも凄くいいんですが、4の頃の密度のような気もする)

少なくとも、ウィンドマンステージ並のディティールが無いと
他ステージとの釣り合いがとりにくいかも…と。
特にメインブロック関係について、です。

前景は惜しい、という意見も多いですが
草さん?の減色版から考えても、前景を活かす方向にしてしまうと
今度は画面全体の色密度もドット密度もスカスカしてくると思うんで
せっかく他ステージが色数もちゃんと合せてる今、俺は黒さんの方で
行きたいと思います。
(クラウド面だけFCパレット超えちゃわせるのも…ね)

ちと明日も早い&Mendさんに連絡用のメール打つんで
今日は落ちます。
引き続き、バースト面も…と思ったりもしますが、
薬液問題がクリアしてないからやりにくいですね。
個人的には、もう夢尺度しかない(背景処理から全直しは得策ではない)
とも思ってたりするんですが。

とりあえず、そんなところです。久々に長文スマソ

746 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/23(日) 01:56:54 ID:+VJGeCuH
あー、俺に対するレスに、ちゃんと返信してない。
今日は2つのクラウド面、通常と雪を
試しプレイ&カキコしてたら時間無くなってしまった。

>>653 >>657 >>658 >>662 >>671 >>689

せっかく意見くれたのに、ごめんなさい。
ちゃんと見てます&後でレス入れます。

>>712>>715
俺の現時点での考えは上にも書きましたが、また改めて。

747 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/23(日) 02:03:20 ID:+VJGeCuH
だめだ、これも書き忘れ。

黒さん、草さんのクラウドマップに感想書き込んでくださった方々、
ありがとうございました!

特に>>740さん、きちんとした感想でありがたいです。
雲&プロペラが小さいのはマップチップサイズの関係ですね。

この辺りの違和感を小さくするのが課題ではありますが、まずは他部分の多少の
ディティールアップとの兼ね合いでどうなるか、また改めて見てみてください。

俺もう、連投いい加減にしろ…って感じで落ちます。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 02:52:24 ID:B0oK9f78
背景のパターンを増やすのは構わないけど(確かにチープかも知れん)
メインブロックは一寸なあ…

実際クオリティ的には5>6=4って感じで、
6のマップは意外とブロックのパターンが少なかったりするからさ
ま、でも1、2種類増やすぐらいならいいかな

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 06:34:25 ID:IKs4G7po
確かに5のクオリティは高いし、やりやすいね
なんとなくやっても面白い構成

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 01:06:07 ID:aX2MgAOm
黒氏のを修正で行くなら行くでいいと思うけど
中途半端なやり投げにならないように
クラウドマンステージのチップ完成まで
黒氏はがんばってくださいよ
期待してますから

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 01:50:54 ID:oKUamIsH
もう俺の役目は終わったわけだが
あとはナイーブに任せるしか

752 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/24(月) 11:33:14 ID:/EXW5B57
クラウド面は俺の方で調整しますよ。
その上で黒さんからもまた意見をもらいたいです。
(黒さんのクラウド面は、FC的にかなりGJでした。)

…と、バースト面について。

Mendさんとも相談したのですが、薬液表示方式を厳密に
FC仕様にあわせるとなると(例で出ていたダイブマン式とか)
ほぼ、ステージを全直しになってしまうので、NGです。

可能な限り、FC風につくっていくという方針で
ここまで来ましたが、すでにFC7はFC仕様を超えてる部分、
超えなければゲームが成り立たない部分も多いです。
例:
・クラウドマンステージの雨、雪
・カニガンス・キングガジュラスetcetc…

バースト面に関しては、この範疇(FCを超えざるを得ない)の
ものとして、進行したいと思います。

で、背景パレット修正なんですが、案で出ていた
ダイブ形式の不採用というのもあり、無理に上下する薬液を
共用背景色にはせずに、共用背景色は黒で行きたいと思います。

薬液パレチェ案含めて、実装済みのバースト面を
修正作業してくださる職人さん、募集中です。

753 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/24(月) 11:42:45 ID:/EXW5B57
現状説明しておきますと、3人の中での俺の役割は
実装済みの背景部分の見直し、です(将軍の了承済み)。
他にもワイリー0のマップ組み立てとマッドグラインダーをやっているので、
背景関係は職人さん達に協力を求めている、といったところです。

将軍は新規実装用のものの作業をしています。
Mendさんは将軍に意見を送り、返答待ちです。

現状はそんなところです。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 12:05:25 ID:fDzThv4P
雨はもう少し密度を荒くして、スピードを速めるわけにはいかないかな。
もう少しで「嘘」のレベルをカニガンスぐらいまで落とせる気がするんだけど……。

あと、それとは別の問題として、
屋内部分にスクロールするとき、雨/雪の描画はスクロール前に止めたほうが良いと思う。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 12:46:07 ID:oKUamIsH
雨と雪に関しては、レインフラッシュ?の効果が
常に持続してるものと思ってくれればいい
要するにスプライト描画のイメージってことね

756 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/24(月) 16:14:52 ID:dEHn1qyS
>>754 黒さん?
「嘘レベル」をカニガンスに、納得です。

あと、屋内にスクロールする際なんですが、
今、青空が1チップ分下にあるのが
なんかFC的に違和感があります…

>>755
レインフラッシュですか。
画面全体でどれくらいの密度だろう?

どなたか空いた時にでも検証用に
キャプってもらえるとありがたいんですが

757 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/24(月) 16:18:38 ID:dEHn1qyS
…と、また携帯からな訳ですが
とりあえずたまにスレのチェックはしてますんで。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 16:54:17 ID:AVndwTV6
レインフラッシュ4フレーム毎に6枚 pass:rm7fc
ttp://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00915.zip.html

759 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/25(火) 00:34:14 ID:MZQJCq4k
>>758
うpされてたんで戻ってきました。感謝!

…ですが…
解凍しても、空フォルダがいくつか出るだけで。
俺の設定がおかしいのかな…
すいません、再度うp願います。

…と、将軍への連絡に取り掛かります。

>黒さん
すいません!駄目だ、やはりやる事が多すぎて
早急にはクラウドの調整ができません。

確かに6のマップは5に比べるとチープかもしれません。
顔グラの時にも思ったんですが、グラ的には5が最高峰かも。
(キャラドットは6も質が高い、というかヤケクソ気味に
パレット関連の使い方が上手いんですが)

とりあえず、黒さんの時間があるようでしたら
マップチップの追加(メカ足場部)を2種類、
増やしてみてもらえませんか?
俺が調整、と言った後で申し訳ないんですが…

760 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/25(火) 00:47:21 ID:MZQJCq4k
ちょっと将軍への連絡前に、駆け足でこぼれレスもしてしまいます。
全体ではなく、部分に対する返信ですいませんが…

>>653
>手伝いを求めるならもっと詳しく状況を説明しろ。

これがあったんで、ここのところは現状を書いています。

>もともと将軍は最終調整は3人だけでやると言ってたんだしな。

将軍も言ってたように、俺はまだここ(スレ)の職人達と
やるべき事があると思ってますし、背景修正に関しては
将軍からも了承を得ています。

>今のお前は将軍にもMendにも住民にも気を使おうとして
>すべてが中途半端になってるんだよ。

俺としては「全てに気を使っている」というよりも、
より良く、より効率よく回す為の方向を探ってるだけです。
中途半端、と傍から見えるのならば問題ですが。

「意見は求めるが、自分としての回答をより強く主張する」
で、中途半端に見えるという部分に対処しようと思います。

>>657
>将軍やお前にはそれが出来る能力も無いの?www

やってみなければわからないですね。
FC仕様のドット絵は試行錯誤、やり直し打ち直しが基本なんで。
ただ、経験上「無理そう」というのは見えてきますが。

761 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/25(火) 00:53:27 ID:MZQJCq4k
>>658
>とりあえずナイーブ氏は背景よりもMend氏と話し合ってほしい。
>いつ辞められるかわからないんじゃ、皆不安になる。

現在は結構、密にやり取りしてます。
Mendさんはすぐには辞めないし、追加実装については話し合い中です。

>>662
>あんたら三人は技術があるだ核だのなんだと言って
>今まで住民にいろいろ指図したり、協力させて来たんだ

自分で自分に技術がある、と俺、言ってましたっけ?
さておき、指図も何も将軍も不在、実装は進む中で
俺一人じゃ素材は揃えられないし、作業できる職人さんに
協力を求めるのは普通だと思うんですが。

>だからこそ住人から最後まできっちりやってくれよって言われて当然だろ

(俺の)時間は足りないですが、取り掛かってますよ。
将軍も作業中、です。

>>671
>>ナイーブさん、今は期末で立て込んでて作業手伝えません。ごめんね。

ありがとうございます!またお時間ある時によろしくお願いしますね。

>何にしても、作る方も遊ぶ方も楽しめるようにしようよ。

同意です。

762 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/25(火) 00:56:10 ID:MZQJCq4k
>>689
>この三人がモメて崩壊しようが彼らには崩壊させてもいい権利があると思わないか?
>この企画に欠かす事が出来なかった彼らが、この企画を潰しても
>誰も文句は言えないはずだ、彼らが延命させて来たのだから
>もちろんこんな結果になって俺もすごく残念

とりあえず言える事は、三人とも「このまま終わらせる」つもりは無いです。
その為に意見交換中ですんで。

…と、将軍に連絡せねば。

連投&長文スマソ

763 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/25(火) 01:07:20 ID:MZQJCq4k
>>758
別の解凍ソフト使ってパス入れたら解決。
感謝です!こりゃわかりやすい。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 01:08:51 ID:Y1Uz52si
>マップチップの追加(メカ足場部)
どれ追加すればいいんだ?
2×4ブロックと横長の足場(ネジあるとこの)でいいんかな

765 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/25(火) 01:10:43 ID:MZQJCq4k
>黒さん

そうですね、SFC7のクラウドマップの中で、
使えそうな意匠のものをFCアレンジする感じで
追加してもらえるとありがたいです。

若干、のパワーアップで見栄えも印象も変わる筈。
クオリティが高い作業されてるんで、ありがたいです。
よろしくお願いします。

766 :754:2008/03/25(火) 02:27:33 ID:47Qx0EgT
雲はもう少しディテールアップが必要じゃないかな。
大きな雲の斜めの部分がちょっと直線的すぎる気がする。

>>756
句読点の使い方を観察してもらえれば分かると思うけど、別人です。
つか、751=755が黒氏でしょ?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 13:57:09 ID:Y1Uz52si
じゃついでに雲もいじってみようか

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 15:01:36 ID:Y1Uz52si
やっぱ雲いいや

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 15:10:07 ID:Y1Uz52si
とりあえずチップ追加しといた
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00916.bmp

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 15:53:21 ID:6gDhQXCz
ロックマンの20周年記念の画集が本日発売です

今更荒れネタをぶり返すようで悪いんですが
ちょっと興味深かったので報告しておくと
ライトットは初めに大元のデザインが渡されて
「なんでこんなん出さないかんねん」と
文句を言いながらイナフネさんがデザインし直したモノだそうです

771 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/25(火) 16:31:55 ID:LxWnSc6J
携帯から。

>黒さん
作成、乙です!ありがとうございました。
戻ったら回収しますね。

と、時間ありましたら、追加チップを入れたマップデータもお願いします。
(お願いばかりですいません)

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 16:52:32 ID:gu9f44sU
雲もいじってけれ

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 17:26:06 ID:Y1Uz52si
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00917.zip.html
あとは任せた

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 21:37:51 ID:4y/5qS0P
スレの流れと関係ないんだが壺offってみたら
性欲の強い女性は嫌われますか? [ラウンジ]
こんなんでてきて盛大にワロタ


775 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/26(水) 00:06:10 ID:UlIwkVA8
>黒さん
ありがとうございました!回収しました。

とりあえず、引き続き背景修正募集しておきますね。
>>595>>596>>597、クラウドは終了)


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 01:07:38 ID:8ZhNkpqS
てす

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 01:27:04 ID:5m5hy7RU
結局あの草生やしまくってた奴は何だったんだろ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 01:44:14 ID:lllicGlG
4月中には完成させろよ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 01:49:34 ID:HODeJlO1
無理そうだね

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 04:14:05 ID:xLgirGWs
遊べる部分はほとんど完成してるし急ぐ必要ないかな。
それより778は短いIDコンテストにでるべき。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 05:13:11 ID:PWJGHtMJ
俺らは職人の仕事をまったり待つだけだもんな

782 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/03/28(金) 13:58:55 ID:k2c4xLPT
進展あってから、と思っていたけど
長く空けすぎるのもアレなので現状報告。

Mendさんと将軍とは連絡をとり続けています。
アイデア、意見交換、諸々。

思うところは互いにあるので、どこに着地をするのか
今の所、俺にも見えません。

とりあえず続けて行きます。


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 14:08:56 ID:dWeIhKJy
>>782
本当閉鎖的になっちゃったな…まぁ頑張って。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 14:37:24 ID:r+bKwu/c
何もグローバルでオープンなスタイルが全てじゃないさ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 14:48:28 ID:PKdAdvIS
普通少数になった方が作業はしやすいと思うんだけどな
かなりうまくいってないみたいね

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 16:48:36 ID:d0xUyDKr
才能ある人が一人で作りこむほうが圧倒的に楽なんだよな

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 17:29:50 ID:wPmcUPtW
SFC7やロクフォルの減色だけは勘弁ね

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 17:39:15 ID:qemFXtfr
少数でうまくいくのはみんなやる気満々で方向性が同じなときだけだよ。
3人のうちひとりがもうやる気ないって言ってる上に
考え方もなにかと食い違ってる状態なんだからうまくいくわけがない。
もっと人数いれば切り捨てる選択肢も出てくるんだけどね。
今の状態じゃ一人欠けたら頓挫確定してるからな。
まぁ俺らは半ば切り捨てられた立場だから生温かく見ていくしかあるまいて。


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 17:45:15 ID:r+bKwu/c
切り捨てられるどころか最初から参加していなかった俺達も見守るぜ!

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 18:00:59 ID:AQXuszP0
mendがやる気なくした原因の半分以上は将軍

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 18:14:30 ID:r+bKwu/c
ということは将軍がmendを誘惑して良い気持ちにさせれば万事解決だな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 20:05:16 ID:yxX0rlL6
ハァ?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 21:31:05 ID:x4j4JPP+
高校とかだとクラスに一人は791みたいなタイプがいる。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 21:45:47 ID:PKdAdvIS
なら将軍もやる気を無くせばうまくいくんじゃない?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 00:44:35 ID:4SUUelzN
これってPSPで出来る?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 02:37:47 ID:MLGvkVcf
あれ?クラウドマンステージ一気につまなくなってない?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 02:38:22 ID:MLGvkVcf
まだ決定ってわけでも無いのか

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 03:59:35 ID:mUigl5L4
一応アッチもスレ見てるから、改善点あったら垂れ流してこうぜ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 11:52:39 ID:9EAZewrV
あっさりし過ぎなんじゃない?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 12:09:36 ID:S6VkRNtW
要望をいくら書いたところで
どうせ将軍に全部バッサリ切り捨てられる
無駄にしかならんよ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 12:13:15 ID:o88ugn2t
そりゃ自分勝手な要望だったら切られるに決まってんだろw
誰が聞いても当たり前の要望とかだったら普通は切り捨てられない、
切り捨てられるのは自分がいけないからなんだよ。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 12:15:50 ID:S6VkRNtW
それにいくら俺たちが案を練ろうが提案しようが、
三人で後は詰めるって将軍が言い出したんだから
使われるとは思えない

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 12:21:14 ID:o88ugn2t
なに卑屈になってんの?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 13:59:03 ID:mUigl5L4
>>802
練るのはアッチ
第三者的な目で見れる俺達の立場を使おうってことだよ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 15:43:40 ID:l9ISdnxs
>>795 できるよ〜

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 21:14:41 ID:4SUUelzN
>>805
トン

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 08:05:11 ID:jAgH3Fk5
本編はぬるいからハードモードはほしい
この意見は何度も出てるがスルーされるのか?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 09:51:07 ID:Uo1Nr6ag
それは後の話だって何回も言われてるのにそっちは見てないんだな

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 13:50:56 ID:IdzbxA0j
難易度上げたければ
弱点武器禁止とかバスターオンリーとかチャージ禁止とか
E缶禁止とかノーダメージとか
自分で出来る難易度調整が豊富なのが
ロックマンの良い所なのに・・・

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 23:23:36 ID:jAgH3Fk5
縛りプレイってなにがおもしろいのかな

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 23:26:24 ID:EDS25CtV
前にこのファミコン版をニコ動に上げてた人居たけど
どうやって録画したの?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 00:07:25 ID:b4lFS9f0
>>810
うわぁ…まぁ最近はゲームはなんでもED見れればお終いって考えてる奴多いんだろうなぁ…
とりあえず、ハードモードなんてクレクレするよりも自分で難易度上げる工夫くらい出来るだろ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 01:41:00 ID:tQzADGA6
ワイリー戦は3戦ほしいかな

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 01:45:37 ID:ZcL+vGX7
>>811

それは ここで きくことでは ありません

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 16:22:23 ID:apPtLi0i
Mend氏、他の職人には申し訳ないけどそろそろ何か答えを出して一旦区切りを打ってほしい。

ユーザーとしては、
 ・職人のみの路線なら、プロジェクト終了期間を設けた上で、完成することを保障してほしい。
 ・今後放置路線なら、ソースを公開するなりして後続に引導を渡してほしい。
という末端の願い(と言う名のエゴ・・・)がある。
まぁ当然、今までの規律のない狭いコミュニティ内での積み重ねを安易に汚されたくないという考えも汲み取れる。
職人様様で初めて成り立つプロジェクトだし、別に今更引き止めることはしない。
現時点で終わりなら終わり。そこで閉鎖しようが関係ない。

終了のタイミングなんてものは人によりけりだし(終わらないことだって十分ありうる)、
こんな物を延々と押し付けあったって仕方がないので進退に関しての公式回答を是非・・・

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 17:05:01 ID:OgdGfuXm
ほんとソースを公開してほしい

817 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/03/31(月) 17:21:11 ID:Uk/STl6o
>>815
ナイーブさんと将軍のやり取りが落ち着かないことには何とも言えませんね
続けるともやめるとも言えないです

「残りは3人で完成させる」というのは将軍が一人で言っていることなので、あまり真に受けないでください
少なくとも私は3人だけで完成させようとは思ってません(おそらくナイーブさんも)

別にあせるような事情もないので、私はのんびり行くつもりです

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 18:16:41 ID:mzIULQCg
>>817
ならとりあえず住民でダメージ調整とか進めさせてもらっていい?
それなら住民で研究検証出来そうだし
各所でのロックマンの受けるダメージ量を
ファミコン版に忠実に合わせてってほしいんだけど
例えばボスや雑魚や障害物とぶつかった時のダメージとか
ファミコン版は結構減ってると思うんだ
まだ確認して無いけど

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 18:56:08 ID:xLSs/XjE
将軍が一人で言ってるっつーても3人しかいないうちの一人だろ。
10人20人いるなら一人の反対意見なんて無視することも可能だが現状はそうじゃない。
真に受けないでとか気楽に言える状態じゃないんだよ。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 19:04:48 ID:OgdGfuXm
さっさとソース公開して消えてほしい

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 19:40:07 ID:OVS5Kg+P
>>819
3人しかいないんじゃないよ。一人だけ「3人で1グループ」って考えて閉鎖的にしてるだけ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 19:42:13 ID:sKPvYnHQ
>別にあせるような事情もないので、私はのんびり行くつもりです

他の二人は仕事しながらも、時間を見つけ出して作業しているのに
良くこんな事が言えますね。

辞めるなら辞める、続けるなら期日を設けるなりして下さい。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 19:44:33 ID:urGnj1St
Mendよ、キレるならキレてもいいんだぞ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 20:09:54 ID:OVS5Kg+P
>>822
Mend氏も自分の時間を見つけ出して作業しているのに、何も貢献してないくせに良くそんな事が言えますね。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 20:23:38 ID:mzIULQCg
確かにソース公開してくれれば、別にMendさんが無理してやんなくても
他の誰かがなんとかしてくれるのにとは思う
恥ずかしいからとか過去に言ってたけどそんなの理由にしないでほしい
どうせみんなでそれをいじっていくんだし

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 20:39:51 ID:4u4vvBks
みんなのアイデアをスレに返してほしい
打ったのはあなたでもそのプログラムはあなたのものじゃ無い
サウンドやドット同様このスレのものだよ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 20:46:14 ID:O9silUsB
そういうスタンスのゴリ押しって、誰であれ作る人のモチベーション致命的に削ぐからあんまやらないほうがいいんだけどな

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 20:52:43 ID:4u4vvBks
当然じゃないですか?
過去に「使ってもらいたくない」と言った職人に対し
Mend氏も住民と一緒になってそう対応して来たんだし

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 21:02:21 ID:mzIULQCg
Mendさんが住民の意見も尊重するというのでしたら提案があります
すでにMendさんはモチベーションがかなり低いみたいですし
>>695の方が言ってるこれでお願いします

>とりあえず今の形でED付いたような、
>暫定的な完成版(1番流れ的にはSFC版に近くなるのかな?)
>を出すとこまではやってほしいかな。

つまり今のバージョンの状態既存のEDを付けただけで完成させてください
そのままMendさんの仕事を終わらせてください
そして良かったらソースを公開して未来につなげてください

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 21:32:29 ID:KGMmRb14
いま出てる意見は荒らそうとしてるようにしかみえない

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 21:42:35 ID:OVS5Kg+P
>>826
そりゃMend氏が提供する前の段階まで遡ってるだろ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 21:45:12 ID:XPY/ZJa7
>>818
8ボスのダメージはFCと特に変わらない
8ボスとの接触ダメージは氷だから柔らかいってことになってるフリーズが3で他は4
問題は一部の雑魚の接触ダメ
シロクマシーンあたりはあのでかさで接触2ダメは変えたほうがいいかもしれない
スナイパージョーあたりは接触3ダメでまとも

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 23:13:41 ID:7TuZNw7c
個人的にはハードのもう1つ上のレベルのルナティックを設けt・・・ゲフンゲフン

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 23:31:09 ID:fGadOp2b
>Mendさん
すぐに過疎って立ち消えになっていく企画が多い中で、
ここまで漕ぎ着けたのは本当にすごいことだと思うんだけど
だからこそだらだらせずに区切りをつけてほしい。
掲示板発、有志の企画で変な話かもしれないが、期限を決めて完成させる
っていうことそれ自体がモチベーションになりはしませんか?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 00:04:38 ID:Xx9KcWSA
なんか急にへんなの沸き始めたな
おまえら落ち着けよ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 00:04:54 ID:Q0RVMdbn
期限期限って、結局自分がやりたいだけじゃん。
今はモチベーション下がってるって言ってるんだから
そゆう催促は返ってモチベーション下げるだけだよ。
Mendさんの自由までスレのものではないんだよ。

みんなどうしてそこまで押し付けられるのか気が知れないよ。
少しでも自分で製作してみれば分かると思うんだけどなぁ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 00:46:18 ID:rom/dwbl
ん?もっとよく読んでくれ。反射的なレスはよくない。
「期限を決めて完成させる」
それ自体がモチベーションにはなりませんか?
と聞いているだけで、
「期限を決めてやってください」
と頼んでるわけじゃない。
gdgd状態の打開のインスピレーションの一助になれば
いいなと思って言っているんであって。
だらだら続くのがいいのならそれでもいいが、続けること自体が苦痛
なのであれば、逆転の発想で期限を決めてやるってこともありですよ。
と提案しただけの話。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 01:55:40 ID:7KUPa/h6
やめていいからソースプリーズ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 04:47:59 ID:8sdFp1u5
EDだ完成だ言ってる奴とか、〜〜してください。とかの利己的な意見は何がしたいんだ?
あくまでスレで作ってるものだから、あんまり個人的な意見を
プログラマ一人にぶつけてもどうしようもないだろう・・・


>Mend
3人だけで完成させるってのが将軍の戯言なら、今まで何で言ってくれなかったんだ。
もう完全にスレ分離かと思ってたわ・・・

>別にあせるような事情もないので、私はのんびり行くつもりです
これも驚愕。
ナイーブ氏も時間が無いようなこと言ってたし、将軍も「Mendが早くED実装したいとごねてる」とか言ってたような・・・


まぁ、本当にのんびりやれるならソース公開だの言わないでいいな。
とりあえず、当面はダメージ調整とかしてくれてる住人もいるし、難易度調整をしてほしい。

840 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/01(火) 09:50:21 ID:eRuvCrkm
>>839
基本的に私は、将軍の意見から良い物を受け入れることはしますが、全てに従うつもりは無いです
ずっと昔からそうでしたが、おかしいと思えば「それは変だ」と言います

のんびり行く、というのは方向性が決まるまで待つ、という意味です
早くED実装したいと思っているのには変わりません

難易度調整については、私は全く興味がないです
以前にも同じことを言いましたが、そこまでいくと「私的なアレンジ」に過ぎないので
意見がまとまるわけがないと思うからです

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 09:57:35 ID:cnmhR0p/
>>839
職人の言う時間が無い、と期限は別の話だと思うが。
あとMend氏が他の職人のペースに合わせる必要も無いでしょ。義務なんて無いんだし。
ってか趣味の範囲で個人的にプログラム書いてる(書いてくれてる)のに作れ作れ言ったり辞めろとか言ってる奴は何様なんだ?

842 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/01(火) 11:13:06 ID:eRuvCrkm
ナイーブさんから聞いた限りでの進展を。

OPに関しては、ナイーブさんが新しいデモ絵を描いていくことになりました
将軍が作ったコンテを元に作業を進める形です

EDは将軍からのコンテ待ちです
というのも、今現在出ているのは
・住民が出してくれたロックマンが歩くシーン(スタッフロールが入ってない)
・ナイーブさんによるボス紹介(白フラッシュの提案のみ)
だけなので、今すぐ実装に入るのは無理だからです

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 21:42:34 ID:8sdFp1u5
ダメージ調整する気もないってんなら、その辺りだけでもプログラムから分離できないかね?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 22:27:28 ID:hQJK3gZ4
       ,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、             __,,,.... . . ....,,_
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845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 00:03:35 ID:nh/mbRn4
おまえらボランティアにああしろ、こうしろっていうのは人としてどうかと思うぞ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 00:53:28 ID:uR87o+Bn
これってさPSPじゃできんよな?
ここのどっかで同じ質問あって できるって答えたやついたが・・

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 01:12:53 ID:G35KWlVF
できないにきまってるだろ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 01:43:50 ID:GyPlr7Yr
出来るよ、普通に。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 02:52:19 ID:Tu9xpkCd
どうでもいい
PSP厨はほんとうざい

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 09:22:55 ID:LmVxmWsE
PSP厨とかどうでもいいよ

851 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/02(水) 13:09:58 ID:fhD4Ma/q
引き続き背景修正募集中。
>>595>>596>>597、クラウドは終了)

俺はOPデモ作成中。
まだかかりそうです。


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 13:57:54 ID:lmCKN/hR
>>849.850
妊娠うぜーな
こんな辺境のスレにまで顔出すんじゃねーよ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 14:43:48 ID:UNP3MEo6
新手の手口ですか

854 :805:2008/04/02(水) 22:15:59 ID:6h7XTe/E
>>846 できますって!

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 07:12:33 ID:iisZ6jza
結局、将軍一人が三人制だけにしたがってるのを
ナイーブ氏が付き合ってる感じなんだろうけど
肝心の部分がこっちにはちっとも見えてこないし
いくら背景修正を頼んだところで中々応じる職人は
出てこないんじゃないかなと思うよ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 09:19:08 ID:RrtJ3MXx
>>840
実装を考える要素は自分の興味の有無ですか
難易度調整って言ってもファミコンに合わせたダメージにしようっていうんだから
意見がまとまらないとか懸念してる意味がわからないな

ソース公開して他人に任せた方がいいよ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 11:55:31 ID:JaJ6tD6C
アホみたいにソースソース言ってる奴がいるが
ソース公開したところで一体誰が引き継ぐんだよ
それもお前らなんかの為に

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 12:43:49 ID:gqmPWKLJ
>>856
すくなくともお前は引き継がないってことは分かった

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 13:07:21 ID:R4TAr6zw
>>856
お好み焼きにソースは欠かせないよね

       ,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、             __,,,.... . . ....,,_
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'" ̄ヽ ∪   ヽ!!||||||||||||||||  ||||||||||!!" //    /゙: : : : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.゙ヽ   
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\  /  |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'─ ./i_;/'''"    `''' ー ヽ:;,;: -‐‐、;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.リ   君・・・ここにソースが付いているぞ
   ̄| ∪  |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'(             |/ ,.r  i;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/
 ヽ、l|    |ミミミ|  |、────フ/`             ,}^i,  ノ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/   私はソースが大好きなんだ、舐めさせてくれたまえ・・・
  \/|l ∪ |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_(  _           ノ/ /;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ノ
  \ ノ   l|ミミミ|  \二 ("゙''┴==ヲ '           /|;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;./
    ̄\∪ l|ミミミ|    ̄ ̄ ゙'ーr‐'''~             /ー- ' !;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/ 
    | \ ヽ\ミヽ    ̄ ̄"' ,)             ノ     ゙'ヽヽ、、;.;.;.;./、 
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  /  ヽ ゙ヽ─、──────'':,  ,... . ..,,,__,, . -        ::   ,. -'" ,./;;; ';;;;;;;;;;
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   ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄   ゙''!\     ,. -'"   //;;;;;;;:' ;;;;;;;;;;;;;

860 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/03(木) 13:13:34 ID:KvKDXhqc
>>855
確かに、修正を名乗り上げてくれる職人さんは、ほとんど
いないかもしれませんが、それでも(少なくとも)俺はプライベート含め、
現在抱えてるものだけでオーバーワークなので、手伝ってくれる方が
出てくるのを待ちます。

進展報告は……

将軍からの連絡待ちなんで、今は特に記す事は無いのですが、
とりあえず修正職人を望む理由は書いておこう、という事で。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 14:29:12 ID:sCBnYnfu
>>852
GKのお仕事お疲れさまです。
突然PSPの話題を持ち出す方がどう考えても可笑しいですよ><

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 14:55:08 ID:/QCt0fCJ
速くもモンハンがミリオンこえてファビョったか妊豚wwww

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 14:56:43 ID:rUw84OSu
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q109785920

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 17:38:00 ID:dQ+MnbMk
>>857
俺が引き継ぐかも。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 18:23:51 ID:/m00l+lp
引き継いでちゃんとやれるって保障はないから却下

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 18:34:05 ID:wRpOAss7
何でこんな哀しい流れになっちゃってるんだろう…

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 18:37:45 ID:/QCt0fCJ
引き継ぐってんならそれなりの証拠を見せてもらわないと始まらんよな

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 18:51:45 ID:gDoqKPQg
保証とか笑わせるわ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 19:13:11 ID:jfu4Hw2n
保証とか証拠とかグダグダ言ってるけどさ、実際一度ソース見ないと引き継げるかどうかわかんないだろ。
プログラミングだってそれぞれクセや個性があるんだから。あまりに独特だと出来ない…とは言わないまでも
面倒臭かったり自分のものにするのに時間かかったりするんだから。私的に作ってるものなんか特に。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 19:47:57 ID:rUw84OSu
ソース公開っていう可能性の薄い仮定の上でのさらに仮定の証明・・・
もうね

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 19:56:53 ID:y8tB84yX
Delphi製だってことすら知らずに引き継ぐとか言ってそうで怖いな…
引き継ぐ以前にまずビルドすら出来ないんじゃねーの

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 20:03:57 ID:y8tB84yX
そもそもプログラミングがもう進まないと確定したわけじゃないのに
引継ぎがどうの言ってる時点でおかしい話だ

そもそも頼まれてもいないのに名乗りをあげるって一体誰に向かって話してるんですかって感じ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 21:37:19 ID:DRhdo8LL
ロックマン好きで
プログラミングできる人は
そうそう居るものではないな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 21:50:26 ID:jfu4Hw2n
>>869
なんか自分で書き込んどいて読み返してみたらなんかわかりづらい書き方してた…
要は見もしないで引き継ぐとか言うな、って事で。あとそんな状況で保証もクソも無い、ってのも。
そもそもMend氏辞めるなんて言ってないのに。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 23:39:11 ID:/QCt0fCJ
だから引き継ぐっていうなら
Delphiで簡単なアクションゲームでも作ってアップしてみろっつーの
それすらできないなら引き継ぐとか言うなよ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 00:53:57 ID:e8SIwXub
メンドの自演か?
完成させたらソースを公開してほしい気持ちは皆あるだろ
ソースさえ公開されればいくらでもなんとかなる
理解できる奴も現れるし、理解しようと行動する奴もいる
それに例え理解できなくても
多少いじるくらいなら誰でもできる
メンドには悪いけど、できてるプログラムを
改良するのは難しく無いからな

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 00:59:56 ID:hwUnhKO+
なんで自演とか言えるわけ?
なんでそう一言多いわけ?
なんで喧嘩売ろうとするわけ?
なんで敬意払おうとしないわけ?
すっげー胸糞わりぃ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 01:30:32 ID:uYsFVnki
>>873
プログラミングは出来るけど
そんな暇は無いって人は沢山いるとおもいますよ><

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 02:52:50 ID:1qUJT6hp
結論:将軍が悪い

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 03:07:57 ID:8Guda93G
>>878
ちょろっとダメージ弄るくらいなら暇無くてもできるだろうよ
まぁ頑なに拒否するってことは、もはや股間よりも恥ずかしいものなんだろう・・・

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 03:55:38 ID:FidjAl3g
俺もC++でゲーム作ってるが、ソース公開なんて考えただけで恥ずかしいな。
例えるなら「顔面と乳首と股間の所だけ露出しているピンク色の全身タイツで街を練り歩く」
ぐらい恥ずかしい。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 07:13:13 ID:qZtdOMnl
引継ぎなんて無理だろって言われたら
次は「多少いじるくらい」ですか

そうですか

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 07:29:30 ID:yrDzuEvn
ソース晒せって言ってる奴は十中八九プログラミング出来ない。もしくは他人任せ。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 07:33:10 ID:zzxtuy2I
>>881
ソースってペーとかパーに近いんだね。
しかも公開するとそれらをみんなにいじられるってんなら相当恥ずかしいな。

…じゃあプログラム自体はその上にトレンチコート着てるようなもの?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 11:22:44 ID:YyXetcxQ
今のバージョンにエンディング入れて
その後に追加要素(隠しパスワードとか?)
が入ると思ってたんだけど
将軍は完成度を高めるために
住人の意見を排除してでも
突き詰めたいわけでしょ
全ステージ弄るんだったら
かなり時間もかかるんじゃないかな・・・・・

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 12:03:49 ID:i3cdIgRd
文句あるやつはめんどじゃなくて将軍叩けよ
今の方針維持してるのあいつだし

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 13:13:08 ID:8Guda93G
将軍以外は意見表に出してこないからイマイチわからないんだよな。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 20:01:44 ID:DYIr/jr8
>>886
つっても現状は
「成果物はスレのもの、自由に使えるよう去るにしても残してくって了解を」
とか言いながらMend氏自身はそれを守ってないのが根底でしょ。
ちなみに以前そのことを指摘されたときはえらくピントのずれた返答(誤魔化し?)をしてた。
ここしばらくのレスでもその矛盾については完全スルーだし。
将軍が悪くした空気の影響が無いとは言わないけど、元は全く別次元の話だよ。

将軍のぶっとびっぷりがスケープゴートになってるだけで、
「今すぐやめても痛くも痒くもない」「完成しなくても構わない」「微調整は興味ない」
とか、相当キレた、ファンにとって喧嘩売るような問題発言してるんだし。

自分は職人じゃないけど、将軍とか、「スレのもの」って前提で、ロックマン好きで
企画に血道を上げてる人にMend氏の矛盾や態度はどう映ってるのかな、と思うよ。
住民より職人のほうがよっぽどMend氏叩きたくてもおかしくないとすら思うけど。

889 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/04(金) 20:45:53 ID:5AINLvHz
少なくとも俺はMendさんを叩こうとか思わないし、最後までやってもらうつもりりですよ。

俺の思う最後まで、というのが他の皆さんの思う最後までと同じでは
無いかもしれませんが。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 20:51:21 ID:uYsFVnki
mendはニコニコでロックマンにはまっただけでファンじゃないから仕様が無いだろう。
おっくせんまんやエアーマンのブームが過ぎて飽きちゃったんだな。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 20:57:58 ID:qZtdOMnl
Mend氏がいないとこの企画何も進まなかっただろ
事実上この企画のトップじゃん

>「今すぐやめても痛くも痒くもない」「完成しなくても構わない」「微調整は興味ない」 
ここら辺の発言は将軍と住民の無責任な発言が続いてるせいでいらいらしてるからじゃねーの
何度も言われてるけどあくまでボランティアで協力してるに過ぎない
それを理解してない奴が多すぎる

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 21:02:24 ID:YyXetcxQ
将軍は今
何やってんだよ
最近スレにも来ないし
ナイーブはこっちに
現状報告するって言ったんだから
ちゃんと今どうなってるか報告しろよ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 21:05:57 ID:LX125zL7
あのさぁ、Mend氏はまだ去ってないんだよ?
なのに、なに「Mend氏自身はそれを守ってない」とか寝惚けたこと言ってるの?
ソース公開しないってことは去る意志がないってことでいいじゃないか。
それともなに?もうMend氏には去ってほしいの?
もう用済み?お払い箱?最悪だな、既にいない者扱いなんて。

いまみんなの手元にあるFC版ロックマン7。
そのプログラムの全てがMend氏が一人で組んだものであり、
Mend氏がそれに膨大な時間と熱意を費やしたことは、
誰が何を言おうとも変わることは無い。
いまはもう製作への熱意は消えているのだろうが、
そんなモチベーションが低下した状態でありながらも
まだ頑張って作業を続けているということにも変わりは無い。
Mend氏は確かに前にあのような発言をしたわけだけれども、
ここまでたった一人でプログラムを組んでいき、
修正作業なども一人で全て律儀にやってきたのだから、
この企画への熱の入れようは実際はMend氏がトップだ。
それなのに、自演扱いしたり悪者扱いしたりいない者扱いしたり、
好き放題言い過ぎなんだよ、一部の奴らは。

Mend氏には一度、今までの作業時間の合計や
作業で苦労した点などをみんなに対して語ってみてほしいな。
Mend氏だけでなくともいい。ナイーブさんや将軍なんかも。
どれだけ頑張ったかを伝えれば、過激な住民なんかも減ると思うんだ。

894 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/04(金) 21:32:30 ID:5AINLvHz
>>892
将軍とは、ここのところ毎日数通のメールのやり取りをしてたのですが
3月末の深夜から、ぱたりとメールが来ていないのです。

現在はいろいろ詳細を詰める上で、俺からの案や
打ち終わったOPドットのチェック、作業分担について、
あの件はどうする、この件の詳細は、諸々投げてあるんですが
それらの返信が一切、着てない…という状況なんですよね。

まぁまだ4日だし、将軍は将軍でプライベートで忙しいのかも
しれませんが、現在の状況はそんな感じです。

Mendさんの方とは順調に連絡&意見交換を取り合っています。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 23:23:14 ID:khaK6iEa
まあ将軍の事だからいつか来るだろ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 23:31:44 ID:YyXetcxQ
じゃあ実質
作業が止まってんじゃん

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 23:32:51 ID:zzxtuy2I
職人なら、投げ出したい気持ちも分かるし、
Mendさんがどれだけ大変かも良く分かるから
叩こうなんて考えるハズもないよ。

音も画もほぼ揃ってるんだから、兎や角言う人は
それらを利用して良いからMendさんのプログラムとは別に
組んでくれても良いんだよ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 00:42:31 ID:N3H3haIM
Mendさんはナイーブさんよりも将軍よりもずっと前におり、誰よりも貢献し誰よりも作業してるんだよな
熱意が無いとか勝手なこと吹いてる住民もいるが、ここまで投げ出さず完成させたということは、
MendさんはこのスレではぶっちぎりNo.1の熱意があったってことだ。
熱意なんてものは口上や書き込みで示すものではなく、費やす時間や貢献度合いで示すもんだからな

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 00:50:30 ID:ggagZdwX
将軍も将軍だよなー
あれだけ吹いといて、作業進めてるナイーブ氏をほったらかしなんて

もう何日か将軍からの連絡こなかったら、将軍は無視して
二人とも前みたいにこっちのスレで作業進めた方がいいんじゃね?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 00:51:51 ID:N3H3haIM
ぱったり途絶えたってことは、なんか事故でもあったんじゃ?心配だ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 02:21:36 ID:74pTlA82
将軍氏の知り合い ◆MACKpV876Eに期待

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 02:52:12 ID:iD8graks
そして物語は急展開を迎える

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 02:57:44 ID:ggagZdwX
俺はもう、将軍抜きでいいような気もしてる
二人がいればちゃんと完成するだろ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 04:04:26 ID:hVuaUMvf
へ?一度投げ出してるしねぇ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 05:38:57 ID:4pEfCSFU
>>893
被害妄想気味になってるからおちつけ。
トップだから、仕事ができるからっていう理由で好き勝手にやらせたらそれこそ北の将軍様だろ。
頼るしかないから何も言わずに機嫌だけ取る、将軍とナイーブ氏みたいな関係見てたらどうなるかわかるだろ。
結果仕事も完成度低くなるし、その関係から抜け出せない悪循環に陥る。
バランス調整すらしない、半端なもの作って満足するくらいならこのスレぶち壊すわ。

俺が落ち着いたほうがいいな・・

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 05:46:18 ID:hVuaUMvf
>>904>>898へのレスです
Mend氏のこと

907 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/05(土) 05:51:37 ID:FiauV48R
俺は別に将軍に頼ってないし、機嫌を取った覚えもないですよ。
そういう関係に見られてたのでしょうか?

そして将軍も、俺が頼ってるとか機嫌を取ってるとも思ってないでしょうね。
今現在は、同じ企画でドット作業をしている仲間です。

彼のドット技術は非常に高いし、学ぶところも多いのですが
俺は将軍の意見に対し、なんでもかんでも賛同するわけではないですし
スレで意見交換してると荒れる元になってしまう、とお互いが思っているので
メールという手段を取っているだけです。


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 06:25:51 ID:N3H3haIM
>>904
何意味の分からないこと言っているの?一度投げ出したから何?
一度投げ出しかけてから今まで一体どれだけの時間が経っていると思うの。
投げ出しかけてた期間は二〜三週間程度だし、もうそれから八か月は経っている。
結局今まで全てのプログラムを一人で組んだことには変わりないし
度重なる修正案や要望なんかに一々答えてやりきったことにはなーんも変わりないだろ。
ここまでたった一人でプログラムを完成させきった以上、その貢献度合いは完全にNo.1。
考えれば彼の作業時間が確実に一番多いはずだし、その熱意も完全にNo.1。
熱意無しの適当な片手間でここまで出来ると思うか?最高に失礼な奴だなお前は。
適当な片手間程度で出来る楽な仕事なら投げ出そうとも考えないわな。

>>905
レス番間違えてないか?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 06:32:14 ID:PG1wybpJ
熱意は既に失われかけているのでは

910 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/05(土) 06:40:05 ID:FiauV48R
…うーん、もう少し補足しておいた方がいいのかな。
本人から確認が全然取れないので、どこまで書いていいのやら、ですが。

特にここのところの将軍とのやり取りは、FC7に対する互いの方向性、
デモ絵の仕上げについての考えが食い違い、長引いていました。

俺は>>430で上がってきた将軍のOPデモの絵がFCロックマンとして
合ってないと感じ、その事を言いましたし、将軍は将軍で
俺がデモ絵に求める方向性を、完全否定してきました。

そこでお互いが色々と意見を交換する中、俺が試しで打った
デモ絵サンプルを将軍が認め、残りも全部頼む、との事で
OPデモ用のドットを俺が作成していた、というわけです。

代わりに、俺が作業する筈だったワイリー0とマッドグラインダーは
将軍の方に頼んだのですが(こちらも生活あるんで、全部が全部など、無理)
引き受けてくれたかの連絡も来ないのですよ。

他にも諸々、話し合ってた事の中で、将軍が確認してくれないと
こちらも作業を進ませられないものが多く、ちょっと困っている、という状況です。
話し合いの最中だったのに、勝手にこっちで全部揃えるわけにいかないでしょう。

…と、俺の方はまた忙しくなってるんで、例によってスレに来る率が減ると思いますが
将軍から来たメールは携帯からも確認できるんで、また事態が進んだら
時間を見てスレの方にも報告しにきます。

ちなみにMendさんとは、素材を渡す中で色々と実装関係の話も進めているので、
特に最近スレで懸念されてる「いつ辞めるか」ってのは当分無いですよ。
将軍とのこともあって、なるべくスレの方に余計な事を書かないようにしよう…と決めたのが
スレには逆効果だったようで、申し訳ない。

911 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/05(土) 06:43:56 ID:FiauV48R
最後の方の一部、わかりにくいか。

Mendさんと俺とで、実装関係についての意見交換を続けているので
どの道、新バージョンはつくられますよ、という話です。

912 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/05(土) 07:13:02 ID:WZ0PieM3
>>893
何が大変なのか、どこで苦労したのか、そんなことわざわざ言う必要は無いと思っていたのですが
「言わずとも分かってくれるだろう」というのはよくない考えですね
プログラミングの経験がある人や、ナイーブさんのように私と長期間やり取りした人でないと、
私の苦労はいちいち説明しなきゃ分からないんだろうなと、ここ最近の書き込みをみていて思いました。

何か良い方法はないかと思っていたのですが、wikiにある修正・バグリストを見るのが
私の作業を理解するのに一番早いかもしれません

http://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/pages/15.html
http://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/pages/16.html
http://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/pages/17.html
http://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/pages/18.html
http://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/pages/19.html
http://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/pages/20.html

とりあえず記録に残っているのでこれだけあります。
他に新規実装もしていますから、実際の作業項目はこれの倍くらいですかね。
時間にして500時間以上だと思います。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 07:18:27 ID:sFcHQvDF
一部が煽りあって論点がずれてる気がするけど、懸念されてるのは、
「最終的な難易度調整がなされるのかどうか」ってことでしょ?

Mend氏は、「意見がまとまるわけがない」からやりたくないと言ってる。
だったら、「まとまった意見」があれば、それを反映するぐらいはやってくれるんじゃないの?

914 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/05(土) 07:19:32 ID:WZ0PieM3
どうも私は話し合いをする時に
「こいつとは話すだけ無駄だ」
とかそういうことを考えてしまう傾向があるようです

自分を理解してもらおうとする気が最初から無い、
というのが私の苦労に対する理解不足の一番の原因かもしれません

それでもナイーブさんや一部の住民のように、気づかいをしてくれる人が昔からいるので、
いちいち細かいレスはせずプログラムに直接関係ない話はスルーしてきたのですが、
もっと自己主張を強くした方がいいのかもしれませんね

915 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/05(土) 07:23:57 ID:WZ0PieM3
>>913
そういえばこの前ナイーブさんと話していて出たアイデアなんですが
難易度調整の試験用にコンフィグでダメージ倍率を調整できるようにしてみようと思います
ロックマンの攻撃力と敵の攻撃力両方をいじれるようにする予定です

これは昔から想定していたことで対応するのは非常に簡単なので次バージョンにでも実装するつもりです

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 09:14:17 ID:sFcHQvDF
苦労が理解されてないってことはないと思うけどなぁ。
Mend氏が貢献度No.1だってのは誰もが認めるところでしょう。

でも、最近懸念されている、「難易度調整をやるかどうか」とか
「ソースを公開するかどうか」ってのは、苦労や貢献度とは別の次元の話。
「難易度調整に興味がない」ことを明言し、
「ソースを公開(して、他の人に難易度調整を移譲)」するかどうかは不明。
それでは不安になる人が多いのもしょうがないかと。

この件に関しては、誰かが書いてたけど、
「パラメータを外部ファイル化」するのが一番スマートな方法だと思います。
こういうのは調整に興味がある人、調整ができる人に任せるのが一番かと。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 10:04:23 ID:CvBnaHzX
>>915
コンフィグでのダメージ変更は良いと思います。
自分で難易度を決められるというのは
MEGAMAN2のROMにもあったことですしね
試実装楽しみにしています。

あと、職人の人は自分を強く出していってもらっていいと思います。
スレ住人の建設的な意見があったらそこを拾ってもらえれば、それに越したことはないですし
なんでもないような話題になっていたら華麗にスルーしていただければ幸いだと思います。

918 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/05(土) 10:10:37 ID:WZ0PieM3
>>916
調整調整といっても、一体どういう方向性で何を調整していくつもりなのか、
具体的な言及をしている人がいないので分からないんですよね

調整というのはダメージ値に限ったことを言っているんですか?
それならば、好みでコンフィグをいじってダメージ倍率を上げたい人がやればいいだけです
わざわざ原作と異なる値をプレイヤーに押し付ける意味はないと思います

919 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/05(土) 10:31:40 ID:WZ0PieM3
仮にダメージ値の話をしているのだとしても、もっと細かい話をしてください。

例えばSFC7では一部の攻撃をのぞけばほとんどのダメージが4以内になっています
一方でFCシリーズではもっと大きなダメージだったような【印象】は誰しもが持っていると思いますが、
それは具体的にどのキャラクターの何の攻撃ですか。

雑魚敵に当たると8やら10削られるのですか?
違いますよね。今ぱっと思いつくのはダークマンくらいしかいないのですが
実際のところそこまで攻撃力が高い敵キャラはほとんど存在しないのではないですか。

雑魚敵・8ボス・マシン系ボス、系統だけでも相当毛色が変わってきますが
シリーズ別に見ても1と6では勝手が違うでしょう。そこまで考慮しているのですか。

「FCロックマンの方がダメージが高かった気がする」という程度の気持ちで調整がどうのと言っていませんか。
だから私は真面目に話し合いに応じる気が起きないのです。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 11:05:32 ID:cgEb0VRm
バカどもの無責任な発言にイラついてるのはよくわかるけど、
あんたが怒っちゃ事態は悪い方に転がるから、落ち着いてね。
まあ2chの匿名状態では言いたい放題されてしまうしさ。

多忙なところに無理難題を押し付けるようで悪いけど、
テキストファイルにでも、現Verに設定されている敵の攻撃力を羅列してみてはどうだろうか。
そうしておけば、バカが騒ぎ出したところに
「設定攻撃力と原作攻撃力を比べてから物を言え」と言い返せると思うんだ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 11:19:06 ID:tfmQDDWW
職人は一生懸命頑張ってるのに
心無い住人に色々文句を言われて気の毒でならないよ
俺はジッと完成を待つよ

>>905
半端なものを作って満足って
自分の意見が通らないからぶち壊すって事か?
マジで頭冷やして来い

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 11:48:49 ID:74pTlA82
そこいくと「5、6並みのクオリティ」って表現もかなり曖昧だよね

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 12:57:44 ID:XYm8YBXz
義務的に感じないでゆっくり自分のペースでやればいいと思う
期限なんて無いんだし

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 13:24:39 ID:vMN2pn02
たまに来る住民といつも居る住人の摩擦

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 13:49:02 ID:3wgRxAYC
将軍に追いやられた元住人が荒らしているだけだろ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 14:28:12 ID:vyB93+eI
将軍が最近顔を出いてないので今のうちにエンディング実装で終了!

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 14:47:56 ID:ZRAkd734
将軍さんが提出したというNG版OPや新フォルテなどを公開して頂けないでしょうか?
荒れちゃうならやめたほうが良いかもですが・・・楽しみにしているもので。
未実装のパーツだけでも見てみたいっす。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 15:19:25 ID:xB3jiHqu
将軍はああいう性格だし飽きて投げ出したのかもな
責任感があるような人間でもないし

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 16:10:08 ID:Z6R2cf20
まあ…春だしなw

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 16:26:12 ID:tfmQDDWW
>>928
何でそうやって決め付けるんだ?
リアル忙しいだけかもしれんのに…

つか、職人に負担かけすぎな奴多すぎ
あれを実装しろこれを実装しろって我侭ばかり言われちゃ疲れるっつの
職人を何だと思ってるんだ



931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 16:33:54 ID:sFcHQvDF
>>918
敵の配置や動きに注文つけてる人は特にいなかったと思うし、ダメージの話でしょ?
まあ、ダメージだけだとキャラ毎の堅さを調整できないから、ライフもかな。

というか、どうも話が噛み合ってない気がするんだけど、俺は「難易度調整をしろ」とも
「ソースを公開しろ」とも言ってませんよ? (できるのならしてほしいですが)
むしろ「Mend氏が調整しなくても済む」方法を考えてるつもりなんですが。
要は、「『FCロックマン』に準じたダメージ値にしたい」という人が結構いるから、
そういう人のために、ダメージもグラフィックや音楽のように「差し替え可能」に
するのがいいんじゃないか、という提案なんですが……。
デフォルトの設定は原作準拠でいいんじゃないですかね。
つか、ひとつの実装を「プレイヤーに押し付け」ないための外部ファイル化でしょう。
グラフィックや音楽はそういう方向性で実装してきたのだから、
ダメージバランスだけ原作準拠を押し通す必要はないと思いますが。

>>919に関しては、「印象だけで語ってる人」はスルーすればいいだけかと。
「指摘は客観的かつ具体的に」ってのはずっと前から言われていることです。
俺は個々のキャラの強さの話をしてるわけじゃないので、これ以上、具体的に話すのは無理です。


……というか、具体的なダメージが指摘されたら、いちいちそれに付き合って修正するんでしょうか?
それが嫌だから調整をやりたくないんじゃないんですか?
そういうやり方ではぐだぐだになるのがオチだから、試行錯誤や複数案の比較がしやすいように、また、
Mend氏の修正を待たずに住人レベルで検証できるように、外部ファイル化するのがいいと思うんですが。
ファイルを読み込んでパラメータ書き換えるだけで、その後の手間やくだらない煽り合いが減るのは
明白なのに、なぜそこまで渋るんでしょうか……?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 16:39:33 ID:ZRAkd734
>>931
>>915でコンフィグ対応て言ってるけどどれでも不満ですか?
今までは具体的なダメージが指摘されたら、いちいちそれに付き合って修正してくれてましたよ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 17:02:41 ID:/rxLVhgP
きっと最近来た人だから、今までのことを全く知らないんだろう。
憶測というか決め付けがひどすぎる。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 17:08:02 ID:IbSygVso
>>889
書き方悪かったな。叩く叩かないは最悪の場合の話です。
要は成果物はスレのものの前提で、ロックマン好きで完成度高めようとしてる職人にとって
言いつつ自分はスレのものにしていない、暴言を吐いてるMend氏をどう思うか、ということです。
「スレのもの」と強く主張していたナイーブ氏が、まさか何も思わないなんてことは無いでしょう。
普通に考えれば結構な暴言と態度だと思うんですけどね。

>>893
根本的に、スレにいるかいないかと成果物をスレのものにするのは別の話。
絵も音も他の職人はそうだし、あんま考えたくないが>>900みたいなことも無いとはいえない。
ましてや一度いきなり投げ出してるし、最近の発言見てると
最悪のケースを考えるのも仕方ないでしょ。(本人じゃないが、多分904はそういう意味)

>Mend氏
相変わらず論点ズレまくってますが、まさか自分に不利だと話すだけ無駄認定してないですよね。
そうじゃないというなら、「成果物はスレのもの」と言いつつ自身はそうしていないことと、
「今すぐやめても痛くも痒くもない」「完成しなくても構わない」「微調整は興味ない」
等の発言についてどう思うかお聞かせ願いたいのですが。
それとダメージ調整について具体例がないと手間で負担なのはごもっともですが、
>>832ではシロクマシーンの例が出たのに、直後に興味ない(やる気ない)と一蹴してます。
どうにも>>919と少々矛盾してる気がします。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 17:13:19 ID:sFcHQvDF
>>932
今までのは原作 (SFC版7) との相違があった場合でしょ?
今調べた範囲では、例えばエアーマンステージに出てくる扇風機は6ダメージだし、
バブルマンステージのアンコウは12ダメージと、FC版にはでかいダメージの敵は確かにいる。
(申し訳ないが、作成の指針である5や6はやり込んでないので、ダメージの検証は無理)
そういう敵の配置のパターンを研究・検証して、FC7のダメージをそれに合わせていくかどうか?
というのが、今議論されてることなわけ。……だよね?

つか、俺は「難易度調整しろ」とも「今のダメージに不満がある」とも一言も書いてないよ。
俺はFC7のステージ道中の難易度が低いのは、ダメージじゃなくて敵の密度や行動によると思ってるし、
そのへんの調整は望んでいない(それこそMend氏が言う「私的アレンジ」になるし)。
俺はただ、調整して欲しい人とMend氏の双方の不満を解消するための提案をしてるだけ。
もちろん、それを受け入れるかどうかはMend氏の自由だよ。

コンフィグに関しては、実装されてみないとわからないけど、検証用の簡易なものだと思ってる。
ゲーム中に出てくる全ての敵や障害物に関してダメージを設定できるようにするなら、
コンフィグで設定よりテキストファイル読み込むようにしたほうがプログラムの手間も明らかに低いし。

936 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/05(土) 17:18:26 ID:WZ0PieM3
>>931
>要は、「『FCロックマン』に準じたダメージ値にしたい」という人が結構いるから、 …
上でも言っていますが、その「FCロックマンに準じる」というのが
具体的に何のことか不明確私は渋っているのです
ただ高くすればそれで満足なら、それこそコンフィグでのダメージ調整を
プレイする時にやりたい人が勝手にやればいいだけです

>>934
>「今すぐやめても痛くも痒くもない」「完成しなくても構わない」「微調整は興味ない」 
>等の発言についてどう思うかお聞かせ願いたいのですが。 

自分の発言についてどう思うか聞きたいとはどういうことでしょうか?

>>832ではシロクマシーンの例が出たのに、直後に興味ない(やる気ない)と一蹴してます。 
シロクマシーン一つのみ「接触2じゃ低い」と言われても、
そういった不自然な例はFCにもいくらでもあるでしょう。
2には接触してもダメージをくらわない敵まで存在しています。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 17:29:18 ID:/rxLVhgP
>>935
もうMend氏だけは特別って事でいいじゃあないか。
ソースなんてそう気楽に晒せるもんじゃないし、
なにか誰にも言いたくない理由でもあるのだろう。
Mend氏が「FC版7は私だけのものです」って言って
実行ファイルなんかを全て消去したりしない限りは別にいいと思う。

あと「双方の不満を解消するためののものです」とか言っておきながら
きみの発言には所々にトゲやら生意気な点がありすぎで、
結局Mend氏をただむかつかせて不満を増幅させてるだけだと思う。

というかMend氏が今抱えている不満って、作業するのが面倒くさいとかいうよりは
おまえみたいなのをウザったらしく感じてるってだけだと思うんだが。
まぁ憶測だけれども、Mend氏も喧嘩腰になってきてるし。

938 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/05(土) 17:31:47 ID:WZ0PieM3
>>934
>そうじゃないというなら、「成果物はスレのもの」と言いつつ自身はそうしていないことと、 
私は自分が作ったゲームを人に自由にプレイさせているので、
それで十分スレのものになっていると思います

作ったプログラムを公開するだけでなくソースまで公開するべき、というなら
音楽職人はピスコラの編集ファイル(誰でも加工可能)をアップしなくてはならないことになります

そもそもの問題として、そこまで私がしてあげなくてはならない理由がありません
私は自分が嫌だと思うことをやってまで、スレの役に立とうとは思いません
何度も何度も何度も言っていますが、私は自分のためにプログラミングをしているのです

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 17:35:39 ID:ZLvsBcfJ
よっぽど明確な基準でもなければダメージを個別にアレンジする気はないってことだろ?
もともとの7のダメージ設定に準拠してあとは全体で増減させて難易度調整にすると。
俺はこれでいいと思うけど何か問題あるのか?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 17:37:49 ID:8YRFaoHy
俺はそれで良いと思う

941 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/05(土) 17:40:40 ID:WZ0PieM3
「成果物はスレのもの」に違反するような行動は例えば
「このプログラムは俺一人の物だ」といって公開を急に停止することでしょう

私は今のところそんなことをしていませんし、これからもするつもりはありません
仮に製作を途中で抜けることがあったとしても、wikiもそのままにしておくと思います

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 17:51:06 ID:3FH6aX1o
>>935
ダメージなどはSFC7準拠ってコンセプトだからね。
あなたの意見はそれこそ「私的なアレンジ」かと思います。

納得いかないなら自分でプログラム組めば良いですよ。
ドットも音も、納得できないものは零から作り直してきたんですから。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 17:57:34 ID:3FH6aX1o
って、各自で私的アレンジを容易にするためのダメージリスト案かもですが
だからといってソース公開は違うかと…
ソースソース言ってるとMendさんのプログラムを横取りしようとしてるようにしか思えない。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 17:58:52 ID:/rxLVhgP
>>939
>>934も妙に喧嘩腰だし、きっと負けず嫌いなんだろう。
どうやらMend氏の例の発言が痛く気に入らないみたいで、
叩きたくてしょーがないんだろう。職人でもなんでもないくせに。
不満解消が何だとか言いながら喧嘩売るような言葉ばかりで本末転倒だし、
気に入らなければ例え職人相手でも失礼な口を叩ける精神は凄いよ。
丁寧語使えばいいってもんじゃないんだぞ。

まぁプレイ出来て当然って思考が根底にあるからこそ
こういうことをズケズケと言えるんだろうなー
何もしていない住民独特の発想というか。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 18:33:36 ID:sFcHQvDF
>>937
俺は、Mend氏がEDまで実装した時点で、最終調整をやらずに作業を止めても、
それはMend氏の自由だと思ってるよ(極端な話、今の状態で止めるのも自由)。
貢献度No.1は間違いないし、いつか将軍が「実装の決定権」について云々してたときも、
俺は「すべての決定権はMend氏が持つべき」と主張してる。
ただ、Mend氏が自由であるのと同様に、名無しにも提案の自由があると思ってるけど。

ああいう提案をしたのは、俺はプログラマだから、調整内容は外に出したほうが楽なことを知ってるし、
ダメージやライフを外に出すぐらいならMend氏の実力なら大した手間ではないと思ってるから。
(実際、パレチェやステージはファイルを読み込んで解析してるわけだし)
まあ、あとは実際にダメージ調整をしたい人がMend氏の納得行く理由を説明できるか、かな……。
俺は、「現状のダメージに不満のある人」は、単に全体的な難易度を上げたいわけじゃなくて、
「メリハリ」をつけたいんだと思ってるんだけど、どうなんだろう?
単に高難度を求めてるだけなら、確かにコンフィグで十分だと思います。

つか、俺は単に、誰でもダメージを調整できるようにすれば
>>934のような声も小さくなるだろうと思ってるだけなんだけどね……。
言い方悪いけど、「ぐずる子供には玩具を与えておとなしくさせよう」ってこと。
……って、>>944を見ると、俺と>>934をごっちゃにしてるのか?
主張内容から見て、>>934>>888あたりだと思うんだけど……。

>>942-943
え? 俺が主張してるのはまったく逆ですよ。ダメージや敵の配置がSFC7準拠なのに不満はないし。
むしろ、「Mend氏がソースを公開しなくても良いように」
ダメージを外部ファイル化するのはどうか、と提案してるんですが。

うーむ……なんだか段々釣り堀の鯉のような気分になってきた。ロックマン2の続きやるか……。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 18:36:39 ID:/rxLVhgP
ぎゃあ、これはもう>>945さんごめんなさいとしか言いようがない
ごっちゃにしてましたすいません、ID見てませんでしたすいません

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 21:05:11 ID:IbSygVso
>Mend氏
ダメージ調整について。なんか順序がおかしいです。
>>818でFCに合わせていこうと話が出て、それを受けた最初の検証結果として
>>834で「8ボスとジョーの接触ダメは妥当。シロクマシーンが低い」が出たわけです。
ちなみに調整自体が以前(>>561とか)で将軍が後でやると言っていて
スレとしてもそういう方向性になっていたと思われるものです。
ところが第一次の検証の時点で「興味ないからやる気ない」と一蹴しています。
これでは以降の細かい検証がされるわけがありません。
Mend氏が最初に「興味ない」と打ち切っといて今更「細かい検証が無いから」は
流石に矛盾していると言わざるを得ません。
というかこれでは、最初から内容にかかわらず真面目に取り合う気があったようには見えません。
しかも、名無しならまだしも職人の前々からの予定を反故にするのはまずいのでは。>>574でも言われてますが。
微調整を投げたのは、他の職人(特に将軍)はどう思ってるんでしょうかね。そも音信不通だそうですが。

>自分の発言についてどう思うか聞きたいとはどういうことでしょうか?
状況に相応しいものだったか、ということです。

「成果物はスレのもの」について。630氏のときのことを思えば、
その本質は「その職人がいなくなっても製作に大きな支障がないようにする」
だと認識していたのですが違ったのでしょうか。
仮に今Mend氏が抜けたら現行のプログラムでの製作は出来ません。
それは大打撃だと思うのですがおかしいでしょうか。
というか本心が>>938下段の内容なのはわかってたわけですが、
元々そのスタンス自体が「スレのもの」相反してるんですよね。

まあどうしても嫌ならソース公開しないのも危険は残るけどいいんじゃないですか。
ここは職人あってのスレですから、「自分は例外、通らないならやめる」と
言われたらどんなにおかしなこと言ってても黙るしかありませんから。
それが職人とただの住人の差ですし。

948 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/05(土) 21:20:23 ID:WZ0PieM3
>>947
将軍の「やる」は、「(個人的に)やりたいと思ってる」と同義語です
普段の言動をみていて分かると思うのですが…

>仮に今Mend氏が抜けたら現行のプログラムでの製作は出来ません。 
私は抜ける気はありませんから、「製作に支障が出ないようにする」
という策は無意味ですね。

949 :943:2008/04/05(土) 22:44:36 ID:ZRAkd734
>>945さん
ごめんなさいオレも混同してたみたいです。頭冷やしてきます・・・。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 23:59:42 ID:sFcHQvDF
ロックマン2だけ調べてみたよ。

接触ダメージが4を越える雑魚だけ列挙すると、以下のような感じ。
12 アンコウ
8 スナイパーアーマー、チャンキーメーカー、プレス、フレンダー、ブロッキー
6 マタサブロー
ロックマン2の場合は、基本的にでかい敵は当たると痛いと考えて良いと思う。
ビッグフィッシュの0ダメージはよくわからんけど。

ちなみに、上で話題になってたシロクマシーンは「動かない敵」という特徴があるわけだけど、
そういう敵を挙げると、
12 アンコウ
8 チャンキーメーカー、フレンダー
6 マタサブロー
4 ケロッグ、ショットマン
2 スクワーム
と言った感じ。割と素直に大きさや特徴を反映してると思う。

ついでにボスの接触ダメージ。被ダメ調べるために残機つぶしすぎてワイリー4で力尽きたのでその手前まで。
即死 メカドラゴン
8 エアー、ヒート、ウッド、ピコピコくん
6 メタル
4 バブル、クイック、クラッシュ、フラッシュ、ガッツタンク

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 00:07:57 ID:hLflpoKl
その調子で3,4,5,6も頼んだ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 00:08:34 ID:hLflpoKl
つか海外にダメージ表が載ってるサイトはないのか

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 00:13:46 ID:Yl8qlHaU
被ダメいじるなら与ダメも考慮するべきだしなぁ
別にSFCになったからダメージ設定が変わったとかいう訳でもないだろうし、流用が無難だと思うがね

954 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/06(日) 00:48:40 ID:gkgoMNHM
元々のSFC7は、理論上全ステージノーダメージで
クリアできるようにプロがバランスを練って制作されているものです。
そしてそれを下敷きに作成されている、FC7もそうなっているはずなのです。

そこから俺はMendさんに、ダメージ倍率を変えるコンフィグ追加の提案をしました。
物足りない人は、ダメージ倍率を自分で弄れるようにできればいい、と。

これだけで、特にゴリ押しで進めちゃってる人は難易度上昇するし
ロックマン自体のそもそものゲーム性は「撃ってかわす」ゲームなので
そこの緊張感そのものが「面白さ」と直結する部分なのではないかな、と。

俺はそう思うのですが。


>>927
元々将軍がスレにはあえて出してなかったものですし
本人の了承が無ければ、ここで出すのはよくない…と思っています。

ちなみにスーパーフォルテは、俺もまだもらっていません。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 06:35:19 ID:nIIuKh2W
>>954
いや、全然そうなってないし。
そもそも画面比率から違ってるのにSFCの数値ベタ移植しただけで
バランスが再現されるわけがない。
ワイリーステージのボスのザコ化とか特にひどいだろ。
攻撃くらう気がしないぞあいつら。
拍子抜けもいいとこだ。

956 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/06(日) 07:29:56 ID:gkgoMNHM
>>955
更に加えて、ロックマン本体のアタリ判定も小さくなってますからね。
そういう意味では、確かに完全再現とは言い難いですが。


ワイリーステージのボスのザコ化ってのは、具体的のどのボスでしょうか?
あいつらって事は、全てという事?

「○○(ボス名)の、○○攻撃は喰らう気がしない。
理由は○○(当たり判定が小さい、スピードが遅い、諸々)だから。
もう少し○○(例:スピードが上げる等)すれば、
緊張感が増して、ゲーム的にも良いのではないか?」

とか、弱いならただ「弱い」と言うだけではなく、
「何故、弱いのか」「どうすれば弱くなるなるのか」
この二つもあわせて一緒にお願いします。


957 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/06(日) 07:31:23 ID:gkgoMNHM
弱くなるなるのか……

「弱く無くなるのか」でした。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 13:05:43 ID:VZ/R3jex
おまえら、たまには外に出て空気吸って来いよ
今日は全国的にいい天気だぞ
ああだこうだ、言う前に落ち着けよ、話はそれからだ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 13:26:30 ID:7cRXX+zQ
それはMend氏に言ってんだよな

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 15:26:43 ID:FElLmD9h
画面比率的と当たり判定は調べて比べても一概に答えが出ないからムズい。
仕様が全然違うんだから、完全にバランスを「移植」するのは無理。
ってことで、試行錯誤してベストなバランスを目指すしかないだろうね。

プログラマーとテスターの連携が薄いから、出てきた意見をすぐに試せないのが辛いね。
本来ならあーだこーだ言い合いながらドット単位で調整するべきなんだろうけど・・・

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 15:59:00 ID:hLflpoKl
いろいろとFCにあわせてるんだから
ダメージ比率もFCと同じにしないとただのヌルゲーになっちゃうよ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 16:01:23 ID:vb+XH4zv
敵の動作やステージの構成はスクリプトのような形で外部に分離すれば他の人がバランスを調整できるようになるな。
そんな技術力が有るかは知らないけど。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 16:15:35 ID:CzOnyxbj
──[ たのしい折り紙 手順 ]─────────────────
                      [2]     /i\
    [1]   ./\                  / ..i.  \
       ./7ヽ  \            ../,;-‐''⌒`‐→\
    / /       \           '───────゛
   <--- i --------->           さんかくにおる
    \ ヽ、    /
       .\. ヽ  /          [3]  l\、
       .\/               ,.:i-‐\゛)
    さんかくにおる             〆 | / \
                          └──‐゛
                          うちがわを ひろげて
                          つぶすようにおる
[4]
            _/ ̄ ̄ ̄ヽ-..、
         _,,../   ,i''ンー-、ヽ ヽ、
        .〃'''''、`   ゛l゙    .゙i  ./ ̄ヽ ..-'''^゙ ̄ ゙̄^'''‐
       ._,||   !    l.    ! , ┤ .!.0/
   _,,.. 、../ .lヽ. ,ノ    ゙'- ..-''ン゙,-几 .゙У           /
 ./    .! ト、´          ,/ン´ // `゙´.l         /
./      ヽ !ヽ '-,,,   _..‐'゙..ン  l l゛   .!          /
.|       ! .ヽ /ゝ二Y.二.-'゛ヽ  /./   .!      / ヽ
..ヽ     ./  .l,.l,  0Y  0  .ノ/人    .ヽ     ./
 入   ./   .ト丶、_人___//   ヽ,   \、 ..,ノヽ
'" .\ ./   /  `丶-へ-―-'゛     \   .`゙゙ヽ   ヽ
    .゙'イ  l                   ヽ    │
   ./!  !                  l    |
. /  ! │                   l   │
"   │ l   .,/" ̄ ̄ ̄''-、      l   l
     !  !   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     l  ./

 
          [できあがり]

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 16:31:32 ID:7cRXX+zQ
ともあれ次はシュマン氏のプログラムで8のリメイクだな

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 19:36:52 ID:FElLmD9h
>>962
Mend氏の発言見てる限りでは、そんなの無理。

966 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/06(日) 19:48:52 ID:g0uvgddz
アクションゲームの敵キャラをスクリプトで制御というのはあまり聞きませんね

行動の自由度が低いシューティングゲームなどはともかく
アクションゲームに関しては個別にプログラミングした方が
明らかにかける労力が少なくて済みますし合理的です

何より、あまり凝ったものを作るとなると、ゲームを作っているのか
ゲームエンジンを作っているのかわからなくなるという問題もあります

967 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/06(日) 20:00:39 ID:g0uvgddz
というわけで。

>>962
そういう作り方を想定してないので、無理です

というかゲーム中のデータは私だけがいじることを前提に作られています
作り出した当時は完成させる気など無かった(絶対に飽きると思っていた)ので。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 20:26:50 ID:tfsIw1Sa
ロックマン7を対象として特化したシステムみたいだし
応用性はあまりなさそうだな

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 22:30:11 ID:RoeZb5qa
>>ナイーブさん
将軍とのメールのやり取りなんですが
Mendさんとのチャットみたいに、後から読めるように
してほしいな、とか思ったりするんですが・・・・
どんな話をしてたか気になります

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 00:12:52 ID:35/v9jNa
将軍に許可とれないので今は無理でしょ

971 :955:2008/04/07(月) 02:03:38 ID:CaqjgOKN
>>956
特に弱体化著しいのはガッツマンGとガメライザーとカプセル。

ガッツマンは部屋が広いから岩落下→ガッツマン突撃→命中まで
かなり余裕あるので適当にやっててもめったに当たらない。
離れた位置に落ちたら飛んでくるの見てから回避、
近くに落ちたら上に乗って、ガッツマンが突っ込んできたらジャンプで簡単によけられる。
SFC版では岩が落ちて1回弾んだら即突っ込んでくるので
見てから回避はかなり困難で、タイミングを覚える必要があった。
なので部屋を狭くするなり、落ちてきた岩のバウンドを短くするorバウンドさせないなりして
もっと回避する余裕なくさせなせないとカニガンス以下の存在でしかない。

ガメライザーは実装当初から言われてたけどスポタロがでかすぎる。
通常ショットが当たるのはいくらなんでもひどい。
確かにSFC版でもジャンクシールドなどで一掃できたけど、そういう問題じゃない。
少なくとも初見で通常ショットで戦ってたらうざさにイライラしたはず。
今のFC版ではそれすらないから、なんの意図でこんな攻撃してくるのか分からないだろ。
ただなにもしないで無駄な時間過ごさせられてるのと変わらん。
たまにやるとかじゃなくてローテーションだし、
デンジャーラップの仕様変更でスポタロぶつけもできなくなってるしな。
そもそもロックマンだけダウンサイズして、スポタロはそのままってのがおかしいんだよ。
夢スケールは結構だけど、ゲーム性に直接かかわる部分は修正するのが当然。

カプセルはマップが広くなったせいで弾が異常に避け易くなってる。
上側4か所はもともとSFC版でも避け易かったからいいとして、
下側4か所は誘導がものすごく楽。
中央で待機してカプセルが出現したら広いほうの端に移動し、
4つの弾が1回方向転換した時にジャンプすれば弾が全部その方向にそれる。
これに気づいてからもう10戦以上1発も攻撃くらってない。
SFCでは1回目の方向転換で画面端まで弾がきてしまうからこの方法は使えなかったけど、
今のFC版は下側出現が全部画面端なのも相まってこの方法で余裕で勝てる。
なので下側出現はもっと中央寄りのも出さないとカニガンス以下の存在でしかない。
そもそもSFC版で中央寄りに出なかったのは
あの画面の狭さじゃ弾が回避不能になるからってものあるだろうしね。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 02:12:31 ID:/jgdVy5b
>>971
そんな熱弁されてもMendが相手じゃ無駄

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 02:40:03 ID:f7WVZQnR
どうしてお前らはこうも上から目線なんだ。

974 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/07(月) 06:03:26 ID:o52X/mhs
>>971
どう弱いかがわかりやすいですね、乙です。

その中で俺が対応できるのは、スポタロのサイズですね。
デンジャーラップで包めないってのもあって、サイズダウン
してなかった面もあったんですが、空いた時間に、どこまで
縮められるかの検証をさせてください。
(単純に縮小をかけてしまうと、FCドット的にもおかしくなるんで)

975 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/07(月) 07:17:23 ID:aUxptAjJ
>>971
ガッツマンについては突進のタイミングを変更するだけでずいぶんかわりそうですね

ガメライザーは問題あるのは子カメだけですか?
まぁ元々ノーダメージで簡単に倒せる敵なので
これは別に弱体化とは言わないような気がしますが

カプセルが弱体化するのはある意味当然だと思います
というか原作だと缶無しだと詰む可能性があるくらい強いので
今くらいがちょうどいいと思います

976 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/04/07(月) 07:21:04 ID:aUxptAjJ
ナイーブさんと話し合った結果、ここしばらく将軍から連絡が途絶えてるのを受けて
EDを旧コンテをベースに実装していくことにしました
ナイーブさんの協力を受けて必要素材は集まっているので
そんなに時間がかからず作り終わると思います

一応作業に入る前に伝えておきます

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 09:43:31 ID:CaqjgOKN
>>975
ガメライザーは弱体化というより戦ってる気がしないってのが正しいかな。
今のスポタロの仕様だと武器を使い分けるとかいう要素も不要なわけだし。
SFCのガメライザー武器なしだと結構うっとおしいよ。
カプセルも似たような感じ。
SFCのが強すぎってのは分からんでもないけど、今のは弱すぎる。
当たる気のしない攻撃を延々避け続けるのは楽しくもなんともない。
攻撃自体は4や5のカプセルより弱いのに無駄に硬いから時間だけかかってストレスたまる。
とにかくもっとシビアさが欲しい。
グラフィックとかはいい感じになってるのに肝心のゲーム性がSFCの劣化コピーだよ。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 10:58:09 ID:5LXYnOAS
敵やボスの大きさに起因する問題は、ステージの穴の広さ調整と違って融通が利きにくいから課題ではある
(例えばWステージ1のフォルテとかね)
ぼやけた表現で職人を立ち往生させるぐらいなら、君の方からもっと具体的な対策を提示しなさいよ
妙な対応をすると、それこそ今問題になっている敵のダメージ調整と全く同じ羽目になる
今のままだと本来FCリスペクトになるべき点が、SFCの丸々コピーになってしまう

というか、完全なる動作の一致を目論むと、部屋と敵の大きさまで緻密にSFC基準にあわせないと無理だよ
もうFC版を数度プレイしていれば薄々気付いているとは思うけど
何もボスに限った話じゃない

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 11:10:45 ID:oRUczL/h
>>977
SFC版と違ってサンダーストライクで攻撃をキャンセルできないし、これ以上強くなられても困る。

あといくらなんでも5のカプセルより弱いってことはないと思うよ。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 11:54:20 ID:VGzInks7
部屋の広さやキャラのサイズはファミコン基準に合わせてるのに
ボスの挙動や攻撃等はSFC版に忠実にってしてれば、
ゲーム性が劣化してもしかたないよね

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 14:40:16 ID:mixQjZwu
8ボスは別に忠実じゃないよな

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 20:24:09 ID:TIhWQS4+
ダメージ・難易度の調整はまとめて後でやるって話、
前スレか前々スレでも話に出てなかったっけ?
言ってた職人は誰だったかログがないので確認できないが……
どのみちいまさらえらく消極的なのは変な感じ。

983 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/04/07(月) 21:17:11 ID:o52X/mhs
とりあえず俺としては、次スレテンプレは総合wikiの物にいってもらいたいな、と。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 21:31:03 ID:NgNmAQr2
>>979
難易度が高いので下げる・あるいは現状維持という意見は整合性があってもなかなか聞き入れられないだろう。
ロックマンをやり慣れた人がアドバンテージを握っているんだから。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 21:34:36 ID:lDpZ+hT2
そろそろ次スレ立てたほうがいいかな?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 21:57:01 ID:hqT4pEJ0
そうだ!誰か敵の攻撃力txtにして調べてくれる人募集すればいいんじゃね?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:57:24 ID:lDpZ+hT2
次スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1207576361/

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:35:01 ID:Ia7JJ1iG
うめる…

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:39:44 ID:Ia7JJ1iG
よ!

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:40:09 ID:Ia7JJ1iG
990

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 02:25:42 ID:XLODjcwn


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 02:26:02 ID:XLODjcwn
埋め

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 02:27:00 ID:XLODjcwn
埋め

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 02:31:00 ID:XLODjcwn
埋め

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 02:31:51 ID:XLODjcwn
埋め

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 02:32:46 ID:XLODjcwn
埋め


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 02:33:18 ID:XLODjcwn


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 02:33:38 ID:XLODjcwn
梅梅

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 02:33:58 ID:XLODjcwn
埋め

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 02:34:26 ID:GvbLe6cr
一応例の荒らしを発見したら報告を。スレの保守もお願い
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1201815322/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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