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ロックマン7をFC風にリメイク Part16

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 16:05:38 ID:c9nfr+fT
このスレはSFC用ソフト・ロックマン7をFCに移植するスレです。
実際に移植に向けた動きが起きています。

次スレ宣言、スレ立てはなるべく>>975-990の間でお願いします。

現wiki
http://www12.atwiki.jp/rockman7/pages/1.html
ナイーブ氏のドット研究wiki
http://www35.atwiki.jp/rm7fc/
旧wiki(管理者行方不明)
http://www11.atwiki.jp/r7fc/pages/4.html
「ロックマン7」をFC風にリメイク(Mend氏wiki)
http://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/
ロックマン7-ファミコン風移植計画(シュマン氏のサイト)
http://www7.tok2.com/home/syutare2/rock/

サブ掲示板:ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9299/
専用UPロダ:ttp://www6.uploader.jp/home/rm7tofc/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 16:06:43 ID:c9nfr+fT
過去スレ
Part1:ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1141985871/
Part2:ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1156487409/
Part3:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1176054832/
Part4:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1179354622/
Part5:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1179478048/
Part6:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1179728905/
Part7:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1181059833/
Part8:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1181839949/
Part9:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1182613814/
Part10:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1184165589/
Part11:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1186408777/
Part12:ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1189523683/
Part13:ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1193301297/
Part14:ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1195239663/
Part15:ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1196916787/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 17:28:11 ID:6V5J95ev
>>1

4 :テンプレ(仮):2008/01/09(水) 19:06:14 ID:PSFn4EsX
◆ロックマン7ファミコン風リメイク計画についてのFAQ(よくある質問)◆

Q:何故、スーファミのゲームをファミコン化するの?
A:FC7自体はSFC7に満足できない、しかし7の ゲームそのものは
悪くないのだから、SFCで加わった 余分な要素をシェイプし、FC風に
つきつめたらいいのではないか… というところからここまで造られています。
そこから前半4ステージ、後半4ステージという方式はとりやめ、
1〜6共通スタイルの最初から8ステージ選べるようになっています。

Q:オープニングステージは入れないのですか?
A:OPステージはFC1〜6には無い部分なので入れず、 OPステージの
フォルテの扱いは5のブルースのように OPデモで語るに留める方向です。

Q:博物館ステージは?
A:博物館ステージのような中間で入るステージも取りやめです。
(保留中。追加要素、本編に絡まない隠しとして入れる可能性もある)

Q:ライトット、ネジでの買い物は?
A:これは導入するとネジの量や持ってるアイテムの記録で
パスワードも大変ややこしくなってしまう→FC的パスワードではなくなる。
武器ゲット時のライト、ロール、ライトットとの漫才もFC的では無いので取りやめ、
武器ゲットデモそのものはFC6のスタイルにする。
ライトットは公式キャラクターではありますが、あまりにもその存在が
SFC用に特化されたキャラなので、FC7では完全削除の方向です。

Q:サーチラッシュがありませんが?
A:サーチラッシュで地面を掘るのもなんかFCロックマン的に違うので
アイテムは配置するか、隠し(ターボ面でのサンダーで手に入れる)にしています。

Q:エミュレーターで起動できますか?
A:できません。これは独自アプリのゲームであり、あくまで「ファミコン風」リメイクです。

5 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/09(水) 19:08:29 ID:PSFn4EsX
>>1
スレ立て乙です。

とりあえず、まだ修正は必要だと思いますが
話題ループを避ける為に前スレで提唱したテンプレを
「テンプレ(仮)」として>>4に投下しておきました。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 19:50:18 ID:YzYmwkPL
おお、これはいいテンプレ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 19:53:37 ID:c9nfr+fT
あれ?ライトットは何かいい案があれば〜ってのはテンプレに入れなくてもいいのか?

8 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/09(水) 20:40:00 ID:PSFn4EsX
>>7
スレをまたいでますから、確かに状況の説明は必要ですね。
ライトットに関して前スレで書いた俺の考えをまとめると…

◆入れるにしても、色数やキャラデザインの細かさもあり、相当元々の
ライトットのイメージから外れるドットになるか、 ライトットのイメージは守られても、
今度はFCロックマンぽくないドットになる可能性が高いです。

ライトットはファミコン表示的にかなり無理があるキャラクター、というのは把握しておいてください。
(不可能、では無い。ただし、作業するドッターにそれなりのパレット、キャラ組み構成を
考える苦労を強いるのは確実です)

魅力的なライトットのゲーム内での活かし方がスレ内で提案されない限りは、
俺の結論としては「ファミコン風リメイクでは、ライトット完全削除」です。

なので>ライトットをどうしても入れたい方は、スレ内で納得されるような提案をお願いします。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 20:41:46 ID:Gr2uZOTt
>>7

>>4
>ライトットは公式キャラクターではありますが、あまりにもその存在が
>SFC用に特化されたキャラなので、FC7では完全削除の方向です。
だそうだよ

10 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/09(水) 20:53:38 ID:PSFn4EsX
>>9
ではあるんですが、まだライトットについての案を
出したい人がいるみたいですし、とりあえずはトラブルを避けるのにも
現状>>8である、という事でお願いします。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 22:00:45 ID:IXldWcVa
エンディングについても未決定事項が多いし、前スレから引き続き提案、意見交換必要ですね。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 22:09:21 ID:3qRsn96G
Q:ROMに焼かないのですか?
A:(#0M0)<職人ヲオヂョクテルトブッドバズゾ!!

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 22:13:38 ID:3qRsn96G
Q:カプコンに怒られませんか?
A: ( ,_ノ`) <だが私は謝らない

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 22:15:21 ID:3qRsn96G
Q:某プログラムがXPで動かなくてキーボードでしか操作できませんが?
A:( 0w0)<ウニナンダヨ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 22:28:34 ID:ALcYd4g5
苦労したくないから完全削除ってのはちょっと納得し辛い理由だよなぁ
別にカラフルである必要もないし、FC作品として出るとしたらっていう発想で色変えてもいいし

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 22:38:26 ID:YzYmwkPL
それに加え、ライトット出す必要性が特にないから仕方ない。
製作側の苦労を何一つ知らない住人が何を言っても、
「俺が作りたい」という職人が出るか、Mendさんが「ライトットを出したいので作ってください」とでも言わない限り、
ライトットは誰も作らないと思うよ。

まあ、そんなにライトットを出したいなら自分でドット打てって話だよ。
ナイーブさんだって元々はドット知識もないただの住人だったんだしな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 22:40:12 ID:0mmi4rE/
使う場面も確定してないんだから
原作越えのアイディアを添えて提出しないと使われる事も無い

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 22:42:13 ID:k8Xr/coQ
エンディング後にパスワードが表示されて
それを入力したら対戦モードでライトットが使えるとか

19 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/09(水) 22:42:49 ID:PSFn4EsX
>>15
ちょっとそこは考え方の違いですね。
「苦労したくないから入れない」ってのとは違います。

ファミコン風リメイクをする指針で進められてた
「余分なものを削ぎ落とす」って部分に対し、ネジ買い物や
漫才デモという「余分な部分」のメインで扱われてるキャラって
ライトットなんですよ。

そのライトットを、ファミコン風に(そしてゲーム的に)活かせるならば
「苦労してでも入れる価値がある」と思いますし、その為に頭も働かせました。
前スレのエディのおまけのボーナスキャラで…ってのは、それで考えたものですし。
>既存ロックマンぽくないので、ボツ案となりましたが。

いろいろとライトットを取り巻く現状の案や状況を考えると

「苦労して入れる必要が無い
>それどころか、このリメイクにとっては余分な部分かもしれない」

って事なんですよ。俺はね。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 22:45:03 ID:8/opDm4p
S缶くれるブルース代わりにおけばいいのに
リメイクだしそういう専用部屋増やしてもいいんじゃね

21 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/09(水) 22:49:52 ID:PSFn4EsX
>>11
飛ばしてました、すいません。

エンディングのスタイル、スタッフロールについて、
確かに決着はついてないんで引き続ける必要がありますね。

俺の方で前スレから抜粋してスレに貼ってもいいんですが、
あまりにも新スレ早々にでしゃばりすぎ&ちょっといろいろ立て込んでるんで
前スレからエンディングについて出てる案を抜粋して
まとめて貼ってくれる方がいると助かります。

22 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/09(水) 23:23:13 ID:5jPSvwXz
ttp://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/
ver0706アップしてきました。ハンニャ実装。

◆新規実装
・ハンニャを実装した

◆バグ・変更点など
・ガッツマンが岩に体当たりした直後から、当たり判定を8ドット高くするようにした
 (多少飛び越えづらくなった)
・カウントジェットの噴射アニメを追加した
・信号炎の長さをジャンプで乗れる高さにした
・ガメライザー戦に入ったときチャージを消えないようにした
・ワイリーボス戦終了後は無敵になるようにした
・ボスラッシュ転送時にチャージをリセットするようにした

23 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/09(水) 23:24:38 ID:5jPSvwXz
◆ハンニャについて
SFCと違って通常ジャンプからの攻撃が届かないので
かなり手ごわく感じると思います

◆ガッツマンの岩
一回り大きくするまでも無く、数字上の判定をいじるだけで良い感じになりました
あまり適当にジャンプすると回避しきれません

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 23:27:19 ID:7pkqqy7P
>>15
どこをどう読んだら
苦労したくないだの面倒だのの理由で
ライトットを避けてると取れるわけ?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 23:30:00 ID:7pkqqy7P
早くテンプレに貼れよ
作ったQ&Aを

>>15みたいなんの相手をいつまで
やんなきゃならないの

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 23:32:21 ID:7pkqqy7P
なんだ>>4に貼ってるじゃないか
なら>>15はかなりものわかり悪いんだね

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 23:35:36 ID:8/opDm4p
>>24-26
なにこの自演

28 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/09(水) 23:37:37 ID:5jPSvwXz
最新版、こちらのミスでコイルンがいるエリアに出るとエラーが出てしまいます

修正版をアップしなおすので少々お待ちを。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 23:38:11 ID:ALcYd4g5
苦労したくないからってのは言い過ぎた、すまない

EDから削除する理由が無いんだから入れてくれってのが俺の考えなんだが…
まぁ要はパレット問題が解決すればいいんだよな
ED実装までに表示方法考えてみるわ

>>25
>>4

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 23:44:27 ID:v8RFLSS2
>余分な部分
W缶、ブルースシールド

31 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/09(水) 23:45:21 ID:5jPSvwXz
最新版さしかえておきました。
これで大丈夫なはず。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 23:46:30 ID:YzYmwkPL
お疲れ様です!

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 23:57:15 ID:Gr2uZOTt
おつ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 23:57:20 ID:c9nfr+fT
>>31
乙です
般若はSFCより当たり判定狭くて戸惑いましたよ

・W缶、S缶がパレチェに対応してない(いまさらですいません)
・ガメザウラー倒すとき炎喰らうと、倒した後も炎喰らう
・般若にスラッシュクローが効かない(元は3ダメ)

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 00:04:48 ID:E2+/uqas
Mend氏乙です

>>30
W缶は似たような5のM缶があるし
ブルースシールドだってロックマンに付加価値つける点で6のラッシュアダプターがあるじゃない


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 00:27:45 ID:bYdisMaN
お疲れ様です
早速気づいた点を。
・撃ってくるミサイルの数が少ない気がしました。ミサイルに乗らないと当てられなくなった分
 数は減らさないほうがいいのでは?
・爆弾を打つタイミングの間隔が結構短くなっているのでかわしずらくなってますが
 これはどちらがいいとは言えないので…。
・ハンニャのボス部屋に入ってもチャージ音が消えませんでした

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 00:29:50 ID:aDKkctNf
ブルースシールドは
パレットの問題で再現できて無いし
無ければ駄目な場面がある訳じゃないし
特別便利な訳でもないが
数少ない7の良い所だからな
ロマンだよなロマン

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 00:40:16 ID:28uQWX4H
それなんてライトット?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 00:51:58 ID:pcd8iA1H
>>31
乙です
ミサイル乗らないと当たらない分時間かかるね
攻撃は基本的にくらわないからめんどいだけって印象かな
チャージショットは2ダメにしてもいいような気がした
まぁノイズ使えばすむ話ではあるけどね

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 01:12:20 ID:FCXna3Sh
職人の方お疲れ様です。

最新版をプレイ中同じ箇所で3回エラーが出たので報告します。
場所はワイリーステージ3の最初のほうの梯子を登りベルトコンベアー
がある部屋にスクロールした直後に BMPキー「coiln_a.bmp」が見つかりませんでした 
と表示されて強制終了になりました。
こちらの環境の都合でエラーとなっただけなら申し訳ないですが一応報告を。



41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 01:13:46 ID:jeFq+0KE
>>40
もう一回落としてみ
そのエラー解消されてるから

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 01:24:17 ID:62F9PAZR
>>22 乙です。

折角だから空気を読まずにOPフォルテ(途中)を投下するぜ!
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00828.bmp


私の技量なんて… orz

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 01:36:20 ID:FCXna3Sh
>>40
ホントですね。お騒がせしました。
以下ハンニャ戦プレイしてみた感想です。

撃ってくるミサイルが基本的に三発だったのとチャージでダメ1だったので撃破までに時間がかかった気がします。
SFCでも撃破に時間がかかった記憶がありますので、これはこれで緊迫した戦闘が続くのでよい気もします。






44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 01:59:44 ID:lQPprD2O
乙です

・スラッシュマンステージのビートの部屋に繋がる梯子があるエリアの空の左のほうが天井扱い
・またその辺りでESCキー使うとコンティニュー地点が変わる

フォルテ戦前の演出は2回目からゲームオーバーするまでは省略してもいいんじゃないかな
5のダークマン4号でも省略だったし

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 02:03:44 ID:0Dx+eAvd
>>22 乙です!
>>42 乙です、がんばって!

前スレ終盤のエンディングについての意見交換のまとめです。

・SFC7のエンディングをなぞると、ファミコン1〜6のエンディングと違いすぎる。

・スタッフロールの部分に流れる星空を入れるべき。
>星の流れる向きは、偶数シリーズ(2,4,6)が左から右に流れていくので
 5にあわせた奇数シリーズとして右から左に流す。(上から下の3は例外とする)
・最後にライトファミリー集合写真ではなく、流れる星空をバックに
 「CAPCOM」表示される方がファミコンロックマン的ではないだろうか。

・スタッフロールに、職人の名前を入れるか否か。
>職人名は出さず、ゲーム外のテキストに職人への謝辞を書く程度に留める?

・スタッフロールに、原作SFC7のスタッフ名を入れるか否か。
>SFC7スタッフを「オリジナルスタッフ」という括りでエンディング前半部にまとめ、
後半部に星を流しながら「リメイクスタッフ」を表示させる。

※「オリジナルスタッフ」と明記+「<移植>/『ロックマン7をFC風にリメイク』スレ住人」
みたいなのも良いかなと思う。

・職人の名前表記は、漢字コテの職人も名無しもファミコンロックマン形式に
アルファベット表記にする。
例:将軍>SHOUGUN 名無し>NANASHI 職人>SHOKUNIN

・・・こんなところかと思います。
見落としてるのがあったらごめんなさい。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 02:08:25 ID:0Dx+eAvd
あと

・エンディングでのボス紹介は、ファミコン版にのっとって
ステージスタート時のオビを使う。

・そもそもSFCオリジナルスタッフはこれに関係ないのでは?
(名前をいれていいの?)

・全員集合写真の後に星空に以降させてもいいのでは。

・PRESENTED BY CAPCOMって出るけど、
今回の場合はPRESENTはしてないし、SPECIAL THANKSとかになるのかな?


というのもありました。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 02:24:22 ID:NykRVmwR
PRESENTED BY 2CHに決まってるだろ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 02:57:07 ID:xsH8u/nT
>>47
いや、PRESENTED BY 2CHだからカプコンの紹介はどうしようかってことだろ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 03:24:50 ID:t2HPDyQ0
集合写真は削除って決まったろ
要らないし

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 04:50:32 ID:28uQWX4H
最近決まってないことを決まったと言うのが流行ってるのか?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 07:56:40 ID:8hXcxyV6
すごく後ろ向きな案ではあるんだが
集合写真カットに伴いロールちゃんとライト博士もカットすれば
ライトットが出なくてもある意味当然ってことで通せるかもしれない、とふと思った。

前スレでのナイーブさんの発言を見る限り、
頭働かせて出した案があれじゃあ、ナイーブさん的にしっくりくる案ってのは
構造的にどうやっても出ないだろうね。よって絶対採用されることはない。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 08:58:45 ID:zTnjQEuy
確かライトはフォルテのイベント上、外せないんじゃなかったっけ。
シェード面でのフォルテイベントごとカットってのもアリだが
既に実装されてしまった物のカットは賛同をえにくいだろ。

まあどうしてもライトットいれたい人は
ナイーブさんが納得できるようなドット絵を自分で上げるのが一番手っ取り早いんじゃない?

53 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/10(木) 10:11:52 ID:N919fffc
>>34
>W缶、S缶がパレチェに対応してない(いまさらですいません)
これは気づきませんでした。対応しておきます。

>般若にスラッシュクローが効かない(元は3ダメ)
こちらも修正しておきます

>>36
>撃ってくるミサイルの数が少ない気がしました。
全体的に見てSFCより少なくなりがちですね
連続で撃つ確率を上げておきます

>爆弾を打つタイミングの間隔が結構短くなっている
そうですかね?
SFCと比較してみます

>ハンニャのボス部屋に入ってもチャージ音が消えませんでした
ガメライザーでも鳴りっぱなしですね。両方とも修正しておきます

>>39
ミサイルの発射数を増やすつもりなので、次からはもっと倒しやすくなると思います

54 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/10(木) 10:16:52 ID:N919fffc
>>44
>スラッシュマンステージのビートの部屋に繋がる梯子があるエリアの空の左のほうが天井扱い
頭をぶつけてしまうという事ですね。マップに手を入れておきます。

>またその辺りでESCキー使うとコンティニュー地点が変わる
これはちょっと分かりませんでした。
デルスビーのいるエリアでも、ビートのいるエリアでも、
通常どおりキングガジュラス前からコンティニュー出来ました

どこかおかしい場所から始まるということなのですか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 10:37:51 ID:0Dx+eAvd
>>51
スレの皆が納得するような提案を、じゃなかったっけ?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 13:41:39 ID:icyRWXRe
いらないと思ってる奴らは最初から納得する気なんかないだろ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 14:42:39 ID:E2+/uqas
>>56みたいに最初から諦めているやつと口だけのやつしかいないから削除される方向に行ってんだろ
今はそれを覆せる提案提出の猶予期間

一応俺も考えているがまだ良案は浮かばない


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 15:24:43 ID:UBP6HHZW
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00829.bmp

…すまんダス。
くうきを よみたいとは おもったんダスが…

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 15:29:45 ID:jeFq+0KE
>>58
乙です

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 16:05:47 ID:NykRVmwR
>>58
上手いけど紺色吹いた

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 16:25:40 ID:NykRVmwR
しかし携帯ロックマン2酷いな…
背景動かないとか挙動がおかしいとかもう笑い話だわ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 16:53:24 ID:t2HPDyQ0
職人にとっちゃライトットのドット描くなんて簡単なんだよ
メンドウでもなんでも無い
色だってイメージをそこなえど減色するなんて簡単

それでも削除しようってのは
ファミコンリメイク化の中においては
もはやライトットの存在価値が
まったく無いからだからだよ

ブルースの代わりや、ランダムでエディの代わりにだの、
設定に居るんだからどうにか無理矢理入れてやれ的な
案ばかり出してるから却下してるんだよ
わかってんのかね

無理矢理押し込んでまで
入れてやるキャラじゃ無いんだよ
だから完全削除なわけで

わかったら誰もが納得出来る案を考えつくまで
ROMっててくれよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:06:08 ID:PbtNhI+R
また完全削除君かw君がROMればいいと思うよ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:46:31 ID:grcrFd0z
もうメットールの代わりにライトット出せばいいじゃん

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:54:21 ID:NykRVmwR
>>62
ああ、ゆとりか…

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:57:58 ID:v64KanQn
>>62
おまえドット職人なのか?
もしドット職人じゃないとしたら、めんどうでも何でもないとかふざけた事ぬかすなよ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:08:54 ID:cQmSRcJ/
実はこの荒れた流れが居心地良いんだろキミ達。
だからいつまでもライトットネタひとつでウジウジと。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:16:17 ID:v64KanQn
ライトットどうしても出したい人も、良案なんかじっくり考えてるよりは、
さっさとライトットのドット書いてしまったほうが手っ取り早いだろうにw
一度いいライトットを書いてしまえば、Mendさんもナイーブさんも
その努力を無下にするわけにいかないと考えて、ライトットを登場させることに決めるだろうよ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:28:03 ID:0Dx+eAvd
そうだね、出したいって人はまずドット置いてみたら。
実装済みのドットサンプルも沢山あるし、法則もわかってるんだし。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:50:05 ID:+QUkDhXo
ロックマンが一方的に凍らされたり燃やされたり変な技かけられたり頭上に変なもの落とされたり
フォルテに一方的に負けたりくどいセリフを延々と聞かされないで済むロックマン7だなんて
ストレスがなくて美しすぎる。素晴らしい。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:54:06 ID:jeFq+0KE
>>70
え・・・何それ・・・

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 19:02:16 ID:+QUkDhXo
>>71
あ、いえ。SFCのロックマン7のことです。
今まではアイスマンのアイススラッシャーや
ファイヤーマンのファイヤーストームを受けても
ロックマンは凍ったり燃えたりしなかったのに、
7からは急にロックマンがフリーズマンに凍らされたり、
ターボマンに燃やされたりして納得いかなかったもので。
なんで操作するキャラがこんな目に遭うんだ、と。

FC風ならばこれらの演出もダメージを受けるだけで済むのでイライラせずに済む、と思ったのです。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 19:02:21 ID:v64KanQn
フォルテに一方的に負ける……?
SFC版ではゲーム内で三連勝できるじゃないか

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 19:05:21 ID:jeFq+0KE
今までだって時止められたり石化されたりしてきてるじゃないか・・・

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 19:16:31 ID:k8UGsQYe
会話シーンもファミコンの頃からあったしな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 19:19:58 ID:S6P8Nt0z
今までも炎撃や冷撃電撃を喰らってたのに
7だけ燃えたり凍ったり痺れたりするのがおかしい って言いたいのでしょう

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 20:07:03 ID:PbtNhI+R
>なんで操作するキャラがこんな目に遭うんだ、と。
ゆとりすぎるw

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 20:15:48 ID:+dBDb6vb
>>72
いや、コレでも燃えたり凍ったりするよ。こればかしは再現しないとワイリーカプセル戦のゲーム性に影響出るから。
…って、この説明も何度も重複してるな。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 20:33:28 ID:0Dx+eAvd
FAQに追加ですかね。

Q:余分な部分を削ぎ落とすなら、氷漬けや炎丸焼けはいらないのでは?

A:余分な部分は削ぎ落とすけど、無くす事でゲーム性が大きく変わって
しまうものに関しては、あえて残しています。
>変更すると別のゲームになってしまう、ゲーム性が破綻する、という危険の回避。

って感じ?
フォルテとの会話に関しては、FCでもワイリーとかブルースが3から
セリフあるんだからスルーでいいかな、と。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 20:52:50 ID:/FCc/37x
ブルースは3だけだよ
3の最後のブルースが唯一例外で、あとは人間キャラしか喋ってない

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 20:59:20 ID:k8UGsQYe
でも前例があるんならフォルテが喋るのはアリでね?
喋らなかったら喋らなかったで、オープニングデモに出てくる事や
タイトルに大きくあつかわれてる意味が無いような。
「宿命の対決」ってサブタイトルもフォルテの事だろうし。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 21:27:31 ID:t2HPDyQ0
丸焼けや氷漬けは確かに要らない

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 21:29:56 ID:/FCc/37x
宿命の対決!はワイリーのことだろ
ポッと出のフォルテに宿命もなにもあるかよ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 21:31:23 ID:t2HPDyQ0
ライトットのドット描いたって
仮にそのデキがよかったって
ライトットをゲーム内に盛り込む理由にはならない

いいかげん理解しなよw


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 21:36:25 ID:NykRVmwR
ID:t2HPDyQ0

ああ、こいつ荒らしなのか…

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 21:40:57 ID:lQPprD2O
>>54
自分もよく分かってなかったけど
キングガジュラスの先の梯子を上って左のほうにジャンプしながらESCキーで再現できました

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 21:44:38 ID:/FCc/37x
>>84
ライトットのドットを自分から描くほど、強烈にライトットを出したいと思ってる奴はいないよ
みんな大体は「できたら出してほしい」程度の思いで、「絶対出すべき」なんて思ってるやつはいない
そんな「できたら出してほしい」程度の適当な思いで、職人に苦労を押しつけるのはどうかと思うよねえ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 21:48:20 ID:k8UGsQYe
自分じゃ絵も音楽もプログラムもなにもできない上に、有益な案もだせず、
唯一できるのが名無しで2ちゃんのスレを煽る事だけとは・・・

腹が立つってよりか、気の毒になってくるな。
お大事に。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 21:59:02 ID:0Dx+eAvd
>>83
ポッと出のフォルテにライバル感を持たせるために、わざわざ
「宿命」の対決にしたんじゃないの?

いわばワイリーがつくったロックマンであるフォルテと戦うのは、
宿命だって事で。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 22:01:19 ID:0Dx+eAvd
89でイミフな文章すまそ。

フォルテは言わば「ワイリーがつくったロックマン(的な位置のロボット)」で
「そのフォルテとロックマン(本人)が戦うのは宿命だった」と、言いたかった。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 22:01:51 ID:+QUkDhXo
>>73
ええ、そうなんですけども、苦戦した記憶がものすごく強くて
勝った気がしないんですわ。ロックマン&フォルテでもロックの方が劣ってるような気がするし。ちくしょう

>>74
あ、フラッシュマンですか。かっこいい音楽です。あの頃は楽しかったっす。

>>75
3や4のそれは全然いいんですけども、7だと妙にロックが優等生(しかも弱い)なしゃべり方で
フォルテの方がかっこよく見えてしまうんす。その上、主人公なのに燃やされたり…以下略

>>76
全くその通りです。おまけにそれらの演出が屈辱的です(特にガッツマンやスラッシュマンのそれ)
当時はムキになって、それ系の攻撃に当たった瞬間こんな無様な姿のロックマンは認めん、と言わんばかりにリセットぼんでした。

>>77
つまり、なぜ、今まで普通の操作キャラだったロックマンが、7から急に如何にも少年漫画に出てくる、
いじめたくなるような優等生キャラになった上、こんな情けない目に遭わされなきゃならんのだ!ってところですかね。

>>78
お手数かけました。ありがとうございます。

>>79
わざわざ拾っていただき、ありがとうございます。


職人の方々及び意見してくれた皆様、ありがとうございました。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 22:05:11 ID:0Dx+eAvd
>>91
まずは最新版を落して遊んでみるといいよ。
意見を書くならその上で書いて欲しい。

ちなみにFC7のロックマンは(今のところ)喋らないよ。
喋るとしても相対するキャラのセリフのみになってて、
その文章も短めに調整されてる。

まぁ遊んでくれないとなんとも伝わらないと思うけど。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 22:11:44 ID:jeFq+0KE
>>91の中のロックマン像は海外アニメのあのロックマンみたいな存在なんだなぁ・・・

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 22:15:38 ID:t2HPDyQ0
ライトット削除については
職人の意見をそのまま伝えてるだけなのに
名無し住人にはたてつくんだな、こいつらはw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 22:20:07 ID:k8UGsQYe
テンプレに現在の最新版の進行状況も書いた方がいいかもね。
今できてるのはワイリーステージ3、ハンニャまで実装完了してて
ダウンロードすれば誰でも遊べるから。
どうも遊んでもないのが来ては思いのたけをこれでもか、とぶつけられても
スレが混乱するだけだし。
わかってて言ってんのコイツ?>ああ、煽りか>違います!って流れ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 22:24:54 ID:0Dx+eAvd
>>94
心無い住人は主力職人に対してもメチャクチャ叩くんだが?
見てて辞められるんじゃないかってヒヤヒヤする。
その状況を知らぬおまえは新参乙。

>>95
そうですねー・・・追加した方がいいかも。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 22:44:33 ID:AQQ6PGoe
ライトット実装案をふと思い付いた。スタッフロールのときに、

HELPER
DR.LIGHT ROLL RUSH EDDIE BEAT RIGHTOT

と入れるだけ。
これで実は見えないところで支援してました、ということに。
まあ、スタッフロールに登場キャラが入った前例はないが。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 22:46:32 ID:NykRVmwR
ライトット 戦死

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 22:46:52 ID:PbtNhI+R
>>96
ID:t2HPDyQ0は昔からいるキチガイだから放っておきな

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 22:59:38 ID:cQmSRcJ/
主力職人達には高いスルースキルが求められるよね。
俺達がいくら気を揉んだ所で心無い住人達の攻撃は終わらない。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:02:19 ID:bYdisMaN
ライトット嫌の人は絶対登場させたくない。逆もまた然り…

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:03:02 ID:28uQWX4H
ID:t2HPDyQ0はライトット肯定過激派の罠な気がしてきた

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:04:54 ID:jeFq+0KE
>>102
どんな罠だよw

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:06:41 ID:28uQWX4H
ライトット削除派はバカっていうイメージを植えつける孔明。
でも前スレから読み返すと唐突に削除って言い出したのも彼なんだよな。真性か。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:09:16 ID:NykRVmwR
奴は一人だけで言ってるくせに人のせいにもするからなw
消えたタイミングから二回合わせて動画も奴だろ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:10:06 ID:S6P8Nt0z
根拠ない認定とかやめろよ痛々しいなぁ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:12:47 ID:cQmSRcJ/
>>104-105
ねえ、そんなこと言い出したらなんでもありじゃん



ていうかぜーんぶ同一犯認定するメリットを教えて下さい。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:30:05 ID:cQmSRcJ/
・・・・・いや、冷静になろう。


それにしても汚いスレだ。
近い将来に完成品が公開されたとして、プレイヤーさん達がこのスレを見たらどう思うんだろう。
「あのスレのスタッフと住人は技術はあるがキチガイばっか」なんて語られるかと思うとぞっとするよ。
俺そんなのイヤよ?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:36:01 ID:0Dx+eAvd
後からスレ読み返してもキチガイは名無し住人だろ・・・

将軍は言葉は汚いけど、筋は通してたし。
ブチ切れて去った後、帰ってきた時もスレの皆に詫びいれてたから
漢らしいとも思う。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:43:55 ID:0Dx+eAvd
>>109は、キチガイ率は名無し住人に多い、って事ね。
自分をまともと言うつもりは無いけど、まとめて見られるとしたら
迷惑な話だよ。

>>108
俺だってイヤだよ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 00:16:16 ID:SfcPOIwm
将軍も去る少し前あたりからはおかしかったけどな

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 00:22:53 ID:dB3Cq+eu
気づけばあとはワイリーだけか…。
本当に職人の人たちは凄いな。

ライトットがどうこう罵り合ってるのが馬鹿らしくなってくる

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 00:36:52 ID:6W6DB46q
>>111
将軍の場合は、最初から色々あったし

>ファミコン風ドットのスラッシュマン正面顔で提出
>住人の多くから大ブーイング
>将軍が折れ、住人の意見を汲んで横顔で製作&提出
>あとから「正面が良かった」「正面の方がファミコンぽい」という意見が出る
(将軍のドットを弄って正面顔にするヤツまで出てくる)

この例ひとつ取っても、嫌気がさしてきて
スレに参加したくなくなってきておかしくなっても、仕方ないと思う

衝突して荒れた挙句に、最終的には
将軍の出す提案の方が正しかったってのも、度々あった記憶があるしね

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 00:49:00 ID:nL9crXQ8
勝手なことばかり言うのも住人
動画うpに釣られまくるのも住人
下らないことで何日間も罵りあうのも住人


要するにこのスレは居心地が良くないのさ
将軍じゃなくても気が滅入る

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:13:17 ID:rJ7iH73T
将軍が与えた影響はいろんな意味で大きかったな
ゲームクオリティは上がったがスレの質は最低になった

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:25:23 ID:+mDG9ie+
未だにライトットでモメてるのか
未だ必死に異論抵抗し続けてる住民さんは
実生活じゃライトットみたいに寒いギャグ連呼したり
空気読めなさ加減で周りからうざがられてるんだろうな
おまけに容姿までライトットみたいなチビデブ眼鏡に
服のカラーコーディネイトセンスはゼロだろうな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:36:37 ID:DLNYhlkh
>>115
言いたい事はわかるが、将軍が来る前からスレの一部はすでにgdgdだったぞ。
煽りはいたし、AA荒らしもいた。
職人に対して乙が少ないのも、将軍が来る前からあったし。
こんなスレなのにまだ残って作業してくれる職人には、なるべく乙しような・・・

>>116
もういいから、おまえは少し黙っててくれ。
おまえの煽りでライトット実装反対派の全体が馬鹿に見えたら迷惑だよ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:45:31 ID:+mDG9ie+
久しぶりに書き込んだんだけど
なにこの切り返し

119 :バイオ三枝イラッシャーイ。:2008/01/11(金) 01:48:04 ID:8NXDxrr/
すまんこ!私が蒸し返したばっかりに…

もし出すなら容量節約の為に
オープニングステージの変わりにタイトル前粗筋デモを延長登場

ロールちゃんライトットは見送り
→安全ヘルメット→違った、いつものヘルメット→いってらっしゃい
→少し走ってくロック→フォルテ顔出し登場→フォルテ退散→タイトル
走るロック→フォルテ登場の間は無し


はいはい既出既出オミットオミット

オミットって除外って意味だったんね

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:48:42 ID:DLNYhlkh
>>118
ならすまん。
でももう少し空気を読んでくれ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:53:41 ID:DLNYhlkh
>>119
別に意見を書くのを止めろとは言わんが、頼むから
一度ちゃんとここのFC7を遊んでから書きこんで欲しいんだけど。
>>1でリンクしてるMendさんのwikiに行けば、最新版をダウンロードできるから。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 02:01:44 ID:Bb4FvNAg
>>121
相手しないでおk


と言いたいけど基地外レスの後にナイーブ氏もライトットオミット言い出したからな…

>>119
容量節約は基本的に必要ない。
後半はちょっと意味がわからないからレスのつけようがない。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 02:08:37 ID:SfcPOIwm
>>122
ライトット出して欲しい人は数入れど
安全メットとかいうのはこの人だけだしな

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 02:10:29 ID:SfcPOIwm
ってなんだ俺のIDsfcぽいってwwwwスーファミポイ捨てしたみたいじゃないかwww

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 02:13:38 ID:6W6DB46q
>>122
ライトットいらないって昔っから将軍、ナイーブさんは言ってたと思う

残すところ後はワイリーだけで、このゲームは大まかな部分では完成なんだし
ここまできて、まだぐだぐだと「ネジの買い物は実装しないの?」とか
「ライトットに新部屋つくればいいじゃね(マップは誰が弄るのか?)」だの
「アイテム回収お使い要素させれば(それを組んで調整するのは誰か?)」とか
「オープニングステージの送迎させればおk(意味不明)」とか
そういう流れに嫌気がさして、
「ここらで案がまとまらなければオミット」って事なんじゃないの

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 02:17:15 ID:6W6DB46q
>>124
スーファミをポイ捨てして、ファミコン風7を遊ぶって事なんじゃねwww

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 02:21:05 ID:6W6DB46q
ともかく、ライトットを出して欲しい人はドットでも打ってスレに晒すのが近道だと思うよ
そうすれば単なる提案合戦(言いたいことだけ言っておしまい)から一歩前に進むような

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 02:43:48 ID:Bb4FvNAg
>>125
完全削除って言い出したのが最近ってことね。
2行目以降はその通りだと思う。最近住人の構成も変わって話題ループしてるし。
ただ、嫌気がさしてオミット、そしてその私情をテンプレに追加する強行策には首をかしげざるを得ない。


まず、リメイク作品としてライトットを入れるのが相応しいか否かを話し合った方がいいのかもね。
そこを無視してパレット問題に飛躍してるからおかしなことになってる気がする。
パレット問題が解決してもオミット派が快く受け入れてくれるかどうかは疑問だろう。
(パレット問題なら他のドットでも散々出てきたから、それが一番の理由とは思えない)
まぁ今からドット打っても無駄にはならないと思うけどね。

129 :バイオ三枝イラッシャーイ。:2008/01/11(金) 03:00:36 ID:8NXDxrr/
>>121
ふんでは

SFCではブルースシールド装備時、スライディング→即ジャンプに
ノーマルロックマンよりも隙があった様ななかった様な

昔ガメライザー戦で気付いたがこれは含まれてんのかな?
ちょっとやっただけじゃ分からんかった

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 03:02:27 ID:6W6DB46q
>>128
ナイーブさんのライトットに対する評価というか結論は>>19に集約されてると思う
実装希望派はナイーブさんの言う「苦労してでも入れる価値がある」かどうかを
ちゃんとクリアにしないといけないかもね
単に「元々いたんだから、いないと寂しいじゃない」とかじゃ駄目なんだろうなと

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 03:13:56 ID:e+4ws2Db
いなくなったら別モノじゃない

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 06:08:35 ID:DLNYhlkh
>>129
で、おまえはそのブルースシールド装備時の隙を
実装する必要があるって本当に思ってるの?

>>131
「ファミコンで開発されたロックマン」と「スーファミで開発されたロックマン」は
性質から何から別モノだって。
じゃなかったら不満の声だって上がらないし、
ファミコン風にリメイクしようって話にならないはず。

漫才デモやゲーム内でのギャグセリフ、ネジ買い物システムは
ファミコンロックマンにそぐわないってのは、住人みんなが思うでしょ。
それこそリメイクするんだったら真っ先に切ろう、ってなって当然だし
漫才デモやネジ買い物が無くなるんだったら、その中核であるライトットも
この「ファミコン風リメイク」には存在自体、必要無いんじゃね?
って俺は考えるんだけど。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 06:13:34 ID:rB2q05rw
まあここ来るまでは7が不評なんて聞いたことも無かったがな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 07:07:55 ID:/HxVFI7p
俺はライトット関連の要素すべてカットして居ても居なくてもいいキャラになってるなら
とりあえずEDだけでも出しといたほうが波風たたないかな、とは思う。あくまで無難、ってだけだが。
必要ない=消すべき、ではなく、必要ない=消してもいい=(問題なければ)居てもいい、と思うし。
ただその空気キャラを登場させる(表示させる)際にどうしても無理があるなら消えて然るべきだが。

とりあえずこういう意見が真っ向に分かれて、しかも主観が入りがちな課題については「原作リスペクト!」
ってことで原作仕様で仮決めしといたほうが良いんじゃないかな?
で、その方向でなるべくのことはしておく、って感じで。後からでも変更は出来るんだし。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 07:08:58 ID:DLNYhlkh
そうか・・・
俺のまわりじゃ、7はテンポが悪い、ギャグが寒い、って結構不評だったが・・・
遊んだ時の世代によってその辺の評価は違うかもな。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 07:09:18 ID:/HxVFI7p
・・・って、もうライトットについては会話、ネジ関連のオミットは決定してて、あとはEDに出すか否か、
ってところで揉めてるんだよね?そのつもりで書き込んだけど…。違ったらゴメン。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 08:46:20 ID:UzlHkv5s
流れ変えちゃって悪いけどここの住人のFCでのやり込み度ってどれくらい?

俺は4から入った(1-3はメガワールドで)くちだけどこのスレ的には俄かファンなんかな?

ついでに言うと当時の漫画の洗脳でロックマンがしゃべっても違和感感じない


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 10:19:19 ID:KaTQBJij
だから、「居てもいい」なんて僅かな理由で職人に苦労を押しつけんなよ
「居てもいいから出してくれ」とか言うのは、お前がライトットのドット描いてから言うことだろ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 10:55:31 ID:cTB5SShg
パレットの問題さえなんとか解決できればライトットがEDにのみ出現するのに問題は無いんじゃないか?
「本編に出てこないのにEDに居るのはおかしい」って理屈はわからんでもないけど
そういう変なバランス感覚は要らないと思うぞ。
これをプレイする奴の中でライトットを知らない奴はまず居ないんだから、居ても不自然じゃないだろ。
本編に出てこないのはロールだって一緒なんだし。

という訳でライトット肯定派はパレットの解決法を考えた方が建設的だよ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 10:56:55 ID:T0ywEk8g
お前ら、実のない会話ほどむなしいものはないぞ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 11:41:43 ID:KaTQBJij
ナイーブさんや複数いる名無し職人が誰もライトットを描こうとしないってこた、それほどライトットを描くのが面倒ってことだろ
不自然じゃないとか居ても問題ないとか、そんな理由になってない理由のみで苦労してドット描くなんてみんな勘弁なんだよ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 12:02:49 ID:2OMyvxjG
〆切を設けましょうよ
〆切までに誰かがライトットのドット絵を描けば採用、誰も描かなければライトット死亡それでいいじゃん


「居てもいい」ってレベルのキャラのことなんかさっさと決めてしまえばいい
どうせどのみち揉めるんだし


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 13:30:13 ID:ZG7HV0fS
〆切をつくるとしたら、一応の完成(エンディング)をみるまででいいんじゃないか?

しかし、もしエンディングに一枚絵か何かをだしてみんなが納得するのであれば、
〆切をあえて設けることもないけどね。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 16:07:29 ID:rB2q05rw
ID:KaTQBJij
ID:2OMyvxjG

携帯とPCか?力抜けよ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 16:30:15 ID:+mDG9ie+
ライトットの絵を描いたくらいで、採用って…
無茶苦茶言うなよ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 16:38:56 ID:VBwZwXRr
採用かどうかは置いといて作るか作らないかは自由だよな。
だから作ってみたぜ!講義中にな!!

http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00830.bmp


まさに外道。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 16:46:16 ID:KojaKTh5
ロールちゃん可愛いな

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 16:47:13 ID:rJ7iH73T
そもそももう職人自体ナイーブとMendしかいないしw

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 16:55:12 ID:2OMyvxjG
>>145
ならば、うpされたライトットを採用するか否かを職人さん方に聞いてみたらどうだろう
これで無茶苦茶さ加減は軽減される

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 17:18:50 ID:+mDG9ie+
>>146
ナイーブ氏が懸念してたことを理解してないね

ただドット描いてみたいだけなら
どうぞ描いてうPしてればいい
名無し職人から言わせてもらうと
絵を作ったから実装する方向にってのは
100%無いけど

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 17:28:14 ID:rJ7iH73T
名無し職人って便利な言葉だね
俺も今度使おうかな

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 17:33:50 ID:e+4ws2Db
>>150
なんでそんな突っかかるのか知らんが>>146は描いてみただけじゃないか

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 17:37:56 ID:rB2q05rw
>>152
ライトット反対派の奴らっていつも荒らしてるしな
そもそも削除する理由もねえwwwww
お前らが消えれば解決するのに

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 17:48:35 ID:nL9crXQ8
下品な言い争いが許されるのは小学生までですよおちんちんども。


>>146
GJ
仮に採用するならそれでおkかと

>>150
ならばそのナイーブ氏のコメントを待って採用否採用を決めよう
これなら万事丸く収まる

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 17:51:35 ID:VBwZwXRr
>>150
ナイーブ氏を盾にするんじゃないよ。
私は>>152さんの言う通りで

ただドット描いてみたいだけなので
どうぞ描いてうpした状態なんだから。


私は別にライトット出せよとは言ってないし、
実装しようとしまいと
「なぜED登場すら難しいキャラなのか」
っていうのを頭で説明するより絵を付けたほうが納得するだろう?
その足掛かりにでも使ってくれよ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:01:22 ID:KaTQBJij
ライトット描いたんだし、これで採用というかエンディングで出るのは確実だろうな
Mendさんもナイーブさんも、頑張ってドットを描いたその努力に敬意を表するだろう
ただし、エンディングにぽつんと出てくる以上の活躍は期待しちゃいけないぞ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:02:30 ID:+mDG9ie+
こいつらまじでナイーブ氏の言い分を理解して無いな
理解力が同じなのは自演だからなのかな

否定派が呆れて声を荒げる気持ちがわかる

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:08:28 ID:nL9crXQ8
じゃあ理解力の無い俺達のためにナイーブ氏の言い分を要約してよ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:08:48 ID:+mDG9ie+
上で否定派も言ってるが
ライトットのドットひとつ描くことなんか
職人からしたら面倒でもなんでも無い

それでも削除するに到る、いくつかの理由を解決しろよ
ドットも減色も大した問題じゃ無いんだよ
理解しろよ、肯定派は頭弱いのか?
これがSFC世代の知能なんかな
さすがに呆れる

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:14:18 ID:KaTQBJij
だから面倒でも何でもないってのは根拠あんのかよ…特に必要ない上に面倒だから作らないんだろ
面倒じゃなかったら、みんなとりあえずドットを作ってみるくらいのことはするだろ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:17:45 ID:nL9crXQ8
>>159
・・・・・・・いや、質問を変えよう。
ライトットは何故「ED登場すら難しいキャラ」なんだ?

頭弱くてホントにごめん
納得行く説明をお願いできないか?
そうじゃなきゃ理解のしようがないんだが

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:20:17 ID:+mDG9ie+
は?なにを言ってるんだ?
ライトット実装問題解決にドット制作そのものは
なんのネックにしなって無いのに
いちいちドット描くわけ無いだろ

問題は別にあってそこが解決しそうに無いから
職人は誰も手を出さないだけ

新参か?ナイーブ氏の実力を考えろ
余裕なんだよ、ライトット一枚描くくらい


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:21:37 ID:rJ7iH73T
NGID:+mDG9ie+
煽る事しかできないキチガイなので無視しましょう

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:24:24 ID:6W6DB46q
ちょっと言いにくいですが、ナイーブさんのwikiを確認しながら
このライトットとパレット構成を見てると、豪華すぎて無理があるように見えます

この構成だと、「赤&黄色」のパレットって、法則に従えば
残りのニ色は「黒&透明」でしょう
となると、ラッシュ、エディを表示するのにここの赤を使うとして
ラッシュとエディの白部分は他のパレットからもってこないと使えません

ビートは飛んでるからいいとしても、集合写真だとほぼ全員が横並びになるから
・ロックマン(顔含めて2パレ)、
・ライト(ズボン含めて2パレ)、
・ロール(髪の毛と肌と服で全身に渡って2パレ)、
・ラッシュ(肌色部分と白部分で全身に渡って2パレ)、
・エディ(本体赤と白部分で全身に渡って2パレ)

って事になりませんか?
2パレキャラは、色を重ねるにしてもなるべく8*8か、
大きくても16*16ってルールからも多くのキャラが外れてるような・・・

この検証、間違ってるかもしれません
もっと詳しい職人さん、確認plz

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:26:08 ID:nL9crXQ8
>>162
>問題は別にあってそこが解決しそうに無いから
それだ!
ライトット実装するには具体的にどういう問題が発生してるんだ?
分かりやすく説明してくれたらもう何も言わないよ。

>>163
NGするにはまだ早いよ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:28:33 ID:rB2q05rw
>>162
お前チョンか?日本語おかしいぞw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:28:47 ID:KaTQBJij
ドット絵は紙に絵を描くのとは全く違うし、念じただけで出来上がるってわけでもないんだぞ
職人は全ての素材をそれなりに苦労して作っている
上手いドット描けるのと仕事の早さは関係ない
ってかむしろ、上手いドット描こうとしたら使う時間も集中力も比例して増すだろうが
将軍がスラッシュマン完成させるのにどれだけかかってたか覚えてんのか

それをちゃんと理解してない奴らが職人に対してデカい口叩いたりするんだろうなあ
職人にしてみたら「俺の苦労をもっと理解しろやボケ」って気分だろう

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:30:51 ID:nL9crXQ8
んー、敢えて問題があるとすれば>>164の検証結果だけど・・・これはドット絵の範疇だしなー・・・

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:41:11 ID:+mDG9ie+
>>167
なに言ってるの
将軍はMend氏がスラッシュステージ着手までに
スラッシュマンを仕上げればいいってんで
のんびりやってただけじゃん
実際にドットにかけた時間はそんなに無いだろ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:43:10 ID:rB2q05rw
ドットはやろうと思えば一日でだいたいパターン作れるからな
ましてやFCだ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:43:33 ID:nL9crXQ8
どうも「別の問題」については説明してくれなさそうだね

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:45:28 ID:+mDG9ie+
>>171
自分で気付こうな

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:48:02 ID:nL9crXQ8
もしかして俺以外はみんな気付いてる、とかいうオチ?<別の問題

うわーオレピエロだwwwww

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:53:54 ID:6W6DB46q
実際に1〜6に使われてるドットのロールたちを確認してると
2パレ使っててもうまいこと8*8以内だったり、8*16だったりに
重ねる別パレを抑えてますね

4のエンディングのロールの髪の毛の長さが不自然なのも
黄色部分のフチ含めて8*16だからで、ラッシュの顔の肌色部分も8*16です
ロールの場合、本体の赤服の上に被さる肌色部分も16*16使っちゃってるんで、
かなり内部的に無理してるように見えます
(一緒にかけよってくるキャラがラッシュのみで、エディが用意されてない事を考えても)

Mendさんのアプリだと問題なく>>146は表示されるわけですが
そこで使用パレット量の検証を、こだわるかこだわらないかってだけが
問題のような気がします
ナイーブさんがいってた「難しい」ってのは、多分そのパレット重ねの
範囲とか量についての事じゃないかと思いますし

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:55:04 ID:QZpwmVwE
俺もわかってないから安心してほしい。
その理由出さずに削除削除言ってるからこの話題終わらないんだよ。

で、ドットのことだけど、集合写真のシーンでは透明パレット無視できるんじゃないか?
動くとしても小さな動きだった気がするし。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:56:48 ID:QZpwmVwE
ああ重ね合わせる時必要になるのかw
透明無視できるのは一番後ろの絵、結局黒背景キャラと同じレベルが限界か。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:57:20 ID:SfcPOIwm
>>175
というか動く必要はあるのか?
ビートは動かないとまずいが

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 19:02:31 ID:6W6DB46q
>>175
自分も詳しくないんですけど、ファミコンのキャラの透明色って
かならず持たなければいけないみたいですよ

そういう知識(聞きかじりですが)を持ってファミコンのゲームを見なおすと、
ロックマンに限らず、確かにその制限内でしかつくられてないですね
まあ、知ってる範囲内では、ですが

とはいっても、集合写真は本当にラストシーン限りのオマケなんだし
そこのパレットを厳密なものとしてこだわるか、
或いはここだけは豪華にこだわらないかってだけで話は解決するような気もします・・・

じゃなかったら、こだわった上でライトットの色を調整しなおすとか?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 19:06:38 ID:6W6DB46q
そうか、透明がなんで必須なのかって、BGとの重ねあわせのためなのか
背景黒の場合は、透明で黒部分を描いてるって事ですかね

という事は、集合写真の時のキャラたちがいる範囲内の背景を
黒にすれば、かなり豪華に色が使えることになりますね
1パレにつき、1色ずつ余裕がでますから

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 19:11:51 ID:QZpwmVwE
>>177
動かないでおkっていうならパレットフル活用してイラスト扱いにもできるかも。
スプライト5こくらいくっつけてライトット再現とかできるのかな?
仕様に詳しい人の協力ないとその辺は難しい・・・

>>178豪華orこだわり
そこだけ妥協ってのは、ステセレのパレット頑張って考えてたスレ的には受け入れがたいんじゃないか?
色調整しなおすのが手っ取り早く実装できる方法だね。

>>179
BGの配置をうまいことやれば黒背景並みのことができるんじゃないかな?っていう発想だったんだけど
仕様的に可能なのか、ED一枚のために容量削ってまで
FCでそんなことしてる前例があるのか、という壁も。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 19:20:20 ID:Irkscmyn
6のワイリー逮捕新聞みたいに単色でいいだろう

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 19:51:13 ID:FjDNQDHM
ライトット肯定厨=エミュ厨

改造板からわざわざ遠征乙

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 19:58:48 ID:rB2q05rw
釣りは楽しいですか?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 20:08:18 ID:+mDG9ie+
>>182
確かに改造ロックマンスレの住人で確定だな

さっきからいろいろ案出しあってるけど
職人達や議論となってた観点とぜんぜんズレてるもんだから
すべて無駄に終わるね、こくろうさま


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 20:27:42 ID:nL9crXQ8
うーーーん・・・こいつはさすがにNGかなあ?
双方の誤解ってこともあるから最大限NGは使いたくないわけだが・・・NGかなあ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 20:39:00 ID:QZpwmVwE
>>181
ライトットのためだけにセピア色にするのは嫌だって意見があった気がする

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 21:05:55 ID:6W6DB46q
>>184
自分は何度かドットチャレンジしてますが、
提出するまでの出来にならず住人を続けてたものです
ようするに、職人未満ですね

こんな自分でも何かスレの役に立てればと思って
検証や提案してたんですが、それがスレの為に有意義ではない
(誤解や荒れ)を呼ぶきっかけになるのだったら、もう検証も提案もせず
ROMに戻ることにします

自分にレスくれて一緒に考えてくれた方々
ありがとうございました

では

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 21:11:39 ID:rB2q05rw
>>187
十分だよ

あと>>184みたいな荒らしには構わなければいい

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 21:16:03 ID:QZpwmVwE
>>187
煽りにマジレry

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 21:27:09 ID:6W6DB46q
>>188
ありがとう

でも自分が検証したり提案したりするよりも、ちゃんとした職人に
検証&提案してもらった方が、話は早いと思うんで今回はもういいです

>>189
実際、がんばって調べたりしてそれなりに時間つかったんだけど
適当に参加してる時だったらそんなに腹が立たないのに
自分が真剣だったら真剣な分だけ、煽りの無神経な一言がきっついわ

やっぱ俺は職人にはなれんw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 01:27:16 ID:D+m2pjxM
http://www.s-ht.com/~tress/upld/up214.jpg

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 01:46:57 ID:SbU/ssyT
集合写真に関しては、FCルールを厳密にするって仮定するなら
カラー表示する事も、キャラで表示する事も不可能としか言えない。

キャラ重ねでの横並びを徹底する場合、キャラを同軸に置ける量が
ファミコンの場合は絶望的に少ない。

実機でロックマンVS2パレ以上使ってるボスをやってるとわかるだろうけど、
(ここはナイーブwikiでボス毎にまとめられてるから確認してみて)
ロックマンが8*8のバスターを2,3発撃っただけで表示限界に達して
ロックマンの顔とかボスの顔に使われてるキャラが欠けたりする。

ひどい場合はロックマンもボスも弾を撃ったりしてる時に
全身表示も欠けてしまうくらいだし、ファミコンというハードの表示能力は
それくらい貧弱なんだよね。

そこで集合写真なんだけど、ロックマン、ライト、ロール、ラッシュ、エディ、
ライトットをキャラで同一横軸に配置するってのは、各キャラが仮に
1パレット(黒&白&専用色)で描かれてたとしても無理が出る。
というか、無理。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 01:47:42 ID:SbU/ssyT
>>174で4のエンディングについて触れてるけど、正にそれが理由で
ロールとラッシュが駆け寄ってきても、ロックマンはジャンプの絵のままで
空中で静止してセピアに転調するでしょ。
これは「ロール&ラッシュ&ロックマン」の3キャラを同一横軸に並べて
表示する事がファミコンだとできないってのが理由。

ちなみに1のエンディングのロック&ロール&ライトは
3人横軸に並ぶ瞬間があるけど、この時のパレット構成は
かなり控えめにつくられてて、ロックがピンクの服を着てるのも
ロールとパレットを共有せざるを得ないため。

確かにBGで補うキャラを用意する、であったり
上にもあった黒背景にしてキャラ表示の奴は1パレ3色使う、であったり
かなりの工夫をすれば「ひょっとしたらできる」かもしれないけど。

大変、ってのはその部分なんじゃないかな。

わかりやすく解説しようと思ったんだが、中々うまくまとまらない。
もし全然わかんなかったらすまそ・・・・

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 02:28:22 ID:y7MiBW7y
夢尺度(笑)

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 03:51:39 ID:JoUE87cA
横並びのスプライト表示数限界は再現が難しすぎるからすでに無視の方向なんだよな。
そこは「あくまでFC風」ってことで片付いてる。
色数はもう妥協して2+2色でやるしかないな。集合写真実装するとしたら。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 05:14:09 ID:EYv7Xtn4
あんた呼ばわりまでなら何とか
が、お前呼ばわり

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 05:32:34 ID:6nEL6mNE
右上か左上の機械の上にライトット乗せればええやん

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 08:04:20 ID:SbU/ssyT
このアプリだと、ドットの再現方法は職人依存だからね。
ファミコンの能力を完全再現するんだったら
実装済みのクラウド面の雨にしてもバースト面の薬液にしても、
カニガンスとかの大型キャラに関しても無理なんだよ、本来。

それでもちゃんとゲームとして遊べる形になってるんだから、
Mend氏がこのアプリで製作を進めてるのは正解だと思うし
このアプリじゃなかったら、ここまで製作も進行しなかったと思う。
あまりにもスーファミから落とし込むのに壁が沢山あるんだから。
主に、動かすもの関係にそういうのが多いね。

結論としては、キャラの横並び限界は無視できる。

ならここに関しては無視しとく?って選択肢と、
それでも頑張って「より本物っぽい」構成にするかってのが
結局のところは論点になってくるんじゃないかな。

個人的な意見を言えば、ステージセレクトの顔グラフィックの色の
同時発色に関してもファミコンの能力を無視する事はできたのに、
延々こだわって検証しながら決め込んでったわけだし、
動かない止め絵は、表示方式にこだわるってのが統一感があって
いいような気はするけどね。

199 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/12(土) 12:13:12 ID:Z9EKAkUE
これから1・2週間、忙しいのでレス少なめ&製作遅めになります
一応報告しておきます

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 12:16:09 ID:18KmtNca
>>199
把握、なら久々に1からプレイしなおすかな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 12:19:10 ID:K2B0GVFV
久しぶりに覗いたらもう3までできてたのか・・・
早速やってみましたがハンニャが鬼です。
もともとヘタレゲーマーなのですが、一発もダメージ与えられなかったです。
ジャンプで攻撃届くようにして欲しいのですが、グラフィックを小さくするのは手間がかかると思うので
飛行高度をもう少し落としてみてはどうですか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 12:23:50 ID:18KmtNca
>>201
元と同じように般若の鼻辺りも攻撃当たるようになればジャンプで届くんじゃね?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 12:29:42 ID:K2B0GVFV
>>202
そうなの?試す気ないけど届くんならさっきのはなかったことにしてください
SFC版と違って相手の攻撃にテンパってしまうからなかなか攻撃できなかったんだよな


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 12:34:29 ID:18KmtNca
>>203
いや現状は届かないよ
あくまで敵の判定が元と同じ範囲になったらってことだし

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 12:37:51 ID:K2B0GVFV
>>204
ごめん。ちゃんと読んでなかった。
要するに当たり判定広くしろってことだよね?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 13:27:57 ID:AlCjHbZU
届かなくても慣れれば十分倒せると思うがなぁ。
あんまり弱くするのもどうかと思うし。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 17:00:43 ID:zWcOwKQf
ミサイルに乗らないと当たらなくなったのはいい改良だと思ったんだけどな
ジャンプで当たるととりあえずミサイルさえかわせれば簡単に倒せちゃうと思う

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 17:12:29 ID:18KmtNca
>>207
でも上段のミサイルに乗れなくなったってのもあるからなぁ
攻撃チャンスは激減してる

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 17:59:38 ID:sj35tDsf
結局、エンディングはどうするんですか?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 18:19:14 ID:2dgDah3f
>>209
いい案かいいパレ制限クリアしたドット出せないやつはその議題は蒸し返さないほうかよい

またスレの空気悪くなるからROMってようぜ


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 19:05:09 ID:S3ipZxMX
真剣に検証してくれただけでもライトット描いて良かったと感じたよ。
だから>>210の言う通り、蒸し返すべきじゃないと思うんだ。

というワケで話は変わるんだ。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00829.bmp
OPフォルテだけど、このまま使うに足るかな?

パレット法則を無視して描いたから不安なんだ。
他力本願で申し訳無いけれど、詳しい人が居たら検証して欲しい。
ぶっちゃけ修正して貰って構わない。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 19:32:37 ID:jvFKT6jA
乙!フォルテの色は青系よりは灰色系か、もしくは黒に近い緑とかのほうが良い気がするなぁ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:04:45 ID:e+6USYeB
>>211
そんなのじゃ使えないよ
ナイーブさんか将軍がうまく修正してくれるから
いいけどさ

色は目茶苦茶だし、デザインも公式のを持ってきたとは言え
ナイーブさんが描いたボスセレみたく
デザインをFCらしく修正しろ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:05:58 ID:nUuBpqy0
>>210
>>209 はエンディングの流れとかのことを言ってるんじゃないの?
結局いつも通り、うやむやなまま話題が流れてるし。

>>211
一見して無理っぽいが……せめて想定しているパレット構成を晒してくれ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:08:06 ID:18KmtNca
>>213
おまえは何を言っているんだ?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:11:18 ID:6nEL6mNE
>>211はちゃんと「無視して描いた」って言ってるだろ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 22:28:39 ID:S3ipZxMX
>>213
生憎、未だ私はロックマンFCパレットの掟を租借し切れてないんだ。
本当に勉強不足で申し訳無い。
稚拙でも検証材料が無いより有るほうが良いと思ったんだ。

>>214
現状のチラシの裏。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00831.bmp
きっと、もっとシェイプアップ出来る筈なんだ。

済まない…本当に済まないorz

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 00:23:28 ID:JqtKHhEb
勉強不足じゃ無くて
勉強する気が無いんじゃ?
難しいこと書いてないし

219 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/13(日) 00:41:06 ID:QbhqitXD
携帯から。

まだ俺の方は中々まとまった時間がとれず、スレの方も気になってるんですが
来れなかったり、提出されたドットの検証もできずにすいません。

進展報告としては、ワイリー関係は次に作業する時にまとめられるくらいになってます。
エンディングについてのログもざっと見たんですが、詳しくはまたPCに戻れた時に。
検証や解説してくれてた方々に感謝です。
俺が戻れない間、俺wikiの方を活用できる方々は役に立ててくれると嬉しいです。

220 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/13(日) 01:02:42 ID:QbhqitXD
>>217
オープニングフォルテ、ライトット乙です。

携帯からで確認がとれないんで、ファミコンパレット検証は戻れるまでおまちください。
というか、今は時間が取れないんで携帯からでも検証できないかな…
更に携帯のメモリーカードが壊れちゃって、アップされた画像も保存できないし。


とりあえず、エンディングの流れに関しては話し合ってもらうとするなら、
集合写真を表示すると仮定したエンディングの具体的な流れ、集合写真無しと仮定した流れの
両方をそれぞれ細部まで詰めてもらえると、実装の段にスムーズに作業が進むと思います。

スタッフロールにしても、スタッフ名をまとめておいてくれる、とか。
スーファミスタッフをオリジナルスタッフとして流したい、という案もありましたが
その案に対しても実装する場合はスタッフ名の調査が必要になります。

ちなみに俺としては原作、ソース元としてのカプコンではありますが
プログラムとか全然かかわってない人の名前を流すのにはちょっと違和感があるかも。
そこは考えかたなんで、話し合いで。

また来れるタイミングがあれば携帯からでもスレにきます。

長文スマソ

221 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/13(日) 01:09:48 ID:QbhqitXD
補足。
スーファミスタッフを流す違和感についてですが、関わってない人の名前を勝手に流すのは
かえって失礼かもしれないなぁ、って事なんで。

エンディングのボス紹介の部分にしても、勝手に応募採用された子供の名前をだしていいのか、であったり。
(しかしファミコンフォーマットに従う場合はいれない方がおかしい、という)

まだまだ決めるのには意見交換が必要かと思います。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 01:26:15 ID:2Eb6C4kP
>>218
パレットの掟を数分勉強しただけで解かるのかい?

是非とも『色には限界がある』『8*8区切り』ぐらいしか把握出来なかった
馬鹿な私にも解かるよう説明してくれないだろうか…


>>ナイーブ氏
OPフォルテの切り口になれば幸いです。
Wikiを読んで勉強したいのですが、明日から1週間以上は海外なので
無事に戻って来るまではパソコン触れません。かなり悔しいです。

再びスレを覗いた時、私の絵なんかを遥かに凌ぐフォルテの雄姿が
オープニングを飾っている事を祈ります。

223 :バイオ三枝イラッシャーイ。:2008/01/13(日) 02:08:39 ID:TSFW2+5E
私は携帯房な事で有名。
あ〜イメージが見れない、出張中で自家PC開けない

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 04:10:45 ID:icqoxPbp
ttp://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00832.gif.html
エンディングのスプライトパレット試案
ライトットのドットは>>146を元にさせてもらった。

それにしてもスプライト多いな……。
ライトット出す出さない以前に無理ありすぎ。
そもそもロック+ラッシュで既に横並び制限は突破してるわけだしなぁ……。
キャラを削らないなら、背景に段差を作るとかして、上下に散らさないと。

>>221
「名前を勝手に出す」ほうが失礼か、
「著作物を勝手に使っておいて名前を出さない」ほうが失礼か
ってのは難しい問題ですねぇ。少なくとも、個々人の名前はともかく、
「オリジナルが他にある」ってことは明記しておくべきだろうけど……。

>>222
FCにおけるパレットのルールだけなら難しくないよ。
・BGとスプライト各4つずつ
・1つのパレットは3色+透過色
・すべてのスプライトとBGが透過された場合、共通の背景色が表示される
・スプライト(8x8ドット)はひとつひとつにパレットを割り当てる
・BGは16x16ドットごとにパレットを割り当てる
これだけ。「ロックマンでどう使われてるか」ってのは、
ナイーブ氏のWikiを熟読してもなかなか難しいかもしれんが。

OPフォルテは基本BGで、部分的にスプライトを乗せる形になると思うので、
「スプライトの横並びは8個まで」ってのも意識すると良いかと。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 08:14:33 ID:qUVlemjA
>>222
色々心無い人がグダグダ言ってるけどフォルテ絵の切り口としては充分すぎると思いますよ。
文句言ってる人よりは貢献してるんだし。
>>224
EDの集合の絵は背景絵も使ってキャラ描かないと難しそうですね…
ってか背景絵使っても難しそうな…

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 09:34:56 ID:l0i7FiPB
そんなことよりもあのフォルテを綺麗に仕上げてもOPのどこに使えるのか・・・という疑問が

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 10:05:46 ID:p8mh7b/2
今ロクフォルのフォルテの絵があるところじゃない?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 16:41:14 ID:JqtKHhEb
今のより、合うとか思ってるのかな

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 16:54:54 ID:tbJKflXb
>>228
無駄口叩かず黙ってろクズ

230 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/13(日) 18:31:19 ID:QbhqitXD
ファミコンロックマンの一枚絵系をまとめるべきですかね?
それっぽい絵にまとめる為のガイドラインを決め込むというか…

とりあえず俺の方はワイリー関係が終わったら、オープニング8ボスに入るつもりです。

>>OPフォルテの方
充分ですよ、ありがたいです。
Mendさんも忙しいようですし、一週間じゃそんなに進展してない可能性もありますけどね。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 22:35:06 ID:jnyrsPX5
いがみ合いはやめましょうよ。

使う色数についてなんですが、止め絵の場合は
ファミコンの能力にそった表示の方がそれらしいと思います。
ここを自由に背景&キャラ重ね表示での色数増加をしてしまうと、
ここまでこだわってきたのに、大事なところで片手落ちな気が。
そういう意味でのファミコンロックマンの一枚絵のガイドは
必要かもしれません。

度々出ている「夢尺度」(ファミコン能力を超えた表示)ですが
これに関しては、動きやゲーム性に関するものに限定した方が
良いのではないかと。
クラウド面の雨、バースト面の薬液、ボス戦の弾数、大型キャラetc・・・

とりえあず一意見として。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 22:47:36 ID:jnyrsPX5
結局、自分に関してもスレ内で出てる解説とか見てて
231の考えになってるんですが
「止め絵の表示はファミコン能力にこだわった方が良いと思ってる人」と
「止め絵であっても夢尺度を適用して構わないと思ってる人」は、
スレ内でどれだけの比率なんでしょうね。

どちらでも実装可能なんで、そこはこだわり次第でしょうけど・・・

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 23:52:58 ID:l0i7FiPB
俺も一枚絵はFC仕様に拘った方がいいと思う。
もちろん絵柄もFC風にね。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 03:33:21 ID:dqxnrmVz
>>225
ちょっと強引な手段になるけど、
・背景に段差を作ってライトとライトットを上に持っていく (ビートはさらにその上)
・エディと、ロールとラッシュの胴体をBGで描く
・ラッシュを伏せさせて顔が並ばないようにする
でギリギリ行けるんじゃないかと。
まあ、このへんは背景職人の考え次第かなぁ。

>>232
俺も動きのない(少ない)場面ではFCの仕様にこだわったほうが良いと思う。
というか、ステセレであそこまでこだわったんだから、OPやEDもこだわってほしい。
俺自身はドット打てないので、知識面から突っ込みいれる程度しかできないけど……。

あと、個人的には、スプライト数オーバー対策のちらつきはともかく、
雨や薬液はもう少し考える余地があると思う。
ただ、気にしてる人もいないし、Mend氏が今のまま行く考えらしいので、
全要素が入った後の最終調整で良いタイミングがあれば
なんらかの提案ができれば良いなぁ……程度に考えてます。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 03:50:55 ID:dcStLY4g
>>234
そういう工夫をすれば、なんとか集合写真は表示できそうですね。

問題は・・・ 前にも誰か書いてた気がしますが、
過去のファミコンロックマンでそういう事までしてキャラ表示してたかどうか。
(その表現方法がファミコンロックマンっぽいのか、って事です)

少なくとも、表示するのに横軸限界の都合で段差とか必要みたいですし、
SFC7の集合写真とは別物と考え直して「みんなが揃ってる画像」という
新規の画面をつくる考え方の方がリアルかもしれないですね・・・

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 03:57:59 ID:dcStLY4g
そうそう、クラウドマンステージの雨なんですが、前景の奥に表示するって
できないんですかね?
つまり、前景部分に雨の絵が入り込まなくなるんで、少なくとも4の
トードマンステージの雨に近い表現になるんじゃないかなって。

勿論、これをやる場合にはマップデータを弄って、雨が入り込まないように
地形データを前景扱いになるようにしないといけないですが。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 05:04:18 ID:dqxnrmVz
>>235
6までにはないでしょうね。そもそもFCの仕様を前提に設計して、
あれだけのキャラを同時に出そうとは考えないだろうし。

でも、5のEDでワイリーが逃げるところに段差があるのは、
(ワイリーを先に逃がす演出のため、というのはもちろんだけど)
ライト、ロック、ワイリーを横に並ばないようにするためなんじゃないかな。
ロックマンの小さいキャラではないと思うけど、BGとスプライトを
組み合わせてキャラを表現するのは普通にあるし、
「まったくあり得ないとは言い切れない」と言ったところかと。

まあでも、5や6の流れを考えると、
炎をバックに歩くロックマン→8ボス紹介→流れる星でスタッフロール
あたりが妥当なのかも。
4以来となる「ロックマンの帰還」シーンは活かしたいところだけど……。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 07:52:22 ID:mWmqcOmq
最近の流れはよくわからん

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 14:44:34 ID:DyvhmxqY
無意味な記念写真を
削除すればいいだけなのにね

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 16:18:42 ID:sMc/zGL3
無意味な煽りをする住民は
削除されればいいのにね

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 19:26:47 ID:272+YEzQ
集合写真はともかく歩くだけで終わるのは締まらないよね。
歩いたり走ったりするEDはよくあるけど毎度毎度何かしら終着点というか、締めがあるし。
だから例え形が変わっても歩く絵の後に何かあったほうが良いと思う。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 19:35:46 ID:MFrI3op5
今出てる方針と流れなら、スーファミから落としこむ単純な集合写真は無しだよな

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 20:45:35 ID:DyvhmxqY
>>242
そのとおり

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:16:42 ID:DyvhmxqY
集合写真削除反対住人=ライトット削除反対住人
このうえ無い迷惑

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:40:56 ID:6wDUFIbE
星背景のスタッフロールで
4・5のエディやビートが居たような位置に
ライトット出せば良い

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:42:36 ID:6buoUJYH
>>244
お前が一番迷惑

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:44:05 ID:uHPsn1GU
>>244
お前がいると荒れるんだよクズ
詫びろ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:46:48 ID:sMc/zGL3
自称名無し職人なんて相手にしたらだめさ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:22:52 ID:k4dGzhJV
いや、別に要らないんじゃない?集合写真
反対者を荒らしと一緒くたにすんな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:31:12 ID:VfEOILC6
ID:DyvhmxqY=ID:k4dGzhJVか

まあどうでもよい

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:34:27 ID:3bDCqdJe
同じ事を何回も言って粘着してるやつなんて荒らしと変わらんよ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:34:28 ID:YDdECXxN
なんという自演www

で、使えるパレット数がスプライト4+BG2+背景色だから、
キャラの黒縁と白を全てBGor背景色で処理すれば各スプライトのパレットに
余裕ができて、多少豪華な絵も書けるんじゃないかね?
その上で色数をダイエットさせてけば問題なくいける気がする。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 08:20:47 ID:nMiLd6/j
未だに「ライトット消せ」って言えば釣れると思ってる奴っているんだwww


と思ったらさっそく釣られてる奴がいるし。しかも爆釣。
俺も今度「集合写真イラネ」とか心にも無いこと言って釣ろうかな。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 08:37:05 ID:i1Alb2yJ
あ…荒らしどうしでお互い釣り合ってる…

その話は置いといてワイリーの話進めよか

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 10:45:39 ID:oEERbW+7
ワイリーの何の話?

256 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/15(火) 11:16:16 ID:Hs40bM8N
ラストについて、俺の方でももう少し考えてみました。

集合写真そのものは、検証してくださった方々の結果を見てもらうと
そのままFC化するのは無理があるというのが解ってもらえるかと。

で、俺案としては最後に流れる星空の中、「CAPCOM」の文字を
ライトファミリーが一文字ずつ運んでくるって演出はどうかと考えました
(3はラッシュジェット&ロックマン、4はエディ、5はビートのアレ)

一人か二人が画面に同時に出るくらいまでなら、FCとしても無理は
無いですし、既存FCっぽさも出ると思うんですよ。

製作がここのスレなんで、「PRESENTED BY 2ch」ではありますが
原作、オリジナルとしては当然カプコンですから
「SPECIAL THANKS  CAPCOM」表記は入れたほうがいいですし。

文字を運んでくるのは「CAPCOM」の部分、プレゼンツの部分は
冒頭のあのアニメをもう一回最後に「PRESENTED BY」の下に
キランっと表示させる。

どうでしょうか?


257 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/15(火) 11:23:37 ID:Hs40bM8N
案としては

C…ロックマン
A…ライト
P…ラッシュジェットにロールを乗せる
C…ビート
O…エディ
M…ライトット

とか、そんな感じです。

テンポを考えると、右から左で一人ずつ、ってよりかは
左右からやってきてはさっさかと帰っていくような。
(ロックマンは出番が終わったらスライディングでひょいっと
引っ込む感じ)

Mendさんが組みやすいように、細部のコンテ的なものは
必要になるとは思いますが。

258 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/15(火) 11:25:35 ID:Hs40bM8N
連投すいません。

段差の話が出てましたが
横軸がかぶらなければある程度同時に表示もできると思います。
ビートが他キャラよりも上空にいたり、エディならみんなよりも
一段下にいて、フタから上に向かってポーンと文字を出したり。

とりあえず案の段階なんで、他にもっとこうした方が良い、等あれば
意見願います。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 11:26:52 ID:4Snat/y0
ロックマンロックマン演出ですな!

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 12:00:48 ID:Kraf+Tx7
いいと思う

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 12:13:39 ID:IX+pVJ+0
EDでボスの紹介をステージ選択時の背景と枠でやるって案があったけど、全体の流れを考えると止めたほうが
良い気がする。オリジナルのスタッフ名を出さないで後から今回のスタッフを星のバックで流すならば特に。
何の情報も無く画面の左隅で歩くロックマンとボスの紹介が細かく画面切り替わって表示される事になるから
物凄く気持ち悪くてバランスも悪くなると思う。…ちょっと文じゃ説明しづらいな。
ここは諦めてロックマンが歩いてる右側でボスの紹介するくらいに落ち着いたほうが良いかと。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 12:24:54 ID:IX+pVJ+0
あと>>261の続きだけど、集合写真は無しにしても家に着くシーンくらいはあってもいいと思う。
やっぱロックマンの歩いた末の締めは必要かと。ビッグエディじゃなくて普通にライトの家で良いと思うけど。
ナイーブ氏の案にかぶせるならココでロールとライトを家の前で登場させて、
最後のカプコンをサポートメカ達に運ばせる形で登場させる、ってのはどうだろう?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 12:32:39 ID:oEERbW+7
カプコンの文字をキャラに運ばせるのは賛成

ボス紹介に関しては、2のエンディングみたいに
歩いてるロックマンのパートと星空のパートを完全に切りわけたらどうですか?
ボス紹介を星空パートにすると、既存エンディング風になるし

歩いてるパートが短くなるけど、5のエンディングのワイリー城爆発を見守る
ライト&ロックマンのシーンに該当するとこだと思うし、短くてもいいと思う

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:13:40 ID:IFpbc86o
>>256
おおおおおお!これはいい案だ!!
双方の不満点を全てクリアしている。素晴らしい!

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:02:00 ID:k4dGzhJV
結局集合写真削除の方向ワロタwww
削除派の勝利wwwwwwww

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:10:31 ID:VfEOILC6
>>256
実現出来るって言ってなかったか

消したいんならはっきり言ってくれ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:15:04 ID:vtq1E5LS
>>257
のキャラの順番はどのように考えたんですか?
個人的には出た順番からしてCがエディでOがビートなんですが

268 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/15(火) 16:22:21 ID:Hs40bM8N
ワイリーマシーン7号とワイリーカプセル、できました。

ワイリーマシーン7号詰め合わせ
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00833.lzh.html
ワイリーカプセル詰め合わせ
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00834.lzh.html

動作確認
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00837.gif
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00838.gif
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00826.gif

http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00839.gif
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00840.gif
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00841.gif
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00842.gif
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00843.gif
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00844.gif
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00845.gif
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00846.gif

以下、解説
ワイリーマシーン7号
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00835.gif
ワイリーカプセル
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00836.gif

269 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/15(火) 16:29:06 ID:Hs40bM8N
>>259
そういえばそうですねw
…って事はカプコン的演出とも取れますかね?

>>261
ボスキャラ紹介、確かに合間に入れるのは流れ的によくないかも。
>>263の案のパターンもありかな、と思いますがその流れだと今度は
フォルテとゴスペルの入る部分をどこに?になりますんで、
またそれについても考えてみますor案があればお願いします。

>>262
ライト家は1以降出てないってのがネックなんですよね…
どうしてもグラフィック的に、あれを引っ張ってきても
しょぼい感じがしますし。

>>266
「物凄い工夫をすれば」集合写真(風のもの)の実現は可能です。
が、あまりにも「可能ではあるものの、現実的ではない」ってのが
検証からも出てきてるんで、そこでこの案を考えました。

ループを断ち切る為に、「集合写真は無し」でいきましょう。
が、サポートキャラは>>256の方法でラストに出せますよ、という感じで。

>>267
書き込む為にとりあえず仮に考えただけで、深い意味は無いです。
実際に順番を決める場合は、同時に画面内に出るキャラを考えて
パレット考慮した上で出した方がいいでしょうね。
(ライトットはエディと赤を兼用するんで、エディと同時が望ましい)

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:31:48 ID:vtq1E5LS
>>268
乙です

271 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/15(火) 16:42:03 ID:Hs40bM8N
ちなみにカプセル撃破後の土下座なんですが、
落ちてくるガレキと一緒にまとめようと思いますんで
もう少々お待ちを。
(フォルテ、ゴスペルのパレットと同期させたり、色々と
考慮しながらまとめようと思います)


それとは別に、現在実装中のシェードマンステージの
エレベーターの終点についてなんですが、ラスターで
消えてしまう終点の足場を、キャラにするのはどうかと思いました。

http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00847.bmp
ゾンビの登場も終わった後ですし、このパーツは
空いたキャラパレを2本使って描画しています。
(2パレ以内なんで、嘘は無いです)

Mendさん、エレベーター終点に、これをキャラとして
配置してみてください。

272 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/15(火) 16:45:35 ID:Hs40bM8N
ちょいと立て込んでまして、今日のところはタイムリミットです。
OP関係はすいません、後日確認&作業しますんで。

また携帯ry

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:49:36 ID:oEERbW+7
>>268
乙です
カプセルかっこいい!

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:52:29 ID:Bh3DRSIX
超乙

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 21:10:20 ID:7rCNpTqK
>>268
お疲れ様です。

276 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/15(火) 21:40:45 ID:Bd2FsQM8
>>268
ワイリーお疲れ様です

カプセルの方は単純ですがマシーンは大変そうですね
楽しみと不安とで複雑な気持ちですw

277 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/15(火) 22:07:34 ID:Hs40bM8N
家を出る時間がズレたんで、制限時間付きでスタッフロールの最後の
「CAPCOM」のイメージ案をつくってみました。

http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00848.gif

ここでは手動GIFなんで省略してますが、後ろに星空が流れてます。
(星の量は少なめ、量、向き共に5をベースにする)

※1…いっぺんに画面に出てるのは2体まで、というのが味噌で
一体が退場するときにもう一体が入ってきます。
※2…最後の「2ch」はキャラパレ2本使ってると思われるので
ライトット退場後に出してください。

※3…あと、ライトットは動きをつくっていないので、
歩行、立ち止まり、決めポーズ、決めポーズ扇子付きを
どなたかつくってください。

…こんな感じでどうでしょうかね?
他にいい案がある人は、Mendさんが組みやすいように
素材、仕様込みでつくってもらえると助かります。

というわけで、今度こそry

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 22:12:25 ID:Vi6Ojdo6
>>277
これはすごい

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:12:55 ID:oEERbW+7
>>277
乙です!いいですね!!

フォルテ紹介の事、懸念されてましたが
このライトファミリーが「CAPCOM」を運んで去った後に
スーパーフォルテがぴゅーっと飛んできて(ゲーム中の突進のパターン)
フォルテが去ったところに「2ch」と出るのは駄目なんでしょうか?

スーパーフォルテにすれば、フォルテとゴスペルが兼用で2体を
いっぺんに出せるってのと
歩きロックマン→上にスクロールして流れる星空→ボス紹介→
星空→スタッフロール→星空→「CAPCOM」→「2ch」・・・の流れも
ノンストップで、スムーズ(既存FCのED的)だと思うんですが

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:15:50 ID:oEERbW+7
いや、そのタイミングで出すとフォルテもライトファミリーっぽいですねw
やっぱ忘れてください・・・

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 02:02:53 ID:Lk6M+LeF
>>277
ライトットこのままで良いと思うw
しょーがなく入れた感が出てて
おもしろいww

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 03:59:05 ID:dh95PnMX
>>277
これいいね。
CAPCOMの字は白一色じゃないときついのかな?
2chの文字が一番目立っちゃうのは自分的には×だけど、演出方法自体はいいと思う。

あとはED構成煮詰めて、ライト家orBエディの絵
(あるいはモノクロ?集合写真)を描く匠がいれば・・・

>>281
ナイーブ氏がライトット嫌いなの知ってる人は面白いかもしらんけど
第三者視点で評価した方が・・・

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 06:29:18 ID:Cj5ubJKj
ライトットはまだちょい役でラストに出てもいいと思うけど
ネジ買い物が無いのにラストにビッグエディ出すのは駄目だと思う
ビッグエディはゲームシステムに絡む要素なんだし、そこはカットしてるんだし

284 :バイオ三枝イラッシャーイ。:2008/01/16(水) 07:11:10 ID:xpvJN9kK
>>277
大変乙!

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 07:27:08 ID:wv20Qy1f
よく出来ててワロタ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 11:43:14 ID:sTlD+OGQ
>>283
ライトットも買い物のオマケみたいなもんなのにビッグエディ出さなくてどーするww

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 11:52:51 ID:Lk6M+LeF
>>286
意味わからん
ビッグエディ要らないし

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 12:10:45 ID:Cj5ubJKj
ライトットはまだキャラだし、ロール的にエンディングにいても
まだ許容な気もするけど、ビッグエディはあまりにも世界観的に
悪ノリ、というかおふざけが過ぎる気がする

こんな俺は少数派?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 13:01:02 ID:wXHtkvi0
>>288
原作をやりこんだ人にとってはなかなか良質なファンサービスだし、
ロックマン7自体を知らない人が見ても悪い気はしないと思う。
つかおふざけが過ぎたって良いじゃん
X1だって「うしろにみゆるだいばくふ」があるんだし

290 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/16(水) 13:03:44 ID:JRHWMBi2
どうも具体案が無いと話題もループするんで、
俺の方で考えるエンディングの流れ案を投下します。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00849.gif

俺のエンディング流れ案を叩き台にして更に煮詰めるもよし、或いは
このまま実装してもさほどおかしくないようにFC的にまとめたつもりです。

それとスタッフロール内訳(これは入れるか否か、まだ決まってないですが)
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00850.gif

スタッフロールは入れるとするなら、いわばこの企画(スレ)の記録な
わけですから、wikiのトップにあった職人名&俺が今、把握できてる
企画に貢献してるコテ名をいれておきました。
(これもまた話し合いが必要かもしれませんが)
見落としもあるかもしれないんで、気付いた人は報告願います。

どうでしょうね?

>>281
うーん、笑えるって意味では面白いですが、最後の最後に
手抜き臭がするのはどうも…
誰も動きのドットを起こさない場合、俺の方で動きはつくりますよ。

>>282
CAPCOMの文字は白じゃないときついですね。
2chの文字、目立たせない方がよければ、キラリアニメを辞めるか
(これは6のEDの「CAPCOM」と同じ)或いは同じ白フォントにするか、ですね。

他の人の意見も聞かないと、ですが。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 13:59:44 ID:yyB178Xv
CAPCOM表記に関しては
respect for とかはどうでしょうか
present に字面が似てますし

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 14:16:05 ID:QDIpstUx
>>289
あれはあくまで隠し要素だからね

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 14:27:59 ID:QenMQndN
ビッグエディ出すよりかはライトの研究所のほうが良いなぁ。世界観とかじゃなく絵的に。
ロックマンが何やろうがビッグエディのほうに目がいっちゃいそう。
あと最悪研究所も出さないでそこいらの屋外でライトやロールがロックマンを出迎える、ってだけでも
アリだと思う。例えば3のEDのラストの場所とかでね。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 15:22:16 ID:us3Pz35X
ナイーブさんお疲れ様です。
実装するかはまだ分からないにしても隠しパスワードがあるってなんかすごいwktkしますわ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 15:43:28 ID:Cj5ubJKj
>>290
乙です
凄く綺麗にまとまってますね、このエンディング
このまま実装されてもいいんじゃないかな、と思いました

隠しパスワードと隠し要素、俺もwktk
博物館ステージとかもし使うなら、ボスだけ新規実装で済みそうですね
とりあえず案として、エンカーとかパンクとかGBのボスのファミコンカラーきぼんw

296 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/16(水) 16:20:38 ID:JRHWMBi2
>>291
提案、ありがとうございます。
「オリジナルのロックマン7はカプコンの製作」という部分が必要かな、と
思って…なんですけどね。

「リスペクト」だと、字面はとてもいいんですが、そこ(オリジナルはカプコン)
の部分がボケませんかね…?気にしすぎ?

>隠しパスワード、隠し要素
案として投げたものですから、いろいろ意見が出て然るべきかと。
GBボスは絵としては元々あるものに色を付けるだけだから、
ドット職人は楽でいいですねw

ともかく、Mendさんの意見も聞きたいですが、今は無責任に
夢を見てもいい時期かもしれません。

>ライト研究所、ビッグエディを出したい方々
とりあえず俺のエンディング案にしても、叩き台の段階ですから>>290の画像を
足したり削ったりしてもらって新たな案を出してもらうのも構いませんよ。

Mendさんに実装してもらう時に、こういったガイドがあった方が
組む側も変な勘違いや見落としも減りスムーズかな、と思ってつくった
GIFアニメやエンディング叩き台です。
中の画像サイズもほぼ原寸なんで、ファミコンから画像を引っ張ってきて
はめ込むのもそのまま可能ですから。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 16:57:54 ID:QDIpstUx
隠しパスワードとしては1415〜に相当するものがあってもいいかなとは思う

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 17:03:38 ID:vkWLi2dX
円周率でいいよ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 17:25:20 ID:QDIpstUx
>>298
パスワード入力で円を描けばいいのか

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 17:57:43 ID:wXHtkvi0
ゆとり教育を考慮して「3」

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 18:09:56 ID:+bcY7QQy
1415〜を改変して
A4A5みたいに置いていくのはどうだろう

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 18:54:46 ID:feaMV63Y
「2のC」と「2のH」に置くだけでいいんじゃね?
2CH

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 21:05:15 ID:udJg9jmh
ttp://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00851.lzh.html
EDの流れは綺麗にまとまってる>>290でいいと思うんだけど、
集合写真の「工夫すれば可能」→「無理がある」
の流れが理解できなかったんで、ちと作ってみた。
結局良くわからなかった上に、背景の途中で力尽きたけど、
せっかく作ったので晒してみる。
まあ、集合写真派の気晴らしにでもなれば良いかと。
NESファイルなんで再生できない人はスルーしてください。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 21:06:40 ID:yyB178Xv
このロールちゃん可愛いなぁ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 21:20:57 ID:dh95PnMX
>>290
これはいい。
最初の歩きロックマンの右側が空いてるのはちょっと違和感あるかも?
本来右側にボス表示するための仕様だし。
capcom表示は俺もrespect forの方が好きだな。
隠しパスくらいは2ch丸出しでいいけど
スタッフロールにコテ名ってのはちと

>>303
お、ほんとのFCでもやれば表示できるんだね。
でも背景黒だとエディとライトットが溶け込んじゃうか・・・
BGキャラの応用でカバーできないかね?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:02:04 ID:NTHGlEoX
自分はスタッフ名にコテ名でいいと思います
元のスタッフもコテ名っぽいの多いし・・・

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:06:23 ID:Cj5ubJKj
NESファイル見れない・・・
書き出しで他の環境の人も見れるようにできない?

スタッフロール、俺はコテでいいと思うけど
このスレでつくられてたゲームなんだしさ
カプコンの社員の人の名前をズラズラと並べるのも違うと思うし
それにコテでもなんでも、無きゃ無いでエンディングの
締まりがないような気がする

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:29:11 ID:Cj5ubJKj
というか、集合写真が可能だったら>>277はどうするの?
そもそも集合写真やらないのを前提にあれは組まれてると思うけど・・・
両方で全ファミリーが登場するのは、なんかくどくない?

あと、歩きロックマン、片方によっててもいいんじゃないかな
2の歩きロックマンも右端に寄ってたし

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:53:32 ID:dh95PnMX
勝手に貼り。
ttp://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00852.png

310 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/16(水) 23:01:42 ID:JRHWMBi2
>>302 シンプルでいいですが、シンプルすぎww

>>303 NESファイル作成、乙です。
正直、横並びの検証とかも面倒に思ってたので、助かりました。

これで段差を設けての配置なら無理が無いってのは実証されたのですが、
実現可能となると、あとは「入れたいか否か」ですねえ。

皆で集まって記念写真という演出そのものはどうも…1〜6の流れの中の
ファミコンロックマン的では無い気が、俺はするんですよ。
(俺のFCらしいEDの流れに対する回答は>>290の通り)
それもあって、表示可能かどうかの検証も中々やる気になれなかったです。

で、多分俺と同じ感覚で思ってる人もスレにはいて、是が非でも集合写真を
入れたい人もスレにはいて…… (荒れて欲しくは無いんですが)
ぶっちゃけその先は、もう好みの問題でもあります。

でも、どんなに意見が割れようと、完成するゲームはひとつしかないんで、
そこの折り合いをどう付けるべきか…

俺自身、もう少し考えてみます。

>>305 RESPECT FOR 、これで2票ですね。
スタッフロール、コテ以外で何かいい手がありますかね?

>>308 集合写真を最後に持ってくる場合は、>>277は無しでいいですよ。
6のラストも特にキャラが運んできてたわけでもないですし、
無きゃ無いでおかしくはないんです。(あれば楽しい、ってだけです)
X2のラストにZEROが出てきたように、フォルテってのもアリはアリですけども。

311 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/16(水) 23:08:24 ID:JRHWMBi2
結局のところ

◆ファミコンロックマンをリスペクトして、7をつくるのか
◆ロックマン7そのものをリスペクトして、ファミコン化するのか

という姿勢の違いで、意見が割れてるような気がします。
そう考え直すと、今まで意見がまとまらなかったり割れたりしてたのも
当たり前かもなあ、と。

ちなみに俺自身はファミコンロックマンをリスペクト、なんですけどね。
これ(一つのゲームに想いがふたつ)に関しては… どうなんだろう。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 23:18:13 ID:Cj5ubJKj
>>309
d!確かに表示されてるねー

>>310
回答、ありがとうございます
俺は>>277、楽しかったんで入れて欲しいと思うんですけどね・・・

ちなみに、俺もファミコンロックマンリスペクト派です
7は7で好きではあるんですが、このスレのそもそもの趣旨って
ファミコンリスペクトじゃないんですか?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 00:10:07 ID:05E3qFzo
だって7そのものに満足してるならFCに落とし込む必要ない訳ですから

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 00:37:12 ID:kJbcYn7O
>>290で気になったところを…
・フォルテが8ボスと同列で紹介されるのがちょっと気になる。
・やっぱしリスペクトやらスペシャルサンクスなど曖昧な表現じゃなく
 明確に「オリジナルはカプコンですよ」って分かる表記を入れるべき
 ですよね。
・最後に「THANK YOU FOR PLAYING」も欲しい。
・細かいとこだけど曲は最後フェードアウトしなくてもボタン押して
 タイトルに戻る(のかな?)まで流してもいいのでは?
 ついでに「PUSH START BUTTON」と出さなくても別にいいかと…
…全体的に細かいですね、スイマセン。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 00:41:42 ID:CW2vEnDX
>>314
>フォルテ
それならドクターワイリーナンバー付ければいいんじゃないですか?
フォルテはスペシャル付けて差別化できますし

316 :303:2008/01/17(木) 01:01:55 ID:Gv4H/w/C
>>305
エディはBGで描いてるので、なんか機械に嵌まってるような感じがするけど、
ライトットはスプライトで描いてるので、背景の上に表示できるよ。
そういえば、扇子は8x8に収めるために、元の>>146のよりも小さくしたけど、
一部のキャラを背景に回した分余裕ができたので、もっと大きくてもいいかな。

>>308
集合写真の位置によるんじゃないかな。
炎をバックに歩くロックマン→帰還&集合写真→8ボス紹介→スタッフロール→ラストの演出
だったら、それほどくどさはないと思う。

>>310
ライトットの胸のあたりはスプライトが多いので、突き出した腕を前よりも1ドット上げてるんですが、
腕を下ろすと、上手く収めないと横並び制限を越えると思います。
あと、>>234で書いた通りに、エディと、ロール・ラッシュの胴体はBGで描いてるので、
そこがFCロックマンらしくない、という考え方もあるかと。
やってること自体は全然特殊じゃないので、演出上必要であれば、普通に使われた方法だと思いますが。

>>311
俺は、このスレを覗くまで(正確にはMend氏によって現在の流れが動き出すまで)
正直7自体にほとんど興味がなかったので、ファミコンロックマンリスペクト派です。
でも、最後の集合がFCらしくないというのはいささか疑問です。
ロックマンの帰還(&出迎える仲間)は1と4で描かれているし(1、4、7で3作ごとですね)、
全員揃ったところで記念写真、というのもあり得る演出だと思います。
あー、何度か同じ言葉書いてますが、俺は「集合写真」よりも、
「ロックマンの帰還」を重要なファクターとして考えてます。
まあ、5や6を考えると>>290の流れで十分だと思うし、
俺が描けるわけでもないので、「誰か描く人がいるなら」という程度ですが。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 01:02:20 ID:kJbcYn7O
>>315
う〜ん…なんか逆効果な気がしなくもないような…
よく考えたらそもそもEDのボス紹介ってボスじゃなくてボス採用者を紹介する場
なのかも。ってかそうだよね、きっと。
とするとあそこはフォルテを出るべき場所じゃ無いのかも。
勿論雰囲気出すためにもあそこは残すべきだと思うけど、崖でたたずむ等
フォルテについて特別な演出をしないならばスタッフロールでフォルテは一切
登場させないで良いんじゃないかな?


318 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/17(木) 01:23:40 ID:yzkTHtos
>>314
オリジナルはカプコン、ここは俺も明記すべきだと思います。
商用目的ではない趣味のものであっても、webで不特定多数の目に
触れる可能性もありますから、余計に必要かと。

THANK YOU FOR PLAYING、そうですね。これは入れましょう。

7のED曲は1ループが短めの印象があるんで、4のEDのように
フェードアウトした方が「ぽいかな」って程度ではあります。

ボタンを押すと、とりあえず隠しパスワードを出すのがいいのでは?と
今は思っています(この辺はSFC7にもある良いノリかと)

>>316
解説感謝です。やはりBG兼用部分は結構あるんですね。

FCロックマンぽくないかどうかの線引きは…難しいです。
結構、「こんなのファミコンで出来るの!?」といった処理を、
知恵と工夫でなんとかしちゃうのが、FCロックマンの凄さでもあると思うので。

ロックマンの帰還…なるほど、合点がいきました。
俺は炎の中を歩いてるロックマンですでに帰還を描いてると思ってたので
かみ合わなかったようですね。

319 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/17(木) 01:42:25 ID:yzkTHtos
また後日、ED流れ解説画像を組みなおそうと思ってますが
フォルテに関しては…

・炎の中を歩くロックマン→フェイドアウト
・フェイドイン→崖の上のフォルテとゴスペル→画面上にPAN
・星空が流れ、スタッフロール…

という流れはどうでしょうか?
とりあえずタイトル画面にもいるキャラなんで、
こいつは入れてあげたいですね。

集合写真…俺はやはり、まだ描いてまとめる気には
ならないんですが、描いてくださる人がいる分には構いません。
そしたら、また挿入部やら扱いの相談はしましょう。

自分でなんで集合写真が嫌なのか考えてたんですが
多分、曲が勇ましい(大好きな曲です)ってのも
「ズパっと終わらせたい」と俺が思う要因かもしれません。

あの曲が鳴り響く中、最後にほのぼのと皆でハイ、チーズ!
じゃないよなあ、というか。(炎の中歩いてるシーンには似合ってるのに)
この辺は主観の問題ですね。

1,3,4の帰還シーン、俺も嫌いじゃないんですが、
アレは曲が優しかったりするから似合うのかな…と。

人によって想いは違うと思いますが、俺はそんな感じです。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 05:23:23 ID:SIo5E2B3
7のEDは一番格好良いよ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 05:57:45 ID:PeAQaFc4
フォルテは星を見上げる絵・・・って>>319に書いてあるね。

>FCリスペクトとか
FCシリーズもリスペクトしてるし、7も公式作品ということでリスペクトしている。
それと、俺はあくまでSFC7の画面の狭さやネジシステムといったゲーム内容を
リメイクするスレとして捕らえてる。(過去スレでそういう趣旨のスレと言われていたので)

だから演出やキャラはもちろん、ストーリー的なところやスタッフロールも
でき得る限り本家に忠実にしたいと思ってるんだ。
で、そこから何度かスレでも言ってる「2chの色は前面に出したくない。」って意見が出てくるし、
ライトット削除と言い出されたときは(今もだけど)意味がわからなかった。
リメイクスレに居る人間としては本家を壊したくないっていう想いが強すぎるのかな。

322 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/17(木) 09:38:18 ID:z9NrdVAy
ttp://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/
ver0707アップしてきました。

◆新規実装
・ビートを実装した(コンフィグから設定可)

◆バグ・変更点など
・ハンニャ
 ・FC仕様にあわせるために、部屋の床を前景にした
 ・画像を差し替えた
 ・ビームの画像の間隔を広くした
 ・ビームの音を変えた
 ・スラッシュクローが効くようにした
 ・当たり判定を鼻まで広げた(通常ジャンプから攻撃が当たるようになった)
 ・ミサイルを連発する確率を少し上げた
 ・ミサイルの発射間隔を少し短くした
 ・二発目の爆弾を出すタイミングを少し遅くした
 ・シャッターが画面外に行ってから、登場シーンに入るようにした
・W缶、S缶を色変化に対応させた
・スラッシュ面、デルスビーのエリアの上空の当たり判定を無くした
・ガメライザー戦開始時に右を押していると歩きっぱなしになるのを修正した
・ワイリーボス戦に入ったときチャージ音を消すようにした

323 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/17(木) 09:39:45 ID:z9NrdVAy
◆ビートについて
中ボス、ボスは追尾しません(6形式)
雑魚敵はヒットすれば一撃で倒せます
そのさいに削ったHP分だけエネルギーを消費します

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 13:02:02 ID:Gv4H/w/C
>>321
ゲームでも映画でも、リメイクって元作品から変えた部分が叩かれるものだし、
「本家に忠実に」って考え方はありだと思うよ。
俺も、変えなくて済む部分は変えないほうが良いと思ってるし。

でも、だったら、みんなが納得するような
オリジナルのエンディングを再現するための方法を提案してほしい。
集合写真にしても、「不可能として削除するための理由」ばかりで
「FCで可能にする方法」はほとんど検証されてなかったし……。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 13:36:00 ID:Y20XLuPf
最新版お疲れ様です。
ハンニャ戦楽しいですね。以前より快適になってすごいよかったです。

ハンニャ終わってボスラッシュをプレイして気づいたことがあったので一応報告します。
八体目のフリーズマン戦で気づいたら床の一部がほかと違うドット絵に変わってました。
それとフリーズマンを倒したときにチャージをしていたらその後画面が変わってもチャージ音
が鳴りっぱなしでした。

既出のことならすみませんが一応報告です。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 13:56:26 ID:CW2vEnDX
>>322
乙です

ビートについて
・シロクマーンや子ピピなど一部の雑魚敵には反応しない(ギリアムナイト狼形態には反応しなかったから、体力高い敵には反応しない?子ピピは敵の弾扱い?)
・なぜか信号機炎には反応する
・ツララテク相手だとエネルギーを消費しない(他にもいるかも?)
・6では防御状態の敵には反応しない
ガビョールにはまったく反応しないし、盾持ちの敵も(たとえ盾を持って無い方向からならダメージを与えられるとしても)防御を解いた時しか反応しない
真シールドアタッカーなら向きかえるときとかスナイパージョーならショットやジャンプの時かな

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 17:36:27 ID:SIo5E2B3
>>326
シールドの奴らは後ろに判定があるからいいんだよ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 20:54:26 ID:9yuu7SnN
お疲れ様です。
最初から通してプレイして気付いた点がまたいくつかあったので報告します。
・回復アイテムをとったときの効果音が正規FCにくらべて短い
・ジョーが盾を構えてても頭の部分を狙うと攻撃がヒットする
・「RUSH」プレートの「U」が武器セレクト画面でみると変更前のままになっている
・8ボスを倒してボスセレクト画面に来た時のフラッシュが何度も起こる
 (そのままワイリーステージに行かずもう一度どこかのステージをプレイしてまたステセレ画面に戻ったとき)
・スラッシュマンステージで木を燃やしてクリアしたあと、もう一度スラッシュマンステージに来た時、木が燃えてなくなったままだった
・スラッシュマンステージの草が透けるところがある
 (こちらを参照:http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00853.bmp

ここから先は要望です…
・ジャンクマンの電気ゴミの攻撃に効果音があったらいいと思います。SFCでは結構電撃音が目立っていたので…
・コンフィグの「所持アイテム」、「既に倒したボス」に一括選択・一括解除をつけれないでしょうか?

いろいろ書きましたが以上です。あと、ワイリーステージは最終的には一度始めたら最後まで通してなのか、SFC7タイプのどっちになるんですかね?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 22:14:01 ID:CW2vEnDX
>>328
回復速度ってFCはどれも一定だった?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 22:25:01 ID:lSH37lfl
期待してます
製作者の方々頑張ってくだしあ!><

331 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/17(木) 22:54:21 ID:z9NrdVAy
>>325
>八体目のフリーズマン戦で気づいたら床の一部がほかと違うドット絵に変わってました。
つまり、チップが凍ったり戻ったりを繰り返しているうちに、一部分だけずれたチップになってしまった…
ということですか?

もう一つ、その現象は特定の方法で再現させることができますか?

>それとフリーズマンを倒したときにチャージをしていたらその後画面が変わってもチャージ音
>が鳴りっぱなしでした。
これはこちらでも確認できました。修正しておきます。

>>326
>シロクマーンや子ピピなど一部の雑魚敵には反応しない
推測されているとおり、体力が高い敵と弾扱いの敵には反応しません

前者については、FCではどうだったんでしょう?
中ボス以外で、体力が高い雑魚敵も一撃だったんでしょうか。

後者に関しては、弾扱いの敵は基本的に小さい奴ばかりなので、
こまごまと反応する(本体を無視してしまう)のはうっとうしいかなと思い無視するようにしました

>なぜか信号機炎には反応する
これは設定ミスでした。反応しないようにしておきます

>ツララテク相手だとエネルギーを消費しない(他にもいるかも?)
一発で即死する敵(HP=0の敵)に対して攻撃するとエネルギーが減らないというのと、
処理そのものに抜けがあったので修正しておきました
多分他のも修正されたと思いますが、要調査です

>6では防御状態の敵には反応しない
防御状態に反応しないというより、反射判定を持っている敵には反応しないようになっているような気がします
シールドアタッカーについては方向転換時には反射判定がないため反応するのかもしれません

この仕様に対応すると使い勝手が少し悪くなりますが、どうすべきですかね。

332 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/17(木) 22:54:44 ID:gG412WP+
携帯から。

>>Mendさん、最新版乙です。
時間が取れず週明けまで遊べぬのが歯がゆく思いますが、楽しみにしています。

>>321
なるほど… 原作としてのSFC7尊重ですか。
でも、敬意は払うにしても、よりすぎると、スーファミ7で遊ぶのと何が違うの?
という間違い探しじゃないですか。
それをやるくらいなら俺は、製品として存在するスーファミ7を単純に遊びます。

あくまでベースは1〜6のファミコン版、つくるべきはその延長線だと思うんです。
何がファミコンロックマンらしいのか、何がスーファミロックマンらしいのかは
人によって違うとは思いますが…

以降、拾いレス。

>スタッフロール
なきゃないでエンディングの間を持たせた上で
ファミコンロックマンエンディング風のアイデアが必要となります。

>2ちゃん臭をなるべく消したい
俺も別に前面に2ちゃん臭をだす必要は無いと思ってます。
でもこのゲームは、2ちゃんのこのスレで生まれ、様々な人の手にかかって
つくられてきた、というのは事実です。
そういう記録はあっていいかな?とスタッフロール内訳を提案しました。

333 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/17(木) 23:12:42 ID:gG412WP+
あと、ジャンク電撃音賛成です。俺も物足りなく思ってました。
特に用意される方がいない場合、戻った時に効果音候補のwavデータをいくつか用意します。

ワイリー面連続はファミコン仕様、連続で進む、というのに賛同します。


後は…ファミコンリスペクトだけではなく、原作であるSFC7重視の人もいる事がわかりました。
なら、話し合いで平行線が増えるのもやむなしかと。
…俺も今は、双方が納得できるうまい着地点が見えません。

とりあえず何か意見交換する際に、ただやみくもに反対とかするのではなく、
ちゃんと理由、可能ならば代変え案を出すのがスムーズなスレ進行の為にも必要ですね。

334 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/17(木) 23:18:20 ID:z9NrdVAy
>>328
>回復アイテムをとったときの効果音が正規FCにくらべて短い
私も前から思っていたのですが、回復アイテムを取得したときに
わずかながらゲーム進行がストップしているようです
FCはちょっと分かりませんが、SFCと比べると明らかに違いがあります

ちょっと調べて対応してみたいと思います

>ジョーが盾を構えてても頭の部分を狙うと攻撃がヒットする
実装したのが半年くらい前なのでよく覚えてないのですが、
これは「盾の無いところに攻撃しても、頭に当てられない」という話が出たので
わざわざ当てられるようにした覚えがあります

>「RUSH」プレートの「U」が武器セレクト画面でみると変更前のままになっている
メニューアイテムと通常アイテムの画像が別にあるせいですね
修正しておきます

>8ボスを倒してボスセレクト画面に来た時のフラッシュが何度も起こる
これはFCでも何度もフラッシュが起こるのでそうしました
確か5か6だったと思うのですが、他シリーズだと違うのでしょうか。

>スラッシュマンステージで木を燃やしてクリアしたあと、
>もう一度スラッシュマンステージに来た時、木が燃えてなくなったままだった
処理に抜けがありました。修正しておきます

>スラッシュマンステージの草が透けるところがある
単にその部分を前景にすれば解決できそうですね。
修正しておきます

>ジャンクマンの電気ゴミの攻撃に効果音があったらいいと思います
SFCではビリビリ音がしてましたね。何か入れておきます

>コンフィグの「所持アイテム」、「既に倒したボス」に一括選択・一括解除をつけれないでしょうか?
OKです。簡単なことなのでさくっと対応してきます

>あと、ワイリーステージは最終的には一度始めたら最後まで通してなのか、SFC7タイプのどっちになるんですかね?
私個人はSFC形式で構わないと思うのですが、他の人はどうでしょうかね
ただ、当面の間はデバッグの便宜上、何度もボスセレに戻る形式で行きたいと思います

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 00:21:28 ID:CpG4RcFR
>>331
6で一番体力の多い体力12の雑魚にビートを当てると一撃で倒せました

反射判定を持つ敵に関しては少なくとも絶対倒せないスパイラルガビョールを無視してくれるようになればいいと思いますよ

ワイリーステージの進行に関しては前にも書いたけど
クリアした場合は次に進んで
ゲームオーバー時にステージセレクトが選べればいいかなと思うんですが

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 00:21:57 ID:dSapAcOl
>>ジョーが盾を構えてても頭の部分を狙うと攻撃がヒットする
>実装したのが半年くらい前なのでよく覚えてないのですが、
>これは「盾の無いところに攻撃しても、頭に当てられない」という話が出たので
>わざわざ当てられるようにした覚えがあります

SFC版でもあてられるんでしょうかね?何度も試しましたが自分には無理でした。
話があってこの仕様に変えたなら今更元に戻せとは言いませんが…。

>>8ボスを倒してボスセレクト画面に来た時のフラッシュが何度も起こる
>これはFCでも何度もフラッシュが起こるのでそうしました
>確か5か6だったと思うのですが、他シリーズだと違うのでしょうか。

確認しました。4,5とも(6未確認)何度もフラッシュするようですね。失礼しました

337 :1:2008/01/18(金) 12:20:07 ID:l4roscf4
7信者は自重してほしい
これはお前らのために考えられたわけじゃ無い
言うなればファミコン版信者のために企画したんだから

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 13:04:31 ID:QUReWMmS
つっこんでほしいの?

339 :1:2008/01/18(金) 13:18:16 ID:l4roscf4
>>338
なにを?
言っとくけど、本物の1だし

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 13:35:21 ID:KxBixu2J
確かにワイリーステージ実装辺りからSFC厨がちょこちょこうざ(ry
スレタイも読めないのかと


341 :1:2008/01/18(金) 14:37:46 ID:l4roscf4
だろ?
なんか今までやって来た流れを無視した
SFC版を重視した住人が何人かいるよね
ひとりの自演かもしれないけど
この企画の主旨を理解してほしい

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 15:47:53 ID:dXOUbMBz
確かに1の言うとおりだな
7信者は自重しろ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 15:52:51 ID:kH2w6Psp
>>341
ライトット削除厨さんなにしてるんですか?w
いい加減消えてくださいねw

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 16:07:13 ID:12xdsbTX
>>341
お前何様だよ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 16:20:34 ID:KxBixu2J
>>344
何様って1って言ってんだからFC7企画最初のfactorの一人だろ常考


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 16:42:01 ID:SwyQA9ux
7信者とか削除厨とか自演とか


意見が割れるのは結構だが発言が醜杉
小学生かよ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 17:09:23 ID:ZM0EJYgO
http://www12.atwiki.jp/rockman7?cmd=upload&act=open&pageid=11&file=n_select.mp3
http://www12.atwiki.jp/rockman7?cmd=upload&act=open&pageid=11&file=n_get2.mp3
http://www12.atwiki.jp/rockman7?cmd=upload&act=open&pageid=11&file=n_castle2.mp3
http://www12.atwiki.jp/rockman7?cmd=upload&act=open&pageid=11&file=n_boss201.mp3
http://www12.atwiki.jp/rockman7?cmd=upload&act=open&pageid=11&file=n_clear.mp3
630さんはMP3だけじゃなくてこれらのPTTUNEファイルもちゃんとうpしてください

348 :1:2008/01/18(金) 17:18:13 ID:l4roscf4
とりあえず自分は7に不満があって
ファミコン時代のロックマンらしく7を作り直そうよって
立てたんだけども…

今やMend氏とナイーブ氏に絶対権限があるんで
とやかく言えませんけど

明らかにワイリーステージ入ってから
主旨が変わってる意見ばかりが目立つよね

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 17:23:25 ID:BkjRBMnd
こないだ初めて体験版をやらせてもらった者だけど、
細部まで凄く凝ってFC風にリメイクされてて本当に凄いね。
まだ1/3位しか進めれてないんだけど、もっともっとやり込んでみるよ。=3

あと…スレの方もしばらく覗いてたんだけど、やっぱり他のトコと同じ様に
ここも順風満帆に製作が進んでた訳じゃなかったんだね。
同じ話題で何度もループしてその度に荒れてるっていう感じがするけど、
こういうともすればそのまま企画倒れになってしまいかねない波風がありながらも
めげずに今まで製作を続けて来た職人さんには本当に乙と言いたい。
完成まであともう一歩みたいなので、どうか最後まで頑張って欲しいな。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 17:42:40 ID:n/xkLdGT
1ってさ、スレ立てる以外に何か貢献した?
やたら偉そうなのが鼻につくんだけど

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 17:55:21 ID:ZM0EJYgO
初スレ1が最初から他力本願で本来なら削除されるべき糞スレだったが
画像をアップした職人がいたおかげで今があるんだがな
いまさら偉そうに1とか名乗ってくる神経を疑うね

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 20:36:30 ID:9h+BfOtW
初スレ1は以前と随分人格変わったんだな。
ライトット削除厨と全く同じ文体になってるし^^

ずっとお前のレス見てきたけどさ、誰かの名前借りないと自分の意見すら言えないの?
本当にそう言ってる人の名前を出すならまだしも、毎回毎回捏造ばかりじゃないか。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 20:38:31 ID:12xdsbTX
言ってることが主旨と違ってるしなw
所詮は荒らしよ、俺たちの敵ではない

そして1だと証明出来る理由すらないという…w

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 20:40:05 ID:9h+BfOtW
>>349
バグの報告や気になるところを言ってくれるだけで製作に携われるんだぜ。
スタッフロールの「NANASHI」にも是非入ってくれ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:04:36 ID:zChsAT0R
>>354
それは同意。名無しとは言わずとも「-DEBUGGER- ALL USER(もしくはPLAYER)」くらい入れてもいいのでは。
…ALLはちょっと違うかな。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:26:11 ID:MHQFyVR8
スレの名前でいいんじゃないの?
漢字だってFCでも実現できるわけだし

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:16:32 ID:MVj8H7ZQ
SFC厨の自演がキモい

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:30:20 ID:JLBQuEiN
>>325です。
フリーズマン戦の床の件ですが何回か試してみましたが一回だけまた同じ現象が起きました。
具体的にはMendさんが言ったように、チップが凍ったり戻ったりを繰り返しているうちに、
一部分だけ違うチップになってしまうという現象です。入れ替わったチップはワイリーの
Wマークの右下の部分のように見えました。
何回か試してみましたが条件はよく分かりません。二回なったときの共通点は
@フリーズマンが最後 Aジャンクシールドで攻撃中 ということだけです。




359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 21:52:33 ID:bBsdfdgi
SFC厨とエミュ厨とチート厨死ね

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 22:06:40 ID:bBsdfdgi
どーでもいーですよ

ウィキの音声ファイル開くと串エラーが出ること
串の使い方する知らんわボケ!

<バカダイヤログ>
ネットワーク エラーが発生したので、ファイルを再生できません。
サーバーが使用できない場合があります。ネットワークに接続していること、
およびプロキシ設定が正しいことを確認してください。
<バカダイヤログ/>

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 22:14:44 ID:8rrCELkx
初代1がスレ建て
→初代34が試しに曲をファミコンアレンジ
→それを聞いてやる気が出たドット職人多数登場
→初代349、2スレ目241がプログラム化してみる
→それを引き継いでMend氏登場
→ドットのクオリティがバラバラなことが原因で荒れ、それらを総括する将軍・ナイーブが出現
→初代34を引き継いで3スレ目630が音楽職人化
→将軍・ナイーブと名無し達の議論のもとMend氏が制作を続けて現在に至る

こんな感じか?途中抜けてたりうろ覚えだったりするかも

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 22:14:52 ID:2DBAy5b1
@Wikiのシステムは糞だからな
MP3は保存でおkMP3は保存でおk

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 03:58:50 ID:/EgcK22R
SFC版の7厨でしたが
こっちのがおもしろいです
FC→SFCにて如何に駄作化されたのか
思い知ることが出来ました
ありがとう!

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 04:14:32 ID:zMOT4oIP
厨をつける癖がある時点でいつも荒らしさんですね

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 04:14:55 ID:ibzEAy18
懲りないな

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 05:27:12 ID:dAC+og0Y
>>364>>365
ありえないくらいコンビネーション早杉
いい加減、懲りてください

どちらの立場の煽りも自重

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 06:04:59 ID:ibneBkhX
>>366
ならお前が懲りて自重しろよ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 08:07:22 ID:/EgcK22R
なんか荒しと決めつける書き込みって
毎回その書き込み者に対して、意志疎通しあってるみたいな住人のコンビから
必ず連続でレスついてないですか?www

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 08:21:52 ID:Fk2tmfeW
なんだなんだまたライトット削除厨か

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 09:27:26 ID:8brhn6Gw
串エラーはよ直せボケ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 09:33:36 ID:8brhn6Gw
http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/player/webhelp/default.aspx?&mpver=11.0.5721.5230&id=C00D11B3&contextid=71&originalid=C00D0013



372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 10:12:05 ID:dAC+og0Y
現wiki管理人の285氏は忙しくて管理から退いたはずだから
いくら設定を直せって騒いでも無駄では・・・

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 10:20:28 ID:nusL+3Ot
将軍がSFC以降はカスでクズで糞ゲーって言い放った時
住人は皆ダンマリ決め込んでたしな
それに対して将軍は住人は皆、俺と同じ意見なんだって勘違いしてるし

SFC以降も愛している人たちには溜まらんよな、こんな企画潰れちまえって思うよ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 10:28:00 ID:nusL+3Ot
僕は違うからね(^о^)

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 10:55:13 ID:mRvBL0DW
SFCへの思い入れとかライトットの存在意義とか、正直な所どうでもいいんじゃないの?
ただ単に荒らすネタに使ってるだけで。

つーか企画潰したい奴なんていないと思う。
本気で潰したければもっと狡猾な方法があるはず。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 11:05:06 ID:hZHlghR/
>>370
串の使い方もわかんないの?

>>373
お前もダンマリ決め込んでたんだろ?
アホか

>>374
m9(^Д^)プギャー

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 11:35:46 ID:Fk2tmfeW
>>375
潰そうとしてる奴がガキだったら…?
方法なんておもいつき!ふしぎ!

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 13:22:31 ID:iKWX3MEl
工事用メットを被せたり
ダスダス言ったり
だっせぇ扇子広げたりしなければ
ライトットはなんとか許せる

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 14:25:24 ID:dAC+og0Y
>>373
住人が全員自分と同じと思わないように

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 14:28:24 ID:ibneBkhX
将軍は7をクソゲーって言い放ったっけ?
グラフィックとかぼろくそには言ってたけど
アクションゲーとしての7は?って聞かれたときは
「流石の俺でもアクションゲーとして糞ならクリアまでやって無い」
って言ってなかったか?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 14:29:43 ID:pUMiYDRB
言ってたね
ってかアクション面では良作だからこそ、このFCリメイクも面白いんだよ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 14:32:35 ID:Fk2tmfeW
>>380
それを勘違いしたキチガイが俺も将軍と一緒の意見!みたいな
主張してきて崩れたんだろう

でそのキチガイがライトット削除厨、と

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 14:38:29 ID:dAC+og0Y
そもそも「余分な要素や演出を省けば7は良ゲーになるのでは?」
って企画だと思ってたし

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 14:43:31 ID:dAC+og0Y
ライトット削除削除言ってる奴も酷いんだけどさ、煽っちゃ駄目だろ
あと、可能な限りSFC7尊重しろってしつこい奴もきついわ・・・
いつからここはこんなんになったんだよ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 14:58:25 ID:zMOT4oIP
>>383
この移植への思いは人それぞれ違うだろう
だから職人どうしが喧嘩してる時期もあった
キャラや演出以外に
SFCの狭い地形やロックマン操作性が嫌だった人もいるんじゃない

>>384
SFC7尊重しろなんて誰も言ってないしw
被害妄想が強いお前がキモイよ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 15:02:16 ID:ibneBkhX
狭い地形か
7やってるとFCと比べて狭いとは感じるが
7の中ではあのサイズとアクションはかみ合ってたと思うよ
だからこそここでサイズを変えただけでボスの強さの変わりっぷりに悩むってのがあるわけだし
7の操作性って悪かったっけ?6の後だから悪いとは感じなかっただけかもしれないけど

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 15:04:18 ID:Fk2tmfeW
7はやりやすいし面白かった
普通に良作

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 15:23:15 ID:ibneBkhX
初回プレイだと面白かったな
繰り返しやるようになってデモシーンの多さにうんざりしたが
特に開始2分

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 16:24:11 ID:/EgcK22R
今では僕もみなさんと同じように
SFC版の7はカスだと思えます

将軍さんの言う通りでしたね
SFC版の7はカスです
だからカプコンも8はまったく変えて来たんだね
カスで売れなかったから

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 16:50:25 ID:zMOT4oIP
君はこんなところで遊んでないで
さっさと宿題でもしてなさい

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 17:14:07 ID:Vj71VRdr
いいかげんみんな落ち着け。意見を出すだけなら煽る必要はないだろう。
せっかくもう少しで完成なんだ。みんなも完成したのが見たいだろう。
頭冷やそうぜ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 17:37:04 ID:zha66R9e
ケンカヨクナイ、ミンナナカヨシ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 17:40:52 ID:434g+/cx
SFC厨自重しろとかライトット削除厨が自演してますとか

無駄な罵り合いは「意見」ですらない

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 00:25:21 ID:ppG5LxjD
コンビネーションの早い365だけど、一日見てない間になんだこの流れは・・・

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 04:40:56 ID:QIC1RZFI
みんな、ライトットそんなに嫌い?
まるで、何か殺したいほど嫌いな勢いの人も見かける

ライトットがゲームキャラながら哀れに思えてきた
餅ついて欲しい

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 07:40:03 ID:bcjSgW76
>>395
オープニングで下らんギャグやってるの見て思わずカセット割りそうになったからな
やつの姿見たくないからビッグエディ使ったことないしネジも放置
最初からやるときもパスワード使ってオープニングステージ見ずにすむようにしてる

まぁ正直7が残した最大の汚点といって差し支えないと思ってるよ
8やロクフォルでも相変わらずアイテムショップなんて代役がきくもんやらされてるの見れば
スタッフからもろくな活躍の場与えられようとしてないのは一目瞭然
テングマンステージのシューティングでも出てるようだけどいつもビートしか使わないから知らん


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 07:42:18 ID:WeRwW6cU
>>396
じゃあ割って死ねば良かったのに

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 08:06:50 ID:172keTqp
下らなさ加減で言ったら特殊武器ゲット時のロールも相当なんだけどね。

うーん、なんていうか…なんだ?
扱いがひどい上にギャグがしょうもないキャラを指して「こいつしょべえwwwwそれがライトットクオリティwwwww」っていうならまだ分かるんだが、
「こいつは俺達のロックマンを穢した許されざる存在だ」と憤りを感じるのはなんか違うと思う。
まるで"億千万やエアーマンには怒りしか感じない真のロックマンファン"みたいだ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 08:20:19 ID:gda7/IE9
エアーマンは歌詞の現実味のなさにむしろ呆然とした

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 11:12:06 ID:Iv2cfFBx
>>398
真のロックマンファンならシリーズやキャラを否定しない
おっくせんまん最高とか言ってる
2以外は興味ないやつらと同レベル

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 11:15:13 ID:bcjSgW76
>>397
当時中学生だったからな、そんなもったいないことできん

>>398
そらファミコン版アホみたいにやりこんで
SFCに移行ということで期待に胸膨らませて買ったのに
冒頭からあんなゴミ漫才見せられたら憤ってもおかしくないぞ、純粋なファンとしてはな
アクション自体は悪くなかっただけにライトットの邪魔さがいっそう際立つ形になった
だからこそこの企画が始まった当初から喜び勇んで
ドット絵の作成やらテストプレイやらいろいろ協力してきたんだ
ちなみに億千万やエアーマンは大好きです

>>400
それはファンじゃなくて信者って言うんだぜ
本当のファンなら悪いところは悪いとちゃんと指摘するもんだ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 12:55:15 ID:Iv2cfFBx
>>401
いやファンも信者と変わらんからww
少なくとも君はFC版の信者だろ?
FC本家以外のシリーズはロックマンと認めないタイプじゃないの

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 13:13:02 ID:nIkQKkqj
俺むしろライトットの存在意義よりEDのロックマンとワイリーのやりとりの方が納得行かないんだが
ライトットなんぞの件で揉めてたら一生先に進まないと思うんだ

そろそろ白黒ハッキリしてよ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 13:14:13 ID:ZUjduKrR
おれをただのロボットとおもうな!
陰険に死ねぇ!

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 13:42:34 ID:bcjSgW76
>>402
んなことないよ
別にFCを全肯定などしてない
どの作品も不満点は少なからずあるもんだ
あと別にFCだけでなく8もロクフォルも好きだしXシリーズも好きだぞ
7だけじゃん、あからさまに寒いギャグとか浮いてるのは

>>404
漫画版では結構容赦ないんだよなw
ワイリープレスの風防破壊してコクピットに直接チャージショット撃ち込んだり
「ロボットは人を傷つけてはいけない、だがお前は別だ」とか言ってたり

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 13:44:31 ID:wjoarsxG
>>401
お前の気持ちはよく分かったが、ライトットをそこまで嫌ってないやつだっている。
いろんなロックマン好きがいるんだ。
お前さんは当初からライトット完全削除の方向に行くと考えて協力していたかもしれないが、
そんなことはどうなるかは分からんし、スレの流れが望んだ方向に行かなかったからといって
そこまでしなくてもいいんじゃないか。そういう書き込みをすると雰囲気が悪くなるということが分からんのか?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 14:47:36 ID:172keTqp
複数人で進める企画だからね
ある程度の妥協は要る

408 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/21(月) 14:53:09 ID:DBu1QOQo
>>401
意見ありがとうございます。
(って、今後は他の方にもつけるべきですかね?)

401さんの感覚はかなり俺に近いですね。
俺も今までの新ロックマンもほとんど遊んでます。
(最近だと流星よりもZXAが面白かったなあ)

別におくせんまん、エアーマンは嫌いじゃないし
公式じゃないものになんで皆あそこまで目くじら立てるのか
理解できなかったり…
(エアーマンはアレは「普通、負ける筈無い」というネタソングでしょ?
スレチなのでこれ以上は書きませんが)

7は7以前、7以降と明らかに違うんですよね。
そこがまぁ、新キャラライトットの前面プッシュをはじめとする
武器ゲット漫才(これも7のみ)なのではないかと。

ちなみに誤解されてるようなんで一言言っておけば、
俺は別に「キャラクターとしてのライトット」はそんなに嫌いじゃないです。
むしろ、あそこまでのインパクトを出せて凄いキャラ、とも思っています。
(ゴンスケ&勉三さん的なキャラの強さですが)

ただ、その存在があまりにも「ロックマンのゲーム」に合わない。
というか、アナザー、番外編、漫画、アニメとかの派生ロックマンなら
いくらでも彼の受け皿ってあると思うんですよ。
ライトットの居場所って本来そこかなあ、と。

FCロックマンという流れの中ではあり得ないキャラ、
合わないキャラとして、俺はライトットは「FC版ならいらない」という感じなんですが…

409 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/21(月) 14:57:49 ID:DBu1QOQo
>>406
確かにスレの雰囲気が悪くなるかもしれません。
…というか、もう悪くなってます。

なら、罵りあい、煽りあいを不毛に繰り返すよりも
どこが嫌、何が良い、という各人の思いを明確化した上で
意見交換すべきじゃないかとも思うのです。

同じ妥協するならする、割り切るなら割り切るにしても
頭ごなしに決め付けて決定していくよりかは、各人が納得
いけるんじゃないかと。
それで俺も「何が自分でも嫌なんだろう」というのを
自己分析しながら書き込んでいます。

>>407
もうすでにいろんな部分を妥協して俺は参加してますよ。
そこは本当、仕方が無い部分だと思います。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 14:59:17 ID:ZUjduKrR
ライトットに端を発する漫才パートが
無印とXの差別化、子供向けな印象を植え付けてる って感じなんだお

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 15:55:26 ID:bcjSgW76
>>410
子供向けじゃなくて子供だましって感じだけどな
そういう要素入れるにしても時と場合ってのがあるっしょ
真面目なシーンで寒いギャグはさんでも緊張感台無し空気読めとなる
オープニングにしても武器ゲットシーンにしてもな
そんなワケで7のロールちゃんもあんま好きくなかったり
取説の欄外みたいな場所でやる程度にとどめとけば
こう角が立つこともなかっただろうになぁ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 15:58:49 ID:5rxFIJz1
正直言うと笑えないものばっかだったよな
唯一笑ったのがサンダーストライク取ったときのやつ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 16:00:02 ID:gda7/IE9
サンダーストライクっていうと電気代が浮くわってやつか

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 16:03:04 ID:5rxFIJz1
>>413
あれ?
ヘソとられるとか言うやつじゃなかった?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 16:05:12 ID:gda7/IE9
>>414
ごめん>>411-412と読んでロールちゃんの話しかと思った

416 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/01/21(月) 16:20:40 ID:ch5jlcUk
おっす、おひさ。
ざっと読んだが>>400みたいなアホって
ほんとに存在するんやな。びっくり。
そりゃぬるいスタッフが集まるわな。

さて、最新バージョンプレイしたよ。
ボス集合ステージ以降からやって無かったから
すげえボリュームだった。感激してるよ。
Mend、ナイーブ、ほんとにお疲れ様。
がんばりすぎだよ、まじ。あと、ワイリーステージの背景職人もお疲れさん。
かなりかっけーぞ、おい。
予想はしてたがワイリーステージの曲どれもかっこわるいな。
いや、ファミコンアレンジの話では無く
原曲の話。ファミコンのロックマンシリーズって
ワイリーステージに入ってからかなり盛り上がるんだが
7は駄曲のおかげでワイリーステージ進んでも
いつまでたってもクライマックスって感じになんねえな。
ここでもそれがきっちり再現されてる。
まあ曲がそうだから仕方ないんだがね。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 16:28:01 ID:ZUjduKrR
おっす!将軍おっす!

418 :将軍 ◆jZYDiH2ZXQ :2008/01/21(月) 16:38:14 ID:ch5jlcUk
あと、ライトットな。
俺も意見はナイーブと同じだな。
っつか、ドットにするにしても扇とか要らんだろ。
色も1パレで十分だ、緑の塊にすればいい。
公式イラストを見ればわかるだろうが
ライトットは無駄に書き込みすぎなんだよね、なにもかも。
だからデザインから変えてやればいい。

ライトットは存在のすべてが浮いてて
ロックマンの世界観をぶち壊してる。
だから要らないってのもあるから
俺達が俺達のライトットを産み出せばいいんじゃね?
寒いギャグも言わず、頭が良い
ライトの助手ロボットの
ライトットを。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 16:39:12 ID:WeRwW6cU
>>416
おかえり!
俺も思ったけど、7の曲って格好良い曲ほとんど無いな…
ワイリー1と2なんて地味過ぎて鳴ってないようなもんだ…
3、4はまあまあだけどやっぱりFCよりダサいな

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 16:45:19 ID:emOaHDaS
結局FCに勝るハードは無かった

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 16:50:04 ID:1MEctVjy
ワイリー1は緊張感あっていいし、ワイリー3は屈指の格好よさじゃあないか
ワイリー2は微妙すぎるが

422 :将軍 ◆jZYDiH2ZXQ :2008/01/21(月) 16:51:40 ID:ch5jlcUk
あと、スラッシュマンステージ
クオリティあがってるじゃん。

で、横顔スラッシュマンだが
これは当時正面顔で進めてた俺に
「スラッシュマンの個性は横顔であること」
だとかいう住民達の意見を尊重して
俺が作ったわけだがやっぱ横顔は浮いてるよ。
完成間近になって、さらにそう思うわ。

やっぱ俺が言ったように、ファミコンシリーズに則り、
正面に修正したのを使うべきだった。
あの時、強行してでもな。

で、それをナイーブに話したら
ナイーブも同じ考えだったんで
スラッシュマンの正面修正を施すことにした。

近日ナイーブが用意するから
しのごの言わずに実装するように。


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 16:54:11 ID:1MEctVjy
ですよねー。横顔はどう考えても違和感ある。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 17:07:34 ID:WeRwW6cU
>>422
面白そうだ
正面顔期待してますね

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 17:17:40 ID:gda7/IE9
>>422
正面顔って以前アップされてた奴が立ち絵元ですか?
それとも新規に?


426 :将軍 ◆jZYDiH2ZXQ :2008/01/21(月) 17:23:17 ID:ch5jlcUk
あのまま使うわけ無いよ。
職人のセンス、技術力も日々成長向上してる。
修正は必要だ。
特にあの正面なんか仮だったから。

まあ、見てなよ。

427 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/21(月) 17:26:44 ID:DBu1QOQo
将軍、お疲れ様です。

ワイリー撃破後のデモ、絵まわりまとめました。
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00854.lzh.html

確認用
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00855.gif
解説文
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00856.gif

ちなみにワイリーカプセルの消えるアニメですが、
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00841.gif
最後のフラッシュは画面全体ではなく、黒部分のみフラッシュさせてください
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00859.gif
ここは、ここのBGの黒を141に塗り換え、フラッシュ時に176にチェンジする感じです。

警報に関してはこんな感じです。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00860.gif
同じくBGの141を

133>149>165>149>133>141……で繰り返しアニメで。

428 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/21(月) 17:33:41 ID:DBu1QOQo
引き続き、この続きのエンディングの流れ改定
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00857.gif
テスト用GIFアニメ
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00858.gif

EDのボス紹介はこんな感じで入ります。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00861.gif

試しにワイリーナンバー順にボスの紹介
(手動での擬似フェイドイン&アウトつき)
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00862.gif

上のはスラッシュは横顔のままですが、試しに正面にしたもの
(まだ作業中)も入れてみました。こちらの方が全ボスの中でも
違和感が少ない。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00863.gif

※スラッシュマンはまだ細部を詰めていきます。

429 :将軍 ◆jZYDiH2ZXQ :2008/01/21(月) 17:35:40 ID:ch5jlcUk
というか、過疎に、身の無い議論に、煽り合い
俺が居たころよりひどいな。

今のスレを見る限り
ファミコンロックマンを愛する職人が
わざわざ住民に意見を求めず
すべてを強行した方が良いのが出来ると思うよ。

presented by2ちゃんで行くのかなんだかしらんが
2ちゃんをそこまで立てる必要なんか無い
2ちゃんのおかげでもなんでも無いんだから。

ただ、出会った場所が2ちゃんだっただけだ。
2ちゃんがあったから出会ったことと
完成させたことは別。

2ちゃんがプレゼンツに絡む理屈にゃならんよ
会話するのに利用した場所が2ちゃんだっただけだ。
お前らの頭じゃ、
制作で利用したスタジオ名や会議室の名前を
プレゼンツにもってくんのか?

ナイーブや俺(多分Mendら職人も)は2ちゃんねらでもなんでも無い。
書くなら、presented byロックマンファンだかなんかにしろ。
大体住民の中でまともに機能してくれた協力者も
ロックマンが好きだからやってくれたわけだから
ロックマンファンで区切るのが正解で
2ちゃんで区切る必要は無い。

映画と同じように
FCロックマン研究会やFCロックマン委員会でもいいじゃん。

アホなヤツら、役に立たないヤツら、
足を引っ張るヤツらの巣窟の
2ちゃんを代名詞にしたくないわな。

利用はしたんだからエンドロールの
サンクス項目のひとつにでも
小さく2chって入れておけばいい。

ハッキリ言って、ほんとは
presented by職人でもいいくらいだ


430 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/21(月) 17:37:50 ID:DBu1QOQo
Mendさんにお願いしたいのは、フラッシュアウト&フラッシュインの実装と
(今まではブラックアウト&ブラックインはあった)
エンディングではボス紹介、(暫定として)ブラックイン&アウト処理かな、と。

個人的にホワイトイン&ブラックアウトも捨てがたいんですが…
テスト
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00864.gif

この処理を入れるにあたり、ボス紹介オビと流れる星星はパレット下段で
描写すべきと思うので、それはまたエンディング作業に入る頃までには
俺の方で用意しておきます。


431 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/21(月) 17:40:59 ID:DBu1QOQo
>>429 将軍

2ちゃん色を出す事を嫌がってる人もいますから
「FCロックマン7製作委員会」的な名称はアリかもしれません。

とりあえず、ならばという感じで俺は一票入れておきます。

432 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/01/21(月) 17:44:40 ID:ch5jlcUk
>>431
うむ、それが良い。

FCロックマン7制作委員会でいいやん。

もち、漢字はローマ字にしてさ。

決定な。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 18:00:17 ID:wZRMWCFg
>>432
それじゃ
「FC ROCKMAN7 SEISAKU IINKAI」
で英字としての語呂が悪くない?

「FC ROCKMAN7 STAFF」
くらいの方がシンプルで好きかも。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 18:00:28 ID:gda7/IE9
>>432
なんでトリップがころころ変わってるんだ?
固定してもらわないとまたいらぬ誤解を招くんだが

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 18:03:18 ID:BmnFmk5u
>>433
そっちのがまだ良いな。
委員会とかは堅苦しいイメージがして何か違う

436 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/21(月) 18:04:21 ID:DBu1QOQo
>>433
それなら「ROCKMAN7 FC STAFF」の方が
俺はいいかな…と。

「ロックマン7〜〜」って流れの方が良くないですか?
あくまでベースはロックマン7である、というのが
とりあえず頭についてる感じで。

どうでしょう?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 18:15:15 ID:wZRMWCFg
>>436
おk

438 :将軍 ◆Sq4JML1M.o :2008/01/21(月) 18:24:07 ID:ch5jlcUk
>酉
すまん、ひさしぶりすぎてさ、
どれだっけって探ってる。
どっちかだよねw


まあ確かに見映えはスタッフが良いけどさ
ロックマン7スタッフとか
なんか前に出すぎじゃないか?
委員会のが謙虚な姿勢を取れるんだが
同好会みたいな。

あくまでファンみたいなニュアンスを出したい。
スタッフじゃそれが出ない。
委員会をローマ字にそのまました語呂の悪さは
ファミコンならではじゃねーか?
ファミコン時代はそんなのもよくあった。

それか委員会、同好会、みたいなんを
英語表記するのは?


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 18:25:40 ID:6ced2qZr
ん〜、なんかもっと、「ロックマン7のFC化を願うファンの集い」みたいな言葉無いかな〜。
スタッフでも良いんだけど、なんかスタッフロールの出だしみたいになるからもうちょっと別の言葉のほうが
良いかも。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 18:30:08 ID:6ced2qZr
おっと、将軍と被った。スイマセン。

441 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/21(月) 18:36:32 ID:DBu1QOQo
>>438>>439
了解、ならば俺の方ももう少し考えてみますね。

…と、流れ的にスルー状態になってしまってますが、
ワイリーはMendさんへの連絡だからスルーでも良いとして
エンディングの流れって>>428でどうでしょうか?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 18:44:17 ID:ZUjduKrR
2chを押し出さない って事なら別に
団体名つけることに拘らなくても
We love FC ROCKMAN とかでも良いんじゃ

ほんでRespect for CAPCOM(例のロゴ)
で締めれば

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 18:45:21 ID:wZRMWCFg
同好会、ファンの集いって事だと「FAN CLUB」とか?
ファミコンロックマンのファン同好会となるなら
「FC ROCKMAN FAN CLUB」

うーん、これだと単なるファンの寄り合いみたいだから
製作スタッフっぽくなくって何か違うな

444 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/21(月) 19:16:07 ID:NGcnNGxt
>>430
要するにホワイトイン&ホワイトアウトがEDの演出として必要なわけですね
ボス作業の合間に、どう実現するか考えておこうと思います

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 19:17:49 ID:gda7/IE9
>>441
4から5への流れがよくわからないかなぁ
あと個人的にホワイトイン・ブラックアウトかな

446 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/21(月) 19:29:18 ID:DBu1QOQo
>>444
そうです、お手数かけますがこのほうが綺麗と思うんで
お願いします。

>>445
4から5の流れですが、テスト用GIFアニメ
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00858.gif
を参照してみてください。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 19:45:13 ID:gda7/IE9
>>446
どうもです

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 20:56:42 ID:wZRMWCFg
>>441
エンディングはこれでいいんじゃないですか?
集合写真が入るなら、って注釈もあるし
それと自分もホワイトイン・ブラックアウト希望

あと、曲に関して将軍からの指摘で思ったけど、
ワイリー面に入ってからの音楽、物足りないね・・・

ワイリー面、フォルテ、ボス戦とか
同じメロディのまんま、もっとパワーアップというか
緊張感というか、ノリの良いFCアレンジってできないのかな?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 20:59:54 ID:1MEctVjy
ワイリー3は34氏のやつのほうがいいよ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 21:05:40 ID:Iv2cfFBx
音職自体やるきないもんなぁ
630はWikiにMP3でしかアップしないし

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 21:10:17 ID:WeRwW6cU
>>450
MP3のどこが悪いの?どこが悪いの?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 21:10:45 ID:wZRMWCFg
あのMP3はちゃんとピーチューンファイルで提出して欲しいよね

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 21:15:05 ID:wZRMWCFg
>>451
MP3のままじゃ、実装不可能
ゲーム内に入れる為にはピーチューンで出してくれないと

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 21:41:58 ID:QoF4Yl6E
「ROCKMAN 7 FC」で、
FCはファミコンとファンクラブを兼ねて。


…あとフライドチキンとフットボールクラブと
フランチャイズも。ってライトットが言ってました。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 21:42:23 ID:ZUjduKrR
ライトットめ!

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 21:58:33 ID:WeRwW6cU
漢字でいいよ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 22:27:30 ID:6+XvpDTl
このスレのタイトルがこのゲームの作成者を形容する言葉として最良だろうよ
漢字だってFCでも表現できるわけだし

458 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/21(月) 22:39:59 ID:DBu1QOQo
ロックマン2のOPのテキストみたいなものですね。
専用に新規の8×8の「風」を作成し、起動時には

      ロックマン7をFC風にリメイク
          PRESENTS

エンディングスタッフロール時には

      ロックマン7をFC風にリメイク
           STAFF

でMendさん以下の名前が並んで、ラストに
「CAPCOM」ロゴの下に

         PRESENTED BY
ロックマン7をFC風にリメイク

って感じでしょうか?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 23:08:13 ID:GsNjt/Nw
8×8で『風』描いてみたよ
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00865.gif

460 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/21(月) 23:25:49 ID:DBu1QOQo
>>459
回収しました、乙です!
ファミコンフォントだと、なんか良い味わいがありますね…

後は他の人の意見も欲しいところです。

俺の方はゆるゆるとOPデモまわりに入ってます。
思った以上に面倒で、もう少し時間がかかると思います。

461 :将軍 ◆jZYDiH2ZXQ :2008/01/22(火) 00:17:31 ID:18fCMOb1
ふざけんな。
スレタイなんか使ったら
2ちゃんも一緒じゃん。

どう転んだら俺の
「そもそも2ちゃんは関係ないから制作委員会とかで」
から、スレタイになんだよ。


462 :将軍:2008/01/22(火) 00:24:47 ID:18fCMOb1
ナイーブも、
2ちゃん色を出すのを嫌う者もいるんでって
賛同しといて、スレタイで進めてんじゃないよ。

一緒だよ、んなもん。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 00:27:10 ID:QatgNs5Z
皆さん乙です。ED案なんですが、崖の上のフォルテ・ゴスペルは画面右側に表示させる、というのは
どうでしょうか?なんかロックマンもフォルテもどっちも左に表示するより対峙してる感が出ると
思いますし、なにより右がずっと空きっぱってのもなんだかなぁ、と思いまして…
具体的には、
・歩くロックマンの絵が上に視点をずらしながらそのうちフェードアウト
・代わりにフェードインしつつ崖下から視点が上昇しながらフォルテ達の絵が画面右に登場
 (その後の流れ的に「崖下から視点が上昇しながら」ってのは無いほうが良いかも…)

・・・みたいな感じで。イメージ的には城を見下ろせる崖でフォルテ達が佇んでる、みたいな感じ
なんですけど、どうでしょうか?

464 :将軍:2008/01/22(火) 00:32:46 ID:18fCMOb1
2ちゃんねらの話や作品のフラッシュかなんかには
必ずスレタイや板名が表記され、
そこの住人達がみたいなアピールしてるが

2ちゃん色を嫌うやつらは
そーゆーのを嫌がってんだよ。

んで、俺はこのスレ住人の中で
ほんとにこの企画に貢献した人間なんて
数人としか思ってない。

大半が職人らが制作して来たんだよ。
覗いたり、楽しんだり、煽ったり、荒らしたりしたやつらが
大半のスレ名なんぞ、記載する必要無い。
恥しいだけだ。

円滑に会話する場所として2ちゃんを使っただけで
ねらが集まってがんばったわけじゃ無いんだよ。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 00:57:58 ID:x4WhsONu
そうだな
Mend氏のアプリは2chとは関係ないということで
EDにはMend氏のアプリに使われている
素材を作った職人の名前だけを入れておけばいいよ

466 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/22(火) 01:12:07 ID:S9tVn73Z
>>将軍
俺としてはあんまり長ったらしかったりは嫌かな、とも思ったんで
短くていいかな、程度の認識でした。すいません。

ならば
「FCロックマン7製作委員会」(この場合、8×8漢字フォント作成)
「FC ROCKMAN7 SEISAKU IINKAI」(上のローマ字版)

他に出てたものが
「We love FC ROCKMAN」
「FC ROCKMAN FAN CLUB」
「ROCKMAN 7 FC」
この辺は意向とちょい、違う…と。

ちなみに、「風」の漢字フォントを見て結構、気に入っちゃったんですよ。
8×8の漢字文字フォントってロックマン2のOP的で好きです。

そんな訳で、俺から言えるのは製作委員会を漢字表記…かなあ。

467 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/22(火) 01:18:23 ID:S9tVn73Z
>>463
ご意見ありがとうございます。
そうですね、両方左寄りなのはちょっとバランス悪いですね。

・左側の歩いてるロックマン→上にPANしながらフェイドアウト
・右側に崖を下からにPANしながらフォルテ達がフェイドイン

って感じでしょうか。

ちなみに星空以降前にフォルテ達の所を上に向かって
PANさせたかったのは、星空の下にいるフォルテ達から
上昇していって、星が流れるシーンに繋げたかった、といった感じです。

フォルテのシーンで素材提出されてた流れ星をここ(フォルテんとこ)に
入れてから…の方が繋がりがわかりやすいかな?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 01:23:46 ID:vRKHqwPY
別に2chクレジット等には要らないけど2chを何故蔑む必要がある?

将軍なんて
1 コテ・酉付けている
2 コメントに草(W)はやしている
3 割と書き込みしている
でどうみてもネラーですありが(ry




で遅くなったけど将軍お帰りなさい


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 01:25:47 ID:iVAI9juX
>>468
お前は何を言ってるんだ?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 01:34:28 ID:eozxT5KB
「SEISAKU IINKAI」ってなんか見づらいから「SEISAKU TEAM」とかでいいんじゃね?
製作委員会を英訳するなら「PRODUCTION COMMITTEE」って感じか

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 01:37:20 ID:x4WhsONu
>>468
将軍達はただのネラーを超えた存在なのだ
同じ扱いをされるのはご不満だろう

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 01:43:01 ID:2q5lRtZm
2chを嫌ってる訳じゃないだろ
たまたま職人が集まった場が2chだっただけで
実際は裏で連絡取り合って作業してた訳だし

473 :将軍:2008/01/22(火) 01:51:38 ID:18fCMOb1
>>472
うん、そんなとこだ。


>>ナイーブ
ごめん、今メル読んだよ。
勇み足だったかいな?
まあ、大丈夫そうだが。



474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 02:16:51 ID:i+Ri9Njf
将軍来てたのか。
俺は付属テキストに細かいとこ書いて、後は2ch臭一切消したのを推すぜ。
ここまで良い作品できてるんだから最後まで妥協しないでほしい。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 02:34:00 ID:Dk3/zexZ
一部2chが無けりゃ協力すらしようとも思わなかっただろうけどね
俺もドットやったが

476 :将軍:2008/01/22(火) 02:34:18 ID:18fCMOb1
>>474
そうだな。。。
忘れてたわ、この覚悟を。
ありがとな。
お前のレスでスイッチが入ったわ。

俺は決めた。
俺はこのスレでこの企画に全力を尽す。
後のことは一切考えず、
この企画で、最強のクオリティを
最高の7を完成させる!!

妥協は無しだ!!
俺に任せろや!!!


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 02:36:01 ID:Dk3/zexZ
さてどうなるか…スラッシュマン含めて期待。

478 :バイオ三枝イラッシャーイ。:2008/01/22(火) 03:20:49 ID:GR+zZcEE
私案
FC ROCK MAN 7 CIRCLE

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 04:10:07 ID:iVAI9juX
>>478
サークルか、アマの集まりっぽくていいね

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 04:11:48 ID:ykE2ZRMs
将軍もライトットは削除
これで全職人がライトットは削除と言ってるんだよ
ライトットは削除の方向で

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 04:14:31 ID:Dk3/zexZ
>>480
厨きたあああああああああああああ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 04:22:00 ID:m5+Dr+ma
>>481
一々うざいよお前

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 04:24:20 ID:Dk3/zexZ
>>482
そうだね騒ぎ過ぎだね
チョンはほっとくか

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 04:30:55 ID:ykE2ZRMs
>>483
まだライトット否定派がひとりだと思ってる奴がいる

俺は帰って来た将軍の意見を聞いて
職人らの統計を取って削除でいこうよと言っただけ
もうライトット否定派の方が圧倒的多数なのは確実だし
煽ってばかりしか脳が無いのか?SFC厨は
一生ROMってろよ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 04:37:47 ID:Dk3/zexZ
ああ、日本語が読めないのか…可哀想に

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 06:17:11 ID:OR2mM4at
いまひとつ流れが読めてないのだが、
PRESENTED BY 2ch はずっと使われてたのに、
なんで突然変更する流れになってるんだ?
2chかどうかはどうでもいいけど、
いきなり「制作委員会」とか「ファンクラブ」とか言われても
「そんなのなかったじゃん」としか思えんのだが。

>>476
背景も妥協無しでもっとファミコンぽく頼む。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 06:45:12 ID:m5+Dr+ma
流れなら>>429から

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 07:42:37 ID:OR2mM4at
あ、ずっと使われてたのは PRESENTED BY 2ch じゃなくて 2ch PRESENTS だったか。
いずれにせよ、2ch という単語はずっと使われてきたわけで、なぜ今更騒いでるんだか解からん。

つか、もともと製作チームみたいなものを結成したわけじゃないんだし、
今更何かをでっち上げるくらいなら、PRESENTS表記自体なくして、
ROCKMAN7 FC-LIKE REMAKE
とか
ROCKMAN7 FAMICOMIZE
みたいにしたほうがいいような気がする。あえて何か付けるなら、「PROJECT」とか……。
委員会みたいのがあったとは思えないけど、FC化という「計画、企画」は確かにあったと思うので。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 07:54:52 ID:iNKi7i7M
まあ、基本将軍の意見は絶対だからな。

490 :将軍:2008/01/22(火) 08:03:36 ID:18fCMOb1
>>486
今更じゃねえよ。
2ちゃんプレゼンツのロゴなんぞ
どうでもいいから後回しにしてただけだ。

制作も大詰め向かえて来たし
エンドロールの制作入ったから
このタイミングなだけ。

あとな、お前なんぞに
発言権はまったく無いから。
偉そうにほざくな。

仮に委員会やチームで行くなら
職人や貢献したやつらがそうだったと言うだけだ。
とってつけたチームだろうがなんだろうが
お前が言うな。
ほんとは職人名だけでもいいくらいなんだよ。

あと、背景もいじるから安心して黙っとけ。


491 :将軍:2008/01/22(火) 08:16:40 ID:18fCMOb1
あと、
FCロックマン7制作委員会は確定では無いよ。
もっとイメージにあうのがあればそれにする。

ただ、今んとこ有力なのは無いな。
揺れそうになったのは
>>470の制作チームってのかな。

まぁ委員会って文字を
8×8で作ればかっこよくなりそうだ。

っつか、ひらがなやカタカナでもいいんやない?
スレタイのフォントに違和感無かったんなら。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 08:21:17 ID:Z7H66Xva
とりあえず4パターン作ってみた
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00866.gif

漢字はゴシック体のフォント縮小させただけだから違和感あるかも

493 :将軍:2008/01/22(火) 08:26:32 ID:18fCMOb1
>>492
うお、はやっ!
おつかれさん!!

良い感じじゃーん!!
びっくりした、やるじゃねえか!

494 :将軍:2008/01/22(火) 08:35:31 ID:18fCMOb1
とりあえずはこの方向で行くか。
漢字のが味があって、エンドロールのラストにゃ目を引ける。

まあ漢字はさらにファミコンらしく
細かい劣化修正を施す必要はあるな。
ロックマン2の漢字フォントもひどかったから
あの味をかもしだそうや。

495 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/22(火) 10:47:29 ID:S9tVn73Z
E缶について、提案があります。

現在、SFC7に添ってE缶W缶、共に上限が4に設定されてますが
これを既存3〜6と同じように、上限を9にした方が良いと思います。

SFC7の場合、買い物システムがあり、ステセレ前なら
いつでもE缶入手可能、というところとのバランスを取る為に
E缶の上限は4だったのだと思うのです。

で、FC7ですが買い物は当然無いですし、ステージ中からしか
E缶、W缶の入手方法はありません。
ならば上限が9であっても、バランス自体はステージの方で
取ることができますから。
(エディからE缶W缶もらえたら、それはラッキー、と)

いかかがでしょうか?

496 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/22(火) 10:50:53 ID:S9tVn73Z
>>488
「PROJECT-ROCKMAN7FC」

って事ですね。

或いはカタカナで他部分と差別化するなら

「プロジェクト・ロックマン7FC」

かな。

>>492
仕事早いですね、乙です。


プレゼンツに使われる名前に関しては、
俺の方は将軍、皆さんにお任せします。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 12:04:36 ID:x4WhsONu
これからは将軍の意見でいろいろと決まっていくことだろうし
もうプレゼンツ将軍でいいんじゃね

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 12:18:27 ID:eozxT5KB
>>495
いいと思いますよ。
けどそれやるならW缶はいっそ廃止した方がいい気がする。
W缶まで増やすと無限ラッシュジェットがひどいことになるでしょ。
ワイリーステージ1の暗闇地帯とかハンニャ戦とか。
もともとそれくらいしか使い道ないわけだし
消してしまえば置き場所考える必要もなくなるっしょ。


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 13:32:25 ID:CchH63MW
はじめまして。
職人の皆さん、FC風ロックマン作成お疲れ様です。
ナイーブさん提案のE缶の話で気になったのでコメントさせてください。

実は市販のロックマンシリーズをこれまでやってきた経験からして、
FC版のようにE缶9つあっても、あまり意味がない気がしています。
うまい人はあっという間に9つたまって持ち腐れ、
うまくない人はあっという間にE缶0個、
そういう状態になるんじゃないかと考えてます。

元祖の7以降、E缶の数が減らされたり、なくなったりしたのは
そういった不公平感をなくすためではないかと考えます。
そして買い物システムも、そうした流れからではないかと…。

なので7のもともとのゲームバランスを考えると
E缶4つ+S缶くらいでいいのかと。
(僕個人はそれでもE缶ありあまってますが…)

個人的には、不慣れなプレイヤーのために
ゲームオーバー時にE缶1個でリセット、ってのはどうかな…と考えてます。
(実は0個か1個かを除けば、元祖2の仕様です)

追加はS缶でもいいかもしれません…。
今のままだと、ハンニャステージまで入手不可ですし…。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 13:34:26 ID:OR2mM4at
>>490
>あと、背景もいじるから安心して黙っとけ。
悪いけど、ドット絵のセンスはともかく、
ファミコンの仕様の理解度に関しては安心できんよ。
正直、技術と知識を兼ね備えた職人はナイーブ氏しかいないと思ってるし。

>>496
この件に関して将軍が大鉈を振るうことについて
おそらくMend氏のコンセンサスは得られてるっぽいので、
俺の意見は>>486の最終行以外取り下げます。

ただ、エンドロールでカタカナは「FCロックマン」っぽくないと思います。
1〜6での前例はありましたっけ?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 13:51:31 ID:37oxxBlC
>>499
確かに。2なんかは4つだったしね。

502 :499:2008/01/22(火) 15:27:52 ID:CchH63MW
読み返してみて意味不明な文章があったので再度書き込みです。


僕の提案は
・ストック数はE缶4つ+S缶(W缶はお任せします)
・ゲームオーバー時にE缶1つ(またはS缶1つ)でリセット
・エディはステージ中に配置
です。
そしてその理由は、>>499でも書いた7のゲームバランスです。

503 :将軍:2008/01/22(火) 15:41:58 ID:18fCMOb1
>>500
あのな、そのナイーブと共に
いじるに決まってんだろ
今更なに言ってんだ?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 16:08:36 ID:Dk3/zexZ
>>500
>ただ、エンドロールでカタカナは「FCロックマン」っぽくないと思います。
>1〜6での前例はありましたっけ?


     タダチニ ソウビ シタマエ!

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 16:11:19 ID:oUAFHtcD
>>504
>エンドロールでカタカナ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 16:11:39 ID:Dk3/zexZ
\(^o^)/

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 16:16:30 ID:sK4YT1Zn
携帯から。

>>499
ご意見、ありがとうございます。

おっしゃる意味はわかるんですが、やはり俺としては
E缶上限9個を推したく思います。
確かに上手い人は余りすぎ、下手な人はすぐなくなるE缶ですが
9個は9個でやはり救済措置になりうるんですよ。

E缶自体、買い物が出来ない現状はステージ上でしか入手不能ですし
多くのE缶は入手にトゲや落とし穴を越えた先にある等、
リスクが伴う配置になってくると思います。
リスクを伴ってまで手に入れたのに、ストック数4の為にカウントされなかった…
ってのも切ない状況かと思います。
ならば、既存FCに添って9個まで持たせてあげたい…甘いですかね?

上限数に関してはゲーム内配置に完全依存(エディは別)、
上級者で特に使わなくて済む人ならば、リスク(トゲ、穴)を無視して
手に入れなくて済む、という選択肢もありますし。

ちなみにW缶にしてもゲーム内での設置数を1,2以内に抑えれば
(エディは別)「入手できるか否かは別として」上限を9個にしていいと思います。
…というか、デバッグの際には助かる…かな。

俺からはとりあえずそんな感じです。

508 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/22(火) 16:26:10 ID:sK4YT1Zn
コテ入れ忘れてた…

>>500
エンドロールでカタカナは前例はありません。
だから逆にいいかな、と思ったりもします。

プレゼンツ、スタッフロール部で掲げられる名称は
「純正カプコン社製じゃないと一目でわかるけれど、
 文字フォントの約束はFCロックマンに添ったものが望ましい」
とも思うので、既存FCロックマンに使われてる
カタカナ&数字&アルファベットフォントに、ロックマン2OPの
漢字風に整えたモノを使用すれば、上記条件が満たされると
思うのですが、どうでしょうか?

とまぁ、いち意見として。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 16:42:18 ID:iVAI9juX
>>507
7のE缶って固定配置のみで言えば8個ほどだったと思います(内2個くらいは死のリスクを伴う)
リスクを背負ってでもE缶を取ったり、エディがE缶出すまでスクロールするような人は
4個以上溜まる前に使うと思うのですが
むしろ9個もあったらカプセル戦で避ける必要なくなりますよね?
>>499のいうとおりバランスが崩れる気がします

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 16:49:49 ID:37oxxBlC
要するに上限は九個で普通にプレイしていたらそんなに手に入らないが、
救済措置のためにがんばればたくさん集められると。
それでいいんじゃないですか。うまい人にも下手な人にも対応できてるし。


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 17:06:19 ID:Ez/gXTR5
>>507
俺もE缶上限は変えないほうが良いと思う。
ぶっちゃけ俺程度の腕前だとE缶の上限=ワイリーカプセル戦の難易度に直接繋がるし、
ただでさえ部屋が広くなってカプセル戦の難易度が下がるのは目に見えてるので、ここはバランスを考えて
4個で落ち着いたほうが良いかと。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 17:33:39 ID:UMERLQQR
俺もバランスのとれた難易度にするにはE缶は4個を上限にする方がいいと思うな

513 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/22(火) 17:45:35 ID:sK4YT1Zn
>>509>>511
ご意見ありがとうございます。

ならば、FC7用に新規配置は止めの方向でどうです?
E缶の配置は、全てSFC7に添う、というカタチで。
つまり、通常なら(使わないで頑張って溜めれば)8個、
エディで運が良ければ9個、みたいな感じで。

7のカプセル、シリーズ中最強ですよね。
ですがカプセル戦でE缶9個あれば避ける必要ないってのは
全くその通りです。

ただし、「9個溜めた人だけ」ができる特典とも言えます。
入手上限が限られてる上に(ザコからは入手できないし)
そこまで頑張ってE缶を大事に取っといたんなら、
それくらいはいいかな…とも。

とにかく俺としては既存FCフォーマットにした方が&
完成後はデバッグも終了し、コンフィグも取るでしょうから
なるだけ多くの人が(頑張ったら)クリアできるゲームに
なった方がいいかな?と考えたわけです。
やはり、途中で投げて欲しくない…なあ。

…論点の中心となるカプセル戦がどうなるかは、
実装後に見えてくるわけですが…

514 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/22(火) 17:48:21 ID:sK4YT1Zn
むう、結構反対意見が多いですね…
もすこし意見出揃うまで、結論はまってもらえますか?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 18:02:42 ID:iVAI9juX
>>513
いいえE缶を9個溜めるだけならとても簡単に出来ますよ
バーストマンステージは序盤にE缶があるので
取ってEXITするだけで短時間で溜めれます

ただFC7用新規配置としてワイリー4に一個欲しいなという考えはありますね
5,6ではボスラッシュのステージにはE缶があったので

516 :将軍:2008/01/22(火) 18:04:24 ID:18fCMOb1
>>513
同意。
それがいい、それで行こう。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 18:12:59 ID:Ez/gXTR5
>>513
7はEXITもあるし、比較的E缶を貯めやすいと思う。少なくとも6までより難しいとは思わないかな。
だから問題はE缶の取得数より一度に使えるE缶の数だと思う。
9個なんて配置数関係無く貯めようと思えばサクッと貯められるし。
あとE缶の個数までFC準拠にする必要は無い…っていうか、そこは「FCらしさ」ではないと思う。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 18:25:58 ID:eozxT5KB
>>507
E缶は兎も角、W缶の存在は特殊武器の配分を考えるっていう
戦略性を完全否定してしまうので、無い方がいいと思うんですけどね。
FC時代のワイリーステージとかそういうのも考えながらプレイするもんでしたし。
そもそもS缶が1個あるだけで十分バランス崩壊してるので、これ以上武器使い放題なのはどうかと。
デバッグが楽は残す理由にはならないでしょ。

>>515
ステージ4は開始時にネジ置いてあった場所あるからそこに置けばよさそうだね。
てか今の仕様ってワイリーステージひとつクリアするごとに外に出られるから
そんな親切心は必要ないって気もする。
最終的には通しにするんだっけ?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 18:29:54 ID:iVAI9juX
>>518
最終的にどうするかはまだ未定で案をいくつか出してる状態
通し案
7仕様案
ゲームオーバー時に出られればいいよ案
あたりがあったかな

ワイリー4へのE缶配置はどれでやっても無駄にはならないと思うが
外に出れる場合でも外で稼ぐ個数が一個減るわけだし

520 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/22(火) 18:32:36 ID:sK4YT1Zn
なるほど!
同じステージへの何度でもチャレンジ可能
(ラッシュプレート入手の救済措置?)が
ありましたね…

イグジット⇒再チャレンジでE缶取り放題、確かに…です。
これはバランスが崩壊する。

皆さんの意見が聞けてよかった。
ありがとうございました!

E缶9個案、取下げます。

>>将軍
これは皆さんの意見に一理あり、です。
俺は納得しました。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 18:51:10 ID:eozxT5KB
>>519
なる。
FC仕様なら一度入れば二度と出られないのが通例だよね。
てか基地内にいるわけだから外に出られるのは明らかにおかしいんだよな。
ロックマンXシリーズから生まれた害悪のひとつだな。

>>520
再チャレンジ自体は前のシリーズからあったので、1UPやE缶があるステージに
何度も入ることで簡単にMAXにはできましたよ。
4のスカルマンステージとか1度に3個も取れますし。
7はEXITがあるせいでそれがちょっと楽になったって感じかと。
なので別に取り下げることもないですよ。


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 19:17:59 ID:tb6bTz/J
>>520
1と4以降の、要はステージ内に特殊武器が置いてある作品には標準装備。
救済措置なのは確かだけど、別に7限定でもラッシュプレート限定でもないですよ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 19:18:30 ID:P1l3SHk+
>>521
何が害悪だ
ワープできる範囲を広げてんだよ
将軍といい懐古厨は人を不快にさせてばっかりだな

524 :将軍:2008/01/22(火) 19:19:38 ID:18fCMOb1
あのさ、Eカンは一度取ったら
復活しないようにすればいいだけやん。

それだけで解決やん。
Mendを舐めんな。

上限はファミコンに合わす。
Wカンは無くす。

以上。

525 :将軍:2008/01/22(火) 19:22:17 ID:18fCMOb1
>>523
悪いけど、お前のために作ってんじゃないから。
ファミコン時代に没頭した懐古厨に作ってるから。

きにくわないなら
消えてくれて結構。

お前がいて、クオリティが上がるわけでも無し

526 :将軍:2008/01/22(火) 19:23:52 ID:18fCMOb1
>ファミコン時代に没頭したファンに


基本の話な。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 19:29:31 ID:Dk3/zexZ
でも>>521はおかしいだろ
設定上でも>>523で合ってるし

528 :将軍:2008/01/22(火) 19:30:29 ID:18fCMOb1
本気でやるからこそ、
スラッシュの一件といい、
この過疎スレといい、
昔のやりかたに戻すわ。

職人が信じるように製作をする。

その方が絶対にクオリティもおもしろさも再限度も
高くなる。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 19:35:28 ID:P1l3SHk+
将軍は典型的な「自分の意見は大多数の意見」と思い込んでるから不快なんだよ
こんな話をしてくると技術云々言ってくる奴がいるけど、それとこれは別だ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 19:46:52 ID:5hnhtFZt
不快不快言われても、ここはあなたに快感を覚えさせるためのインターネットじゃあないので…

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 19:49:34 ID:P1l3SHk+
>>530
よくそんな屁理屈げ言えるな
mend氏が将軍みたいな奴だったらこの企画がここまで来たと思うか?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 19:55:04 ID:5hnhtFZt
>>531
このスレは、彼の性格に不快を覚える方だけで構成されてるわけじゃあございませんので…
たとえあなたのような方が消えた所で、他にも住民はいますので…

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 19:55:59 ID:Ez/gXTR5
>>524
そうすると今度はE缶取得関係のシステムがFC準拠じゃなくなるような…結局どっちかは妥協しないといけないんだけど。
やってみないとわからないけど、E缶の復活をなくすと今度は初心者に厳しいかも。一度E缶使ってゲームオーバーしたら
今度はE缶使えなくなるわけだから。
個人的にはやっぱE缶復活有りで上限4個が良いかな。2仕様ってことで。7は結構2のオマージュが多いし。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 19:58:14 ID:vRKHqwPY
ififうっさい人がいますね
妄想はいいから現実みろと


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 19:58:39 ID:P1l3SHk+
>>532
別に消えるとか言ってないんだが

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 19:58:52 ID:iVAI9juX
>>533
クラウドマンステージが一番2を感じるな

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 19:59:33 ID:P1l3SHk+
>>534
現実
mend氏はまとも

だからどうしたとしか言えん

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 19:59:51 ID:5hnhtFZt
これはまた違った問題だけど、EXITパーツなくしたとしたら、
フリーズマンステージのEXITパーツが置いてあった場所には何を置くの?
あと、W缶やS缶が問題視されてるけど、
一応言っておくと、5にはM缶というS缶以上の反則アイテムがありましてな…
まあ、あまりに反則すぎたからか6で廃止されてたけど。

539 :バイオ三枝イラッシャーイ。:2008/01/22(火) 20:01:00 ID:GR+zZcEE
将軍は粗にして野だが卑に非ずってとこだな。
私は、将軍は嫌いだが一理も二理もあるので評価したい。

自動車を見れ。素人の要求、オタクの要求、過剰快適装備…
糞車の出来上がりっと。重量増、排気量増、etc、etc…

ま、一分野のプロのみの観点だけだと視野が狭くなりがちだがね。

お互いにそこんところ踏まえて、意見しませう。

つか、ライトットってもう、ライトファミリーラスト出演案
出てるでないですか!

私案2
・ロックマン7FCアレンジ有志一同
・ロックマン7FC化企画

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 20:02:50 ID:iVAI9juX
>>538
EXITをなくすのは流石に退化というかなんというか
なくしたところでゲームオーバーするかクリアすればいいだけだし

541 :将軍:2008/01/22(火) 20:04:08 ID:18fCMOb1
>>474のおかげで覚悟が出来たわ。
まじありがとな。

住民の意見がどうだろうが
俺らがめざすとこに行くうえで妥協はしねえ。

今後は進める上で毎度
俺とMendとナイーブが多数決するだけだ。

悪いがそれでやる。


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 20:07:04 ID:P1l3SHk+
>>541
でも、その「Mendとナイーブ」は住人との話し合いが基本スタンスみたいなもんだから通用せんがね

543 :将軍:2008/01/22(火) 20:10:13 ID:18fCMOb1
>>535
わりぃ、口先だけじゃ
完成しないから邪魔だわ。
消えてくれた方がいいや。

>>542
またお前か
わかったから黙っててくれ。
邪魔だ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 20:11:31 ID:CVNT3P9R
「将軍の発言は不快」みたいな人の発言が目立ちすぎだから、
将軍が「住民にはまともなヤツはいねー」と勘違いしちゃってるじゃあないか。
そういう意味でも自重しろよ、一部のヤツはよ。
お前らのせいで、俺らが迷惑被ってるんだ。
不快だのなんだのと、俺らにとって不快な発言を量産しやがって、
なんでもっと柔らかい物腰で言えんのだ、一部の身の程を知らぬ奴らは。
自分が不快だったら、身の程をわきまえず乱暴な言葉を使ってもいいのか?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 20:16:54 ID:Dk3/zexZ
将軍=ジェネラル=X4

司令官なにしてるんすか

546 :将軍:2008/01/22(火) 20:18:33 ID:18fCMOb1
まったくだ。
偉ぶろうが悪態つこうが
職人こそ許されるんだよ。
いっかいの一住人が
デカいクチ俺に叩いてんじゃないよ。
言われたい放題言われても
低姿勢なナイーブやMendみたいな職人が
本来居ると思うなよ?

調子にのんな、住人が。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 20:19:01 ID:Sx+cXVx7
>俺とMendとナイーブが多数決するだけだ。
最初からその辺ハッキリしておくべきだったね。
ライトットの件の荒れ方なんかもうくだらなくてくだらなくて。

名無しの俺が言うのもなんだが、名無し住人は自分の発言と行動に責任を取れないんだよね。
だから「大多数」なんつー曖昧な単語も使える。(真相はどうあれ)自演疑惑のバーゲンセールになる。
そりゃ中にはまともな名無しだっているが、ここまでの流れの中で「名無し達に相談した結果ことごとく荒れた」というどうしようもない現実がある。
やっぱりコテだ。コテマンセー。
発言権が欲しけりゃコテ付けて働くしかないよ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 20:22:08 ID:P1l3SHk+
>>547
確かにこうも単発が多いと自演にしか見えんな

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 20:24:21 ID:CchH63MW
職人の皆様、お疲れ様です。
三度コメントさせてください。


提案者のナイーブさんは
E缶4個までの考えで納得されたようですね…。

で、>>524の将軍さんは、
E缶9個まで、代わりにステージでの復活はナシ、
という考えのようですが…
E缶を集めて、使い切った場合どうされますか??
僕が把握する限り、エディに頼るしかなくなりますけど…。

あと、僕が>>499で別に提案した
「ゲームオーバー時、E缶(またはS缶)1個にリセット」
はどうですか??
(元祖の2をベースにしてます)
原作の7にはない仕様なので、却下なら却下で構わないですが、
ワイリーステージ以降、8ボスステージに戻れない仕様にするなら、
あったほうがいいかな、と思っています。
初心者と上級者、両方のプレイヤーのために…。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 20:25:05 ID:eozxT5KB
>>538
S缶とM缶効果同じやんw

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 20:26:46 ID:CVNT3P9R
俺は職人さんらに対してデカイ口を叩くやつを見ると、
本当に不快になるし、胃が痛くなる。
そして、将軍の過激な発言では、
俺は不快にはならずとも胃が痛くなるが、
それは職人に対してデカイ口叩やつがいるからこそなんだよなあ。
俺の胃のために…とは言わんが、俺も含めそういう人たちの胃のためにも
一部の人たちは職人さん相手にデカイ口叩くのを自重してほしいよ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 20:28:10 ID:Dk3/zexZ
M缶があるのはSMを表現したかったからなんだよ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 20:28:23 ID:5hnhtFZt
>>550
M缶には、体力も武器ポイントも満タンのときに使うと
画面上の敵が全部生首になるというミステリーがありましてな…

554 :将軍:2008/01/22(火) 20:33:37 ID:18fCMOb1
ま、俺もいつまでも言い争うつもりないから
作業に入るわ。
ナイーブと約束したドットがたまってるからな。

とにかく、俺らだけが相談して決めて行く。
住人はしゃべるなとは言わんし
意見を言ってくれて良い。
ただ聞かないからな。
きめるのは俺らだ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 20:34:37 ID:Dk3/zexZ
スラッシュマン頑張れ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 20:40:25 ID:eozxT5KB
>>549
ワイリーステージでもE缶いくらか手に入るんだし
わざわざ1個与えるとかゆとり仕様にする必要ないと思うよ
どうしても駄目ならパス入れて突入前からやり直せばいい
今回ワイリーステージ4つしかないんだから

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 20:55:42 ID:P1l3SHk+
>>551
「7は糞」が「職人に対してデカイ口叩やつがいるからこそ」か
思い上がりも甚だしいな

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 21:01:55 ID:CVNT3P9R
>>557
ん?言ってる意味がよく分からんが、「7は糞」みたいな発言を将軍がしたら、
「ああ、どうせこの発言に過剰に反応してデカイ口叩くバカが出るんだろうなぁ…
で、また将軍が荒れちゃうんだろうなぁ…」って考えちゃって、胃が痛くなるよ。
7は糞って意見に反応してしまうのは分からなくもないけど、
何でもっと柔らかく反論できないかな、っていつも思うね。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 21:06:17 ID:2q5lRtZm
>484 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/12/21(金) 18:02:39 ID:ukojTtf4
>こんなのはトップがチャッチャッと決めちゃえばいいんだよ

>486 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/12/22(土) 00:25:58 ID:7W6Aa2bI
>自分で判断すらせずコテ職人に丸投げはいかがなものかと。
>協力する気ゼロにしか見えない。

将軍が戻ってきて本当に良かったと思う
この486みたいに勘違いした住人は即行消えて欲しいわ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 21:23:47 ID:37oxxBlC
いい意味でも悪い意味でも将軍さんは職人なのだろう。
実際作ってるのは彼らだし、俺らがお金を職人さんに払うわけではないしな。
職人さんはあくまで自分のため、もしくは住民への善意の行動なのだから、こっちは低姿勢でないと。
住民ができるのは職人さんがいごごちのよいスレをつくることではないか。
>>558
俺もその気持ちわかるわ。なんかまた荒れるのかなって…
もう少し感情的にならずに意見すればいいのにって思う。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 21:30:17 ID:P1l3SHk+
>>558
頭ごなしに糞と言い張る奴に「違うんじゃないか」と言ったところで「お前が間違ってる」で一蹴

562 :549:2008/01/22(火) 21:32:53 ID:CchH63MW
>>556名無しさん
個人的にはE缶0でリセットでも問題ないですけどね…。
2と違って、7はチャージやスライディングもありますし、
強化アイテムも豊富ですし…。

いずれにせよ、決めるのはあくまで職人の皆さんなので、
どういう風にまとまるか、楽しみにしています♪

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 21:39:06 ID:5hnhtFZt
>>561
一蹴されたらされたでそれでいいじゃん。
あと、仮にどう間違ってるかってのを丁寧に説明したことはあるの?
そしてそれは、価値観や美意識の問題ではない絶対的なことなの?

きみみたいに職人さんを奴呼ばわりする人間がいるから、俺らは迷惑なんだよ…

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 21:42:28 ID:Sx+cXVx7
>>561
確かに将軍の言い方にも問題はあるよね。
ただ単に「7が糞」って言われても困る。説明不足過ぎる。
だからお前の憤りも十分理解できる。

でも>>525の通り、この企画は懐古厨のための企画なんだ。
原作7が好きな俺達にとって腑に落ちない点が100個あろうと200個あろうと不思議じゃない。
SFCの7を懐古厨の大好物なFC風に作り変える企画なんだ。
懐古厨じゃない俺達が見て面白くないのは当たり前。
大人ならそこんとこ割り切らないとな。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 21:49:52 ID:CVNT3P9R
俺だってSFC7は大好きだけど、
糞と言われたところで別に不快感も何も感じんよ。
結局価値観の問題だし、なにより相手は職人さんだしな。

そもそもこの企画に協力してくれている時点で、
7の「全て」が糞だとは思っていない、
つまり無駄な部分をそぎ落とせば良作になる、
と思ってくれていることは証明されているし。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 21:50:46 ID:37oxxBlC
大なり小なり妥協は必要だしね。
せっかくもう少しで完成なんだ、wktkしながら持とうぜ。

567 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/22(火) 21:54:43 ID:S9tVn73Z
>E缶
将軍は9個案推し進めてますね。
しかし取得→もう手に入らない…ってのには反対します。
初心者により厳しく、上級者のみの特権になってしまう。

で、E缶4つはそもそもの7のゲームバランスに沿ったもので
当然、そのままの方がバランスは崩壊しない、というのは
俺も納得してる「理に適った」意見です。

でも多分、将軍がピンと来たのは「3〜6共通」の「9個」の部分で
「3〜6」が通して「4個」が上限ならば、それに従ったと思うんですよ。
ここのみで言えば、バランス云々関係無く
所持数という表層的な部分の話でもあるんですが…



568 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/22(火) 21:55:37 ID:S9tVn73Z
◆ならば、仮に既存FCに沿った上限9個の考え方としての案。

・「普通に」進めてたら8個しか手に入らない

・ステージ再突入でも再入手は可能
(そもそも初心者救済アイテムですし)

・E缶取りたい奴はEXITでもなんでもして取ればいい
(そうしなきゃクリアできないんだったらすればいい)

・EXIT活用でもなんでも、クリアできる人が増えるのならば
そこはそれで良い事かも?
(上でも挙げた通り、途中で投げられるよりかは…)

まぁ、ここまで来ると考え方だけの話ですが…

◆そして2に沿った上限4個としては…

・それをやるのなら、今の表示方法は望ましくない。
→2の表示形式のように「4つしか持てない」というのが
目で見て感覚で納得できるものが望ましい。

→表示位置をいじってW4,W5のチビE缶みたいな大きさで
4つまでしか窓を用意しないで置いてみる?

◆W缶はS缶と同じく「一個しか所持できない」アイテムにする。
(これ自体も表示形式は改める)

とりあえず、今言える事はそんなところです。

569 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/22(火) 22:04:42 ID:S9tVn73Z
あと、E缶9個にしてもW缶にしても、確かにバランス崩壊であったり、
ぬるゲ化すると懸念する人が出るのはわかります。

が、このアプリの特質をもう一度振り返りましょう。

・まず、PC専用ゲームである
・基本操作がキーボード使用である
・万人がジョイスティックで遊んでる訳じゃない
(ジョイスティックを入手してもJoyToKeyというもう一つのハードルがある)

ここ、無視する訳にはいかないと思ってます。
PC用アプリの段階で、ROMに焼くわけでも無いし
基本はPC上ってのは変わらないんですよ。

あまりにもぬるく、とは当然俺も思っていません。
が、ある程度のハードル(ある程度、ですよ)は下げてもいいかな、と
思うところが実はそこにもあったりします。
W缶にしても、完全排除じゃなくて、一つだけ入手くらいは…と。

…難しいなあ。
とりあえず、また日を改めても考えてみようと思います。


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 22:04:54 ID:vx/gXDQG
ロックマンって、基本「弱点武器を使う、使わない」とか
「E缶使う、使わない」とか自分で縛るゲームだと思うので、
特に9個で復活があっても問題ないと思う。
多分、ここで議論している人達はロックマンをやりなれている人が
大多数で、わざわざEXITでE缶集めもしないだろうし、
慣れてない人がそれでクリアーしたとしてもバランス崩壊だと
怒る必要もないんじゃないかな。

571 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/22(火) 22:14:20 ID:S9tVn73Z
>>549
意見、本当にありがとうございました。
いろいろと考えさせられます。
ただ、ゲームオーバー後におまけでE缶ストック1個は
なんか違うと思います…

>職人主導の件

将軍と俺はアプローチの仕方が違いますし、
俺のやり方じゃぬるいと感じる人、将軍のやり方では
激しすぎると憤る人が出るのは、当然だと思います。

ま、言い方はアレですが
そこもちょいとしたゲーム性だと思うんですよ。

やさしいと思われてる俺は、知っての通り相当ネチっこいですし
激しい、厳しいと思われる将軍は、カラっとしてるんで
将軍と住人の意見が噛みあえば、かなり心強い味方です。
で、Mendさんはまとも。

とりあえずはこれで俺としては
「バランスが取れている」と思う次第です。

残り僅か。
頑張っていきましょうよ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 22:27:12 ID:Ez/gXTR5
>>569
そこは難しいところですね。逆に
・お金を払わなくていい(昔の感覚で言うと元とるまで遊ぶ必要?がない)
・そもそもこのゲームに辿り着く人は大なり小なりロックマンファン
って事で少しでも長く楽しく遊べるくらいの歯ごたえのほうが良い、って見方も出来るかと。
現に他のクローンゲームの類は難しくなってるものが多いし。
そういった見方の違いもあるので公平に原作の難易度準拠が良いと思うんですよ。
それに7の難易度に特に不満は無いのでそこはわざわざ変えなくてもいいと思うし、下手にいじると
逆に壊れそうで怖いかなぁ、と。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 22:46:57 ID:iVAI9juX
>>568の表示としてはこんな感じですかねぇ
ttp://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00867.bmp

E缶は4個あれば初心者でも何とかカプセルを倒せると思っていますが
もしかしてそんなことはないのですかね?
最上段の攻撃は結構避けやすいし
下段はラッシュコイルを使えばいいし

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 22:58:38 ID:VHffZ5rQ
E缶の数はワイリーステージが1度入ったら最後まで通してなのか、SFC版のように1面ごとに戻れるかによっても変わると思います。
通してならやはり9個の方がいいと思いますし、1面ごとにステセレに戻るなら4個でいいと思います。
自分としてはFCと同じように「ぶっ通しで9個」がいいと思うのですが…

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 00:01:52 ID:WQapwCow
E缶上限9個にする場合の提案。
「1度取得した缶はゲームオーバーまで復帰しない」
でいかがでしょうか。

576 :将軍:2008/01/23(水) 00:04:24 ID:sMw/F3c0
>>575
それを念頭に入れての賛同だったんだがさ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 00:05:02 ID:Z+o1h92k
>>565
逆だ
「職人だから俺が正しい。お前らも従え。」って言われてるような印象がある
糞と思うのは勝手だがいちいち言う必要があるのかってことだ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 00:12:50 ID:jVia0a64
まだ言ってるか
そのお前らの終わらないgdgd議論を止めるために必要だったんだろ

579 :将軍:2008/01/23(水) 00:19:18 ID:sMw/F3c0
>>577
しつけーなあ。
いいかげん消えろや。まじで。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 00:24:34 ID:CGxJtQ9R
あのー、将軍さんコテつけないんですか?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 00:29:06 ID:VqS5bMn8
>>580
トリップと言いたいのか?
あと将軍が前(12月ごろ)に付けてたトリップはSq4JML1M.oってやつでしたよ

582 :580:2008/01/23(水) 00:49:37 ID:CGxJtQ9R
>>581
トリップの間違いorz
付けれるのなら付けた方がいいかと…

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 00:55:05 ID:Z+o1h92k
>>579
火病起こす前に人のことを考えた言い方をしとけと

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 00:58:09 ID:mUotH/po
>>583
職人や俺らまともな住民のことを考えた言い方をしろカス、ゴミ、カス、ゴミ、単なる有害物質が

585 :将軍:2008/01/23(水) 01:01:12 ID:sMw/F3c0
この粘着は新参か?
しつけーww

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 01:07:32 ID:mUotH/po
住民らの諭しを一切無視して粘着し続けるこの有害物は完全スルーしときましょう。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 01:19:29 ID:XQAOpdqt
各地より生の声をお届けいたしますよ(^о^)

>418 :SOUND TEST :774 :2007/11/18(日) 23:15:14 ID:pP70On7X
>そいつ自身も厨房と同レベルなくせに
>自分至上主義でFCしか認めない関西出身のおっさんだからw

>129 :名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/11/18(日) 16:44:27 ID:cxpqsbXFO
>ただでさえデザインが幼稚いのに、
>BGMに選んだのが不釣り合いなヘビメタでさらに厨房臭アップw

>何だコイツw必死になりすぎだろ、勘違いお山の大将だし

59 :名前は開発中のものです :2007/12/04(火) 06:58:28 ID:3ydV3CMh
>ファミコンよりSFCのがおもしろいだの言うヤツは
>わざわざこのファミコンリメイクにかかわんじゃねえよ

>この人はどうしてこんななのか?もうちょっと言い方って物があるだろうに。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/21(月) 16:10:52 ID:oJ/NoPEv
将軍にどうしても乙したい時はこれを使え
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはい将軍スゴススゴス
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
  ∧_∧
⊂(#・д・)  スゴスって言ってんだろ!!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __
       \  \
          ̄ ̄
         |                     |
         |はいはい将軍スゴススゴス    |
          y────────────┘
     ∧_∧ ∩ バ───ソ
      ( ・∀・)ノ______
     (入   ⌒\つ  /|
      ヾヽ  /\⌒)/  |
      || ⌒| ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |
 ______
,/;;;;;;;;;;;;;;;/::::::|
|:::| ::::::|| ::i :::│     ∧_∧
ヽ ;;;;;;;;;;;:::ヽ │    (・ω・  ) はいはい将軍スゴススゴス
 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|    O目⊂ )
____|__|   (_(_⊃
                        / ̄ ̄ ̄ ̄/
                     __ /  NES  /
                     \/____/


588 :将軍:2008/01/23(水) 01:26:35 ID:sMw/F3c0
はいはい、
痛くもムカつきもしねえよ。

お前らが否定するその俺が関わるゲームを
結局はヤルしか無いんだからなw

楽しみにしてるやつらはともかく、
俺を否定するやつらさえも
結局ロックマンが好きなら遊ぶしかねえんだよw

感謝しなよ、完成に向かってることを。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 01:27:42 ID:mUotH/po
口だけの人は、責任感のなさだけは立派だよな。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 01:30:59 ID:Z+o1h92k
>>588
ムカつかないって自分に言ってんだろ?
別にゲームやってるときは将軍の発言なんか見えないから全く問題ない
スレで戯言を言い過ぎてるのが気に食わないだけだから

591 :575:2008/01/23(水) 01:38:48 ID:nJmDcP/6
>>576 将軍
 >それを念頭に入れての賛同だったんだがさ。

ああ、そうだったのですね。失礼しました。

592 :別人:2008/01/23(水) 01:42:17 ID:vVmXWEFQ
ちょっとネオナチっぽくなりすぎてるから言っとくが将軍のやり方は、
独裁体制に人々を誘導してゆく心理誘導と同じ。
ヒトラーと同じなんだよ
現に優人思想(ここではコテ職人)っぽい排他的物言いし始めてるし

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 01:43:30 ID:XQAOpdqt
−追加テンプレ−
将軍とは

一時期将軍と名乗っていたのでみんなから将軍と言われるようになった
本人曰く、軍人気質らしい
非常に特徴的な文章を書くため将軍と判断するのは容易
自分の主張を無理にでも押し通そうとする癖があり
やられたらやり返すのがモットーである
「アホか。」「ボケが。」「糞が」「カス」「そのままトチ狂ってお母さんの首、ちょん切るなよなw」
「俺のおかげ」 「クオリティー」「貢献」「無能スタッフ」等が口癖

口癖のあわせ技
・ちっとは貢献してからほざけや、ボケが。

一番の対策は全力でスルーすること

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 02:01:23 ID:6bJKbCoc
将軍の言い方じゃまた荒れる事は予想していたがこの状態は醜いな
残り少ないんだし職人達はいっそのことここに書き込まず
職人同士だけで連絡を取ってEDまで終わらせて
それをMend氏が代表してここにあpすればいいと思う

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 02:03:12 ID:Z+o1h92k
>>594
そのほうがいいな
基地外が戯言をほざいてるのを見ずに済む

基地外とは特定の誰かを指してるわけじゃないから

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 02:16:19 ID:zUBcZ2GR
将軍も大変だな・・・将軍頑張れ!正面スラッシュマン期待する!

597 :将軍:2008/01/23(水) 02:18:21 ID:sMw/F3c0
ま、俺は正直最初から職人らでやりたかったんだがな。

でも、そん時はこのスレにも
頼りになる名無し職人や名無しがまだいたしな。
ここでみんなで一緒にがんばる方が
完成まで早いよってナイーブの持ち掛けもあったんで
だな、と。

いいんじゃね?
ココの職人が出せる素材は出尽したみたいだし、
後は俺やナイーブやMendでやれるだろ。
バグチェしてもらうときだけMendがうpしに来るってのでいい。

ま、そういうとナイーブが性格上
住人にも意見をって言い出すから困るわけで。

ぶっちゃけ、Mendよ。
そろそろサイト作ってそっちでやらないか?
これはあくまでこのスレの企画の延長だ。
場所を変えるだけって感じで。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 02:21:34 ID:XQAOpdqt
シュマンとストイックを追い出した上に
メタルまでハブにするつもりですか><

599 :将軍:2008/01/23(水) 02:24:15 ID:sMw/F3c0
サイトは俺が作る。
リンクに今のMendのサイト貼るから
Mendはなにもスタイルを変える必要は無い。
俺やナイーブが修正したグラや、設定をメルで直接持ってく。
その内容にMend自体が意見するのはぜんぜん構わない。
その都度、三人で議論してきめる。
このスレはバクチェ専用雑談スレとして使えばいい。
バージョンを変えたら、ここに宣伝する。
協力的な名無し住人だけがバグチェしてくれるはず。


600 :将軍:2008/01/23(水) 02:25:49 ID:sMw/F3c0
メタル?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 02:28:50 ID:XQAOpdqt
これは酷い、素で吹いたわw
メタル涙目w

602 :将軍:2008/01/23(水) 02:31:49 ID:sMw/F3c0
とにかく、まともな住民が少ない以上
こんなとこで議論持ちかけて意見聞くのも
そろそろヤメでいいかもな。

もちろん、良い名無しもいる。
さっきのフォント作ったやつといい
今俺に期待してくれてる名無しらな。

でも、見ての通り、
住民と話してもループや、責任感の無いわがままで
停滞するばかりだろ?
ここは信じて、職人らに任してほしい。
意見はメールで受けとることにする。
アホなヤツの意見は無くなるだろうからな。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 02:31:50 ID:Z+o1h92k
将軍ってのは自分が正義だからな
違う意見に対しては「お前が間違ってる」「俺より立場が低いから黙ってろ」
さっきも言ったけどmend氏がこんなこと言ってたらドット絵職人は間違いなく集まってない

604 :将軍:2008/01/23(水) 02:33:17 ID:sMw/F3c0
>>603
さっきififうるさいヤツがいるって
誰かに言われてなかったか?


605 :将軍:2008/01/23(水) 02:36:03 ID:sMw/F3c0
>>603
あと、ifで言うなら
俺がいなけりゃ、この企画は消滅してたよ。


606 :口先野郎:2008/01/23(水) 02:38:04 ID:MeIIL2AM
最近スレが混沌としてきて把握しきれない…。
ゲームの気になる点もどこまでが進行上の仕様でどこまでが突っ込むべきとこなのかわからなくなってきた。
考えてみればそういうことは皆さん把握しているはずですしこの点についてはしばらくはいらない子でいよう。
で、E缶の仕様が気になったのでちょっとまとめてみます。

2
最大4つまで。
一か所一度しか取れない
ゲームオーバーすると保持数は0に戻る。ステージ上のものはすべて復活。

3
最大9つまで。
一か所一度しか取れない。
ゲームオーバーしても保持数はそのまま。ステージ上のものはすべて復活。

4〜6
最大9つまで。
ステージを出れば一度とったものもその都度復活。
ゲームオーバーしても保持数はそのまま。ステージ上のものはすべて復活。

3は実際4〜6と同じようなもんですね。同じステージに入りなおせないというだけですから。
ゲームオーバー後復活しないという仕様がちらっと見えたんですがこれはちょっと怖いなあと思いました。
私としては2系の仕様でも4以降系の仕様でもいいと思います。あとは入りなおしたときE缶が復活するか否か。
復活しないと「ここ取ったかな?」とか忘れたり、ちょっとフラグが複雑化しそう?そうでもないのかな。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 02:43:58 ID:MeIIL2AM
おっと。書いてる間に将軍のコメントがたくさん。空気読めず失礼しました。

608 :将軍:2008/01/23(水) 02:46:26 ID:sMw/F3c0
>>Mend
この企画で良いものを完成させる。
その上でも最後の詰めは俺らでも十分なはずだ。
納得してくれないか?
最終修正こそ、名無しらの雑念や意見に左右されてはいけない。
最後にものを言えるのは
クオリティを上げる力のある俺達だ。

俺とナイーブを信じて
場所を移すことに納得してほしい。

ちなみにこれはチャットの話とは無関係だから
心配しないでくれ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 03:05:02 ID:6bJKbCoc
Mend氏は別に俺たち名無し住人に気を使わなくていいからね
残りは3人でやってみることを薦める

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 05:01:10 ID:qZnijtAa
何だこの流れwwwww
将軍が来たら〜って言ってた奴いるけど予想通りすぎてワロタ
ライトット削除の人も霞んでるじゃないか・・・

で、スレのものをよそに持っていって完成させるってのはどうかと思うよ。
2chとは別のチームが作ったものを2chで発表するスレ、ってんならいいんだけど
2chの職人達が作ったものをそのまま流用して別サイトで完成、ってのは流石に認められないだろ・・・
著作権無視してる俺らが言うのもなんだけどさ。

誤解されそうだけど、単に3人で後詰めしてここでうpってんなら全く反論はない。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 05:05:04 ID:jVia0a64
>単に3人で後詰めしてここでうpってんなら全く反論はない。
そう書いてるじゃん

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 05:06:23 ID:qZnijtAa
>>597のラストで言ってるな。すまないあぼーんしといてくれ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 05:18:50 ID:NY0FMzwR
普段見てない外野の人間だけど
傍目からの意見として受けとってくれ。

スタッフロールだけど俺はオリジナルスタッフを表記した方がいいと思う。

ドット絵、BGMもそうだけど、敵の案やアルゴリズム、面構成などもとはすべてカプコンが最初に作ったもの。
表記しないのはその努力を軽視しているのではないかと思う。

あと、たとえ制作側がオリジナルスタッフへの敬意があるとしても
このスレを知らない多くのプレイする人間が
FC7のスタッフロールを見てオリジナルスタッフの表記がないことを疑問に感じる可能性は高い。
というか俺は疑問に感じる。

原作スタッフ

リメイクスタッフ
くらいで丁度いいと思うんだよ。
無断のリメイクで過度に自己主張しちゃ駄目。

個人的にはアプリ起動時に本来のゲームの著作権はカプコンにあることと
勝手にリメイクしているという注意文を追加するべきだと思ってる。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 05:30:34 ID:tNLxZqXA
確かにもうあとちょっとだからデバッグ以外はコテ連に任せてさ

俺らはクリア後のハードモードとか考えてみようぜといってみるテスト



615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 05:43:13 ID:b63SmR0e
>>503
ナイーブ氏の負担はもう限界に近いと思ったけど、そうでもないのかな。
背景にも妥協しないなら、仕様面から色々指摘していこうかと思ったけど、
ナイーブ氏がパレットや構成をチェックできるなら不要っぽいね。

つか、わざわざナイーブ氏の名前を出したのは、「「俺に任せろ」ってぐらいだから、
ナイーブ氏に負担をかけないぐらい将軍も仕様を理解してるんだよね?」
という意味を含ませてたんだが……まさか素でああ返されるとは。
「俺に任せろ」の「俺」にはデフォでナイーブ氏が含まれてんのね。
ジャイアニズムもここまでくると返って清々しい。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 05:49:39 ID:qZnijtAa
>>613
俺もそれでいいと思うんだけど、原作スタッフの名前を出すのはかえって失礼っていう意見もあるしな。

あと、「FCロックマン7製作委員会」みたいなのを出すって話もあるけど
それならいっそ「有志一同」って感じでもいいんじゃないかな。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 06:14:12 ID:b63SmR0e
>>613
スタッフロールには、製作に協力してくれた人への謝意という側面もあるけど、
製作に直接関わった人にとっては署名的な面もあるから、
一概に入れたほうがいい、とは言えないと思う。
むしろ入れることによってオフィシャルっぽく感じる人もいるかもしれないし。
仮に入れるにしても、「オリジナルスタッフ」とだけして、役職なしでずらっと並べるのが良いと思う。

起動時の注意文に関しては賛成。
2ch色を消すと一見しただけではオフィシャルな企画と区別が付かなくなるし、
付属のドキュメントには当然書くとしても、それなしで出回る危険性もあるし。

618 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/23(水) 06:14:43 ID:p3hKmxYf
>>615
実装済みのものに関して、仕様面からの指摘は非常に助かります。
全てに目は届ききれてないし、流石にここまで実装が進んでると
気になってたけど忘れてた…ってのも既に出てきてます。

お手数かけますが、気付いた部分からリスト化してもらえると
かなり助かるのですが…

職人だけで…ってのに関し、将軍自身も>>597で言ってますが
俺はまだ完全には了承してません。
615さんのような方もいますし、解る方協力の元の「多方向からの目」って
かなり重要じゃないかと思うんですよ。
俺にしても、視点が偏っている自覚はありますから。

仮にコテだけのところに本当に移行するなら、
上での「気付いた部分からリスト化」なんてお願いは、
虫が良すぎる話なんで、どうしたものか。

コテじゃなくても、FC仕様を理解してる頼れる職人さんもいる、
音楽職人にもここまで来たら、後一押し(曲の更なるパワーアップ)を
お願いしたいと思っています。

スレでその辺を詰めるのも余計なものが出てきそうなんで
この件に関しましては、改めてメールします>将軍

619 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/23(水) 06:28:36 ID:p3hKmxYf
とりあえず、流れに対しレスします。

>E缶
・ワイリー面ぶっつづけを仮定するなら9個、
そうじゃないなら4個。
・一度取ったE缶はゲームオーバーまで復活しない…等々。

4個の場合の画像も作成していただき感謝。
その表示形式ならば、感覚としてわかりやすいかも。

様々な案、ありがとうございました。
頂いた案を材料に、色々考慮させてください。
スレに意見を投げて良かったです。

>スタッフロール
これはいろんな思惑がそれぞれあると思います。
オリジナルスタッフ名は俺も当初入れるべき、と思ったんですが
一人一人の名前を入れると7は結構、膨大な量になります。
(制作期間が短かった為か、7のスタッフ自体はかなり多い)
それに、リメイクにタッチしてない社員の方の名前を入れるのは
かえって失礼という意見もありました。

入れるとしたら、或いは入れるべきなのは
「オリジナルのゲームはカプコン社のロックマン7チームである」
という明記と、
「このゲームの製作は、FCロックマンファンの有志である」
という部分になるでしょうか。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 07:36:18 ID:zUBcZ2GR
>>618
この流れで言うのもなんですけど、「仕様面からの指摘」って言葉でふと思いだしたので
雑魚キャラ関係で一度スレであがったけど流された指摘点が少々あったので忘れる前に
うpしときます。時間が空いた頃に確認お願いします。
ttp://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00868.zip.html

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 07:58:23 ID:vZ7qZjPr
>615さんのような方もいますし、解る方協力の元の「多方向からの目」ってかなり重要じゃないかと思うんですよ。
じゃあこういうのはどうかな?
製作用の別サイトを作った上で、意見箱(メールフォーム)を設ける、とか。
これなら住人の意見が聞けて尚且つスレも荒れにくい。

どうだろうか。

622 :将軍:2008/01/23(水) 08:31:47 ID:sMw/F3c0
>>621
>メールフォーム作って

だから俺が言ってんじゃん、それ。
読めよ、ちゃんと。

623 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/23(水) 08:42:39 ID:/I1F06ef
>将軍
恐らく「クオリティに妥協しない最終的な調整」の話がしたいのだと思いますが
今はまだ全ての実装が終わっていないしバグチェックも十分ではないので、
それを行うのはもうちょっと先のことになると思います。
ですから、今このスレを離れるわけにはいきません

もう新しく実装するところが無いという状況になったら
製作進行ではなく調整だけを考えた体制というのも有りだと思います

624 :将軍:2008/01/23(水) 08:59:35 ID:sMw/F3c0
>>623
そっか、Mendが言うなら仕方ない。
ナイーブも住民にはまだ用があるみたいだし。
2対1だな。
じゃ、もっと後にしよう。
まぁ、この移動話はもっと後に出そうと思ったが
住民の方から意見が出たからさ、
「それなら考えてたからそうしますよ」って
動こうとしただけだから。
場所を移しての最終調整は最後の最後でもいいや。
移動の件、前向きに考えてくれてありがとな。


625 :将軍:2008/01/23(水) 09:08:05 ID:sMw/F3c0
一部の住民からの賛成は驚いた。
また最後にはそうするからよろしくな。

あと、批判はあるだろうが
このスレでやろうとも、職人で決めてくのは変わらない。

悪いが職人が法律だ。

過疎に過疎り、無駄な煽り合いのスレでいつまでも
不特定多数の名無しとループや議論を繰り返してられん。
おまけにその内容がクオリティを下げるなら尚更だ。

職人がそうやると言ったら、そうやるんだよ。

昨日からこんだけ住民が議論で湧いたたのは
嬉しいが、使える、頼りになる住民は極一部だから。
職人が法律は変えない。

626 :将軍:2008/01/23(水) 09:30:46 ID:sMw/F3c0
あと、移動するまでに時間が出来たようなもんだから
最終調整の時に俺らのサイトで共に最終調整、
製作をするメンバーを、俺が探す事にもする。

このスレでやれることが終わるまでに
個々の能力や熱意、センスを見て判断する。
一方的に誘うが、断るのは自由だから気にするな。

もちろん、ナイーブは確定者。
だがナイーブはその頃には現実での仕事が忙しく
(だからこの数ヵ月彼自身、怒涛の進行、製作に努めてたわけで)
移動後は俺が怒涛に仕上げるドットやシステムに
持ち前の知識や熱意から意見、修正案等を
出してくれる役目となるだろう。
ゆっくり休んでもらいたいしな。

んで、核を成すMendも確定だ。
プログラムをいじる仕事量は限りなく減らすように努めるが
このまま最後まで意見、製作、加わってくれ。

んで、特攻隊の俺な。

現段階ではこの三人で最終調整をやる。
でも、良いヤツが居たら加えようと思う。


627 :将軍:2008/01/23(水) 09:38:27 ID:sMw/F3c0
そーいう意味で個々を把握したいし、
職人だけで無く、協力的な(意見だけでもいい)住民達も
はなるたけコテを名乗ってくれ。

それにエンドロールに列ねる名前も多い方がサマになる。
今のうちにみんなコテ名乗っちまえ!
オリジナルスタッフばかりがいつまでも流れる
エンドロールは嫌だろ?w

あと、プレゼンツは製作委員会で行く。
貢献した全員が含まれてると思ってくれ。
あと、フォント作ってくれた名無し、ありがとな。



628 :将軍:2008/01/23(水) 10:47:52 ID:sMw/F3c0
あ、そだ、>>600の発言は
「メタルって誰だよ」じゃ無くて
「メタルってまだこのスレにいるのか?」的な発言だと思ってくれ。

だいぶ前にスラッシュの背景やってくれた職人だろ?

ストイック同様、消えたのかと思ってたんだが。
ハブですか、とか住人に指摘されたんでな、
あんな返事なったんだよ、すまんな。

ま、ストイックを俺が追い出したとかアホなこと
言ってる住人からの指摘だし、アテにならんしな。

メタルが書き込んでたのは俺がスレにあんま居なかった時みたいだから
関わりあいは皆無だし、悪いがよくしらんのだ。
勘弁してくれ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 11:25:47 ID:qZnijtAa
住人全員コテとかこれ絶対思いつきで言ってるだろwww

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 11:33:13 ID:mUotH/po
言わずもがな、文句しか言わず何もしない住民はコテつけても認められんだろ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 11:37:25 ID:vZ7qZjPr
>>622
ですよねー
吊ってくるorz

>>629
あながち間違った意見でもないよ。100%正論ではないが。
コテや酉をつけることで自分の発言、行動に対する責任が生まれる。
無駄な煽り合いが激減・・・いや、消滅する。
なかなか良案だよ。全く正しいわけではないが。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 11:47:52 ID:qZnijtAa
うんまぁ・・・。
本来なら排他・閉鎖的になるからコテだらけって嫌われるけど、残り僅かだしそれでもいいんかな。
って言ったところで名乗る奴少なそうだけど。

633 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/23(水) 11:48:42 ID:p3hKmxYf
>>620
ありがとうございます、助かりました。
バットンは完全に俺のミスですねw

チェック完了、これでいきましょう。
ツラナットリに関してもおkです。
(実装後、くすみすぎとかあれば
また変えれるんだからとりあえず入れましょう)

>Mendさん、差し替えお願いします。

他、特に背景面とかのチェック&作業を
してくれる人がいるとかなり助かります。
(俺が把握してるルール外れのMAPはバースト&クラウド)

俺の方はワイリー2で気になる箇所があるんで
時間みつつ修正していきます。



634 :将軍:2008/01/23(水) 11:54:20 ID:sMw/F3c0
いいじゃん、みんなコテ名乗っていけよ。
貢献したなら、関わったなら名前を残せばいい。

もちろん、貢献してる人間だと自分で思えたならだぞ?
くだらない雑談や煽りが名乗っても意味無いから。
(まあ確認取れないから、
コテはなるたけ表記するやろけど)

言っとくが、
エンドロールに「リメイクスレの名無しさん達」だの、「名無し」だのと
絶対書かないからな。

デバッグもコテ名乗ったら載せてくが
名無しは全部、最後の製作委員会で表記したものとする。

コテや酉は表記しても、
スレ名や名無しとかは載せない。

悪いがネット臭は出しても、
2ちゃん臭は出さない。

これは2ちゃんを嫌うからじゃ無い
俺に2ちゃんねらと製作した気も無ければ
2ちゃんねらに助けられた気もしないからだ。

すべては、
ロックマンが好きなやつらと製作した。
それだけだ。

こんな企画で著作権を持ち出すのも変な話だが
このゲームは2ちゃんねら達なんかに著作権は無い。
俺を含む貢献したロックマンファン達のものだ。

だから名無しとは絶対に書かない。
スタジオみたいな扱いで
小さく2CHと書くだけだからな!

名無しのままなら、
名前無しで居たとして
全部を製作委員会とくくる。
わかったな!

あと、単発でぽこぽこコテ出して
俺を困らせようとしても無駄だぞ。
多すぎたら、書き込み内容から選ぶだけだ!

635 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/23(水) 11:55:49 ID:p3hKmxYf
追記。
バースト、クラウド面に関して。

主にこの二つのステージの仕様外れは
背景の共通透過色(全てのパレットでもたなければいけない色)です。

クラウドは透過色が水色になるはずですが、それだと説明が
付かない色構成になってる部分があります。
マップを一から描きなおす必要は無いのですが
それなりの手間が生じると思います。

バーストは透過部は無いですが、色構成的に
矛盾が出てるチップだったりがあります。
このステージの共通色は黒でしょうから、
それを軸にした修正が必要。
あとはエリア内の使用パレット量の厳密なチェックかな…

作業バッティングが怖いんで、作業に入られる方は
名乗られるのが無難かもしれません。

>OPED
将軍復帰につき、俺のOP作業は一旦中断します。
あとはメールで将軍と詰めますんで、
「せっかく仕上がってきたフォルテの修正はどうした」
「描きかけだった8ボスは仕上げないのか」
等言われる前に、とりあえず。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 12:23:22 ID:XQAOpdqt
DISGORGEwDEVOURMENTw
SUFFOCATIONのコピーバンドを有り難がるNS厨哀れw

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 12:25:16 ID:RRGDcHUr
>>635
前から気になってたんだけど、バースト面の共通色は本当に黒でいいのかな?
薬液が上下する所が4のダイブ面にそっくりなんだけど
ダイブ面の共通色は青(水の色)なんだよね

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 12:25:25 ID:XQAOpdqt
あら?誤爆した

639 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/23(水) 12:34:47 ID:/I1F06ef
>>633
スレにアップされた時も勝手に変えてしまっていいのか悩んでいたのですが
ミスを修正したものなら差し替えるべきですね

了解しました。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 13:27:49 ID:b6iCZU0f
このプロジェクトでは職人=全てが許されるのは道理
熱意もこれでもかというぐらい伝わってくる。
だが、将軍の名無し云々は正直、そこまで言わなくてもいいと思うんだよ。
別に名無しは名前が載りたいとか誰も思ってないからこその名無しなんだし、
ここにきて、そこまで念を押していうことでもないと思う。
金の発生しないこのプロジェクトはただの共有オナニーだしな。
頭の悪いやつが建設的な意見を言ったと言い放ったところで華麗にスルーすればいいよ。
ちょっと違うかもしれんが、
企業がユーザーの意見を取り入れても名前なんぞ載せないだろ、それと一緒。

641 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/23(水) 13:59:26 ID:HDR5ZgHr
携帯から。

>>637
…!!ご指摘、ありがとうございます。

これは結構、大事な指摘かもしれませんね…
ダイブ面とは水面上下の類似もそうなんですが、
ワイヤー取得の際に深海に潜る時のパレチェもありますから
非常に似てるステージ同士かもしれません。

でも…仮にダイブ面準拠での調整ともなると、
非常にステージ背景の描写制限がきつくかかります。

なので「だからそうしよう!」の前に詳しい人にお聞きしたいのですが、
FC7のバースト面は、背景処理的には4のダイブ面をモデルにした方が
内部、FC仕様的に良いか考察願えますか?

俺は「パレチェは透過色以外でも出来てるんだから
問題無いんじゃないかな…」と単純に考えてしまっているんで。
これ、きっちりしておかないとワイリー3の薬液
(これもカニガンス撃破後にパレチェ)が絡むんで、修正が多岐に渡るかも?

>Mendさん
スレに上がったものは、今後随時チェックできるようにします。
気を使わせてしまってすいません。

642 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/23(水) 14:05:49 ID:HDR5ZgHr
しまった、パレチェは問題じゃないか?

調査考察点は、水面上下のラスター処理が絡むポイントにおいて
大面積の背景部分(この場合黄色⇒ピンクの薬液部)を
背景共通色にしたほうがいいのか?
>ダイブ面に従った方がいい?

ですね。

よろしくお願いします。

643 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/23(水) 14:28:55 ID:HDR5ZgHr
しまった、クラウド&バースト面のパレット調整は
俺からメタルさんに依頼していました。

なので、マップチップのパレット調整作業そのものに関しては
メタルさんの連絡待ちでお願いします。

今はバースト面の共通色の調査考察依頼、という感じで。

連投すいません。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 14:33:41 ID:qZnijtAa
元気が空回りカワユスwww

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 15:05:48 ID:jUu0v7Hw
カワユス

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 16:14:36 ID:nXCR6Xwl
将軍がコテ名乗れっていうけどどうなの?
もしするとしたら例えば「デバッガー◆なんたら」とかでいくのか

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 17:09:47 ID:/yelBKzd
>>625
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  悪いが職人が法律だ。
  |     |r┬-|     |
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        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 19:46:53 ID:ygDbNfRS
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
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| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    だっておwwwwwwwwwWinXPユーザー完全無視かおwwwwwwwwwwwwwwww
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 20:07:01 ID:vZ7qZjPr
へえ、懐かしい面々だね

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 20:10:06 ID:nXCR6Xwl
ボンバーマンが懐かしい…

651 :Freddie:2008/01/23(水) 21:22:49 ID:qo0+2SK0
せっかくなんでコテ名使ってみます。冗談だったって言われても気にしない…。
またちょっと気付いた点を。
・以前にも書いたのですがスラッシュマン戦で壁を伝って下りてくるスラッシュマンの姿が縦1ドットの部分が透けてるのが気になります。
 (こちらを参照⇒http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00869.bmp)
・もうひとつスラッシュマン戦から、ロックマンが壁にくっついてるとスラッシュマンは反対方向の壁からしか降りてこないですがこれは難易度調整ですか?
 (SFCでは同じ方向の壁からも降りてくるので)
>>328でも指摘したことですがジョーのシールド防御時は頭部分もやはり攻撃無効にした方がいいような気がします。1,2のジョーも防御しますし。
 今更過去に決まった話を蒸し返すなと言われそうですが…。
・武器セレクト画面で左にカーソルがあるとき左を押すと右にカーソルが移動する、という風に上下同様左右も繋げてほしいです(FC・SFC7ともこのタイプです)。
・W缶についての意見ですがGB版と同じように武器1つだけの回復にするとか…。
 あと今見て知ったんですが、W缶とS缶のデザインがGBと違いますね。元のデザインがあるならGB版のを使った方がよいのでは?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 21:32:59 ID:VqS5bMn8
>>651
スラッシュマンに関してはマップが広くなったからだと思われ
スラッシュマンが上に逃げるときのジャンプの上昇量を多くすれば
壁蹴りが一回の時が増えて左右ばらけると思う

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 22:37:48 ID:VfXL3CBo
そういえばこのアプリでは
地形判定負荷の軽減措置として
どのようなテクニックを使っているのか気になる

遠くの地形を判定させないことや
例えば自機が上昇中に床判定を付加しないことが基本だけれども
後者は動く地形との兼ね合いなどで少し複雑になりそうだな

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 23:06:51 ID:q+DfYB26
コテつけろとか馬鹿じゃないのかと
2chってのは名無しで好き勝手に言い合ってその中から有用なものだけを抜き出すもんだ
馴れ合いでもしたいのか?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 23:11:08 ID:mUotH/po
スタッフロールは賑やかなほうがいいからだと言ってただろ?
頭悪いのか?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 23:51:04 ID:d5jwHCEt
過去ログ漁って、貢献したであろう名無しを「〜の人」みたいに適当に命名して垂れ流す案
あるいはIDでもいいかもしれない
途中でリタイアしていようが職人居てこその作品なんで、人物像がどうであれリスペクトの姿勢は変えない

職人に数えない人は、ひっくるめて「他、多数」
自分は雑魚なんで、気が向いたときにちまちまバグ報告する便所虫

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 01:38:47 ID:ZfZqSnYC
>>655
スタッフロールにコテ名出すかどうかも議論中だけどな

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 02:14:57 ID:PR7bgVs3
>>654
名無しとか書くくらいなら名無し職人なんかもコテにして2ch臭減らすと思ってたんだが
馴れ合いのためかよ死ねよ将軍。なんかまた自爆してかってに出て行きそうだな(笑)

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 02:25:45 ID:wYQJTRdk
憶測でものを言うのはやめとけ
でも「2ch 家庭用レゲー板 ロックマン7をFC風にリメイク スレ一同」
と入れるくらい問題ないと思う
このスレで制作されたってのは明らかな事実だから

>>将軍
この意見は無いものとして名無しは黙ってろとか言わないでくれ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 02:25:54 ID:lDzMSx8B
文化祭じゃねーんだよとか訳判らん事ほざいて大量の住人を追い出したくせに
本当はさびしんぼうなんですか?ツンデレなんですか?

そういえば将軍が初登場したと同時に、各板のロックマンスレに職人募集のレスが
大量カキコされてたけど将軍だったのかも

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 02:34:31 ID:PR7bgVs3
>>659
無いものにすんなら書き込むな死ねよ

>>660
宣伝本人乙もう死ねばいい

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 02:43:40 ID:lDzMSx8B
>>661
触れるもの皆傷つける、連続死ね死ねミサイルかw

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 03:10:44 ID:wYQJTRdk
このスレにいるのは将軍だけじゃないから、完全に無いものにはしてないんだが

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 04:44:27 ID:2/AGbcAn
お前らの書き込みのが
万倍くだらんな

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 08:15:15 ID:G+PyMGWS
くだらんというか卑しい
ガッツマンのような気高さと品位を身に付けて欲しいのおおお

666 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/24(木) 08:52:54 ID:KZdwUnXh
>>651
>以前にも書いたのですがスラッシュマン戦で壁を伝って下りてくるスラッシュマンの姿が縦1ドットの部分が透けてるのが気になります。
前にもレスがありましたね。
SFCでも下1ラインがはみ出る時があるので、私は全く気にならないのですが、
そんなに気になるというならマップの方を修正しておきましょう

>もうひとつスラッシュマン戦から、ロックマンが壁にくっついてるとスラッシュマンは
>反対方向の壁からしか降りてこないですがこれは難易度調整ですか?
これは勘違いです。
FC7では、「ロックマンが壁際にいるかどうか」は全く関係なく、
スラッシュマンは壁から降りてくる方向を決定します

ttp://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00870.bmp
例えば左の状況からスラッシュマンがジャンプを開始した場合は、
ロックマンがどこにいようと関係なく右図のように右の壁から下りてきます。

「壁際には下りてこない」という勘違いが生じるのは、スラッシュマンがジャンプしたのと
反対方向の壁際に逃げているためだと思います。

>>328でも指摘したことですがジョーのシールド防御時は頭部分もやはり攻撃無効にした方がいいような気がします。
>1,2のジョーも防御しますし。
3〜6はどうなんでしょう?

>武器セレクト画面で左にカーソルがあるとき左を押すと右にカーソルが移動する、
>という風に上下同様左右も繋げてほしいです(FC・SFC7ともこのタイプです)。
他シリーズでつながっているなら、合わせたほうが良さそうですね
修正しておきます

>>653
ゲームの枠組みを作っている時にどの部分で一番負荷がかかっているのかを調べたのですが、
描画を100とするとその他の処理全て(当たり判定含む)は10にも満ちませんでした

地形判定&キャラ同士の矩形判定しか行っていないので、ほとんど負荷がかかりません
画面上にはせいぜい数体のキャラしか出ないのもその理由です

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 10:10:59 ID:0Xu7aUmY
なるほどねえ
描画のほうが負荷が高いとはなんとも

668 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/24(木) 10:35:23 ID:e5nQY9a7
>スラッシュマンの壁際1ドット
俺はあまり気になってなかった…というか、SFCにもあったし
FCとかなら「あるよねー」という、むしろ味な状態とも思ってました。
でも気になる方もいるんですね。

>ジョーの盾
3〜6ですが、3は目が開いてない時は完全防御、
4は身体が崩れてる時は完全防御、5は…クリスタル生成時は
どうだったかな?6はガンナージョーなんで無敵とかなかったような。

盾に関してだけ、という部分ではW4のタテパッカンは
シールドの隙間からダメージを与えられます。
7はW4からのシステム輸入も多いので
(ロックマンシリーズの買い物システムはここから始まっている)
そういう意味では「導入しうる」部分ではないかと。
後は…ゲーム的な好みの問題かなあ。

余談ですが、W4のタテパッカンはシールドを上げた状態だと
上に乗る事ができるんで(そこでスライディングとかもできる)
俺はゲーム的に面白いなあ、と思っていました。

>W缶
Wシリーズに従って…ってのもアリなアイデアとは思います。
これは所持数が1にするか(この場合は全回復)複数にするかによって
決める部分でしょうね。

>コテ
エンディングのにぎやかし、との事で名乗りたい人は名乗れば良し
美学に反する、嫌だ、等々の人は名乗らなければ良いだけだと思います。
これは別に言い争ったり論議するまでも無い話かと。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 12:55:27 ID:Sto7e9nI
>>668
>スラッシュマン
大抵壁の中にいても見えちゃうってのが問題なのかと。
反対側の壁へワープしてるのが丸わかりですし、俺もなんか気持ち悪いとは思ってました。

>ジョー
3〜6のジョーは盾防御じゃなくて全身無敵だからあんま比較にならないと思います。
正面からは完全無敵にするのが思いますけどね。
盾の上の数ドットの隙間から攻撃当てるのはロックマンらしくないですし、
基本的に防御してる相手の攻撃の隙を狙って倒すっていう
スナイパージョーの製作意図に反していると思います。
あと、5のタテパッカンも密着状態から攻撃当てられますが、
これは盾と本体の隙間にめり込んでるから当たるってことなんで
ジョーの盾の上を狙うのとは事情が違います。

>W缶
そんな半端な残し方するくらいなら無い方がマシですよ。
もともと買い物できるしせっかくだからって感じで作られたようなアイテムなんですし。
特殊武器の燃費が悪いわけでもないんだからS缶だけあれば十分すぎるでしょ。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 13:39:31 ID:50/+RcAX
>>スラッシュマン 1ドット
てっきり職人さんのこだわり再現だと思ってました。

671 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/24(木) 13:56:41 ID:qVJA8Ejf
携帯から。

>>669
や、5のタテパッカンとW4のタテパッカンは性質が細かい部分で違うんで
5のタテパッカンを例に出されても…
俺がW4のタテパッカンの話をしてたのは、Wシリーズから本家の方に
システム面やゲーム面をいろいろ逆輸入してますよね、という例えでした。

ジョーというキャラの性質は攻撃の隙をついて云々、というのは理解してますが
W4のタテパッカンはタテのグラフィックの隙間をぬって脚元とか頭頂部に
ダメージを与えられたよね、と。>その輸入もあるかも?という話です。

W缶、無しに一票了解。いっそ無し、という意見も結構多いですね。
ご意見、ありがとうございました。

>>670
俺はこだわったわけではなかったんですが、ファミコン風情があって
いいな、と思ってました。

こだわりの面では信号炎の黒部分(透明)に炎が透けて欲しかったんですが
Mendさんの方から、飛び出るのが8ドット単位であるならファミコンでも
こういう処理になるはず(キャラ単位も8、ならその細切れ描画は無理が無い)と
説明をうけてしぶしぶ納得してる部分ですがw

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 13:58:59 ID:5ac+eUKW
もうFCロックマン7とかどうでもいいからさ、
職人は自分達の満足する物を自分達だけで作って、
自分達だけで楽しめばいいじゃん。
ここで一々意見聴いたり、逐一途中経過をうpしなくていい。
完成してもうpしなくていいよ。
自分達だけで楽しんでください。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 14:32:18 ID:tgmLuY8c
実はこないだその辺の車道を奪取しちゃってさ〜

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 14:39:01 ID:fgdLr8U1
>>672
その発言に責任持てよ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 14:58:14 ID:NrEPcILx
すごい企画してんだから
お前らちょっと落ち着けよ。


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 15:08:59 ID:tgmLuY8c
荒らしなんか放っといてガッツしようぜ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 16:01:56 ID:2/AGbcAn
>>651
まだ言ってるの?
お前だけだよ、そこを気にしてんの
ゲームも透けてるんだからいいじゃないか

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 17:52:21 ID:2WiShb4i
ロックマン系のプログラミングでMendさんの右に出るものはいないな

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 18:12:07 ID:lDzMSx8B
「この企画の参加者の中」ではな
2ch中探しても居ないとか恥ずかしい事は言うなよ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 18:14:17 ID:EoAsLMzw
「ロックマン系のプログラミングで」って言ってるだろ
言っとくけど本家2の改造なんか凄くもなんともないぞ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 18:15:23 ID:G+PyMGWS
世界は広い

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 18:33:44 ID:2WiShb4i
少なくとも俺よりは凄い

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 19:16:13 ID:tgmLuY8c
因みにゼロスレにもロックマン系プログラミング職人がいるぜ
あいつは化けるぞー

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 19:20:59 ID:T/YHO6wi
>>683
何してる人だよwww
見たところいないんだが…

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 20:39:49 ID:WnB4dSE1
>>683
あの人はフラッシュだね
でもあの再現度は確かに凄い

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 20:50:42 ID:3lgp4IJc
Xシリーズ以上のものを構築するには
壁関係の処理が必須なんだが
そこで挫折する人が多いかもしれないな

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 23:12:06 ID:t0W6eLcB
サブ掲示板雑談スレには発言上がってたので転載しときますね。

19 :shadow:2008/01/24(木) 19:28:32
規制中のため書き込めないので一応こちらに。
解除されたら本スレのほうにも書き込ませていただきます。

どうせ書き込むならとコテ使用。

mendさん、提案があります。
縦スクロール部分(ターボ面やワイリー面など)のカメラなんですが、
横スクロール時と同じようにY軸もロックマンを中央にしたほうが良いと思います。
理由としては、先が見えるのが少し遅すぎるように感じるからですね。
これでは、初見の人に厳しすぎるのではないかなぁ、と。
特にワイリー4は知らない人がアイテムを取るのは不可能に近いと思います。
ここはもう少し優しくしてもいいかと。

>M缶
私は複数所持で1個につき武器1つ回復でいいと思います。
これぐらいならS缶との差別化もできますし、バランスも崩れないと思います。

あ、私はカメラ位置やクラウド面のステージ開始位置バグなどを報告したものです。
貢献してる・・・と自分では思っているんですが。


688 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/24(木) 23:18:19 ID:KZdwUnXh
>>687
>カメラの縦位置について
FC7での縦方向へのカメラの動き方はSFC7とほぼ同じになっています。
つまり、「一定以上画面中央から自キャラが離れるとカメラがついていく」という方式です。

画面中央にキャラを固定する方式だと、ジャンプや落下をしたときに
めまぐるしく縦画面が動くのでプレイしていて気持ち悪くなります

689 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/24(木) 23:41:58 ID:e5nQY9a7
ぽちぽちとワイリー2の修正作業をしています。
(最初はノーマルロックマンだと冒頭部が越えられないので
調整だったんですが、そのままマップチップ弄り開始してます)

SFC7ベースの背景をファミコン風アレンジ、という
自分なりの今の回答&今後のサンプルになれば…といった感じです。
メタルさん、折角仕上げていただいたマップを勝手に弄ってて申し訳ない。

>>shadowさん
カメラ関係はゲーム的にもデリケートな部分ですからね…
とりあえず俺はMendさんの考えとやり方(SFC7ベース)を支持します。
W缶、複数所持で武器ひとつ回復に一票ですね。了解です。

ご意見、ありがとうございました。

>>687
転載乙です。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 14:18:35 ID:HrsE+41x
FC的にはカメラは縦も横も自動的に中央寄せすることはないし
縦移動は画面切り替えになるのが正しいけどね
けど特に縦はマップの構造上どうしようもない部分があるからな


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 22:22:28 ID:HxsbmYFg
切り替えるべき画面移動の時は
FC的な切り替えに出来ないの?
妥協せずに

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 22:42:45 ID:KtwRpLXd
俺も縦スクロールだけの所ではなるべく画面切り替えするようにしてほしいな

693 :Freddie:2008/01/25(金) 23:24:31 ID:zHO+odzf
>>692
ワイリーステージ3のトゲ通路落下なんかは画面切り替えがなかったからFCの感じで降りたらちょっとびっくりしました
ところでFCは縦移動はすべて画面切り替えなんでしょうかね?思い出してみたところの例外が思い当らないですが。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 00:04:28 ID:Hms0c9Xk
画面切り替えを徹底するとマップを改変しないといけない(下から上には梯子が必需品)

マップの改変はリメイクの範疇か否か

可だとしても今のマップを改変→再実装は容易ではないと思うけど


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 00:08:41 ID:V9FyATHq
>>693
ざっと1〜6まで確認したけど切り替えなしの縦移動はなさげ
7もマップをいくらかいじればFC仕様にすることは可能だね
ただスプリングマンステージの大広間だけはどうしようもない
あそこだけは1〜6にはなかった特殊なマップの構造してるから

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 00:31:31 ID:V9FyATHq
>>694
すでにいくらか改変はされてるよ。
足場やバネの配置変更程度ではあるけど。
この辺はキャラのサイズ差によるところが大きいから、
切り替えの徹底と同一視できるかは難しいとこではある。
FCサイズにしてる時点で大幅な改変ともとれるわけだけどね。
個人的には、ベタ移植じゃなくてFC仕様にこだわってるわけだから、
合わせることが可能なら強引にでも合わせてほしいとは思う。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 00:33:48 ID:5hnGYboA
上から下に行く場所なら容易かもしれないけど
逆のマップは無理じゃないか?仕掛けも絡むし

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 00:53:49 ID:V9FyATHq
>>697
下から上っていったら
ワイリー1の暗闇リフトとかワイリー2の信号機炎地帯とかかな。
あーゆーところはふた部屋に区切って途中をはしごでつなぐと
だいぶ昔のロックマンっぽくなると思う。
ちょうど点滅ブロック部屋みたいな感じで。
まぁこれやると完全に違う部屋になっちゃうけどね。
FC仕様に合わせようとするならこれくらい強引にやんなきゃいけないってことで。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 01:12:04 ID:5hnGYboA
上に行くマップが区切られるとはしごでしか登れなくなって不便になると思うが、
ジャンクステージの電気で動く足場とか

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 01:14:49 ID:V9FyATHq
ロックマン5のウェーブマンステージでは泡で上るとかあったし
リフトで登っても問題はないと思うよ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 03:27:37 ID:TU25d8MW
Mend氏なら再現可能だ
安心しなさい

702 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/26(土) 03:57:54 ID:M8T/46jX
画面上下のカメラ切り替えの話のついでですが、
スーパーフォルテ戦の縦スクロールもいらないかなって…
(マップ弄ってて、そう思いました)

あと左右スクロールだからカメラとは関係無いですが
クラウドマン戦に関しても、まだ画面が広い印象があります。
両方ともボス戦は一画面で完結していいんじゃないかとも。

703 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/26(土) 04:15:02 ID:M8T/46jX
ワイリー撃破後のデモですが、もう少し削らせてください。
(セリフ面です)
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00871.gif

カプセル実装が完全に終了する前に、とりあえず。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 07:51:44 ID:lgLHVKni
スプリングマンステージ
E缶の手前(Eバランサーが置いてあるところの反対側)で、スライディングで潜れない場所が存在する
ひょっとしたら原作でも潜れなかったかもしれない・・・その場合は申し訳ない

 │            ■
 │       ■         .E│
 │                 ┌┘
 │   ┌┐    ■      │
 │   ││     ←ここ  │
 │   │└───────┘

あと、スラッシュマンの体当たりをするかしないかの判定(自分が直前にジャンプする行為)の判定が原作より厳しい気がする

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 09:37:01 ID:Hms0c9Xk
>>704の前者の件
↓ので役にたつかわからんが
http://t.pic.to/mtsa5



706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 10:06:44 ID:0dgVWoDT
そういやスラッシュマンの体当たり当たりやすいな

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 11:24:41 ID:lgLHVKni
>>705
画像支援ありがとう
あらら、オブジェの下に立てたんだ

他にドットの差が起因する問題で気になったのは、フォルテ1戦目やワイリーステージ3の透明床2つ目の穴が狭いことなど

まずフォルテの方だけど、部屋の窪みを左端からキャラ何人分かで示した場合、
原作 : 1.0 2.5 3.0 1.5 の大よその割合に対し
FC  : 1.5 3.2 4.0 2.2 ぐらいとなり、部屋が原作に対して広々としてしまうために、敵キャラの小ささが相まって極端に弱体化していると思う
どうしてもFC化した場合だと、一回りキャラが小さくなりジャンプで敵を避けれてしまうこともあったりして仕方なく感じることもあるけど、
こればかりは少し気になった

ワイリーステージ3の穴は、原作だともう少しシビアだったと思う

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 12:38:10 ID:V9FyATHq
>>707
確認してみたけど確かに狭くなってる。
冒頭も合わせて比較してみたけど大体こんな感じ。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00872.gif
赤矢印がジャンプがシビアなところね。

ワイリー3前半は原作だとシビアなところが軒並みゆるくなってるっぽい。
かと思えば1番上のフリスク砲が下の足場からじゃ攻撃当てられなかったり。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 16:36:50 ID:ToqHXbnp
なんとなく出たと思うけど
弱点攻撃当てた時攻撃を中断してくれないのはあれかと
トードマンだってロックバスター連射してたら跳ぶか腰振るだけじゃない?

ちょっとボスが猛威振るいすぎかなあっと
思っただけで

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 16:53:56 ID:NIntVBpu
トードマンと比べるのはどうかと思う

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 18:44:16 ID:V9FyATHq
トードマンは画面全体攻撃だから止める手段があってしかりだよ。
ほかに攻撃手段持ってないから完全に雑魚化しちゃったけど、これはスタッフのミスだな。
特殊武器でのみ攻撃妨害できるのはスターマンとかがいるけど、
この辺は例外中の例外と言っていいだろう。
つーか特殊武器使えばほとんどのボスがノーダメ余裕でしたになる
SFC以降のシステムが異常と思うべき。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 18:52:47 ID:RMLD3kn0
慣れればそう高い難易度じゃないと思うが。
特殊武器使って倒せないのなら倒せるようになるまで何度も挑めばいい。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 18:56:05 ID:OIh7UezO
トードマンのステージはそれなりに疲れるからね。


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 18:59:33 ID:V9FyATHq
4以降はチャージがあるからボス戦はだいぶ楽になってるんだよね。
昔のドクロボットのウッドマンやクイックマンなんかを
E缶なし&バスター縛りで倒すのは至難の業だった。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 20:46:25 ID:eSRTSASW
SFC以降はむしろバスター撃破はキツいバランスだと思うぞ
SFC以降の弱点武器はパターンの簡略化こそがキモだと思う
FC時代とは弱点武器の目指すところが違う

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:31:20 ID:V9FyATHq
パターンの簡略化というかハメに近い。
ジャンクとかクラウドあたりは弱点ありだと目つぶってても倒せるし。

てか、バスター縛りでも雑魚だらけだと思うけどな。
1〜3を経験している身としてはね。
7はスラッシュマンがウッドマンとかシャドーマンあたりと同じくらいの強さで
残りの7人は全部並以下の強さだし、8のボスは苦戦した記憶がない。
ロクフォルはバスター縛りだとかなりきついボスいるけど、
そもそも高難易度仕様だし、一部を除いて弱点武器使っても強いからなぁ。


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 23:07:49 ID:lgLHVKni
まぁ場合にもよるけど、殆どのケースで喰らいモーション無しの方が断然いい
頻繁に仰け反られるとかえって鬱陶しいし、拘束しなくても動きを読みつくすとあっさり倒せてしまうのがFCロックの良さだと思う

それにしても6の道中は7の方が格段にマシに思えるぐらいテンポが悪いなw
わざわざアダプターを利用して移動させられる所が多すぎる

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 23:14:26 ID:iyYlTWv7
>>715
> SFC以降はむしろバスター撃破はキツいバランスだと思うぞ

…そうか?ロクフォルはまぁ確かにそうだが。個人的にはSFC以降ってより5、6が簡単すぎたんだと思う。

> SFC以降の弱点武器はパターンの簡略化こそがキモだと思う
…確かに8のアストロマンとか見るとそう思えるかもね。
まぁ今回のFC風リメイクの場合は従来通り武器使えば力押し出来る、ってだけで良いよ。そっちの方が好きだし。
てか今更こんな話題するとは…。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 23:35:02 ID:alr8dFNU
>>716
2も3も一部のボス以外はみんな並以下の強さじゃないか。
7のボスは、2や3のボスに比べれば比較的平均値高いと思う。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 23:39:41 ID:TU25d8MW
おまえら>>709のレスでどんだけ議論なってるんかと
>>710のレスで終わってんじゃん

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 00:27:22 ID:wRzty258
>>719
スラッシュとバースト以外は攻撃に当たる気がしないんだが
まぁ人それぞれかねぇ
個人的には5以上6以下だと思ってる

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 00:28:43 ID:y1XfMTSF
>>721
そりゃ馴れたからだろ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 00:39:22 ID:wRzty258
>>722
いあ、1〜6も相当やりこんでるよ
散々バスター縛りプレイやった上での話

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 00:48:40 ID:y1XfMTSF
ノーダメを視野に入れてる人とは話が噛み合わんな…
ノーダメ的な意味で言えば確かに7や4は簡単だな。
2はゴリ押しで楽勝なボスが多いぶん避けずらい攻撃が多い。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 01:03:33 ID:gz7p+fNl
いつものことだが誰が強いとか弱いとかいう話になると大抵こういう流れになる。
キリがないからこの辺にしときなさい。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 04:32:19 ID:6hobTEao
どっちにしろ難化させるだけじゃ面白みはないし
スレの趣旨と違うんだからそうしたければ自分で勝手につくればいい

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 05:55:11 ID:YWukM0+4
初挑戦では豆鉄砲じゃきつい、でも慣れればノーダメ(に近いレベル)になるってのが俺の理想。
プレイヤーが上達することによって達成感を得られるのがベストだと思うんだ。
それと、8ボスの中で一匹くらいは2回目の挑戦時に豆鉄砲で倒せる程度の弱さを持ってるのがいてもいいと思う。
最近テストプレイしてないからあくまで理想語っただけだけど。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 13:06:12 ID:vodg+EGR
多分強い弱いのバランスとかじゃなくて
初心者が混乱しがちな部屋動き回ったり色々飛ばしてくるボスが多い気がする
どうしようもない所だけど

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 13:12:53 ID:VxRa0WXo
そもそもリアルタイムに本家シリーズ遊んだヤシ好みにリメイクしてんだから初心者なんて想定しなくていいだろ



730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 13:35:40 ID:YYvBFjIy
>http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1199862338/678
>678 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/24(木) 17:52:21 ID:2WiShb4i
>ロックマン系のプログラミングでMendさんの右に出るものはいないな
>680 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/24(木) 18:14:17 ID:EoAsLMzw
>「ロックマン系のプログラミングで」って言ってるだろ
>言っとくけど本家2の改造なんか凄くもなんともないぞ

これコピペされてたけどワラタw何だよロックマン系プログラミングってw
マリオ系とかドラクエ系とかあるのか?
ドラクエ系の人はロックマン系プログラミングが理解できなかったりするのかw
知識の無い人は、黙っていた方がいいんじゃないのか?
このMendさんって人が、恥をかくだけだぞ


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 13:51:41 ID:QC+l8TjF
いらっしゃい
良かったら見物していきなよ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 13:57:40 ID:vodg+EGR
>>729
うん、だからどうしようもない

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 13:59:36 ID:PXk2GNvF
1から6までノーダメでいけて7以降がまったく駄目な俺はどう介入すればいいんだろう・・・

734 :Freddie:2008/01/27(日) 17:59:25 ID:gz7p+fNl
難易度の話を続けるとキリがないですよ。異議があるならもっと細かく指摘しないと漠然と強い弱い言っていても変わらないですよ…。
なのでちょっと別の話。武器セレ画面についてですがいくつか気になる点があるので
・ただでさえ以前のシリーズに比べアイテムの種類が多いのにRUSHプレートで場所を取っているので缶の残数の数字が
 つながっていて少し見ずらい。なので5,6のプレートと同じように武器エネルギーの場所に表示すればスペースも広く使えると思います。
 ただ見栄えはどうなるでしょうか…?
・缶の残数の数字、残機、EXのフォントが従来と違う。武器セレ仕様になってないということです。
・残機のマークの耳の色はやっぱり白のほうがいいんですかね?4で水色なったと思ったら5で白、また6で水色なってますが。
 正直細かい事なんでどっちでもいいと言われそうですが。

参考に4からの武器セレ画面
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00873.png

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 19:07:34 ID:B8tE/Y6r
>>724
>2はゴリ押しで楽勝なボスが多いぶん避けずらい攻撃が多い。
それはただのやり込み不足
逆に自分からすれば4のボスとか接触の被ダメデカくてキツい。

ロックマンのボスはほとんどのボスがパターン読めればノーダメ可能。
だから難易度調整は初見での強さを想定するべき。
まあ今更な話題だが。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 19:22:02 ID:hwsK1bDO
>>735
エアーマンをバスターのみノーダメで安定して倒せるようになってから言え

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 19:51:47 ID:Zjz7Qpsx
いい加減スレ違い
下らない雑談は他でやってくれ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 20:06:25 ID:y1XfMTSF
>>735
2のボスに比べれば4や7のボスは攻撃が避けやすい。
基本的にパターンだからな、4と7は。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 20:12:49 ID:wRzty258
>>734
6のビートを参考に適当にいじってみた
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00874.gif
ラッシュ系列が同じ列にないのが気になったんでそこらへんも適当に
右のはW缶を消去する場合

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 23:06:14 ID:2KpVtPK3
>>730
アクションの場合は物理法則理解していないと厳しい

741 :Freddie:2008/01/27(日) 23:45:13 ID:gz7p+fNl
>>739
いいですね。缶の表示が見やすくなってます。
やっぱりラッシュ系もまとめたほうが見栄えがいいですね。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 03:30:17 ID:b7UgeFNS
>>618
マップ背景のパレットをチェックするツールを作ってみました。
ttp://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00875.lzh.html
詳しくは同梱のテキストファイルをご覧ください。
これを使うと、例えば
・フリーズマンステージで35番の色が数ドットだけ使われている
・ジャンクマンステージで4番の色が数ドットだけ使われている
といったような細かいミスが発見しやすくなると思います。
見た目にはほとんど影響しない、こだわりのレベルですが……。

とりあえず背景のパレットに関する指摘はこのツールにて。
演出や前景処理でも気になる部分がありますが、それは追々……。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 03:40:51 ID:2+CL6Zrj
>>742
乙です

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 04:20:23 ID:b7UgeFNS
ついでにクラウド面の背景について。一応言うだけ言っとく。

屋内部分もあるので、背景色は黒という解釈もありかと。
FCロックマンでも「空ステージ=青背景色」とは限らないし (むしろ黒のほうが多い気がする)。
まあ、終盤の雲のグラデとかを考えると、「空の色」を背景色としたほうが無難かも。

あと、現状だとオレンジと緑が同じパーツに使われてるけど、
オレンジ系のパーツと緑系のパーツに分けて組み合わせたほうがロックマンらしいのではないかと。
ロックマンが前景の雲と遠景のビル?に挟まれるのも修正したほうが良いと思う。

745 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/28(月) 05:48:37 ID:ZTEUHb65
ホスト規制中につき、携帯でコピペ。

皆さん、考察等々乙です。

>メニュー
そうですね、この辺は要一考かと。
サンプル、ありがとうございます。

>>742
ありがとうございます、感謝です。

背景に関し、オレンジ&緑が同じパーツ(パレット)内にある事に関し
俺の方も違和感のある部分と違和感の無い部分がありまして、
それを踏まえてワイリー2の修正も作業中です。
(仕事も忙しく、中々終わらなくてすいません)

その辺のマップチップの考え方のフォーマットを整えた方が
今後、修正作業をする上でもいいでしょうね。
ある意味、630さんのシェードステージはかなりファミコン的な
質が高いのですが(かなり!)それでも手前に表示されるキャラと
パレット番号は離した方が良いとも思ったりします。

気になる部分の例:ボス部屋の紫と、シェードマン本体の紫が同じなので
ステージ内に使っている、別系統の色にしてみる…であったり。

こっから先は、煮詰める部分とは思うんで、気付いた点や
ミスの指摘等はまだお願いしたいと思います。

追記:取り込み中につき、レスポンス速度が落ちてます。
すいませんが、ご了承ください。

746 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/28(月) 09:20:44 ID:XEILS887
ttp://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/
ver0708アップしてきました。マシン&カプセル実装。

◆新規実装
・ワイリーマシン、カプセルを実装した

◆バグ・変更点など
・ボスラッシュ終了後、効果音がなりっぱなしになる不具合を修正した
・ビートが信号機炎に反応しないようにした
・ビートが一部の敵に攻撃した時にエネルギーが減らない不具合を修正した
 (まだ抜けがあるかも)
・回復アイテム取得時に、ほんの少しウェイトがかかるようにした
・武器セレクト画面における「U」プレートの見た目を修正した
・スラッシュ面において、焼けた木が元に戻らない場合があるのを修正した
 (ステージクリア後、再度戻ってきた場合など)
・スラッシュ面の草を前景にした(足がはみでないようになった)
・ジャンクマンのガラクタに効果音をいれた
・コンフィグにおいてボスとアイテムの全選択、全解除機能をつけた
 (ダブルクリックで交互に切り替え)
・フリーズマン戦において、床チップがおかしくなる不具合に対応した
・武器セレクト画面で左右をつなげた

747 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/28(月) 09:22:51 ID:XEILS887
カプセルは部屋が広いわりに中々強いです。
勝利後デモはまだ作っていません。

忙しかったり風邪引いたりで、もうしばらくのんびりペースが続きそうです。

748 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/28(月) 09:25:06 ID:XEILS887
今気が付いたのですが、スレでアップしてもらった「ちょっとしたもの」を反映し忘れていました
次回アップ時にやっておきます、申し訳ない

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 09:45:36 ID:8Fh9q8ro
ワイリーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 09:50:53 ID:eCIeAHfi
>>746
 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧      ___/ ̄ ̄ ̄\
< ┌┐  ┌───┐ >   /  / / ̄ ̄ ̄ ̄\
< ││  │┌─┐│ >  /    ̄          \
< ││  └┘ //  >/    □            \
< ││    //    >// ̄~\ / ̄ ̄ ̄\      |
< ││     ̄     >|//\ヽ ∨〃/\   \   /\
< ││       _   >//(・) \ゞ/ /(・)  〉   |  | ∩|
< ││     //  >| \_/ノ  \_/ ノ し|   | ∪|
< ││    / |   >l:::::::::∠~         ⌒|   \/
< ││   //||   >|:::::::::r〜〜‐、ヽ      /    /
< ││   ̄  ||   >|:::::::::)jjjjjjjjjjjヽヽ    /   /
<   ̄       ̄    >|:::::::::|,,    ||  /   /
<  ロロ┌┐┌┐┌┐  >!:::: ヽiiiiiiiii// /   /
<   ┌┘│││││  >ヽ  ヽ〜〜"/   /
<     ̄ ̄ └┘││  > ヽ、__,,,_∠__/
< ┌┐┌┐   ││  >  _]:::::::   [_
< ││││   //   > ̄~        ゙ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
< ││││    ̄    >               ,〜ヽ
< └┘└┘        >             〜 ノ ̄\
<  [] []         >           ’ノ⌒⌒⌒⌒〉〉
 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨            {       Y∫

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 10:49:55 ID:fV60s0Kf
>>746
乙です。
とりあえず倒してみました。

SFCでは雑魚だったワイリーマシンが妙に強くなってますな。
チビドクロが相対的に大きいせいでやたらと避けにくくなってる感じ。
SFCみたく重なるように誘導しにくくなってるので、
ちょっとずれて近寄ってくると回避が不可能になってます。
サイズダウンするか耐久力下げることを考慮した方がいいかと。

カプセルは理不尽になってます。
まず出てくる高さが5段階あるのですが、
SFCでは届いてた3段目が届かなくなってるので、攻撃機会が激減してます。
チャージだと1ダメなので時間がかかることこの上ない。
攻撃は3段目より上はSFCと同じくらい、下2段が異常に避けにくくなってる感じ。
特に最下段の中央寄りは回避不能な気がします。
そもそもSFCじゃ最下段は端寄りにしか出てこないですからね。
コイル使えばそんなきつくもないですが、
バスターのみで倒すのはかなりしんどそう。
部屋が広いせいでロックマンの行動範囲そのものも狭まってるから、
SFCスケールの敵に攻撃されればそら避けられなくもなりますね。
もうちょい煮詰めてみます。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 11:09:41 ID:GPKYJ0ph
回避不能はないだろ…

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 12:30:55 ID:ReE/cZyu
バースト面の薬液地帯について(絵はダイブ面)
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00876.gif

>>744
「空ステージ=青背景色」じゃなくて、「雲が前景になるステージ=青背景色」
雲を前景にしたいなら、背景は空の色にするしかない

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 14:00:46 ID:8ZngU5Po
おつかれちんこ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 14:17:53 ID:b7UgeFNS
>>753
>雲を前景にしたいなら、背景は空の色にするしかない
確かに。その部分がすっかり抜け落ちてた。

前景をやめて背景をもう少し描き込むのも、一つの方向性としてありかと思ってる。
エアーマンの道中やジャイロマンのボス戦で雲の中に敵が隠れるような
「雲が前景である、ゲーム的な意味」はあまりない気がするし。
一応、1UPへの道筋が雲で隠れてはいるけど。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 16:30:19 ID:fV60s0Kf
ワイリーマシンの避けパターン一応完成。
チビドクロ避けるのやっぱちょっとシビアな感じ。

ワイリーカプセル少し慣れてきた。
まだバスターのみじゃE缶3個くらい使っちまうけど。
さっき出てくる高さ5段階って書いたけど7段階くらいあるのかな?
で、チャージが当たるのが下から3段目までくらい。
結構回避できるようになってきたけどやっぱ下2段はかなりタイミング難しいな。
最下段中央からのは避けれそうな気もしてきたけどまだ避けれてない。
あとカプセルの出現タイミングがちょっと早いと思う。
氷漬けになったとき、それが解けるころには
次の弾撃たれて回避不能になってたりすることあるし。
SFCだともう少し余裕があったよ。

757 :shadow:2008/01/28(月) 17:46:01 ID:mOB9lRBO
ようやく規制解除。

>缶の残数の数字がつながっていて少し見ずらい。
>なので5,6のプレートと同じように武器エネルギーの場所に表示すればスペースも広く使えると思います。
確かにそうですね。
ただ、その時は見た目の問題でシールドと位置を逆にしたほうがいいかもしれませんね。

>缶の残数の数字、残機、EXのフォントが従来と違う。
これは重要だと思いますね。合わせたほうがいいかも。
EXITは過去シリーズには無かったので何とも言えませんが、
やはりこのフォントのEXを作るべきだと思いますね。
なんなら私が作りましょうか?

>残機のマークの耳の色はやっぱり白のほうがいいんですかね?
これは判断しづらい問題ですが、やはり6が水色なら水色のほうがいいかと。

あとカメラの件ですが、納得しました。確かに酔いそうですね。

それでは、ワイリーマシン行ってきます。

758 :shadow:2008/01/28(月) 17:58:37 ID:mOB9lRBO
それから、いくつか指摘点など。

・はしごのつかめる部分の頂点が少し低い(地面に立っている敵に攻撃が当たらない)
・ワイリー2でフォルテのワープモーションがロックマンが着地する前から見えている
・ワイリー3の下ルート、水を抜けた直後、ハシゴを登ってスクロールさせた後、下に降りると画面がスクロールしない
・ジョーを攻撃して防がれると敵の行動間の時間がリセットされるので防がれ続けるとジョーは何もしてこない
  これは微妙かも。ちなみに1では何もしない、2では無視して攻撃してきます。
・缶を使った後は自動でバスターに位置を戻す
  2では戻らない 3・4・5ではバスターに戻る 6は未検証
・ワイリー3の上ルート、ブンブロック地帯に天井がある
  天井が見た目で表示されていない時は天井は無い・・・はず。
・ワイリー3のトゲ地帯がきつすぎる
  初見突破は不可能だと思います。ワイリー4やターボ面より深刻。
・ワイリー2のフォルテ戦後は戦闘部屋と渡り廊下の間にスクロールを入れたほうがいい
  完全に私の主観ですが、ボス部屋から画面切り替えなしでカメラ移動というのが少しおかしく感じました。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 18:58:24 ID:1rBld9Lu
ワイリー戦の曲、
テンポあげられない?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 19:32:27 ID:2+CL6Zrj
>>746
乙です

カプセルについて
・カプセルの下についてるトゲは元は判定はない部分
・4つ弾の飛んでくる間隔はともかく弾の移動スピードが少し遅いと感じた
・重なって出現することもあるのに下段中央にも出られると回避できない

ワイリー3
・カウントジェット地帯で死ぬと、どこで死んでも中間に復活してしまう

>>758
ワイリー3のトゲ地帯って具体的にどこですか?
コンベア地帯?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 20:00:37 ID:fV60s0Kf
ワイリーカプセルE缶なしでいけた。
どの位置から出現でも避けられることも確認。
ただ最下段出現時になにもできずに当たることがあるので
そこがちょっと気になるくらいかな。

ただこれ初心者だとE缶なしだとまず倒せないな。
今後ワイリーステージ通しにすると下手すれば詰むかもね。
今の仕様だとワイリー4でE缶手に入らないし。
最初のとこにE缶とS缶1個ずつ設置するのがいいかも。
2個じゃ足りない可能性もあるけど…。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 20:06:00 ID:fV60s0Kf
>>760
下ルートに落ちてくとこのことじゃないかな>トゲ
左右がトゲの壁ではさまれた。
画面切り替えないから見てからじゃ避けられないし。

763 :Freddie:2008/01/28(月) 20:28:48 ID:kypV2w4G
早速プレイさせていただきました。
皆さんが言うようにチビドクロは相当避けずらくなってますね。やっぱりサイズと動きに違いがあるためですね。
ワイリーカプセルの方はコイルでしか闘っていないので何とも言えませんが攻撃は避けやすくなってますね。広くなっている分弾が遅く感じました。

>>758
>缶を使った後は自動でバスターに位置を戻す 6は未検証
6も戻りました

>ワイリー3の上ルート、ブンブロック地帯に天井がある
SFCでは天井はありませんでした

>ワイリー3のトゲ地帯がきつすぎる
トゲの縦通路のことですか?そこなら自分も難しく感じました。それともカニガンス後?点滅ブロック地帯…?
>ワイリー4やターボ面より深刻
こちらもどこのことか気になりますが。

あといくつかまた気付いた点を。
・FC7では基本的にボス部屋以外はチャージ音は消えない仕様のようですがチャージ中に缶を使ってアクション画面に戻るとチャージ音が鳴らなくなりました。
・ワイリーステージ3の点滅ブロックですが全体的にブロックの間隔が広すぎると思います。もう1ブロック分間隔を狭くした方がいいのでは?

764 :shadow:2008/01/28(月) 20:49:38 ID:mOB9lRBO
すみません、説明不足でしたね。
762さんやFreddieさんの言うとおり、
下ルートの最初の、トゲの壁にはさまれた所を降りていく所です。
ブンブロック地帯は私は素直にジェット使ってたので気づきませんでした。

765 :shadow:2008/01/28(月) 20:53:06 ID:mOB9lRBO
いかん、忘れてた。
ターボ面は即死炎地帯、
ワイリー4は最初のアイテムがある所のことです。

766 :Freddie:2008/01/28(月) 21:16:17 ID:kypV2w4G
>>764
自分も>>693で書いたように画面切り替えがないので難しく感じました。
ただSFC7もあんな感じだったのでどうでしょうかね?
ちなみに同じ場面を今SFC7でやってみたら死んでしまいました…。

即死炎地帯、ワイリー4もSFC7の再現という点からみると問題はないかと。
ただそれをそのまま移植するかどうかというのは個人の好みですかね。


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 21:33:49 ID:2+CL6Zrj
難易度の面から言えばタイム連打でもすれば抜けるのはそう難しいことではないと思うけどなぁ

768 :shadow:2008/01/28(月) 21:42:50 ID:mOB9lRBO
とりあえず「EX」のフォント作ってみました。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00877.gif
まぁ、試しにですので。

769 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/28(月) 23:47:50 ID:XEILS887
>>751
>チビドクロが相対的に大きいせいで
確かにチビは大きすぎる気がしますね
一回り小さい方が見た目も強さもちょうどよくなりそうです

>まず出てくる高さが5段階あるのですが、
これはSFCのことですか?
私はてっきりランダムで出現位置が決まると思っていたのですが、(FC7でもランダムにした)
何種類かの決まった高さから出現位置が決定されるのでしょうか。

攻撃が当たらないのは出現位置を下へずらせばなんとかなりそうですね。
SFCでは通常ジャンプだけで画面半分以上の高さまで攻撃が届くくらいなので
感覚がずれるのも無理ないことです

>そもそもSFCじゃ最下段は端寄りにしか出てこないですからね。
これは気づきませんでした。
確かに下のほうに出現するときは必ず左か右に寄るようですね

>あとカプセルの出現タイミングがちょっと早いと思う。
比べてみるとFC7の方がウェイトが短いですね。少し長くしておきます

>>758
>はしごのつかめる部分の頂点が少し低い(地面に立っている敵に攻撃が当たらない)
言っている意味がよくわからないのですが、
はしごを上りきる直前に攻撃しても敵に攻撃が当てられない(高さである)
と言いたいのですか?

だとすると、逆にFCシリーズでははしごに登りきる前に攻撃しても、当てられたのでしょうか。

>ワイリー2でフォルテのワープモーションがロックマンが着地する前から見えている
>ワイリー3の下ルート、水を抜けた直後、ハシゴを登ってスクロールさせた後、下に降りると画面がスクロールしない
確認しました。修正しておきます。

>ジョーを攻撃して防がれると敵の行動間の時間がリセットされるので防がれ続けるとジョーは何もしてこない
これは普通のジョーの話ですか?盾で攻撃を反射されると…という意味ですよね?
FC7でもSFC7でも、そのような仕様ではないようですが、どういうことでしょう?

>缶を使った後は自動でバスターに位置を戻す
6でもバスターに戻るなら、そうしたほうがいいかもしれません

>ワイリー3の上ルート、ブンブロック地帯に天井がある
あそこは実はマップ自体の上限なので、天井をなくすことは出来ません
マップ全体を下にずらせば可能ですが、敵位置の修正に非常に手間がかかるため
正直言ってやりたくないです。

>ワイリー3のトゲ地帯がきつすぎる
私はSFCと大差ないと思います

>ワイリー2のフォルテ戦後は戦闘部屋と渡り廊下の間にスクロールを入れたほうがいい
SFCでもスクロール無しなので、パレットの構成上などの客観的な理由がないかぎり
そのまま再現したほうがいいと私は思います。

770 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/28(月) 23:56:18 ID:XEILS887
>>760
>カプセルの下についてるトゲは元は判定はない部分
FC7では衝突・被弾両方において、トゲには判定はありません

>4つ弾の飛んでくる間隔はともかく弾の移動スピードが少し遅いと感じた
私にはSFCとほぼ同じに見えますが…遅いですかね?

>カウントジェット地帯で死ぬと、どこで死んでも中間に復活してしまう
最初の方で死んだ場合はコンティニュー地点が変更されないみたいですね
修正しておきます

>>763
>ワイリーステージ3の点滅ブロックですが全体的にブロックの間隔が広すぎると思います。
>もう1ブロック分間隔を狭くした方がいいのでは?
SFCどおりの位置関係で配置すると、あれくらい距離を離さないと画面右まで到達できないのです
マップ自体を変えるか、オリジナルのブロックでも配置すれば、多少間隔を狭めることは出来ますが…。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 00:22:13 ID:3BM+5IxA
グラフィック職人がこんだけこだわってるのだから
プログラム職人もこだわりなよ
画面の切り替わり方を
ファミコン仕様に合わすべき

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 00:26:32 ID:MFVnPLqm
Mendさん画面切り替えについてのレスをスルーしてるけど
上記について実装変える気ないでFA?


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 00:36:17 ID:MZ/jEw2R
>>Mendさん いつも乙です。
 いろんな意見への対応、大変でしょうけど、ムリしないで
 ご自分のペ−スで、何より楽しんで作業して下さいね!
 風邪、お大事になさってください。では。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 00:37:56 ID:K+2bCIeG
両方のVer作ればええやん

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 01:18:18 ID:bH7Gttxl
>>769
SFCのカプセル出現位置は全8箇所からランダムのようです。
そのうちチャージショットが当たるのは5箇所。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00878.gif
一応全部キャプってみたので参考までに。

個人的には今くらいランダム性強いほうがFCらしい気もします。
出現位置によって(画面端にいるときにすぐ隣に出現など)は
回避不能になりますが、5のカプセルとかもそんなもんでしたしね。

776 :shadow:2008/01/29(火) 02:50:48 ID:yu2OykDp
>>mendさん
ハシゴについてですが、1〜6の全シリーズでハシゴを登りきる前に攻撃したら当たりました。
一応動画を用意しました。
1〜3
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00879.zip.html
4〜6
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00880.zip.html
ちなみに5のみエディタ使用で検証。

>ジョー
ジョーに関しては勘違いをしていました。申し訳ない。

>ブンブロック地帯
ブンブロック地帯は天井に当たってしまう場所がありますから、まだ考える余地があると思います。

あと、ワイリー2のフォルテ戦後のスクロールとワイリー3のトゲ壁地帯は原作再現ということですね。
分かりました。

777 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/29(火) 08:42:40 ID:6kvSKolt
>>771
この企画では、SFCとゲーム性が異なってしまう箇所については、FC仕様は基本的に無視しています
こだわるといっても、「無理なく再現できる範囲で」FC仕様を守っているにすぎません

前にも言いましたが全FC仕様を完璧に把握している人間などいないでしょうから、
FC再現にこだわりすぎるのは私には無駄な行為に思えます
そういう意味で「無理なく再現できる範囲で」が重要なのです

>>772
ありません

>>773
ご心配ありがとうございます
風邪はそんなに重くないので大丈夫です

>>775
これはすごいですね。うp乙です。
縦横ともに固定配置だったとは。

今のように完全にランダムだと、例え下段真ん中には出現しないという風にしても、
ロックマンがいる場所に重なって出現する場合がありますからね
固定配置の方が都合がいいかもしれません。

せっかくアップしてもらったので、次verでは固定配置にしてみようと思います

>>776
うp乙です
ここまで徹底的にやってもらえるとやる気が出ますねw

1〜3はギリギリかすっているという感じで、4〜6は見た目的にも完全に当たっていますね
FC7でも、もう少しはしごの頂点を高くしてみます

細かい仕様については、私が気づいている範囲ではSFCと同じように実装しています
「一度実装したあとに必要があれば変えていく」というスタイルを取り続けています

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 10:59:42 ID:jfH6bsDb
>>776
エディタうpしてくれませんか
お気に入りに入れてたサイトが潰れてしまったので
もしくはある所に誘導お願いします

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 11:58:20 ID:hjTTfEbN
そっち関係のスレ行ったほうがいいんじゃないか・・・

780 :ワイリーの回し者:2008/01/29(火) 15:51:04 ID:6UUNxq1Q
ビートについて、信号炎の周りは回らなくなったみたいですが、
シェードマンステージの暗闇の灯火には反応するようです。

781 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/29(火) 19:40:15 ID:6kvSKolt
>>780
確認しました。修正しておきます

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 21:14:23 ID:upLT+GC7
EDはもう製作し始めてるの?

783 :バイオ三枝イラッシャーイ。:2008/01/30(水) 02:54:04 ID:90S0ot3Z
う〜〜ん…ここで本作うpするとなるとカプコンにひろゆきが
著作権料払う事になる件ついて

エアーマンが倒せない・思い出はおっくせんまん
の時がそうであった様に

結局、権利はカプコンに委譲という形を取るべきなんだが
スタッフロール署名は許可されるがね

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 06:24:09 ID:sepNr+sv
>>783
お前は毎回何なんだ?
毎度毎度空気の読めない不毛で意味の無いレス繰り返して・・・

内容にマジレスすると、ひろゆきじゃなくてアットウィキ社長。
何にしても、このスレの住人も社長らも著作権料払う気ないし無断公開でFA。
というか既にしてる。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 07:59:08 ID:WlEAOPEJ
そんなことよりもうすぐ完成ヤッホイ

786 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/30(水) 08:32:11 ID:dr/HrhoZ
>>782
実装案はもう出来ていますが、私の方はまだ手をつけていませんよ

787 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/30(水) 09:11:47 ID:jMFlQYDm
携帯から。
皆さん、乙です。

エンディングについては、将軍といろいろ確認中です。
Memdさん、そんなんでエンディングはちょいまちの方向ですいません。

あと、エディはどうします?
実装するなら、出現ステージ、出現エリアを確定しておかないと。

また来れる時には来ます。
では。

788 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/30(水) 09:24:23 ID:dr/HrhoZ
>>787
>エンディング
そういうことなら実装は延期しておきます

エディはとりあえず実装してみましょう
ステージとエリアはどうしましょうかね…

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 09:41:45 ID:sepNr+sv
>>787
結局スタッフロールはスレコテか本家かどっちで進んでるの?
いきなり「これで決定です」って言ってもまた反論で荒れるような。
強行してもいいけど、その場合はちゃんと住人説得しておくれ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 10:16:45 ID:jr7vpET8
既出だったらごめんなさい。
ビートを装備している時に、スライディング中にバスターが撃てるようになっています。
ロックマンが透明になるのですぐにわかるかと。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 10:27:29 ID:90S0ot3Z
おお、やはりネオナチ化している!いやぁなびく事なびく事。
正に統制万歳思想だな。

何でもかんでも空気読みゃいいって物ではないだろう>>784

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 10:40:59 ID:NiIUmrbe
まあ今までが無統制過ぎたんですけどね
そんなことよりガッツでもしようか

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 10:44:37 ID:cXx+vRdI
とりあえずコテが寒すぎる

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 10:53:04 ID:NiIUmrbe
コンパスマン「コテのしゅくめいさ!」

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 11:35:47 ID:90S0ot3Z
>>784
ではアンダーグラウンド的に配布、という事ですか

796 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/30(水) 11:47:03 ID:dr/HrhoZ
>>790
確認しました。修正しておきます

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 14:24:38 ID:XKKcBHEs
FreddieさんってX5,6あたりのMIDIを製作した人ですか?
俺が拾ったMIDIにSequenced by Freddie <phoenix_tds@hotmail.com>と書いてあったもんで

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 16:54:54 ID:sepNr+sv
メールアドレスは伏せとけよ・・・
これでmixi登録不可能&スパムどっさりになったなw

799 :将軍:2008/01/30(水) 18:07:12 ID:iJYQVhSI
いちいち住人を説得なんてする気無いから。
なに言ってんだか。
出来あがったらいきなり実装だよ。
反論出てもどうでもいい。
好みの問題だ。
意見が合うわけも無い。

だからこそ、職人のやりたいようにやる。

それにエンディングこそ、
実装を最後の最後にまわしたのでいいだろ。



800 :Freddie:2008/01/30(水) 18:52:18 ID:WWbRPZvD
>>797
残念ながら別人です…。そういう技術があればいいんですが。

エディについての話が出てるようですが、参考までに8ステージ中何ステージにエディが出ているか調べたところ、
4:4ステージ、5:3ステージ、6:4ステージでした。
自分の意見としては6であったような行ったり来たりできない部屋への配置をしてみては?と思います。(全部とは言いませんが)
あとは超低確率でS・W缶を出すとかですかね。ライトットの穴埋めということで…。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:02:12 ID:HYoGZkL3
エディについて。

いつぞやの書き込みでは
・クラウド面のブルース部屋直後、ボーフーウ地帯手前
 (原作ではねじが3つほどおいてあった場所)
・スプリング面の大広間手前(中間地手前)
 (原作は巨大ねじが発掘できる場所)
・ターボ面の炎エリア手前(中間地手前)
 (原作は巨大ねじが発掘できる場所)
が候補にあがっていた気がします。

…全て>>800Freddieさんのいう「行ったり来たりできない部屋」ではないですが…。

個人的には、あとワイリー面で1箇所あってもいいかと思います。
ワイリー面2のガメライザー直前のスペースとかどうでしょうか??
(ここも、今の仕様なら「行ったり来たり」できてしまいます…)

ちなみに超低確率のS缶W缶には賛成です♪

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:06:11 ID:HYoGZkL3
連投スミマセンm(__)m

あと、新版(0708)をやらせていただきました。
基本は楽しくプレイできましたが…
・ワイリーマシーンのチビどくろがやはり大きかったこと
 (YouTube動画によると、原作ではロックマンの身長以下だったんですね…)
・ボスラッシュ直後のアイテムが取ってから死ぬと復活すること
 (ゲームする身としてはありがたかったですが…これは問題ですww)
・ワイリーカプセルがバネを使い切らずに倒せること
 (原作と違い、チャージ版のバネが1メモリしか減らないせいかと…)
この3点が「原作との違い」という意味で気になりました。

個人的には、2つ目以外は仕様として割り切っても良いと思ってますが…
いかがでしょうか??

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:31:52 ID:ggYtT1pG
>>799
上のほうでワイリーカプセルの出現位置なんか変更あってんじゃん
無視されてるのはそっちじゃないのか?

804 :将軍:2008/01/30(水) 19:39:10 ID:iJYQVhSI
スタッフロールには
オリジナルスタッフの名前も載せるべきって
言い続けてる住人が何人かいるみたいだけど

7のスタッフロール全部
確認してテキストに起こしてくれる?
まんま流すから。

確認して書き取るその手間を惜しまないなら、
俺もその熱意を尊重し、
オリジナルスタッフも表記することにするよ。

誰もやらないなら、
職人らにゃ確認する暇なんか無いから
オリジナルスタッフは無しにする。


805 :Freddie:2008/01/30(水) 19:40:35 ID:WWbRPZvD
>>802
今調べてみたところ1UPは復活しないけどライフ・武器エネルギーは復活するようでSFC7と同じ仕様のようですね。
完全FC仕様にするなら1度取ったらゲームオーバーまで復活しないようにしたほうがいいかもしれないですね。
と、以前自分も同じことを書きこみましたがすっかり忘れていました。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:44:02 ID:ggYtT1pG
>>804
日本語でおk

807 :将軍:2008/01/30(水) 19:45:15 ID:iJYQVhSI
>>803
Mendも仮実装だつってんじゃん?
読解力無いんか?

どの道、完成版、
つまり最後にそれぞれ決めるのは
選ばれた職人達だということを忘れんな。
ワイリーマシーンの出現についても、
やっぱランダムのがいいって俺やナイーヴが結論だしたら
Mendは元に戻すんだから。

はっきり入って、
おもくそ仕様が変わる可能性もあるからな。
覚悟しとけや。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:04:54 ID:XKKcBHEs
将軍がロクロクのガッツマンに見えるようになってきた

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:10:58 ID:ggYtT1pG
>>807
俺は部下でもなんでもないし、変えられたって生活上なんら困ることは無い

それよりも覚悟せいや、もとい、覚悟しとけやに噴いた

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:20:32 ID:WlEAOPEJ
>選ばれた職人達だということを忘れんな。
まあ、「選ばれた職人達」というのは少々語弊がある。
正確には「選んだ職人達」だ。
自分の意志でこのシチめんどくさい開発作業に身を投じる生活を選んだ職人達。

>将軍がロクロクのガッツマンに見えるようになってきた
図面に無い作業は親方のワシが許さないのおおおおおお!!
じゃけんこ、こ、このレンk(ry

811 :Freddie:2008/01/30(水) 20:51:40 ID:WWbRPZvD
>>804
一応調べてみました。
自分はあってもなくてもいいですが、あった方が雰囲気出るかもしれないですな

http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00881.txt.html

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:06:53 ID:sS1i3qed
>>809
お前以前から将軍に難癖つけて食い下がってるヤツだろ?
将軍怒らせてもなんの得も無いからROMってろ

>>811
乙、名前間違ったりしたらかなり失礼だよ?
大丈夫?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:09:23 ID:ggYtT1pG
>>812
いまさら、将軍がいなくなっても問題ないし、そっちのほうが面白い

将軍の自演か?

814 :Freddie:2008/01/30(水) 21:20:38 ID:WWbRPZvD
>>811
間違い発見、申し訳ないです。
あと書き忘れましたが2行開けてるとこで改ページってことで一応参考に。


http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00881.txt.html

815 :801,802:2008/01/30(水) 21:47:20 ID:HYoGZkL3
>>805Freddieさん

原作のロックマン7は武器エネルギー・ライフエネルギーは
死んでリトライするごとに復活する仕様なんですね…。
そしてこのリメイク版も今のところ同じ仕様と…。

僕は「ここだけ復活するのか?」と思い込んでコメントしただけなので
問題は解決です。
で、FCのロックマンは
基本的にゲームオーバーするまで全アイテムが復活しない仕様だったので、
このリメイク版もそれに順ずるかどうか…
その辺は皆さんの意見に委ねたいと思います。

失礼しました。。。。。

816 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/30(水) 22:16:58 ID:gSxD8H5w
皆さん、調査&ツール作成諸々乙です。
全然時間取れません…

817 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/30(水) 22:30:39 ID:gSxD8H5w
…と、本題書き忘れてどうする。

とりあえず、チビドクロはダウンサイズ作業します。
単位的には、キャラ単位を考えて8ドット身長を縮める感じですかね。
理想はエディ終了前後には渡す方向。

後はワイリー2のマップ修正が終わったら俺wikiの更新
(マップ修正の方向性の指針、3パレキャラまとめ)をできたらやりたいです。

818 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/01/30(水) 22:36:32 ID:gSxD8H5w
>>742
いいですね、これ!
何時になるかは今はなんとも言えないんですが、俺wiki更新時に
マップの描き方ページとかでこのツールを配布しても良いでしょうか?

>>789
説得に関しては努力はしますが、ちょっと去年とは状況も変わってきてますし
スレの方にその頃(実装時期)、来れる状況になってるかどうかは不明です。
そんときゃすまそ。


なんか気ばかりが焦って、書こうと思ってた事を
片っ端から忘れてて… 漏れがあったら&連投すいません。

819 :将軍:2008/01/30(水) 23:35:50 ID:iJYQVhSI
>>811>>814
でかした!
ありがとね。

820 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/31(木) 00:25:23 ID:pTPnVWJ0
>>800
エディは3・4箇所に出るんですね
S・W缶はE缶も出す以上、出した方がいいでしょうね

>>801
出現地点の候補はそんな感じでしたね
私のほうでもマップをざっと見直して、いい場所がないか探してみようと思います

>>802
溜め撃ちコイルが消費1なのは私のミスです
修正しておきます

アイテムに関してはSFCと同じで復活する仕様でも特に問題ない気がします

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 01:36:25 ID:Z68wVCWT


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 18:37:49 ID:d67LtRCl
そろそろ特殊武器の消費エネルギーなんとかしてほしい
全体的に燃費よすぎ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 18:45:41 ID:ajlG4D/F
>>804
馬鹿野郎、只でさえカプコンの許可無しで
著作者人格権を侵害する事になるのに付記しないと
著作物財産権にも背くじゃねーかよ。

>>795
そうなる。新しくできた法律でダウンロードも違法になる。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 19:12:28 ID:rJDsz9Ks
誰も釣られない内に・・・

>>823
>>814で解決

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 19:52:36 ID:vOCt1cUA
いつものやつだ
無視無視

826 :shadow:2008/01/31(木) 20:35:30 ID:xdn907Vi
エディなんですが、
フリーズマンステージの中間や
シェードマンステージのワイリーの肖像画のある部屋の前の部屋なんかも候補地としていかがでしょう。
地形もエディに合ってる気がします。

>mendさん
ボスラッシュなんですが、ボスを倒した後に出るライフ回復をジャンプの上昇中に取ると空中で転送されます。
空中で転送されるのはおかしいと思うので、取った後強制的に着地させてから転送したほうが良いと思います。


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 20:39:42 ID:3silyMFb
スライディング中に回復アイテム取った後少しの間キー入力受け付けなくなるのは仕様?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 20:44:38 ID:Af+lSNNv
まぁロックマンにおける回復アイテム取ると硬直ってのは糞要素だよな
スラジャンしようとしてるときに回復アイテムが来るとよくそのまま落ちる
なくなったのは8だっけ?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 21:09:38 ID:vOCt1cUA
>>828
あれがロックマンの味として
いいってやつもいるんだから
勝手に糞要素とか言うな糞野郎

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 21:18:00 ID:A5S9HY00
>>826
名無しでも出来ることをいちいち糞コテとして出てくる必要あんのか?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 21:46:25 ID:rJDsz9Ks
>>828-830
よっぽど糞が好きなんだね君達は

832 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/01/31(木) 22:03:51 ID:pTPnVWJ0
>>826
>ボスラッシュなんですが、ボスを倒した後に出るライフ回復をジャンプの上昇中に取ると空中で転送されます。
確かに空中で転送されてしまいますね。
着地するまで待つように修正しておきます。

>>827
>スライディング中に回復アイテム取った後少しの間キー入力受け付けなくなるのは仕様?
アイテムを取った後というのは
・回復が始まる前
・回復が終わった後
のどちらですか?

前者ならFCにもSFC7にも硬直する時間が有るのでつい最近導入したものです
キー入力を受け付けないというか、ゲーム進行自体が数フレーム止まります

後者だとしたらバグだと思いますが、こちらでは全く再現しなかったので
もう少し詳しく話を聞かせてもらえると助かります。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:04:48 ID:ndm8qxVI
>>830
将軍がデバッグでも貢献したやつは
コテさえつけていればEDに名前を入れてやるって言ったからでしょ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:40:35 ID:A5S9HY00
>>833
なんて名義で入れるんだ?
市販のゲームならバグチェック統括の人間が乗るがここは誰かが統括してるわけでもない

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:48:14 ID:C30koV2/
そうしたほうがスタッフロールが盛り上がるからだよw

836 :ドクラテス:2008/02/01(金) 01:17:39 ID:s395FiOB
デバッグの欄に
俺らを記載してくれるみたいよ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 03:59:41 ID:3YJM4yRC
ニートは要らん

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 10:18:48 ID:DrOVxgKN
将軍ってバーストとスラッシュ以外何描いたっけ?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:21:04 ID:SxhcpXsA
正式にはフリーズとスラッシュだけかな
もう最終段階なんで他のいろいろなドットも修正するみたいだけど
今まで散々ナイーブとかの自分の部下にやらしておいて
最後に手を掛けとけば自分が一番仕事したみたいなことになるし
ようはいいとこどりよな
仕事が忙しいという理由で今まではやってなかったが
このスレに現れたタイミングも狙っていたかのようだ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 13:24:23 ID:pOAU6YTm
このスレを観察する限りじゃあそういう解釈も生まれてくるだろうね
無論このスレを観察するのみに限った話だが

841 :バイオ三枝イラッシャーイ。:2008/02/01(金) 14:10:40 ID:DvWoyxvK
>>825
いつもの奴って私か?違う。寧ろ、
>>823氏の方がこういう話に明るいらしい。
自分は版権物の同人ゲームくらいにしか考えてなかった。

しかし、このアプリなら、もしカプコン等の管轄になっても
お金払ってでもアプリ取得したいと思う。

842 :バイオ三枝イラッシャーイ。:2008/02/01(金) 14:20:48 ID:DvWoyxvK
あ、勿論、私ゃコテハンとはいえ署名する気無い
…と言うかそれ以前に私ゃ署名権無い罠

後々、困った問題(この問題は著作権の話でいーのか?)
に発展した時の、責任追究の覚悟が必要と思ったまで。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 14:45:31 ID:wqbn7n/x
このゲームには5000円までなら払えるな。
まだ学生身分だけど。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 15:23:25 ID:6c7hPzox
何の話だよ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 18:30:10 ID:s395FiOB
口先アンチは無視無視

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 19:19:41 ID:1r8SP65L
ここまで完成してるのにおまいらときたら…

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 19:30:20 ID:uoPYs6Mm
今出来上がっている8ボスの大半が将軍の修正ありきで
進んで来たというのがアンチにはわかってないのな
まったく触ってないのはスプリングマンくらいだろう

あと将軍の施す修正はボスだろうと雑魚だろうと必ず良質にして来る
それが名無しの修正とは大違い
将軍が戻って来た今こそ、その実力を知るだろう
将軍期待してますよ〜

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 20:25:32 ID:4zaqBcBU
動画うpで散々釣られるようなスレ住人だもんなー

ついつい魔が差しちゃうんだろうね
「俺でも釣れるかも」みたいな

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 22:27:17 ID:1cemxcSH
>>847
どう見ても将軍の自演

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 22:30:53 ID:4zaqBcBU
ここにも魔が差した男が一人

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 22:32:18 ID:s395FiOB
無視無視

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 23:52:57 ID:SxhcpXsA
>>849
また将軍に逃げられないように必死で援護してるんだよ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 02:13:28 ID:G3/XflBs
849=852

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:23:03 ID:4m1MjJQz
お前ら実のある話をしようぜ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:46:57 ID:PqfMHz45
なるなる実になるを最初に見たときは衝撃だったな

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 18:34:22 ID:T74K8UBl
まぁ、折角だからジャスラックやカプコンにリークされた時の
対処法を考えよう、このゲームが葬られてしまうのは忍びない

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 18:59:39 ID:W14UjQuR
またアンチライトット君か
しつこいよ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 19:01:37 ID:T74K8UBl
ライトットアンチは職人らの方だろが、俺もだが
寒コテと一緒くたにすんな

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 19:25:24 ID:HAGaTb8n
やあ君達、今日は何匹釣れたんだい?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 19:31:43 ID:G3/XflBs
六万匹かな

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 20:19:19 ID:RgBSbRAO
何故将軍がいつもあんな言い方をするかわかるかい?
あれはわざと池沼を装ってるだけで
常に自分が一番であるために他人を蹴落とすためなんだ
だからこのスレには成長しきれずに脱落する職人が多数いた
今ドット職人はナイーブと二人だけ
何故ナイーブは生き残ってるかって?
彼は将軍以上になる事はありえないし
自分の言う事なら何でも聞く傀儡みたいなものだから
最後まで利用する価値があると踏んだんだろう
もちろん一時やめたのも計算うちだよ
他の人間達にある程度のものをつくらせる→
最後に俺が修正=俺が作った→俺が一番 (゚Д゚)ウマー

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 21:07:18 ID:DiPsyreY
>>859
128匹

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 21:07:51 ID:Y34KcHb5
>>861
そんなわけないだろアホ

将軍はガチでコミュニケーション能力が欠如した池沼で
常に自分が一番だと思い込んでる
やめたのだって理由ないし
戻ってきたら他の奴が作ってる→
最後に俺が修正=俺が作った→俺が一番 (゚Д゚)ウマー

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 21:08:48 ID:HAGaTb8n
君が将軍の立場だったらきっと同じことをするんだろうね

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 21:22:00 ID:NV5S7zhd
これが新しい手口か・・・

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 21:44:53 ID:Y34KcHb5
>>864
するかよ
将軍擁護のレスって似たような文体ばっかりだから大抵自演だろうし

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 21:49:47 ID:zAtzXo1j
>>866
へぇー、君って物知りだね

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 21:51:14 ID:Y34KcHb5
それと単発IDばっかりってことな
俺みたいなのを邪魔だと思って本気で怒ってくる人もたまにはいるけど

というか将軍がまともな人間淘汰してしまったからな

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 22:45:12 ID:zAtzXo1j
まともな人はもういないのか
じゃあまともな人が一人もいないこんなスレなんか見捨ててどこかへ遊びに行こうよ!

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 22:52:55 ID:wtKrRvM7
>>868
まさか自分がまともな人間だとは思ってないよな?
自分と同じ思考をする人間=まともな人間だとか思ってないよな?
それはお前の考え方に都合のいい人間ってだけで、必ずしもまともとは言えない。
少なくとも、お前はまともではないよ。
なぜなら、あれだけ『職人を貶すな、迷惑だ』と言われてなお
過激な言葉を使っての将軍アンチを続けているのだからな。
そしてその『迷惑』という言葉を安易に自演扱いし無視しているのだから。
救えぬ寄生虫……このスレに居ついた癌細胞……

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 23:02:08 ID:wtKrRvM7
あと似たような文体とか言うが、
そんな主観、一切参考にならんと思うぞ。
俺から見れば>>868>>869も文体そっくりだし。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 23:18:22 ID:zAtzXo1j
因みに僕は>>868じゃないよ
確かに「文体が似ている」というのは自演の根拠にならないね

あ、ということは将軍も自演してるとは断言できないね

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 23:29:48 ID:DiPsyreY
なんというか別スレでやってもいいような話だね

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 23:32:16 ID:RgBSbRAO
ここはただの雑談スレですから

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 23:38:03 ID:zAtzXo1j
あー松茸食いてー

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 23:51:14 ID:bNjPWS+0
このスレのヲチスレでも立てていれば良かったのにな
隔離的な意味で

877 :Freddie:2008/02/03(日) 03:30:09 ID:3XxHkQef
以前、>>734で書いたEXのフォントとW,S缶のデザインをGB版にしてみました(武器セレ画面のみですが)
パッと見、大した違いはありませんが…。もとからEXのフォントは用意されていたようですが使われていないだけのようでしたね
数字のフォントは直し方がわからないのでいじっていません…。
画面デザインは>>739さんのようなのがいいと思いますが一応参考に。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00883.bmp

話変わってハシゴで移動して画面が切り替わるとき、画面移動中のロックマンの動きが少ないと感じました。

あと穴に落ちて死んだとき、ライフゲージがゼロになりますがFCはゲージはそのままなので、そのように変えた方がいいと思います。

最後に、前景からロックマンが透けてる見える場所が多いと感じました。
できれば直したほうがいいと思います。(グラフィック関係はよくわかりませんがパレットの関係で無理なんですかね)
例)http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00882.bmp



878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 06:05:29 ID:T1xyEzBe
将軍には居てほしいが>>868には消えてほしい
言えることはそれだけだな

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 06:37:37 ID:ai7TtPcp
>>868
民主主義はその原理のみでは独裁者を排せないという
民主主義のパラドクスとか民主主義のジレンマと言われる
問題を内包している。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 08:31:32 ID:C3fjj1ca
俺難しいことはよく分かんないけど、たかだか同人ゲー1本作るための一時的な集まりに独裁者も何もあったもんじゃないと思うんだけどなー
みんなで作った国が将軍一味に乗っ取られて国民は重税に苦しんでいますとかそういう話じゃないんでしょ?

881 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/02/03(日) 08:55:27 ID:NJ9q+R34
>>877
>話変わってハシゴで移動して画面が切り替わるとき、画面移動中のロックマンの動きが少ないと感じました。
マップ的に、あまり大きく移動してしまうと空中にはみでてしまう場所がいくつかあるんですよね
(2チップ分しかはしごが次画面にない場合など)
ですのであまり移動量は大きくできません

>あと穴に落ちて死んだとき、ライフゲージがゼロになりますがFCはゲージはそのままなので、そのように変えた方がいいと思います。
なるほど、確かにそのようです
修正しておきます

>最後に、前景からロックマンが透けてる見える場所が多いと感じました。
パレットの問題から故意に透けさせている場所がいくつかあるので、全部修正すればいいという問題ではないですね
スラッシュの前景みたいに、足元が透けてしまっているタイプは変えてもOKなのですが。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 14:52:14 ID:hUcWDi8X
最初から居た住人のうち3分の1くらいは追い出されたとは思う
でもそいつらは何もしてなかった連中だから、どうでも良いんだけどね

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 22:50:53 ID:mqJfoXiY
追い出されたのでなくて
飽きたか見限ったかじゃないのか

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 23:05:21 ID:p0A95gq8
>>881
恐らく移動量じゃなくて動作量のことだと思う(ロックマンの手足の動き)

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 05:57:39 ID:pPK7ChH8
必要無い人が追い出されるのは
いっこうにかまわない

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 08:12:08 ID:PVZqXAhj
それに「追い出された」と言っても別にアク禁されたわけではなく
飽きるのも見限るのも大いに結構

887 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/02/04(月) 08:35:43 ID:duks4JG+
>>884
FCの画面を確認してみました
確かに移動量ではなく動作量のようですね
手足の動きが素早かったです

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 13:09:35 ID:AH9ODx48
更新まだか?将軍速くしろよ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 13:12:28 ID:0M4yZtKV
早くしろって文句言う暇があるなら
お前が作業しても良いんだぞ
そうすりゃ完成も早まるし意見も重く見られるようになるし
一石二鳥だぜ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 13:56:02 ID:cCN0fLkE
今回はOP全部作り直すんだからそりゃ時間かかるだろ
今までの「他人のドットをちょっと弄る」とは訳が違うんだから

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 14:15:45 ID:RBRM9sNu
久々に来たらなんだなんだこの流れは。
変なコテもちらほら出てきてるし・・・

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 16:03:35 ID:N64uxGNf
>>891
将軍がコテつけろって言ったんだからしゃーないわな

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 17:14:52 ID:e4N/evyT
コテに罪は無いさ

894 :Freddie:2008/02/04(月) 19:36:40 ID:ju7mGpr5
>>884 補足ありがとうございます

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 20:09:02 ID:pPK7ChH8
このロックマンが永遠にネット上に残るとして
何年、何十年か後に見たり遊んだりした時に、
自分のコテ名が載ってた方が、関わった感は強く感じられると思う
名前名乗らなかったことを後悔することはあっても
名乗ったことを後悔することは無いだろうね

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 21:32:49 ID:PjkPQlAy
そうだろうか
メーカー製のゲームのスタッフロールに載る人たちは(当然だが)そのゲームに全力を注いでいる
たかだかテストプレイしただけで名前が載って果たして嬉しいものか

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 21:39:35 ID:N64uxGNf
>>896
ああ、だから名無し達でいいって言ったのに将軍がですね
何の為の住民だよと

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 21:44:24 ID:OUIz7lYl
うれしいだろ、こんだけ完成度高いんだし。
ていうか俺はこのゲームがどんどん完成していく過程を見られただけでもなんかうれしいぞ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 22:45:46 ID:PjkPQlAy
>>898
大したことやってないのに名前が入るのはどうかって言ってるんだ
普通は引け目を感じるだろ

それと>>834の問題もある
デバッグのところにスレの名無しと並列表記すると部外者であるかのような感じになり、
かと言って名無しを出さないのは論外だし

900 :Freddie:2008/02/05(火) 00:34:03 ID:T/4JWecY
imageフォルダ内にある「item.bmp」ファイルでクラッシュノイズのチャージ時の下から2番目のカラーの
W缶の色が一部おかしいようです。左端の上下2ドットずつが別の色になってました。
一応修正版を。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00884.bmp

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 00:56:10 ID:1GFTFxEF
将軍は2チャン色を匂わせたくないらしいからね
「名無し」と記述したくないんだろう

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 00:58:21 ID:2gVFODtP
せめて誰の名前が入るのかは事前に教えてほしい

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 02:05:01 ID:j4liLfIt
「名無し」って書くと雑談してるだけの連中や荒らしまでひとくくりになっちまうしな。
作り手の側に回ると結構そーゆーの気に入らなかったりするもんだぜ。

>>902
最終チェック時にその辺の人選はするって言ってたから大丈夫だろ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 02:32:01 ID:rxjIbSuD
名無しでデバッグやって来た俺でも2ch臭は出してほしくないと思ってる
スレ名や名無しの表記はしないって将軍の意見には賛成

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 04:58:50 ID:LcKODMgR
パスワード入力画面から戻れない?

906 :Freddie:2008/02/05(火) 18:25:50 ID:T/4JWecY
>>905
FC仕様に合わせてるのではないでしょうか?

ただ、入力方法が気になりました。FCロックマンではBボタンではなくAボタンで球を配置するのが通常でしたので。
各色3個ずつしか置けないのは6仕様のようですね。

あとタイトル画面からステージセレクトかパスワードを選ぶときは、4以降はスタートボタンかAボタンで行うので
現在のスタートボタンかBボタンというのも変えたほうがいいかもしれないですね。
オープニングカットのボタンも微妙に違うようですがここまで言うとさすがに細かすぎかも…。


907 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/02/05(火) 19:28:53 ID:jx2nAAVQ
>>906
その辺の仕様は調査せず、割と適当に決めてあります

全体的にバスターを決定、ジャンプをキャンセルというように割り当てているので
FCとずれているところが結構あるかもしれません

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 19:46:27 ID:j4liLfIt
一般的にFCのアクションはA=決定・ジャンプ、B=キャンセル・攻撃ですね。
で、SFCだとA=決定、B=キャンセル・ジャンプ、Y=攻撃になるパターンが多め。
FCからやってる人だと今の仕様は結構違和感あると思う。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 21:23:58 ID:BoMoLU+O
>>904
それの意味が理解できない

VIPマリオは2ch臭がかなりある
それは2ch的VIP的ネタをふんだんに入れてためだ
「presented by 2ch」と入れているのにスレ名が入ったくらいでどうして2ch臭がつこうか
何よりもスレ名を入れないのはこのスレで製作されたと言う事実に反している

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 21:38:46 ID:/c5GLKAn
そうか?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 21:39:04 ID:2gVFODtP
>>909
途中から現れた将軍が企画を奪ったので今は2chとは関係ないのです
というか将軍が2chが嫌いだからってのが大きな理由なんだけどね

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 21:46:55 ID:8g9wzYNQ
何だかんだ言って結局自分好みのゲームにしたいだけなんだよ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 21:48:50 ID:ml6P9G2o
将軍の貢献度って正直10〜20%くらいにしか思えない
完成してまともならどうでもいいんですがね

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 21:55:02 ID:46lPa5IK
何もしないままに口惜しがってるのは見苦しいよ。
少なくとも将軍はフェアなんだから。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 21:58:11 ID:BoMoLU+O
>>914
論点はスレ名を入れるかどうかであって
将軍がフェアとか意味不明なことを言われても困る

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:22:25 ID:2gVFODtP
おまえらが一度将軍を認めてしまったんだから
いまさら何を言っても無駄だろ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:40:23 ID:w54HQbGm
将軍が2ch臭を嫌がる気持ちは分からんでもないんだよなー
あんたらを見てると特に

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:47:15 ID:BoMoLU+O
単発ばっかだな

919 :Freddie:2008/02/05(火) 23:11:11 ID:T/4JWecY
>>651で書いたW缶とS缶をワールドシリーズのデザインに変えてみました
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00884.bmp

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 23:17:35 ID:/c5GLKAn
>>918
そうか?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 23:48:50 ID:rxjIbSuD
このスレで作られたとか思えてる人がいるのか
だから2ch臭は要らないと思えるんだよね
実際動いてるのは数人なのに

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 23:55:01 ID:2gVFODtP
2ch臭(笑)とか気にしてるのは職人の中でも将軍だけだけどね

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 00:04:23 ID:34dbYCYM
>>914のレスは上の投げやりなレスに対してであって、スレ名とは関係ないよ。

スレ名はむしろ入れるべきだと思っている。
このスレのおかげで職人たちの出会いがあり紆余曲折があってここまで来た
わけだから、出てこないのは違和感ある。

ただ、最初のPresented by 2chっていうのはいらないって
言う意見には一票。2chにもつイメージの問題と、あとネタ臭がするから。
削除する方向で動いてるっけ?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 00:29:45 ID:vCnHTFcj
>>923
会話する場所として使ったから2chという名前は
エンドロール内に載せるらしいよ
スレ名や名無しは完全に無しの方向らしい
いいけどさ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 01:13:07 ID:6iVBH7e0
とりあえず、いがみあいはやめましょうよ!
こんな風に自分達の意見ばかりぶつけ合っていがみあったってmendさんとかが喜ぶ訳ないじゃないですか!
それともmendさんが「俺のために話しあってくれてるのか」とか思うと思いますか!?もはやmendさんはこの企画を止める事は出来ないけど、mendさんのモチベーションはどんどん下がってくと思いますよ!!

それに将軍が戻ってきた時に皆さんは、おかえりとか言ってて、戻ってくるなとか言ってた人はいなかったじゃないですか!
その時点で皆さんは将軍がまたこの企画に参加する事を認めた訳ですし、こういう展開になるのも十分分かり得たんじゃないですか!?
正直僕も将軍の言い方とか方針とかは大嫌いですし今の流れも嫌いですけど、将軍が戻ってきたときに僕は戻ってくることを認めたので将軍のやり方には口出しはしませんよ!!
今の状況になった原因は、再び将軍を呼び寄せた僕を含む不特定多数の住民のせいじゃないんですか!?
もっと自分達の言論に責任を持った方がいいんじゃないでしょうか!?








とまあ僕の言いたかったことはここまでです。
ところでmendさんにちょっと聞きたい事があります!!
もしmendさんが携帯電話のJavaのプログラミング技術があったら、mendさんの技術でアプリで動かせるロックマンとか作れますか?
僕も最近プログラミングを始めてロックマンみたいなアクションを作ろうと思ってるんですけどさっぱり要領が分かんないですね(汗)
何かアドバイスもらえたら幸いです!!

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 01:25:53 ID:L5PIHVaV
ワロタ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 02:57:25 ID:dgnO9ox+
>925
まず数当てゲームから作ってみようか

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 07:35:10 ID:sHuM2UcQ
>>925
お前もしかして
ttp://c.pic.to/hehde
のやつか?



929 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/02/06(水) 10:07:58 ID:9KL53e6G
>>925
触ったことが無いので分からないです
PC上でのプログラミングの方が楽だと思うので、まず何か作れるようになってから
携帯向けの技術も勉強すればいいんじゃないですかね

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 11:50:40 ID:27bzjqEz
>>913
ナイーブの「住人が将軍の凄さを、理解していないのに腹が立つ」発言を見ると
裏方で色々やってるんだと思うぞ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 11:58:56 ID:KRuq0+Kv
まあ仮に貢献度が10〜20%だったとして、0%よりはマシ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 12:24:45 ID:veNk4jAm
>>930
その発言はスレの空気を汚してでも受け入れる価値があるっていう意味の発言だろ。
ドット打ってない人にはナイーブと将軍の実力差がわからないだろうから。

で、まずコテ名をスタッフロールに載せるのか載せないのか。話はそれからだ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 14:13:29 ID:ZqD3svr4
その話は終わってる
職人様によると俺らには発言権がないんだからw

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 14:16:16 ID:4Jg58rDl
仮に発言権があったにしろどうでもいい話ではある

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 16:51:59 ID:Y/VWujgK
7のボスは、弱点武器当てた後の反動(リアクション)でハメ殺ししてたから、
それが無いこれはかなり難易度高いな。SFCの7やってたからワイリー撃破したけど
素人さんだとSFCのより楽しめそうだな。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:24:43 ID:IrC1ywFE
>>925
マジレスすると

プログラミングの知識
変数・配列
条件分岐
ループ

アクション系に必要な初等力学・数学の知識
位置・速度・加速度(減速度)の概念
反発係数
絶対座標・相対座標
三角関数

これに加えて当たり判定のとり方等を重点的に勉強するといいかもしれない

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 06:03:57 ID:m6S5ZR2r
ほんとだ
職人が居ないとこのスレなんの意味も無いのなw

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 06:59:33 ID:x+/atGlG
ほんともなにも呼吸を止めれば窒息するってくらいに
当たり前のことだな。くだらんことで侃々諤々するよりは
いいんじゃね?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:27:34 ID:BKuFfQXg
ずっと静かだったらいいね

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:02:47 ID:GCK9bSR8
マップの直しは誰かやらないの?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:43:26 ID:9pHv/1ux
いまナイーブさんがやってるらしいですよ

942 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/02/08(金) 05:01:05 ID:T56tzUuc
携帯から。

俺が弄ってるのはワイリー2のみなんで、他ステージをやりたい方は弄っていいですよ。
…メタルさんはどうしたんでしょうね?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:30:07 ID:DgFqKLlL
2ch臭(笑)

ぬるぽwwww

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:58:15 ID:r99YPEUl
ガーガー

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:51:07 ID:Mn/8a6jY
将軍本当に作業してんのか?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 18:00:38 ID:9QNOkrAK
不安なら将軍の自宅に泊まり込んで確認すればいい
もちろん寝る時はひとつの布団で将軍と一緒にな!

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 18:06:33 ID:5QIZPH7P
10ヵ月後、そこには出産を終えた将軍の姿が!

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 18:17:50 ID:Mbcj8/6o
将軍が女だったら卒倒するわ。

…いや、むしろアリ!?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 20:35:48 ID:/9djSqNa
今からここは女体化将軍萌えスレになります

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 20:41:08 ID:P5ivkZUu
おら!さっさと銜えやがれ牝犬が!!!

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 23:19:04 ID:4kGL6dlx
>>950
立場逆だろwwww

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:13:42 ID:r29QqmA3
将軍株急上昇

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:02:49 ID:9zPN7k/5
下落してMendファンドが買収

954 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/02/10(日) 22:30:47 ID:I8srJquA
ワイリー面2、FC風修正つきつめその1(完成度80%)です。
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00885.lzh.html
まだ若干弄る余地があるんですが、仕事が立て込んでるんで
まずはこの状態で提出&反応が見たいです。

以下、修正におけるプログラム側にも調整願いたい箇所。

・フォルテ部屋→他FCボスにあわせ、一画面に。
ハイジャンプは生かしてください。
(ノーマルロックでも戦えるように)

・ケローン地帯→一画面スクロールにしてください。
そのために地形を若干弄ってます。
(炎地帯はゲーム性的に、そのままがベターかと)

チビドクロもダウンサイズしました。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00886.bmp
これで圧迫感も減るはずです。

そのまま差し替え&アタリ判定調整でなんとかなるはず。
歩幅が若干狭まったんで、速度を微落としてください。

回収願います>Mendさん

955 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/02/10(日) 22:32:24 ID:I8srJquA
>>919
乙です。いい感じかと。
これも次回更新時実装願います>Mendさん

956 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/02/10(日) 22:44:42 ID:I8srJquA
以下、こぼれレス。

>>573
E缶4つなら、この表示形式がベストと思います。
現状、とりあえず4つで行くなら、これを実装してみて
様子をみませんか?>Mendさん、将軍

>>753
検証乙です。
…が、これは結構重要な問題で、厳密FC表示にして
ゲームバランスがどうなるかちょっと怖いですね。
俺の方がちょっと時間無くて検証&BG修正できずに申し訳ない。
できる方にお願いしたいところです。

>>768
いい感じと思います。
差し替えさせていただきますね。

>>877
ロックマンが黒部分に透ける事に関しては、
俺としてはかえってFCらしくて好きだったりします。


まだまだこぼれてるとは思いますが、気付いたところのみで申し訳ない。
将軍がスレに来てないようなので、ちょっと来てみました。
とりあえずそんな感じで。

957 :Freddie:2008/02/11(月) 00:38:16 ID:+VtUC4sq
>>956
>>877でも述べましたがEXのフォントはもともと「menuitem.bmp」のB.SHEILDの下に用意されてますが
ただ、実際に使っているのは同ファイルのEXアイテムマークの下のフォントだったようです

958 :Mend ◆bKZLjI5QZQ :2008/02/11(月) 00:58:07 ID:pnrM1N5Y
>>954,956
差し替え了解です
次verに反映しておきますー

959 :メタル ◆qBPdLRPR4c :2008/02/11(月) 02:38:30 ID:qtDvjA7J
久しぶりですいません。
色々とデカいことが起こってしまいスレすら見れない毎日でした…
すこし落着いたんですが、まだ作業出来る時間が取れそうにはないんです。申し訳ない。

バーストのパレット調整はあと少し、のところまでやってはいるんですが、スケジュールの見通しが立たず、
どなたかやっていただけるならお願いしたいと思います。

取り急ぎ報告まで。今からちょっとスレを読み返してきます。


この調子だと、もしかしたら俺はもうそろそろ名無しに戻るべきかもしれませんね。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 03:26:57 ID:WWJEBI6L
オープニングも直すならスタート画面のフォルテも直してほしい

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 10:59:08 ID:clApJ6R0
BGMもファミコン風にしないとね

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:25:56 ID:S5DN+WCm
まとめウィキの糞バグなんとかしろ

963 :360:2008/02/11(月) 17:53:27 ID:S5DN+WCm
ウィンドウズファイヤウォール無効にしたら聞けた

本当にウィキは糞だな。

964 :360:2008/02/11(月) 17:55:51 ID:S5DN+WCm
次スレからこの件もテンプレ入りな

窓公式プログラムのくせにちっとも約に立たんな

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:02:18 ID:H1csPexA
なんでそんなの使ってるんですか^^;

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:35:07 ID:WWJEBI6L
http://www12.atwiki.jp/rockman7?cmd=upload&act=open&pageid=11&file=630_3.zip
ウィキの音楽のとこ見たら630の部分が更新されてるね
これは次回更新時に挿げ替えてくれってことかな

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:36:32 ID:mTksuwnm
>>964
テンプレ文つくんないと、使われんよ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:50:44 ID:myGVGaBL
>>967
うるせぇナゲット野朗

969 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/02/11(月) 22:42:21 ID:Ba7fdyjV
>>959
ご無沙汰してます。お忙しいようで…
完成前バースト面、スレに晒してもらえれば回収はしておきますし
どなたか手の空いてる職人さんが続きをやってくれるかもしれません。

コテに関しては必要な時に名乗ってもらえればいいんで
メタルさんのご都合に合わせてください。
(こちらが必要な場合は呼びかけます)

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:47:43 ID:WWJEBI6L
バースト面の曲とかは挿げ替えないの?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 01:08:34 ID:hFgFksaU
>>959       i|||||ミ,' ./           ',ミl|l|l|l|l|l|l|l}l|
          /⌒V  |  / ̄ ̄`     ,_',リ|l|l|l|l|l|ll|l|
          { l  ,'  |  ニニニヾ       i|リ/l||l|l|ll|l|l|
          ヽ   i  |  卞O≧   ,  ___|リ|l|l|l|l|l|l|ll|
           |ハ   |     ̄    l  ≦O|>/l|||/`,||l
           ||||||!   |         l    リ l|l|l /|l|l
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          ノ∧ | \    丶ニニ/   //l|l|l|l|l|l|l|l|    オメェの席ねぇーから!!
          /   l    \        /l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
         /    l     \,   ,. < /l|l|l|l|l|l|l|l|l| リ

972 :ナイーブ ◆FaXu5LswLU :2008/02/12(火) 01:10:02 ID:G73pDjzc
>>970
そうですね、スレ人口が今は安定してないですから
意見聞いてから差し替え…だと時間的にかかるかと思いますし
とりあえず630さんの新しい奴を実装してもらって、
住人側からは最新版の反応を見るとしますか。

前の方が良かった、という意見が多いところには後から対応する感じで。

個人的には8ボスの曲もリメイクしていただきたいところです。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 01:12:44 ID:uOFOt96f
>>971       i|||||ミ,' ./           ',ミl|l|l|l|l|l|l|l}l|
          /⌒V  |  / ̄ ̄`     ,_',リ|l|l|l|l|l|ll|l|
          { l  ,'  |  ニニニヾ       i|リ/l||l|l|ll|l|l|
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         /    l     \,   ,. < /l|l|l|l|l|l|l|l|l| リ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 01:13:58 ID:hFgFksaU
>>973
それだけは勘弁してくださいorz

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 10:06:50 ID:iwjPR8XN
よくわからないが変えるなら
旧新、聴き比べ出来る配慮をお願いね

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 17:03:42 ID:EJGN+6o1
そろそろ新スレの時期か。
仮テンプレはちゃんと直してな。
ライトット関係でまた荒れるのは嫌だ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 17:46:07 ID:EWZdj9mB
そんな時代もあったね

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 18:39:46 ID:/GwPt7/+
>>967        i|||||ミ,' ./           ',ミl|l|l|l|l|l|l|l}l|
          /⌒V  |  / ̄ ̄`     ,_',リ|l|l|l|l|l|ll|l|
          { l  ,'  |  ニニニヾ       i|リ/l||l|l|ll|l|l|
          ヽ   i  |  卞O≧   ,  ___|リ|l|l|l|l|l|l|ll|
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_,,.-‐''"       ||// ∧    ヽ、 ̄ ̄ >,'  / /l|l|l|l|l|l|l|
          ノ∧ | \    丶ニニ/   //l|l|l|l|l|l|l|l|    オメェに聴かせるつもりねぇーから!!
          /   l    \        /l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
         /    l     \,   ,. < /l|l|l|l|l|l|l|l|l| リ


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 18:48:43 ID:EWZdj9mB
じゃあワシをイヂめてよ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 18:51:19 ID:j4MRaPza
何このノリ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 19:14:21 ID:P4+eoqJo
>>975
ピストンプレイヤーで聞けるんだからそれで聴き比べてみては?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 21:18:31 ID:iwjPR8XN
>>981
新参か?
前にMendさんがやってくれてたろ
新バージョンに両方のファイル入れて
交換して聴き比べできるようにしてた
あれをお願いってことです
自分でウィキからダウソして聴き比べるほど
暇じゃない人ばかりだから

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 21:20:02 ID:uOFOt96f
>>982
そっちの方が面倒じゃね

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 21:20:48 ID:3f+TBMzP
プレイヤーの使い方知らないんだろ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 21:28:30 ID:ts4G30rW
つーかそんな簡単なことぐらいは自分でやれよと
どんだけ忙しいんだよw

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 21:31:42 ID:ts4G30rW
今のバースト面の曲がしょぼすぎるから
聞き比べずに取り替えていいと思うが

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 21:32:51 ID:uOFOt96f
>>986
聴覚障害者ですか?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 21:48:21 ID:Vs1atDr+
パスワードでビートが記録されないのって仕様?
それとも既出バグ?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 23:48:05 ID:P4+eoqJo
>>982
少なくともお前は職人じゃないから暇だろ?
お前が一番忙しくて貢献してるならわかるがな。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 00:06:25 ID:7KBQ5sk7
暇じゃねえやつもいるんだよ、ハゲ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 01:22:50 ID:dXIJhNQ6
職人不在だと、罵詈雑言の嵐だな。
言葉くらい選んで書き込めよ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 01:41:09 ID:zqS1pYi9
みんな将軍の影響を受けてるんだよ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 01:41:52 ID:YeiJlYQG
いわゆる「職人」ってのは将軍のことだからどっちも変わらんと思うが

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 01:45:29 ID:E8GMehn7
職人であることと職人気質であることは違うゾ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 02:01:14 ID:6zOpbeo2
規制が…
誰か次スレ頼む

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 02:11:08 ID:EBAGPOx2
ほい
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1202836190/

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 02:11:45 ID:EBAGPOx2
って今見たらこのスレも俺が立ててた・・・

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 02:20:59 ID:6zOpbeo2
d

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 02:28:34 ID:QfZZngZ0
>>996

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 02:29:56 ID:QfZZngZ0
1000ならこの1週間でFC風ロックマン7完成

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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