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Wizardryについて語ろう 60

1 :NAME OVER:2008/07/23(水) 15:49:54 ID:KHCtXMy+
APPLE][、IBM-PC、MAC(白黒)、国産PC、AMIGA、MSX、FM-TOWNS、Windows
FC、PCE、GB、SFC、PS、SS、GBC、WS、GBA、携帯電話
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ。
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り。
ローマ数字のTとかVは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いしますです。

*前スレ*
Wizardryについて語ろう 59
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1209304466/
*過去ログ*
ttp://yusyaken.at.infoseek.co.jp/wiz.html
*関連サイト*
得物屋
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/

2 :p3026-ipad07oomichi.oita.ocn.ne.jp:2008/07/23(水) 16:53:41 ID:???
大分から全裸オナニーしながら、2ゲット!!

3 :NAME OVER:2008/07/23(水) 18:11:14 ID:???
>>2失せやがれ

4 :NAME OVER:2008/07/23(水) 18:18:46 ID:???
┏━━━┓
┃ A C
┃    ━┓
┗━━━┛

5 :NAME OVER:2008/07/23(水) 19:48:52 ID:???
おおっと!
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11104770.jpg.shtml

6 :NAME OVER:2008/07/23(水) 22:49:05 ID:???
>>1
マピロマハマディロオツ

7 :NAME OVER:2008/07/23(水) 23:17:13 ID:???
>>1
13歳以上の方に特に乙すめします



俺、兄貴の子供が大きくなったらWizユーザーに洗脳するんだ……

8 :NAME OVER:2008/07/23(水) 23:30:12 ID:???
>>7
自分の子供は……?

('A`)人('A`)ナカーマ

9 :NAME OVER:2008/07/24(木) 01:15:19 ID:???
もったいないけど
>>1マツ

10 :NAME OVER:2008/07/25(金) 01:45:58 ID:???
前スレ最後の
特性値振り分けがFC1→FC3で
信仰心→生命力になってるのが興味深いな。
僧侶呪文使わないクラスなら何の意味もない信仰心から
全てのクラスで必要な生命力になっていることで
ちょっとだけマシなパーティになっている。

11 :NAME OVER:2008/07/25(金) 23:55:13 ID:???
このスレがクリティカルヒットされそうです。

12 :NAME OVER:2008/07/26(土) 04:19:24 ID:???
生きろ

13 :NAME OVER:2008/07/26(土) 10:37:21 ID:???
リルサガのKODは初期キャラのトマックが一人でマカニト唱え続ければあっさり先に進めてしまうと言うなんとも

14 :NAME OVER:2008/07/26(土) 22:33:39 ID:???
2Fに行くのにMALOR習得が必要

15 :NAME OVER:2008/07/27(日) 05:13:15 ID:???
テッドって入ったら転職不可?
ウィザードアイバンバン使いたくて善にしたんだが

16 :NAME OVER:2008/07/27(日) 05:37:22 ID:???
>>14
経験値稼ぎでの意味じゃね
簡単に万単位入るし


下手したら魔法連発とか首チョンパで終了だが

17 :NAME OVER:2008/07/27(日) 14:17:55 ID:???
>15
PCの場合、初期のバージョンは転職不可。
その後のアップデートで可能になった。
PS版は知らない。

18 :NAME OVER:2008/07/27(日) 14:41:14 ID:???
ニコニコで申し訳ないが、FC#1のtasを発見

FC ウィザードリィ TAS 1:13.58
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4062150

19 :NAME OVER:2008/07/27(日) 16:14:14 ID:BA2dDfVB
PCE版3・4の4のデータを使って
1・2を起動したら変なことになる
データがバグるしフリーズしまくるので天の声バンクにコピー必須!


20 :NAME OVER:2008/07/27(日) 16:25:00 ID:???
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>  * おおっと テレポーター *  <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



21 :NAME OVER:2008/07/27(日) 16:59:49 ID:???
>>18
理論上はありえるが、実際には無理だよね。
宝くじに当たるぐらいの運がないと。

22 :NAME OVER:2008/07/27(日) 17:25:35 ID:???
#1だと、* そんなものには興味がありません *だったのに
#2では * そんなものには興味がないね *、とタメ口になってやがった。
全く接客態度のなってないドワーフだな。

23 :NAME OVER:2008/07/27(日) 17:43:44 ID:???
狂王のお膝元(あまり栄えてないイメージ)で細々とやってた頃と
女神の加護を受けて植民島まで持ってたリルガミンに支店を構えてからでは
態度も違うだろう

24 :NAME OVER:2008/07/27(日) 17:48:28 ID:???
>>18
ワロタw
1時間13分かと思ったら、1分13秒かよw

25 :NAME OVER:2008/07/28(月) 22:26:58 ID:???
>>17
なるほど
PS版なんだけどマップ複雑すぎて遭難しそうに何度もなってる
まだB3F

26 :NAME OVER:2008/07/29(火) 08:45:39 ID:???
なあ

戦闘の監獄なら、家ゲーRPG板のWizスレで聴いた方が
反応早いことないか?

27 :NAME OVER:2008/07/30(水) 01:13:10 ID:???
どもです
見つけました

28 :NAME OVER:2008/07/30(水) 22:23:24 ID:???
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4104173
タイム更新してやがるwww

29 :NAME OVER:2008/07/30(水) 23:48:47 ID:???
>>28
これそういうゲームじゃねーから!!

30 :NAME OVER:2008/07/31(木) 10:22:42 ID:U51epgjK
SFC版のwiz#5のスレってどこかにある?
攻撃回数とかの情報をまとめたサイトとかあると助かるんだけど。

31 :NAME OVER:2008/07/31(木) 11:45:45 ID:???
SFC版のwiz#5で
盗賊を使うなら人間
忍者を使うならホビット
というのがセオリー?


32 :NAME OVER:2008/07/31(木) 12:12:18 ID:???
確かに、ホビットの異常な高さの素早さと運は盗賊には必要ない。
盗賊技能が盗賊よりも劣る忍者にこそ必要なステータスだろう。

33 :NAME OVER:2008/07/31(木) 12:26:25 ID:???
SFC版のwiz#5の味方の攻撃対象ってどうなってるんだろう?
4体のモンスターが出現したときに、
せんし1 攻撃
せんし2 攻撃
そうりょ 身を守る
とうぞく かくれる
まほうつかい ハリト
ビショップ ハリト
で戦闘を開始したら、1ターンで4体すべてのモンスターを倒すことができた。
武器攻撃や呪文攻撃といった攻撃の種類は関係なく、
防御や隠れる行為は考慮せず
以下のような順番で考えれば良いのだろうか。
せんし1 → 1体目
せんし2 → 2体目
そうりょ → スキップ
とうぞく → スキップ
まほうつかい → 3体目
ビショップ → 4体目


34 :NAME OVER:2008/07/31(木) 12:36:17 ID:???
もし、攻撃方法が以下のように、
せんし1 攻撃
せんし2 攻撃
そうりょ 攻撃
とうぞく かくれる
まほうつかい ハリト
ビショップ ハリト
で戦闘を開始したら、僧侶が攻撃したことによって順番がずれて
以下のように、
せんし1 → 1体目
せんし2 → 2体目
そうりょ → 3体目
とうぞく → スキップ
まほうつかい → 4体目
ビショップ → 1体目
となって、場合によっては
せんし1とビショップの攻撃がダブって呪文が無駄撃ちになったり、
命中率の低いそうりょの攻撃が外れて3体目を倒し損ね、
全滅できる確率が低下することになりかねない?

もし、この考え方が正しいとすると、
総攻撃で殲滅率を上げようとした結果、
逆に殲滅率が低下してしまうということになるのだろうか。
この場合、そうりょが武器で攻撃するのではなく、バディオスを使うことで、
最初のパターンよりも殲滅率が高まることになる。

35 :NAME OVER:2008/07/31(木) 13:07:25 ID:???
3体のグループx2のモンスターに以下のように攻撃した結果、
せんし1 攻撃→グループ1
せんし2 攻撃→グループ1
そうりょ バディオス→グループ2
とうぞく 奇襲→グループ1
まほうつかい ハリト→グループ2
ビショップ ハリト→グループ2
攻撃対象は予想では、
せんし1 → グループ1・1体目
せんし2 → グループ1・2体目
そうりょ → グループ2・1体目
とうぞく → グループ1・3体目
まほうつかい → グループ2・2体目
ビショップ → グループ2・3体目
のつもりだったのだが、
最初にせんし1が1体のモンスターを倒したら盗賊の奇襲攻撃がなくなってしまった。
ということは、せんし1ととうぞくの攻撃対象がダブっていたということになる。
実際には、以下のような攻撃対象が正解だろうか?
せんし1 → グループ1・1体目
せんし2 → グループ1・2体目
そうりょ → グループ2・3体目
とうぞく → グループ1・1体目
まほうつかい → グループ2・2体目
ビショップ → グループ2・3体目
この場合、そうりょとビショップの攻撃対象もダブっていたことになるが、
そこまではよく見ていなかったので気づかなかった。

36 :NAME OVER:2008/07/31(木) 13:12:36 ID:???
ちなみに、先ほどの3体2グループの戦闘で、
とうぞくの奇襲攻撃対象を1グループ目にしたのは、
1グループ目のほうが武器攻撃による命中率が高いだろうと考えたため。
実際には、敵のグループの順番によって命中率は変わってくるのだろうか?

37 :NAME OVER:2008/07/31(木) 16:31:52 ID:???
一生懸命考えてみたんだけど、どうしても法則性が見出せない。
もしかして、SFC版のwiz#5の攻撃対象ってランダムに決まるんだろうか?

38 :NAME OVER:2008/08/01(金) 15:13:47 ID:SSJlYf0E
>>28
なあ・・・・・・FC版ってやったこと無いんだがこんなに簡単に村正が手に入るのか?
B4FのモンスターをLv1で倒せるのもおかしいし。
だいたいクリティカルってなんだ?。

39 :NAME OVER:2008/08/01(金) 15:27:51 ID:???
確率は他機種と同じ。
それとジャイアントスパイダーやボーリングビートルの最低HPは4とか5なんで
力18なら素手でも一発で倒せる。

あくまでもTASなんだぜw

40 :NAME OVER:2008/08/01(金) 15:32:51 ID:???
>>38
クリティカル=首チョン

41 :NAME OVER:2008/08/01(金) 16:22:07 ID:???
>>39
確率256分の1だっけ?
村正、ガーブオブロード、手裏剣が

俺なんかレガシーオブリルガミンでレベル70のパーティーでも村正は一本しか見つけてないのに。
昔のPC98版なんかついに一本も見つけられなかったよ。


42 :NAME OVER:2008/08/01(金) 16:26:08 ID:???
>41
ハイマスターやマイルフィック等のグループならそれぞれ130分の1。
グレーターデーモンやポイズンジャイアントのグループならその半分

PC98版LOLに関しては村正自体が無い。カシナートが最強(忍者はバタフライか?)


43 :NAME OVER:2008/08/01(金) 19:21:44 ID:???
>>38
>>39も書いてるけどTASだからね。
説明文に「追記26476回」と書いてあるのはそういう事。
TASは理論値としての極限値を求めるもの、と言えばわかるかな。
(簡単に言うと「成功した場合のみを記録して最後まで通したら
どういうタイムになるか」という話)

44 :NAME OVER:2008/08/01(金) 21:00:16 ID:???
TASにマジレスとな


お前ら優しいな

45 :NAME OVER:2008/08/01(金) 22:02:22 ID:???
やっぱTASさんすげーよ

46 :NAME OVER:2008/08/02(土) 10:52:53 ID:eSUqXTdx
SFC版#5の攻撃対象(目標)の法則がだんだん分かってきた!

武器攻撃の場合は従来から知られている通り、隊列の順番どおりの敵を攻撃対象とする。
味方が「かくれる」や「みをまもる」などのコマンドを選択してもスキップはされない。
(以下のページで解説されているので参照のこと)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mixcandy/kouryaku.html
味方1 → 敵1
味方2 → 敵2
味方3 → 敵3
味方4 → 敵4
味方5 → 敵5
味方6 → 敵6

ここまではwizの常識。

47 :46:2008/08/02(土) 10:54:46 ID:???
問題は、味方のうち、何人かが単体攻撃呪文を使用した場合。
従来の考え方では、単体攻撃呪文も武器攻撃と同様の攻撃対象となっていた。
SFC版#5では、単体攻撃呪文は武器攻撃とは関係なく、再び敵の先頭から攻撃対象としているようである。
例えば、以下のようにコマンドを決定して戦闘を開始した場合、
味方1「たたかう」 → 敵1
味方2「たたかう」 → 敵2
味方3「みをまもる」 → 敵3(無効)
味方4「バディオス」 → 敵1
味方5「かくれる」 → 敵5(無効)
味方6「ハリト」 → 敵2
というような攻撃対象となるようである(まだ確証はない)。

さらに、もう一つ特殊な条件が加わる。
上記のようにコマンドを決定して戦闘を開始した場合で、
仮に最初に味方1が敵1を倒してしまった場合には、
バディオスを選択している味方4の攻撃対象は自動的に変更される。
どのような法則で変更されるかはまだ未確認だが、
ともかく、敵が残っているかぎり攻撃対象を変更しつづけ、
呪文が無駄撃ちに終わることを最小限に防ごうとしているようである。

それに対して武器攻撃の対象は自動的に変更されることがないので、
仮に味方4が先に敵1を倒してしまった場合には、
このターンにおける味方1の攻撃は不発に終わることがその時点で決定する。

以上のことから、単体攻撃呪文を有効に活用して戦闘を有利に進めるためには、
味方の各キャラクターの素早さをよく把握して、攻撃の順番も考慮すると良いと思われる。

未検証の部分については、さらに研究してみたいと思う。

48 :46:2008/08/02(土) 11:09:28 ID:???
例えば、戦士が一撃で倒せないような敵に対して
僧侶がラバディなどを使う場合には
僧侶が先に攻撃して戦士が後になれば確実に倒せる。
この場合、僧侶はノーム、戦士はドワーフにすることで
終盤でも攻撃の順番はほぼ僧侶が先というパターンを作ることができる。

例えば、以下のような編成、およびコマンドで、このような戦闘が可能になる。
味方1戦士ドワーフ「たたかう」 → 敵1
味方2侍人間「たたかう」 → 敵2
味方3僧侶ノーム「ラバディ」 → 敵1
味方4盗賊ホビット「かくれる」 → 敵4(無効)
味方5ビショップエルフ「ボラツ」 → 敵2
味方6魔法使いエルフ「ツザリク」 → 敵3

上の例だと、味方1・3の連携で敵1を倒し、
味方2が敵2を攻撃して倒し損ねたなら味方5がボラツで動きを封じる。
あるいは、ボラツで動きを封じてからなら味方2の大ダメージも期待できる。
(ボラツでダメージ倍になる?)
敵3は味方6のツザリクで。

このようにして、単体攻撃呪文も無駄なく活用できることがわかってきた。
今後の課題は、いかにして武器攻撃の不発を防ぐかということになってくるかと思う。

49 :NAME OVER:2008/08/02(土) 11:34:02 ID:???
>>33の例で4体の敵を1ターンで全て倒すことができたのは、
せんし1とせんし2がまほうつかいやビショップよりも先に攻撃して倒したためと考えられる。
その場合、まほうつかいとビショップは敵3、敵4を攻撃していたことになる。
仮に、まほうつかいとビショップの攻撃が先に発動して敵1と敵2を倒していたら、
せんし1とせんし2の攻撃は不発となり、
そのターンでは2体しか倒せなかったということになる。
攻撃の順番がいかに重要かが分かる。

50 :46:2008/08/02(土) 12:52:05 ID:???
どうも単体攻撃呪文のほうはコマンド決定時点では攻撃対象が確定しておらず、
発動した順番に敵1から攻撃対象としているようにも見える。
ただ、敵がまだ残っているのにボラツが不発に終わったこともあり、
法則性に不明な点がまだ多い。

51 :NAME OVER:2008/08/02(土) 12:57:24 ID:???
ボラツは武器攻撃同様の攻撃対象が確定しているようにも見える。
攻撃呪文と補助呪文では扱いが違うということだろうか。

52 :*SFC版 ◆Gy28ZOzVUI :2008/08/02(土) 17:19:52 ID:???
カティノ(睡眠)、カツ(魅了)、モーリス(恐慌)、ロクド(石化)など、
これらの呪文のどれか1つでも効いていると、
後からかけたこれらの呪文は効かなくなる。
ということは、どれも基本的には睡眠と扱いは同じということだろうか?
いずれも武器で攻撃したときのダメージの増加があるように見えるが、
モーリスだけは例外でダメージは増加していない。
また、モーリスの場合、効いていても行動が完全にできなくなるわけではないようだ。
一見、カティノよりもモーリスのほうが機能的に劣っているように見えるが、
その分、モーリスにはAC増加などの付加効果が備わっているのだろうか?
だとすれば、命中数が増える分、結果的にダメージの増加につながると思われる。
モーリスのAC増加効果については未確認。
また、モーリスだけは重ねがけが有効であるようにも見える。

カツが魔法使いのカティノの代用として僧侶に与えられた呪文であると考えれば
カティノとの機能的な差がないのは納得できる。
しかし、ロクド(及び、ボラツ)の場合はどうだろうか?
効果が切れる時間に差があったりするのだろうか?

53 :52:2008/08/02(土) 17:23:01 ID:???
名前に*SFC版#5レポート*と書いたら変な風に化けた
これはいったいなんだ?

54 :NAME OVER:2008/08/02(土) 17:33:15 ID:???
こうして人類はトリップを発見したのです

55 :NAME OVER:2008/08/02(土) 17:40:20 ID:???
>>52
>>46でwizの常識なんて言ってるが
そんな攻撃目標設定のwizの方が珍しい

あと、石化は睡眠などより治りづらいのも常識
敵の耐性に応じてそのあたり使い分けるのも常識

56 :NAME OVER:2008/08/02(土) 17:57:55 ID:???
>>55
石化が睡眠などより治りづらいという記述は
ウェブサイトなどにある呪文の解説などできちんと説明しているところは
今まで見たことがない。(探せばあるのかもしれないが)
知らない者にとっては「常識」とは言えないぞ。
敵の耐性についても、得物屋さんの情報では
カティノもロクドも同じ睡眠系の扱い(#5の場合)になっているから
効き具合は同じと判断していたが、そうではないのか?
正確な情報(ウェブサイトのURLとか)を知っているなら教えてほしい。

情報が少ないから、勝手にに一人で研究してるが・・・

57 :NAME OVER:2008/08/02(土) 18:04:46 ID:???
「石化」というイメージだけで「睡眠」よりも強いと判断しているだけだとしたら、
それは単なる思い込みで、「常識」とするには不十分だからな。
それなりに、きちんと検証はしてみたい。
実際には、回復率は同じだったりすることはよくあることだし。

58 :NAME OVER:2008/08/02(土) 18:16:28 ID:???
得物屋さんの記述もやや意味不明なところがあるな。
敵の弱点に付いて、「効きやすい」の項目で
眠:カティノ・ロクド(#5,外伝I〜III)
と書いてありながら、別に「石」の弱点もあり、
モンスターの中には「石」の弱点が設定されているものも確かにある。
ロクドと「石」は別なのか、
それとも、「ロクド」を「ロカラ」とかと書き間違えているのか?

59 :NAME OVER:2008/08/02(土) 18:16:44 ID:???
>>46は伝統的Wizなら全部あてはまるんじゃないの?
多いか少ないかは知らんけど。

60 :NAME OVER:2008/08/02(土) 18:31:14 ID:???
カティノとロクドの回復率の差について記述しているところも見たことがないな。
ロクドが効きにくいという記述はよく目にするけど。

61 :NAME OVER:2008/08/02(土) 18:48:44 ID:???
>>58
#5のモンスターのデータをざっと見てみた。
「抵抗」の項目に「石」が設定されているモンスターはいたけど、
「弱点」に「石」が設定されているモンスターは見かけなかったな。
得物屋さんの情報を信頼するのであれば、
「弱点」に「眠」と設定されたモンスターには
効きやすさにおいてはカティノもロクドも同じということなのか?

62 :*SFC版 ◆Gy28ZOzVUI :2008/08/02(土) 19:37:47 ID:???
4体の敵に対する攻撃で以下のようにコマンドを決定
味方1「かくれる」
味方2「たたかう」
味方3「バディアル」
味方4「バディアル」
味方5「モンティノ」
味方6「カティノ」
実際の戦闘結果は以下の通り
1.味方4がバディアルで敵1体を倒す
2.味方3がバディアルで敵1体を倒す
3.味方2が武器攻撃で敵1体を倒す
以下略
またも謎である。
味方2が倒したのは敵2であったとすると、
味方3と味方4が倒したのはいったいどの敵なのだろう?
敵1から順番にという考え方だと、
味方4が敵1を、味方3が敵2を倒したことになり、
味方2の攻撃は不発に終わるはずなのだが、しっかりと1体倒してくれている。
完全に法則性を見失った...orz

63 :NAME OVER:2008/08/02(土) 19:40:01 ID:???
>>62
>>46で説明つくじゃん。

64 :NAME OVER:2008/08/02(土) 20:00:56 ID:???
>>59
しかし先に魔法で敵が倒されると、攻撃自体しなくなるのがリルサガ
他の敵に攻撃するのがリルサガ以外

65 :NAME OVER:2008/08/02(土) 20:26:29 ID:???
>>64

> しかし先に魔法で敵が倒されると、攻撃自体しなくなるのがリルサガ

これが>>46の言ってること。

> 他の敵に攻撃するのがリルサガ以外

そんなことはない。
少なくとも国産PC版は「先に魔法で敵が倒されると、攻撃自体しなくなる」に該当する。


66 :NAME OVER:2008/08/02(土) 20:27:29 ID:???
>>63
それでは説明が付かないケースもあるから困っている。
同様のパターンでもなぜか味方2の攻撃が無効化されるようなケースもある。
>>46で説明が付くのは全員が武器攻撃をした場合のみしか確認していない。
魔法使い系のハリトよりも
僧侶系のバディオスやバディアルが入ってくると
狂うことが多いような気がするんだけど・・・

67 :NAME OVER:2008/08/02(土) 23:59:38 ID:???
 ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   #1のB9は数回の連戦に耐えられるならテレポーター喰らってもおk
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!


マラー無いと脱出不可能な所が有ったんだな・・・初めて知ったぜ
当然、テレポーターは盗賊の解除失敗だぜ

68 :NAME OVER:2008/08/03(日) 00:12:49 ID:???
>64
FC1なら攻撃が一体集中型で、呪文を受けた後の生き残りを叩いてくれる。
NP1もこれと同じ仕様なのかもしれない。

69 :NAME OVER:2008/08/03(日) 00:29:51 ID:???
MalorやTeleporterでないと行けないエリアはあった気がするが

70 :NAME OVER:2008/08/03(日) 05:34:22 ID:???
>>69
君は突然何を言っとるのかね?

71 :NAME OVER:2008/08/03(日) 08:08:49 ID:???
ハンマ君に言ったんじゃね?

72 :NAME OVER:2008/08/03(日) 12:32:54 ID:???
RUNすれば戻れたのに

73 :NAME OVER:2008/08/04(月) 11:33:13 ID:???
>>30
ttp://www29.atwiki.jp/wiz_empire2_gb/pages/36.html
こことかかなり詳しいぞ

74 :NAME OVER:2008/08/04(月) 12:34:24 ID:???
>>73
情報どうもありがとう。
まさにこういうサイトを探してたのよ。
次からはテンプレに入れておくべきサイトだね。

URLを見たらエンパイア関連の釣りかと思ってしまったw

75 :NAME OVER:2008/08/04(月) 13:46:26 ID:???
>>73のサイトを見ても、やはり盗賊をホビットにする必要性はほとんどないということがわかるな。
ホビットで忍者を作ってこそ実用的な罠識別能力に達するが、
それでも人間で作った盗賊のほうがまだ識別能力は上ということになるらしい。
人間のほうが力や生命力の上限が高い分、終盤でもパーティーの足を引っ張らない程度の戦闘力を身に付けることができる。
実際、今人間の盗賊を使ってるけど、隠れて攻撃すれば戦士を超えるダメージを叩き出すことも多い。
ホビットで作る忍者とどちらが強くなるか試してみたい。

76 :NAME OVER:2008/08/04(月) 13:50:03 ID:???
忍者はレベルアップの遅さとHPの低さを考慮すると
後衛から攻撃したほうがよさそうだな。
レベル9からは後衛からも攻撃が可能になるみたいだし。

77 :NAME OVER:2008/08/04(月) 13:55:45 ID:???
同程度の強さならクローンが楽な分盗賊のがいいかもね。
もっとも、魔・僧や高レベルの司・侍・君に比べれば忍者のクローンなんて怖く無いけど

78 :NAME OVER:2008/08/04(月) 15:11:38 ID:???
ボラツとロクドは単体か複数かの違いのみで性質は同じ「石化」かと思っていたんだけど
どうも違うような気がしてきた。
ボラツが効くと「かたまらせた」と表示されるが、
ロクドは「きぜつさせた」となる。
ボラツは石化で、モンスターの「石」の抵抗や弱点の影響を受け、
ロクドは気絶に過ぎないのでカティノ同様の「眠」の弱点になるということだろうか。

79 :NAME OVER:2008/08/04(月) 17:19:36 ID:???
GBのエンパイアシリーズのサブウェポンでの攻撃はメインウェポンで攻撃を外したときのみなのかな?

ダメージもそこそこいくし、けっこう序盤では助かってる感じ

盾のAcは最初のうちはあんまり気にしてないし

80 :NAME OVER:2008/08/04(月) 18:46:09 ID:???
>>79
わきざしならメインウェポンと一緒に
ダメージを与えてるよ

81 :NAME OVER:2008/08/05(火) 02:43:34 ID:???
>>73にエンパイア復活の杖のデバッグモードへの入り方があったんで、色々データをいじくって遊んでみた。
疲れた。

82 :NAME OVER:2008/08/05(火) 03:20:58 ID:???
クローンは僧侶一人PTでラバディアタック→一歩進んで仲間を探す をやったのを思い出した。
怖いけど。

83 :NAME OVER:2008/08/05(火) 16:22:15 ID:???
レベル15〜24程度のパーティーでクローン戦に挑んだけど
特に変わったことはしなくても普通に倒せたよ。
まずはコルツで防御して
パリオスを使ってくる魔法使いとか侍とかを先に倒しちゃえば
被害も少なくて楽勝。
侍はACが高いからモーリスを何度かかけて倒す。
後は忍者とかの首きり予防にバマツでもかけておけば安心かも。

84 :NAME OVER:2008/08/07(木) 13:23:46 ID:???
以下のページの命中値に関する計算について質問です。
http://www29.atwiki.jp/wiz_empire2_gb/pages/36.html
STR補正は力が15以上のときにプラスされるようですが、
例えば、力13、武器補正+2の場合、先にSTR補正を算出しておいてから
以下のように
STR補正0+武器補正+2=命中値+2
という計算になるのか、それとも、
STR13+武器補正+2=STR15
という計算から、STR補正0(命中値+0)となるのか、
どちらが正しいのでしょうか?

もし、前者の計算のほうが正しいならば、
力の上限が15のホビットの場合、力が7以上のときであれば
ロビンソードを使って素早さを上げても、
命中率は低下しないと考えることができます。

あるいはもし、後者のほうが正しいということならば、
たとえホビットでも力は15まで上げておかなければ
命中率が低下してしまうことになります。

85 :NAME OVER:2008/08/07(木) 14:05:55 ID:???
以下の情報をもとに、現在のパーティーの各メンバーの戦力を比較してみた。
http://www29.atwiki.jp/wiz_empire2_gb/pages/36.html

L16 Nin Hobbit ファウストハルバード
 基本命中値: 9 STR補正: +0 武器補正: +2 =命中値: 11
 攻撃回数: 5
 ダメージ: 8〜20(平均: 70)(最大: 100)(倍打最大: 200)

L25 Thi Human ヘビィクロスボウ
 基本命中値: 8 STR補正: +3 武器補正: +2 =命中値: 13
 攻撃回数: 4
 ダメージ: 11〜18(平均: 58)(最大: 72)(倍打最大: 144)

L18 Sam Dwarf たつじんのかたな
 基本命中値: 11 STR補正: +5 武器補正: +4 =命中値: 20
 攻撃回数: 4
 ダメージ: 12〜24(平均: 72)(最大: 96)(倍打最大: 192)

L20 Fig Dwarf カシナートのけん
 基本命中値: 11 STR補正: +5 武器補正: +3 =命中値: 19
 攻撃回数: 5
 ダメージ: 17〜27(平均: 110)(最大: 135)(倍打最大: 270)

ダメージについては武器の基本値にSTR補正をプラスした値。
平均というのは、このダメージの最低値と最大値を足して2で割って、最大攻撃回数で掛けたもの。
この平均は命中率等を考慮していないので、あくまで便宜的なものです。
最大値はダメージの最大値を最大攻撃回数で掛けた値。
倍打最大は倍打効果のある攻撃をした場合に想定される最大値。

86 :85:2008/08/07(木) 14:32:41 ID:???
各キャラクターのレベルの差は、レベルアップに必要な経験値の差の他に、転職などをしているため生じている。
Thi は一度も転職をしておらず、必要経験値も最低なので、レベルが最も高くなっている。
実際のプレイではこのようなレベル差が生じるのは当然なので、比較もこのまま行った。

L16 Nin Hobbit と L25 Thi Human では、この段階になってようやく Nin Hobbit のほうが有利になりかけている。
命中値の差を考慮して、両者の攻撃回数はほぼ同じと考えると、この時点ではまだ両者は互角といえる。
ただし、Nin はさらに強力な武器を選べるので、武器しだいでは Thi Human よりも有利になる。
Thi Human はこれ以上は命中値以外の成長は期待できないので、このあたりのレベルが Nin Hobbit との交代時期と考えてもいい。

L18 Sam Dwarf と L20 Fig Dwarf は、両者とも圧倒的な命中値に達しているので Thi や Nin よりもはるかに有利で別格。
主戦力にふさわしい攻撃力を有している。
ここからわかることは、Sam のほうが Fig よりもワンランク格下であっても、命中値の点で若干有利になっているという点。
そのため、Dwarf 以外の種族を選べば、十分な命中率と素早さの高い戦力となる。

87 :85:2008/08/07(木) 14:48:41 ID:???
Nin にファウストハルバードを装備させているのは、終盤に多く出現する悪魔系との戦闘において倍打効果を発揮して有利になるため。
このおかげで、この時点ではまだ他の戦士系よりも不利な Nin でも互角の戦力となると思われる。
Thi の場合も、隠れて奇襲攻撃をすることでダメージが増加するので、この時点でもまだまだ他の戦士系と互角の戦力を発揮することができる。
たつじんのかたな や カシナートのけん で倍打効果を発揮するためには、敵を眠らせる必要がある。

以上のことから、
弱いと思われがちな Thi も Human であれば十分に戦えるし、
STR補正の期待できない Nin Hobbit であっても戦力として不足はない
ということが判明した・・・と思う。

88 :NAME OVER:2008/08/07(木) 15:10:19 ID:???
そんだけ書いて>>84の質問無視ワロタw

>>84
得物屋さんのアイテムデータ解説のページで、
>ST・・・STR修正値。装備するとステータスの力(STR)に加算されて
>命中率に影響する。ただしステータス画面では確認できない。
と書いてあるので後者かな?

89 :85:2008/08/07(木) 15:38:57 ID:???
>>84を書いたのは自分なので・・・

最終的にはどのキャラクターでもそれぞれの種族の最大値まではSTRを上げることになるので、
STR補正の計算方法がいずれの場合であっても結果は同じになるわけで、
>>84の回答を待たずして自分なりに計算してみたというわけです。

転職直後の忍者なんかは能力値が低くて苦労するので、
もし、力の値がそれほど重要でなければ、とりあえずロビンソードを使って
素早さだけでも上げておいたほうが盗賊技能なんかが使えるようになって楽かなぁと
そんなふうに思ったわけです。

実際には、Nin Hobbit でも力15まで上げておいたほうがいいのかな。

90 :NAME OVER:2008/08/07(木) 16:45:57 ID:???
なんじゃそら…

91 :NAME OVER:2008/08/07(木) 17:30:03 ID:???
つーか、STR補正となってるが
別にダメージには関係ないぞ。

あれはただの命中補正だ。

あれが計算に入っちゃったらエクスカリバーの+9とか
ムラマサの+8とかすごすぎるだろ

92 :NAME OVER:2008/08/07(木) 17:47:28 ID:???
うん、命中率の話してるよ。

93 :NAME OVER:2008/08/07(木) 18:24:18 ID:???
押し入れの奥からPSリルサガを発掘したので今からプレイしようと思ってるんだけど
リルサガやってる人はシナリオを渡り歩く派?それとも特定のシナリオだけやってる派?

下手にキャラの転送が出来る分渡り歩くか1つを極めるか迷っちゃうのぜ

94 :NAME OVER:2008/08/07(木) 18:34:48 ID:???
>85のダメージ範囲見る限りそれはわかってるでしょ。
で、PSリルサガの場合は素のstrボーナスと武器の補正は別っぽい。
最も、5と仕様が違うという可能性もあるからなんともいえないけどね。
まぁ命中に関しては戦士系の場合レベルさえ上げればすぐ95%命中になるだろうからいいんじゃね?


>93
俺は3→1→2の順でやる
6人に全称号付けようとすると一番だるいのは2だし、もし3うぃ後回しにすると2で鍛えたレベルが無駄になるしね

95 :NAME OVER:2008/08/07(木) 18:34:57 ID:???
せっかくKODに能力値そのままでキャラ転送できるんだから
渡り歩くに決まっているんだべ
しかもうまくやれば、#5への転送も含めて
>KG#@をぜんぶ揃えたキャラも作れるし

96 :NAME OVER:2008/08/07(木) 18:41:10 ID:???
>>91
STR補正による追加ダメージついては、
"追加ダメージ" = (STR - 15) とする.(初期値)
と書かれているから、力18の Human がヘビィクロスボウで攻撃すれば、
武器の基本値とされている 8〜15(1D8+7) に +3 して
11〜18 のダメージになるという計算で間違いないのでは?
もちろん、>>85 の計算では
武器自体の STR+2 についてはダメージに加算していない。

そもそも、ここ
http://www29.atwiki.jp/wiz_empire2_gb/pages/36.html
の解説はあくまで SFC版#5 に関するものであって、
エクスカリバーは登場しないし、ムラマサの補正も +6 となっている。

97 :NAME OVER:2008/08/07(木) 18:43:07 ID:???
こんな短時間にレスだなんて、みんな愛してる

なるほど、称号のことなんか忘れてたなぁ
ちうかニューエイジの#5にも引き継げるのは知らなかった。
早速#3から始めてくるぜ!

98 :NAME OVER:2008/08/07(木) 19:06:04 ID:???
>>84の質問の意図をわかりやすく言うと、
例えばゲーム序盤で力6の盗賊が盗賊の弓(STR+1)を装備すると、
武器の補正によって命中値が+1になるのか?
それとも、力6+武器+1=7で15未満なので、
命中値は増減せず基本値のままなのか?
という質問だと思えばいい。

もし後者の場合が正しいならば、序盤でいくら盗賊の弓を装備したところで、
力が15以上でなければ命中率において有利になることはないということになる。

99 :NAME OVER:2008/08/07(木) 19:29:19 ID:???
リルサガってキャラの登録順を変更できないのか

100 :NAME OVER:2008/08/07(木) 19:51:01 ID:???
>>99
それは俺も不満だったな。
リルサガはPC版準拠なのはいいけど、過去のCS版で改善された点を
あえて無視してる節がある。

101 :NAME OVER:2008/08/07(木) 19:55:29 ID:???
一応、他シナリオに全員転送→元のシナリオに復帰で順番は変えられる。
#1⇔#2間でしか実用性はないかもしれんけど

102 :NAME OVER:2008/08/07(木) 19:59:19 ID:???
パーティを解散しない状態でセーブできるから
並び順の不満とかは特になかったよ
KODなんて酒場は捨てられないアイテム保管係だらけ

103 :NAME OVER:2008/08/07(木) 20:00:52 ID:???
捨てられないじゃなくてボルタックに売れないアイテムだった

104 :101:2008/08/07(木) 20:01:17 ID:???
ごめん、転送は全員じゃなくてもよかったかも

105 :NAME OVER:2008/08/07(木) 21:56:32 ID:???
俺もリルガミンの#3から始めてるんだがムズ過ぎてわろた
+1装備買い与えてもLv1パーティじゃきつい

106 :NAME OVER:2008/08/07(木) 22:12:45 ID:???
戦闘面では1Fの難易度>>>>>>>6Fの難易度だよね
最初は蘇生費用も無いし

107 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/08(金) 09:50:20 ID:???
http://www.gofa.co.jp/art/080816_suemi/

末未純 原画展 ”the Works”
■ 会期2008年8月16日(土)〜9月7日(日)(会期中無休)
■ 営業時間11:00〜18:00
■ 会場GoFa 東京都渋谷区神宮前5-52-2 青山オーバルビル2F左ウイング
■ 主催GoFa(Gallery of Fantastic art)
■ 入場料500円(コーヒーチケット付き)

108 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/08(金) 16:17:40 ID:???
昔詰んでたPCエンジン版の1やってるんだが敵妙に強くね?
毒麻痺持ちに攻撃喰らったらほぼ状態異常になるし
そもそもB4でシェイドやドラゴンパピーが平気でうろついてるんだが
こいつら他のだとB4で出てこなかったよな?

109 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/08(金) 16:22:26 ID:???
#1なら他機種でも大抵状態異常になるしレベルもドレインされるしそいつらもB4で出てくる。

ただ、得物屋によるとPCE版はサーテックからオリジナルのデータが貰えず色々と違う所があるってのは聞いた事がある。
WSC版も確率関係が明らかにおかしかったりするしPCE版がFC等の他機種より難しい部分ってのはあるかもね

110 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/08(金) 17:25:19 ID:???
>>109
d、FC版やったのも大分前だから単なる記憶違いだったか

111 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/08(金) 17:39:06 ID:???
FC版でもシェイドやドラゴンパピーはB4Fに出てきたと思うよ

112 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/08(金) 19:12:23 ID:???
PS版リルサガのキャラクターはPS版ニューエイジの#5に引き継げる?

113 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/08(金) 19:19:58 ID:???
出来るが、ニューエイジ廉価版よりも
後に発売されたほうのリルサガ廉価版は
ニューエイジ廉価版には転送できないって話だ
リルサガ廉価版はニューエイジ廉価版より先に出たのと
後に出たのの二つがある(出した会社が違う)
スーパーライトゴールドというのが後のほうだったはず

あと一度ニューエイジに転送してから
リルサガに戻ることはできないので
称号に拘るなら、戦士系キャラはKODで
KとGの両方をつけておかないと


114 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/08(金) 19:38:47 ID:???
>>113
詳しく有り難う、ニューエイジのライトゴールドは見たことあるけどリルサガにもあるんだな

今プレイ中なのが無印リルサガだから、ニューエイジは無印でも
スーパーライトゴールド(theBEST扱い?)でもどっちでもよさそうだな

称号について調べてみたらいろんなプラットフォームの情報がごちゃ混ぜでよくわからん

115 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/08(金) 20:09:03 ID:???
< #1でワードナの護符を持ち帰るともらえる
G #2でニルダの杖を持ち帰った一人がもらえる
K #2で杖を持ち帰った以外の五人に与えられる
# #3で大地の宝珠を持ち帰ると与えられる
@ #5でアブリエルの真髄を持ち帰ると与えられる

ファミコン版ではKとGを両方は持てないが
リルサガではKをもらえたキャラがGを後から取れたり
Gをもってるキャラが後からKを取れたりできる
そして<GK#が揃ってるキャラをニューエイジに転送すると
転送時に、職業に関係なく性格を三つから選択できる
#5の作中では作れない中立の忍者もこれで作れる

116 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/08(金) 20:35:07 ID:???
揚げ足取りになるが「>」だぜ

特典としてはやっぱり中立の僧侶・ビショップ・忍者を作れるのは旨いね。NPC虐殺し放題だし
0歳キャラに関してはイハロンの影響でどうでもいいような感じだけど


117 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/08(金) 20:38:38 ID:???
>>115
thx、#5で性格を自由に変更できるってのはとんでもないボーナスだなぁ
#2の称号の重複がよくわからんけど、2個同時にとる方法があるのかな

しかしまだ先のことだが、称号4個コンプできるのは1人だけっぽいし迷うな

118 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/08(金) 20:43:07 ID:???
別に何人でも称号4個は可能だよ。
#2が多少面倒なだけで

119 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/08(金) 20:58:37 ID:???
#2のマジックソード&マジックヘルム撃破と#3の経験値稼ぎが鬼門
それを乗り越えられればなんとかなる

120 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/08(金) 21:07:28 ID:???
ヘルムはともかく、ソードなんてHP低い・攻撃力低い(クリティカル有るけど)・呪文抵抗0で雑魚じゃね?

121 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/08(金) 22:25:33 ID:???
PS1で#1〜5を揃えるなら、
無印のリルサガと、廉価版のニューエイジがお勧めだぜ

122 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/08(金) 23:30:44 ID:???
>>120
確かにクリティカル率は高いが、先手さえ取れれば雑魚だよな。
一人あたま33333(だっけ?)の経験値が獲得出来るから、中盤ぐらいはレベルアップの友。

123 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/09(土) 05:32:37 ID:???
NP版だとほぼ先制されるからキッツいんだけどな

124 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 03:16:59 ID:???
フラック
http://www.uploda.org/uporg1599243.jpg

125 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 12:49:37 ID:???
>>124
なごんだ

126 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 14:04:30 ID:???
PS番リルガミンを初プレイ中なのですが、武器の性能の見方がいまいちよく分かりません

獲物屋を見ると、象牙の刃の性能が「ST3/AT2/ダメージ1~8」で、ゲーム中だと
攻撃修正3/攻撃回数2/攻撃力1~8だから攻撃修正=ST、攻撃回数=AT、攻撃力1D8?
8面体ダイスを1回ころがして、までは分かるんですがSTとATはどういう風に考えれば良いんでしょうか
あと、特性値の力ってのはダメージには無関係?

127 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 14:53:26 ID:???
ST…ステータスのST(命中率を司る)に
   数値の分だけ修正を加える

AT…「その武器で最低××回は
    敵を切りつける」という意味

特性値はSTが命中率に関係あるが
攻撃回数はレベルとともに上昇していき
十回が最大切りつけ数になる

128 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 15:16:07 ID:???
力は命中率にもダメージにも関係するよ

129 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 15:22:53 ID:???
ATは最低攻撃回数。
例えば戦士だとレベル1〜4は1回・5〜9は2回・10〜14は3回・・・・・
みたいになるけどカシナートの剣(AT4)を装備すれば常に最低4階は攻撃できるようになる。
元々の攻撃回数≧武器のATなら効果なし。

武器のSTは攻撃したときの命中率が上昇。
ST1で5%命中率が上昇。ただし敵味方共通で命中率の上限は95%・下限5%

特性値の力は6〜15までは全て同じ
力4・5なら命中率マイナス5%・3ならマイナス10%で力16はプラス5%・17はプラス10%・18はプラス15%になる
そして力16以上ならダメージボーナスが1ずつ付加される

力15以下のカシナートのダメージ 10〜12×攻撃回数
力16のカシナートの剣のダメージ 11〜13×攻撃回数
力18のカシナートの剣のダメージ 13〜15×攻撃回数

こんな感じ。力は16以上にしないなら実質何の価値も無い

130 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 15:38:03 ID:???
>>84にも答えてあげて

131 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 15:39:39 ID:???
ATって0でも1でも変わりないよね?
なんでAT1の武器が存在するんだろう

132 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 15:55:43 ID:???
手元にはNAしかないが、NAに関しては力8のムラマサ刀と力15のムラマサ刀では命中率は同じっぽい。

SFCは特性値の上限が基本値+10になってるが、計算式が変更されてないなら(多分されてないと思うけど)15まであげなくても問題ないと思う

133 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 17:03:56 ID:???
>>131
本来はAT1なら+1回にするつもりが
プログラムを間違えて1回にしてしまったのでは?

134 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 17:06:14 ID:???
>>84
確か前者です。LVと職業によって算出した基本値にまずSTRによる補正をつけ、
その後武器による命中補正をつけます。

135 :133:2008/08/10(日) 17:07:15 ID:???
というか、データ上の扱いはAT0とかAT1でも
計算上は+1して
AT0なら1回、AT1なら2回
にするつもりだったのかもしれない
そう考えると武器の強さに矛盾がなくなってくる

136 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 17:11:04 ID:???
>>132>>134は前者という意見
>>88は後者という意見だね
両方の意見があってまだまとまらないんだけど
実際にデータを取って検証する以外に確かめるすべはないのかな・・・
困った

137 :134:2008/08/10(日) 17:20:39 ID:???
一応あのwikiに情報を書いた者です


138 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 18:29:04 ID:???
今、実際に戦闘しながら>>84を検証中なんだけど
20回ほど試行して奇妙な疑惑が浮上してきた
レベル1力15の戦士が やめるフレイル を装備して
アンデッドウォーリアー(AC10)に攻撃すると
現在までのところ命中率100%
やめるフレイル は得物屋さんのデータを見る限りST-2で当たりにくいはずなんだけど
他のマスターソード(ST+2)よりも命中率が高く見える
試行数が少ないからたまたまかな?

139 :134:2008/08/10(日) 18:34:18 ID:???
>>138
その条件だと、1 + 254(-2) = 255 で実質最高命中になります。
この辺りはWiz5の計算式に問題があるともいえます。

140 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 18:35:39 ID:???
だめだ、いくら戦闘を重ねても やめるフレイル の攻撃が100%命中してしまう!

141 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 18:37:41 ID:???
>>139
え?
その計算式は何?

142 :134:2008/08/10(日) 18:43:25 ID:???
>>141
命中値 = [1/2] + 1 + STR補正 = 1
武器による補正(やめるフレイル) = 254

最終的な命中値 = 1 + 0 + 254 = 255(mod 256)
なので元の命中値が低すぎると逆に命中値が上がります。

143 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 18:59:14 ID:???
>>142
武器による補正が 254 になっている理由が良く分からないんだけど
つまり、やめるフレイル は -2 だから
1(命中値) -2(武器による補正) = -1
で、出てきた値がマイナスだからループして
256 -1 = 255
というのが命中値の最終的な値ということでいいのかな?

いずれにしても、少なくとも武器補正がマイナスの場合には
>>84の問いに対する解答は前者が正解ということになることは
ほぼ検証できたと思う

武器補正がプラスの場合はまた変わってくる可能性もあるから
もうちょっと検証を続けてみよう

144 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 19:16:23 ID:???
>>143
厳密にいうと、やめるフレイルの命中値は-2ではなく+254です。
命中値が2以上の時であれば、-2として機能しますが、
命中値が0,1の時はそのまま+254になります。

Wiz5には「レベルを上げすぎたキャラは、
武器を使用した攻撃回数が極端に低下することがある」という現象がありますが、
これは命中値が255付近の時に武器の補正(+1,+2など)を加算した際に
値がループして命中値が0付近になるのが原因です。

145 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 19:29:12 ID:???
>>84の検証結果
試行数50回しかしてないけど、ほぼ結論は出たと思う
アンデッドウォーリアー(AC10)に攻撃した場合、

レベル1戦士力12 マスターソード(ST2) 命中数38/50
レベル1戦士力15 マスターソード(ST2) 命中数35/50
レベル1戦士力15 ながやり(ST0) 命中数22/50

以上のことから、力が15未満でも武器の補正が有効になって命中率が上がることがわかる。
力12戦士の方が力15戦士より数が多いのは誤差のレベルで
命中率はどちらも同じと考えて良いと思う。
ということは、武器補正がプラスの場合でも
>>84の問いに対する解答は前者が正しいということが言えると思う。

これで、序盤から力の弱い盗賊(力6以上)でも盗賊の弓を装備させれば
多少は命中率も上がって有利になるということが判明した。

146 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 19:36:36 ID:???
>>134
>>88のように得物屋さんの記述を見て誤解している人もいるみたいなので
できれば wiki の方をもう少しわかりやすく書き直しておいてもらえると助かります

147 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 19:41:07 ID:???
他に答えてくれる人がいなかったら
検証もせずに>>88の解答をそのまま信じてしまうところだった

148 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 20:01:56 ID:???
>>146
書き直しました。記述があいまいな部分が多くて申し訳ないです。

149 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 20:08:45 ID:???
>>148
ありがとう!

150 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 20:34:17 ID:???
SFC版のウィザードリィ5で、武器や魔法で攻撃した時、
太刀筋や魔法のエフェクト出ないけど、エフェクトを出す方法ありますか?
あと、PS版の方には、エフェクト用意されていますか?

151 :126:2008/08/10(日) 21:08:32 ID:???
>>127-129
凄い詳しくありがとう!
STが命中補正、ATが攻撃回数の最低保障で良いんだな
最大でAT数まで攻撃できる、って思ってたから聞いて良かった

しかし本当に面白いけど難しいゲームでござる
ダンジョン内任意セーブが出来るから聖水が壊れたらロードしたりワイン園のポレ様から大気の護符を
ふんだくりまくってるけど、任意セーブが出来ないやつだとゾッとしそうだ

152 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 21:15:27 ID:???
聖水に関しては20個ぐらい一気に交換→酒場要員にも足せれば壊れるのを気にすることも無いと思う

153 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 21:25:42 ID:???
>>150
テキストを読んで頭の中で付け足す

154 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 21:42:53 ID:???
>>88を書いたのは俺なんだスマンかった

155 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/10(日) 23:50:03 ID:???
>>153
頭だけじゃなくて口や手も使えば臨場感満天


156 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/11(月) 00:04:21 ID:H6bfiYRP
PCエンジン版 ウィザードリィ 3,4 エミュで起動したのですが、
最初は3からしか遊べないのですか? 4を遊ぶのには、3をクリアーしないと、
いけないのでしょうか?

157 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/11(月) 00:09:30 ID:???
>>151
当時ファミコン版をプレイしてた俺は……。
リセット技なんて知らなくて、エルフメイジのマダルトで全滅するパーティを呆然としながらただ眺めてたりな

聖水は、だんびらを持ち込めるだけ持ち込んで全部交換したら売って金稼いだりしたな

>>150
セルフサービスだから、自分で日本刀を振り回したりチャッカマン点けたりすれ

158 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/11(月) 01:07:38 ID:???
>>157
女の私はボラツはどうすれば良いですか><

159 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/11(月) 11:23:51 ID:???
そこはサッキュバスのマネでもして

160 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/11(月) 12:29:21 ID:???
>>134
あのwikiの人かな?
いじるのにいつもお世話になってます、ありがとう。

例の命中ループは外伝4パッチ作ってるときに気づいたなあ
後列のザコ職が吹き矢(命中254回数2)使ったら
2hit安定でバランス超崩壊、ハリトなんかいりませんて。

161 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/11(月) 12:37:44 ID:???
ハリトなんて元々いr(ry

162 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/11(月) 14:40:04 ID:???
序盤はHALITOよりKATINO

163 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/11(月) 17:54:01 ID:???
>>162
外伝4は術者と被術者のレベル差に成功率が大きく影響されるから
序盤のカティノがウンコなのよ
弱点フラグ付けても正伝のとは効きが雲泥の差

164 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/11(月) 21:45:36 ID:???
#3で称号をつけられるのはPTの6人だけ?

165 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/11(月) 21:47:07 ID:???
リルサガだと12人だった気がするが

166 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/11(月) 21:51:58 ID:???
全機種でイリアシンの宝珠を女王に渡した人数+6人

167 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/12(火) 01:10:16 ID:???
>>156
町外れのメニューでUtilitiesからWiz4選べ。バックアップ初期化されるから3のデータは非難させとけ。

168 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/12(火) 01:15:01 ID:???
Wiz3&4やる時は天の声バンクが活躍……ってそうかエミュか……。

169 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/12(火) 13:37:23 ID:???
リルサガで#3→#1→#2の順にクリアしようと思ってたんだけど
#3と#1の間に#2を経由したらLvそのままなんだな
10年目にして初めて気づいたorz

170 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/12(火) 14:13:23 ID:???
>>168
天の声バンクはバッテリーバックアップだからそろそろ電池切れが怖いよな。
PCE本体は充電式だって聞いたけどホント?

171 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/12(火) 15:13:10 ID:???
>>170
一応本当だけど、寿命はあるから。

172 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/12(火) 18:00:00 ID:???
PCE本体のセーブデータはキャパシタで保持されてるから
(キャパシタに通電されてれば)コンデンサがぶっ壊れない限り大丈夫だぜ
電池式ではないんだぜ
まあ、よく通電忘れてセーブデータ飛ぶんだが。

メモリーベース128は電池だけどな。乾電池。

173 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/12(火) 18:22:33 ID:???
LOLのイアリシンの宝珠と5や外伝1のリルガミンの宝珠って同じもの?

174 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/12(火) 18:48:55 ID:???
イアリシンの宝珠(大地の宝珠)は
#5のリルガミンの宝珠と同じもの
外伝1のも恐らく同じ

175 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/13(水) 00:04:56 ID:???
>>174
初めて知った!
何かソースはありますか?

176 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/13(水) 00:10:06 ID:???
ttp://jp.youtube.com/watch?v=m6d2PC6uw4s

177 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/13(水) 00:41:25 ID:???
ソースうんぬんとすぐに言い出すのは
馬鹿のする事だ
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~yamasai/story/s-whiz5.htm

178 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/13(水) 08:44:11 ID:???
PC持ってるのに自ら調べることもできないやつが増えすぎ。

179 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/13(水) 11:16:13 ID:???
PC持って無くても説明書に書いてあるしね…

180 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/13(水) 14:52:36 ID:???
末弥に正統派ウィズの絵を描いてもらいたいな。
タクシーに乗ってコカコーラ飲んでるニンジャとか。

181 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/13(水) 16:23:38 ID:???
野球のはかなりぶっとんでたが、あんな感じか?

182 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/14(木) 00:22:41 ID:???
ピンクリボンのデーモンとかだろ?

183 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/14(木) 23:20:24 ID:???
#1で戦士を1人忍者に転職してLv8くらいまで上げてみたんだけどいまいち忍者である利点が分かりません。
Lv3毎にAC-1らしいからもっとLv上げてからが本領発揮?

184 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/14(木) 23:33:19 ID:???
それプラス素手で首はねできる、一応罠解除できる

ただACはもんのすごくレベル上げないと戦士に劣るし
罠解除はヘタクソだし、
忍者は完全に趣味のクラスだよ。

185 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/14(木) 23:37:02 ID:IAC7SPCj
>>184
よく知りもしないくせに聞きかじりのいいかげんな情報垂れ流すなよ
罠解除の成功率は盗賊と同じ
忍者は「完全に趣味のクラス」ではない
使いこなせていないおまえが馬鹿なだけ

186 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/14(木) 23:43:30 ID:???
#1でクリアするまでだとどう考えても足手まといだと思うけどな
僧侶呪文使えるキャラ大目にして、盗賊の代わりにいれれば一応多少の戦力UPにはなるけど
成長遅いから結局盗賊より罠解除率は低くなるし、素手でクリティカル狙うより普通に装備して戦った方が強いし
忍者がいきるのってアイテム集めで余裕で回れるようになってから、裸でアイテム大量に持てるって事じゃね

187 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/14(木) 23:44:17 ID:???
忍者の最大の利点は戦闘面では役立たずの盗賊をはずせる事だろう

188 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/14(木) 23:54:29 ID:???
>>185
解除と識別を間違ったのは確かだけど
他のクラス使った方がずっと楽だろ
忍者が見劣りしなくなるのはクリアレベルのずっとずっと先
それが趣味のクラスじゃなくてなんだってんだバカ

189 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/15(金) 00:02:01 ID:???
>>187の解答が最も的を得ている
戦力を増強できる代わりに盗賊技能を犠牲にするわけだから
その分はカルフォで代用することで対処する
という頭の使い方をする
こういった考え方が普通にできないやつはバカと言われてもしかたないよな
決して趣味のクラスではない

190 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/15(金) 00:02:32 ID:???
盗の変わりに忍入れて魔か僧を増やせればかなり楽になると思うけどね。

が、盗賊の短刀を使ったり転送や転生でやったならともかく確かに「#1で転職で作る忍者」ってのは趣味かもしれない
特に戦士からの転職だと・・・

191 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/15(金) 00:04:24 ID:???
レベル1で2回攻撃できる。
だからレベル1〜4の間は戦士より強い。


192 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/15(金) 00:12:27 ID:???
コレが語られつくしたという忍者議論か!

193 :183:2008/08/15(金) 00:12:53 ID:???
何やら短時間の間に大激論を巻き起こしてごめん
#3から転送した愛着があるキャラだし、折角だからこのまま進めてみるよ
カルフォがもう少し多く使えたら盗賊を外せそうだけど、魔→司や戦→君にしたら更に大変なコトになりそうだ

194 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/15(金) 00:13:44 ID:???
つーか、同レベル比較なら忍者が上だよな。
HPが少し低い以外は忍者が有利だろ。
レベル13〜14間の必要EXPを考えると、
始めから入れられるなら忍者もアリってとこだな。


195 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/15(金) 00:27:11 ID:???
同レベルなら、ね。
でも比べるなら同EXPで比べるべきじゃね?

196 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/15(金) 00:35:02 ID:???
レベル14程度なら大差ないよ。

197 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/15(金) 01:05:31 ID:???
レベル13くらいまでなら忍者でもレベル上げは苦労しない
クリアするのもそのくらいだろ
そこから先の趣味の世界での話は知らん

198 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/15(金) 01:08:49 ID:???
とりあえず転職で忍者を作って育てることを目標にして
一からパーティー作ろうと思うんだけど
どんな編成がいいかな?

199 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/15(金) 01:09:40 ID:???
>>192
イエッス!
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1147020223/

200 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/15(金) 01:13:50 ID:???
低LVの時の前衛のLVはかなり重要だと思うけど
攻撃回数の少ない前衛なんて、攻撃魔法さっぱり覚えない魔法使い並の役立たずだ

201 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/15(金) 02:02:56 ID:???
だから忍者は +1 だってば。
忍者はレベル1で 2 回、レベル5で 3 回攻撃。


202 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/15(金) 02:08:04 ID:???
議論してても始まらない
自分でパーティー作って試してみればいい

203 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/15(金) 11:30:39 ID:???
忍者入れざるをえないのは#5だな
イベントアイテムだらけなうえに後衛も殴られるし
その他のシナリオでは足手まといになりがち

204 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/15(金) 11:43:55 ID:???
#5はSFCかPCかでまた評価が分かれそう。
あと#3でも便利。あんまり強くないけど出現数が多い敵ってのが結構居るし魔や僧の人数を一人増やせるのは非常に大きい

205 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/16(土) 01:07:46 ID:???
でも#5は盗賊も結構戦えるんだよなぁ

206 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/16(土) 14:03:40 ID:???
>>204
俺はSFCしかやったことないけどPCとはそんなに違うのか?
#5のシステムは”後衛を忍者にしなさい”と言ってるようなもんだと思ってたが。
二人いれば盗賊と同程度の識別できるし。

207 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/16(土) 14:08:57 ID:???
同程度ってのは語弊があるな。
二人で調べて二人とも同じ罠だと言ったときはまあ安全、だな。

208 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/16(土) 14:51:56 ID:???
>206
ACの下がり方が違う。
SFCは3レベルで1。PCは2レベルで1

209 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/16(土) 16:53:45 ID:???
>>208
そういやそんなこと得物屋さんで読んだ記憶があるよスマンw
でもどっちにしろ普通に進めてクリアまでの間、
裸で前におくにはちょっと不安なACだね。

210 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/16(土) 21:53:30 ID:???
ロクトフェイトは使う派?それとも使わない派?
アイテムを全て失うのは#1-#3までだっけ?
どうしてもこれを使わなければならないほど追い込まれる事なんかあるのかな?

211 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/16(土) 21:56:13 ID:???
>>210
#5ならマロールを使うより楽だから
覚えているなら使わない理由はないけどな

212 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/17(日) 00:56:22 ID:???
Madiと間違えて選ぶことなんてしょっちゅうだぜ

213 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/17(日) 01:17:44 ID:???
ところでなんで#5の高圧電線は解除を試みたキャラじゃなくてランダムで選ばれたキャラが灰になるわけ?

214 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/17(日) 01:23:56 ID:???
>>213
理由なんて自分で考えて楽しめばいいだろ
おまえはどう思ったんだ?

215 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/17(日) 01:44:29 ID:???
要は電線がどこにあるか、だよな。
箱についてるのはスイッチだけ。

216 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/17(日) 02:49:33 ID:???
どっかのアニメみたいにワイヤーが宝箱から飛んで来て凄まじい電流が流れるんじゃね
そこら辺の壁や天井にびっしり仕掛けられてるのは恐過ぎ

217 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/17(日) 03:31:04 ID:???
ぐはぁ!!
まさにロクトフェイトを使わざるを得ない状況に直面してしまったorz
#1地下10階でドラゴンゾンビ4体に遭遇
ラハリトだとかブレスだとかとんでもない猛攻で味方は1ターン目でほぼ壊滅状態
残ったのは僧侶から転職したばかりのLv6忍者とLv12僧侶の2名
HPも一桁しか残っていない
たとえマディで全快できたとしてもとても倒せる敵ではない
成す術もなく全滅か・・・そこでロクトフェイトの存在を思い出す
たとえすべての持ち物を失おうとも
全滅でロストの危機にさらされるよりはマシかと思い
2名ともロクトフェイトを唱えさせて無事帰還
ああ、これが Wiz ってやつか・・・

218 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/17(日) 03:35:19 ID:???
ロクトフェイトを使った直後にボルタックのありがたさを感じる
金はき゛んこうにあるし

219 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/17(日) 03:36:30 ID:???
とてつもないピンチに陥って死にそうになった時、なぜか一番嬉しくなるのがWiz

220 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/17(日) 03:38:20 ID:???
今初めて知ったけど
死んだ状態でロクトフェイトで帰還したメンバーはアイテムを失わないんだね
生きたまま帰還したメンバーは全てのアイテムを失ったけどね
お金もそこそこ残っていてどうにかカント寺院で全員蘇生に成功しそうだ
思いのほか損害は少なかった

221 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/17(日) 05:55:09 ID:???
>209
レベル13でマポーフィック状態ならAC0になってそれなりの防御力になるし
その辺あたりからは戦士・ロードがフル装備で固めても敵のレベル(命中率)に追いつかなくなるからあんまり問題ないよ。
素手の威力もかなり強いしアイテム欄8個使える(イベントアイテムを持てる)のは本当に便利。

と、最近NAの#5をやり直して思った。
リルサガからの転送で初期値All15のだったけどね。
転職で作った奴だとやっぱり微妙になりそうな気もするけど

222 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/17(日) 07:22:39 ID:???
#5はクリアレベルも高めだから
転職で作るケース多いんじゃね?
M>N P>N T>Bとかよくやってたよ。

223 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/17(日) 07:35:27 ID:???
そこそこ強いパーティなら
レディネプチューンやフェニックスで
経験値稼ぎまくれるしね

224 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/17(日) 08:57:26 ID:???
ついでに潤沢なドーピングアイテムとイハロンのおかげで簡単に上級職へ転職できる。
何気に美女の泉や霧の泉の効果もイハロンの若返りと組み合わせると強力。

225 :217:2008/08/17(日) 12:06:12 ID:???
ロクトフェイトで全てを失い
仲間を蘇生させたら資金も尽き
しかたなく今のLv6忍者は裸だよ・・・弱いけどw

この忍者、転職で作ったんだけど#1で忍者を作るのはめちゃくちゃしんどいね
なかなか能力値が上がらなくてレベル10くらいまで育ててからあきらめて
また1から作り直しとか5回くらいやってやっと転職できた
ホビットよりバランスがよさそうだと思ってノームにしたんだけど
ちから や せいめいりょく が低いのはやっぱりきつい
転職から作るならドワーフにして盗賊技能はあきらめた方がよさそうだね
その代わり盗賊は最後まで外せない
盗賊は盗賊の短刀を見つける事ができたら忍者に転職させればいい
これで最終的には忍者2人のパーティーになる予定
意外と、忍者はメインで活躍しそうだよ
弱くてもたまに出るクリティカルヒットが気持ちいい

226 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/17(日) 12:18:07 ID:???
>>221
そもそもACってあんまり意味がないような気がする
AC0以下の戦士でも地下1階や2階の敵の攻撃を普通に受けるし
ボーパルバニーやレベル3忍者の首切りであっけなく殺されることもあった
前衛には盗賊や僧侶もいるけどダメージの受け方は戦士とほとんど変わらない
もしかして魔法使いを前衛に置いてもぜんぜん平気かも

227 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/17(日) 12:27:28 ID:???
確かに#5では忍者を作るのは苦労しなかったな
僧侶から転職すればイハロンで能力値を上げて
忘れたイハロンはすぐにレベルアップして覚え直せるから
能力値は簡単にMAXまで持っていける

228 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/17(日) 13:20:33 ID:???
GBCのLOLやってるんだけど、EXダンジョン出したら6F(ケブがいるフロア)に入れなくなった・・・
クリアマークがついたらもう進入禁止ってこと?

229 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/17(日) 13:24:24 ID:???
水晶が無いと6Fは入れない

230 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/17(日) 13:46:50 ID:???
サンクス
クリアデータ消しちゃっていま善のパーティしかいないんで確かめられないが、もう一回やってみる

231 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/17(日) 14:21:49 ID:???
ちょww
GBCならせめてバックアップ取っておこうぜw

232 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/17(日) 14:29:36 ID:???
いや実は
B5Fでブラッドサッカー拾う
→パーティで悪になれるキャラが善の侍だけ。しかも村正持ってる
→仕方ねぇ侍をロードにして中立の戦士を侍にするか
→転職、そしてセーブ
→呪文の回数がオール9になる前だったのを思い出す\(^o^)/

っていう自分のあまりのお間抜けぶりに絶望して、思わずデータ消して今やり直してる真っ最中で・・・w
まだ悪のフロアに入ってないんで、もしクリア後に6Fに侵入できなくなるなら、どっちかのパーティを6F専用にしようかと思い質問しました

233 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/17(日) 15:11:59 ID:???
呪文の回数がオール9になる前に転職しても問題ないでしょ
MPオール9を維持出来るのはビショップがバタフライナイフ使った時だけだし

234 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/17(日) 23:50:35 ID:???
マーフィーズゴーストはしんだ

いきのこったメンバーは 741 E.P.をえた。

いきのこったメンバーは 36 G.P.をえた。

あたらしいコウがたかれたサイダンのおくにフードをかぶったヒトがたのおおきなぞうがたっている。
ぞうには、たくさんのホウセキがちりばめられ、フードのすきまからキンいろのひかりがもれている。

さがしますか?

はい

いいえ

235 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/18(月) 00:57:30 ID:???
今GBC版やってんだけどさ、
5人麻痺ってからマーフィー狩りで
1回につき741×6=4446Expが全員に入るんだな!

236 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/18(月) 01:07:40 ID:???
既出なんて言わないよ
おめでとう

237 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/18(月) 01:35:09 ID:???
そんなことするより PAR 使ったほうが早いよ。

238 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/18(月) 02:01:42 ID:???
さわってしまった!


し゛ょうたい おそれている

-PAR


239 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/18(月) 10:03:26 ID:???
ニューエイジ#4で一番かわいい冒険者は桜
間違いない!

240 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/18(月) 10:54:59 ID:???
理恵子ってのもいたよな

241 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/18(月) 12:09:39 ID:???
まぁ、俺はサラッチ派だがな

242 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/18(月) 12:53:21 ID:???
移植の分際で勝手に名前付けてるのが萎えた

243 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/18(月) 13:36:19 ID:???
パソコン版の頃からそういう名前してますがなにか
憶測を断定口調で語るのは君の悪いクセだ

244 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/18(月) 16:55:47 ID:???
Tenaka→田中はどうなんだろ?手中さんかも知れないのに。
脱獄カードも革の外陰も無いのにジェイルでセーブしたり手榴弾無いままキューブに入ってセーブしたりした嫌な思い出が…

ニューエイジはめちゃくちゃ苦労したな。Vも転送使ってLLSSNB(全員称号3つ。GかKが無い)でクリアしたし。

245 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/18(月) 20:43:09 ID:???
>>244
>革の外陰

なんてエロい奴なんだ。

246 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/18(月) 21:40:11 ID:???
GBCのLOLで初めてハヤテに遭遇した
何このバケモンw
ウィザードリィマガジンのLv.1056忍者・残忍を思い出した

247 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/18(月) 22:54:17 ID:???
>>246
ならマバディを唱えてみるんだ。

248 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/18(月) 23:37:12 ID:???
ちくしょおーーー!!!


とはならなかったw
呪文無効化120%って何事だ

249 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/18(月) 23:53:45 ID:???
>>248
得物屋見たら45%だったが…俺の見方が間違ってんのかな?
しかし、海老製の迷宮聖典はつくづくクソだな。伏せ字どころか未掲載データまであるなんて。

250 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/19(火) 00:18:39 ID:???
あ、本当だ・・・アイアンゴーレムと見間違えたらしいスマソ
これなら殺れそうだ。今度会ったら残忍プレイしてやるぜ

251 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/19(火) 09:57:17 ID:???
>>242みたいなのが最近増えたな。勝手に妄想して、被害者面。

何故「この名前になったのか?」と探ろうとしないのかねえ。
調べれば、サーテックに送られたプレイヤーのキャラデータが
#4の冒険者のデータの元になってることぐらいわかるし、
日本から送られたデータがかなり採用されたこともわかるのに。

252 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/19(火) 11:56:44 ID:???
当時のインタビューでPS移植にはスタッフの名前入れたって話があるからじゃね

253 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/19(火) 23:56:05 ID:???
善悪両方のパーティで表クリア完了
それぞれ試したところ、悪のパーティは善の水晶持ってても6Fに侵入不可に
善のパーティは悪の水晶で侵入おkだった
悪のパーティはもう6Fに入れない?

254 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/20(水) 00:42:34 ID:???
クリアする時に交換したアイテムがあるだろう・・・

255 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/20(水) 00:56:08 ID:???
できた
ありがとうー
どうせなら善と悪それぞれで入れたほうがよかったんだが、まあいいや

256 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/20(水) 16:03:05 ID:???
ミノタウロス撃破完了ー
ついでにドラゴン祭りも制覇しといた
1と3に比べるとEXダンジョンの敵強いね。ボス級だとHP3000くらいあるし

ところで得物屋さんに載ってるハヤテと原始人みたいのに会わなかったんだが、ランダムだけ?

257 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/20(水) 16:03:56 ID:???
フリーズした
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11111916.jpg.shtml

258 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/20(水) 20:25:01 ID:???
>>257
そのまま墓場行きじゃなくて?

259 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/20(水) 20:41:09 ID:???
>>257
ナカジマにユミコってメガテンかよw

260 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/20(水) 21:00:49 ID:???
アケミ ユミコ
あるいは
ナカジマ シラサギ
じゃね?

261 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/20(水) 23:30:05 ID:???
ゲーム版のほうだからナカジマとユミコでおkでしょ
ヒデト・ロザンナ・センダはIIの説明書名(だっけ?)だし

原作なら
アケミ
ユミコ
アスカ
レイコ
キララ
チャールズ
でいってはしいところ

262 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/20(水) 23:49:43 ID:???
一人だけ仲間はずれのベス
せめてヒロコにすれば旧2の親友の彼女の名前になるのに。

それか
フツオ
ヨシオ
ワルオ
アレフ
ベス
ヒロコ(かフツコ)
で真シリーズで揃えるとか。

つーか#5の五階(だよね?)で盗賊前列は勇気必要じゃね?
257の配列がオカルト

263 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/21(木) 00:33:54 ID:???
アルマゲドンは風よ。龍に届いているかのパクり。

264 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/21(木) 20:01:25 ID:???
NP版のI・II・IIIは素早さが高ければ高いほど
行動順位が遅くなっていたのね

素早さの意味が無さ過ぎる

265 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/22(金) 04:52:44 ID:???
NP版はそれさえなければ神作品なんだけどな
ちょっと致命的

266 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/22(金) 22:28:18 ID:???
念力

267 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/23(土) 12:15:57 ID:???
>>264-265
素早さのバグってそういう事だったんだ。

しかしそれってかなり厳しいな。
♯1の地下10階なんか先制攻撃されまくりじゃやってられないだろ。

268 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/23(土) 12:25:16 ID:???
いや、高ければ高いほど…っていう事でもないように思ったけど。
単に、素早さが高かろうが低かろうが
8割の敵に先に動かれちゃう、って感じだった。

実際やってられないよ。

269 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/23(土) 13:45:07 ID:???
10Fどころかレベル7メイジ(強)やレベル10メイジの9Fで既にやってられなく感じる。


270 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/23(土) 16:15:34 ID:???
ダルトマダルト連発で盛大なるDeadの嵐!

271 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/23(土) 17:40:35 ID:???
ブレスの炎が気持ちいーぜぇ になるまでレベル上げるしかないな

272 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/23(土) 18:12:09 ID:???
>>268
ウィザードリィIIIのホビットで素早さ22にしてみて欲しい
この辺りじゃ8割最終行動になる

素早さは8〜14の時が一番素早いみたい

273 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/23(土) 18:33:54 ID:???
引き算と足し算を間違えたんだろうな。

274 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/23(土) 19:01:18 ID:???
謝罪と賠償だ遠藤!!

275 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/23(土) 19:21:49 ID:???
>>273
じゃなくて
単にループかかってるだけ

276 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/23(土) 22:42:03 ID:???
て事は、GBC版のホビットの素早さバグが全種族になってるって事?

277 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/23(土) 23:35:26 ID:???
>>276
それは恐ろしいな。
GBC版が可愛く見えるわ。

と、すると、ゲームとしてはGBC版の方がいいって感じかね。

278 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/24(日) 01:54:46 ID:???
>>277
それは一概には言えないな。NP版をだれか解析でもして確固たるソースを示せば明らかになるだろうし、
今までGBC版のホビットの素早さバグを叩く人を余り見なかった事から考えても、そう深く考えながら
プレイしてる人は少なかったのかも。
むしろFC版KODのAC引き継ぎバグの方がまだたちが悪いし。

279 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/24(日) 01:59:51 ID:???
GBC版はSFC版よりも乱数の幅を小さくして素早さの影響を大きくしてるね

素早さ22で50%で最終行動、素早さ21で25%で最終行動になるバグがあるから
GBC版だと20が最適な素早さということになる

ただ敵の素早さの方だとこのバグが起きないように設計してあるから
意図的な仕様とも取れるんだよな

280 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/24(日) 02:30:14 ID:???
素早さが高くなりすぎると逆に遅くなる仕様とかまともな頭してたらありえないだろw

281 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/24(日) 05:11:03 ID:???
余りに速すぎて逆に遅く見えるみたいな

282 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/24(日) 06:22:42 ID:???
GBC版とは全然違う仕様だよ。
GBCで全員素早さ20ならほぼ全員敵より先に動けるけど
NPだとどんな素早さだろうが8割の敵が先に動く。

283 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/24(日) 06:38:53 ID:???
デバグしなかったの?

284 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/24(日) 08:57:51 ID:???
いや俺が作ったわけじゃないし…

285 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/24(日) 12:00:31 ID:???
まあfc版もループで-1になったり255になったり統一取れてないからな
まあ想像力が足りないんだろう

286 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/24(日) 12:30:09 ID:???
使用前の蝶のナイフで叩くとオバフロして2500とか3000とかダメージ叩き出すのはFC版だけ?

287 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/24(日) 13:08:29 ID:???
>>286
オーバーフローというか
ゲースタ製のwizは大抵0d0+0が0d0+256として扱われる仕様

ダイスは0のままなのにダメージは0が256扱いになるとはこれいかに

288 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/24(日) 13:41:12 ID:???
じゃあ村正は 5d10+256 なの?

289 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/24(日) 14:56:47 ID:???
>>288
3項目全てが0だとダメージが256扱いになるみたい
後の作品でもずっと直さないから仕様なのかも
単に御大率いるゲースタが気づいてないだけかもしれんけど

290 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/24(日) 17:55:15 ID:???
>>286
それに関して調査してみたところ
0D0+0の0Dっていう部分がまずいね

aDb+cで考えると、処理の関係上、aが0の場合は256で処理される。
bの部分は、FCやSFCの計算の仕様では最低1ダメージ以上になるから、
「0D0+0」は「{256D1 + (STR補正)}/1回ヒット」ということになる。

291 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/24(日) 21:32:57 ID:???
なるほどd
10回ヒットしたら2560か

292 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/24(日) 22:38:09 ID:???
ループをデクリメント後判定の 0 で終了にしてるんだろうな。


293 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/24(日) 23:20:05 ID:???
1回くらいテストプレーすれば解りそうなバグばかりだなw

294 :NAME以下略:2008/08/25(月) 02:11:23 ID:???
>278
>むしろFC版KODのAC引き継ぎバグの方がまだたちが悪いし
あれで苦労したことがあるのか?
そりゃウィルオーウィスプの硬さと呪文無効化率を持った
ソーサリスが出来たりするけど、たいがいソーサリスを先に倒してるだろ。

295 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/25(月) 08:34:44 ID:???
掛け算する前に0チェックするとかそういう基本が出来てないんじゃ仕方ない

296 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/25(月) 08:43:08 ID:???
どうせならGBC版にあったらよかったのにな>2500ダメのバグ
HP2000越えのボスが何体かいるし

297 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/25(月) 13:01:15 ID:???
しかしそんな凄まじいダメージくらったら首がはねられたぐらいの損壊では済まされなさそうだな

298 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/25(月) 13:09:22 ID:???
そもそもNP版の8割先制って正確にデータ取ったやついたっけ?

299 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/25(月) 13:35:04 ID:???
>>297
一撃でヒドラやミフネを15〜20回以上殺せるからなw
掠っただけで消滅しそう

300 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/25(月) 14:05:33 ID:???
さすがに8割先制って事はないだろうと思う。
ただ敵魔法使いと戦う時はそれぐらいで先制されているように感じるかも

301 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/25(月) 14:49:43 ID:???
NPで先制くらった記憶それほどないけどなあ。
俺の感覚ではFCと一緒ぐらいなんだが。

302 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/25(月) 15:46:40 ID:???
>>298
>>290さんのサイトで解析結果がでてる

303 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/25(月) 16:40:29 ID:???
クリアレベルだと素早さなんて12,13程度が多いから気づかなかっただけか。


304 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/25(月) 18:37:58 ID:???
バグがなかったらなかったで難易度がかなり下がるから難しいところだな
魔法使いが先制攻撃できればほとんどの戦闘が安全に片付いてしまう

305 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/25(月) 23:42:31 ID:???
やっぱりPascalで書かないからバグだらけなんだな

306 :NAME以下略:2008/08/25(月) 23:57:50 ID:???
>304
だからこそ呪文が効かない奴らがあれだけ経験値が高いのでは。

307 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/26(火) 01:26:58 ID:???
単純なシステムのゲームなのに何故かいつも何らかのバグがあるよな。
無いのって外伝2くらいじゃね?
まあ、外伝2でもアプリの移植版にはバグあるんだよな。


308 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/26(火) 01:50:29 ID:???
>>307
頼む コレを読んでくれ
仕事でコード書いてる俺からのお願いだけど。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20080523/303886/

309 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/26(火) 03:22:13 ID:???
くだらねー言い訳してんじゃねーよ。
ハードウェアの物理的な障害によるもの以外はちゃんと直しとけよ愚図。
こんな単純ゲームすらまともに作れないなら給料返納しろボケ。


310 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/26(火) 07:19:04 ID:???
まあ「完璧なシステムだ」は脂肪フラグだからわからなくもないけど
演算間違うとかゼロチェックしてないとかsignedとunsignedまちがうとかループで異常値とかはバグ以前の問題


311 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/26(火) 10:27:02 ID:???
XBOXのカルドセプトでもバグあったよな〜
さいころの目が奇数→偶数→奇数→の繰り返ししかでなくてゲームにならないって奴
今のゲーム会社って実機で動作確認とかしないのかね


312 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/26(火) 11:09:04 ID:???
>>311
確認はするよ
ただ
デバッガがヘボすぎて発見できない
発見して提出しても、さまざまな理由により無視される
のどっちかになるけど

313 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/26(火) 14:19:17 ID:???
他には「チェックする人がそもそもバグと気づかない」というケースもある。
例えばカルドセプトの場合、サイコロの目を気にしてないとデバッグの
段階では気づかない事もありうる訳で。
似た話ではアイテムがある「はず」だけど、チェックする人にそのアイテムの
情報が渡ってなかったのでデータ抜けに気づかなかったという事もあったらしい。
どちらもチェックする人がバグと認識出来ないケース。

314 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/26(火) 15:21:32 ID:???
外伝シリーズに関しては1→武器の威力とバグ4→ジルフェがバランス等で致命的な問題かつすぐに気づきそうなもんだけどな・・・

315 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/26(火) 16:50:16 ID:???
外伝1→ネザドメ で武器ダメージは直ったが、
代わりにマツだかポーフィックだかが効かないバグ入れてるしな。

316 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/26(火) 16:57:12 ID:???
外伝1は、なんかこっちの攻撃が弱い気がするんだが
まあバグとは気づかないもんだな

317 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/26(火) 18:03:59 ID:???
ジルフェは使ったら即死だしな
普通気付かずに使うぞ

318 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/26(火) 18:12:38 ID:???
こうして、宝箱の罠にデータ初期化が加えられたのであった

319 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/26(火) 19:20:44 ID:???
NA版#5やってたら名前の隣に急にアスタリスクがついたんだけど
これなに?

320 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/26(火) 19:31:16 ID:???
汚い穴だなあ

321 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/26(火) 19:47:07 ID:???
>319
#3のクリア称号。
PS版かな?とりあえず儲けたと思えばいいんじゃね?

322 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/26(火) 19:48:45 ID:???
>>319
「レベルアップできるだけの経験値が
 たまったから宿屋に泊まりな」なマークだったような

323 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/26(火) 20:13:12 ID:???
>>307
87:NAME BOY 2008/08/05(火) 23:44:44 ID:nZz+91pa[sage]
外伝系はモンスターのヒーリング効果がレベルアップになるバグがある

で、外伝2の中盤ボスのサンドクラッドはLv10なのに、ヒーリング30ポイントが設定されているから、毎ターン30Lvずつ上がっていく
つまり、長引けば長引くほど、攻撃をもらう確率が95%に近づくどころか、あっという間に95%でカンスト
で、毒持ち(毒の効果はモンスターレベルに依存)なので、殴られた次のターン開始時にシボンヌ

他の場所だと、ヒーリング&クリティカル持ちの悪魔とかはマジヤバイ

割と有名なバグかもしれんが、致命的といえばこれぐらいか

だそうだ。
後は『ふいんき』や『くさびかたびら』と言ったテキストバグ、オープニング曲イントロの音程が上がる
(これはプレイ環境にも寄るかも知れんが)ぐらいかな。

324 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/26(火) 21:22:17 ID:???
つまり全滅か。

325 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/26(火) 21:30:22 ID:???
いや、まだネメシスがある。
ネメシスこそ至高。ネメシスこそ真のウィズ。

326 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/26(火) 21:42:27 ID:???
>>323
やけに殴り+毒で殺されると思ったらそういうことなのか。結局ティルトまで使って倒したし

327 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 00:12:11 ID:???
コンシューマのゲームってさ
出したらもう修正とか出来ないしパソコンのみたいにパッチ出したりって出来ないから
テスト期間は十分取っておくべきなんだろうけどさ

ユーザ数*プレイ時間>>>>[超えられない壁]>>>>デバッガ*テスト時間

なのは明らかなんだよね。それがやりこみ系とかなら尚更。
パターンはもう、電源入れてからボタン押す毎に増えていくんだから無限だし。
きつそうだなぁ。

んで結局大技林に載る訳だ

328 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 00:36:26 ID:???
>>327
> パターンはもう、電源入れてからボタン押す毎に増えていくんだから無限だし。

そりゃまー無数にあるパターンのうち1つだけで発生するバグなら見つからなくてもしょうがないけど
ジルフェバグや武器修正ミスなんかは超高確率で遭遇する現象なんじゃまいか



329 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 00:58:22 ID:???
まぁ ジルフェバグはクソだな
外伝Iの武器修正はプレイしてた当時気付かなかったからなぁ
武器性能なんて元来保証されてないし

330 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 01:15:38 ID:???
データ集と比べなきゃ判りようがないだろ。表示されないんだから。


331 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 01:41:03 ID:???
>>325
禿道。
俺の灰サターンが火を噴くぜぇぇ!

ん、でもディスクあるけど起動したことないんだよな。

332 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 02:03:34 ID:???
BGMが超絶かっちょいいからやらないのは損だよ。
主人公もロンゲでかっちょいいしな。


333 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 04:51:27 ID:???
ターボファイルを使ってFC版の「ダイヤモンドの騎士」から
「リルガミンの遺産」へ転生したいんだけど
なぜかうまくいかない
作ったばかりのレベル1のキャラじゃ転生できないのかな?
なんか、やり方間違ってる?

334 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 09:25:46 ID:???
各シナリオをクリアしたキャラ限定じゃなかったっけ、もう忘れた

335 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 09:55:08 ID:???
3→2の転生は無理じゃね?
PC版やリルサガは逆方向転生できるけど

336 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 10:10:20 ID:???
アスキー系正伝(1〜5)の転生は、一方通行だよ。逆戻りは出来ない。
NP版、GBC版やリルサガに限っては逆走可能だけど、キャラ能力変化がNP版はFC版準拠、リルサガはどのシナリオに
転生するかによって違う。
変則的だが外伝1〜2からGBC版1〜3に転生も出来るらしい。こちらは外伝で転生の書を入手しとかないといけないけど。

337 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 13:17:17 ID:???
>>336
確かな情報ありがとう
(「もう忘れた」とか言うやつは、いいかげんなことを書かんでほしい)
できれば本来の時間の流れに従ったプレイをしたかったんだけど
FC版では無理っぽいね
階級章を付けることにこだわらなければ問題はないんだけど

でも、#1から転送するにしても
レベル1に戻ってしまうという現象をどう解釈すればいいのかも迷う
この場合には、「転送」ではなくて「転生」という解釈で
#1からは数世代ほど経た時代背景と考えるしかないんだろうか?

338 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 13:24:39 ID:???
武器や防具の名前の変化を見れば、たとえFC版でも
時代背景は「リルガミンの遺産」の方が「ダイヤモンドの騎士」よりも
かなり後の時代だということは間違いないんだよね
同様の考え方では「狂王の試練場」と「ダイヤモンドの騎士」は
武器や防具はほとんど同じでボルタックの品揃えもほとんど変わってないことから
ほぼ同時代と判断することができる

339 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 13:38:47 ID:???
ダイヤモンドの騎士は位置付けが曖昧だから
感情移入しづらいんだよなぁ

340 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 13:47:21 ID:???
そもそもの経緯があるからねえ。

PCではデータはフロッピィディスクドライブで転送可能だったが
FCではデータを転送する方法自体が無かった。
アスキーがターボファイル出したのも半分はWizardryのためと言ってもいいだろうし。

さらにPC版では育てたキャラを転送できた#2のKODは
FCで出すにはリスクが高すぎた。
シナリオのバランスをそのまま移植したら初めからプレイするのは困難だし
前作をやってないとプレイできないに等しいからといって
購入者全員にターボファイルを買わせるのは無謀。

でしょうがなくFC版2としては「転生」でLV1になる#3のリルガミンを先に移植。
最終決断として#2のKODは、はじめからゲーム組み直してFC版のKODとして発売した。
LOL→KODへ「転生」できるようにしたのは
ターボファイル買った人へのせめてものサービスと捉えた方がいいよ。

実際PC版とFC版ではKODはまったく違うゲームと言っていいんだし。
結果的には、旧Wizの中ではもっとも「色々」なことができる
シナリオとして評価も高いしな。
PC版KODなんて出た当時は散々の評価だったわけだし。

341 :NAME以下略:2008/08/27(水) 14:25:28 ID:???
>329
外伝1でカシナート取って、喜び勇んで装備したら「あ、あれ?」だった記憶が。

342 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 16:33:53 ID:???
パスワード式とか方法あったのに。


343 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 18:20:02 ID:???
>>337
何かの儀式で同名キャラの子孫が先祖の魂を乗り移らせている(先祖の魂による能力値の受け継ぎは出来るが子孫自体はレベル1で呪文は覚えていない)

と言う一説がある
まあやはり想像によるか

リルサガはLOL→#1KODのタイムスリップが出来るからその点はすごいな

344 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 19:02:41 ID:???
#5には、実際に過去に時間移動するイベントがあるから
その原理を使ったのかも

345 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 19:43:35 ID:???
そんなのあったか?

346 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 19:53:03 ID:???
* T H E L O O N *

347 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 19:56:36 ID:???
時間移動してないだろ、あれは

348 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 20:52:10 ID:???
まあ時の賢者は出てくるが

349 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 22:10:12 ID:???
>>343
風龍の設定もすごかったけどな。
FCでの紆余曲折がなければ、風龍も生まれなかったと考えると、
それはそれで感慨深いものもあるが。

350 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 22:22:21 ID:???
公式通り、POMのパーティー(の一部)がリルガミンに行ってKOD
その子孫がLOLだったと思うけど?なんかすごかったっけ?

351 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 22:58:00 ID:???
流れぶったぎって悪いが、外伝4は下手なホラーゲーより怖いね。
通路を歩いてたら目の前の通路を死人が歩いて行って・・・・
最後尾の着物着た女の子が…こっちを振り向いた時に
はじめて遭遇した時なんかにゃ・・・。

352 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 23:37:10 ID:???
深夜に電気消した部屋でやってたんだけど不動の塔の生首はマジでびびったな

353 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/27(水) 23:40:28 ID:???
スクライルみたいな?

354 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 00:01:37 ID:???
ダークゾーンを歩いているといきなり生首が睨んでくる。

355 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 00:22:22 ID:???
ふすまの向こうですすり泣く女(音楽止まる・音声つき)。ふすまを開くと誰もいない
地蔵の安置された部屋。地蔵を調べると首がもげて緑色の液体が流れ出す
底なし沼で子供の靴を拾って引き返そうとすると、「おいてけ〜」と二回呼び止められ(音楽止まる・音声つき)、無数の溺死体で身体を組まれたボスと戦闘
クリアアイテムのひとつを入手してダークゾーンを歩くと、子供の姿がランダムな位置でサブリミナルみたいにパッパッと数歩ごとに現れては消える
出産を控えた女性がいる部屋。2〜3回会いに行くと出産しそうになってる。いきむ声とともに腹を食い破って化け物誕生。そのままどっかにいなくなる

記憶がおぼろげだが他になにかあったっけ

356 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 00:27:38 ID:???
この、怖がらせるだけ怖がらせといて
オチのない不気味な演出がたまらんのよな

357 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 00:44:46 ID:???
大変だ。
ミラバケッソっていうクラレの新しいCMに、
なんと本物の生きている白いララムームーが出ていたぞ!
しかも、喋る。

358 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 00:45:03 ID:???
首の折れた地蔵とか腹裂かれて死んだ母体とかそのまま放置だしなw

359 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 00:49:56 ID:???
ジルフェの効果エフェクトも恐怖極まりないよな

360 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 01:26:10 ID:???
普段から妖怪悪魔動く死体と戦ってる冒険者たち相手にそんなもんギャグにしかならんだろw

361 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 01:28:12 ID:???
生物学者に毛虫を見せて驚かそうってレベルだよなw


362 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 04:05:15 ID:???
>>355
茶碗で水を汲もうとすると茶碗が解ける強酸の泉、
意味ありげな歌を歌って呑みかわしてる骸骨達(今でも意味不明)

般若の仮面を渡すと襲いかかってくる顔のない女性、
特定の場所で特定の呪文使って壁の裏側を透かし見ると「秋の七草なんたらかんたら」
と表示される不気味で意味ありげな女性の掛け軸。

黒い扉だと思ったら、ゴキがたかってて黒く見えてたとか。
悪霊がついてて2重人格の女とか。

溺れてる女性が助けを求めてると思ったら、そいつは怪物で
溺れてるフリをして水にひきずりこもうとしてきた!とか。

追加で思い出したけど、こわすぐる・・・・。

363 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 05:23:36 ID:???
何度殺しても何度でも出てくる幽霊。
足踏みを繰り返す変質者みたいな怪物。
まとわりついて息を吹き掛けてくる硬貨。
寿司を食いながら寝る忍者。



364 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 09:59:24 ID:???
>>359
ジルフェを使う時点で既に阿鼻叫喚だ

365 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 10:16:18 ID:JyGZ24bL
FC版のダイヤモンドの騎士では、#1から転送してくると
ニルダの杖の結界の力でレベル1に戻ってしまう
という解釈ならどうだろうか?

ニルダの杖の結界はリルガミンで生まれた者に対しては効果がないが
外から来るもの力を奪ってしまうという設定?

366 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 14:47:13 ID:???
>>363
吹いた

367 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 17:59:19 ID:???
ニルダの杖でも、悪意がないものは
不自由なくリルガミンに出入りできるはずだけど
たぶんリルガミンの中で悪意が芽生えたら
物凄い勢いでバーンと外に弾き飛ばされる

368 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 18:20:17 ID:???
現在、ニルダの杖が失われたリルガミンでは
テロ防止のため、入国チェックの際に、全ての外国人に対して
現在のレベル分のエナジードレインを受けていただいております。
したがって、入国後はレベル1となりますことを、ご了承願います。

369 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 18:25:02 ID:???
なお、特別な処置をいたしておりますので、
既に習得されているレベル2以上の呪文についても
一時的に封印させていただきます。

では、あちらのマミーの玄室の方へ順番にお入りください。


370 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 18:49:30 ID:???
せめてサキュバスでお願いします

371 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 19:39:32 ID:???
密輸防止のため、全ての装備品、所持品を没収させていただきます。
また、持ち込める金銭も500ゴールドまでと制限しております。

・・・もうやだ!
こんな横暴なやつらのために冒険なんか行けるか!
リルガミンなんか勝手に滅んじまえ!

372 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 20:04:16 ID:???
>リルガミンなんか勝手に滅んじまえ!
ご希望通りに外伝でアガンに滅ぼされましたよ

373 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 20:09:48 ID:???
なるほど、アガンはみんなの希望に応えてくれたんだね。

374 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 21:11:13 ID:???
>>367
リルガミンの中で生まれる悪意などに対しては効果がないのがニルダの杖の特徴。
それゆえに、町はダバルプスという悪によって危機に陥った。

375 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 21:19:08 ID:???
それは公式設定ではない

376 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 22:21:34 ID:???
在日みたいなもんか。

377 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 22:37:34 ID:???
アガンはダリアを生き返らせるために禁呪に手をだして失敗して、
遠い場所にふっとばされ、そこで王になった設定なのに
リルガミン近すぎ・・・。歩いていける距離じゃん・・・。
あと何でダリアのミイラ放置してたんだっけ。

378 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/28(木) 23:12:03 ID:???
あれはリルガミンの隣国を征服して所領にしたか
リルガミンを攻めるためにあそこに拠点を作ったか
そんなとこじゃないの?
アガンが王になった本国はかなり遠い場所になって
全世界の支配者にならんものとあっちこっち遠征してる話のはず

379 :NAME以下略:2008/08/29(金) 01:22:13 ID:???
>375
374はFC版KODやリルサガの取り扱い説明書に書いてありますが。
オープニングムービーにも出てくるし。

380 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/29(金) 08:06:53 ID:???
>>375は >>372に対して言ってるに違いない。

381 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/29(金) 09:33:51 ID:???
>>375は >>380が書いたものに違いない。

382 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/29(金) 09:43:55 ID:???
箱を開けようとしている、作成直後だけのパーティーみたいな雰囲気だな

383 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/29(金) 10:24:20 ID:???
外伝2のキャラメイクで30出た。
人間の中立。いきなり侍作った。

384 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/29(金) 13:31:12 ID:???
仕様です

385 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/29(金) 15:10:10 ID:???
忍者やロードも最初から選べて良いような気がする。
つーか、特性値に関係なく全クラス選べれば良いんじゃね?
意味無いよな。あれ。


386 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/29(金) 16:03:20 ID:???
FC版はパラ上がりやすいから転職も楽だが、GBC版はパラが1個ずつくらいしか上がらないから転職が大変
最初に25〜29を出して、数レベル上げてロードにするのが精一杯だた

387 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/29(金) 16:06:00 ID:???
wizも18/200とかあってもいいんじゃねーの?

388 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/29(金) 16:37:54 ID:???
外伝2で特性値255キャラ転生させると強いよな。


389 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/29(金) 17:38:35 ID:???
>>387
その表記、未だに何だかよく分からないや。
AD&D のルールだよね?

390 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/29(金) 22:51:38 ID:???
200面体のサイコロ?

391 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/30(土) 03:43:03 ID:???
ターボファイルIIって、ニューファミコンでも使える?

392 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/30(土) 10:16:49 ID:???
使えるよ。

393 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/30(土) 14:20:26 ID:???
ありがとう、買ってくるわ

394 :383:2008/08/31(日) 11:44:56 ID:???
ノーリセットでやるつもりだったが、ドレインくらってリセットした。
侍、侍、僧侶、僧侶、魔術師、盗賊のパーティだったが、多少の死人が出ても何とかなっていた。
しかし、ACの低い僧侶がドレインを食らい、経験値を見るとドレインを食らっていない僧侶の半分になっていた。それを見て挫折。
その後侍がドレイン食らったの見てリセット、心が折れた瞬間だった。
侍はAC低いし、ノーリセットには不向きだと思い知らされた。

395 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/31(日) 13:10:17 ID:???
>>394
それは侍がノーリセットに不向きなのではなく
リセットを押したオマエ自身の人間性の問題だ
自分の弱さを物のせいにするなよ

396 :394:2008/08/31(日) 13:28:31 ID:???
>>395
リセットと侍の因果関係はあまり無いよ。

「ACの低い僧侶がドレインを食らい、経験値を見るとドレインを食らっていない僧侶の半分になっていた。それを見て挫折。」
と書いてある。すでにこの時、俺がいつかリセットを押す事は確定していたと思う。

397 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/31(日) 13:51:29 ID:???
ブログでやれ

398 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/31(日) 14:08:05 ID:???
それが人にお願いする態度か?

399 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/31(日) 14:42:30 ID:???
開幕先制ドレイン以外は自分のせいだろ

400 :396:2008/08/31(日) 14:57:03 ID:???
残念ながら全て開幕先制ドレインだったが・・・


後日談だが、ドレインを食らった僧侶だけが突出して弱くなったという事も無かったし、概ねバランスの取れたゲームなんだなと思った。
経験値半分というのはインパクトだけで、取り戻してみると大した事なかったなと思う。

401 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/31(日) 16:03:27 ID:???
GBC版とかだと逆にありがたいけどな

特性値を上昇させる機会が増えるわけだし

402 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/31(日) 16:37:18 ID:???
ドレインでHPとか特性値とか下がるシナリオってなかったっけ?

403 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/08/31(日) 16:48:28 ID:???
PC98版だとHP下がったな。特性値は下がらなかったけど。

404 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/01(月) 03:33:10 ID:???
HP低いメイジがいつもまっ先に死ぬ。
そうだ戦士とメイジを入れ替えればいいんだ!
HP高いメイジ、順調にレベル上がっていき、
戦士も途中からどんどんHP上がる。俺ホクホク。
あるときそのメイジ、並び替え間違ったときに運悪くドレイン。
HP半減。俺涙目。

俺の初WIZがこうだったからFC版でもHP再計算だね。

405 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/01(月) 04:40:22 ID:???
>>404
読み返してようやく理解できたorz
転職したのね。

406 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/01(月) 23:40:55 ID:Y+sT+NGn
ひさびさにクロニクルをやり直そうと思ったんだけど、KSS倒産で修正パッチ入手できず。
バグの内容についても覚えていないし、、、
何処か補完してある所ってないのかな??

407 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/02(火) 03:11:03 ID:???
http://web.archive.org/web/*/http://203.138.209.35/download/kss/wizardry/update/WizUpdate20010507.exe
探してみたよ

408 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/02(火) 19:24:54 ID:LU6ksFwX
>>407
助かりました。
クロニクル再開します。

409 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/04(木) 05:37:00 ID:???
武器や防具やらポーションや魔除けは誰が作ってんの?
品質にバラつきがないってことは、どっかの工場で量産体制?

410 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/04(木) 09:49:46 ID:???
中国の工場でパートのおばちゃん達が作っています

411 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/04(木) 12:06:47 ID:???
そんなもん口に入れたら死ぬよ

412 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/04(木) 12:21:48 ID:???
ポーションは回復量2〜16とかで、
バラつきありまくるじゃん。

413 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/04(木) 13:03:38 ID:???
回復量が2のやつは中国産
16のやつは国産

414 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/04(木) 14:36:36 ID:???
武器もダメージ 2〜8 とかでバラつきあるな。

415 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/04(木) 16:25:17 ID:???
ポーションは毎回別の製品だけど、
武器は同じの振ってもバラつくだろw

416 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/04(木) 22:44:21 ID:???
中国産のポーションは POTIONofBADIOS とかじゃないの?

417 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/05(金) 01:25:29 ID:???
くつうの巻き物は品質がよい物は4回以上使えます

炎の杖なら10回以上
窒息の指輪なら20回以上
ただし品質が悪ければ1回で壊れます

めちゃくちゃばらつきあるだろが

418 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/05(金) 13:05:47 ID:???
うーむ、変化確率の違う同名アイテムが複数あってそれがランダムで出るってならその表現も分かるんだが……。

419 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/06(土) 15:01:01 ID:???
>>418
どうせオマエはそれに何の意味があるのか分かりもせず
屁理屈をこねてるだけなんだろ

変化確率を変えたら
それは性質の異なる物として
名前を変えなければならない
せいぜい識別前の状態で同じ名前にする程度だな

例えば、同じバディオスの巻き物でも
FC版#1では変化確率の違いで「くつう」と「いたみ」といったように名前を変えている

もっとも、大元のAppleU版なんかでは、どちらも同じ名前で区別がつかないみたいだから
オマエのいう「変化確率の違う同名アイテム」は既に存在していてわけだがな

420 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/06(土) 15:07:08 ID:???
キリッ

421 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/06(土) 15:50:25 ID:???
このシリーズやったことないんだけど初めてやるならどれがいいの?
GB、SFC、PS、GBC、GBAあたりなら可能なんだけど

422 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/06(土) 15:58:23 ID:???
GB の外伝1。
これだけでも充分。

423 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/06(土) 17:28:42 ID:???
読み込みを我慢出来るならリルサガ。
NAOLは元々のゲーム性やリルサガよりヤバい読み込みとか色々やばいから見送った方がいい

424 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/06(土) 17:42:59 ID:???
外伝1は武器バグがあるから初めての人にはお勧めできない

425 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/06(土) 18:21:53 ID:???
武器バグって言われなきゃわかんない程度でしょ。
シナリオの良さとか総合で考えれば外伝Iがベスト。
あと時間とお金が余ってれば外伝IIもやっとけ。

426 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/06(土) 18:42:28 ID:???
>>419
変化確率は一律なんだからそれぞれの品質がどうこう言うのは変じゃないかって意味で言ったんだけどね。
Wiz特有の想像力による補完みたいなもんだから突っ込むのもどうかと思ったけど……。

427 :NAME以下略:2008/09/06(土) 19:48:55 ID:???
>426
文体で分かる。419はハッタリ君なので気にするな。

428 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/06(土) 23:59:27 ID:???
ファウストハルバードが悪魔系にめちゃ効果ある事に気づくまで
けっこう糞ゲーに感じてた

気付いてからは低レベルながらもファウストハルバードの恩恵でグレーターデーモンを
薙ぎ倒しレベルも上がり、そのうちレアなアイテムも手に入り一気に楽しくなった

チラシ裏でした

429 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/07(日) 00:17:24 ID:???
>425
確かに言われなきゃわからんかもしれんが(初心者なら尚更)
戦士の成長が中々実感できなくてマジで辛いよあれは

430 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/07(日) 10:06:51 ID:???
外伝IIがお手軽でいいとおもうよ。

431 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/07(日) 17:13:18 ID:???
そろそろ、Wizの全シナリオを1本に纏めたのを出してほしいな
ハードは何でもいいから、グラフィックとシステム、フォントやセーブ方式etcを
全部共通にしたものが欲しい
さすがにXTHはいらんけど、Mapを従来のに戻してくれたら良作になるかね

432 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/07(日) 20:28:13 ID:???
・#1-#3と#5-#8間の転送が可能
・#1から追加種族と追加職業を使用可
・エンジンがリルサガ


これで地雷確定

433 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/07(日) 23:00:53 ID:???
外伝2はヨミがインフレ気味なんだよな。
高レベル前提だから繰り返しプレイする気になりにくい。


434 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/08(月) 03:55:43 ID:???
>>433
いや、むしろ外伝2の黄泉はレベルが上がりやすいし、
魔王も弱点をつけば低レベルでもなんとか対処できる
いいアイテムも出やすいし、繰り返しプレイしたくなるぞ

高レベル前提で繰り返しプレイする気になりにくいのは
外伝3のドラゴンの洞窟だろ

435 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/08(月) 10:23:17 ID:???
GBA2の巨人・ドラゴン祭りとミノタウロスもなかなか

436 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/08(月) 11:37:10 ID:???
それならARCHIVESで充分だな

437 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/08(月) 15:55:55 ID:???
リルサガの#3を始めたんだが、これ序盤の効率の良い経験値稼ぎって
何かないんですかね?
#2から転送してきたキャラで前衛固めてもLv1で死にまくりw

438 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/08(月) 16:45:55 ID:???
初期キャラが頼もしいからLv上げ手伝ってもらうとか
魔術師なんかはマハリト使えた気がするし

439 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/08(月) 16:53:56 ID:???
捨てキャラ覚悟でINT18のメイジ5人+プリースト1人作って魔法戦。
カティノを2人、他はハリト連発、
死んだキャラは放置・削除して代わりに新規LV1メイジを投入。

で後衛でマハリトなど全体攻撃魔法要員を2人確保できた時点で
前衛育成開始。

が結局は効率いいと思う。


440 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/08(月) 18:21:34 ID:???
>>438
初期キャラ忘れてた!!
なるほど、それはいいかもしれないですね。

>>439
そういう攻略法もあるんですねぇ!
自分は頭が固いなぁと気付かされました…。

とりあえず>>438さんのやり方でやってLv2になったら一気に楽になりました。
お二方ともありがとうございました。

441 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/08(月) 19:21:04 ID:???
モートモンスター食えるようになるまでは辛抱

442 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/08(月) 19:27:40 ID:???
LOLって前衛のHPが20超えるぐらいまでは、死体の山を覚悟しなきゃいけないよなw

443 ::2008/09/08(月) 19:31:49 ID:???
最初から邪道なプレイスタイルを許容してしまうと
ストーリーにのめり込めなくなって
単なる作業ゲームになってしまいがち
作業を楽しめるなら好きにすればいいけど
個人的には、そういうのは虚しい思いをするだけだから嫌いだな

444 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/08(月) 19:33:13 ID:???
#1で言うなら2Fの敵と戦うようなもんだからなぁ。
それでいて経験地は1Fの敵より低いという・・・

445 ::2008/09/08(月) 19:45:51 ID:???
リルサガってFC版に比べて経験値が低いだけじゃなくて
敵の強さ自体もFC版より強くなってたりするのか?
FC版のLoLはそんなに難しいとは思わなかったけどな

446 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/08(月) 21:04:29 ID:???
と言うかクローリングケルプとか訳分からん数で出てきたりするのにバグかと思う程経験値が異常に少ない敵がウジャウジャ居るわけで

六人配分でLV1でも勝てる#1のアンデッドコボルド(5)で191、#5のネザーマン(4)で144なのに#3はそれに比べてかなり強めのモートモンスター(4)がたったの200だ


#3で善と悪のパーティ二つ必要だと知った時の若さゆえの過ち
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11116651.jpg.shtml

447 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/08(月) 21:08:12 ID:???
リルサガLOLは死亡リセットしてたらLv1→Lv2になるのに30分近く掛かったわ
ケルプは経験値カスでダスターは強くて、アナコンダと上手いコト出会えて倒せたら即セーブとかだった

448 ::2008/09/08(月) 21:22:45 ID:???
>>447
だからなんでリルサガはそんなに敵が強いわけ?
FC版と何が違うかはっきりしてほしい

449 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/08(月) 21:29:57 ID:???
リルサガやったけどLOLそんなに敵強かったっけ?
FC版と強さ自体は一緒だったような

KODは国産PC版仕様に準じていきなり敵強いけど

450 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/08(月) 21:34:32 ID:???
>>448
て言うか作成キャラの初期HPが8で固定なんだよ、リルサガ
NAOLはランダムになっているが……

451 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/08(月) 21:42:51 ID:???
NAOLってなんぞ

452 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/08(月) 21:46:18 ID:???
「死にまくり」とか言ってるやつらは、どうせ戦略も何も考えずに
ボタン連打の単純作業な戦闘しかやってないんだろ
リルサガだって、1回1回の戦闘をしっかり考えながらやってれば
そんなに死にまくることはないぞ
もちろん、どんなに慎重にやっても死ぬときゃ死ぬけどな

453 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/08(月) 21:59:19 ID:???
多分New Age of Llylgamyn>NAOL

454 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/08(月) 22:10:11 ID:???
>NAOL
diosの呪文のパチ物みたいだなww

455 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/08(月) 22:22:57 ID:???
>>453
あー、そうか 4と5ね

>>454
ナオルかw

456 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/08(月) 22:36:25 ID:???
キズナオール
マヒナオール
ドクトレール


457 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/08(月) 22:56:24 ID:???
ナンデモナオル
ウンヨキャイキカエール

458 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/08(月) 23:02:20 ID:???
ハイナール

459 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/08(月) 23:04:24 ID:???
オンナユノゾケール

460 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/08(月) 23:05:59 ID:???
>>456
ギガゾンビの逆襲?なんか全然違っていそうだけど。

小学生の頃、なんでDIOSの次がMADIOSじゃないんだろうってずっと思ってた。
DIAL→DIALMAはなんとなく分かるんだけどな、とか。
そしたら後の作品でMADIALって出て来るんだもんなぁ。

461 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/09(火) 02:22:31 ID:???
古の女王始めたんだが・・・
これってオートマッピングに回数制限あるの?
ダンジョンの中で2、3回マップを見ると、R2を押しても
見れなくなるんだが・・・

初wizなんだが、コツを掴むまで苦労しそうだ
HPの回復とかどうやんの?
お金は全然たまらないし、でもキャラのHPは回復しないし・・・

462 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/09(火) 03:00:39 ID:???
>>461
古の王女やってないからオートマッピングは分からんが、
回復は、僧侶の回復呪文でHP回復→MPなくなったら宿屋の馬小屋(無料)で寝てMP回復→外に出てまた回復
これがほとんどのwizの基本
僧侶のMPなくなりそうになったら町に戻れ

高Lvの回復呪文覚えたりMPに余裕が出てくれば
段々とダンジョンの奥にも行けるし、長時間篭もっていられるようになる

金は宝箱から出たアイテム売りまくってればそのうち腐るほど貯まる
ダンジョンに潜る→モンスター倒して宝箱アイテム集め→持てなくなったら町に戻って売る
この繰り返し。
パーティーにビショップがいてダンジョン内でアイテム鑑定できるのなら、明らかな屑アイテムはガンガン捨ててよし
頑張って商店の品揃えをよくしてあげよう。

463 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/09(火) 03:17:49 ID:???
初心者にでたらめ教えるなよ。
HPの回復は宿でするんだよ。馬小屋じゃ回復しない。


464 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/09(火) 03:30:22 ID:???
>>462の文章100万回読み直せ馬鹿
どこに馬小屋でHP回復をするなんて書いてあるんだよ


465 :NAME OVER@自治スレで荒らし対策ルール審議中:2008/09/09(火) 03:38:40 ID:???
馬小屋を使うのは奇形プレイだっつってんの。
せっかく初心者なのにそんなの押しつけるな。


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