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ソーマブリンガー反省会

1 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/29(金) 03:15:13 ID:2yCFq009
無かったみたいなので

2 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/29(金) 03:18:06 ID:fgs6UBEU
注目度なさ過ぎでアンチも殆どいないこと

3 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/29(金) 04:16:43 ID:1e+MYiwb
発売前の工作員が臭すぎた

4 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/29(金) 06:27:53 ID:D08TAIyS
・カバン、倉庫に入る量が少なすぎる
・二週目でも職業チェンジ不可(セーブデータは全キャラ用に8個ある)
・ソフト内でのアイテム受け渡しができない(上の部分が関わってくる不便さ)
・wifi対応じゃない。
致命的なのって一番下くらいだろう。
完全なオリジナル新作として考えたら、驚くほどの安定っぷりだぞ。
ゼノサーガEP2を自信満々に世に送り出したモノリスソフトとは思えない

5 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/29(金) 06:41:16 ID:PuXGk+ye
今のとこ不満は戦闘中にメニュー開いてもバトルが止まらないからボス戦の曲なんかがゆっくり聞けないくらいだな。
サウンドテストがあればいいけどサントラの発売が早いからなさそうなんだよなぁ…

6 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/29(金) 07:43:58 ID:/UTPqCsf
TVCMだとシナリオ重視なゲームにしか見えないこと

7 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/29(金) 08:16:26 ID:pgcAHBd6
DCロードス〜イクサからの丸パクぶりは異常・・・
ネバランからモノリスにスタッフ移籍でもしたの?

8 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/29(金) 08:48:20 ID:cUTnh3B2
店頭で体験して微妙だったから結局見送って牧場買ったんだけど
実際面白いのかこれ

9 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/29(金) 12:41:42 ID:jyaN1ZSS
>>7
つDiablo
つGoogle

10 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/29(金) 12:53:47 ID:VFo2k0iS
H&Sに必要な要素はほぼ満たしてる。
ストレスフリーな移動や倉庫にいつでも送れる、
倉庫内から売れるというのは本当ありがたい。

11 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/29(金) 14:09:33 ID:Z0jtJQkw
得意気だなぁ→H&S

12 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/29(金) 17:37:02 ID:JLHZlW7P
>>10
おまえH&Sって言いたいだけだろwwww

13 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/29(金) 19:29:36 ID:MvaEs/xN
倉庫直送&直売りとか、いつでも母船と行き来可能な仕様はホントありがたいな。
つかコレでいいんだよ。

特に今の時代はみんな忙しいんだから、「ゲームだから」って固定観念で
いらん制限付けられてもウゼェだけ。

他社は猛省して今すぐ見習うべき。

14 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/29(金) 19:44:11 ID:1ySJv1kz
全く反省会になってない件

15 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/02/29(金) 21:44:28 ID:SGII5TPJ
ストーリー&キャラ、どれもヲタゲ臭すぎ
まあ開発がモノリスだしな

マジレスすると
アイテムスロットと攻撃スロット分ける必要がない
自由スロットのみで良い
ASHに続く、任天堂ブランド汚しゲーム

16 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 03:55:14 ID:xhtknn7T
・どのキャラ選んでも話が変わらない
・途中でキャラチェンジできない

だいぶ酷いよこれは


17 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 04:02:56 ID:RItE0tgA
職業は変えられてもよかった

18 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 04:06:43 ID:asBWmxQy
チート使えって事か

19 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 04:08:35 ID:/EvWQr+z
これは買いか?

20 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 04:10:43 ID:gZX1Stxr
おやすみ… 安くなったらまた会おう!

21 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 04:36:58 ID:htSyzsBo
ASHほどではなくともそこそこ下がりそうだな。そしたら2本買うよ!

22 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 05:19:23 ID:P9LFLXRg
・ヒロイン全裸
・パンツ丸出し
・下画面にマンコ

全年齢対象とは思えない

23 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 05:55:16 ID:Qy6t1EQk
レスの少なさにワロタ


24 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 06:00:32 ID:s8bc2DvW
パンツ丸出しと聞いちゃ黙っていられねえ

25 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 06:53:34 ID:3znZQS6a
Wi-fi未対応が一番がっかりしたところ
せっかく友達と遊べるゲーだったのに…

26 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 08:14:22 ID:f6G2/ut6
確かにマンコだな

27 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 10:18:32 ID:I+ojcyfT
聖剣のパクリとか言ってるのは三章到達前に飽きたヘタレ

28 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 10:19:18 ID:T/5qWR8h
信者のレッテル貼りが面白い

29 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 11:01:46 ID:JnIQe/LL
シナリオなしでひたすら暴れて遊ぶゲームで良かったのにね


30 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 11:28:26 ID:0ibboHul
マンコって・・・若いマンコ?それとも古びたマンコ?どっちだよ

31 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 12:19:06 ID:0l7LlZlX
>>13
バウンティハウンズもそんな感じで親切だよ>母艦直帰
ただしアイテムの売り買いはまだマシだが、自室に行くの面倒&行く必要性激薄で
そのへんはイマイチだったなぁ。H&S度はバウンティ最高なんだけど。アイテムコレクター派には微妙>自室倉庫

32 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 12:21:08 ID:imY4AIh7
>>30
古びたマンコいいですよね。 わかります。

33 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 12:25:50 ID:/3k+rpyZ
・通常攻撃が複数回じゃない
・3dなのに造形できるキャラクリがない
・3dなのに武器・盾以外の装備でグラフィックが変わらない
・初回プレイ時OPが飛ばせない
・ゲーム中に職業変更できない
・アビリティからアビリティへコンボがつながらない
・デフォの攻撃速度、移動速度が遅いし速くできるようになるまで時間がかかる
・アビリティが少ない上ランクで使えるものが限られ序盤つまらん

34 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 14:06:11 ID:0l7LlZlX
>33
同感。惜しいなー色々と。

35 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 14:07:28 ID:0l7LlZlX
あとシナリオが、あそこまでボリューム必要だったのか疑問だな。
もちっとDiab;pライクのゲーム性を期待してたから、あれー?って思っちった。

36 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 15:47:13 ID:imY4AIh7
次回作はwifi対応してくれればそれでいい。

wifi対応のソマブリ1.5だとしても俺はホイホイ買ってしまうかもしらん

37 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 16:28:55 ID:mSp7+8jV
部隊のキャラ全員をいつでもメインキャラとして使えればもっとよかったんじゃないかな?常に全員で行動してるみたいだし(act1現在)
あとせめて仲間の装備くらいは変更させたかった。

38 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 17:32:00 ID:FrSTvBwV
もうちょい自分の攻撃ターンと敵の攻撃ターンをはっきり分けたほうが
アクションとしてもメリハリが付いただろうな。

39 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 19:52:31 ID:zkyEVvxt
MMORPGと似てる部分あるな
(ROとか。
最初遅くてイライラするけど 後半楽しくなってくる仕様とか。

40 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 20:06:26 ID:imY4AIh7
>>39
残念。似ているのはmorpgといった方が正確だ。

41 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 20:07:52 ID:IJMae9ly
ディアブロ系みたいな話もあったからやってみたがダメだったわ。
3人いるからか戦闘もおおざっぱな感じ受けるし、
アイテム取って強くなったという実感がちょっと薄い。
あとちょくちょく入ってくるイベントもゲームのテンポを悪くしてる感じがする。
悪いゲームじゃないと思うんだが自分には合わなかったな、残念だ。
ただASHよりは100倍マシ。

42 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 20:22:11 ID:v4t1NpOc
ハクスラ(笑)

43 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/01(土) 23:54:49 ID:ChI5Bdb+
ソマブリはキムチ以下だな

44 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/02(日) 02:40:11 ID:3MPnAfDP
無駄に長い小芝居見せられるのにキャラに魅力が無いのがツライ

45 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/02(日) 02:43:45 ID:IhoWQi8A
キャラ絵がダサイのが残念

46 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/02(日) 02:45:53 ID:XUKuSZKQ
完全バッファー作りたかった
Wi-Fi対応してほしかった

それだけ

47 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/02(日) 02:55:52 ID:Fhzag6GP
こんだけ装備出るんだから、セーブデータ間でやりとりできれば、
今の「2周目以降でもキャラ&ジョブ固定」って仕様でも、
まぁ妥協できたかもな。

48 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/02(日) 04:39:27 ID:h1TgRul0
>>44
ディアブロ型の割にストーリー重視な作りだからな
モノリスソフト制作である以上、くどいテキストから逃れる術は無いのさ

49 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/02(日) 10:14:16 ID:ElWdpuZR
どうせ世界樹にぶつかって爆死するならこれよりあのスパロボもどきみたいなのに完全脂肪してもらいたかった
どっかの大作とぶつかって潰されてくれないかなあれ

50 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/02(日) 13:28:23 ID:IthJ4wfm
このスレ伸びてきたな

51 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/02(日) 13:52:32 ID:r0rEJMJr
専用装備以外の装備はゴミになる時点でどうかと・・・
wifiでアイテムトレードできれば話は別だったんだけどな
いらないアイテムですぎわりには、所持できるアイテムが少ない

後はスキル仕様した時のターゲットな。あれは非常に悪い
混戦だと誰にターゲットしているか分かり図らく、間違って
誤爆してしまうことが多い。特に回復する時
ターゲットパネルが床と同色であれば、見づらく誰をターゲットにしているかわからん。
この症状はact4で起こった。

不満点はまだまだあるが他の誰かが語ってくれるだろう

52 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/02(日) 13:54:31 ID:r0rEJMJr
よく見たら「スキル仕様」じゃなくて「スキルの使用」でした
また誤爆してしまったorz

53 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/02(日) 14:33:39 ID:ip8eT5cu
妻が主婦仲間から借りて来て、今3人でマルチやってるんだが・・・、
子供ばかり守ってたら怒られた・・・。

54 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/02(日) 14:34:29 ID:ip8eT5cu
誤爆

55 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/03(月) 03:38:03 ID:3u4Jirco
ソフト内トレードが無いのは結構致命的だよなあ
ダンエクなんかは2周目からどれでも打ち直せるっていう素敵仕様だったのに

仲間を連れてると基本的にpotごりおしプレイになる割にはいくら体力あげてもぼこぼこブレイクされるし

つまり、一人で遊ぶなってことですね・・・

56 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/03(月) 16:08:03 ID:g9Xsgeoq
セーブデータ8つにするくらいならセーブデータひとつで前キャラ自由に交代可能の方が良かった。
アイテム倉庫も8人で共有。

DSはセーブデータひとつのゲームが多いし、その流れに乗っても問題ないだろ。

57 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/03(月) 22:25:04 ID:IFLaqRfB
一人でトレードしたきゃDS二台とソフト二本買いやがれってことだな
ネトゲの2垢プレイみたいに

58 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/03(月) 22:44:27 ID:tZSuChWf
キャラが多いだけで、全然内容がなかった・・・
曲だけ無駄によくて残念だった


59 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 00:33:19 ID:7epptIUV
新品3980円…値下がりが早いなぁ

60 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 00:51:35 ID:aTmSAgTE
>>59
メーカー希望小売価格は4800円だぞ?

61 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 03:23:57 ID:h+rL8lAd
とりあえず良かったところだ
・武器事にきちんとグラが用意されている
・DSにしては頑張ってるアクション
・付加能のおかげで武器を入手する度にワクワクする
・ミラーズ
・ぱんつ丸出し
・二週目でのキャラアイテム引継ぎ
ここいらはすごく頑張ってると思うんだ、素直に褒めるべき点だと思う
次に悪かった部分な
・コンボが出来ないので爽快感に欠ける
・仰け反らないので近接職ダメ受けまくり、ブレイクゲー
・ストーリーの陳腐さ
・どのキャラを選んでもストーリーは一緒
・どのキャラも個性が薄い
・影の薄さに定評のあるおばさん
・職業を変えられない
・無駄に広いMAP
・せっかくレア拾っても得意武器でないとソフト内トレ出来ないので無駄になる
・アビリティとランクの少なさ
・クソハチマキ
とりあえず思いつくところでこんなところか…
特にせっかくのアクションを台無しにしてるコンボ要素とストーリーは致命的…
一作目だから仕方ないけど、いろいろ惜しいよこのゲーム

62 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 08:08:17 ID:OZbR1smr
またコンボ厨か

63 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 11:37:13 ID:xbZA4ovz
Dia2みたいに毎actモニカが目的をちょろっと説明するくらいで、あっさり終わったほうが良かったな。


64 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 12:13:11 ID:ceLSpW+0
ストーリーそんなに悪いの?

65 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 12:18:27 ID:UgBQJTn3
>>22
>・下画面にマンコ
詳しく

66 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 13:04:39 ID:zHSOvY3W
>>64
90年代センスの「私が考えた格好良い設定」を
ボーイミーツガール話に乗せてダラダラと見せ付けられる
徹底的に使い古された文法による典型的3流エンタメな感じ。

イベントシーンの画面作りも、まったく新しさやセンスが無いので、
ぶっちゃけ「コレならむしろ、無い方が良いんじゃね?」ってレベル。

67 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 13:07:08 ID:xbZA4ovz
昔から設定だけ作って終わりなんだよな。

68 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 13:07:36 ID:0aDG8tvM
ゼノみたいな悶々とした感じも足りないし。

69 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 13:10:51 ID:yR7L8NNC
ストーリーうんぬんは沢山あるけど、もうちょっとテキストを推敲してほしいなあ。
敵が目の前で喋った後に、「あいつらは○○!?」みたいな説明台詞とか多く感じた。

70 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 13:16:02 ID:PpPGzac/
強い敵がいるのに対処らしい対処は事前の装備調整のみ
後は遠距離チマチマかスーパーゾンビアタック

71 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 14:09:43 ID:E8mVt9Wk
シナリオが薄いのに独自用語の羅列が多くて噛み合わせが悪いな
設定を出して活かす間口がクソ狭いのに、「設定は作りこんでますよ」とかアピールされてもな

72 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 15:07:43 ID:zHSOvY3W
後半イデアの秘密が明かされるシーンワロタ。

秘密を明かす人が「そなただけに聞かせたい。」って
一緒に聞きたがるヴェルトを下がらせ、わざわざ別室に行って語らせてるのに
話が終わって帰ってきた途端「イデア!何を聞かされたの!?」と聞くデリカシーの欠片も無いヴェルト。

それに「実は私は○○なの」と、何のためらいもなく速攻で教えるイデア。

どんなコントだよ。
てか、わざわざ気を使って秘密を明かした人涙目。

73 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 15:13:03 ID:kv0B8fhQ
>>69
子供を意識してるのかも知れないが、それならそれで
大量の設定をちらつかせるような作りはアレだしなあ。

74 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 15:24:11 ID:xbZA4ovz
>>72
…?
そこで全部明かしてないから嫌なんだが…

75 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 16:29:16 ID:v8Wcs1ff
物語のセンスとしてはレジェンドオブドラグーンに近いものがあるよな。
次作では是非バトラスに炎ダイナミックを実装して欲しい。

76 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 16:57:06 ID:X25YrbGE
イデアって始終淡泊だよな。

77 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 17:45:52 ID:Pyuafric
シナリオがうざいってだけで買う気しなくなった

78 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 18:07:39 ID:xbZA4ovz
まあ、出来が悪いけど不快ってとこまではいかないかな?
ゼノギアスとかみたいに。

79 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 18:33:44 ID:VaKrd6VV
>>78
ゼノギアスじゃなくてゼノサーガだろ
シナリヲは見事なほどの糞っぷり
エロゲ文章なんとかならんのかね?

80 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 18:46:49 ID:zHSOvY3W
>>77
ゲーム内容自体はほぼ一方通行のマップをガンガン進みつつ
敵を倒してアイテム回収&装備強化だから、スキップしまくっても基本OK。

敵のアルゴリズムはツマランがシステムそのものの完成度は高いから
プチプチ潰し的な暇つぶしゲームとしては悪く無い。

81 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 20:46:38 ID:zs9syF+2
可も無く不可も無くってデキだね。
携帯機でももうちょっとやれると思うんだけどな。

・スキル少なすぎる上に、効果かぶりすぎ。
・クラス前衛職多すぎ。
・使えないユニーク多すぎ。
・でかい敵、間合い広すぎるわ視界さえぎるわで邪魔すぎ。

あとブレイクシステムはシングルではうまく作用してない気が。
あと個人的に欲しいのは防具グラ着せ替えと共有倉庫かな。

82 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 21:36:47 ID:E8mVt9Wk
基本的な完成度は高いだけに、
「何で思いつかなかったの?」っていう部分の穴が大きく見えるな

周回毎の変更点や武器装備が無駄になりすぎるところとか

83 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/04(火) 22:29:30 ID:NFtOXcJg
副隊長ってやたらオーディタール軍を敵視してるけど、
あの事件に限れば逆恨みじゃねぇの?

正直逃げて何が悪いんだと思ったんだが。

84 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 00:54:59 ID:vLtQQnSb
ソーマを携帯機で作り上げたのは単純に凄いと思うが携帯機で作った意味が分からん
面白いけども据え置きの方がより面白かった気が
後、真新しさが無い。
これのせいでやったら面白いが大半がやろうと思うわん気がする

85 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 00:59:42 ID:dm+9L3xg
次回作はWiiでお願いします。

86 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 01:39:29 ID:b0Wie/DO
カンプスでやってるがあまりにも神装甲過ぎ。
出会い頭でブレイクされて飛んでる間に殺されるとか笑える。
あとDSLの十字キーが糞過ぎるせいで親指が痛い。

87 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 01:43:00 ID:+RUEAIFt
最後までストーリーにwktkできなかった
薄いな。ストーリーもキャラも
こんなに心に残りそうにないゲームもそう無いわ。
戦闘は楽しめだだけにストーリー諸々もっとどうかしようがあったんじゃねえか、
と思うとなんかすげえ勿体ない感じがする

88 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 01:53:28 ID:+5jkQzsD
なんのかんのカタカナ語を並べたところでシナリオは中学生が考えたようなレベルだもんな

89 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 02:05:51 ID:FO5LeE8L
ありきたりで、雰囲気だけのシナリオより
中学生が中二病全開で考えたシナリオの方が面白い気がする

90 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 02:08:04 ID:h4SiMOAj
>>84
今じゃ据え置きでRPGなんてかったるくてやってられんって客の方が多いんでしょ。

それに少なくとも据え置きでやったら、ここまでのサクサクシステムにはならなかったでしょ。

いつでもどこでも始められ、いつでもどこでも終われる事が要求される携帯機向けゲームだからこそ
ここまで快適になれたんでしょ。

91 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 02:22:36 ID:h4SiMOAj
書いてから読み直したら変な文章でしょ。
でしょでしょ。

92 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 02:24:00 ID:QNheayLX
貯まった金の使い道が無い

93 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 03:18:11 ID:e8Zb2Pgj
斜め入らねーんだよ糞DS

94 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 03:34:01 ID:HNlJ5rO4
これはPCでMOdeだしてほしいな

95 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 04:21:35 ID:XVCUgBXD
そもそもゲームにストーリーなんて求めんなよゆとりが。
ストーリー求めてるなら映画でも見てろ。その方がはるかに効率的だ。

ゲームなんだからおもしろかったらそれでいいんだよ

96 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 04:25:49 ID:8r9kGXQb
どっかのスレで見たことがある気がする文章だな

97 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 04:26:19 ID:a+WpAP5r
>>91
ホントがウソに変わる世界で〜

98 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 04:37:51 ID:VPCiWvtw
>>95
おもしろくねーんだよ

99 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 06:06:42 ID:1LAtVioa
>>95
つーかもともとストーリー性を重視していなかったディアブロ系RPGに
わざわざストーリーをつけて出したんだからシナリオの良し悪しが話題になるのは当然

100 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 06:22:15 ID:fTLNRlV5
>83
「助けるのは規則違反なので」で見殺しにされた奴らの身になってみ
偵察部隊の戦力がどれほどだったかはわからんが

101 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 06:32:10 ID:sQ5MKtVz
>>95
ファミコンでもやってろ懐古オッサン

102 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 06:37:06 ID:RkBNHSLn
>>95
そもそもARPGを謳っておきながら、キャラがモッサリかつ単発動作ばかり
前衛では後半のデカい敵の攻撃が回避不能、被弾前提の作り
ストーリー以前にゲームとしても面白くないんだが

103 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 06:55:11 ID:Pu+S41w0
>>102
このゲームに限ったことじゃないけど、
リアルタイムに直接キャラを動かせるってだけでARPGに分類するのはやめて欲しいよな・・・

せめてボタンで攻撃がガードできればよかったんだが



104 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 06:56:35 ID:1LAtVioa
>>103
職業によってはできる

防御動作に関しては
ダッシュできる職業があったり緊急回避できる職業があったりと
どの職業使っても同じ動作しか出来ないゲームよりはいいと思った

105 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 07:00:09 ID:8xrXsijr
とりあえず、個人的な最大の難点は2周目以降のクラスチェンジ不可かな。
楽しく周回プレイさせてくれよう。

106 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 07:03:02 ID:AyNvGzdb
やっぱスキルがレベル30台でほぼ完成してしまうから、レベル上げのモチベーションが保てないのが痛いな

>>105
この手のゲームで二週目以降職業変えられるとか聞いた事無いんだが

107 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 07:23:22 ID:OToPStg6
>>106
>やっぱスキルがレベル30台でほぼ完成してしまうから、レベル上げのモチベーションが保てないのが痛いな
この一行で、俺の中に燻っていた購入欲が完全に鎮火した。
ありがとう>>106

108 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 07:33:27 ID:RkBNHSLn
>>104
バトラスでダッシュ覚えたからこれでやっとまともになるかと思いきや、
ありえないSP消費と再使用に時間縛りがあって回避ってレベルじゃなかったけどな
誰も挙げないけどキャラが見た目変わるだけでコンパチってのも意味不明だわ
まぁそもそもが単発攻撃ばかりだからモーション変えたところでつまらんだろうが
バトラスだからかと思いきやコンボ使えますとか書いてあるカンプスすら単発攻撃しかないとはやらかしてくれるぜw

109 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 07:34:41 ID:1LAtVioa
>>108
スキルを20にあげたら消費1だぜ

使用中無敵だから連続使用できないのも当然だと思う

110 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 07:43:57 ID:8xrXsijr
>>106
この手のゲームはこれが初めてだったわ。職業って変えられないものなのか・・・
ボス級敵だらけのフロアとかあればなあ。

111 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 07:46:11 ID:RkBNHSLn
>>109
ダッシュで抜けて敵の背後とりにいっても、超反応で振り返って攻撃してくるし、連続使用できてもおかしくないバランスだと思う
その辺のバランス調整が面倒だからまる投げして即復活できる仕様にしたんだろうけど

112 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 07:51:34 ID:kkHeN880
なんというか、単純でつまらないみたいなニュアンスで書き込んでる人の半数はバトラスな気がしてきた

全職触ったが
バトラスだけ軍を抜いて単純なだけで他の職は割とやることあるんだよね
なんであそこまで単純化したんだろう
初心者向けなのかな、飽きやすくてまずい

113 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 07:54:48 ID:kkHeN880
ただでさえ攻撃力はかなり高いのに
ボタン登録数が少ないほど強くなり
そのくせ防御面は一番堅い職って設定はまずすぎたと思う
そりゃ戦略いらんわ…

114 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 07:57:32 ID:8xrXsijr
>>112-113
同意。初回バトラスでやったけど、そんな感想を持った。
つまらない、とまではいかなかったけど。


115 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 08:01:03 ID:RkBNHSLn
カンプスもボタンを押す順番が固定されているだけでやってることはバトラスと変わらんと思ったがなぁ

116 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 08:04:16 ID:ii3k3dks
作業感ってのはそれだけでだいぶ違うと思う
最終的にひとつのボタン連打で済むのはわかりやすく強みだが飽きやすいのも当然だわ
やっぱりDSの層の一番広い範囲に向けた職なんだろうな

117 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 08:12:49 ID:anL4tEch
コーアスは敵に張り付いて前衛役や
遠距離からの魔法攻撃、仲間の補助とか色々選択肢があるが
バトラスは相打ちしながらの殴り合いだけだもんな


118 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 08:43:17 ID:sbRRRZaA
バトラスでマスターをクリアしたんだが、アイテムの再使用時間が長すぎだな。

119 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 09:54:34 ID:D6WJc85j
ストーリーも自キャラを男・女の2種類にして職業を選択するようにすれば
第7中隊のキャラを殺したり、裏切らせたり、離脱させたり、新キャラの加入ができたのに
自分が使うキャラが第7中隊の一員であるせいでこういうことができないからストーリーに張りがなくなるんだよな

120 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 10:26:16 ID:xkuIvNU2
ネバカン製パクろうとして結局失敗した感じ

121 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 11:14:57 ID:PNLBMqkl
キャラクター・システム・シナリオ・通信プレイの種類の豊富さ
その他もろもろを含むすべての点において、
ファイナルファンタジークリスタルクロニクルリングオブフェイトより勝ってる部分がひとつも無いのが問題だよな。

122 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 11:19:51 ID:y2/7iLw+
マルチをできる人間とできない人間でだいぶ評価が変わる気がするな。コレ。


123 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 11:20:55 ID:EdhccBvR
糞ゲーだって一緒にやる人間がいりゃ面白いよ

>>121
キャラとシナリオに関しては同意できない

124 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 12:14:40 ID:fKHKSg9z
>>123が良いこと言った
友達とPSU()笑って超ド糞ゲーやってたの思い出した

125 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 12:15:23 ID:dNVe4u9j
>>121
育成の自由度とアクションの豊富さとアイテム捜しの深さはソーマじゃないかな?

豊富だからいいってわけでもないけどさ

126 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 13:08:57 ID:HNlJ5rO4
>>121
タイトルの言いやすさはこっちだぜ!

127 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 14:24:47 ID:NLFlvD77
育成の自由度?
ただのマゾ以外には固定されてるようなもんだろあれ

128 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 15:06:10 ID:dNVe4u9j
>>127
それでも固定値よりは自由だよね

実際コーアスとダークスは腕力メインでも魔力メインでもマゾじゃないと思う

129 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 15:14:03 ID:ly8q/Ff8
>>80
アルゴリズムの意味わかってる?

130 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 15:53:18 ID:/6KdrtPr
発売前に体験版プレイして「こりゃアクションとして物足りないから、そこに批判が出るだろうな」って書いたら
よってたかって否定してた皆さんは、今も元気ですか?

131 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 16:52:03 ID:Jlbz49sG
・敵の攻撃だけ判定が甘く、離れてても食らう
・味方が回復したり支援魔法使う条件が曖昧
カンプスでラスダンまでいってるが、とりあえずこの二つが痛い。

グラナーダ連れてるんだが、ワープしてすぐ支援魔法使う時もあれば
SPほぼ0で周りに敵いないのに何もしてくんない時もある。
防御が紙だから糞判定攻撃やられるとHPいくらあっても足りない。
イデアの回復も上の理由で頼れない。
あとシナリオの“思わせぶりにこの括弧をつけまくる事”が鼻についてしょうがない。

132 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 16:59:22 ID:egCBBt9/
>>109
攻撃速度を上げると回避の無敵時間まで縮まないか?
さらに敵にスロウをかけたりすると単発の攻撃でも避けれる気がしないんだが・・・。

133 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 18:11:46 ID:Phe5DP1K
>>131
確かに判定がキツすぎるよな…離れてても当たり前のようにバシバシくらう
自機の攻撃判定は小さいのになぁ…大型とか当てにくいったらありゃしない

つうか後ろから攻撃したら普通より威力出るって説明されるけど
後ろに回りこんでも超反応で殴り返されるってなんなの…
結局遠距離職でもなけりゃ正面から殴り合ってブレイク合戦だしな
もうちょいどうにかならなかったのかよ…

134 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 19:14:33 ID:/6KdrtPr
発売直後に
「システム周りの出来はいいのに、肝心のゲームプレイ部分で見た目と当たり判定があまり噛み合ってないせいで、
ヒット&ウェイ的な戦法が意味を成さず、結局は戦術もヘッタクレも無いタコ殴り合戦が
一番効率的になっちゃうってのは、アクションRPGとして痛いな」って書いたら

「俺はそんなのまったく感じない。見た目と当たり判定は完璧にシンクロしてる。お前がいかれてるだけ。GK乙」
って言い張った皆さんは、今も元気ですか?

135 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 19:39:31 ID:OZULKFN5
>>121
そんな戯言はRoFをプレイしてから吐け、RoFプレイ済みでそんな事言ってたら病院の世話になった方が良い

136 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 20:01:05 ID:QlWoCFxZ
結局、プレイヤーが間合いを掴みづらい仕様なんだろうかな。
わざと敵キャラの攻撃判定を大まかに取ってるっていうのもあるのかもしれんが。

137 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 20:48:02 ID:ly8q/Ff8
>>106
例えばディアブロのようにキャラクタのアイコンと職業が固定されている場合、
キャラクタを育てるという意味でクラスが変わる(=キャラが変わる)っての2は違和感を感じるだろうが、

ソーマブリンガーではキャラクターと職業が必ずしもイコールではない。
だから、上記のような違和感を感じにくい。また、1キャラで複数の職号を楽しめるゲームは多々ある。
だから、今回のように2週目以降職業を変えたかったってのは自然な意見だと思う。

それに、ダンジョン探索系RPGだからといって2週目以降に
職業変えられずにあるべき、なんてナンセンスでしょ。

138 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 20:54:24 ID:3un5w59/
まあマトモに使えない武器が沢山倉庫にあるの見ても何か空しいしな。
俺もちゃんと使用出来る機会があった方がいいと思う。
振り分けた能力は如何ともしようがないからある程度固定されるだろうが、お遊びとしてもな。

139 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 20:59:04 ID:o+PY/cEl
ディアブロ風なのやりたきゃPSPのダンジョンエクスプロラーのほうが
数段面白いと思うんだけどさ
DSにしてはよくやったって程度にしか思えないけど

140 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 23:17:26 ID:BmprglLJ
と、いうか
こういうゲームって
友達とか旦那とかとやりたい。

141 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 23:26:04 ID:ukBeP++O
>>140
そ、そうか。

142 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 23:43:04 ID:DNl+VgGk
王道的でありきたりで薄味のくせに
独自用語専門用語の羅列が多く口当たりが悪い
設定詰め込んでも活かされなきゃただの自己満足

誰でやっても話が変わらないなら
せめてメンバー各員均等に出番や焦点を割り振ればよかった
ヴェルトがヒーロー面してる場面と隊長が口八丁振るう場面ばかりが印象にあり

143 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/05(水) 23:48:52 ID:ukBeP++O
>>142
誰でやっても話が変わらないのは痛いよな。あと仲間のジョブが固定なのも。
例えばイデアに二刀流させようとすると回復要因が消える。
自キャラだけメイキングに幅が出来ても意味がないと思う。

144 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 00:10:58 ID:k4veB2QD
時々でいいからおばさんのこと

145 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 00:13:39 ID:r/ShsBB/
シナリオに関してはActの合間に選択したキャラのモノローグが入るだけでも、
物語に参加してる感が出ると思うんだよな。
無口だったりでしゃばらなかったりするキャラについての補完もできるし。

146 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 00:16:52 ID:5gNJo51p
>>143
ババァ使え

147 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 00:22:18 ID:DoDpALgS
>>146
そういう事を言ってるんじゃないんだけどな。

148 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 00:36:58 ID:NeU0MNOP
>>142
固有名詞多いうえに、劇中のキャラもそれを初耳だったりして、さらにクドい説明をされたり。
キャラ達は、一度知った固有名詞をすんなり共通言語にして、ベラベラ喋るからプレイヤーと距離が
遠くなっていく印象。
ゲーム性自体はシンプルで良いのに、シナリオで損はしてると思った。

149 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 01:21:14 ID:iTE0iclc
ぶっちゃけシナリオは個々の嗜好に依存する部分がデカすぎるから、反省するにはちと難しくね?

150 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 01:21:47 ID:KH6+hOzq
>>145
最初カデンツァが異常に空気だなぁと思ったら中盤で頑張ったな。
しかしお目付け役の姐さんの方はほぼフォローなしワロタ。

章の最後に突然「お暇を頂きたく」とだけ言われてもねぇ。

151 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 01:34:12 ID:sS7SnXxL
グラナーダはせめて密偵としての描写があればまだ…
それっぽいのを匂わせたのって教主が監視はつけてあるって言っただけだったよな。
話的にグラナーダが密偵だったからと言って何か影響があったわけでも無し、
テンプルナイツと言う地位を捨ててまでカデンツァに肩入れする理由もよくわからずで、
存在意義がいまいちよくわからないキャラだった

152 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 02:05:04 ID:h3Foh24e
この手のタイプのゲームはストーリー性は求めてない。
それだったらもっとバトルとかシステム関連といったゲーム部分を充実させてくれよと。

153 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 02:06:18 ID:HWT2zHkm
>>151
ヒント:脚本を腐女子の嫁が書いている

出来の悪い女が脚本書くと女キャラの扱いがぞんざいになりがち

154 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 02:06:58 ID:TWUdxOzj
>>152
それお前の意見じゃねーの?
脚本考えてるから戦闘システムは適当なまま納期過ぎちゃいましたとか、
一人でゲーム作ってる訳じゃあるまいし聞いた事ねーよw

155 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 02:09:52 ID:nct68JCW
>>153
なんかどっかのガンダムみたいだな

156 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 02:21:03 ID:k4veB2QD
CMでは思いっきりストーリー宣伝してたがな

157 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 02:26:14 ID:HWT2zHkm
>>155
黒奥・那須嫁(劇場版デビルマン脚本)・福田嫁(SEED脚本)は
陰でオタ界三大悪女と呼ばれているらしい

逆に男のアレな脚本家は魅力ある女キャラを書けるが、男キャラの性格は破綻しがち。余談だけど

158 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 02:43:08 ID:M7Rynhut
え、でも脚本の人ってそれなりに実績あるんじゃないの

159 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 02:43:13 ID:h3Foh24e
携帯ゲームだからってことでバトルやシステム面の貧弱さを
物語性で補っているというかごまかしているとでもいうか

しょっぱいね、いやゲームの話じゃなくて

160 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 02:52:45 ID:TWUdxOzj
>>159
そういう意図は無いでしょ流石に。
というか足りない何かを他の何かで補うのはいい事だと思うんだが。

161 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 03:15:39 ID:KC0QXrOB
>>159
そもそも物語が糞なんだが
ゲームとしては面白いけど

162 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 03:32:41 ID:kV5HtgKK
まだ序盤だが、戦士系の戦闘が接近してボタン連打だけでつまんない。
後半いけばスキルやスピードも増えてやれること増えるかもしれないけど、
もう少し最初のほうでキャラを動かす楽しさを与えてくれないと投げ出しちゃうよ。

163 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 03:38:39 ID:wDbaWVF2
今、クリアした、65点。1周しただけでお腹一杯。
ストーリーは感情移入できるほどでもなかったし、アクション面も最初あんまりよくなくて
装備集まり出した中盤辺りは面白くなってきたかなとも思ったけど
act5とか6になるとダレたなマップ無駄に広いし

4200円で買ってきて3000円で売れるから差額1200円として考えればまぁこんなもんか

164 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 03:40:55 ID:KH6+hOzq
>>158
実績って言ってもゲーム業界のシナリオ実績だからなぁ。
映像メディアで言うところの中の下程度の出来が多いじゃん。

つかぶっちゃけ「オマージュ」ばっかでオリジナリティーが異常に欠如してる業界だし。

実際これもストーリーの骨格は
今川版Gロボとラピュタの設定、プロット、台詞回しをつまみ食いして
衒学エッセンス振りかけた感じがスケスケだし。

別に素材はその辺から拾ってきてもいいけど、
せめて一口目じゃ素材が何かわからない位の調理をしてくれって感じ。

165 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 04:09:57 ID:Rp7+EaPb
まあストーリーは飛ばせるし、別に気に食わなくても失笑して終わりってなもんだけど
ゲームの根幹の部分でなにを売りにしてるのかよく分からないところが多々あったと思う。

3段階の難易度設定で、ほとんどのキャラがノーマルクリアの時点でスキルが揃ってしまうというのが
まずおかしい。その時点で頻繁に使うスキルがほとんどMaxになってるからゲーム的な伸びしろがない。

Exダンジョン3種の20階〜50階構造も狂気の沙汰だと思う。
各階にユニークモンスターがいるわけでもない。平板なダンジョンを上記のような「既に育ちきった状態」で
延々もぐるのはやはり無駄な作業感をプレイヤーに与えるだけだと思う。
ゲーム的にはボスとの戦闘(とボスが落とすアイテム)が目的であるはずなのに、Exのボスと一度しか
戦えないという仕様にも首を傾げたくなる。

ジャンル的にはハクスラなんだが、作り手はハクスラ特有の面白さを分かってないんじゃないか。
ボリュームなんてこの3分の1でもいいと思う。次回作があるならマップや戦闘やスキルの密度を上げて欲しい。

166 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 04:34:28 ID:KH6+hOzq
しかしPS以降のRPGはSFC時代の作品に比べて起承転結の「転」が弱いのは何故だぜ?

やっぱ世界の命運をかけた戦いを描くなら、逆に世界崩壊シーンが必要だろ。

167 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 05:16:35 ID:PNjrkK10
製作者はこのゲームのストーリーをどう思っているんだろう?

感動を誘う為の典型的な要素を入れて、
「自分たちは大人だからなんとも思わないけど、ユーザー(小中学生くらい?)は喜ぶだろう」
みたいな考えで作ったんじゃないだろうか・・・。

168 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 08:15:52 ID:iTE0iclc
どんな分野でも、商業作家なんてのは概ねそんなもんじゃね?

169 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 09:04:31 ID:g+pNbeyI
今頃になって必死な奴がワラワラ集まってきたねぇw

170 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 09:07:34 ID:yMEC+FiE
>169
本当の地獄はこれからだ

171 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 09:30:00 ID:/KzLWmiM
堯幸(ぎょうこう)とか2回目出てきた時笑ってしまった
なんかちょっと台詞変な感じだよね

172 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 09:33:31 ID:g+pNbeyI
>>170
バカじゃね?

173 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 09:33:53 ID:r/ShsBB/
小難しく設定や台詞を語られても、
結局小学生並の恋愛風景を見せられるだけのそのギャップ。

174 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 09:35:34 ID:shV6I/AB
アイテムが殆ど無駄。ただ面倒なだけ。
属性が付加してるってだけならまだしも同じもので
あれだけ微妙なステータス違いのものが混在してると検討もへったくれもなくウンザリする。
このせいで種類の違いが意味を成さない。
いっそ一つの防具を成長させるとかだったらわかりやすかったんだが。
そもそも戦闘において武器はともかく防具なんていちいち臨機応変に付け替えないし。
その武器にしてもアビリティ振り分け&セットしてる暇も無い。
ストーリーなんかよりこっちの方がはるかにダメだと思ったな。

175 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 09:54:16 ID:sS7SnXxL
>>174
これはそういう仕様の中でより良いアイテムを見つけていくのが楽しみのゲームだ。見当外れもいいとこ
だが良い武器ごとにいちいちアビリティ振り分けなんかしてられないってのは同意
これなら開発初期のようにアビリティ振りなおし不可のままにするか、スキルセットを登録しておけるようにすべきだった

176 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 09:54:22 ID:r/ShsBB/
>>174
大量のカスアイテムの中から珠玉のレアアイテムを見つけ出すってのが、
この手のアイテムハントゲームの大目的だよ。
さすがにそこを否定するのはどうかと思うんだ。

177 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 10:12:42 ID:SUXrDDAG
アイテムハントしてニヤニヤするゲームですよね

178 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 10:47:32 ID:Ix2sgK/+
>>175
>これはそういう仕様の中でより良いアイテムを見つけていくのが楽しみのゲームだ。
いやだから、そういう仕様が糞だって言ってるんじゃないの>>174は?
>いっそ一つの防具を成長させるとかだったらわかりやすかったんだが。
って言ってるんだし。

179 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 10:52:53 ID:sS7SnXxL
>>178
だからそれを楽しむゲームでその仕様が糞って言うんなら別のゲームやってろって事。だから見当外れと言った。

180 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 10:56:52 ID:iWIiK2Mf
専用装備以外ゴミになるってのはおかしいよな
その以外のほうが圧倒的に出る確率は高い
後半はスキル連打ゲーだし、どっかのキムチオンライン
やってる感覚だったな

181 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 10:58:38 ID:iWIiK2Mf
>>179
反省会スレなんだから、いちいち口出すなよ
基地外信者が


182 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 11:15:31 ID:r/50uy1p
俺的にシナリオはFF12って感じ
どうやら色々動いてはいるようだが、プレイヤー的にはどうでもいいし全く盛り上がらない
ゲーム部分も勢いだけで作っててちゃんと考えてないな
既出の武器防具の無駄さや、ARPGとしての爽快感を感じさせない戦闘とか
ただ、この手のゲームはDSではあまりないから今後には期待する

183 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 11:37:47 ID:nct68JCW
いくらなんでもハクスラ自体を否定するなら
わざわざこのゲーム選ぶなよとしか言いようが無い

問題はハクスラとしての出来に不満点が多々あるってことだろ

184 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 11:53:58 ID:VduHTzFv
ゴミ装備100個鋳溶かすと、その中身に応じて
ステータス+1〜5程度のドーピングアイテムになるとかの方が
気分的に嬉しかったかもな。

まぁ、換金してオーブやアイテムに変えりゃ
実質的にはそれに近い効果が得られてるんだが、
流石に「いらないアイテムを売る」って行為自体に馴れすぎて
あんまり嬉しいとは感じられないから。

185 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 12:00:26 ID:lYJoYZ0C
シナリオなんてゲームに別に重要じゃない

186 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 12:02:37 ID:FZkfWmRM
重要じゃないのに変に力入れてしかもうざいから不満なんじゃないの

187 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 12:05:17 ID:pc671auO
シナリオとかシステムとかもうどうでもいいからモニカたんのおっぱい舐めたい

188 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 12:09:00 ID:r/50uy1p
>>185-186
普通の据え置きRPGならまだしも携帯機のMORPGライクなARPGで、
こんな中途半端にがっつりしたシナリオ要らないよね
どちらかというと、ゲームシステム的にはそれこそ世界樹のようなものが似合う
まあ、あそこまで、あっさりさせる必要もないし別のゲームになっちゃうけどね
もし続編が出て、このストーリーを引き継ぎながら、またごちゃごちゃオナニーされたらもう耐えられない

飛ばせるけど、そういう問題じゃないし

189 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 12:11:53 ID:VduHTzFv
フロムジアビスっての調べてみたら良い感じだな。
ドット絵のグラデ技法がSFC時代ッぽくて泣かせる。

モーションの中割りを倍位にしないと、
流石に今の時代セールス的に辛いだろと思うが、その心意気や善し。

ただソーマもそうだけど、個人的に会話シーンにキャラの立ち絵が入るの大ッ嫌いなんだよな。

ゲーム作者の職人仕事じゃなくて、アニメ作者の手抜き仕事で、
ゲームファンじゃなくて、アニメファンを釣ってるような感じがして。

190 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 12:17:46 ID:ffM1uEyp
表武器裏武器のスワップが出来たらなあ、とはゲーム中何度も思ったな。
スワップ可能なら片方のツリーのスキルを状態異常専門に振ってもう片方で攻撃って戦略も取れるし、
ノーマル終わった時点でスキルポイントが余るようなキャラも救済できたのにな。

あとアイテムのmodはオーブで付与できるものともうちょっと差異化して欲しかった気がする。
ユニーク頭に水攻撃20とかついててもオーブで同等の効果が得られるからあんま嬉しくないのよね。
せっかくブレイクのシステムがあるのだから被ブレイク率減のmodがあっても良かったんじゃないか。
全体の上限50パーくらいでさ。それがあればマスターのカンプスとかもストレス減るだろうし。

191 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 13:24:42 ID:sS7SnXxL
>>190
Dia2みたいなスワップシステム入れるんなら
表武器・裏武器で個別にアビリティバレット設定できるようにしてほしいな

192 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 14:53:16 ID:qBzpKTk7
自分的にすごく面白いゲームだったからこそ次回作へ向けての不満点。

・イベントが長い&多すぎ。たいして面白くないイベントが冗長で頻繁にあるからテンポ崩される。
もっと面白いシナリオにするか、いっそのこともっと簡素にしてほしい。
ログとスキップがあるのはまだ救いだが、どうせなら面倒だけどあるからにはイベントちゃんとみたいって人もいるだろうし。

・デフォの移動速度が遅すぎ。マップもやたら広いし、事実上移動速度UP装備必須みたいになって選択の幅が狭まる。
速いので慣れた後別キャラで新たに始めると装備揃うまでが面倒だし、
マルチでやるとき、移動速度に差があると、置いてかれたり待ったりとかしなくてはならない。
移動速度は無しで、デフォで速い固定で構わないと思う。

・キャラの名前くらい変えたかった。キャラの名前定着させて売れたらキャラクターグッズ売り出したり
2次創作に力入れさせてもらって売り上げ伸ばしたいって魂胆なのかしらないけど。

これくらいかな。上と下のは致命的じゃないけど、自分のなかで真ん中のは次回作では絶対に改善してほしいと思った。

193 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 14:58:05 ID:6YAmS2O9
仲間の装備を代えれるだけでアイテムハントの楽しみ
が全然違うと思うんだけどな
そこが一番の不満点

194 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 15:00:39 ID:VduHTzFv
色々なキャラで再プレイを推奨したようなつくりなのに
新規キャラで始めたら移動速度が補正無しに戻るのは確かに辛いだろうな。

弱くなるのは別に我慢できるだろうが。

195 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 17:05:20 ID:XK/xId2r
つうか職業選べないのが不満すぎる
なのにN>E>Mまで同じキャラ、同じ職業でプレイせにゃならんとか飽きないわけがねえ
同じ仕様でもR10くらいまであってスキルも豊富なら文句は無かったよ、でもさ
ノーマル1周する頃には完璧に育ちきる底の浅さじゃダメだろ…
特にバトラス、1周終わる前に飽き飽きする職業で3周やれとかマジで無理

つうか他のキャラで初めても別キャラで1周してたら難易度くらい選ばせろって

196 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 17:17:45 ID:ojlOXn5b
単純に1キャラクリアしたら全員分難易度&EXダンジョン開放でいいじゃないか。
新キャラ作ったら序盤はさすがにつらいからノーマル難易度。
ちょっと強くなったらエキスパートでガチ。死んで殺して殺して死んで。
んでもって良装備入手するためにたまにマスター選んででヒィヒィ言ってみたり。
そんなプレイしたかった。

197 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 17:20:41 ID:ojlOXn5b
と思ったら前のレスと言ってることあんま変わんなかった。すまん

198 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 17:34:06 ID:L5H59MlB
お前ら、世界樹買えば良かったのにw

199 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 17:41:16 ID:xzhnPFZU
>>198
ソーマ持ってる=世界樹持ってないになる思考がよくわかんね

200 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 17:43:05 ID:b9SZgOMM
>>198
世界樹2って最近新品3980に下がってるね
もう少し待てば2980になるだろうしそしたら買うわ

201 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 17:52:26 ID:VduHTzFv
ああ、EXダンジョンで本編補完的ストーリーやるのね。
このシステム的な試みはまた良いな。

まだ1個目しかクリアして無いからハッキリとはいえんが、
本編のシナリオ自己評価が10点満点中3点程度だったのが
5点程度にはなりそうな雰囲気もある。

ちと期待。

202 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 18:01:43 ID:O//oig94
世界樹こそやり込みだからね。
ゲームを気軽にやりたい俺には受け付けない。

203 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 18:03:52 ID:ojlOXn5b
本編補完はEX1だけだ

204 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 18:05:29 ID:sUbI6Dnr
世界樹2はバグ修正版待ちだな

205 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 18:15:12 ID:VduHTzFv
>>203
ええっ!?

206 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 18:15:56 ID:k4veB2QD
バトラスが一番つまらないなこれ

207 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 18:21:22 ID:ojlOXn5b
EX2=フォルテの過去話
EX3=隊長の過去話

208 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 18:47:26 ID:mGdesgDe
BGMがイヴァリースくさい

209 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 19:42:12 ID:nyJeJdlK
で、楽しいのこれ?

210 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 19:45:49 ID:b9SZgOMM
>>209
そこそこかな?
優秀なARPGなのは確か
脳汁出るほどではない
骨太のRPGがヤりたいならもぎチン買っとけ

211 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 19:47:17 ID:VduHTzFv
>>209
お店のつくりや接客は本当に素晴らしいんだけど、
出てくる料理は本当に可もなく不可もなくレベルなレストランを
思い浮かべていただけるとわかりやすいかと。

212 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 19:48:30 ID:nXYWs1Kp
戦闘が大雑把すぎるんだよなぁ。
ボスクラスの敵はみんなHP半分くらいから範囲攻撃と範囲魔法連発で単調だし、
プレーヤーが出来ることも少ないからこれも単調になりがち。
もうちょっと戦闘に力を入れて欲しかった。

213 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 19:49:09 ID:pO1YgiuK
つまらなくはないんだけど
人に勧めたくなるような出来じゃない

214 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 19:51:32 ID:ojlOXn5b
まあまあ面白い。
DSでこの手のゲームは貴重。売れ行きも上々だし布石になればなおよし。

215 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 19:52:48 ID:o69nb+wb
とりあえず値段も控えめで買って損はしない出来ではある

216 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 19:53:32 ID:SGPsrBsh
>>209
DSの他のARPGが今イチだから、ストーリーやキャラデザ等の好き嫌いを排除しても
ある程度の完成度があるコレはかなりいい方だと思う。

217 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 19:54:57 ID:o69nb+wb
あと処理落ちとかバグとかもっさり感がほとんどないのはいいな
操作感がひたすら良好

218 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 19:56:24 ID:ojlOXn5b
ぷよぷよにイヅナ2に世界樹2にとバグゲーばっかつかまされた俺としては助かった。

219 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 20:01:49 ID:SGPsrBsh
>>218
世界樹ってそんな糞なの?
とにかく俺は「○○カワエエ」とかで盛り上がってたりキャラデザくらいしか推すトコ無い癖に
動きも何も無いドラクエ戦闘と主観移動って時点でプレイする気が沸かない。
ウィザードリィの系譜なら、キャラデザとか推しても相性悪すぎだから間違ってると思う。
まあ実際は人気あるから俺が間違ってんだがなw

220 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 20:02:42 ID:SGPsrBsh
糞なんじゃなくてバグが酷いのか。

221 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 20:06:54 ID:b9SZgOMM
ソーマは主人公や仲間達に魅力がないんだよな…

222 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 20:29:04 ID:SzP+nL2g
佳作で次回に期待大。って感想がほとんどじゃね?

223 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 20:36:22 ID:k4veB2QD
まさにそれだな
次回作があるなら本当に期待できる

224 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 20:41:46 ID:G4oTjFZr
どうみてもディアブロのシステムです。

本当に次回に期待したい。

225 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 20:48:32 ID:pO1YgiuK
続編じゃなくてシステム流用した新作にするか
シナリオライター変えてくれ

226 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 21:14:29 ID:19tGmil3
シナリオは嫁だから変わらないと思うよ

227 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 22:04:20 ID:r/50uy1p
書く人が同じで、今回と同じくがっつりしたストーリーって方向性なら、改善は不可能に近いなぁ。
システムが改善されても、このシナリオとキャラの魅力のなさはプレイ意欲を損なう。
>>225に同意でソーマの名を捨てるべきと思う。

228 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 22:17:56 ID:VduHTzFv
simple DS Vol.10『THE 装備拾い』

229 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 23:20:01 ID:XK/xId2r
ヴェルトのゴミが消えてくれればもうシナリオはそれで満足だよ…
多分今のライターじゃ面白いの書けないだろコレ

230 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 23:37:36 ID:m8DxoFcB
母ちゃんが元ファルズフとか父ちゃんが冒険野郎とかどうでもいい単発ネタをつなぎあわせて
なんか話っぽくしてみました的ストーリーがすばらしかったです、感動で涙がとまりません

231 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 23:41:01 ID:IrB4dvgP
もうシナリオとかはいいよ、
ちょっと複雑なお使い(四つの塔の頂上にいるボスを倒して来い、とか)で十分。
あとこのシステムにコンボ(カンプスのではなく)と、敵のちょっとしたノックバックがあればいうことない。

232 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/06(木) 23:48:13 ID:ziYZnVTF
倉庫せまいよ倉庫

233 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 00:01:03 ID:adt0JYOP
ヴェルトはゲームを通して全く進歩したように見えないな。
何か気に食わない事があったらとりあえず叫んで噛み付いてみせる。

234 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 00:01:16 ID:r/50uy1p
というか、倉庫の意味無いよな

235 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 00:16:41 ID:CR3tCO/x
隊長とか豹のおっさんとか良い奴系のキャラがなんか逆に薄っぺらだったな。
裏に何にも痛みを隠して無いから、只ののん気な馬鹿に見えちゃう。

この辺は現実に守るべき人達の為、痛みを隠しながら生きてるおっさんじゃなく
感情だけで好き放題無責任な正論が言える、女って立場の人間がシナリオ書いてるからかな。

236 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 00:19:10 ID:Y5iqPX5S
戦闘がいまひとつ面白くないので、アイテム収集を楽しもう、となるんだけど
アイテム収集欲もそれほど湧かなかったなあ

237 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 01:09:31 ID:qj+g6BEb
ソーマってどういう意味?
相馬は関係ある?

238 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 01:15:17 ID:SrwIECHV
何故かストーリーが邪魔・・・・・・・
まだ一周目だから見てるが

あとどうしてもDiabloと比較しちまってダメだ;;
なんだかつまらなくはないがこれならDiaやってた方がいいんじゃね?ってなる
やっとR4になって面白くはなってきたが最初微妙すぎるでしょう

239 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 01:43:00 ID:jPRqXjbS
>>237
不老不死になれる、聖なるお酒
メガテンではHP・MP全快の、滅多に使わない消費アイテム

240 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 02:16:56 ID:MQvscOAX
シナリオシナリオって何をいまさらw
高橋自らが今回は後付け、ゲーム部分がメインディッシュって言ってんじゃん。
そんなオマケみたいなもんに期待する方がバカだと思うが。

241 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 02:21:52 ID:SJJ7LIhI
>>240
CMが大作RPGっぽく煽ってたのが拙かったんじゃないだろうか
あのCM見て興味もった人がシナリオはおまけとか言われても釈然としないと思う

俺はシナリオには特に期待してなかったんで、
予想以上にポリゴン人形劇に時間とられたのが嫌だったな…。
ゲーム部分をメインに出したい割にストーリー部分を削り切れてなくて中途半端な感じ。
FCのアクションゲームみたいに電源入れてスタートボタン押したら即ゲーム開始みたいので良かったのに。

242 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 02:30:32 ID:MQvscOAX
>>241
CMの煽りってのはでかかったかもね。
俺は各actの地形?がねぇ。
火山に雪山に空中大陸って何十年前のネタだよw
これ考えた奴バカじゃねーの?ってくらいガッカリした。
他はまだ許せるんだが、こういう所が古さを醸し出してるんだよな。

243 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 02:32:01 ID:tc2VSQJE
製作者が何を言おうと触れて見たモノについて述べるだけだがね
後付けでオマケならまだ相応しい在り様があるというもの

244 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 02:33:51 ID:E9oAejvc
絵も古臭くてやだ

245 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 02:40:57 ID:qP/2/UfU
イデア原理主義のヴェルトのキャラだけが受けつけられない。
親友を失って悲しみにくれてる仲間に「早く悲しみを終わらせに行きましょう」
って、タレの尻ばっか追っかけてる奴に言われても、説得力も何も無い。
何でこんな奴操作してんだろうって思った。ゲーム自体は面白いのに・・・。
スキップ機能最高。

246 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 02:53:00 ID:ki6ZkR8t
絵に釣られてソーマに興味を持った俺はやはり異端なのか。
イデアとかフォルテとかかわいいじゃん。

まあシナリオはオマケだってのなら、ちょっとでしゃばり過ぎかな。
いちいち画面が切り替わって垂れ流しイベントを見せられるせいもあって
プレイのテンポを悪くしているのは確かだ。

247 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 03:00:03 ID:CR3tCO/x
>>240

291 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/06(木) 00:22:26 ID:VB/dGI880
システム先に作ってお話をつけてみましたとインタビューで言ってたときからストーリーはおまけだと分かってただろうに
低脳だからそれすらも分からなかったんですね

305 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/06(木) 03:56:24 ID:V0g1A28R0
>>291
むしろスタッフ側もストーリーをオマケ、システムメインと思って作ってたなら
それに最適化したシナリオ書かせればよかったわけで、
解っててやらなかったってんなら、なおさらディレクターの采配能力を疑うだろ、普通。


デジャブ。
ちなみにデジャブの反対語で、知ってるはずの場面なのに知らないように感じるって現象は「ジャメビュ」
コレ豆知識な。

248 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 03:13:06 ID:ae8d4VKO
マップも敵も何の変哲も無く
シナリオは飛ばしたくてうずうずがとまらないほど空気
職によっては装備できない使わない装備が大量
戦闘のつくりは荒いし
何がしたいのかわからん

249 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 03:16:27 ID:aOm7qP1T
そういえば敵の個性って
サイズ、ダメージ、体力以外に何かあった?
どれも同じで、どんな敵が出たかも忘れてしまったわ

250 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 03:38:18 ID:c/QfMdIf
【後R4時代】DSTT & TTDS 11枚目【友達】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1204098661/

とりあえずこれは買っとけ。
ネットでゲーム落としてタダで全ゲームできるぞ。

251 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 05:58:33 ID:tkJEOu0P
シナリオはオマケってwww
ただの中途半端な手抜きだな

252 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 08:27:22 ID:5wf+UoSR
こういうゲームはシナリオはおまけって言う奴がよくいるけど、
たしかに戦闘やアイテムメインだとしても、
そのおまけ部分も面白くできるか手抜きやつまらないもので終わるかはでかいな。
dia2はシナリオは章の合間のムービーと後は街の人との会話くらいのちょっとしたものだったけど、
でもストレス感じないし面白いシナリオだった。

本気でオマケ程度でいいやって思ってるならあんな長ったらしいのにしないで短く簡単にストレスないようにしてほしかった。

253 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 08:45:03 ID:SJJ7LIhI
>>252
Dia2は背景設定をNPCがダラダラ説明したあと即フィールド出て戦闘開始だし
ボスを倒した後も「これで安らかに眠れるだろう」とか一言主人公が呟くだけだったりとあっさりしてるんだよな
話をおまけにするなら人形劇とか掛け合いとかは全くいらなかった
主人公達も名前つきの隊員って扱いじゃなくて、大勢いるファルズフ構成員の無名の一兵士って扱いでよかったと思う

254 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 08:58:20 ID:yuwvXqCL
シナリオはオマケでも手抜きでもいいけどさ、名詞はもうちょっと少なくしてくれよ
ストーリーの薄さを設定でごまかしてるだけだろ

255 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 09:26:28 ID:qEiJo3Oe
>>247
その豆知識、為になったわサンクス

256 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 10:40:58 ID:HqyjXd/S
システムは参考になるものが山ほどあったわけだし
糞シナリオのせいで、逆に作った連中が無能に思えてきた。

257 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 11:39:15 ID:QfLWuwJD
オリジナルキャラ作成とか出来りゃもっと遊べたのになぁ
ムダに余りまくる金でパーツ買えたりさぁ
既存キャラの色だけ変えれても嬉しくないっつーの…

258 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 12:35:26 ID:vO6sXFhL
>>246
ミラーズにグラナーダくっつけて初プレイしてる俺とは反対だな

259 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 14:06:21 ID:dzbFQfkT
このゲーム、シナリオも糞だが戦闘もつまんなくね?
ひたすらゴリ押ししかしてないんだが(;^ω^)

260 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 14:14:37 ID:eDq4M7Bs
そういうジャンルだからね。レベル上げてスキル上げて装備集めて俺ツエーするゲーム。

261 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 15:18:30 ID:zNvbHlaH
アイテム図鑑欲しかったなぁ。倉庫増やせないなら。
自分が装備できない赤アイテム、取っておくか記録に残したいよ…

262 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 15:35:53 ID:SrwIECHV
8キャラ作れてもスキルふり直せるわ共有倉庫無いわで残念すぎる

263 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 17:27:15 ID:M555zZGV
PVでネタバレしまくってる時点でストーリーには期待していない

264 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 17:31:22 ID:pjabF+4H
スキルも20でカンストだから俺ツエーやろうにも物足りん
せめて30…

265 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 18:00:37 ID:/eIz6pvc
>>260
俺TUEEEEする割にはオーブの合成限界値が低いよな。
結局カスタマイズなんて飾り程度で運任せがメインっていう。

266 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 18:14:26 ID:pjabF+4H
序盤からもう金がアホみたいに余るとこなんて、システム的にイマイチ洗練されてないなと感じる
別に物価を高くしろって言ってるわけじゃないんだけど、何か良い使い道無かったんかな

267 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 19:45:53 ID:+ZkLejMW
>>266
オーブ。でも>>265の理由でその用途すら無い。
金が余るっつーか、装備を買う必要の無いこのシステムが駄目だと思う。
いや必要が無いなんて次元じゃないな。完全に邪魔だわ。

268 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 19:55:07 ID:M555zZGV
店で売ってる武器はクソだからな

269 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 20:35:05 ID:8gLnEqAV
ギャンブルあれば良かったのにねぇ。
初心者向けでとっつきやすくした反面、
ハック&スラッシュの楽しみをスポイルしちゃってる部分はあるな。

270 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 21:06:24 ID:hmi5yINM
キャラの性格に深みがないというか
みんな達観気味で良い子で聞きわけが良すぎて魅力がない。
逆一番人気のヴェルトですら厨度が中途半端な気がした。

例えばラストのアレは大暴れしたヴェルトが大人たちにたしなめられて
ひとつ成長する、とか。そういった方向の方が良かったんじゃ?

271 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 21:51:52 ID:HqyjXd/S
さらに糞にしたいのか。

272 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 21:59:15 ID:qUFepd4v
最後ヴェルト斃して終わりでいい

273 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 22:02:03 ID:flJUpYDs
シナリオが意味不明でむかついた。
一つの物をさす言葉が2つも3つもあってなんだかわからない。
ネーミングもイメージに合わないし。
思わせぶりな言い方ばかり(ネタフリ)しまくるし。

くそ

274 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 23:54:42 ID:tc2VSQJE
ED見て最初に出てきた感想が「あ、エレオス生きてんの?よかった」だった
自軍キャラに何の思い入れも湧かなかった

キャラが多いなら多いなりにキャラがビンビン立つシナリオにするか、
話がオマケなら濃度0に近しいレベルのシナリオ組むかどっちかにすればいいのに

中途半端に話を組んで、その上キャラに愛着が湧きもせんようなこんな出来では
最初から全スキップしてたほうが良かったかもしれん

275 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/07(金) 23:58:14 ID:R7s52GQw
3200円で売ってきた。RPG=アイテム収集の俺だがなんか違った。
なんだろうな…なにか足りない。その足りない部分が致命的なんだろう。
色んな機種のRPGにたくさん触れてきた奴には物足らないが
DSの層を考えたら良質ではあるな。

276 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 00:14:49 ID:5VGo6inp
話が邪魔過ぎるな
ネトゲみたいなシステムと一本道のストーリーは相性悪いと思う
サガシリーズみたいな次どこ行けとか言われないようなのにした方がいい

277 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 00:15:11 ID:biNAtgt0
シナリオが自分視点じゃないから、
なんか糞つまらねー物語を第三者視点で傍観してる感じで、
しかもキャラの名前も変えられないから全く感情移入も出来ない。
おまけのはずのシナリオなのに、細かくイベント入るから
つまらないこの物語を進めるために戦いを進めてるみたいな感覚に陥る。

元々がいい出来なのにこのド糞シナリオが全てをブチ壊してる。
シナリオ作った奴は二度とゲームには関わらないでほしい。
やりたいなら自分のブログかなにかで、
カタカナのゲーム内用語だらけの厨二病シナリオでも書いて
自己満足でもしてろよって言いたい。

278 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 00:36:43 ID:GCFtn5QB
用語多過ぎはヤバいな・・何だろ?発言しにくい。
5文字以上とかのになると相当ヤバい
そんなのが多いから厨二病と言われても仕方ない。

ゲーム雰囲気はブレイク主軸に派手にいいと思った
ヴァルキりープロファイルみたいにガッツで耐えて
10万のダメージを起死回生で叩き込むぐらい

アビリティ周りのコンボシステムができてりゃな〜
(カンプス前提とかでなく基本システム的に)

279 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 00:39:55 ID:nMFD0tn5
どうせパクりまくるならOZもパクってほしかったな。

280 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 00:50:22 ID:IaAj3W1I
弱体が一つしかはいらなかったりなんか悲しい
せめて2、3個はいってよかったんじゃ
弱体効果ある技が一つしか使えないんだもの

あとシナリオでいちいち戻るのが面倒すぎる
さらになんで倉庫共有にしなかったかわからん

それと敵のプロテクトが理不尽
ブレイク出来ないわで完全にシステム潰してるやん
他にも敵の攻撃範囲とかブレイク率とかもういろいろと理不尽
適当なこと言うが味方側はブレイク無しで攻撃によってノックバック辺りでよかったんじゃ

不満たらたらで見づらい落書きだが面白いようで面白くないようななんか微妙な感じをどうにかしてくれ


ぬるぽ

281 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 01:17:43 ID:6qiMRSbp
今回はPAR等使っても恥じないな
キャラと職せめて周ごとくらい気侭に変えてえ

282 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 02:11:12 ID:2+5z9tb3
>>279
ozやってないが、あのシステムMORPGに使ったら熱そうだと俺もこれやってて思った。

283 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 02:31:06 ID:gpxKpnMV
>>280 ガッ!!

284 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 02:53:58 ID:2HzMrMWQ
・カスタマイズとストーリーの相剋

セカイ[イデア]を守るPC候補:新参1名と
それを生暖かく見守るPC候補:古参6名がいて

a.メインシナリオの開幕と閉幕は新参の台詞
b.一周目からPC選択可能

このa.とb.は、それぞれの目的には適っているが、相性は悪い
b.のカスタマイズの結果、a.のストーリーの支援を受けられなくなる場合が多い
せっかく十代に配慮した展開が、逆に十代の反感を買ってないか

285 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 02:58:41 ID:w/GmYO6M
演出がイマイチ杉
今時1画面て‥しかも背景意外と荒い

Wiiウェア辺りで出した方が良かったんでない?

286 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 03:06:01 ID:1OiS7wd8
シナリオ関係はなんか同意出来ない意見が多いな…。俺はシナリオもキャラも凄く気に入ったんだが。
人の好みのレベルだと思うけどなぁ。

ジャディスとかいいキャラしてると思う。部下にも信頼される叩き上げの補佐官ってあんな感じだろう。
後、キャラ毎の言葉遣いが、話す相手の地位の上下や、それを重視しそうなキャラ、そうでないキャラで
きっちり使い分けられてる事に関心した。こういうのがいい加減になってるゲームや漫画が凄く多い。

このゲームで不満なのは↓くらいかな。
属性とか耐性とか、用途別に装備を切り替える程アイテム欄に余裕が無い。
中盤以降さすがにマップデカ過ぎ。部屋同士の繋がりを全体マップで見たかった。
敵の攻撃判定デカ過ぎ。予備動作小さ過ぎ。誘って避けるくらいはもうちょっと簡単に出来ても良い。
もうちょっとLV上げやアイテム収集に必死にならなければいけないバランスの方が良かった。
LVダウンとか、デカイリスク支払っても良いからジョブチェンジしたい。

287 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 03:11:23 ID:3pBg+08g
誰でやってもヴェルトが出しゃばる。この時点で嫌
しかもヴェルトは一番使う気がしないという

288 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 03:14:17 ID:1OiS7wd8
>284
例に挙げられるのがことごとくネトゲだが、
ヴェルトの立場に顔無し名無しの完全オリジナルキャラを当てはめる形にすると、
FF11みたいに無言の主人公を中心に、周りのNPCが勝手にドタバタするストーリーになると思う。
PSUとか最低最悪だったな。NPCを前面に押し出しすぎて、PCが完全に背景。
こういう手法にするならシナリオは無い方が良い。
でもシナリオが無いと、マルチやキャラ育成を楽しめる人でないと地雷になるという。

PSOがただ記録を追う形でストーリーを読ませる展開でなかなか良かったが、
あれはあの世界観だから出来た偶然の産物だからな。

289 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 03:30:15 ID:3pBg+08g
てか、選んだキャラによる主観くらい入れてほしかった
そのキャラでしか見れないイベントとかさー
グラナーダでプレーした空しさといったら…
いなくてもストーリー完全に成立するもんな

290 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 03:36:41 ID:YVZ0KeFA
無駄にキャラ増やすより
無口主人公一人にしてほしかった

291 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 05:27:41 ID:G1jMrjI0
>>275
ちょっとどこで売ったのよ
明日俺も売り行くかな
EX2までで投げました
移動150%で地下28階までノンストップで行けてもダルくなった


ちなみに攻略スレは違うと思った
迷い様がないし能力に関するデータベースが適当かと


買い物もしなくていい
装備は中盤から替わらず
クラス意外の武具ばっかドロップ
ってのはちょっとなぁ
あのドロップの仕方は何の意図があったんだろ


まああの丁寧さでドロップ、アクション改善して続編なり新規なりまた出して下さい
シナリオ
キャラ(イデア厨除く)
モンスは言われるほど悪く感じなかったんで

あ、今やプレイ時間見て悦に入れないのはちょっと残念ですね
プレイ時間から尺も予想するし


読む人いないとは思うけど長文失礼

292 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 07:02:05 ID:gGfzzzEb
>>217
本気で言ってるのならお前は普段どんなクソゲーばかりをやってるんだよw
DSということを考えてもこの程度の敵の湧き方、攻撃頻度、エフェクトで処理落ちする方が難しいと思うが
あとモッサリ感がないって…俺はこのゲームの感想を一言で言えと言われたら間違いなくモッサリと答えるw
とにかく移動からアクションからイベントから何から何までがモッサリだわ
MHPがアクション遅ぇとか思ってたけどソーマやった後だとえらく速く感じる

293 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 07:12:38 ID:A7Iki2gh
>>292
DSでこれ以上にキビキビ動くゲームを具体的に教えてもらえないだろうか?
ソーマをやってこういうジャンルに興味がわいたのでぜひ>>292が勧めるゲームをしてみたい

294 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 07:17:46 ID:I0bBBu4F
アクション性が高い低いというよりはアクションに目玉がないところが辛いよ
本来ブレイクが目玉のはずなんだろうけど
雑魚戦とかブレイクしようがするまいがあんまり関係ないし
ボス戦はエキスパート以降「こっちがブレイクされるゲーム」でしかないし(バトラスは違うけど)
せっかくブレイクさせてもその後の選択肢は実はそう多くない。
OZもパクったら良かったのに、って言ってた奴がいたけど、俺も同意するなあ。

295 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 07:21:42 ID:YVZ0KeFA
接近戦しか選択肢がない職業で回避行動がとれないのが痛い
殴り合いしか道はないってかー?

296 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 07:27:01 ID:X+Gaptqk
え、回避行動あるよ

297 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 07:29:40 ID:/oRTUjxa
えっそうなの?

298 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 08:00:46 ID:gGfzzzEb
>>293
ポリゴンキャラで見下ろし視点、DSと言うならゼルダ
あんま好きではないがこれよりは遙かにマシに動く
というかソーマのどこをさしてキビキビ動くと言っているのかマジで疑問だわ
俺は移動160攻撃170に速度上げたけどモッサリに変わりないわ
広いだけで密度のないマップが移動速度を、どのアクションをやってもいちいちディレイかかるのが攻撃速度をやたらと遅く感じさせる

>>296
名ばかりの回避だけどな
実戦では使えるレベルには程遠い
前にも言われてるが、敵に予備動作殆どなし、旋回も一瞬、判定デカ過ぎな上、回避には連続使用制限があるクソ仕様

299 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 08:07:34 ID:X+Gaptqk
>>298
ゼルダしか無いの?
その口ぶりだと相当ソーマブリンガーはDSのソフトの中でももっさりで、
これよりましなのは10や20はくだらないと思ってたんだが

300 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 08:13:42 ID:cTFpjHXO
俺としてはARPGじゃダンジョンエクスプローラーが好きだな
DS版は底が浅い感はあるけどね

301 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 08:34:23 ID:IaAj3W1I
回避しても攻撃したら反撃うけね?

302 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 08:36:25 ID:gGfzzzEb
>>299
条件が似ているソフト挙げただけだが?
それに限らないのなら例えばマリオ64DSとかキャラから背景まで全部3Dで作ってあるがモッサリしてねーぞ
お前は何がしたいんだよ

303 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 08:49:54 ID:i/j9+oRJ
他ゲームを参考にするなら、比較的に似た雰囲気であるテイルズウェーバーからコンボシステムも参考にするなり
聖剣伝説みたいに様々な上級職に転職可能にするなりすりゃあいいのに
キャラが比較的低レベルで完成するから育成の伸びしろがない

304 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 08:59:44 ID:/4utrYDX
これ程中途半端という言葉の似合うゲームも久しぶり。
やりたい事全てに色目を使い、それが全て及第点未満という感じ。


305 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 09:27:43 ID:0nW8Fvzx
装備が出すぎ 店で売ってる意味ないし倉庫がすぐ一杯になるから
使えなかったり弱い装備を売るのが面倒 味方の装備変えられたら
使えない装備や余ってる装備を有効利用できるのに
まあ全員の装備把握するのが大変そうだけど
あとは金の使い道が欲しい


306 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 10:51:11 ID:NqmlKn9Y
アイテム持てる数が少ない
倉庫もすぐいっぱいになる


ってかお金の意味無いよね

307 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 10:58:06 ID:1OiS7wd8
>302
マリオ64は技術面で未だにそれを越えるクオリティが無い最上位ソフトだし、ゼルダはキャラ数少な目。
そしてどちらも任天堂が技術の粋を集めて作った作品だし、
「本気で言ってるのならお前は普段どんなクソゲーばかりをやってるんだよw」とまで言っておいて
これと比較して劣るからっダメて言い方はこじつけにしか見えんな。
俺に言わせれば、「そんな厳しい採点するならどれだけのゲームがクソゲーになるんだよw」だな。

仮に比較するならFFCCRoFだろ。巨大モンスター相手にはちょくちょく処理落ちするが、
PC4人+巨大ボス+雑魚2くらいまでが入り乱れて戦うのは凄い。
あの作品の不満点はヌルめの調整のせいで、アイテム収集ややり込み要素にやりごたえが無かった事だな。

308 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 11:05:21 ID:VLLMWtP3
やり込み要素といえば世界樹だな
アクションじゃないが、玄人向けの神バランスだからまじオススメ

309 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 11:11:04 ID:B7Rt5umK
ルーンファクトリー2、世界樹の迷宮2とやってきたが、バグが無いソーマはやっぱいいよ

と思ってたけどなんか男女キャラで攻撃力が異なるバグがあるとか無いとか

310 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 11:12:10 ID:BGg6mziH
今まで強い強いと言われてた技が実は女キャラ限定のバグだったアレですね

311 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 11:20:16 ID:dnsLQZL3
仕様をここまでオンゲにするならWifiつけろ。
倉庫が狭かったり、アイテムをデータ同士でシェアできんかったりするのは、
間に人を挟ませるためだろうしよ。

312 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 12:21:17 ID:vqazyBIm
全然ダメってわけじゃなかったんだけど、何か足りないんだよなこのゲーム

313 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 12:51:22 ID:AF6bGnzH
ヴェルトに眉毛が足りない

314 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 12:58:04 ID:IaAj3W1I
>>307
どうみてもお前の方がこじつけだ

315 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 13:13:56 ID:xvrwQ23c
EX最後のデカイドラゴンで苦戦して延々戦ってて
いかにこのゲームのアクションが酷いか、苦笑交じりに実感した。

敵がブレス予備モーションに入る>こちらは当然横に逃げる
>敵ブレス吐きつつこっちの方向を追尾>こちら多段ヒット>どないせいと?

さらにこのゲームで取れる数少ない戦術の一つに

・仲間とのポジショニングを敵を挟んで正対させる事によるパーティートータルダメージの軽減

ってのがあるが、ブレスを避けようと下手に動くと、
仲間まで巻き込んでダメージ喰らう事になるから

結局のところ「ダメージ無視で正面から殴りあうのがベスト」という事実が最後の最後で再確認される事に。
せめて攻撃中の向き追尾だけでもなくしてくれれば…

316 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 13:38:25 ID:BrH9KqUs
>>315
ブレイクさせればいいんだが、空中に持ち上げる以外の形だとブレイクさせても一瞬で解けるしな。
なんていうか、とっつきやすいっていうより煮詰めてない感じがする。

317 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 13:41:23 ID:0nW8Fvzx
>>312
良い所は凄く良いけど 悪いところも凄く悪い感じ?

318 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 13:48:39 ID:BrH9KqUs
すげぇいい所なんてあった?
レスポンス面はかなり配慮されてそうな感じがしたけど。

319 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 13:49:08 ID:0/tEecpe
ブレイクは無い方が良かったな
難易度マスターまで来るとブレイクの存在がデメリットにしかならん
一発貰っただけで簡単に跳ね上がるし、一方的に攻撃を受け続けるだけってのは非常にストレスが溜まる
紙装甲の職だと体力を上げればいいって問題でも無いし、バランスを厳しくするならもっと別の調整方法があるだろう
こっちは全然ブレイクさせる事が出来なくなるからマジイラネ

他にも何かに付けて気絶・凍結・石化と硬直する事が多すぎる

320 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 13:50:47 ID:JDakxHGh
このゲームでほぼ唯一のオリジナルシステムであるブレイク周りがどうにもこなれてないのはちょっとなぁ。
大体どの場面でも敵がワラワラ(それでもだいぶ少ないけど)出てくるゲームで、
対一体のシステムが売りってのはよくわからん。

321 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 13:58:34 ID:26UpjANN
ふむ

322 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 14:32:32 ID:jB2RtYhh
>>291
おそらく全国チェーンじゃない地元の店。
さっき行ってきたとこは3000円だったからまだこの辺りが相場だろう。
しかしゲオは2800円だから気をつけろ!
任天堂販売だから早期の値崩れが有り得るから俺は早めに決断した。

323 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 14:34:14 ID:gGfzzzEb
>>307
すまんが前半部分が全くの意味不明だ
適当に該当するソフトを挙げたのにそれと比べるべきではないと言われてもな
ソーマを擁護したいのかしらんがお前こそこじつけだ

>>315
完全に同意
前衛は回避もへったくれもなくゴリ押しするしかないのがつまらんな
その場で復活できるシステムが全てを物語っている
初心者救済でもなんでもなく、それがないと成立しない手抜き調整

324 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 15:10:38 ID:2MPJ8240
この手のゲームだとアクションにジャンプ、ガードが欲しい
ガードは職業によっては可能になるが、スキル枠を消費するので実際は
ほとんど使わない。
ジャンプによる回避アクションもないのでアクション性は低く
戦闘が単調作業になる




325 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 15:13:57 ID:nMFD0tn5
ジャンプ・ガード・緊急回避厨きたー

326 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 16:09:56 ID:IaAj3W1I
こういうゲームは普通は回避とかなくても問題なんだがブレイクがあるから回避とかほしくなるんだろ

327 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 16:23:25 ID:i/j9+oRJ
まぁディアブロ2だとバール様の攻撃なんか避けてられなくてガチの殴りあいするしかないけど
このゲームは「さぁ避けてね!」と言わんばかりに予備モーションをとる癖に
超追尾するから避けられないって事が多いから理不尽に感じるんだよなぁ

328 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 16:57:10 ID:42RzBP4n
まだクリアしてないけど
ガンナスでやってるが、スロウ効果かければ楽に避けれるようになるぞ

329 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 17:11:23 ID:DtXBcpm5
敵にスロウかけると攻撃判定が消える前に緊急回避が終わってダメージを食らうことが・・・

330 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 17:30:17 ID:Q0ALxcc9
共有倉庫さえあればまだ遊べたのになぁ
売りのはずのアイテム集めも他職種に引き継げないんじゃアホらしくてやってらんねぇ

331 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 17:59:43 ID:5yc/Alh7
1周目ガンナスだったから2周目の前衛職が喰らいまくりであってるのかどうか判らんw
『アームでスロウかけてヘビーの反動でよけて』のほぼノーダメ戦闘だったからさ

332 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 20:20:10 ID:MG53gLhj
「惜しゲー」認定決定だな


333 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 20:26:04 ID:nRsLsMaL
後ろはまかせろにしてても先陣切って殴りに行き即死するフォルテとイデア
仲間が死にかけてても敵を夢中で殴り続け、Buffもご機嫌次第なグラナーダ

334 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 21:13:07 ID:W1c9axHy
せめて仲間の装備を自分で付け替えれたら、膨大な死にアイテムもムダにならんかったのにね

335 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 21:49:05 ID:ZLbge54D
http://n.pic.to/onyy0

336 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 22:05:34 ID:hUAb+4oO
職業にもよるけど、ノーマル、エキスパートあたりでスキルが完成してしまうのがなあ。
ランクも4までしかないから、ノーマルでとまっちゃうし。

337 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 22:16:07 ID:IaAj3W1I
やればやるほどDia2が神だったとおもいしらされるゲームだった

338 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 23:32:53 ID:3f393LIS
だな
俺を3年引篭もりにさせた恐ろしいゲームだ

339 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 23:37:46 ID:He2bxUNM
Dia2以上のゲームはDSで出せないだろ流石にw

340 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/08(土) 23:42:36 ID:hUAb+4oO
Diaのように派手に、アイテムもどっかーんって感じにするならPSPじゃなきゃキツイだろうな。

341 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 03:23:06 ID:6NCZY0Mq
ほとぼりが冷めてきたらマンセー意見も消えるかと思ってたがそうでもないね。
それが真っ当な評価ならまだしも、ねえ。

342 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 05:04:06 ID:7VAQSiqB
>>338
またオマエか

343 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 06:56:48 ID:Yw6xWlOv
敵がでかすぎ。
ファミコン時代からでかいキャラ動かして「すごいでしょ」みたいに主張するゲームあるけど、
どこに攻撃していいかわからんし、どこまで逃げればいいかもわからん。
なんか見えない攻撃で死んでたりするからなぁ。

でもわりと好きだぞ。FF3くらいには楽しめてる。

344 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 09:48:16 ID:fvbYFrG2
折角アクションが得意な任天堂の傘下に入ったんだから アクション部分は任天堂の人に指導してほしい
ただ直さなくてもいい所まで直されそうだけど

345 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 10:36:13 ID:K6CIDmnh
クリアして2日。どんなシナリオだったかイマイチ印象に残ってない

346 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 11:32:35 ID:rnOlHW+e
シナリオがいまいちだし戦闘は単調すぎてすぐ飽きるし・・・


347 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 11:41:35 ID:dXCPIjlM
転職とソフト内アイテム共有があれば、廃人が生まれてたな。

348 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 11:42:10 ID:8lu0cuhe
シナリオは糞だけど戦闘とトレハンは面白かった
ただ図鑑とかあって成果が目に見えるような工夫が欲しかった

349 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 11:59:54 ID:yJjNLa3Y
シナリオに関しては 今act4やってる所だが
世界観/背景デザインが素晴らしい為か どっぷりハマってる

戦闘については序盤は使えるスキルが少なく単調だが
後半は使えるスキルが増える上、状態異常武器、攻撃速度UP武器が揃ってくると楽しくなってくるよ

複数の敵が襲ってくる状況で後衛に敵の攻撃が当たらないようにタゲを取って
相手の攻撃タイミングに併せて回避スキルを使い 敵の攻撃を避けつつ
時に、その回避スキルで 敵の裏側に回りつつブレイクを狙ったり

相手の弱点属性に併せて武器を持ち替えたり、と。

350 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 12:04:49 ID:t5cEyHTG
本スレにでも書いとけよ

351 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 12:15:29 ID:R93MO+0A
>323
「本気で言ってるのならお前は普段どんなクソゲーばかりをやってるんだよw」
と言いながらその実比較してるのが神ゲーばかりだから
「じゃあ君はこの神ゲーより劣ったら全部クソゲーなんだね^^;」
と言ってんの。

352 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 12:15:36 ID:4/nY82xP
>>350
同意

装備にディレイカットの補正もつけばもう少し爽快感が出たのにな
片手剣とかはマシだけど大剣とか硬直長すぎ
折角リーチあるんだから一撃離脱とか出来ればいいのに

353 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 12:18:17 ID:djUrCZKW
>>351
いちいち蒸返すな屑

354 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 14:44:00 ID:p/Gc9p0h
実際使えるスキルなんて数えるほど…
しかも20でカンスト…

355 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 15:05:50 ID:pfnan6+U
状態異常一つしか与えられないから結局使うスキルが完全に限定されんだよなw

356 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 18:02:31 ID:EgjaT26U
状態異常の種類が多すぎるわ
麻痺とか正直いらね

357 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 18:04:38 ID:sHQGhId6
確かに、状態異常耐性の装備や治療薬が無い割には種類が多すぎるな


358 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 18:52:41 ID:v0LGaAIl
PCとして使ってない時の赤髪のショボさが笑えるんだがw
一人だけ盾持ってて見た目ホントにただの一兵卒って感じのところが
その癖、場面場面でしゃしゃり出てくんじゃねーよw

359 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 18:55:23 ID:yJjNLa3Y
>状態異常耐性の装備や治療薬が無い割には種類が多すぎるな
状態異常耐性の装備は有るやん
水耐性、土耐性とか付加されてるヤツ。
@耐性オーブ各種

治療薬は無いよね
時間制限付きで耐性を上げる消耗品はあるけど

装備補正+オーブ+消耗品で耐性を100%に汁という仕様なのかもしらん
(実際ボス特化装備作ったりして突っ込んでる。が、倉庫がパンパンになる罠

360 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 19:01:50 ID:sHQGhId6
俺が言ってるのは無効とかそういうレベルの耐性なんだけど・・・
ま、ひとりでに語り出すアフォがどう思おうとどうでもいいか

361 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 19:40:35 ID:25cpwv9b
そもそも耐性の最大値は80%。

362 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 21:54:53 ID:1W0xgILd
敵がデカイのはべつにいいんだが
ロックできるポイントが足元の一点(雑魚キャラサイズ)なのがアホすぎる
遠隔攻撃だとデカイ敵は
じぶんが画面下側のときしかたおせない気がする
というか画面上側からたおした記憶がない

363 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 22:13:22 ID:yJjNLa3Y
>そもそも耐性の最大値は80%
耐性のつぼ(全耐性+20%)で状態異常は完全無効になるな

ACT4の12階に居る氷竜相手には必須だわ

364 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 22:22:46 ID:4gANpVbZ
なんでこんなシナリオが糞なんだろ


ワケあり連中の集まり、俺達は仲間だ、とか
そんな設定はどうでもいいからストーリーの必然性がほしい
ゼノギアスはどんな小さな設定も隅々までリンクしてたのになあ・・・

365 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 23:09:49 ID:eQbFXTWF
アクションRPGじゃなくてアクション性のあるRPGだね
敵の行動を見てこっちが対処できることが少なすぎるし
ステータス上げてゴリ押しするゲーム
少なくともアクションではない

366 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/09(日) 23:10:59 ID:eQbFXTWF
マスターのディーラギエルとか強い大型の敵と戦う時の感想
「あれ?俺何されて死んだの?」

367 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 00:01:24 ID:lpX4qSpM
強い敵だと
無駄に広い範囲攻撃→一撃ブレイク→飛ぶ→着地→攻撃のため近づく→範囲攻撃→ブレイク→飛ぶ→着地→攻撃のt(ry
なった人いないか

俺のガンナスの育て方が悪かったんだよなきっと

368 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 00:05:55 ID:2iUJ2wBx
・派手で邪魔なヒットマーク
白の明滅を多用しており、見続けると目が疲れる
表示サイズは大きめであり、複数あると画面が見辛くなる
属性は通常より大きく、中小サイズのキャラクターを覆い隠す。これが鬱陶しい

ヒット中もキャラクターは動いているから目を離せない
目を離せないのに、画面中央はエフェクトで見辛くなる
見辛くなるが目を離せないので苛立つ

ブレイクというルールを上手く視覚化できていない
ただ力一杯派手なだけの表現になっている
全部が派手だと全体にメリハリがなく、無駄に目が疲れる

369 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 00:46:46 ID:YbN7lBgX
わざと目を疲れさせて、長時間ゲームさせないようにしてるんだよ。
ゲームは1日1時間!

370 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 00:49:36 ID:5lF4gIui
>>369
疲れさせないようにすれば1時間以上遊べるんn

いやアレは目の疲労だけの問題じゃないか。

371 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 00:56:17 ID:NZg8+yF4
お前ら結構厳しいね〜
UOやメイプルやってた俺からすると、アクションはこんなもんでも十分楽しめる
倉庫の共有性は、強い一人のキャラだけでトレハンが終わってしまうので
俺はこの仕様でもいい気がする
ストーリーは確かに邪魔なのは同意だ
たしかに惜しい作品だが、俺は最低ノーマル→マスター×6週まではやるつもり

372 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 00:57:45 ID:hkqp/6eN
俺にとっての最高のアクションRPGは初代聖剣伝説。
あれを超えるアクションRPGにはまだ出逢えていない・・。

373 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 01:09:45 ID:dcdUdO9m
戦闘が単調すぎて序盤で投げてしまった

374 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 01:11:35 ID:vuC2X+QR
戦闘がツマランね・・ストーリーも無駄に専門用語羅列しすぎだし世界観もありきたり
ゼノサーガもオタク臭のする寒い会話やメンドイ専門用語連発で即効で投げたんだが同じ会社なのね・・
なんかガッカリ 明日売って違うの買うかな

375 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 01:12:05 ID:0mWVIb4T
昨日買ってカデカンプス(ガンナスが殊のほか単調で変更)で2時間くらいしかやってない感想だけど
たしかにつまんなくはないけど特別に面白くもないという微妙さだな。
既にこのスレでみんなが言ってる意見の多くが的を射てるなあと思った。
ちょっとやっただけでも色々とストレスになるような部分に気づくのにどうして調整しなかったのかなあ。
狙いがいいだけに本当に勿体無い。
まぁキャラがもう少し成長したら楽しめるということを信じて続けてはみるけど

376 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 01:16:50 ID:vuC2X+QR
なんつか最近ネタギレなのか 物語の掴みの弱いRPGばっかりだね・・
今思えばショボイCGのクロノトリガーとか今でも面白いのになぁ

377 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 01:18:49 ID:YbN7lBgX
クロノトリガーに高橋氏は関わってたのかな?

378 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 01:19:17 ID:MnyIr6S8
佳作中の佳作

ただただ単調で飽きる。
どのクラスでやっても大して変わらない。

379 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 01:37:18 ID:isF0O0EX
デフォで回避アクションが欲しかったな
被弾前提の殴り合いとか飽きるの見えてる

あと敵の行動パターン、動作の違いが少な過ぎ
鈍そうな敵でも0.5秒で方向転換するとか・・。

何か難易度上げたら敵がブレイクしにくくなるとか

380 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 01:50:49 ID:YhOOvxbM
攻撃モーション中にウェイト0で向き追尾してくるとか、
何を考えて実装したんだろうな。

381 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 02:01:42 ID:izfV+NfD
この手のゲームでは近接攻撃は被弾前提の殴り合いが当たり前で、
回避・防御はステータス依存になるもの。この辺は普通のRPGと同じ。
ネトゲとかやった事ある人にとっては周知の事だが、
上手い位置取りという戦術はあっても、プレイヤースキルで敵の攻撃を避けるって事はまずできない。
でも中途半端にブレイク云々のシステムや回避行動のアビリティ入れるから
パッと見、アクション寄りのARPGってイメージ植えつけてるのが拙いよな。

開発スタッフも上記の様なネトゲにおける常識を元に作ってると思われるんだが、
ソマブリはDS用だからそういう感覚に疎い人が多くプレイするだろうし、
戦闘部分は「自分の腕が物を言うアクションゲーム」だと取られるのが
当たり前だって事を考えなかった為に齟齬が起きてる

スレの中でも、ネトゲプレイヤーのアクションは大抵こんなもんだよ派と
家庭用ゲームメインのプレイヤーのアクション性低すぎて理不尽派の意見が平行線だしな

382 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 02:07:45 ID:JxAXppYV
とりあえずクリアしたが、ヴェルトの言動酷くないかw
序盤で隊長達に”イデアが居なくなったほうがいいですかそうですか”
中盤頃に”たとえ隊長達と戦うことになってもイデアを守ります”

特に中盤の発言はもう一緒になってそこそこ日にち経ってるんだから、
隊長達がどんな人間か分かるだろうに…
いきなり噛み付きだしてそれを隊長は冷静に受け流してるから、主人公の痛さしか浮き彫りにならないんだが。
もう後のヴェルトのセリフは目に入らなくなったぜ…。

383 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 02:11:10 ID:pV3i34TB
>>349
これは酷い宣伝だw
やったことあるやつならわかるがそんな戦闘は出来ない
後半になればなる程、特に近接は確実にゴリ押ししかできなくされている
俺は戦闘にかなり不満があるから本当にそんなこと出来るなら動画で見せて欲しいくらいだわ

384 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 02:12:11 ID:izfV+NfD
>>382
・対エレオス
「カデンツァさん!戦わなくちゃ、現実と!」
・対ラスボス
「嫌だ!僕はイデアとなんて戦えない!」

385 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 02:16:40 ID:pV3i34TB
>>381
そもそもがCMを筆頭にARPGと銘打ってるから不満が出るんだろ
俺も騙されたクチだし
普通そういう回避や防御がパラ依存のゲームはRPGに分類されてるからな

386 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 02:19:12 ID:izfV+NfD
>>385
CMや宣伝の弊害はジャンル表記よりもストーリー重視大作RPG感を強調してた事が拙かった気がする

387 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 02:36:02 ID:OpRFSG2R
ストーリーもダメ、アクションもダメか・・・

388 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 02:46:15 ID:xzsYGGhN
ストーリーやアクションっつーよりシステムがなぁ
倉庫とか引き継ぎの仕様とか有り得ないクソさだもん
スタッフはいったい何を考えてるんだ…

389 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 03:49:01 ID:YhOOvxbM
逆にディアブロから発展したこの手のゲームは
マウスオペ前提ゆえ、あえてアクション性を低くしてるんだから
十字キーとボタンでプレイできるこのゲームでワザワザそれを踏襲する必要なんてまったく無いのにね。

どうも最近のエンタメ業界の人間は、一度ものごとの根底に立ち返って考えるって作業を疎かにしがちだよな。
だから事あるごとにパクリって言う評価が出て来るんだよ。

参考にするならメロディーじゃ無くてリズムを聞け。

390 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 04:27:31 ID:f3PHPOhA
ストーリーにもうすこし任天堂の黒要素入れればよかったと思うよ。
ポケモンしかりMOTHERしかり、そういうのが面白くすると思う。
EX3のエピソードとかいいこちゃん全面に出しすぎだよね。

391 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 04:37:07 ID:wbDCFHiE
>>385
RPGと銘打ったほうが騙されたって言う奴は増えそうだ

392 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 06:30:08 ID:XPDa9yhf
データ共有倉庫と仲間の装備付け替え
最低でもこれだけ有ればかなり遊べたのに勿体無いなぁ
さらに贅沢言えばキャラクリ要素。モーションは既存キャラの流用でいいから
オリキャラを作成できるモードあったらプレイバリュー跳ね上がったろう
最初に情報出た時は半年遊べるゲームになるかと期待したけど、一週間しかもたなかった残念

393 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 07:51:00 ID:lpX4qSpM
回避不能の殴りあいになるのは構わないんだが
それならなんでどうしてブレイクをいれたんだ

394 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 08:26:38 ID:Ihc9dfor
>>385
分類するなら普通にARPGだろ
ARPGに何を期待して何に騙されたと思ってるのかは知らんが、
それはごく個人的な勝手な思いこみにしかすぎない

395 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 13:52:05 ID:2kGcE318
でもこのゲームはシームレスなSO2だと思うんだぜ。

396 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 16:12:56 ID:WRITXaS8
買おうか悩んでたときにこのスレ見て良かったw
自由育成でキャラ作るゲームはオナニーしてナンボとは言え、ビルド毎にあんま差がないのは致命的だな

397 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 16:28:39 ID:0cpGgnQl
>>395
SO2並みに技から技が繋がれば良かったんだがな。

398 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 16:39:24 ID:CIZFYgRq
巨大キャラがリーチの長い武器を高速でしかも攻撃モーション中でも
問答無用で追尾してくるとか怒りを通り越して吹いたわw

399 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 17:00:26 ID:o+L6mmOe
クソアクションっぷりは聖剣3並

400 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 18:41:56 ID:r2kmAHJR
>>398
何言ってんだお前は?

401 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 18:48:17 ID:lpX4qSpM
>>400

402 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 19:02:44 ID:znLzC66p
敵の攻撃に合わせてカウンター取ったはずなのにSブレイクにならない…

403 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 19:11:39 ID:wrk1N24/
シナリオとキャラが全てを駄目にしてるなあ・・・。キャラあんな多くなくてもいいんじゃないだろうか。シナリオも専門用語の羅列でわけわからん。。
戦闘とかはどうしてもゴリ押しになっちゃうけど、これはこれで悪くないかもしれない

404 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 19:20:40 ID:c0Kk00ah
ACT3で英霊の間通いしてる頃が一番楽しかったな
狩って狩ってアイテム刈り集めて先の展開も楽しみにできてた頃が

そこからずっとやることが同じだと判ったらもうダメ
話の程度も知れたら更にダメ

405 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 19:41:45 ID:mBm0dAwA
>>389
Diaクローンである以上、アクション要素はオマケ以上の存在にはならないよ。
アクションでキャラの実力以上の敵に勝てるなら
キャラを育成する意味や強力なアイテムを探す意味がなくなっちゃうからね。

406 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 19:49:06 ID:7EovGIac
>>405
それは調整しだいじゃない?
ほとんどのアクションゲームも理論的には一度も食らわずにクリアできるし

407 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 19:57:32 ID:S+lrcStv
>>405
育成、アイテムそしてテクニック、全て必要なアクションRPGにすればいい

408 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 20:42:18 ID:cIYPR55G
>>407
それが出来れば単なるパクリじゃなく系統を継いだ進化系と認められて
もうちょい評価も違っただろうって話だわな。

409 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 22:09:56 ID:MnyIr6S8
敵が単発すぎない?
人海戦術で袋叩きにするぐらいワラワラと攻めてきて欲しい
やっぱDia1は神だわ

410 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 22:38:58 ID:+djf8Q3q
夕方売ってきた
出かける直前まで再度プレイしてみたけど
一度粗が見えるともう糞にしか見えないね
音楽が良いのは確か何だけど…
まぁ、3100円で売れて実質730円で遊べたしよかった

411 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 22:56:48 ID:SqilYWWl
ACT3でモチベーションが尽きてきた
戦闘もシナリオも退屈すぎんだよ・・・・
話の山が見えないわ、戦闘はただ突っ込むだけだわ
倒したところで爽快感があるわけでもないわで、
今年初のはずれ引いてしまった感じ

412 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 23:04:43 ID:6LYyUpbA
頑張れ!もうちょっと我慢して進めば面白くなるよ!・・・・・とは言えないのが辛いとこ

413 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 23:06:09 ID:MnyIr6S8
発売前のあの盛り上がりは何だったのか
ここまでガッカリしたのも久々w

414 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 23:27:07 ID:riV+N8Ac
ビジターってセリフにはよく出てくるけどあまりストーリーには絡んでこないよね
忘れた頃に雑魚に紛れて現れるけどそれだけだし

415 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 23:28:30 ID:Im2vJim6
熱血レポのせいだな

416 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 23:44:39 ID:xCsFqhcR
がっかりもしたけど、叩くほど印象もなかった・・・
とりあえず、3300円で売れたし被害は少なかった

417 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/10(月) 23:56:04 ID:Iy8MeloC
まぁ、ビルドが固定化されてるのが痛かったか
6職ではあるが武器ごとに使用するスキル郡が固定だから実質やれることの少ない10数職だからな

Rボタンでのスキルチェンジで武器も同時にチェンジ可能とか
他職のスキル+装備を手に入れたら他職の一部スキルも使えるようになるとか
むしろ一歩進めてマルチクラスにするとか、FF11みたいにサブクラスのスキルは基本と低級のみとかで

418 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 00:05:05 ID:j1JuMB1S
>>415
体験版的段階で超お勧めしたくなる気分は解らんでもないな
「さわりの部分でこれだけ出来れば、本番ではどれほどだろう」と言う感じで


問題は「さわりの部分」も「やり込んだ先も含めた全ての要素」もほぼイコールだということ

419 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 00:47:54 ID:HgeEM0+i
スキルが出揃う位まではギリギリやれるけどね。糞ゲーと叩けない所ももどかしい。
本当の意味での凡。それ以上でも以下でもない。The 凡。

420 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 01:45:41 ID:JHPL/BKW
>>418
そりゃさわりも部分とやりこんだ先の部分はイコールになるのが当たり前じゃね?

421 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 01:47:55 ID:QiLTvT+A
>>420
全ての要素って入ってるやん

422 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 02:41:20 ID:qZFsCbBG
ストーリー:ラノベの新人賞作品っぽい
システム:劣化MMOそのもの
イラスト:好みじゃない
音楽:期待値が高かったので残念

【総評】
4,800円の価値はあるがプレイする時間は無駄。
この手のシステムでWi-Fi対応していないのは致命的。
(対応しないのであればアクション要素をを強くすべき)
今回の反省点とノウハウを次作に活かしてもらいたい。

423 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 02:51:15 ID:jVxhaU51
イラスト好みじゃないって人多いな
俺は別にジョジョみたいに濃いのとか、
一昔前の少女漫画みたいな絵じゃなきゃいいんだけど

424 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 02:55:42 ID:Npjjs1tV
どうでもいいキャラにまでわざわざ顔グラ用意してたのは素直に褒めよう
その努力をシステム的な充実に回してほしかったが

425 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 02:59:12 ID:7UytqW5e
シンプルでかなり上手いと思うんだけどな
古くさく感じるのかな

426 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 03:11:55 ID:siNflcde
爽快感を求めてカンプスにしたのに爽快感がまったくない。
だいたいコンボが連続で出せない(格闘ゲームとコンボの概念が違う)って意味わかんね。
いっそ連続コンボから打ち上げて超必くらいの開き直りがあってもいいと思う。
なんかどのクラスも単調で全体的にクリエイターズボイスの爽快感って言葉に騙された感じだわ

427 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 04:27:45 ID:/PA/3kVT
うちはど田舎なんだが…買い取りお願いして内訳みたら…1800円だとorz
近所にゲームShop一軒しかないから参ったわ…


428 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 04:42:21 ID:lXXd5ErW
>>426
あげてまでバカなこと言うのやめとけよ。

ランダムダンジョンなのに、階層で出るボス固定なのが悲しかった。
3つもExあるんだから、ストーリー絡めとか考えずに潜り重視してほしかった。
ランダムダンジョンはほんとしょっぱかった。

429 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 04:51:49 ID:j1JuMB1S
年末から今回にかけて、
製作者の声を見て期待したソフトにロクなもんがねえや

430 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 05:57:32 ID:bSgeCH3R
DSには応援団以外ロクなもんが無かった

431 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 08:56:18 ID:Qgunz9Xi
必死だなw

432 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 09:16:07 ID:J5+kJIvG
思ったほど面白くなかったって感じ。
一部の巨大ボスにめり込んで攻撃できるのはおかしいだろ

433 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 12:50:32 ID:S/AKqsaS
次回作が出てWi-Fi付いたら買うわ

434 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 12:53:24 ID:GiMmEVO1
お前ら売るなら早めに売れよ
場所によっては3800円買取もあるぞ

435 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 13:00:55 ID:vOFQzKTi
>>430
超操縦メカMGおもしれーよ

436 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 13:41:24 ID:SW1kW2IS
頑張ってオプが理想的な装備手に入れてホクホクしても
すぐに防御面でゴミになる→絶望→エピック乱獲オフライン

これの繰り返し。疲れる。ていうかもう疲れた。

437 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 13:46:56 ID:GiMmEVO1
>>438
俺もそれで冷めた

438 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 14:03:10 ID:KzM4SUwI
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    ,'  ,rffn.   '"     ヽ
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   {  ,riiニヽ      _.    ',   
   !   ,..  _,,.. -‐' _,..r'  i        
   ',   '、., __ ,.. -‐''"゙  }  |     < ようこそ、ノルシュテイン・ベッケラーの実験小屋へ。
    `、  ヽ        !   }       今から世にも恐ろしいショウがはじまる。
     '、  ヽ      ./   !
     \  `ヽ==='゙    ,'
       ' 、        / .
        `''‐   . r'   ,. -- 、  
                 /    __,>─ 、
                /          ヽ
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                }  \       ,丿 ヽ
               /   、 `┬----‐1    }
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            /    、 !_/l    l    /  }
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439 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 17:54:52 ID:2YjkpS3y
まぁ全ユーザーが納得いくもん作れということ自体不可能だけどね
個々の価値観があるんだから。
そういう意味でもある程度バランスとれた作りだと思う

440 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 18:21:49 ID:1W0qSzBy
>>436
その辺はハッスラの弱点だから対処は難しいところだな

diaとかもマルチにすることで多様性を増してたし、パッチで多少の変更を入れたり、追加の難易度を入れたり、
2になったらラダーで競争性を取り入れたりと色々やってるわけだ

マルチが弱い時点でゲームを通しての友人という楔が機能しにくくなるし
パッチの出来ない携帯ゲー+ネット要素弱めの時点で見えた未来ではあった

441 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 19:17:03 ID:NDOffI7q
とりあえず一人目がある程度の完成
緑を突き詰めればまだ直すとこもはなくもないがまあ妥協ライン
所要時間は約一週間。もうちょっとやり込めると思ったんだけどね

442 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 20:16:10 ID:X2HL8g2b
今日売ったら2800円で売れた。

443 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 20:16:20 ID:pV3jhJfI
1週目はヴェルト固定で
マルチは2週目から解禁にしとけば良かったのにな

444 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 20:55:46 ID:wjMFwvoD
アクション性を強くするなら、
・当たり判定を見た目に近くする。
・振り向きに速度を付ける。
・攻撃モーションに入ったら振り向かない。(ブレスとかは除く)
・瞬時範囲攻撃(ボスとかが使ってくるやつ)にモーションを付ける。
・各職業にガード系のアビリティを用意する。
・攻撃、魔法、アイテム使用後のディレイを緩和するステータス追加。
・味方に「攻めろ」と「守れ」ぐらいの簡単な指令が出せる。

代わりに、
・回復アイテムがクソ高い。
・敵のHPがじょじょに回復。

こんな感じかな。ゲーム性は完全に別もんになるが。
今の戦闘でも楽しめないことはないが、アクション性が高い方が楽しみ方の幅が広がって良いと思う。

>>405
テクニックが上達して敵の攻撃を全く喰らわなくなったとしても、強い武器防具を集めたい気持ちは変わらないと思うんだけど。


445 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 21:02:15 ID:G8lc1gQv
DS性能の限界
とくにアクションなんてのはな
おとなしく2Dコマンド式RPGだけ出してればいいんだよ

446 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 21:56:39 ID:kmcz7PMr
HP減ってたら すぐヒールしてくれグラナーダ
1テンポも2テンポも遅いわ

447 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 22:13:26 ID:rrx2a2NK
そんなにツマラナクもないけど 面白くもないという・・
特にストーリーがまったく頭に入ってこない 味方多すぎじゃないか?・・
使わない武器とか拾うのメンドイし

448 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 22:52:14 ID:yZHr/GZR
>>438
出光のタイヤじゃねぇか

449 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 22:52:30 ID:6cVeU8Ce
amazonのカスタマーレビュー で
ソーマブリンガー(特典無し)
の、星が少ないレビューって読みたくても読めないんだけどなんで?
悪いこと書かれたら在庫が売れないからamazonが非表示にしてる?

しかし、amazonのレビューでは評価高いね。

このゲームの何がそんなにおもしろいんだか。
4日間ぐらいで一通りダークスプレイして売った。
時間と金がもったいなかった。

このゲームが面白く感じるやつは
他のゲームをあんまり知らんだけだと思う。

450 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 22:56:01 ID:DswVC2uS
実際、最近面白いゲーム少ないからなぁ・・・

451 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 23:38:28 ID:BYQuJuE/
いまエキスパートにようやく入ったんだが
イベントってスキップできないのか?

452 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 23:39:35 ID:1W0qSzBy
その辺は感性の差だから他のゲームを知らんとか言っても意味ないぞ

他のゲームとやらが何をさすのかは知らないが、既に波長が合わないと切り捨てられてるかもしれんわけで

453 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 23:40:24 ID:1W0qSzBy
>>451
オプションでスキップの可/不可を選べる

454 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/11(火) 23:45:45 ID:BYQuJuE/
みんなありがとう
感謝するよ

455 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 00:01:48 ID:DAyhRbfT
>>449
4日もやって結局つまらなかっただけなお前と
同じ金払って楽しめてる奴と
どっちが良いんだろうな

456 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 00:18:14 ID:gLn91+9W
なんでこう スカッっとするハッピーエンドにしないかね

457 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 00:39:53 ID:7eWbcyZL
>>455
ま、たしかに
この程度で楽しめてる人達は幸せだろう。

これから先、本当に面白いゲームに出会えた時には
もっと楽しいと思えるわけだ。

458 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 00:49:54 ID:KLOhoT8U
次回作が出るならBrakeを無くしてほしいな。
エキスパートあたりからボス戦では一撃でBrake→フルボッコ→昇天でループ。
あとアビリティも少ない。これはDSだから仕方はないが・・・
とにかくBrake機能はマジイラネ

459 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 01:20:49 ID:ZSsDlYrA
ブレーキ機能は確かにいらない

460 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 01:21:25 ID:0SFaFCNW
確かに今のままのアクション仕様ならブレイクいらないな。
ブレイクを残すならボスのイカサマ追尾機能付き攻撃モーション無くさないと、
いまのままの殴り合い仕様じゃストレスにしかならない…

461 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 01:23:32 ID:kV0pxJva
このスレに挙がった反省点のほとんどが納得できるんだが、わざわざ擁護する奴がマジで意味不明だ
自分につまらないゲームではないと言い聞かせたいのか

462 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 01:58:24 ID:uNAmDmra
反省点に対して擁護してるんじゃなくて煽りに煽り返しているだけだろう

463 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 02:02:14 ID:XhvnJe72
何つーか、プレイ前は
「この後出る某DSモノリスはソーマと比較されて可哀想だなあ」と思っていたが、今はもう思わんな
あっちは超オタク向けのクサい話で間口も狭いだろうが、話に関しては比較してまだマシになりそうだ

464 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 02:35:50 ID:GhbHUUsD
半分くらいしか進んでないけど
やっぱり散々言われてるようにクラスチェンジ、仲間の自由なカスタマイズは欲しかった。
近接やってれば自然とガンナスもやりたくなるし、良い武器が出たら尚更。

つまんなくはない(ストーリーはありきたりな展開でつまらない)けど
特別な面白さもオリジナリティもないアクション性の薄いARPGって感じ。
じゃあ古き良きARPGかと聞かれればどうにも痒いところに手の届いてないもどかしさ・・・。
まぁ音楽が良いのは救い

465 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 02:37:06 ID:1BROuzrP
確かにつまらんゲームではないよ
ブレイクも気持いいよ。ストーリーも期待通りだよ。音も絵も美しいよ。でも
作品全体としては奇麗にまとまってない

「アイディアとは複数の問題を一気に解決するもの」という言葉があるけど
乳化せずに分離している水と油を見て、卵黄があればと思う歯痒さというか
素材のケンカが解決されてないけど、食えはするので捨て難いというか

466 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 02:52:36 ID:TdGW+07F
神から盗んで外敵バリヤーってなんかオーフェン思い出した

467 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 03:06:53 ID:mqm52DZs
結局は、DS容量の壁にゲームらしいゲームは泣いているという事か。

468 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 03:22:48 ID:l5PrEEEU
結構面白いけど…やっぱモンハンと比べちゃうなぁ。

469 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 03:29:26 ID:XnmOH9xv
>>467
別に容量の所為じゃなくてセンスの所為だろ。

つか、プレイアビリティーはかなり良いけど、
こういう部分ってやってるうちになんか「それが当然」ってなっちゃうね。

今は初期ののぼせ上がり状態がさめて評価がガタッと落ちたけど、
もうちょいしてみんなが色々と別のゲームやったら、
なんだかんだで出来の良いこのゲームのつくりが再評価され、多少評価を戻すかもな。

470 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 03:34:27 ID:l5PrEEEU
>>469
いや、色んなゲームと比較しての評価と思うから(特に似たようなゲームたくさんあるから)
変わらんと思うなぁ。

471 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 04:03:01 ID:86X7uEnN
これ、ソフトにアンケートとか付いてなかったよね?
うちらの意見は届かないのか(´・ω・`)

472 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 04:11:49 ID:QYcPzn9z
RPGにストーリーなんて重要じゃないっての。システムが大事。
ストーリー期待するなら小説や映画見ろ

473 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 04:22:39 ID:l5PrEEEU
少なくともDSのRPGにストーリやメッセージはいらんね

474 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 04:30:05 ID:uNAmDmra
>>472
この意見みるたびに思うんだけど

もともとストーリーの希薄なハクスラ系のゲームに
わざわざストーリーをつけてそれを売りにしてるんだから、その出来が評価軸となって当然

475 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 04:30:47 ID:OtDo6sjy
昨日中古で買ってやってるんだけど
赤武器って見た目格好良いのに性能微妙すぎね?
その辺の敵が落とした緑武器の方が強いんだが・・・・

アロンダイトとか見た目いいのにその辺のガイアソード装備した方が強いとかもうね

476 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 04:59:34 ID:kV0pxJva
>469
むしろコレから入ったヤツは他のソフトをやることによってソマブリの評価落としそうだが

>474
俺はソマブリのスレでこの書き込み見る度に、「ソマブリはストーリー云々じゃなくゲーム自体がry」と言いたくなる

477 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 07:41:01 ID:PNJpvhXU
from the abyss以上、FFCC以下
で、あってるか

478 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 09:52:12 ID:QNjClrb4
てすつ

479 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 11:16:17 ID:Ak9+SCNV
>>477
その台詞はRoFをプレイしてから吐け

480 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 11:21:27 ID:7p0Vgtee
アクション性では明らかにRoF以下だろう。

481 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 11:33:14 ID:c6KUfe+X
発売前と発売後で、盛り上がりにかなり落差があるよな。
悪いゲームじゃないんだが、発売前の熱血店員発言等で期待されすぎた。
発売前が一番楽しかった気がする。

フラゲ報告で「普通or良ゲー 神ゲーとは言えない」みたいなコメントしたら、
未プレイ組に鬼の様に叩かれたからなあ。
期待し過ぎてた未プレイ組、今でもまだ楽しんでるんだろうか。

482 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 11:55:24 ID:udv4XBVL
>>481
もう既に売ったよ
糞ではないんだけどストレスがたまる
そんなゲームでした

483 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 12:28:41 ID:4V6nr3Uf
話題がループしてるな

484 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 12:37:33 ID:eI9FmYIP
>>475
スレ違いだが赤はレアだが性能はピンキリ
赤は一週目中盤〜二週目まではゴミがほとんど
二週目以降は赤に助けられることもある

485 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 12:39:02 ID:6kJjFV0f
なんというかどうにも中途半端なんだよなあ
面白くなりそうな要素はたくさんあるのにどれもそこまで行ってないというか

惜しいゲームだよね

486 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 13:06:36 ID:dWc1HU6M
ガタッと評価落ちたって…このスレだけだろ?
全然伸びてないし、楽しんでる人間の方が多いと思うぞ

487 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 13:34:29 ID:jguBWDqt
>>486
時間だけはあるやつが居て
そういうのは全てのsoftを2-3日以内に終わらせてしまって
あとは不満を言うだけになる。
で、次の目標がみつかるとさっさと移動。
なので気にする必要ないw

488 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 13:40:23 ID:7ZeABbgo
>>471
クラブニンテンドー

489 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 13:42:19 ID:dftJBN2C
全然伸びてないって本スレもガクっと勢い落ちたよな

490 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 13:44:44 ID:4YhMKhVs
普通に面白い。ただあくまでも普通に

491 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 13:45:30 ID:+Uq8cML2
このゲームは買っとけスレでも全っく話題に挙がらなく存在も忘れられていってる

492 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 15:26:00 ID:AqrO/WHR
このソフトの存在自体、最近知ったぐらいだが悪くはないな

493 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 15:52:11 ID:1o5eTqYd
>>491
あんなもん住人限定のオナニーじゃん


494 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 19:33:16 ID:vXrKdDm8
世界樹で積んでて今更やったが
いちいちすすめるのにイベント起動に戻るのが面倒すぎるwwwwwwwwww
あとブレイクされると操作不能で物凄い勢いで追撃されてストレスwwwwwwwwwwwww
基本殴り合いなのになにこのシステムふざけてるの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あ、敵をブレイクしたときの音は好きです^^v
なんというか普通に良ゲーを地でいかれたようなゲームwwwwwwwwww

495 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 20:20:23 ID:yDEXR9J8
ブレイクの条件って何?
ダメージを与え続けるという説明は曖昧で分からん

496 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 20:23:02 ID:o3Xrlryv
「佳作」という言葉がこれほど似合うゲームも珍しい

497 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 20:24:37 ID:l5PrEEEU
ゲド戦記みたいなゲームだな。

公開前はテレビやら雑誌やらで騒ぎまくってたのに、
公開日直後、シーン…。騒ぎすぎちゃった みたいな

498 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 20:31:30 ID:2lyUBmOw
>>497
それは熱血のレポを真に受けてた一部の2chねらーだけだろ
今でも本スレは速く回ってるし新規もよく来るし店も売り切ればかりですよ

499 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 20:43:48 ID:l5PrEEEU
本スレ早くはないだろ

500 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 20:45:14 ID:+EzZc9pG
ここの住人の要望全部入れたら
ぶっちゃけDS版モンハンになる気がする・・・

501 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 20:55:59 ID:l5PrEEEU
PSOやりたい

502 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 20:57:14 ID:4YhMKhVs
罪作りな熱血とクリエイターズボイスであった

503 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 21:21:49 ID:1ofL25wP
>>500
いえるw

504 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 21:29:49 ID:l5PrEEEU
これのPSP版がやりたいな

505 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 21:49:39 ID:OtDo6sjy
いい加減DiabroII系のwi-fi完全対応のDSソフト出してくれ

506 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 22:29:03 ID:ykeuLdg5
今クリアした。
最初の聖剣に雰囲気似てるな。嫌いじゃないよこのED。
聖剣のリメイクよりも初めての聖剣の感動に近いものを感じた。
まあ再会は野暮だからいらないにしてもOPの場面に戻ってヴェルトに何か言わせる演出はあっても良かったな。


507 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/12(水) 23:06:46 ID:gLn91+9W
イデアが使えるようになりました!

そして難易度を選べないのに軽く脱力

508 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 00:01:41 ID:PZgKBXBn
だから次回作はDSでMMO?

509 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 02:08:32 ID:k6Kk37W3
DSの性能から言って 感動映画みたいなストーリーというか演出を期待しちゃいかんのだろうけど
どうしてもやっつけストーリー感が否めないんだよな・・惜しいARPG要素に
どっかで聞いたことあるなんちゃって物語をつけましたみたいな
あとやっぱ味方多すぎ 装備もステータスもいじれないなら 全員NPCにしてイベントごとに別れたほうがヨカッタのでは

510 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 02:09:40 ID:yWm4Pdtu
最近反省会スレにまで来て擁護する人が本当に増えたな。
なんかその必死さを見ると自分でも薄々気づいてるんだろうな、このソフトのイマイチさを。
本来反省会スレなんて一通り文句書いたら終わりでそこまで伸びない。
特に本作のようなゲーム性の薄い、作りの浅いソフトは尚更。
なのにスレが伸びないのが満足してる人が多い証拠とか意味不明な擁護まで出てくるし。

>>487
それは完全に逆だな。
時間はないが金に余裕ある奴がつまらないソフトはさっさと切り捨てる。
金はないが時間だけはある奴がつまらないソフトでも必死に元をとろうとする。

511 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 02:19:27 ID:JlADWjvj
よく熱血さんが期待を持たせたせいだって言ってるけど、プレイすれば分かるが熱血さんは
かなり正確なレポをしてるので、熱血さんのレポを読んで期待するかどうかその人次第。
それで熱血さんを責めるのはお門違いも甚だしい。

512 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 02:23:04 ID:+mITDUns
熱血のレポは今後見ないことにする

513 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 03:10:59 ID:IGtmU7Yf
ASH 8988
相馬 8888

大口広告主の任天堂が絡んだからこの点数だったんだよな
もう騙されません><

514 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 03:41:27 ID:SLw9Q3Y8
>>511
体験の段階であれだけ出来りゃ期待すんのも無理は無いわな

問題は実際出たものに、体験版以上の「先」が全くなかったようなもんだということだが

515 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 03:50:08 ID:b9BklUWh
DSRPGに物語を期待するほうが間違ってんのか知らんが
薄っぺらい世界観に感情移入できないシナリオだったなァ。
味方の多さも意味が感じられなかったし。
>>509と同じような感想を持った。
面白くも無ければ面白くなくも無いゲームって印象。




516 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 04:11:02 ID:mi4ffj2v
>>515
FCだってSFCだって良い物語は良い。
逆にPS2だってPS3だってダメな物語はダメ。

なんで事あるごとにDSの性能のせいにする人がいるのか意味不明。

517 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 04:31:45 ID:K9t84trL
唐突だけど良かったところ

イベントスキップ可能
ボタン押しっぱなしでメッセージが送れる
セーブデータがたくさんある
いつでもセーブが出来る
どこからでも簡単に拠点へ還れる
音楽
グラフィック
エクストラダンジョンがある

細かいところに神経を使ってるのはとても好感を持てる。
けれどRPGの醍醐味の戦闘、キャラクターメイクのシステム部分で今一歩二歩足りてない。
木を見て森を見ずというか、枝葉にこだわるわりに幹がしっかりしてないから全体的にバランスが悪い。
まぁ過剰に期待しなければ普通のARPGとして楽しめるけどね。
あとちょこちょこと挿入されるイベントが結局はソーマがどうのこうの・・・ばかりで退屈だった

518 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 05:59:21 ID:YAaGUz6z
インターフェイスは凄く良いんだけど メインの部分が悪い
まあ人によってアイテム収集やキャラの育成か
アクション要素かでメインの部分が違うと思うけど

519 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 06:32:22 ID:MPF+fxuE
こういう意見を見ていると、今まで満足したRPGがあるのかと聞きたくなる。
後、ロールプレイなのに話はどうでもいいとか不思議な意見も出ているが…
RPGに何を求めているんだろう。

520 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 06:46:26 ID:Ue3VawNY
不満がある=つまらない というわけじゃない
どんなものにも欠点がある
自分の好きなゲームなら欠点は無いと言えるのかね?
そんな事を胸を張って言い切る輩は俗にに言う狂信者という連中だ

このスレは面白さを語るスレでは無く、反省点を挙げるスレなんだから、楽しめたかどうかは問題では無い
満足しようと、楽しめようと、不満に感じる点は絶対にある

521 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 06:57:17 ID:YAaGUz6z
ストーリーが必要ないとは思わないけど テンポが悪く感じて邪魔だった
少し進んでは戻って話を聞くとか結構あったりして イベントの入れ方が悪かったと思う
章の最初と最後以外は簡潔に話を進めててほしかったね


522 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 07:52:12 ID:rJQdeGtk
>>510
お前の方が必死ですけど
反省会スレなんて粘着のリピーターでまわるもんだよ
本当にクソゲー(ASHなど)なら反省会スレが死ぬほど進む

このゲームは無理やり叩き続けている一部と楽しんでる大勢って感じだな
ほんとお疲れさん

523 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 07:54:36 ID:TnWFu186
何でそんなに必死なの?

524 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 08:01:15 ID:CMKyh+hK
このゲームを一言で表すなら佳作とか優等生的といった言葉が相応しい
惜しい作品だ

525 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 08:07:10 ID:DFAGcYrM
優等生的というのはおかしい

努力してるけど70点ぐらいしか取れない人というのが正しい

526 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 08:07:49 ID:N6WiG6bH
確かに店舗によっては売り切れてるね
世界樹2は在庫過多みたいだけどw(多分ワゴンいくと思う)
任天堂が追加を大量に出したら値崩れ必死だろうな

527 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 08:28:25 ID:N4vMgGyG
>>522
ASHを糞ゲーとな

528 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 08:56:03 ID:N6WiG6bH
>>527
糞ゲーだろ
980円で買ったがそれでも高いと思ったぞ

529 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 09:30:54 ID:38oRa9+t
GBで初代聖剣を作った昔の■は神だと実感した

530 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 09:36:02 ID:N4vMgGyG
>>528
原価で買ったが楽しかったぞ?
戦闘なれるまで微妙だったが

531 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 09:47:42 ID:N6WiG6bH
>>530
人それぞれって事か…
俺にはあわなかった
俺はたぶんファイヤーエムブレムも糞扱いすると思う

532 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 10:01:00 ID:TPf150oB
>>531
ベルウィックサーガまじオススメ

533 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 10:06:14 ID:P6j+MiKH
>>530
原価っていくらだよww

534 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 10:15:24 ID:DFAGcYrM
>>532
ベルウィックサーガってクソじゃんw

535 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 11:25:26 ID:pNIzM/p+
>>533
卸値で買ったって言いたいんじゃねーの
それがどうしたって感じだが

536 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 11:38:11 ID:XknwN0ex
>>525
70点も取れてないでしょ。
55点ぐらいか。丁寧に作ったのは伝わってくるし
がんばってるのもわかるけど 結果がでてない。
不満はたくさんあるが特にメインとなる戦闘がつまらなさすぎる。
もっとアクション寄りならなぁ…

537 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 11:57:28 ID:JBwgLbS6
・スキルランクを10〜20くらいにして成長期間を長く スキルの種類も多彩に
・クリア毎に職業変更出来る様にする
・イベントスキップはデフォ(新規のオープニングがキツイ)
・クエストを増やす
・キャラ毎にストーリー(イベント)変化を入れる
・ブレイクシステムの見直し
・装備等をセーブデータ内でやりとり出来る様にする
・倉庫をもっと大きく
・回避・ガード行動の性能を上げる
・ストーリーは簡潔に わかりにくい表現・単語を避ける
・マップで全体図(各エリアが繋がったもの)を見れる様にする

今まで出た意見+自分の要望をまとめてみた。
U出るとしたら、こういう意見も取り入れて欲しいな。

538 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 12:03:41 ID:SKG/TSiY
>・クリア毎に職業変更出来る様にする
正直これはいらん。
あとAP振りなおしも結局作品寿命を縮めるだけだったから廃止でいい

あとはwifiを入れて欲しいところだが…

539 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 12:45:50 ID:ETahy8KS
どうせディアブロ系プレイするならロードスのネバカンに作ってほしい
モノリスが作るとなんでも残念なものが生まれるし

540 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 13:02:03 ID:+mITDUns
佳作とは言われてるけど、このゲームどんな修正を加えても面白くはならないと思うなぁ。

541 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 13:09:49 ID:eoMLe7Jw
オーブは要らん。合成も無駄。
個性を出せる程の効果もないんだしアイテムに最初から付けてりゃ同じじゃん。
最高にアホらしいのが分離オーブ。わざわざ買うとかw
無料でいいでしょ。金が余りまくるから分離オーブを買う事にリスクも何もない。面倒で不快なだけ。
どうしても金使わせたいなら分離させるその場で払わせればいい。

APもどうだろう。振り直し可能て…。その程度の物ならそれは大した意味のない事だって事だ。
育成から基本操作方法まで全部変えたほうが良いかも。

掘るべき所は中途半端に浅く、そっちは掘らなくていいって所を中途半端に掘ってるゲーム。

542 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 13:21:51 ID:N0U6NxF8
>>537
・攻撃はブレイク以外も
 ちゃんと手応えが感じられるように
・キャラを任意に交代、もしくは
 仲間のキャラの技を任意に使えるように

も追加してほしい

543 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 13:24:11 ID:J17mChuY
俺もオーブは要らないと思った。
途中から面倒くさくなって全部水オーブとかにしてたな。

オーブあるにしても、FF7みたいに武器によって穴数変わるとかの方が良かったな。
後、個々の効果をもっと上げて欲しい。
最大でも効果ショボすぎ。

544 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 13:27:54 ID:SKG/TSiY
>キャラを任意に交代、もしくは
>仲間のキャラの技を任意に使えるように
これはこのゲームをネトゲと捉えているか
聖剣やテイルズのような一人用RPGと捉えているかで賛否両論だろうな。
俺はそんなシステムがあったら興ざめなのでいらぬと思うが

545 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 14:35:33 ID:elAq+FJv
>>544
うん、俺も「仲間の武器だけでも変更可能」くらいの限度でいいな
防具とかリングアミュまで全部変更可能だと逆にめんどうだから武器だけでいい
まあそれすらも実現されてなかったわけだがwww

546 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 14:37:49 ID:Y9dL3nrV
>>543
マテリアシステムはいいな。
弱くてもオーブたくさん付けれる武器とか面白そう。
でも今のままの薄っぺらいオーブシステムならいらないかなw

それと仲間の装備を変更できるだけでも大分違うと思うんだ。
自キャラが装備できない武器に限って高性能な武器拾ってイラつくことも無いし。

547 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 14:42:04 ID:Y9dL3nrV
あとスキルは数もそうだけど効果が似たり寄ったりなのが、
すぐ飽きる要因の一つだと思う。
打ち上げ以外のブレイク効果に何の利点があるのか未だによく分からないしw

548 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 15:30:34 ID:aMq7/Uf6
ブレイク値は一切堪らないが、相手を一瞬怯ませるがリキャストが1秒
ヒット後、次の技のブレイク値を上昇させる
ブレイク時に高い火力を出せるがリキャストが1秒
ブレイク値のみが非常に高くリキャストが3秒前後ある

こういった感じのアビリティがあった上で
敵の攻撃判定が見た目通りなら嬉しかったな

後、モンスターが寄ってくる距離が微妙すぎる
画面端に写ると即反応で襲ってくるくせに少しでも離れるとすぐ元の位置に戻りすぎ
チャンピオンも固定の場所にしかでなすぎ
EXダンジョンくらいアホみたいにぽんぽん出てきて欲しかった

549 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 15:33:46 ID:aMq7/Uf6
加えていうなら叩き付けブレイク後は起き上がり時間が長くかかり
判定低めの技で追撃していけるなり
ノックバック技は画面外に大きく吹き飛ばして乱戦時にご退場願えるとか

そういう個性化がされてれば良かったんだろうな

550 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 16:01:51 ID:bq5I7fcS
とにかくシナリオはもう嫁に任せるな

551 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 16:04:09 ID:yWm4Pdtu
>>522
このスレを見て本当に無理矢理叩いていると思ってるなら頭がおかしい。
擁護レスは具体性に欠けるものばかりでそっちの方が無理矢理感がある。
しかも本スレならまだしも反省会スレにわざわざ来てまで擁護してるとこが必死さまるだし。
お前こそお疲れさま
もう十分頑張ったから来なくていいよw

552 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 16:41:41 ID:QSPVN+Il
遠距離攻撃について。
近くの敵からロックするようにして欲しい。
デカイ敵と戦ってるとき画面内に見えてるのにロックできないのを改善して欲しい。

553 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 17:16:37 ID:ulBeHzhC
今act4の半分くらいだけど少し進むたびに村へ戻らなきゃってもうアホかと。
いったいこの先なん往復させる気だよ。
たしかに戻るのは楽だけどそうでなくてもシナリオがつまんないから作業感出まくりでダレル。
まったくシナリオは想像以上に酷いわ

554 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 17:52:31 ID:nhj6aCSJ
誰が何と言おうとストーリーは絶対良かった。
ああいう悲しい話はすこし薄味なくらいがいいんだよ。

555 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 17:55:13 ID:JBwgLbS6
要望事項
・ストーリーは簡潔に わかりにくい表現・単語を避ける 無意味な往復が多い
・イベントスキップはデフォ(新規のオープニングがキツイ)
・キャラ毎にストーリー(イベント)変化を入れる
・クエストを増やす
・攻撃はブレイク以外もちゃんと手応えが感じられる様にする
・遠距離攻撃のロックを使いやすく
・回避・ガード行動の性能を上げる
・敵AIの行動パターンを増やす(少し離れると固定位置に戻ってしまう)
・スキルランクを10〜20くらいにして成長期間を長く スキルの種類も多彩に
・ブレイクシステムの見直し
・ブレイクスキルのパワーアップ、変更(打ち上げ以外効果が薄い)
・オーブ不要。付加能力をupさせるなら有り。もしくはFF7のマテリアみたいに複数オーブ装備可にする
・仲間の装備変更可
・装備等をセーブデータ内でやりとり出来る様にする
・倉庫をもっと大きく
・マップで全体図(各エリアが繋がったもの)を見れる様にする
・wifiに対応

審議事項
・クリア毎の職業変更
・AP振り直し
・キャラを任意に交代 もしくは仲間のキャラの技を任意に使える


こんな感じかな?
審議事項は意見分かれそうなモノって事で。
もし2出るのが決定したら、要望メールとして↑の内容で出してみるとかどうなんだろね。

とりあえずざっくばらんにまとめてみたけど、ここらへんでやめときます(余りやるとウザイので)
意見出してくれた方々、サンクスでした。

556 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 17:56:35 ID:R/sAiuDQ
スキル量からして職6種じゃなく3種くらいにまとめたほうがよかった気がする

557 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 17:59:52 ID:HaCDd1gE
直情型の主人公なのにてめぇの無力さを徹底的に思い知らされるシーンも無いし
惚れた女を守る為に素っ裸で敵に向かっていくシーンも無い。

物語として色々足りないと思うよ。

558 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 18:05:54 ID:ujYhzb6d
↑に金の使い道を入れといてくれ
分離オーブ以外にアイテム購入した記憶がない

559 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 18:13:35 ID:D37pb7G7
APの振りなおし不可はただのプレイ時間水増しだから要らん

スキルランクは深くして欲しくはあるがそんな暇人しか楽しめない要素は要らないとも思う
クリア手前ぐらいで全スキル解放だが完成形にするためにはポイントが足りず2周目以降を要すとかの方がいい

560 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 18:31:53 ID:+mITDUns
オンが前提のシステムなんだからどう頑張ってもオフでは楽しめないよ

561 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 18:35:56 ID:ujYhzb6d
このゲームやり込み要素が無いというより
やり込みさせる気が無いっていうのが正しいよな


562 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 18:42:43 ID:D37pb7G7
そこら辺がやりこみ期待派と温度差が出るんだと思う

スネオやイクサの系列であってディアブロじゃない
ただ要素要素はディアとかから学んでるからそういう方面の期待をしちゃう人もいるってことかと

563 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 19:21:06 ID:YDn7N8rH
最初から難易度選べればいいんだよ ノーマル エキスパート マスター

564 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 21:15:11 ID:nhj6aCSJ
>>557
そういう古典的なのはいらないでしょ。
上司と戦うはめになってもイデアを守るとか言う場面で十分気持ちは伝わる。
OPが実はEDで、けして来ない女との約束を守るために一人崖をよじ登る主人公は
最近になく切なく良い話だと思ったけどね。

565 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 21:57:32 ID:bq5I7fcS
>>564
そういうのこそ古典的なんだが

566 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 22:06:05 ID:SLw9Q3Y8
「薄味」こそ味付けとしちゃ難しいんだがね
薄味にもしきれてない

567 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 22:48:05 ID:ulBeHzhC
具材には大変こだわりました。
でも麺とスープがマズー

568 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 22:58:06 ID:QFpJ2Qms
据え置きと言うかwiiで作ったらかなり良ゲーの部類になると思うんだが

569 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 23:03:34 ID:y0HTO1W1
薄味にしちゃあ設定というスープが無駄に濃いんだよ
プレイヤー操作キャラは自由に選べる!と言っておいてキャラに応じたストーリーが無い
中華料理店です、でもメニューはタンタンメンしかありませんみたいな

>>548
モンスター少なすぎるよな
いつでもどこでも多数来過ぎて大変とかじゃなくて
仕掛ける位置や逃げる場所を選択ミスしたらカオスな乱戦発生くらいはして欲しいわ

最初っからいかにもバランス取りましたみたいな配置はマンネリの元
メリハリ付けて欲しい

570 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 23:24:22 ID:1DnbVjK9
俺の要望

ブレイクはもっと使い分けできるようにしてほしい
打ち上げはもっと滞空時間を多くするとか、途中でまた打ち上げ技を当てれば
滞空時間がもう少し延びるようになるとか
ノックバックはもっと吹っ飛ぶようにして壁、障害物に当たると大ダメージを与えられる
叩き付けはその中間的位置づけで叩き付け自体にもいくらかダメージをつけて
さらに叩き付けた後少し浮き上がって追加攻撃が出来るとかそんな感じで

オーブはただでさえ防具にも付けられるんだから何個も付けられる必要はない気がする
合成はいくらか法則性があってもいいんじゃないかなと思う
店には置いてなくてその代わりたくさん拾える様にする
強化の上限を上げるためにお金が必要でそれが指数関数的にどんどん上昇してくとかどうだろ?

マップも単調すぎる気がするなあ、何秒以内に抜けないと扉が閉じるマップとか
(通り抜けられないとやり直し、そのフロアで拾った、敵が落とした宝箱は無効)
石像を押していって特定の場所に置くと行けるようになるとか所々あってもいい気がする

あとは大体>>555に書いてあるような感じかな
というわけで長文スマソでした

571 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 23:36:50 ID:y0HTO1W1
ブレイク関連は既に結構言ってる通りの仕様だと思うよ

打ち上げを3回程入れたらゆっくりと落ちてきて追撃がしまくれる
ノックバックは吹き飛ばし距離は確かに足りない感じだけど実際障害物に当てると大ダメージ入る
叩き付けも浮き上がりがあるので打ち上げて追撃できる

まあ打ち上げだけが強すぎて他二種が個性を出しきれていないんだよな
打ち上げがブレイク値的に劣っていて「!!」からでも安定してブレイクできないか
他技はキャンセルで繋いで地上連続HITできるとか欲しかった

572 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 23:42:12 ID:1DnbVjK9
>>571
なんだ、ブレイクは実際そうだったのか
もうちょっとはっきり分かるような感じにしてくれれば、と言い訳を言ってみる

573 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/13(木) 23:50:58 ID:nhj6aCSJ
>>565
そんなこと言ったら、ハッキリ言って新しいネタなんてこの世にもはやほとんど存在しないわけで
どんな話でも過去全部ほじくりかえせば似たような話はある。

でも最近のロープレのヌルいグッドエンド話の流れから逸脱してることは確かでしょ。


574 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 00:09:38 ID:dvS87O5q
アビリティをレベルアップさせた時の上昇値が一切変化しない辺り
開発側はアビリティ選択の妙をわかってないのが残念

ずっと固定値で強化していけるなら複数の技を鍛えるよりは
パッシブなり使い易い技のみを強化していくのが強いのは当然なわけで
しかもガチンコで単調になりがちな近接攻撃系のアビリティは
消費が増えないものばかりなのが更に単調化に拍車をかけている

鉄の意志とかパッシブの数を減らす程ボタン技の性能UPなら名前通りなんだが
馬鹿の一つ覚えに名前変えてもいいだろって感じだった

575 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 00:29:04 ID:Y5QaMvvf
「アキバ中古ゲーム市況:ソーマブリンガーが首位 腐女子も注目、デュエルラブ」

アクションRPGの「ソーマブリンガー」(DS、任天堂)が一躍トップに立ちました。買い取りもそこ
そこ来ていますが、すぐに売れていくのでなかなか在庫がたまりません。2位の「世界樹の迷宮2」
(DS、アトラス)も高回転タイトル。クリアした人もちらほら出始めたようで、買い取りも増えて
きています。3位の「ガンダム無双スペシャル」(PS2、バンダイナムコゲームス)も好調。ただ、
今のところ売買のバランスが取れていますが、買い取りも多いので、相場の急落が怖いですね。
話題の「龍が如く 見参」(PS3、セガ)は予想以上の人気。特に外国人ユーザーの人気が高く、
時代劇への設定変更が成功したようです。当店でも6位にランクインしていますが、買い取りが
多ければもっと上位だったでしょう。

http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080313mog00m200046000c.html

576 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 00:43:03 ID:kpraitGu
ヴェルトがきっついなぁ。イデア中毒症状にびっくりした。
とり憑かれたようにその名を連呼する様に恐怖すら感じたよ・・・。
なのに周りのキャラが普通に受け答えしてるからシュールで笑えたけどね。
ただこれを幼さと解釈するのはちょっとおかしいと思う。

577 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 00:53:53 ID:0tgl15TT
>>573
オマエが古典的とか言い出したんだろうがw

578 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 01:02:46 ID:7O3vtLYe
>>557ほどは使い古されてないでしょってこと。
>>557はRPGの8割くらいには入ってそうな内容。
過去振り返ってもRPGでは特にあまり無いだろ、悲恋話は。
過去は聖剣とかバハラグとかあったけどな。

579 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 01:15:34 ID:ymWmzhxu
意見はそれぞれあるだろうけど 近年でのRPGでBGMもビジュアルも演出も物語の分かりやすさ等で最高峰だったのは
PS2のFF10だったと思うけど性能的にDSに同じものを望むのはムリだと思うが
それよりも落ちるスペックのPSでも良作は豊富だったし スーファミ時代も然り
スーファミ時代はボイスもなければ 派手な演出も少なめだったのに 思い出に残るゲームがたくさんあったと思うんだが

もうネタギレなのかなストーリーも・・いい加減中途半端な中世風っぽい世界観とかも飽きたんだが

580 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 01:16:04 ID:pOuglazU
ソーマ、DSでのアクションゲームの可能性は見せた気がする
このシステム使って、無双系のゲーム作って

581 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 01:18:45 ID:5Vz8lX6L
モニカを使いたいです

582 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 01:34:08 ID:7O3vtLYe
>>579
それはあなたが年を食ったせいもかなりあると思うよ。
今の子供は今のRPGにそれなりに感動してるんじゃない?
そして大人になると昔は良かったと語る。

583 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 02:14:38 ID:C0Mb6sRA
悲恋とかなんとか以前に今川版Gロボのパク(ry

584 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 02:19:41 ID:C0Mb6sRA
FFVIみたいな濃度でそれぞれのキャラにエピソードがあったらよかったのに。

ぶっちゃけソーマでメインに据えられてるベルト&イデアのエピソードですら、
FFVIのサブエピソードしかないロック&レイチェルのドラマに遠く及ばない。

585 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 03:08:04 ID:wrrz81oE
つかヴェルトが単にうるさいだけで恋的な話にすら見えん

586 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 03:34:11 ID:kpraitGu
>>582
極端な話、その思想はRPGというものの発展を損なわせると思うぞ。
その時代に合わせた斬新さはいつだってどの分野だって必要。
RPGなんて基本テンプレートが似たような話が多い中で、印象薄ければ埋没してしまう。
良くも悪くもそのゲームならではの驚きがないと感動そのものも無いし、記憶には残らないよ。
ゼノギアスは当時色んな意味で凄かった。

587 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 06:33:22 ID:FUnuBfBn
色んな意味で凄かったの、解釈が人それぞれという件

ま、もちろん言いたいことはわかってんだけどさw

588 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 07:22:09 ID:7O3vtLYe
>>586
なぜそうなるのかがよくわからん。
俺も旧世代だから昔のほうが楽しかったと思っちゃうけどだからって昔>今とは全然思わんよ
今の小学生にFF6を押し付けるような真似は愚の骨頂だと思うし
今の作品が理解できなかったり焼き直しにばかり見えたりするのも
旧世代の単なる錯覚だと思う。
結局人は一番多感な時期に遊んだモノに帰属意識をもってるに過ぎないと俺は思う。
ゼノギアスもやったけどベッドシーンとエロセリフ以外はありがちなSFだったけどね。
あとは時期的にエヴァに影響受けてなくらいの記憶。


589 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 07:48:51 ID:sYLORY+3
>>588
旧世代的には「FF10がいろいろ最高峰」も理解しにくくないか?w


いろんな作品を体験してきた人間にとって、今の作品が焼き直しにしか見えないのは錯覚ではないと思う。
正直、これだけストーリーのあるメディア(小説・漫画などなど)が氾濫し、
かつ過去の名作も残り続ける現在においては「斬新な物語」なんて作り出せないよ。

590 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 07:58:03 ID:7O3vtLYe
>>589
そういう論法なら旧作品だって焼き直しでしょ。
ただ指標となるゲームが存在する以前は海外ゲームやゲーム以外のとこからネタを持ってきてるというだけで。

591 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 08:09:46 ID:sYLORY+3
そこまで書くとウザいしそもそもSBからズレすぎると思うからカットしたが
もちろんその通り。旧作のストーリーも焼き直しに過ぎないと言いたい。

そして、その論理を通過しないと>>588
「結局人は一番多感な時期に遊んだモノに帰属意識をもってるに過ぎないと俺は思う」
って結論には辿り着けないと思うんだが。
上記のあなたの結論についてはほぼ同意。

592 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 08:52:23 ID:Egspr45C
皆色々書いてるけど 一番改善して欲しい所はアクション部分だな
避けたり防いだり出来たら面白かった ここが改善されるだけで個人的に評価がかなり上がる

593 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 08:54:28 ID:tfLl5Mpn
>>588
昔>今とは俺も思ってないよ。
昔の作品群を経て今のものがあるわけだし、ハードのスペックも高いから当然優れている。
ただこのゲームのシナリオ・システムから新しい発想を感じない。印象に残せるかはそこだと思ってる。
今は大概やられ尽くして開発者も厳しいとは思うけど、ガツンとくる驚きが欲しい。
579はそれを言いたいんじゃないかと俺は解釈した。違えばごめんだけど。
別にゼノギアスを推すつもりはないが、
あの当時のスクエアの作品の中では毛色の違ったものを感じた。
個人的に最近?で驚いたのはワンダと巨像、それに大神。売れなかったけど、スゴイと思ってる。

594 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 09:22:16 ID:mXK3PKeT
謎の少女を守るって話だとicoがあるけど
あれは手つないでるだけで心のつながりまで想像補完できた
ソーマはヴェルトがひとりで騒いでるだけって感じで悲しい

595 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 13:13:44 ID:VdXyEbqG
よしじゃあクロノトリガーやったことない俺が今から始めてやる。それで判断する。

596 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 13:30:33 ID:LjtExF8H
ヴェルトとイデアってお互いに恋愛感情ないよな?
終盤でミラーズにイデアが好きなんだろ?と言われるが、そんな感じしないな

597 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 13:50:19 ID:9iEgUs4N
途中までは隊長から守るよう言われたせいだと思ったけど
後半の固執は恋愛感情とは言わないまでも、間違いなく何か個人的なものが働いてると思う
そうじゃなきゃイデアが自分を守るように(無意識に)命令してたか(これは多分違うと思うけど)

イデアは最後の最後でヴェルトに好意持ったんじゃない?
一緒にベルカント行くって言ったのは本心だろう
それまでは何とも思ってなかったような気がする

598 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 14:02:31 ID:etIjFM6i
十字キーチョンチョンで転がって回避、みたいなんをデフォで入れてくれてれば大分違ったんだが

599 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 14:45:25 ID:gfpZ9AnY
正直FF10が過去のゲームでシナリオ最高とか言ってるのみるとカワイソスって気持ちになる

600 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 15:27:15 ID:VdXyEbqG
>>599
なるよなぁw色眼鏡使わなくても昔のが凝ってたよ。
3Dになって制作陣のセンスのなさが浮き彫りになったというのもあるけど。

601 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 15:48:38 ID:ymWmzhxu
別にFF10ばかり持ち上げるつもりもないけど それぐらい性能を活かしてたと思うしシナリオもしっかりしてたと思う
スーファミ時代のリメイクとかも確かにいいのは多いけど やっぱ今更あのCGじゃ辛い
自己投影しにくい低年齢層には頭身が低いキャラや 恋愛要素少なめのほうがウケがいいのかもしれないけど

FF4.6は文句無し ゼノギアスも面白かった
クロノトリガーは全てがヨカッタ たぶん今やっても面白いと思う 中盤主役が・・・になる意外性もヨカッタ
PS2以降はCG製作にばかり時間がかかるせいなのか シナリオが弱いモノが多い気がする(もしくは分かりにくい)



602 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 15:52:52 ID:VdXyEbqG
>>PS2以降はCG製作にばかり時間がかかるせいなのか シナリオが弱いモノが多い気がする

この考え方が一番の癌だよ。

603 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 16:07:06 ID:gfpZ9AnY
てか>>601の意見にはどうも、そうじゃないよと言いつつやっぱり最新ハードのスペックをフルに使った
美麗CG・ムービーによるボイス付き人形劇で語られるストーリーこそ至高と考えてる節が散見されるし
多分ここでシナリオについて語ってる人間とは永遠に相容れないと思うぞ。
過去の作品について語るにしても「ムービーも声も無かった時代にしては頑張ってる」的な言い方だしな。

604 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 17:03:52 ID:lTO9cSjR
>>594
icoも中盤でキッチリ二人の決別を描いて、起承転結の「転」にしてたけど
ソーマではこの「転」の部分が弱すぎた。

一応全体の物語として「実は何々でした」みたいな物語の転換はあるけど
判明した事実がイデア以外のキャラに対して何ひとつ有機的な作用を及ぼさない事だから
余程イデアに思い入れてプレイして無い限り「ふーん」にしかならんのだよね。

605 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 17:14:28 ID:6DUneSGc
クリエイターズボイスでソーマはゲームの形に合わせてシナリオの内容を
決めたみたいな事書いてたけどまだまだ色々詰め込み過ぎなんじゃないかと思った
それでいて説明不足というか表現不足というか
後半で謎が一気に解けるみたいな展開もギアス、サーガと同じだからなあ、
これはアクションRPGにはあまり合わない気がするし、というか飽きた(´・ω・`)

自分の数限りあるゲーム遍歴の中でゲームとシナリオのバランスがいいなと思ったのは
ベイグラントストーリー、旧約聖剣、ドラクォとかだろうか
ベイグラントは演出も神掛かってると思う
異論反論はどしどし受け付ける

606 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 17:14:52 ID:ymWmzhxu
>>603
いやさ、感動演出は別にCGじゃなくてもできる というのは十分分かるけど 昔みたいにそこまでキレイなCGじゃない時代ならまだしも
今の技術を知ってるユーザーが 2次元でどれだけ感動 感情移入できるのか ということだよ
ただし、シナリオがしっかりしてれば その時点で次の展開見たさにプレイに惹きこまれるだろうし
ぶっちゃけCGや演出がしょぼくてもそれほど大した問題じゃない

だからこそ このゲームも含めてシナリオが大切だし それを活かすにはシンプルで且つ奥深い物語であって欲しいって思うんじゃないのかな
ICOにしても演出やストーリーがそこまで大げさじゃなく、物語もそこまで語られなくて(ヒルダや女王のセリフは2週目じゃないと分からないし)
ED後に余韻が残るのは 演出や物語が必要最小限でも その根幹を成すモノがしっかりしてるからだと思う

607 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 17:42:42 ID:3FbQ8ueg
シナリオに関しては個人の嗜好寄りすぎて議論するほどの事なの?無理やり反省点上げてないか?
こんなもんで十分だと文句ない人間の方が多いと思うんだが

608 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 17:48:44 ID:lTO9cSjR
>>606
別にファミコン世代の人間だってゲーム以外のメディアでは
普通にカクカクドット絵ピコピコ音楽以外の作品に触れてたわけで。

それでもカクカクドット絵ピコピコ音楽でつづられるストーリーに感動できた。

ゲーム以外に目を向けりゃいくらでも思い知る事が出来ると思うが
ビジュアル的な記号化はまったく物語の理解度や没入度を阻害しない。
下手をしたら促進する事すらある。

アニメは実写に比べて画面に含まれる情報量は遥かに少ないが
そのため表現力が劣っていると考える人はまずいないべ?

いくら世代が変わろうと、ビジュアル表現がフォトリアルから離れるのに比例して
理解度が減衰するような形に脳の働きが変化するとは思えんが。

単に個人の好き嫌いはあっても。

609 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 18:00:18 ID:N0dDVrH2
促進されたレベルしか知らないのならば、促進されてない物は低レベルに映るだろ
クーラーで慣れてる奴にうちわで夏を過ごせと言われても困るだろ?

また新作ゲームに対する飢餓感やその世代の雰囲気も没入度を左右する
ファミコン世代にとっては全てが新しいものだったのだから飢餓感も計り知れんよ
しかも数ヶ月単位でしか高すぎて買えなかったしな

あとアニメの情報量は少ないかもしれないが
不要な物をフィルターして必要な物だけを強調出来るのだから表現力はより勝ってる

610 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 18:20:52 ID:VdXyEbqG
最近のアニメに何の表現があるのか教えてほしいわw

611 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 18:30:50 ID:G8SJ1VhZ
>>607
シナリオくらいしか突っ込める部分がないんだろ
主観によるものだから曖昧にできるし

612 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 18:34:49 ID:N/Y19hHg
本スレでも散々な言われようだしなぁ
別に全飛ばしするから問題ないがいちいちなんかあるたびに戻されるのはウザい

613 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 18:37:08 ID:wrrz81oE
とりあえず、エキスパートのACT5まで行った段階で
これ以上楽しさが広がることも深まることも無さそうなので売却してきた


システム的、ストーリー的、どちらか若しくは両方に特筆すべき魅力があれば手元に置いておくけど
話的には平坦で起伏がなく、状況を表すだけで描写が追いつかず、設定の羅列が移入を阻み
システム的には無難に纏まってはいるけど、その中で何かを追求するほど深みもなく

614 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 18:42:19 ID:PSnRq1w1
おい、お前ら。
極めたくなるようなアクションの奥深さを期待してた俺に何か一言ください。

615 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 18:45:22 ID:wrrz81oE
ご愁傷様?

616 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 18:45:24 ID:Xm4Gg78D
シナリオは別に悪いとは思わない
でも邪魔だとは思う

>>614
こういうタイプのは殴り合いが基本だからしゃーない
なのにブレイクシステム入ってる謎

617 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 18:58:29 ID:lTO9cSjR
>シナリオ
ただひたすら前に進むだけなら全飛ばしでいいんだけど、
チョコチョコと「戻る方が正解」ってのが混ざるからくそウザイな。

618 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 19:04:26 ID:wrrz81oE
拠点等に好きなときにホイホイ戻れるのはいいけど、
だからと言って往復を繰り返させる作りが良いかというと、ねえ

619 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 19:35:26 ID:F52pqpbD
往復繰り返しゲーにそんなこと言われても・・・

620 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 19:39:22 ID:VdXyEbqG
難易度が低すぎ

621 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 19:47:02 ID:HKBPTQPx
だからシナリオなんてRPGに重要じゃないんだよ
WIZやウルティマを経験してないゆとりがストーリーなんて重視してるんだろう

622 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 19:51:25 ID:IRYqGLmR
>>621
別にそんな理由だけじゃないだろ?
頭堅いのか?

623 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 19:53:26 ID:VdXyEbqG
>>621
邪魔にさえなんなきゃなんでもいいともうよ

このゲームにストーリいった?

624 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 19:54:32 ID:7O3vtLYe
>>621
じゃあそっち系だけやっとけよ。どうせオブリビオンとか絶賛するタイプだろ君w

625 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 19:57:53 ID:uSrnfMZd
>>614
ブロッキングを極めてください

626 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 20:02:50 ID:/VTGfVSN
>>621
RPGに何を求めるかは人それぞれ
自分の意見を人に押しつけないように

627 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 21:15:37 ID:VpN0ISd7
反省会スレなのに信者必死だな。

628 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 21:20:55 ID:lTO9cSjR
擁護意見が出てくるのは全然かまわないってかむしろ大歓迎なんだけど
「そりゃお前が馬鹿なだけじゃん」って感じにプレイヤー側に問題を還元しようとするのはいらんわな。

「作り手側はこれこれこういう事を考えた結果、この仕様になったんだろうから、必ずしも失敗ではない」
みたいな感じで話を展開してくれりゃ、ちっとは違うと思うんだけど。

629 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 21:21:44 ID:gfpZ9AnY
洋ゲーと和製でRPGは根本の作り方が違うからな

和製はFFに代表されるように基本的に既に定められたドラマがあって、プレイヤーはその主人公に憑依する感じ。
イベントシーンに来ると主人公の自我が目覚めて勝手に動き始める。プレイヤーは基本ドラマを眺める傍観者。

洋ゲーは設定とゲームの目的だけ作られた世界へプレイヤーが放り出される感じ。
NPCが勝手に話を進められたりする事もあるけど、プレイヤーは基本的にゲーム世界の住人の一人。
こっちは映画のようなストーリーを見るというより、遊園地の中のアトラクションを体験する感じ。

PSO等他のゲームを見ると分かる通り、この手の潜りゲーってのは洋ゲー風のつくりが求められてるゲームで、
ソマブリも最初そういう風に作ろうとしていた向きも窺えるのに
無理やり和製風のドラマを入れたもんだからチグハグな不自然さを出してしまっているのが問題。

630 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 21:53:51 ID:7WTb9e0k
アクションがオマケならブレイクシステム廃止。
ブレイクシステム残したいならアクション部分をもっとしっかり…
と言いたいところだけど当たり判定とか基本中の基本すら出来てないから無理かw

631 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 22:29:37 ID:dvS87O5q
>>629
なんでも醤油かけりゃ旨いって感覚に近いな

まあ醤油なら良かったんだが

>>630
だよなぁ
敵の攻撃がまず当たる事を前提に作ってるようにしか思えん
あれだけ自信満々に「アビリティには以外は使い道が」とか言ってたのに

632 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 23:44:13 ID:v2h2/JUP
ブレイクも結構大雑把だからアクション重視だとしたら尚更要らないと思うよ。
難易度マスターの終盤なんて格ゲーに例えたら小足払いでピヨるようなもんじゃないかw
こんだけ頻繁に「プレイヤー側だけ」が吹っ飛んでたらバランスが良いとはとても言えない。


633 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/14(金) 23:59:46 ID:QB9CKvHR
このゲームの看板のはずのブレイクシステムが評価を下げる原因なんて本末転倒だよな

634 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 00:08:08 ID:Y1EC6rgS
総じて不評なシナリオだが、
一度EDを見た後にOPのイデアの精神が地上に降りてくるシーン
→SOMA BRINGER(ソーマをもたらす者)の文字を見たら不覚にもぐっと来てしまったんだぜ

635 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 00:11:49 ID:BM6V+oci
しかしホントちょいちょい入るイベントがウザイな 特に次の展開も気にならんほど本筋に興味が沸かないし
短いシナリオをムリに濃くしようとして無駄にややこしい用語を入れてるだけにしか思えん
ことあるごとに一遍にヒトが絡みすぎてワケワカランのも のっけから敵キャラが分かりやすく登場しすぎなのもマイナス
かといって上にも書いてあるように ガードも回避もできんのに味方はブレイクされまくりで戦闘もイライラ

636 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 01:21:11 ID:bvQFkzpP
ドラクエやクロノみたいな無口主人公にして欲しかった

637 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 01:23:54 ID:i+vwzVNR
まあ、走って避けられたらそれだけでも大分アクションぽかったんだがねぇ

正直、シナリオ面はスキップなければ投げていたかもしれん

638 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 01:23:59 ID:+8T1R1wI
無口主人公は嫌いだなー。俺は想像で補えないから本当にただの無口にしか見えない。

639 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 01:25:27 ID:I0nbiB5X
逆にブレイクシステムを活かすにはどんな感じなら良かったんだろ

まずは敵の急な振り向きは無くして、敵の攻撃範囲を見た目通りにして・・・って感じか?
一撃でブレイクなったりするのもなんだかな・・・
せめて一撃で「!」までしか増えないようにするとかか?

640 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 01:26:43 ID:Y1EC6rgS
>>638
想像で補完できないって、それは「RPG」に向いてないんじゃないか…?

641 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 01:28:16 ID:I0nbiB5X
8人の中から選ぶってシステムでは無口主人公は無しだと思う

642 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 01:29:09 ID:TzSZ1C0p
感情移入とか想像で補完とかRPGごときでありうるのか?

643 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 01:30:11 ID:bvQFkzpP
想像力働かせないなら映画観てたほうがいいよ

644 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 01:31:19 ID:Zv4MgHoh
>>643
どんな映画?

645 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 01:31:23 ID:TzSZ1C0p
いや違くね想像力働かせる=映画的な面白さじゃん。それこそ映画とかでやれよって話

646 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 01:36:09 ID:PJe5vD9E
今日のNGIDはTzSZ1C0pでOK?

647 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 01:37:03 ID:Vjvqb5Kg
>>639
アクションゲームのの基本はマイクタイソンズ・パンチアウトの時点で完成してる。

攻撃ターンと防御ターンがリアルタイムで入れ替わる。
防御ターンに敵の攻撃を上手く避けて、攻撃ターンに入ったら攻撃。
さらに防御ターン中に上手く敵の隙を上手く突き攻撃を入れるとボーナス。

コレで十分いけたとおもう。

648 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 01:40:23 ID:i+vwzVNR
>>639
予備動作のある攻撃と怒り中の通常攻撃を受けた時のみこちらはブレイクするとか
爽快感削るくらいなら、適度に緊張感残す為にこれくらいでいいと思うけどな
ソーマスとかブレイク受けずともダメージのみでも十分脅威なんだし

で、固い敵やボス相手は上記にある予備動作中、怒り中とも受けるブレイク値が上昇
安定の為に逃げるか、リターン求めて突撃か、最小限の動きで見極めて的確に削るか

ぶっちゃけ怒り中、麻痺やスネア等入れてないとマラソンごっこになるのはアホ臭い

649 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 01:41:14 ID:M4Ej0kUx
>>607
>>611
無理矢理叩いてるとか言う信者がまた来たw
お前ら書き込みする前に全部じゃなくてもいいからスレを読めよな
それでもストーリー以外に叩き所がないとか言ってるなら一言で教えてやるよ

ス ト ー リ ー だ け で な く 潜 り ゲ ー と し て 戦 闘 か ら バ ラ ン ス か ら な に か ら な に ま で つ ま ら ん

具体的には全部過去レスで出ている
わかったら本スレに帰って無理矢理ソーマを面白いと思い込んでろ

650 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 01:42:17 ID:TzSZ1C0p
もっとスピード遅くして、MAP狭いほうが良かったな。連打ゲーとはこの事だよ。やばくなったら遠のいて回復。作業ジャン

651 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 01:42:51 ID:Y1EC6rgS
>>647
H&Sにそんなアクション性は本来必要のないものなんだよなぁ
プレイヤースキル次第で低レベルじゃ勝てないような奴が無傷で倒せてしまう様な仕様だと
トレハンやビルド構築で悩む楽しみが無くなってしまうから。
でも何故かブレイクシステムとかガードアビリティを中途半端に入れてアクション性を出そうと意味不明なことをしている。
しかもそれがプレイヤーの足をひっぱるだけのシステムになっているという…。

てかプロテクトも正直必要のなかったとしか思えない

652 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 01:43:00 ID:i+vwzVNR
また極端だな
面白いゲームで楽しませてもらってるが、惜しい要素が多かったからこそ色々と感想もでるわけだが

本当に糞ゲーなら語るに及ばん

653 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 01:56:42 ID:cZ+Q4Rck
ブレイクシステムはダメージ量じゃなくて攻撃種別で変化とかならよかったかもね

簡単にブレイクはしないけど、着実に重ねれば溜まってって誰でもブレイク
デカキャラやいかにも重そうな攻撃は一発で!で3発食らうと吹っ飛ぶ

あとはガードするとブレイクゲージが若干回復するとか
通常ガードだと小、ブロッキングだと中回復(!1個に届かないぐらい)

654 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 01:58:18 ID:M4Ej0kUx
>>651
でもARPGや成長要素のあるACTゲームをやる上で、技術でどうにかなるものであっても多くの人が上位装備を取ろうとする
それが面白味を削ぐ理由にはならないと思う
むしろアクションを極めれば下位装備でもノーダメクリア可能とかなら逆に面白味が広がる
そういうことが出来るようにするためにブレイクやら攻撃速度の概念があるものと思っていたが、何も考えずに組み込んだっぽいな

655 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 01:59:31 ID:TzSZ1C0p
つか、ブロッキングてスト3rdパクってんだろ。まんまじゃねーか

656 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 02:04:03 ID:I0nbiB5X
>>648
ブレイクする攻撃を明確に区別させるのはアリかもね
その攻撃だけ避けて後は殴り合いってんならある程度回避スキルも役立ちそうだしね

敵が怒ったさあ逃げろ!ってのは嫌いじゃないんだが
確かに追いかけられて終わりってのもツマランな、どうにかならなかったのだろうか?

657 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 02:06:06 ID:I0nbiB5X
つか、DMC3のロイヤルガードてスト3rd(ry

よくわかってないけどテキトーに言ってみました

658 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 02:07:31 ID:Y1EC6rgS
このゲームのモデルとしてスタッフは他のゲーム、特にdiabloをよく研究してるなとは思うんだが
ゲームの面白さがなんたるかを今一よく理解していない節がある。
振りなおし可能にした際のバランス取りのせいなのか知らないが、
レベルを上げてもダメージ倍率が変わらないアビリティがあったり(というかそればっかり)
ランクが上がるごとに覚えられるアビリティ数が減っていったり、
ビルドが早い段階で完成してしまって育成の伸びしろが極端に短かったり。
そもそもAP振り直し可能な上に上記の理由からAPが余り気味な事でビルド構築で悩む楽しみを奪ってしまっている。

システムはよく作られてると思うんだけど、プレイヤーのモチベーションを保つ為の工夫が為されてない。
まぁDSで出すゲームだから小さい子でも遊べるように、意図的に難しい部分をとっぱらった部分もあるんだろうけど、
これじゃあまりにも底が浅すぎる。去年出たダンジョンエクスプローラーでも同じ事を思った。

もし同じ路線で続編を出すとしたら、今度は他ゲームの外側だけを真似るんじゃなくて
何が面白いか、どうやって楽しませてるかも研究して欲しい。

659 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 02:07:54 ID:TzSZ1C0p
いや、スト3にもまったく同じブロッキングてシステムあるんよ。
攻撃当たる直前に、敵の方向押したらガードの上位版みたいなのができる

660 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 02:18:37 ID:gOqf77Ro
繊細な駆け引きなど発生しないのに格ゲーパクってもねえ
シンプルかつ奥深い戦闘システムにでもしたかったのかねえ

661 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 02:20:37 ID:i+vwzVNR
>>656
怒り状態が投げやりな調整だからメリハリがないだと思うのだけど

例えばの話、怒り状態は最大HP依存で相手のHPが減る度に少しずつ強化され
攻撃速度や攻撃力、防御力、攻撃パターンは増えていき手強くはなるが
ブレイク関連に対する防御力は落ちていくので、打ち上げで最初はほとんど追撃できない状態から
ブレイク時に大きく怯み出す様になり、ブレイク中の防御も落ちてリキャストが長く威力のある技を
押し切っていく感じで投入すると結果的に早期決着に繋がるとか

>>658
そんな感じだよな
明後日の方向を向いた取って付けた親切心で肝心の要素潰している感じすらある

662 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 02:21:17 ID:I0nbiB5X
>>659
うん、一応知ってる

いや、DMC3のロイヤルガードも似たようなもんだったからさ
まあこっちは同じカプコンだけど

663 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 02:21:35 ID:Y1EC6rgS
>>660
カンプスにレフト・ライトスライドというこのゲームでは無意味な駆け引き用スキルが何故かあるし
ひょっとしたら開発段階ではPvPも考えてたんじゃないかな?と思うような所がある

664 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 02:24:00 ID:KlwaOP8w
ブロッキングってボクシング用語でしょ
他のゲームでも使われてるし
パクリの指摘は知識が浅いと恥かくだけだよ

665 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 02:26:19 ID:Y1EC6rgS
>>664
あとスト3以前にリトルマスターってマイナーゲーやマリオRPGで
タイミング合わせてガード等のシステムは既にできてるしな

666 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 02:32:27 ID:gOqf77Ro
というか
こんな底の浅いゲームにどんだけ思いを巡らせてるんだよw

667 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 02:36:38 ID:I0nbiB5X
>>666
お前は何のための反省会スレだと思ってんだよw

668 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 02:39:27 ID:Y1EC6rgS
てか本当にどうしようもないゲームならこうもグチグチ言わんわけで…。
もっと手を加えたり見直したりしていればかなり良くなりそうな出来だったから俺も長文垂れてるわけで…。

やっぱβ版と言うか体験版の大事さが身に染みる作品だったな。
今回は販促の為だけに完成品を体験版として出したが、
もっと開発中の段階で体験版を出して、ユーザーから意見をフィードバックさせるべきだった。

669 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 03:08:04 ID:i+vwzVNR
アビリティもだけどアイテム関連が小さく纏めよう、破綻を防ごう、という意識が見え隠れし過ぎ

付加の種類こそある程度が用意しているけども、5%刻みで限が良くしすぎで小さな差に一喜一憂しきれない
他クラスのアビリティを使用できる装備等が一切存在せずアイテムから生まれるビルドが存在しないのは
実際のとこビルドとアイテム収集で遊ぶゲームとしては目茶苦茶痛いんじゃないかなと思う
クラスの枠から反れて遊べる部分も射撃チェインファイアウェポンくらいじゃないのかな

クラスによる防具の装備制限も要求ステータスを必要とする制限制にしてくれたなら
例えばソーマスでも敢えて筋力にステータスを振って鎧を着込み、低ランクの武器アビリティが使える武器を握り
魔法戦士プレイとかも可能だったはずなんだが

670 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 03:19:53 ID:hd59ICqH
そんなのいらん

671 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 03:25:00 ID:i+vwzVNR
そういうのが嫌ならしなきゃいいだけさ

でも嫌でも同じ様な選択しか能がなくなるのは回避してしかりだと思う
遊びとしてわき道に逸れられるか、そうでないかって意外に大きい要素なんだぜ
スタンダード以外が存在するから、スタンダードはスタンダードとして輝くわけで

672 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 03:41:18 ID:Vjvqb5Kg
つか現場を想像すると泣ける。

おそらくプログラマは中々良い奴で、性格どおりの良い仕事をした。

でもPとその嫁が「僕の考えた最高のシステム」や「私の考えた最高のストーリー」を
時も場所もお構い無しにどんどん思いつくという典型的な厨行動で現場を混乱させる。

傀儡のDは単なる現場の愚痴聞き係としか機能しない。
彼を経た現場の意見はPの前で霞の如く消え、逆に意味不明な仕様変更に形を変え戻ってくる。

光田は触らぬ神に祟り無しといった感じで、さらりとソツ無く仕事を終え、
自分の事務所作ってよかったと胸を撫で下ろす。

とりあえずプログラマ達の血と汗を睡眠時間と引き換えに作品は完成。
現場は死亡。Dは初監督作品で現実を知り、実家のカイワレ農家を継ごうと決める。
Pと嫁のみ「最高の仕事をしました!」とホクホク顔。

そんな惨劇を想像。

673 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 05:01:43 ID:U81dokPu
嫁がガンだと思う

674 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 06:25:44 ID:quT60AEO
個人的には女性キャラはいいんだけど
男性キャラが記号的で薄っぺらいと感じた

675 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 08:04:24 ID:vISFIS7r
PSP向けだろこれ

676 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 08:21:42 ID:LYzN+UZM
Diabloを本当に研究したのかな?
スキルその他の参考にしたのは随所から読み取れるけど、Diaのどこが面白いのかをあまり突き詰めてないような。

アイテムのmodだけ見ても、
属性増やしすぎて全耐性>>>単一耐性になってたり、
攻速・移速上昇modをあちこちに付加しすぎるからすぐに頭打ちになったり、
倉庫そこそこ広いけど共有できないから他クラスの優良装備拾っても意味なかったり、
mule作って無理矢理渡したりも出来なかったり、
アラがあちこちに見え隠れしてる。

つーかこのシステムでブレイク防御mod無いって有り得ないよ。
テストプレイがおざなり過ぎ。

677 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 09:19:46 ID:Vov2xiIN
攻撃 移動速度は他よりパーセントを下げるべきだった
効果が強くて優先度が高なりがち
他の能力がどうでも良くなる

678 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 09:33:30 ID:cZ+Q4Rck
勝手に期待してDiaDia言ってるだけでさほど関係ないだろ
勝手に決め付けて、「おい、Diaとちげーぞ!」とか言って何の意味があるのか
Dia3でも待ってろよ、Mythosでもいいが

つかブレイク防御で許容ダメージが若干増えたところで秒で吹っ飛ぶのは変わらないし
無効化を期待してるとしたらそんな要らないと思うモノは最初から入れない

679 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 09:50:05 ID:NpsM5YFi
>>677
俺は速度と宝優先だな
攻撃・防御力も二の次だw

技やコンボ数など
アクションが増える効果が付加すれば
付け替えの楽しみが増えそう

680 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 11:56:28 ID:qHza0NDf
>>652
面白くないです。
楽しませてもらってないです。

ひさしぶりにハズレゲー買っちゃった。
もう売った。被害額1500円。

681 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 12:15:51 ID:9/azS8yZ
>>678
相変わらず変幻自在な奴だな。

682 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 12:26:10 ID:/7KYVh/i
面白いかといわれたらつまらない
どのぐらいつまらないかといわれたらかなり微妙
糞かといわれたらそんなことはない
じゃあ良ゲーといわれたらやっぱりそんなことはない
よくわらかん

683 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 12:28:53 ID:oxt/6GIc
FCかと思うくらい早い画面の切り替えや各種処理の軽さとかの快適さは素晴らしい。
しかし、ゲーム内容がガッカリ仕様のせいでw
逆にロードやモッサリでせっかく内容は良いのに…ってのだったり、
両方揃ったのってなかなか無いもんだねぇ。

684 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 13:18:17 ID:9/azS8yZ
意図不明なほど中途半端な分割オーブの存在や、
オプションで設定しないとできない&オプションはゲーム開始後しか設定できない
なんて意味不明なくらいに複雑なイベントスキップの仕様なんかに
ボツになった「僕の考えた最高のアイデア」すらバッサリ切ることも出来ないほど
精神的に未熟な意思決定者の存在を感じる。

685 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 13:30:24 ID:Y1EC6rgS
CV読むと開発終盤でやっぱりAP振りなおしにした方がいいよねってんで
急遽振り直し出来るようにしたという記述があるが
本当にただ振りなおし可能にしただけでシステム的に最適化されてないから
装備のジャンル変えるごとに毎回警告メッセージつきで
いちいちスキルを手動でリセットしなきゃいけないとかわずらわしい事をするハメになってるんだよなぁ。
思いつきで入れるのはしばしば良い方向に作用する事もあるけど、
他のシステムが作りこまれてるのに対してここだけ不親切だから余計に浮いて見える

686 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 14:36:59 ID:7SuVYCG4
>>676
思いっきり同意だ

ヒットバックリカバリーに相当する効果は本当に欲しかった
耐性・防御力依存て作ってて疑問もたなかったんだろうか

真似たはいいが不完全消化な所にオリジナル要素を詰め込んで失敗してる感じ
発案者的には「アクションがつまらないのが欠点だからブレイクシステムで解消!」

そんな感じだったんだろうなって感じだ

687 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 15:42:10 ID:BnzgusE9
赤装備で世界観に馴染んだものが無いのが中途半端感ありあり
シナリオで無駄にキャラのやり取りをするより赤装備にヴィオラとかヴェルトの親父の名前使って
それっぽさを出してくれば良かったような

688 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 15:56:21 ID:M4Ej0kUx
678
またお前か
Diaとか関係ねーんだよ
スレ読めっつってんのがわかんないのか?
もしくは読んだのに理解出来ないのか?
どっちにしろソーマを面白いと思う奴は頭が悪いということがよくわかった

689 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 16:58:57 ID:3PMRnzRz
このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1203132583/




デア・リヒター最強



と書き込んでください。他スレに貼り付けるとより効果的です
書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

690 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 18:05:00 ID:5Oixzdcs
一番のマイナスはオリジナリティがない事だな。
よくある〜系ゲームだから比べられて完成度が低いからどうしてもクソに感じる。

691 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 18:18:59 ID:+8T1R1wI
ストーリーは珠玉だしやり込み甲斐はあるしで近年稀に見る良ゲーだなこれ。
ジワ売れするのも納得だわ。

692 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 19:15:53 ID:DrgNHVKA
確かに売り切れてる店舗多いな
不思議だ…
はっきり言って糞だぞ?

693 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 19:22:01 ID:UiH+VWVZ
光田なのに音楽しょぼいな
ほとんど記憶に残ってない

694 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 19:32:42 ID:wwaXvkK6
ストーリー最後らへんにならないと全く面白くないんだよな…

695 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 19:33:24 ID:UiH+VWVZ
最後らへんもまったく面白くないけどなw

696 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 19:35:07 ID:Y1EC6rgS
むしろミラーズとフォルテの夫婦漫才以外…

697 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 19:45:37 ID:MBNKwm6j
何が嫌かってゼノギアスとかクロノトリガーのシナリオを持ち出してくる連中。
このゲームもそれらもシナリオは糞だ。

698 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 19:46:20 ID:LYzN+UZM
ストーリーは俺が中学生なら面白く感じたんじゃないかな。
単純な初恋物語に謎単語。手垢のついた手法ではあるが効果的なはず。

人間関係だけ見ればFF10と構図が全く同じだけど、そんな事はどうでもいい。

699 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 19:46:39 ID:UiH+VWVZ
糞は糞でも、ゲームのシナリオとしては優秀な部類として語られるがなw>ゼノギアス、クロノトリガー
ソーマブリンガーはゲームとしても駄目な部類

700 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 19:59:37 ID:Y1EC6rgS
まーたFF10信者のお出ましか

701 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 20:03:38 ID:UiH+VWVZ
音楽や演出や台詞や世界観、全てあってこそのFF10だろ
ソーマブリンガーは似たような構図かもしれないが、それら魅力的要素の一つとして持ち合わせていない

702 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 20:55:38 ID:i+vwzVNR
シナリオが万人にとって神シナリオなんて事はありえないが
いいシナリオを書いていてもゲームの方向性とぶつかり合ってるんだよな

いい話だった!が必要なんじゃなく遊びとしての内容は
いかにスムーズに脳汁垂れ流しながら自己満足のアイテム収集と育成に嵌まれるかが重要

703 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 21:02:26 ID:9CrX54w4
面白いけど
もう少し人間関係掘り下げたほうが良かったな
サブキャラのエピソードをもっと追加して欲しかった

704 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 21:14:13 ID:0lOOp7IG
反省会っつーかアンチスレだな

705 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 21:38:51 ID:cQ7Pbd6o
なんというか…ストーリーが良いRPGって今まで存在したか…?

706 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 21:40:17 ID:foNVXCVv
これよりマシなのならいくらでも

707 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 21:42:11 ID:iaNzQCfk
>>705
お前とは会話が成立しないってよく言われない?
ゲーム板なんだから、ゲーム基準でのストーリーの良さが語られるに決まってるだろ?

708 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 21:42:33 ID:TzSZ1C0p
>>705
無いな。ストーリーは邪魔じゃなきゃなんでもいい。
その邪魔じゃないってのが難しんだけどな。

709 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 21:47:15 ID:Y1EC6rgS
今の十代って小中坊時代を7以降のFFとかテイルズとか幻想水滸伝とかで過ごした世代だからな
RPGはアニメ映画的なストーリーこそ重要って考えがあるんじゃないかな
で、そういう層に合わせようと無理にアニメ的な作りにするから齟齬が生じる

710 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 22:00:10 ID:2RmT0hRK
グラフィックがんばってる割にサクサクプレイできる点は評価できる
キャラだけポリゴンにしたのは正解だな

ゲームシステムもこのレベルなら充分

ストーリーはアクが無さ過ぎてあっさり風味
基本的に敵も味方もキャラが立ってない。
このゲームで一番魅力的なキャラはACT2の黒豹将軍

711 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 22:04:30 ID:LYzN+UZM
>>700
ぶっちゃけFF10も楽しめなかったよ。あれやソマブリのストーリーを楽しむには俺はオサーン過ぎる。

712 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 22:41:00 ID:04HdYVry
voiceが入ってないだけですげーうれしい
自分の想像と違ってガックリさせられることもないし
声優さんの演技ってキャラに限定色がつきすぎるというか
逆に言うとキャラが濃くなるのかもしれんけど

713 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 22:53:05 ID:P6TbrHM+
>704
アンチは擁護が全て工作に見えるから、自分の意見が世間で完全同意されてると勘違いして勝手にFAを出す。
こうなったら何言っても無駄だよ。アンチに反論すりゃ基地外信者扱いされるし、
「○○は一部の熱狂的な信者が擁護してるだけのクソゲーwww」と吹聴のネタにされる。

714 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 22:54:13 ID:9CrX54w4
ボイスなしって頭で補完できていいよな〜
もうRPGはボイスなしが一番だ

715 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 22:58:33 ID:Y1EC6rgS
脳内補完もそうなんだけど、ボイス入りの弊害はイベントシーンのテンポが激しく悪くなる事だな
声が入ると盛り上がったりする面もあるだろうけど、潜りゲーでイベント盛り上がられても困るしな…

716 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 23:02:06 ID:pVIgOEfS
イベントはいらんがアクションなら戦闘での掛け声はあってもいいと思うけど

717 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 23:05:26 ID:Y1EC6rgS
>>716
それは思ったな。攻撃・喰らい・死亡でそれぞれ6〜7種類くらいバリエーションがあればなおよし。
でも術使うときに呪文詠唱ボイスがあったり「タイガーダッシュ!」とか技名叫び始めたら萎える

718 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 23:08:17 ID:2RmT0hRK
着々とモンハン化が進んでるなw


719 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 23:14:38 ID:/7KYVh/i
>>713
具体的になんか反論していけばいいのに

720 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 23:18:38 ID:Y1EC6rgS
>>718
あんまりdiaの事を例に出すと怒る人がいるのでアレなんだが
このゲームのモデルになったdiaにも声はついてるんだ。
どう転んでもモンハンにはならん

721 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 23:24:27 ID:9CrX54w4
聖剣よりは確実におもしろくなってるとおもうけどね
2にはさらに期待をかけたいところ

722 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 23:32:29 ID:/7KYVh/i
この手のゲームがdiaと比べられるのは当たり前だと思うのだが
でもdiaに近づけて欲しいとかdiaより面白くってのとはまた別

>>721
聖剣は2しかやったことないんだが
3とかLOM(だっけ?)とかだとこんな感じなの?
3人PTってのとARPGってのしかあってないきがすんだが・・・・・・・・

723 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/15(土) 23:54:35 ID:Bv8sUXJ+
セットアイテム欲しかったなあ
初めてサイゴン揃った時のあのうれしさは忘れん

724 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 00:12:02 ID:r6hKclNO
そういう事をいうならDia遊んでればいいんじゃね?

違うゲームとしての差別化もできず、単なる表層的なオマージュに留まってる所がDia信者の俺としては嘆かわしい。

725 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 00:13:53 ID:YuNjYqdC
そうは言われてもDiaはDSで出てないしなぁ

726 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 00:29:10 ID:CnsmGbH7
とりあえずクラニンアンケート来てるから
みんなも思いのたけを存分にぶちまけろ。

727 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 00:30:44 ID:KiXE6+VB
diaも勿論やってるよ
下手に差別化するよりまんまコピーした方が
大抵の場合面白いけどな

diaは腐る程パッチ当てて
熟成・洗練され尽したシステム
下手に弄っても劣化にしかならない
ソーマはがんばってる方だと思うけどな

728 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 01:02:25 ID:E9c6WKYf
だれかやらないか?

729 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 01:30:50 ID:2bZnqVHO
まぁ、もしソーマの発売元が鰤だったならばあと1〜2年は確実にかかっただろうな

730 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 01:54:08 ID:imbwnPtc
もっとかかるやかん

731 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 02:04:04 ID:U/YaPAzV
>>714
またお前か
ソーマに関しては擁護レスが具体的なこと何も言ってないから信者と言われても仕方ない
周りに同意されていると勘違いしているのは信者の方だろ
過去レス見ればよくわかるw
面白いと思ってる奴多数に粘着アンチ少数、とかまんまの書き込みあったしなwww
反省会スレに来てまで擁護したいのなら、過去レスを読んだ上で具体的なことを書け
出来ないからお前は何回自演しても信者で片づけられる
どうせまた来るんだろうけど次はちゃんとしろよ

732 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 02:06:43 ID:U/YaPAzV
>>731>>713宛てな

733 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 02:09:39 ID:8NVZw6OZ
これ友達に協力プレイ勧めなくて良かったわ。

734 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 02:16:13 ID:y9bDhT0I
>>634
OPのそれって、
3年後にイデアが戻ってきたって
解釈で良いんだよな?

735 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 02:28:47 ID:MWu/RZis
反省会らしく改善要望(長文すまね)


■要求度高
 【wifi対応】:これがあれば多少の不満は目をつぶれる
 【仲間キャラの装備変更】:拾った装備が無駄にならないのは大きいと思う
 【倉庫共有】:上記二点が無かった場合は必須 あればいらない
 【ランク5以上の追加】:レベル30から技が増えなくなるのはモチベーションさがりまくり
                難易度マスター後も技が増えていけば2周目で転職させろとかの意見がなくなる

■要求度中
 【キャラの違いによる話の分岐】:大まかなストーリーは同じでもルートが違ったりするとヨシ キャラ選ぶ意味が増える
 【職によるグラフィック変更】:FF5レベルでOK(ソーマフォルテならフードとか)
 【戦闘バランス】:自ブレイクの対処方法が少なすぎ&魔法コーアス、ダークスでもネタにならない強さ&バトラスいらね
 【移動速度】:いくらなんでも100%が遅すぎ 現状の130%くらいをデフォにすべき


■要求度低
 【オプション】:スタート前に設定出来るべき イベントスキップ自体は未見でも飛ばせるくらい親切なのに勿体無い
 【戦闘でのボイス】:フルボイスはいらね でも武器振ったときとかに声は欲しい
 【金の使い道】:オーブギャンブル以外の有効利用を・・・

736 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 02:32:35 ID:imbwnPtc
つーかイベントを飛ばせるか飛ばせないかをなんでオプションで設定させるのかが謎

737 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 02:35:41 ID:MWu/RZis
>>736
普通のアクションRPGだと飛ばせるほうが少ないと思うんだ
ゼルダとか飛ばせないっしょ?

738 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 02:38:04 ID:lF+hs62r
>>726
アンケートどこにあるんだ?携帯の会員は無理なのか?

739 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 02:46:31 ID:imbwnPtc
>>737
んーそういう事でなくて、イベント飛ばすコマンドを表示させるのに何故オプションで設定させるのか。っていう事がいいたい

あとゼルダはアドベンチャーでなかったか
いつからかARPGになったんだっけか?

740 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 02:51:34 ID:8NVZw6OZ
たしかに、飛ばすコマンドON/OFFは意味不明すぎるな。最初からONでいいじゃん。
飛ばしたくない人は飛ばさなきゃいいジャン

741 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 03:09:12 ID:CnsmGbH7
僕の嫁さんが考えた最高のシナリオを飛ばさせるのは忍びないが
現場から猛烈な突き上げがあったんで、基本的にスキップを入れる部分までは譲歩するが、
その代わりどうしてもスキップしたい人だけオプションで設定して初めてスキップ出来るようにしてね。

あ、あと出来ればやっぱり初回のオープニングだけはスキップしてもらいたくないから
オプションはタイトルじゃなくゲーム内のコマンド画面で設定する仕様にすること。

コレ受け入れられなかったらお前等の首切るからヨロ。

・・・って感じの事をPが言ったんでしょ。

742 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 03:51:47 ID:jeZQUmw5
町とかでもっと家に入れたら良かったな。自由度制限で
ストーリーをススめる方向なのはわかるんだが
寄り道もしたかったな

743 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 03:54:32 ID:P8JllbRs
コーアスとソーマスで友人と遊んだけど、メディテイションはバランスクラッシャーだと思った

744 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 04:01:26 ID:3T7jSrI9
ストーリーはここ五年で最高の出来だと思う。
不朽の名作だよこれ

745 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 04:29:17 ID:Wy0kq1oO
本当ですか、ひとみ先生?

746 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 04:46:08 ID:OStygzSv
選択式のイベントにして、二周目三周目で違うものを選べるみたいにすりゃよかったと思うんだよね。
全くおんなじじゃちょっとな…

747 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 04:46:42 ID:cJJBJ5Fm
ゲームとしては友達と一緒に遊んでることもあるけど、結構楽しんでる
ただ、音楽とストーリーがどうしようもなく糞だね
特に音楽、全然記憶に残らない
クロノやゼノの光田だろ?どうしちまったんだ?

748 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 05:04:22 ID:jeZQUmw5
そうか?音楽は秀逸だと思うが

749 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 05:48:39 ID:vwdOOdDA
他作品はクロノトリガーしかやった事無いけど、
トリガーほど曲ごとの特徴というかオリジナリティが無い気がする。
曲自体は良いと思うけど、どれも何処かで似た曲を聴いたような印象を受ける。
そのせいか殆んど耳に残らないな。

750 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 05:50:14 ID:39GYhPAy
普通にバテンカイトスDSでよかったのに…
と今更

751 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 06:12:45 ID:jpxj8e4w
いちいちスタートボタン押してオナニースキップするのがめんどくせーぞ
オプションでわざわざ設定させるなら、オナニースキップのOn/Offじゃなくて
オナニーそのものをOn/Off設定させてほしいぜ

752 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 06:16:38 ID:39vU9Qny
もしテキストがスキップ出来なかったとしたら今頃祭になってただろうな

753 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 06:54:04 ID:hvfqQA21
バテンのテキストはゲームの
ルールやらプレイヤーの扱いやらプレイングと絡みまくってたからなー
まあゲームの物語はそういうのがいい

754 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 07:05:49 ID:YuNjYqdC
>>734
あれは3年前の出来事だろ。ファルズフと出会う前のイデア。
三年後の話はヴェルトが壁を登ってるところから。

まぁ続編で戻って来るんだろうけどな

755 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 09:11:02 ID:Hol2uUiD
ストーリーは このくらい淡白でいいよ
世界観重視で。

キャラゲー極めると
FFと同じ電波路線に成る

756 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 09:20:13 ID:8NVZw6OZ
FFは10のイメージ強すぎ

757 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 10:46:49 ID:Jbjo6q8u
ストーリーはスカスカでも全然かまわなかったが、不相応にカタカナ固有名詞が多すぎるのは許せん

758 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 12:16:28 ID:Cc/6OECy
マルチやったがなんだかストーリーでいちいち町もどるのが面倒すぎた
俺はノーマルクリアしてて友人はAct5だったから
ストーリーをあとで見れるといっても飛ばすわけにはいかないからさらにテンポ悪くなったw
俺はゲートを一応全部踏んでたんだが相手のイベント進行度にあわせてでしかワープできないようになってた
一応使えば道中は飛ばせるがイベント自体は一切不可能だった
まぁ、レベルあがんないから普通にやったけど

あとブレイクはよくわからなかったw
なんだかうまくいかなかったわ・・・・・・
それと相手のも俺のも全くいいアイテムがでてこなかったのでさらにテンションが

759 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 12:28:50 ID:DvV4Ufxm
ヌルいし単調だと思って遊んでたから「2週目はコンボのある職で難易度上げて遊ぶぞー」とか思ってたら
新データじゃ1からのスタート、こんなのコンボじゃねー、今更速度100%は重すぎ…、てな具合で止めた。
アイテム拾いもあらゆるバランスのさじ加減のせいか戦闘のシステム自体のせいか、拾う喜びが感じられなかった。
好みの職業見つけて一人のキャラを何週も遊べば面白くなるんだろうか…。

760 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 12:35:54 ID:UF5lQ3WE
758
携帯ハードでマルチに関してはソーマ以上の出来が良いのって無いと思うんだが・・・

761 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 12:57:07 ID:Cc/6OECy
>>760
携帯ハードってなるとソーマ以上のマルチの出来は結構あるんじゃね?
こういう系だとFFCCとかダンジョンエクスプローラとかMHとか
シャイニングソウルはマルチやったことないけどどうなんだろうな
ゲーム自体は好きだったなー

マルチプレイでいうならメトプラとかよかったな
他はわからん
CoD4とかどうだったんだろう

762 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 13:00:18 ID:hpuGS/Z3
>>760
それほどたいしたゲームがないってことか・・
もうちょいスペックアップできんのかねDSは
大人数いるならそれぞれを活かす物語があって然るべきだと思うんだが

763 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 13:23:11 ID:SaUjwes6
物語にいるスペックはゲーム機じゃなくて脚本家だろ

764 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 13:29:05 ID:hpuGS/Z3
脚本がイマイチなのはもちろんだけど ちゃんとしたマルチやるなら全員分の物語を入れる容量も必要だろう


765 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 13:45:12 ID:vMIojAGk
容量の問題じゃないだろ
手間だよ

766 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 14:04:24 ID:CnsmGbH7
なんなんだろうな。
DSのスペックのせいにしてるアホは。

普通にてめぇのパソコンに入ってるテキストと画像データの容量見比べりゃ
問題の根源は容量じゃねぇって分かりそうなもんだが。

767 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 14:05:05 ID:Hol2uUiD
脚本中心で作るとFF13みたいな事に。
@無駄なイベントシーンが増えることになるだろうよ

各キャラクターで世界観を広げる今の脚本は最も正解に近い。
(ミラーズのシナリオで観光地と貧しい下町の存在を描き、操舵手&ジャディスのシナリオで機械ステージ/起動都市の存在を描き、カデンツァのシナリオで砂漠/教会組織を描き、ヴェルトのシナリオで雪国/ソーマが無いと生活できない村を描きetc

下手な電波シナリオ書かれて世界観の魅力が崩壊するのだけは
マジ勘弁。

768 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 14:05:34 ID:VIHjD6d9
>>759
>>好みの職業見つけて一人のキャラを何週も遊べば面白くなるんだろうか…。
ならんね。
このつまらなさでよく発売許可が出たもんだ。
発売元の任天堂がチェック、とかしないんですかね。

769 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 14:21:32 ID:vNr3kldv
「イデア!」
「ううん、なんでもないの」
「知ってるのか?カデンツァ!」
「隊長!私!」
「お前は!」
「何故私の邪魔をするんだイデア!」

これだけでストーリーが成立するだろこのゲーム

770 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 14:24:01 ID:OlmcwJHM
・2周目職業選択可能
・装備できない&余ったアイテムは仲間に付けられる
・周回特典として↑のアイテムもってる状態でニューゲーム可能

くらいやってくれたよかった

771 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 14:58:52 ID:7nwjy1Wz
隊長が誰かと会話して話を進める脇で
何人かがテキトーに雑談

もう隊長主人公にして職務とイデアの存在の間で思い悩む話にでもした方がよかったんじゃねーの?
何も背負わず勢いだけの小僧より

772 :名無しじゃなきゃダメなのぉよ!:2008/03/16(日) 15:02:59 ID:svWyb1IZ
このゲームの良いところを3つ挙げよ!

773 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 15:37:40 ID:YP+dnLD0
・画面の切り替えがスムーズ
・曲が最近の光田の中では良い方
・赤面ミラーズがカワイイ

これくらい

774 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 16:18:09 ID:imbwnPtc
倉庫にアイテム送れるとかか?

775 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 16:27:50 ID:rrN9VfL1
ソーマブリンガーGまだぁ?

776 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 16:30:32 ID:t8q8Ucr5
G(笑)

777 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 16:47:26 ID:krowkWj1
>>772
ハクスラでやり込んだPSOとくらべてみる

○セーブが一瞬
○浮かせコンボがおもろい
○倉庫から直売りができて楽

778 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 18:29:21 ID:hvfqQA21
>>772

・- Ring -
・素早い画面の切り替え
・ログやライブラリの充実で復帰が楽

779 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 18:40:08 ID:3T7jSrI9
ストーリーは本当に泣ける。最高すぎるよ。

780 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 18:54:56 ID:tlogyZoA
こんだけボロクソに言われちゃ自画自賛するしかないですもんね

781 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 19:07:43 ID:mvhPjFW0
面白い

782 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 19:24:23 ID:/3OBlniU
モノリスソフト会社概要
http://www.monolithsoft.co.jp/profile.html
代表者: 代表取締役社長: 杉浦 博英
取締役: 本根 康之
取締役: 高橋 哲哉
取締役: 野村 匡
取締役: 波多野 信治 (任天堂(株) 代表取締役専務)
取締役: 鵜之澤 伸 ((株)バンダイナムコゲームス 代表取締役副社長)
監査役: 市田 敏彦 (任天堂(株) 経理部 グループマネージャー)

資本金: 7,500万円

発行株式総数: 2,400株

株主: 任天堂(株) 1,920株
(株)バンダイナムコゲームス 400株
杉浦 博英 30株
高橋 哲哉 30株
本根 康之 20株

持ち株数で考えると高橋氏は周りの反対を押し切って
シナリオライターを決めれる程の発言力はなさそうだな

783 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 19:34:56 ID:KED5rKG4
固有名詞多すぎてちっとも頭に入らんわ
地名なのか兵器なのかキーアイテムなのか人名なのか
敵なのか

784 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 19:39:57 ID:WbxvT3dN
ソーマ集積体、でいいのに
アレーティアだのケイジだのアンチケイジだの守護ソーマだのいちいち呼び分けんな

785 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 21:20:14 ID:+DSLnzoA
いや、中核に迫る部分はわけてないとだめだろw

なんでもかんでも固有名詞つけるから、中核もぼやけるってことなんだろうけどな

786 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 21:43:37 ID:i3LzEm0z
その中核でわけてあるからややこしいんだよ
シナリオの薄さを名詞の多くしてごまかしているだけ

787 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 21:54:06 ID:HRYir6ye
>>772
・快適な操作 UIっつーんだっけ
・BGM
・ジャンルがアクションRPGだからあんまし眠くならない

788 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 22:01:06 ID:CnsmGbH7
次があるなら基本一歩通行のどんどん進んでいくタイプでいいので、
代わりに本当に大事な起承転結のイベント4回分以外の枝葉のイベントは、
途中自分から横道にそれて寄り道すると見れる感じにして欲しい。

そうすりゃ洋ゲー的にひたすら突き進みたい奴にも、
和ゲー的に濃いシナリオを堪能したい奴にも対応できると思う。

789 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 22:08:43 ID:NZaC9x0O
一週してきた
キャラが気に入った(イデアとベルト以外)のと
インタフェースの親切さでなんとかやってきたが
流石にこれ以上やる気になれない俺ヌルゲーマー
クリアデータ1つあれば強くてニューゲームできるようにしてくれよ
あと金で倉庫機能拡張できれば良かったのに

790 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/16(日) 22:33:13 ID:X8+xTby+
改造コードではスキル後の硬直カット、全セーブ共通の倉庫(容量1440個)とかあるんだよな

791 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 10:09:56 ID:r50BPAch
昨日売ってきた。3100円だったので御の字。
まあ値段(1200円)以上は遊べた。

クリアしてからが本番って発売前に言われていたけど、そうとは思えなかった。
結局は敵が強くなって装備が良い物出るだけって・・・・そんな超普通な。
EXシナリオも大して印象に残らないし、凝った仕掛けも特に無し。

良かったシステムはゲートと倉庫直売りくらいかな。
びっくりするくらい可もあんまり無く不可もあんまり無くの普通ゲーだった。

792 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 10:28:34 ID:vYCYSeWy
>クリアしてからが本番って発売前に言われていたけど、そうとは思えなかった。
>結局は敵が強くなって装備が良い物出るだけって・・・・そんな超普通な。

いや、それはさすがにただH&Sというジャンルに合わなかっただけ

793 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 12:07:18 ID:jzsqgjFw
まぁノーマルからマスターまで敵全部同じだしな

794 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 12:35:33 ID:OscqRu3u
>>792
H&Sとしても色々足りない&色々多過ぎだと思うよ。

795 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 12:35:36 ID:71fn/t24
そこらへんはまぁ、普通だな

796 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 13:05:44 ID:r50BPAch
>>792
ソーマブリンガーがH&Sで最高峰とでも思ってるのかね

797 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 13:10:24 ID:vYCYSeWy
>>796
>ソーマブリンガーがH&Sで最高峰とでも思ってるのかね
H&Sの基本的なルールが肌に合わなかっただけ、という話をしているのに
何故突然このレスが出てくるのかが理解できないんだが、もう少しわかり易く頼む

798 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 13:13:56 ID:dQxwRcBA
・ストーリーがカス
・グラがカス

ただ、

・戦闘システムは良い
・友達と遊ぶとなかなか面白い

次回はシナリオライターを変えて、wifi積んでPSPで出してほしい

799 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 13:30:01 ID:fIsmk75a
普通って言うな!

800 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 13:50:04 ID:v5CORhNV
だって普ゲーだし

801 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 13:54:18 ID:szvmhWPf
最近の中じゃ一番できのいいRPGだけどね
音楽もいいし
特定の技に頼ってしまう仕様がちょっとなぁ。

802 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 13:56:34 ID:SnkCBoMU
まぁ、近くにマルチしてくれる人のいない大きなお友達にとっては
いいアイテム手に入れたからこれで新ビルド行くぜ!みたいな事が出来んからな

せっかく手に入れたものを捨てるしかないってのはボディブローのようにやる気にダメージが来るぜ

803 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 13:57:57 ID:5WbeCMeX
コードを使って(硬直キャンセル、倉庫拡張など)面白くなる
数少ないゲーム

804 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 14:16:49 ID:SnkCBoMU
硬直については攻撃速度の範囲だからさすがにどうかと思わないでもない

攻撃速度100%の時は何このうんこコンボと思ったが170%あるとそれなりに見栄えするようになるし

805 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 14:27:53 ID:71fn/t24
>>801
それはない

806 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 14:32:13 ID:73eP247B
シナリオを批判する声が多いな。
おれはBボタン押しっぱでぜんぶスルーしたので評する資格がないが

807 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 14:51:21 ID:TZrNMdsh
>>806
スタートボタンで一発スキップできたのに

808 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 15:07:41 ID:OscqRu3u
>>797
まさか他のH&Sタイトルやった上でコレはダメって言ってる人がいるとは想像もつかないんだね。

809 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 15:12:52 ID:TZrNMdsh
>>808
アホか>>791がハクスラやったことあるかどうかの話だろ

810 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 15:33:33 ID:OscqRu3u
似たような感想が腐るほどあるのに
791ひとりにこだわる意味がわからん。

お前の世界は791と2人だけの世界で、そこの問題さえ解決すれば幸せになれるとでも?

811 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 16:13:41 ID:muuybu+a
他のH&Sタイトルやった>>791が満足したゲームを知りたいな

812 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 16:16:29 ID:v5CORhNV
>>791大人気だなw

813 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 16:51:37 ID:TZrNMdsh
>>810
一人に対する感想に対して勝手に全員に言ってるといる前提に置き換えて
横から難癖つけられても困るっしょ

何でそんなに噛み付いてるんだ?

814 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 16:57:07 ID:4Q5s4b39
>>792が無意味に噛みついているだけだろ。

ソマブリでハクスラ系の合う合わないを判断するのは難しいだろう。
ハード以降の作り込みが致命的に甘い。

815 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 17:05:36 ID:mHTMRg+X
別に>>792が噛み付いてるようには見えないが…
むしろ>>796で謎な返し方したのが発端のような

816 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 17:05:43 ID:Dfuy2u3e
>>814
作り込みが合格点のゲームは何?
具体的に教えて

817 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 17:18:09 ID:4Q5s4b39
>>816
その質問の答えにはならないが(答える必要もないと思うので)、
ソマブリでイマイチと思った点を書くぞ。

1.3段階の難易度があるにも関わらず、レベル以外の要素はほぼノーマルで打ち止め。
2.見た目の変化が武器のみ。アイテム集めに対するモラール低下。
3.1.の延長で、スキルのバリエーションが少ない。
 -攻撃スキルはただ殴ったり撃ったりするだけ
 -無意味に多い状態異常。しかし、それらが活かされていない

ハクスラはメジャータイトル(これもあえて書かないぞ)しかプレイしていないが、
上記1,2.については大抵のゲームで問題にならない仕様になってるだろ。
それだけでサルのように繰り返しプレイできるかどうかが分かれるという人は多いように思える。

#友人や、ネットでの感想を読む限り、だけどね。




818 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 17:20:30 ID:MEKudWNS
今更ハクスラの基本だけのゲーム作られても普通か微妙になるのは当然な気が・・・・・・

819 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 17:27:15 ID:k6XAZD92
PSOみたく、アルティメットでガラッと雰囲気が変わるようにしたら、モチベーションが維持出来たかもしれないな。
糞過ぎるドロップ率とかバランスまでは真似せんでいいけどw


820 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 18:01:44 ID:InFnj3FF
>>817
殴る、斬る、突く以外の攻撃方法なんてある?

821 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 18:09:48 ID:4Q5s4b39
>>820
一定区間に炎(や氷)の壁を張るファイアウォールのようなものや、
時限式の攻撃魔法(ソマブリでもトラップがあるが…)とか。
カンプスの持つステルスなんかも、それを起点としたコンボがあっても良かっただろうな。
そういえば、召喚系のスキルってのもないな。

822 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 18:47:29 ID:szvmhWPf
しかしDSでここまでポリゴン表示ができるんだねぇ
PS1ぐらいの性能までいけてるんじゃないか
内容もボリュームあるしね
ちょっと単調な部分があるけどそれはどのRPGにもあることだし
敵がレアアイテム落とすことが多いので取りこぼしがないように
ダンジョン敵全部殺したい仕様はいいと思う
普通の宝箱の価値があまりないのが微妙だけどw

823 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 18:59:33 ID:jzsqgjFw
ないない

雑魚なんざ完全スルー、ダルいもん

824 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 19:03:26 ID:71fn/t24
>>822
背景が2Dだからそこらへんはどうかと

825 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 20:11:40 ID:Ou5CSjsy
でもマリオ64が+αつきで綺麗に移植できてるんだから
DSってPS1以上の性能は確実にあるんじゃないの?
ドラクエ4DSもPS版と比べて遜色なかったし

826 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 20:18:02 ID:71fn/t24
自分で適当な事いってて何だが性能の話はよくわからんしこのスレに関係ないんでゲハあたりで
PS1はDS以下の性能(笑)
あたりでスレ立てればある程度レス貰えると思うよ

827 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 20:36:45 ID:qh1mBq55
顔潰れてるってのにここまでのポリゴン表示とかないわ
DSでそれを言っていいのはFF4と次点でFFCCぐらいだ

828 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 20:58:11 ID:EeJzH70j
>>825
DSドラクエ4は処理落ち増えてる

829 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 21:01:32 ID:qh1mBq55
戦闘が高速化したり敵が常にアニメーションしたりとPS版以上のこともしてるわけだけどな

830 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 21:08:09 ID:koU0vZJZ
自分はこのゲームで初めてH&Sってジャンルを遊んだんだけど
戦闘中にダメージを数値で表示してほしいと思った。(キャラの頭の上にポンッて飛び出る例のアレ)

数値表示なら小さな成長も認識できるけど、体力ゲージの減りが数ドット変化しても曖昧にしか成長を感じ取れないので

それからゲームが進んで自分が成長しても、敵も同時に強くなるわけで、体力ゲージみたいな相対的な表示だと
「減り方」がほとんど変わらず、これまた成長を実感しにくいと思う

そいでもって、キャラクタ上にダメージが表示されれば、ゲージに視線を移動しなくて済むし
誰の攻撃がどれだけダメージを与えたかが直感的に分かると思う

景気よく数値がポンポン飛び出すと、攻撃の「手応え」や「爽快感」が増して嬉しいだろうし
逆に、敵の「硬さ」の表現の幅も拡がるんじゃなかろうか

とんちんかんな事言ってたらすまんけど、こんなことを感じた。

831 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 21:16:07 ID:koU0vZJZ
↓のニンジャガDSの公式トレイラーとか見ると、DSで結構リッチなグラフィック表現をしていると思います
http://www.toxicshock.tv/news/2008/03/11/trailer-ninja-gaiden-dragon-sword-video-game-trailer/

832 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 21:27:28 ID:Ak6OMK4X
>830
>キャラクタ上にダメージが表示されれば、ゲージに視線を移動しなくて済むし

うん。このゲームの戦闘の画面設計は
PLの視線の移動とか、そこまで配慮してない
打撃の瞬間にゲージの変化が目に入れば「手応え」は十分だと思う

833 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 21:29:17 ID:qh1mBq55
>>831
ソマブリと同じくキャラ3D、背景2Dかと思いきや
ボス戦は背景も3Dなんだな

834 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 21:49:07 ID:q4ePleXF
このゲームって、よくあるRPGみたいに
クリアーしたら高難易度ダンジョンとか普通に用意しとけばいいのに
なんで何周も遊ばないと高難易度で遊べないような仕様になってんの?
作ってる人アホ?
しかもそれでいてキャラチェンジもクラスチェンジも出来ない仕様って…
もう死んだほうがいいよ

835 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 22:06:29 ID:QCzgf4lj
>>834
多分製作サイドは「であぶろがその仕様だから」以上の事は考えてないよ

836 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 22:28:18 ID:35U3V51f
>>834
PSO世代からしたら…
職業変えれる方が違和感ある

837 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 22:33:03 ID:71fn/t24
ノーマルでキャラ育成が完成しちゃうのが問題
だからキャラチェンジとか言う話がでてくる

838 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 23:05:24 ID:q4ePleXF
いろんなキャラでいろんなクラスでやり込もうと思ったら何周せなアカンねん!

俺はQちゃんかっ!
もう一回言う!
俺はQちゃんかっ!

そりゃウンコもしたくなんねん!!

839 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 23:05:32 ID:EAve6+vO
確かに高難易度行く理由は装備品入手くらいなものか?
でも実を言うと三国無双みたいなの想像して中古で買って次のゲームまでの
繋ぎのつもりでいたら、えらくハマってしまった
よくても最近の聖剣伝説のようなクソゲーに近いものだろうと思ったが
久しぶりに自分に合ったゲームだったよ

840 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 23:05:55 ID:fbKxRPUU
雑魚スルーしてボス狩りばかりで単調になるのも、雑魚の配置がスカスカで
元の位置からちょっと離れるとすぐお帰りになるから逃げる方が良すぎるんだよな
ボスではドロップしない価値のあるものを落とすならまだしも、そういうのもなく
ブレイクでイライラさせられるだけだから・・・・・・

ボス稼ぎが有効なのはともかく、それで手に入れた装備でしつこく群がる雑魚を粉砕してこそ
雑魚にも強力な装備にも意味があるんだが、開発側はそれを全く理解していないな

インタビューでも「1回クリアしただけではアビリティは全部は覚えられない」とか豪語していたし
実際にはゲームを触って確認をまとめ役がやらずに、理想だけ延々と押し付け続けて
部下が「できました!」というのを鵜呑みにしてたんだろうな

マジ勿体無いゲームだ

841 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 23:10:49 ID:yf1Ch+n8
・レベル上げが簡単ですぐに99になってしまう
・ドロップ率が高すぎてレアアイテムも簡単に手に入ってしまう
・お金の使い道があまりない(オーブも最終的にはドロップが楽だし)

1週間あればマスターEX3クリア、レベル99、レア装備は達成可能だし。
別キャラで始めてもサブストーリーがないからやる気起きないからね。

全体的に緩くしすぎたと思う。

842 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 23:30:03 ID:EAve6+vO
>>841
携帯機だから無駄に時間かかるよりいいじゃない?
一日に何時間もやれない自分にとっては嬉しいし
それより誰を選んでも主人公的な扱いを受けるのはヴェルト一人なんだ
せめて少し違うイベントが欲しい

843 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 23:33:09 ID:q4ePleXF
ただでさえ作業ティックなゲームなのになんでこんな糞仕様にしたのか
まあ、もともとオリジナリティも皆無のシャバゲーだしな

お前らもこんなインチキゲーしてないで、自分だけのLOVE STORYに、レッツナウロマンティ

844 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 23:35:58 ID:ZW9Qk+kw
途中でクラスチェンジが出来ないとか、倉庫が少なすぎるとか色々不満はありますが

今回何が一番の反省って、馬鹿の一つ覚え以上にウザい主人公だと思う
よって次回作はベルトを抜いた話でお願いします

845 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/17(月) 23:39:26 ID:q4ePleXF
恋したらあんなもんじゃね?

846 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 00:02:24 ID:11KOjfPr
>>842
携帯機だからこそ、チマチマ長く遊べる仕様にしても良かったんじゃないかなとも思う
ただ「クリアは簡単、クリア後も難易度高い状態で長く遊べるよ」みたいなのはバランスが破綻し易いだろうからねえ

847 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 00:05:55 ID:U9E4IUqe
やはりここはG級クエスト搭載のソーマブリンガーGの登場を待つしかない

848 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 00:06:42 ID:aYV2A8yF
>>842
それならいっそ、最初からすべての難易度を選べるようにして欲しかった。
(当然、難易度のもつ意味は今のものとは変わってくるけど)

849 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 00:07:33 ID:ji2e7z0s
シレンの3が携帯機だったら最高だったやけんどなあ〜

850 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 00:17:33 ID:ji2e7z0s
基本的にやり込みゲーと呼ばれるゲームって全部作業でツマンヌ
マルチとかネットに頼らんとおもろいゲーム作れんのか
情けないでしかし

851 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 00:17:44 ID:VO5lxPvy
他板のスレでも書いたが、この手のディアブロ系ゲームは取捨選択にこそ醍醐味がある
職業選びの取捨選択、ビルド構築の際の取得スキルによる取捨選択、
ステータスアップ時に選ぶステータスの取捨選択、フィールド探索時に選ぶルートの取捨選択、
アイテムを拾ってどれを残すか、他キャラに使いまわせるものはないかの取捨選択…

このゲームはマップは最初から表示されてるわ、倉庫は99個も預けられるわ、その割りに共有倉庫は無いわ、
AP振り直しにペナルティが無くスキルツリーも無く、自由すぎるのが逆にビルド構築の楽しみを奪ってるわ、
アクション使いまわし多すぎで職業選びの意義が薄くなってるわでその取捨選択の面白さの殆どを潰してしまってる

あとお手軽感を出す為なんだろうが、
ボス手前に固定ゲートを置くと言う潜りゲーとしては致命的なミスを犯している。
これによって雑魚敵がただの障害物でしかなく、その存在価値が無くなってしまっている。
だって稼ぐならボスだけ倒してた方が効率良いもの。

プログラミングは良く出来ていて一つの作品としてまとまりは良いが、
「ゲーム」としては及第点には遠く及ばない、人が繰り返し遊ぶ事を考えてないつくりになってる。
上に出たダメージが表示されないとかもそう。次回作はもっとプレイヤーを楽しませるゲームを作って欲しい。

852 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 00:43:40 ID:1FeSIjWD
>この手のディアブロ系ゲームは取捨選択にこそ醍醐味がある

思い込みでしょ。
机上でのみおもしろさが成立する理論だよ。

特にこのゲームは色々な部分で、その手の思い込みを打破したような仕様を入れてきてるんで
逆にそういう古臭い押し付けが反感買ってるのはあるだろうが。

むしろ元から母艦以外セーブ不可、徒歩以外帰還方法無し、イベントスキップ未実装みたいな
極マゾ仕様目白押しだったら、文句でなかったかもな

853 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 00:49:16 ID:VO5lxPvy
>特にこのゲームは色々な部分で、その手の思い込みを打破したような仕様を入れてきてるんで
>逆にそういう古臭い押し付けが反感買ってるのはあるだろうが。

それが面白い方向へ作用してるならまだしもなぁ…

854 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 00:52:12 ID:tnXFv4yb
>>852
思い込みですむと思い込んでるぞ

下のはただの糞ゲーじゃねーか
文句でるってレベルじゃねー

855 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 00:55:50 ID:C7wSSQx/
誰が見ても納得 一番わかりやすい糞仕様

・テキストがスキップ出来ない

856 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 00:57:11 ID:z8LdJLOA
極端にすればいいってもんじゃなく、絶妙の調整をしてこその良ゲーになるわけで
852のは無茶言ってるだけ

戦闘バランスは時間をかけて調整すれば何とかなるが
潜りゲーなのにそこに携わる根本的なシステムでミスをしでかしてるってことだろ

857 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 00:58:18 ID:z8LdJLOA
>>855
OP以外ならオプションで選択くらいしとけ

流石にロクに触らず理解せずに文句言うのは単なるクレーマーだぞw

858 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 00:59:13 ID:C7wSSQx/
もしも話なのに何を熱くなってるんだ?
これだからすぐに頭沸騰させる流れすら読めない鳥頭は困る

859 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 01:01:39 ID:z8LdJLOA
恥ずかしいならもう書き込むなよ

860 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 01:07:20 ID:uqrMmhDU
アフォはほっといてと・・・
まぁ、こんだけ大量の駄文垂れ流しておいて、いちいちAボタン押さにゃならんような仕様なら、本気で総叩きにあってただろうなw
今時ネトゲでもスキップ出来るようになってるし、それはまぁ有り得ん仕様だが。

861 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 01:09:12 ID:1FeSIjWD
やっぱwizは偉大だと思うわ

862 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 01:11:04 ID:aYV2A8yF
ID:C7wSSQx/はおもしろいなあ

863 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 01:25:18 ID:inAnypWA
B長押しでイベントデモ早送り

864 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 01:38:45 ID:Qu1J8nZN
固定ドロップ品の最高を求めるのが楽しい

865 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 03:08:53 ID:5ADe+jSO
マルチした方が楽しくなるゲームなのに、
ストーリーがつまらないってのは詰んでる。
友達と集まったときにしかやらないゲームじゃない
むしろトレードとかやるためにいろいろ一人の時間に
やりこんでおきたいゲームなのにシナリオのテンポの悪さが邪魔をしている
友達に勧めるにも、「確かに戦闘面白そうだけど、普通に(一人で)
やるのってつまらなそうじゃない?」と返される
このゲームシステムでシナリオ強制垂れ流しは癌

866 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 06:51:14 ID:ticZ8YNx
>>845
イデアに惚れることに説得力、必然性を感じない
まるでエロゲとかみたいになんか知らんけどいつの間にか惹かれ合ってましたって感じ
何に惹かれたんだ?あいつは  それすらもよく分からん

867 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 07:31:16 ID:cYb8zHrV
エロゲのほうがまだちゃんと描いているよ

868 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 07:31:59 ID:NvYW7+hl
ソーマの感応力が高いから
つか惹かれ「合ってた」の?

869 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 07:34:06 ID:VO5lxPvy
多分ファルズフ戦闘班において初めての任務がイデアのお守りって事から
使命感に燃えてイデア第一に考えてるうちにそれが恋心にすりかわっていったんだろうけど、
傍目からは思春期童貞が女の子の裸見て一目ぼれしたようにしか見えない

870 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 08:17:46 ID:+6En2ZFg
イデアの守れという無意識下命令に動かされたと見てたな

871 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 08:40:42 ID:6F2L5aqD
>>868
イデア→ヴェルトの気持ちはほとんど感じられなかったな
最後の最後でのベル・カントへ行こうって約束くらい(あれも無理やり感があるけど)
ミラーズ→アインザッツも伏線なくて唐突だった

ま、俺はその辺はどうでもいいんだけど

872 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 08:42:02 ID:weQgJlmJ
>>855>>863
スタートボタンでとばせる

てか本当にダメな部分の指摘なら全然いいんだけどプレイヤーの無知でダメ扱いは哀れだな

873 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 09:04:27 ID:lblj8Up3
イデア→ヴェルトは最終章までなかったろ
ストレートに好意を向けてくれる男の子をそう悪くは思ってなかっただろうけど

ヴェルト→イデアはソーマとしての強力な感応を初物だけに恋と勘違いしたぐらいじゃね
そのまま突っ走って恋まで持ってったが

ミラー→アインはアインと親しくするイシュに対するやや過剰な敵意が伏線だったと言えなくもないかと
お兄ちゃんを奪った姉が憎いみたいなエロゲ的展開

874 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 09:28:12 ID:7aKFYdW2
ライブラリは非常に充実してたな
戦闘に関する情報がわかりやすくこれは評価していい

だが用語集が必要なほどわかりにくいカタカナ名詞を詰め込むことはないだろ

875 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 09:34:13 ID:tnXFv4yb
ライブラリとかは親切だったね


でもそこ以外が

876 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 09:36:37 ID:GFgbCpR0
>>872
それは、ハードを問わず、どんなゲームにもいえる事ですね。

877 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 09:41:35 ID:IqCZGH/T
>>872
そういうケチをつけてる人間はちゃんと商品を買ってプレイしたとは思えない
スルーするのが一番だと思う

878 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 10:00:04 ID:Wk6KZuTL
OP飛ばせないのはどうかと思うがナ

879 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 10:11:53 ID:WADOYztg
タイトル画面にオプションの項目を用意しておくくらいの事は出来たはずなんだよな
というよりは、どうせスタートで任意に飛ばすか飛ばさないか選択出来るんだから、わざわざオプション項目にする必要性すら無いか


880 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 11:35:06 ID:N5/xrAQ6
アクションが苦手なのですが、ノーマルで何とかクリアできました。
・・・ボス直前の三角形のおかげで。
自分がクリアできるレベルとなると他の人は絶対ぬるいと思ってるだろうなとは思いました。

自分の不満は最後の2章でいきなりストーリーが進み出し、
ゲーム内専門用語バリバリなのはやめてほしい。
あと、他人に危害加えといてあっさり謝って終わりというのもちょっと。
このクソ宇宙人めと思った瞬間。

881 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 11:44:58 ID:wL1dmxnv
マルチにしたいのは分かるけど 最初から使えるキャラ多すぎだろ
ストーリーを大事にしたいならアインザッツとかのリーダークラスは
最後やめっちゃ強い敵の時だけいればいい
イデアにしてもヴェルト1人だけの時に出会うとかそういう必然性がないから恋心を抱くことに違和感ある

882 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 12:15:16 ID:1FeSIjWD
>>872から派生する馬鹿コンボ

ちゃんと読めよ。
アホは参加すんなって何度言えばわかるんだ

883 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 12:38:08 ID:VO5lxPvy
>>881
うん、そういうゲームじゃないんだ…としか言えない

まぁAct毎にNPCが制限されててもよかったような気はしたが

884 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 12:42:47 ID:5ADe+jSO
とりあえず、仲間に装備させられないから
誰使っても同じだからな
役割があるっつっても愛着わかないからあんまり実感がない
前衛か後衛かのちがいだけ


885 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 13:27:35 ID:oPdR4J2b
>>883
それはそれで反論がくるよ

886 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 13:46:46 ID:wL1dmxnv
個人的にはCGやドラマパートの絵はこんなもんで十分だし
戦闘もイロイロ粗は目立つがそれなりに楽しい
でもどうしても次が気になって時間忘れて没頭するほど熱中できないんだよな
ありきたりでもいいからもうちょいシナリオがどうにかできなかったものか・・


887 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 13:48:03 ID:1FeSIjWD
幸せ回路でいくら「そうじゃないんだ!」と否定したところで
シナリオライターに対して「ジャイアントロボ好きなんすかw僕も好きなんすよw」と
言うユーザーの苦笑混じりの顔は止められないわな。

888 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 13:53:40 ID:VO5lxPvy
>>886
シナリオというより、敵が同じモデルの使い回し多すぎるから
先へ進んでも同じような感覚になってしまう→だれるって感じじゃないかなぁ

889 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 14:03:33 ID:wL1dmxnv
>>888
まぁそれもあるけど アイテムや武器のドロップとか関係しない限り 敵はそう問題ない気も
デカイだけで画面で把握できんようなのも困るし
マルチに拘りすぎて主役が主役である必然性を無くしてるのが一番の問題

890 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 14:27:33 ID:LjTYyWnY
マルチでしか入れないダンジョンがあったらなぁ。
普段はNPCの仲間はないほうが良かったかも。
そのほうがマルチの重要性大きくなっただろうし。
キャラ毎のシナリオは欲しかった。
キャラと職業の組み合わせはいらなかったかな。
シナリオが同じなら、一人のキャラで違う職業選んで終わる可能性もあるし。

やりたいことはわかるが、全部が中途半端に終わった感じがするなぁ。
だったらシナリオなし、キャラは自分で容姿、名前等作成とか、極端にしてよかったかな。

891 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 14:54:41 ID:inAnypWA
>872,877-879
B長押しで(ウェイト指定してあるとこ以外は)とばせるんだってば
ニューゲームしてOPからマートル登場までの間にB押しっぱにしておくと
ヴェルトの壁登りとか、読めない位の速度で終わる

イベントスキップにありつく迄の間はこれで快適

892 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 14:57:26 ID:bVIPmbeA
戦闘がどこぞの量産オンゲ程度なのが残念だぜ

893 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 14:58:05 ID:l2k/qPGH
開発期間ってどれくらいだったんだろうね。

894 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 15:11:21 ID:weQgJlmJ
>>891
それは知ってるけど>>863のレスの内容が
初回オープニングの事だけを言ってるとは普通は判断できないと思うぞ

895 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 18:42:37 ID:JMlphMno
よくこんな切ない話を思い付くな〜。シナリオを天才的だね。

896 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 18:45:42 ID:aMfE1Ne+
すこしでも拡大すると背景が荒くなるのは
イタダケナイ

897 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 18:51:17 ID:iDVuHODE
惜しいゲームとしか良い様が無いな
続編で改善してくれればいいんだが・・・

898 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 20:32:22 ID:oJb37FEs
mk2での点数 高すぎるなぁ。
被害者がさらに増えるじゃないか。

899 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 20:58:13 ID:9d0uk7sv
楽しめるけど飽きが早いゲームだよね。
最初は全キャラ全職極めてやる!って思うけど、
2キャラくらいやったらもうお腹一杯。

900 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/18(火) 22:09:08 ID:ajWST79J
クリア後はいつでもキャラチェンジ可能 難易度も変更可など
出し惜しみしなきゃ もっといろんなキャラで遊んでもらえたろうにね

901 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 00:59:19 ID:AClqPu0i
アクション慣れしてる奴だとソロでも簡単すぎるしな

902 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 01:17:48 ID:rER9l70v
難易度は3段階あるしこのくらいで十分だろ
慣れているヤツを基準にするとどうしても数は出ないし、格闘みたいに先細りする

903 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 01:45:58 ID:1fn2lRnX
中盤以降は移動速度のつぼを駆使して雑魚スルー、イベントスキップで現在act6序盤。
ストーリーの概要はログで確認。
なんというか面白かったピークはスキルの出揃ったact3までだった。
ストーリーもシステムも皆の指摘どおりあまりに奥行きがなさ過ぎる。
システムなんて変に細かいところに気を使っているんだけど(そういう姿勢は買うが)
目の前の大きなコレやアレを改善しろよ!ってところばかり。
正直気分転換に1,200円で買ったFF1、2アドバンスの方が良い買い(ry


904 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 02:17:22 ID:ckY6TDVK
現状の仕様では全職業をプレイする気にはとてもならない。
ヴェルトでバトラスなんて普通な選択をしたユーザーはこのゲームの1/6未満しか知らずに終わる。
非常にもったいない。

CPの割り振りをなくし、キャラと職業の対応を固定にし、操作キャラを自由に変更できるようにするぐらいの割り切りがほしかった。


905 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 06:12:11 ID:QYaYbsYl
職業固定はどうかと思う
それこそヴェルトなんかバトラスに固定されちゃって
王道好むユーザーがつまらん思いする確率があがってしまう
キャラ変更は大賛成だが
あと、いっぱい書かれてるけど無駄アイテム手放すのがつらすぎる…。
他データのあいつにこれがあったらどれだけ楽しくなるかとか考えると鬱

906 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 08:02:13 ID:Udsi/R0m
みんな大体同じ様な不満を抱えてるんだね。
武器集めしてたんだがwikiみると想像以上にいっぱいあってビックリ。
ポリゴン眺められるアイテム図鑑が欲しかった。
あと気に入ったデザインの武器を鍛えて最強にしたかった。

907 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 09:37:38 ID:viHzimCA
赤の性能がすごく微妙なんだがそれでもいいのか?

908 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 10:31:15 ID:ODs/VzGh
ネトゲのRO、アスガルドの方向性と、聖剣伝説等の方向性の間なゲームな感じがするなぁ。
良いとこ取りをしようとして失敗したかな。

マルチがなぁ。
一緒に戦うのはCPUがやってるので間に合うし、アイテム交換も、自分のドロップだけである程度手に入るし。

武器、防具の性能の幅を広くしてドロップ高くするか、
武器、防具の性能の幅を狭くしてドロップ低くするか、どっちが良かったんだろ。

909 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 10:37:24 ID:2HrZFTrI
何のために8個のセーブデータと8人もの操作キャラを用意したんだろう
誰でやっても同じストーリーだし
話がおもしろいならまだしもつまらないから、2周目を続ける気力が沸かない

910 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 10:51:55 ID:FWwOPhw/
セーブデータは8個もいらんな
半分でいいから倉庫を増やして、せめて赤装備だけでもコンプできるようにして欲しかった
それか赤装備だけでもアイテム辞典とかがあれば装備できなくても収集する楽しみもあっただろうに
各セーブデータ間で装備のやりとりができればもっと楽しめた

シナリオも戦闘もアイテム収集もどれも中途半端なソフトという印象だな
丁寧に作ってあるのでもうちょっと工夫すればかなりいいゲームになったのに惜しい

911 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 10:53:25 ID:Ci+0Xu0G
ソーマブリンガーに余りも絶望したのでモンハンをPSPごと買った…これヤバいわ。
協力系目当てで買った人は視野に入れてもいいかも

912 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 11:20:54 ID:ODs/VzGh
>>911
リアル体型、視点が受け付けないんだよなぁ。
後、旧作がないと手に入らないアイテムがあったりで、途中から入りづらい。
内容は嫌いじゃないんだが。

エキスパート、マスターって必要ないよな。
特にエキスパート。
マスターで高性能アイテム手に入るのわかるから、エキスパートなんて敵スルーでクリア目指すだけになってるし。

913 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 11:39:39 ID:Kds2ewpW
ここに書かれている事が全て改善されたら続編は神ゲー。

914 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 11:58:49 ID:Ci+0Xu0G
>>912
3日前から始めたけど是非オススメするよ

915 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 12:11:35 ID:1fn2lRnX
>>909
セーブデータ8個は個人的に最も意味分からんかったわ。
現在のセーブデータを他へコピーが出来るわけでもないしね。
まぁあくまで8キャラ分用意しましたよ。ってことなんだろうけど
2キャラ目さえやろうってモチベーションになるようなシステム、ストーリーもない

916 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 14:21:01 ID:Q9x9vUXt
オンラインゲームなんていらんよ

917 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 14:24:28 ID:gHgvsE5u
>906-908
図鑑はあった方がよかったね
武具の外観と性能を秤にかけるのは楽しくない。外観はクレスト<アイアンだし
もっと種類間の性能差を狭めて追加効果で差別化するとか、調整でも解決できた

>909-910,915
アイテムの交換価値を保つために、倉庫とクラスを連結したい
で、それなら倉庫の数は6つで足りる訳だが、そうすると色々と問題が出てくる
それを解決できなかったから、8つにしたのだろう

918 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 14:41:19 ID:52vGBfDd
敵が攻撃モーションに入ったら、全力で離れてもほぼ回避不能な攻撃が多いなぁ。
移動速度上げたらなんとかなる?


919 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 14:57:41 ID:aXBh48Yx
セーブデータに関して誰でもやっても同じストーリーだから意味ない云々は的外れだな。
こういうゲームでセーブデータの個数ってのは何通りのキャラを作れるか、試せるかって事。
つまり育成方法を試行錯誤するのを楽しむ為に用意される物。
でも、このゲームはAP自由に振りなおしで一つのキャラで容易に色んなビルドを試せるし
職業ごとの差も殆ど無いから(と言うか名前変えただけの使いまわしアクションばかり)
6人、7人もキャラを作る事がまず無いと言うのが実状。

今のままだと近接して殴り合うか離れて撃つかの二種類しかスタイルが実質存在していない事になる
もっと職業ごとに操作感・戦法を変える工夫が必要だった。

あと、共有モーション数の都合上、今回のような使いまわしアクションばかりになったっぽいけど
どうせならキャラ毎に職業固定して、その分モーションを作りこんで欲しかった。

920 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 14:59:36 ID:zr2UXkom
>>918
雑魚はわりとなんとかなるしタイミングあわせてブロッキングもできる

でも多分攻撃モーション長いのは避けてくれってことじゃなくて
Sブレイクってくれって事だろう

ブレイクおこせるかはパラメータ依存が大きいからアクションの腕にだけ頼ってたら無理

921 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 15:03:08 ID:aXBh48Yx
>>920
の割りにすぐ怒り状態になるわプロテクトは中々剥がれないわでストレスばかりたまるな。
ブレイクシステムは最初見たときは面白いと思ったが、
実際にゲームを進めていくとプレイヤーの足を引っ張るばかりで失望した。
こんだけ(見せ掛けだけの)バランス取りがされてるゲームなんだから
テストプレイはかなり行われたはずだが、このシステムがおかしいと誰か思わなかったのか?

922 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 16:08:07 ID:ytsHI2/D
これすごくおもしろかったよ
友達にすすめられて買ってよかった

923 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 16:51:00 ID:Rz1FVJxE
スレ違い

924 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 17:02:10 ID:X6RrZ+GW
俺も最初は面白いと思ってた。
ただ、飽きるまで早かった。

925 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 17:04:32 ID:nPM5Gjp+
そう、面白い部分はキチンとある。でも、様々な要因がこのゲームを惜しいものにしてる。
このゲームの反省会ってのは良いものだと思ってる。

926 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 17:05:05 ID:GRrFxjS9
ボスの攻撃って距離取るしかかわしようが無いよね?
武器振り下ろすタイミングに合わせて横にひらりとかわそうとしたら、
振り下ろしながら自キャラを追尾して来るんだがw

927 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 17:28:15 ID:1R2f/uif
買ったときはシャイニングフォースイクサより楽しめないとは思ってなかった・・
あれは不思議のダンジョンみたいなのがあったから結構暇つぶしになったわ

928 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 17:35:25 ID:BjHzEOEe
なんでこれがイクサより楽しめると思ったか気になるわ

929 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 17:54:36 ID:2HrZFTrI
任天堂ブランドで発売するわけだしな
萌えゲーばかりの最近のセガとは根本が違うと俺は思ってたよ

930 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 17:54:41 ID:viHzimCA
スネオもイクサもやってないが
シャイニングウィンドの方がまぁ楽しかったな

931 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 21:06:58 ID:5BHqoHwh
最初は面白かったな。3章でレグネド倒したあたりまでは
これから先何がやれるのかと楽しみだった

でも最初に感じた以上の物は無かった

932 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 21:17:52 ID:aXBh48Yx
体験版で遊べる部分が正しい意味での「さわりの部分」なんだよな

933 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 21:58:57 ID:pKhVpGo7
がっかりゲーだったな
悪くはないんだが、そんれほど面白いわけでもない

934 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 22:25:02 ID:Njyot5n9
ソーマブリンガー=PSU

935 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 22:27:41 ID:UUF6nwPn
さすがにそれはソマブリがかわいそうです
ゲームの進行に支障が出るほど処理落ちするゲームと一緒にしないで欲しい

936 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 22:33:57 ID:1R2f/uif
アクションもシナリオも薄味なんでマップの広さが
中古対策のプレイ時間の引き延ばしに感じる

937 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 22:42:37 ID:Njyot5n9
>>935
そうかな?
敵がのけぞらないからひたすらボタン連打になる単調な戦闘、
ネトゲ(マルチプレイゲーム)としてもストーリーゲーとしても中途半端で、二兎を追う者一兎をも得ずな作り。
なんか通ずる部分が多いような気がするんだよねw

938 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 23:11:56 ID:nn9H/MlP
何というかとにかく惜しいよね、コレ
個人的に改善して欲しいなーと思うところ
・アクション性について
 そこそこの種類があり、見た目は良し。ただ爽快感は低い。
 種類が豊富な割りに単発でしか使用できず、良くある「連続コンボ」が出来ないのが痛い。
 なおカンプスの「コンボ」表記は何と言うか・・・もうちょっと言い方変えようよ。

・シナリオ
 全体としての「雰囲気は良い」。しかしヴェルトの言動はちょっと待てといわざるを得ない。
 プレイキャラを固定させるか、そうでないならシナリオを多数用意する必要性があると思う。

・敵について
 卑怯という言葉が良く似合う。再使用2分の古代魔法連発を許されるのはエピックだからですか?
 敵味方問わずちゃんとシステムが適用されていればそういうことは起こらないと思うんだが。
 もうちょっと攻撃頻度落とすなり、遅くするなりして欲しかった。特にボスは。

・ブレイクシステム
 基本不要だが、良いと思ったのはやはり「攻撃を中断させられる」という点。
 つまりカウンター時のみブレイク値を蓄積させるなりの手法ならもう少し戦略とかあったかも。
 「うまく扱えればプレイヤーに対してのみ、とても有効に働く機能」であれば良かった。
 現状は「敵に対してのみ有効に働く機能」としか感じられないのが無念。

続編があって、きちんとユーザー側の意見が入るなら自分は買うだろうと思う

939 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 23:29:08 ID:Njyot5n9
続編はWiiがいいだろうな。Wi-Fiにも対応できるだろうし。

940 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/19(水) 23:33:46 ID:aXBh48Yx
別に「コンボ」の表記はこれで間違ってるわけじゃないし、格ゲーやテイルズに毒されすぎな気もする
でも、dia2アサシンのチャージアップスキル&フィニッシュスキルの
劣化コピーになってるだけなのはいただけないし、
普通に連続入力(連続ヒットではない)できるようにさせても良かったとは思うけどね

941 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/20(木) 00:00:49 ID:kL+M83Z7
自分もコンボと聞いて連続ヒットするもんだと思って一所懸命目押ししてたよ。
でもちっとも連続で出ないもんだから
ほう、アクションRPGの癖になかなか受付がシビアじゃねーかってね

942 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/20(木) 01:30:26 ID:HOewrMJU
アビリティ状態保存が欲しかったなあ、3つほど
それでWi-FiつけるとなるとDSじゃ無理?
続編は次世代機に期待だの

Wiiは買えない/(^o^)\

943 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/20(木) 02:02:59 ID:vTpPdZD7
つうかDSだから許せる(プラス要素になっている箇所)って結構あると思うから
この路線?でwiiでだされても荒が目立って駄作になるだけだと思う。

944 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/20(木) 02:07:34 ID:jMf0/aaK
職業別けしないで、全職業のアビリティを自由に使えたら良かったのに

945 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/20(木) 02:51:39 ID:eVfoOyEY
ハクスラとしてここがマズイ、って意見が多いんだが、
正直、事後的なバランス調整が出来ないDSでハクスラ作ってる時点で無謀だよな。
よっぽど時間かけて調整すれば良くなったかもしれないけど……
次回作があるなら俺的にはブレイク関係練りこんでアクション面を強化して欲しいかなあ。

946 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/20(木) 03:39:44 ID:VSaqCayy
客に有料ベータテスターさせるなんて、普通だったら有り得ないけどな。

947 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/20(木) 10:13:01 ID:CoYzvrlB
どいでも良いんだけど、突進系とかスピードアップ系のアビリティアイコン見るたびに吹く

948 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/20(木) 13:19:14 ID:Q6tQTVJ3
難易度高くなると自分の属性が全部下がるとかもろDiaでワロタ
そのわりには属性多すぎワロタ

949 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/20(木) 13:37:52 ID:6yd9G24y
アビリティ少なかったのが残念。
あの空白はなんだ

950 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/20(木) 22:55:03 ID:wW9AgYOe
オルフェウスとキルギス・メアのポリゴン造形に
スタッフの異常な愛を感じる。
あんまチェックされないと思って好き放題してるだろw
なんだあの下乳とゴスロリ目隠しはwww

951 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/20(木) 23:15:24 ID:fSLaCNb4
ダメージが数字で見えたら強い武器を装備する喜びあったかも。

動画投稿サイトの二人旅&回避&コンボ見たら「もしかして遊び方次第でもうちょっと遊べるのかも?」とか思ったんでもう1回頑張ってみるわ…。
その人の動画だと面白そうなゲームに見えるw

952 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/21(金) 00:07:27 ID:FU3j7+IV
>>950
オルフェウスは下乳よりもへそから下腹部にかけての造詣が凄い。DSでここまでできるのかってくらい

953 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/21(金) 02:05:10 ID:vWtb4OYK
服のローブとかのすそのゆれ方が妙にリアルに見える
ポリゴンの小さい表示だからかな。
それにしても処理オチないのはたいしたものだと思う

954 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/21(金) 07:33:19 ID:nUfWlQ53
敵の配置と帰省本能みると処理落ちしないようにしてるんだと思うが
そのせいでちょっと・・・・・・なことに

955 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/21(金) 13:35:42 ID:ieuti2o5
ライトスライドとか見た時は、敵の攻撃を誘って回り込んで斬る技だと思ったよ。
モーション中にしっかり方向転換で追尾してきやがって意味ねぇw
なんかARPGじゃなくて行動の入力と発動をリアルタイムしたFF12って感じだ。

ガンナスを紙装甲にして付かず離れずの間合いをキープするのはまあまあ面白かった。
近接職も、もう少し敵の攻撃を回避できる選択肢が欲しい。


956 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/21(金) 13:48:25 ID:eP2U5e5K
>>955
あれはむしろPvPを想定して作ったんだと思った

957 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/21(金) 14:24:05 ID:15WgQK+v
挟撃用じゃね?

まぁ、回り込んでも方向転換してくれないからそのまま明後日の方向にコンボ3を空撃ちするわけだが

958 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/21(金) 14:49:59 ID:k8xWoJK1
イースやったら今までのソーマの不満点が全て無くなって神ゲーに思えた

959 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/21(金) 15:01:37 ID:6p7cP0L1
>955
スライド使い難いよな。接触したらPCの向きが変わってしまう、とかマズい
敵の超回頭がなくなれば、多少は面白く使えるだろうけど、それだけじゃ弱いな
時オカだったら「回り込んで切る」なんて、基本行動は始めて直ぐに楽しめるのに

基本ぽい技(回避やガードとか)が、高ランクで低性能だと
立ち上がりが遅く、待ったかいもない。無駄

「基本攻撃」なんていらんから「基本行動」を設けて
それと十字ボタンとの組み合わせで、色々できたらよかった

960 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/21(金) 16:59:32 ID:zzu/bKag
よく出来てはいるんだけど、先が気になるとか、止めどき見つからないとか
そんなのがないんだよなー
レア武器見つかっても装備出来ないとかガッカリすぎるよ

961 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/21(金) 21:17:49 ID:62SUVbMH
>>955
FF12のシステムそのままでハクスラなMORPGが面白そうに思えてきた。

962 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/22(土) 09:43:31 ID:FCTAinHW
倍はカメラを引いた画面が欲しかった


963 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/22(土) 10:58:41 ID:e/fHlXJO
>>962
敵がでかすぎんだよな
売るの遅れて2800円
まぁ、いいか

964 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/22(土) 11:27:59 ID:WmMJUK5e
ソーマブリンガー爆死したな
20万本くらいで頭打ちかな

965 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/22(土) 11:37:01 ID:8zSqpwHE
20万で爆死かよw

966 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/22(土) 12:12:56 ID:e/fHlXJO
爆死はねぇwwwwww
むしろ売れた頑張ったほうだろwwwwwwww


俺はこのゲームキライダケドネwwwwwwwwwwww

967 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/22(土) 13:20:59 ID:06sVrx58
なんでアンチって負け組みが多いの?(ワラ
逆に擁護してる任天堂社員は人生勝ち組だよな(ワラ

968 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/22(土) 15:07:12 ID:PcoZsQad
ワラより藁って書いた方が効果的
アンチをGKにするだけでまたさらに釣れる

969 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/22(土) 18:58:46 ID:2fvW/ae0
>>966
だな。

おれも買って不満のほうが多いが、
DSでこのジャンルは貴重だから次に繋がる程度の結果は出てよかったと思う。

970 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/22(土) 19:28:45 ID:2lRNlUd4
こんな出来なら売れないほうが良かったろ。次回作買う奴どんなけマゾなんだよ

971 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/22(土) 20:17:55 ID:/cKE9eud
イースを買ってしまった俺には今後たいていのゲームは満足できる自信はある

972 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/22(土) 21:49:56 ID:e/fHlXJO
>>971
kwsk

973 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/22(土) 22:01:13 ID:e/fHlXJO
あれか、DS版イースIとIIをかっちゃったってやつか
俺がやったPCE版イースすげー面白かったんだがw
本スレみたら酷いことになっててワロタ

というかもう売ってたのかw来週ぐらいだとおもってたわ・・・・

974 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/22(土) 23:28:35 ID:sSpm0jcf
>>971
PSP版膿腹も買って完璧に耐性を付けるんだ

975 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/23(日) 04:21:42 ID:gCw1m0hA
イースはもういいーっす…

976 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/23(日) 07:39:08 ID:9PxUl9m+
イースについてkwsk

977 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/23(日) 09:54:48 ID:TomHdoYD
イースをやったらソーマなんて本当に神ゲーだよ
他にFFCC、ダンジョンエクスプローラー、聖剣DS、フロム・ジ・アビスとかやったけど
その中でも最低、比べるのも失礼なくらいイースは駄作
ルーンファクトリー2の戦闘の方がよっぽどか面白い

基本的に20年くらい前のゲームだとはわかってるけどものすごく不親切でちゃっちい
戦闘はちょろっと剣を振る情けないアクションを入れただけのほとんど体当たりでIは魔法もない
武器盾防具はそれぞれ7種類しかないし、ダンジョンは3つにDSで1つ追加され計4
難易度は4つあるけど上から2番目のnormalでも4、5時間で終わる
店や重要人物との会話はBでキャンセルできずいちいち「会話を終わる」とかを選ぶ必要がある
村人と接触すると勝手に会話が発生

オリジナルを重視したとかいうならIとII合わせて1本2800円くらいで売れよと
これはイースファンが懐かしさのあまり納得ずくで買うもので、
新規が買っちゃうと本当にかわいそうなソフト

Ys I & II DS trailer (36秒あたりに戦闘シーン)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EY6lJR1xBug

978 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/23(日) 10:15:04 ID:T5DZKLCr
体当たり戦闘は今やっても楽しめるが
剣振りが邪魔になってるな・・・・・・

979 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/23(日) 12:08:51 ID:gCw1m0hA
イースWは好きだけどね

980 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/23(日) 15:27:36 ID:59QWLtG7
ファルコムのコンシューマー移植はほとんど糞なのは確かだが、
そうやって誰がどう考えても底辺のタイトルと比較しなきゃ持ち上げられないのか?w

なんつーか、フリーターのキモヲタがニートを貶してるのと同レベルだぞ。
どっちみち真っ当な社会人から見ればどちらもウンコクズって事に変わりはない。
上位と比較出来るレベルじゃなきゃ何の意味もねーんだわw


981 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/23(日) 16:02:34 ID:ambliRCv
もう少しコンボとか爽快感を出して欲しかった
思ったようにコンボが出ないからストレスになるぜよぉ
まあでも最近のゲームではかなり遊べる部類、よくできてる
続編に期待したいわ
20マンに届きそうなら続編はでるだろう

982 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/23(日) 16:53:23 ID:J+Qz/3d7
自キャラ(カンプス)&回復役のみ、雑魚はひたすら無視で「死ぬかもしれない」てな
適度なバランスにはなったけど戦闘がやはりつまらん。
このジャンルはそういうもんだと言われればそうなんだが、そうなると今度は
有効な武器防具(いろんな意味で使える物)の出現頻度が低すぎ使えない物がやたら余る(余り物は売るだけ)、
ダメージが数字で見えないせいかバランスのせいか武器の性能差が感じられ難い
(このジャンルの楽しみである数字の上下が感じられ難い)等の問題が挙がる。
次があるなら上に立つ人(WiKi見るに高橋って人だろうか?)は絶対変えてね。

983 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/23(日) 17:11:35 ID:ambliRCv
もう少し武器性能に緩急をつける
序盤なら特定の武器は弱いけど後半強くなるとか
やっぱり数値化するほうが結果がわかってよかったのではないかと思うな
あともう一息だけに惜しい

984 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/23(日) 17:56:10 ID:T5DZKLCr
ノーマルクリアでうっちゃったんだが赤装備で強いのってあるん?
なんかどれも微妙だったんだが

985 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/23(日) 18:06:01 ID:IhGwNK5Y
マスターまで行けばそれなりに強い

ノーマルと言うならもう少し性能も上まで行けばねぇ
ノーマル・エキスパート・マスターと言っても実際にはイージー・ノーマル・ハードみたいなもんだし

イージークリアしたら、初期キャラすべて30レベルスタートでノーマル解禁とかだったら…

986 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/23(日) 18:16:44 ID:j4h3UVBc
>>980
大丈夫?なんかあったんか?


987 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/23(日) 19:12:19 ID:phiISGC/
デカイ敵の当たり判定がしょぼい
尻尾殴っても空振りとか

988 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/23(日) 20:11:31 ID:ebAoAl3T
なんか未完成のまま出しちゃいましたってレベルの作品だったな。
みんなが指摘してるようにシステムの詰めが甘すぎるわ。
シナリオはシナリオで「いったい次はどうなるんだ!?」ってワクワク感がまったくないし

989 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/23(日) 20:28:14 ID:IIlzngZg
EXダンジョンはマップの種類が少なすぎるからやっててだれる
マップを全く使えなくするんじゃなくて、
不思議のダンジョンみたいにオートマッピングにすればよかったのに。
そしたら種類が少なくてもだいぶごまかせたと思う。
これは同じくマップがだだっぴろいToIでも思った。あっちはホント無駄に広いだけだったけどさ。
オートマッピングのシステムって結構作るのに手間かかるもんなのかな?

990 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/23(日) 20:41:54 ID:faEdZGIY
>>984
違うよ全然違うよ

991 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/23(日) 21:50:04 ID:UGHdOaiq
>>989
フリーダム移動でオートマッピングはきつい
世界樹とかシレンは升目が決まってるから楽にできるだけ

992 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/24(月) 00:45:50 ID:2QtfX1L7
このゲームは無駄なものが多すぎる。だいたい初めから終わりまで金の
使い道が回復アイテムを買うくらいしかないってどんなゲームよ。

宝箱にしたって多すぎる。いらない武器防具も多すぎる。
幾つ武具を売らせれば気が済むんだろうか?そのうちに売っても金に使い道
がないとわかると宝箱開けても開けっぱなしになって果ては金の箱しか
開けなくなるとかどうなのよ?

993 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/24(月) 22:00:45 ID:oVU0FM1K
この手のゲームで入手アイテムが多いのは、
数多の無駄ツモの中からお宝を掘り出すために一喜一憂するのが面白いからであって
さすがにH&Sの根本の仕様にまで口出すのはお門違いじゃないか。
その辺に文句言い始めるんならドラクエでもやってろって話になる。

てか真に無駄なのはやっぱ分離オーブだろ。
お手軽感を出すためにオーブロストの仕様無くしたんなら分離オーブもなくせよと。

994 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/24(月) 22:03:32 ID:aIhXGK2V
つか、オーブいらなくね?
5%とかパラを5つ程度補正した所で何が変わるっていうんだ

995 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/24(月) 22:13:25 ID:b0LJpgkt
>>993
宝箱で完全に出るもんが決まってるのが問題なんじゃね

996 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/24(月) 22:18:29 ID:4T9BTXga
>>995
どういうこと?

997 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/25(火) 03:24:52 ID:Z0W3/Ewc
全耐性5%の虹レベル5を8個つければ全耐性40%アップだお

998 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/25(火) 03:33:57 ID:ytvFzXQr
オーブの成長がLv999とかまでいければ、多少はマシだったかもな。

999 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/25(火) 12:08:10 ID:UEXkWkAM
それはバランスがきょくt

1000 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/03/25(火) 12:11:20 ID:4328xEe5
1000!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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