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激運批判するバカは不運か災難装備で来てから言え

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 13:05:56 ID:Wke9aANg
素材がほしいから狩りに行くのに素材を獲得するスキルつけたら駄目とかバカか

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 13:09:01 ID:yvuJgLB2
まともな戦力になってから言え

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 13:09:23 ID:gZrUUbpd
もうこういうスレはいいです。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 13:09:23 ID:EQIGaTUU
2ゲト

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 13:27:55 ID:Mag62fRW
>>1
じゃあ一人で3乙とかしてんじゃねぇよ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 13:32:48 ID:R9v3M+Hj
ラヴァ一式に珠詰めて激運なら許してやる

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 13:37:40 ID:7jQa71Bk
マジレスすると

激運つけてんのは別にいいんだよ。あぁうらやましいなーって程度。
ただしそういうやつに限って、
高耳必要なやつにハンマーや太刀で来て、吠えられて3乙余裕でしたw
とか
BCにいさせてもらいますね^^
ってやつが多いんじゃないかということだよ。

だからみんな嫌がるの。PSあればなんとも思わないんだよ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 13:39:55 ID:79VoAch/
>>1
落ちなきゃイインダヨ!
激運付けて落ちた時の気まずさは異常
腕足らんなら他のスキル付けてこいと

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 13:47:13 ID:WM72MZG+
>>8
> 激運付けて落ちた時の気まずさは異常

感じない感じない
>>1には音を聴く為の耳のようなものがない

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 13:49:20 ID:cMjvSvSQ
聞いたかい?あの板を揺るがすうなり声を。
恥知らずの住人たちを軽く蹴散らした、>>1のクソスレさ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 13:51:46 ID:aBmBdMAl
なんでこういうスレって>>2でFAしてるんだろ
2が素晴らしすぎる

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 13:52:16 ID:Bv6/PSVl
チンコとかディアに激運付き耳栓無しで
しかもガード出来ない武器で来て咆哮コンボで死ぬ奴は死ね

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 14:24:09 ID:QZLK220Z
つーか、なんでみんなkai前提で話をするわけ?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 14:34:48 ID:zLxcN1M7
高耳必須とかヘタレすぎwwwwww

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 14:36:11 ID:MihCQvTk
ソロでやってるやつに文句言う必要ねえだろカス

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 14:43:47 ID:EcPSRn2N
オンは素材を貰う為以上に仲間の為に敵を倒す為に来てるんだろう
そんな中で自分だけ本題の戦闘に関するスキルで手を抜いて、報酬のみ欲張ろうとするのが
イヤらしいと思う訳でしょ

そんなスキル入れる余裕あるなら、もっと実用的な物を入れろよってさ

つまり、オフでやる分には何一つ遠慮しなくてもいいけど、オンでやるなら自重するのがエチケット

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 14:57:47 ID:woc0pnUR
>>16
ツッコミ所多いがとりあえず、一行目「為」が多過ぎて日本語が不自由な人みたいになってるぞ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 14:59:11 ID:SZuPGjjX
今回は高耳まじいらない。根性か回避2でOK

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 15:04:44 ID:AP6WzbiE
回避2で咆哮(大)をよけるやつみたことないわ
根性って咆哮後の攻撃食らう前提ですか?w

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 15:08:56 ID:EcPSRn2N
>>17
書いてて自分でも「まとめきれてないなー」とか思ったけど

どうせこんな板だし適当でいいかなー♪ってwww

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 15:09:27 ID:hb4C+1EN
ティガなら回避2で避けれる。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 15:17:36 ID:AP6WzbiE
ティガは別格じゃないか?
方向にダメージ判定があるし

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 15:20:25 ID:WM72MZG+
ティガは一方通行

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 15:25:39 ID:Fsp1ZKAA
オフでゴールドルナ着てくる奴がいるんだ。
一回注意したら「みんなこれ着ればいいじゃん」だって。
それ以降指摘すると空気悪くなるからしなくなった。
そいつはPS全然ないんだけど
悲しいかなそれでもいないよりはいた方が戦闘楽になる。
罠数や閃光数増えるからね。
ただ周りが白い目で見るのはたしか。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 15:32:05 ID:AP6WzbiE
「みんなこれ着ればいいじゃん」という奴に限って
同じ装備でクエに参加しクリアタイム遅くなると
文句を言ってくる罠

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 15:40:22 ID:QVZeLcpE
批判されてる>>1は下手だと自覚してください><

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 15:47:06 ID:sdTOD0w0
>>21
グラビ、バサルのカウンター咆哮も回避できるよ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 15:50:37 ID:tswsuHw7
まぁラオシェンとかなら、一方的にレイプできるし、檄運でもいいんじゃない?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 15:51:44 ID:3BiP6UAX
>>24
ソロでも出来る難易度なのに、そんなに下手糞しか集まってねーの?
3人以上いたらレイプなんだから着て来るの当然だと思うんだが・・・
俺はソロでも着っぱなしだよ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 16:14:24 ID:abQsLdeA
まぁ、激運だろうが何だろう気にしない
毎度3死しなければねw

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 16:20:03 ID:wTHPwg91
見た目がすきなのでいつも海賊+倍加の装備使ってるけどとくに嫌がられたりとかはしてないなぁ・・・
ちなみに早大生でつ(´・ω・`)

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 16:24:54 ID:TOP3VXHF
小島よしおがいたとこだね

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 16:32:01 ID:Fsp1ZKAA
たしかに4人いりゃスキルとかなくても倒せるよ。
でも周りが切れ味や見切りつけてる中自分だけ自分の報酬増やそうとするスキルつけてて
なんとも思わないのかね。
倒せるからとかそういう問題ではなく人間としてどうなんだろう思いますわ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 16:38:34 ID:f7Hl+9qs
いちいち騒ぐ奴が人間としてどうなんだろう
とは思う

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 16:45:28 ID:3BiP6UAX
>>33
言ってる事が矛盾してね?
4人いりゃスキルとかなくても倒せるんなら、「みんなこれ着ればいいじゃん」lて主張してる奴のが正しいだろw
人間としてどうなんだろうとか言ってるが、
そいつは皆で報酬がもっと増える方法を取ろうよと提案してるのに、一切耳を貸さずに人間性を疑う方がオカシイとは思わないのかい?

無論、速攻3乙する下手糞の集まりだったらこの考えは間違ってるがなw

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 16:46:31 ID:/FGzQn23
見た目重視装備こそ正義
当たらなければなんとやら

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 17:46:22 ID:Fsp1ZKAA
>>35
だから倒せるからって問題じゃないと言ってるでしょうよ。
みんなはより高い確率で、より早い時間で確実にモンスターを倒そうという
準備をしてきているのに一人だけ「倒した後の自分の報酬」を気にした
準備をしてくるってなんだかなぁって事を言ってるの。
みんなGルナ着ればいいかもしれないが実際着てないその状況で
一人着てくる神経の事を言ってるんだよ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 17:47:53 ID:j1NRANPt
何着てようが勝ちゃーいーんだよ勝ちゃー。

それが理だ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 17:55:31 ID:XHDU2MI6
なぁ。4人集まってタイムアタックか?
タイムアタックは一人でやれ。
何の為に4人で倒すんだ?
楽に素材手に入れる為だろ?
皆で激運が、最も適していると思わんか?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 17:59:03 ID:wTHPwg91
>>39=>>1

ID変えてまで書き込むことか?
だから別にPSがあるんならいいっていってるだろ?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:02:43 ID:ntp1FhLe
全員合意の上で使うなら問題無いと思う

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:02:55 ID:cCUvCqNk
カリピスト的には笛吹き名人さえ付いてればティガ笛でどうにでもなる

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:03:31 ID:v2dvZmXY
3乙せずに勝てればどうでもいいよ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:04:38 ID:XHDU2MI6
別人だ(笑)
4人プレイってのは凄いんだぞ(笑)
ソロでタイムアタックはやった事有るな?
一部例外を除いて(ナルガ、ラオ位か?)ソロでの本気よりも
お荷物の面倒を見たとしても確実に早い。

駄目な奴は、激運だろうが本気な装備だろうが死ぬ時は死ぬ(笑)

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:05:16 ID:G+WTnsH7
要は激運付けて他のやつよか仕事すれば文句ないんだろ?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:06:33 ID:6S1E+R9O
現実だと使えるスキル縛ってまで激運付けた本人が3乙するだけなんだけど、
連帯責任のゲームではチームの了解済みでない限り、確実性を取らないといけないね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:10:10 ID:o+Fn+/eR
それはいいが、激運は役立たずスキルなんだから、承諾は得るべきだろ
スキルでの貢献は出来ませんが、よろしいでしょうか?って

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:10:56 ID:3BiP6UAX
>>37
倒せるのに何が問題かワカンネwww

事前に激運装備不可って言ってんのに激運装備で来たならお前の言い分も判るが、別に自由装備だったんだろ?
お前が勝手に自分のルールに、従わせようとしてるだけじゃん?
つか、「倒した後の自分の報酬」を気にして何が悪いんだ?
お前も倒した後の報酬目当てでやってるんだろw
報酬二の次でPTが楽しいくてやってるっていうんなら、それこそ激運だろうが何だろうが構わないだろ
結局羨ましくて嫉んでるようにしかみえねぇぞ?


無論、そいつが3乙しまくってんのに着てくるなら論外だがなw

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:12:29 ID:XHDU2MI6
>>46
まじかorz
俺が世間知らずなだけかも知れないな。
3乙って、初見でもなければ死なない様意識するだけで起こらない事なんだけどな。
1度位なら、事故も有るかも知らんが。PTなら事故→BCのタイムロスも対した事無いしな。
と思ってた。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:13:53 ID:Wke9aANg
>>40
残念。別人でした
2ch特有の、自分に敵対するレスは全部同一に見える病ですね

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:14:29 ID:QeZVBYJB
激運って今回は使えないよな
捕獲名人の方が好きだ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:18:06 ID:ntp1FhLe
・耳をふさがない
・火力(あるいはサポート)で他の面子に劣らない
・ハットトリックしない

これを守ってくれさえすれば、激運だろうが見た目だろうが好きにして欲しい。
みんなそんなにお人好しじゃないんだから、なるべく平等にやろうってこと。
PTの利益を害してはしてないと思う。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:18:59 ID:gEmfx76n
だからね?みんな少しでもPTの役に立てるような装備・スキルできてるのに
激運という自分しか得をしないような装備できて
申し訳ないという考えはないのかって話

クリアタイムとか4人だと余裕とかそんなこと関係なしに
人間としてどうよ?って話

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:24:09 ID:cCUvCqNk
>>53
別に激運あってもなくてもクリアタイムは誤差の範囲
装填数が1つ変わる程度だし

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:25:35 ID:woc0pnUR
つまり肉焼き名人、釣り名人、地図常備で行けば問題無しと言う事ですね

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:26:42 ID:EOPFyR1r
>>53
このゲーム、最後はプレイヤースキルだろ。
別に寄生しなきゃいいんじゃないか?
自分とこも天鱗欲しさに毎回Gルナで来る友人が一番上手い。
足を引っ張らなければ個人の自由だろ。
気になるなら自分も激運で行けば言い訳で。

というか、Gルナソロで作れるぐらいのスキルが自分も欲しいです。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:28:12 ID:ntp1FhLe
誰かの報酬が得しようがしまいがどうでもいいが、
討伐時間を遅らせたり、PTに迷惑だけはかけないで欲しい。
ある意味、激運とか関係ない。ガチ装備で乙りまくるのも同様。
渇望でスゲー上手い人もいるし。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:30:51 ID:6S1E+R9O
自分に限った話だと、少しでもPTの役に立つ様にってのは嫌だな。
そう考え出すと、プレッシャーの分だけ楽しさが減ってしまうから。

PTでかっこよくクリア > ガチスキル
だし。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:31:46 ID:vhPq7sMM
俺は激運でも死なない。










テオ、ミラ系は勘弁

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:32:02 ID:a9EcARVF
>>18
超笑った。
高耳は攻撃チャンスを増やす為のスキルで、死なない為のスキルじゃねぇ。
高耳も回避性能も根性もなくても、倒すだけならどうにでもなるわ。

もう皆ゴルルナ寄生が来たらいっその事こう言ってやれよ。

「どうせなら、『招きネコの激運、金運』も発動させれば?」

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:41:37 ID:Fsp1ZKAA
激運肯定派の人は
「人として」的な部分についてどうお考え?
みんなガチスキルで来てる中一人だけ「自分だけ得する」スキルで来るって
いう事についてどうお考え?
本当に「勝てればなんでもいい」なの?
「俺いなくても勝てるっしょ?」とベースキャンプ放置もあり?
激運装備とBC放置、と〜〜〜い所ではあるが同じ線上に存在するものなんじゃないかなって思う。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:49:57 ID:xU9yj3ex
俺いなくても勝てるだろ?とか言う奴にはもれなく
「じゃあくんな!」と浴びせるけどな。あまつさえ一人で素材採集ツアー敢行したりする奴も…。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:50:09 ID:ntp1FhLe
>>61
他の奴の報酬がどうなろうと知った事ではない。
PTに迷惑かけず、他のメンバー並に貢献してれば何の文句も無い。
それは寄生でも何でもない。
そういう>>45みたいなのが、激運付けてる奴に少ないのは哀しい事実。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:51:25 ID:XHDU2MI6
肯定派(と言うか他人のスキルに関心が無い)だけども

BC待機は論外。何でゲームやってるか理解不能。
人としてどうかってのは、他人のプレイスタイルに口出しする奴よりかは同卓しても構わないレベル。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:52:15 ID:HtUypu9B
ここにいる奴らはみんな馬鹿で雑魚だよ〜♪
質問や攻略の情報はこっちのほうが上だからみんなこっちにおいでよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/game/40539/

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:52:16 ID:gEmfx76n
>>54
最後の2行しっかり読め

>>56
だから最後の2行を読めと

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 18:55:08 ID:CYPMyHUv
マイセットみたら頭が全部渇望でした


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:00:43 ID:XHDU2MI6
廃プレイやってる奴は(私もそうだ)、素材はもう要らん(笑)だったり敵に対して必要なスキル当てられるだろうけどな
プレイ時間あまり用意出来なかったり、買ったばっかりだったり。
それでも、友人に並びたかったり何だったり

まぁ、事情が有るんだろ。
細かい事言いっこ無しが、私の人道だな(笑)

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:01:08 ID:LAZu20+n
人としてどうよ、とか言ってる奴からは何か宗教じみた感じがするな。そんなもん知ったこっちゃないんだが

PTやっててよく死ぬ奴は激運だろーがガチだろーが死ぬよ。

そもそも要は3乙しなけりゃ良い話だし、よく死ぬ奴と組んだのならそいつを「死なせない」サポートをすりゃ良いだけ。それがPTプレイ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:03:23 ID:wTHPwg91
>>69
だから激運付けてるやつがよく死ぬから激運装備が批判されてるんだろ?アホかお前は

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:05:09 ID:XHDU2MI6
だから、批判してる奴も自己中だと言ってんだ。
俺がアホでもお前もアホだな。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:06:12 ID:fOfH/8ON
渇ピ位ならいいんじゃね?頭だけなら大したスキル阻害にもならないし、ある程度PSがある事の証明にもなるし
ただ海賊やGルナはなあ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:06:20 ID:tyyWCTs+
思ったんだけど、激運否定派の言うガチスキルって何なの?
ガチスキルなんて人によって変わるだろうがよ
俺のガチスキルは激運回避距離自動装填だぞw
ちなみにフルルナZ辺りでも匠発動させてりゃ十分じゃないか?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:06:37 ID:wTHPwg91
どこがだよ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:07:36 ID:gEmfx76n
というか「死なせない」サポートとか
広域回復しろってことか?

激運使ってるやつにそんなこと言われるときれるぞ?w

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:08:07 ID:XHDU2MI6
解らんのか早稲田生(笑)
もう少し歳食えば解るかも知らんね。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:10:03 ID:WM72MZG+
激運なんてつけた事ないけどそこまで言うかぁ!?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:12:25 ID:XHDU2MI6
自分の面倒も見れない奴と運悪く巡り逢っちまったら。
そんときゃ電源切るなりなんなりすりゃ良いだろ。
どうしても受け入れられないなら。

そんな奴は、何したって居るし絶対に無くならないからな。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:12:52 ID:9Z9cHtaF
激運はレアの確率が上がるのだったら喜んでつけたんだけどな〜

枠が増えるから抽選で出やすくはなってるんだろうけど通常素材ばかり並ぶから困る
通常素材なら回数こなせばいいしお金貯めにもなるからいいんだが
レアはリアルラックが無いとなかなか出ないからねぇ

激運、火事場でラオいって天鱗0枚、火事場のみのツレに天鱗3枚とかあるからまいるw

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:13:01 ID:aSHMjoQ6
はっきり言うと、2人で激運装備>ソロでガチ装備な訳だ
んで激運付けた所で皆にデメリットは無い
別段欲しい素材が無い俺からすれば、欲しい素材あるのに何で物欲装備で来ないのか寧ろ謎(その装備で死なない程度に戦える前提ね)
そして一々文句言う奴は何でそんな文句あるのか謎
対ラオ戦に4PTにも関わらず火事場強制する奴並みに謎

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:18:00 ID:ntp1FhLe
>そして一々文句言う奴は何でそんな文句あるのか謎

4人で本来出せる筈の討伐時間が出せない場合、これは充分な被害。
ラオシェンナヅチは何も言わず4人海賊でいいと思う。あとクイーンも。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:21:45 ID:Fsp1ZKAA
>>80
二人で激運装備なら全然問題ないよ。
他がガチで来てるのに一人激運ってどうなんだって事を今問題にしてるの。

PT戦ではみな同じ姿勢で臨んで平等に報酬が与えられて欲しいと望むのは間違いですかね。
正直平然と激運装備で来れる人間のずぶとさは羨ましかったりする・・・
いや、羨ましくはねぇな。「なんだあいつ」って思われたくないもん。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:21:53 ID:pCL/MDw4
短パン解除

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:22:20 ID:3BiP6UAX
>>81
それを言い出すと、”4人ラオートなら2分で終わるのに、何近接で来てるの?”になるから辞めとけ
効率が全てじゃねーだろw

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:23:04 ID:wv31knJt
>>81
ヤマツとかも慣れればカモじゃないか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:23:25 ID:pCL/MDw4
短パン

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:24:25 ID:ntp1FhLe
ガチ装備で集会所に行って、貼り主が海賊だったら自分も着替える。
なんつーか、やる気が無くなる。そいつの為に頑張るのも癪だし。
最初から激運前提の募集をしといてくれって感じ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:25:52 ID:ntp1FhLe
>>84
それは、そう言ってくれたら喜んで従いますよ。
それにラオート4人とかは、最初から指定募集してくれる事が多いし。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:26:00 ID:pCL/MDw4
たんぱん

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:27:05 ID:XqgUQo0p
モンハンもファンタシースターみたく、マルチの時の報酬を共通にすればいいんじゃね?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:27:14 ID:pCL/MDw4
TANPAN

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:33:37 ID:aSHMjoQ6
>>81
そんな1分や2分程度の差でグダグダ言うなら効率重視って宣言して部屋立てとけば?って思うんだ
4人PTなら海賊でGJ炎王龍やGマオウも10分程度で沈むのに何でそんなに気にするかな?
基本的にソロの人間と基本的にPT組んでる人間の差かねぇ
>>82
まぁその気持ちは解らなくもないけど、実際激運って頭1つでついたり、防御高かったり、耐性高かったり、空きスロ多かったりするじゃん
ガード出来ない武器でずっと海賊とかは流石にヤメレって思うが、ガチスキル+激運とかなら問題無くね?
例えば、一時期流行った弓の頭無しで高級耳栓ランナーに渇望とかもダメなのか?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:36:33 ID:0mvT90hb
なぁ、俺はkaiやらねーからよくわかんないんだが
劇運装備で来られたら自分も劇運装備すりゃいいんじゃねーのか?
それか最初っから劇運装備PT募集するとか。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:40:50 ID:9Z9cHtaF
ちなみに俺の激運は常に火事場+2、増弾ガンナーとセットになってる
なのでラオ、シェン、GJテオなんかに着て行くくらい
ソロでも楽勝の攻撃力だぜ!w

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:43:26 ID:ntp1FhLe
>4人PTなら海賊でGJ炎王龍やGマオウも
>10分程度で沈むのに何でそんなに気にするかな?

ずいぶん極端すぎる例だ。1分2分の差なワケがねえ。
それ、身内かフレでしょ? 野良では不可能だっつーの。
まず組めないようなPTの話をされても、とても参考にならない。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:49:16 ID:aSHMjoQ6
>>95
いや、Kaiでの話
俺以外の3人激運装備でも今まで15分超えた事無いぞ
ハズレがいたら大抵10分以内に2死してBC待機とか、最初からBC待機とか、採取ツアーetcだしね
まあ結構最近kai始めたばかりだから偶然上手い奴らと出会ってただけなのかも知れないが

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:53:25 ID:pCL/MDw4
みれねーよ糞短パン

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 20:14:32 ID:CPxZ65+t
>>96
そのような幸運の上に胡坐をかいていればお前の仲間が死ぬことになる
必ずだ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 20:19:59 ID:4Ll83INy
>>98
弓使いのかたですか?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 20:26:16 ID:TOP3VXHF
激運に捕獲名人もつけて行ってもいいじゃん
そんなスキルかえても何十分も遅くなるわけじゃないし
乙らなきゃかまわん

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 20:33:52 ID:G+WTnsH7
>>16
>オンは素材を貰う為以上に仲間の為に敵を倒す為に来てるんだろう
に赤面した

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 20:34:02 ID:X1QrrBX1
激運野郎はむかつくんでkaiで見かけたら速効kickしてる

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 20:35:54 ID:kO/SUX/1
というか激運がPT全体に効果が出れば嫌がられないだろうに。
ドスのオンラインも激運は嫌がられていたし、
なぜカプコンは激運をPT全体に効果が出るようにしないのか・・・

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 20:36:51 ID:gEmfx76n
せめて「激運装備やめてくれませんか?」
と聞いて拒否されてからにしたほうがよくないか

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:04:35 ID:7wD5dGYB
本当の自己中は激運というだけで叩いてる奴、ゴルルナなんかだと龍耐性が上がって死ににくくなるのにな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:06:36 ID:+Bc+ZIMY
お前ら皆ケツの穴小さいな
最低限のルール(言葉遣い、妨害行為、BC待機等明らかな寄生行為など)守ってるなら好きに遊んだら良いだけだろ
何でそこで「人間としてどうか?」とか言い出すのかが分からん

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:08:47 ID:3BiP6UAX
>>100
だよなぁ
効率だけを求める連中って、激運に限らず、気にいった装備で行っても文句言われそうで嫌だw

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:11:22 ID:Fsp1ZKAA
ケツの穴小さいのは認める。
でもやっぱりみんながガチスキルでモンスター倒すのに最善尽くそうとしてるのに
一人で激運装備着ちゃうような奴は嫌い。
人間としてw嫌い。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:11:32 ID:isZ1fzQi
>>107
笛なんか担ごうもんならもうね

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:11:47 ID:ntp1FhLe
>>105
龍耐性だけで役に立てるのか
耳栓は? 匠抜刀は? 砥石は?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:16:32 ID:isZ1fzQi
>>110
ゴルルナは珠で匠付けれるし、抜刀なんて大剣以外ならいらないし、四人前提なら砥石高速なんてなくても研ぐ暇いくらでもあるし、
耳栓は蹴られるなりガードするなりすりゃいいじゃん
なんならはぴーでも担いで耳栓吹く?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:20:03 ID:Fsp1ZKAA
>>111
そうまでして激運付けたいの?
周りと同じ報酬数じゃ嫌なの?
PTのためにより良いスキルで行こうとか思わないの?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:21:57 ID:kO/SUX/1
>112
ゴルルナや海賊のデザインが好きで使いたいけど
どうしても激運や剥ぎ取り名人が付いてしまうってこともあるのでは?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:22:29 ID:ntp1FhLe
>>111
それらを実行すると、どれだけ効率落ちるかわかりますか?
PTの了解を得るか、身内でやりましょう。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:24:16 ID:isZ1fzQi
>>112
そうまでしてって何だよw 何もしてねーよw
大体激運なんて頭一個で付けられるんだし、他のスキルがまるっきり消滅するわけでもなし、タイムに差なんてそうそう出るかっつの
つうか一々他人の装備気にしてまでモンハンしたくねーよ俺

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:27:06 ID:isZ1fzQi
>>114
はぴーで耳栓吹くのが効率落ちるだと!?
四人全員が高級耳栓つけないで攻撃にスキル回せるんだぞ?
俺は同意しないけどさっきからスキル一個で効率全然変わるって言ってるんだし、それでどれだけ効率上がるかはあんたが一番分かるよな?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:28:15 ID:M/GhsCH3
素材集め手伝ってやってるのに
激運つけてこない奴いたら言ってやりたい
何故ベストを尽くさない?と

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:29:49 ID:g8NsKHSF
>>117が良い事を言った。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:29:56 ID:Fsp1ZKAA
効率うんぬんは面倒くさくなるからいいよ。
俺が言いたいのは気持ちの問題さぁ。
みんなで同じように頑張ろうぜ、一人だけ良い思いしようとするのやめようぜ。
って事さぁ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:33:05 ID:g8NsKHSF
構わん!俺が面倒を見てやる、チャッチャと育ちやがれ!派と
おい、オメェ何一人で稼いでんだ?派と
多分解り合えないでFA

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:34:54 ID:ntp1FhLe
>>116
・例えば、高耳匠砥石を見1業物匠砥石にした所でメリットが少ない
・しかも当然、激運笛の落とした火力分は差し引かねばならない
 (各種旋律を途切れさない為に、相当落ちる。スタンとれば緩和できる程度)
・激運笛は他3人に了解を得なければならない

…ほんなら最初から高耳匠砥石4人で行けばいいのではないかと思う。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:35:22 ID:BTiwQlJ+
>>117
確にその通り

劇運はどうでも良いんじゃね
自分と同じレベルの四人で勝てないなら他のスキルつけた方が良いとは思うが

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:36:13 ID:9VwhejP6
一人くらい寄生根性丸出しでもいいじゃない^^
テンション下がるとか言わないでサッサと倒して下さいよ^^
レア出たらクエ後に報告しますから安心してくだしあ^^

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:36:41 ID:aSHMjoQ6
>>114
だから頭一つで付くスキルを何故そんな嫌がる?
君はガンナーが弾生産スキル付けてたら文句を言わないだろ?
弾生成なんてPTにおいては自分が得をするためのスキルに近い(まあしょぼい得だし、激運よりは貢献するスキルだが)
また自マキなんかもほぼ無意味だろう?君はそれに効率が下がると文句を言うのかい?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:38:37 ID:JweUdmIK
ダメとは言わない
こちらから要求はしないが断りの一つも入れてくれればイナフ

ただ物欲装備をつけてくる奴は役立たずなことが多いから敬遠される
広域化とかそこまであからさまな尽くし方をしろとは言わないが
有益な戦闘スキルより先に私益を持ってくる奴はどうも信用できない
ソロでやる時は大変だからよりリターンを大きくしようとルナなり海賊なり
使うだろうが、仲間のお陰で楽勝な多人数戦なんだから少し自重しろ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:39:34 ID:3BiP6UAX
>>119
だから、皆で激運装備着て頑張れば良いだろwww
同じように頑張りたいだけなら何も問題ないだろw

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:40:04 ID:ntp1FhLe
そいつの親でもないのに、他人の世話ができる人の気が知れない。
本音で尊敬する。どこまで寛大、お人好しなのか…
それとも もう自分は素材なんて要らないのか。

ただ、そういう人たちの偉大さに付け込む下劣な糞餓鬼がいる。
望まずとも、地雷を培養している事には気付いてほしい。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:40:16 ID:Fsp1ZKAA
おいおい、例外的なシチュエーション持ってきて「激運はあり」て・・・
そりゃ買ったばっかの友達手伝うとかいうなら激運つけさすのありだけど
それはあくまで例外だろ。
基本は近いもの同士での狩りだろうよ。
その上で「お前らの激運の分まで俺が面倒見る」って奴がいるなら
たしかに分かり合えないわ。仏か!

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:40:57 ID:isZ1fzQi
業物+見切り1でもメリットが少ないと申すか
だったら激運高耳でもおkじゃねーかw

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:42:46 ID:pCL/MDw4
また短パン解除

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:43:24 ID:g8NsKHSF
確かに、大体欲しいものは手に入れちゃったし
やりたい事はヤッチャッタ感が有る。
残る楽しみは、他の人が喜べば...この程度なんだ。
>>127
>>128
の言い分も尤もだ。
ただ、まぁそう言う楽しみだって有るんだ。スマン。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:44:10 ID:FEuOqrNG
激運がデフォ^^
とかいうやつは嫌いだが
匠や高速砥石や耳栓付けて最善尽くさないとkickするよ^^^
とか言う効率厨はもっと嫌いだ。
Gルナだって激運付いてるけどスロ数多いし、龍耐性も優秀。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:45:43 ID:M/GhsCH3
>>125
逆だろ?
多人数で楽勝なんだから多少自由スキルつけてもいいんだよ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:46:06 ID:kO/SUX/1
頭渇望、それ以外剣士クロオビXで、胴に研磨珠、腰に匠珠つけて
匠・高速砥石・激運でもいちいち文句言うのか?
確実に強いスキル・便利なスキルは付いてるパターンだぞ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:46:52 ID:YtiiUaMC
ID:ntp1FhLe
ID:Fsp1ZKAA
激運は自己中心的な考えでPTの雰囲気を乱す!効率も落ちて迷惑行為だ!と鼻息荒げて唱えてるが
そんなことを喚いてる自身がPTの雰囲気を悪くし士気を落としている張本人

と気付いていない子達(1人かも?)

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:50:24 ID:fFRwtZaI
>>134
しっかり戦えれば激運はいいと思うよ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:51:19 ID:ntp1FhLe
>>134
そういう人に迷惑かけられた体験は一度もない

>>135
雰囲気www 士気www それは何か効果があるのか?
そもそも、きみ自身の主張は無いのかね?
モラルが高まると、よほど都合が悪いんだろうね。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:52:23 ID:isZ1fzQi
>雰囲気www 士気www それは何か効果があるのか?

……うわあ
何のためにゲームやってんだコイツ……

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:55:03 ID:8eZUA5Ng
>>1
こんなヴァカは見たことがない

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:55:14 ID:YtiiUaMC
>雰囲気www 士気www それは何か効果があるのか?

>なんつーか、やる気が無くなる。そいつの為に頑張るのも癪だし。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:55:35 ID:g8NsKHSF
>>138
解らんけど、まぁそういう人も居るってこった。
だけど、全体をザッと見て。あんまカツカツな感じで無くて良かったと思っている。

自分自身このシリーズは結構楽しんだ、新規さんに「これって人気有るみたいだけどどうなの?」
と聞かれた時、Go!と言えないゲームだったら。楽しんでいた自分としても悲しいからね^^;

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:56:30 ID:gEmfx76n
いやいや
1人だけ激運 他3人は対飛竜装備でどちらが自己中か?と聞かれたら
激運つけてるやつが自己中じゃね?


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:58:30 ID:isZ1fzQi
>>142
頭渇望で他裸とかいうふざけた装備の奴がいたらそりゃそうだろうね

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:59:04 ID:/FGzQn23
モンハンって人間の汚い部分が滲み出るゲームだよな

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:01:07 ID:9Z9cHtaF
匠、見切り、高級耳栓がデフォとして
吠えないやつに匠、見切り、激運に着替えて来るやつがいても俺はかまわん!w

まあPTなら死ななければなんでもいいよ
むしろたまに乙ってもどうと言うことは無い

ただソロだと激運付けるかわりに匠消したりしたら
討伐が遅くなって結局ガチで2回行くのと変わりません、とかなりそうで
火事場ガンナー以外で激運作る気がしないのよね

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:03:48 ID:kO/SUX/1
激運装備でも渇望以外はガチスキル装備だったり
ゴルルナ・海賊のデザインが好きで使ってるってパターンもあるし
いちいち文句言うのもどうなんだ?
それすら嫌なら、最初から激運スキル禁止とすればいいんじゃないか?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:05:41 ID:3BiP6UAX
>>142
自由装備の場なら自己中でも何でもないだろ・・・・
各々が好きなカッコで来て良い場所なんだからさぁ

つか、そんなに嫌ならガチ装備オンリーで募集すれば良いだけの話なのに、
それもしないで激運付けてくる奴は嫌だと言ってる奴が一番自己中だと思うんだが?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:06:17 ID:kO/SUX/1
>145
P2Gになって激運も匠も付け易いスキルになって
激運・匠+αという構成も容易に出来るようになってるよ。
ゴルルナZは頭部に匠+2あるし、渇望が登場したからね。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:08:48 ID:YtiiUaMC
剣聖、増弾装備を流用して渇望に変えてるとかよく使う
なかなか弾かれない紫ゲージ武器あるから別に迷惑かけてる自覚ないし

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:09:25 ID:isZ1fzQi
デフォ紫ゲージ武器なんてものがあったりするんだけどなあ
影薄いのかなあ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:10:33 ID:OCF/P2eQ
渇望なら文句言われない! ふしぎ!

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:10:45 ID:ZYpyTBYz
大剣かついで
激運、心眼
100%ダメージくらわないとこでしか攻撃しなかったら
絶対死なない

これおぬぬめ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:13:17 ID:gEmfx76n
自由装備の場でもある程度スキル構成を考えてそれにあった装備でくるだろう
必要なスキルをはずして激運をつけてくるとか寄生根性まるだしじゃないか

あと、耳ふさいでるときに蹴られたりすればいいと言った奴
他人に頼るぐらいならスキル付けてこい

ついでにゴルルナ、海賊の装備の見た目が良いから
とかどう考えても言い訳にしか聞こえないんだが

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:14:02 ID:9Z9cHtaF
まあ片手、双剣あたりはデフォ紫でも無属性は…ねぇ

ランスなんかはすごく便利なんだが

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:14:06 ID:gEmfx76n
>>152
それ寄生じゃねーかwww

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:17:04 ID:isZ1fzQi
>>153
>あと、耳ふさいでるときに蹴られたりすればいいと言った奴
>他人に頼るぐらいならスキル付けてこい

レウス相手の話のつもりだったんだけど
つーか、ガードある武器にまで高耳強要するつもりなのか?

ちなみに「必要なスキル」付ける程度の事なら渇望使ってどうとでもなる
二個も三個も「必要なスキル」があるわけじゃないだろ? 激運どうこうどころかスキル完全指定じゃねーかそんなもん

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:18:28 ID:YtiiUaMC
ハンターに必要なスキルはプレイヤースキルだけです
切れ味も耳栓も激運も等しくおまけスキルです

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:23:29 ID:kO/SUX/1
>153
海賊はともかく、ゴルルナZはスロット数12で頭部に匠2あるから
スキルの自由度はかなり高くて有用スキルも付け易い。
激運ついてたとしても、他の有用スキル付けられる装備なんだから
名前だけで嫌がるのはいかがなもんかね?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:25:00 ID:gEmfx76n
>>156
ガードある武器はしょうがないと思うよ確かに
でもガードない武器でなら耳栓は割かしいるだろう?
死ぬ確率減らすためにさぁ

渇望で激運つけるのは自分的にはグレーゾーンで
ゴルルナで激運つきなら黒
実際問題ゴルルナで激運の方が多いからそっち前提で話してたわ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:26:07 ID:Fsp1ZKAA
細かいスキルうんぬんの話じゃなくて
他がびっしり戦闘スキル入れてきてる中、一人自分の報酬気にした装備で行くの良くないって事っすよ。
単純に「一人だけいい思いしようとするな」って話なんすよ。
モンハンとか関係なく協調性のお話ですよ。
俺が言いたかったのは。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:27:39 ID:gEmfx76n
>>160
それ自分も書いたんだが
>>53にさ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:28:14 ID:tyyWCTs+
顔真っ赤にして激運否定してるやつらは、dosでは無礼部の住人だっただろ?
そうやって効率ばかり求めるやつに限って、ソロでは渇望も取れない様な奴が多いんだよな。
大体渇望を前提にガチ装備組んでる場合はさ、激運外したとしても鷹見剣ピ増ピパオボマー位だよ?
激運回避距離ラオート使ってるときに激運外してまで付けたいスキルって無いだろw
あと、鷹見付けろとか言うなよw


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:31:07 ID:Fsp1ZKAA
>>161
その書き込みいる?
>>162
激運自体は否定してないんだよ。
激運の使い方について言ってるんだよ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:32:19 ID:isZ1fzQi
>>160
いちいち「『一人だけ』いい思いをしようとする」とか考えちゃう辺り、そうとうひねくれてると思うよあんた

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:32:26 ID:aSHMjoQ6
>>153
だから何も海賊で来てる奴ばかりじゃないだろ?
さっき俺が例に上げた高級耳栓ランナー+頭の弓装備で何をつけても殆ど変わらないだろ?
弓しか使わない奴ならリオソウルU一式からこれまで防具作らない奴も居る(まあ昔の俺のガンナー防具のことだが)
頭一つで付くスキルがどれだけあるか正確には知らんが、弓の場合
装填数…弓によっては邪魔なだけ
異常強化…弓に強化付いてないと無意味って言うか付いてても大抵無意味
剣聖…矢斬りに適用されないから無意味、されても無意味
体力+10…秘薬飲むから意味無いっす
自マキ…いや、PT(kaiで)で自マキとか要らんから
フル強化したこの装備で即死する様な攻撃なら根性でも付けないと大抵即死だから頭を防御重視にする意味が余り無い
何か忘れてるかも知れないが大体こんな感じじゃないか?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:38:46 ID:YtiiUaMC
「俺リアル災難付いてるんで、渇望かGルナで打ち消しました^^」でイナフ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:39:16 ID:ntp1FhLe
>>160
それは余計なお世話なんじゃないか?
あくまで実害がある観点から文句言うべきだと思うけどな。
誰よりPTに貢献する渇望使いだっているんだし。

>>162
渇望とるような人は上手すぎて、ガチスキルに対する意識がヌルいのが問題。
PSありすぎて、絶対に耳ふさがない状況で罠閃光漬けにするような発想が無い。
だから本物の寄生にも目を瞑れてしまう。ここに寄生の消えない構図がある。
渇望と寄生は違うのに、寄生が渇望使いの論理に隠れて暴言を吐いている。
皆さん混同されないように。あと関係ないが、激運回避ラオートに文句はない。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:40:47 ID:G+WTnsH7
高耳とか高速砥石とかって結局は自分が乙らないためのスキルだろ?
ラオ以外はそんな効率変わるとは思えんし
てか高耳で効率変わるとか言ってるやつは咆哮中にしかダメージ稼げないへたれ
要は乙らなければ無問題

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:41:33 ID:kO/SUX/1
>167
寄生って誰のことだ?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:41:53 ID:tyyWCTs+
>>163
おいおいw
ならお前の思う激運の使い方を是非聞かせてくれw

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:45:00 ID:G+WTnsH7
あと「顔真っ赤に」を乱用するやつはたいてい自分が真っ赤になってるな

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:47:46 ID:ntp1FhLe
>>169
・華麗に2乙、3乙
・他メンバーより大幅に火力(サポート)で劣る
・粉塵はともかく罠閃光すら持って来ない

つまりPTに一切貢献せず、そのくせソロは嫌ってPTに入ってくる糞虫。
あくまで私の解釈だが、こんな人が該当すると思う。実際いまでも遭遇する。
PTに入りたい時って、正常な神経してれば なんとか貢献しようと思う筈なんだが。
そういう意識が欠落してるって、どんだけ子供なんだろう。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:48:37 ID:aSHMjoQ6
>>167
寄生つってもBC待機とかする奴は大抵誰かしら蹴る(蹴る催促する)んだから問題無いだろ?
知り合いの素材集めを手伝う場合なら兎も角、それ以外でBC待機を許す奴×3の組み合わせは少ないと思うぞ
それともアレか?自分より下手な奴が激運付けてたら寄生扱いか?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:49:35 ID:Fsp1ZKAA
>>170
ソロ、他のメンバーも激運、「素材集め手伝ってやるよ」と言ってくれた人がいる、もしくはその逆、PTから見て明らかに格が下のクエ。
「周りの了承を得る」ってのもありかも知れないが俺は
「口では「いいよ」って言ってくれてるけど本当は「まじかよ・・」思ってるんじゃないか」
って考えちゃうケツの穴ちっちゃい奴なので除去します。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:56:26 ID:isZ1fzQi
>渇望と寄生は違うのに、寄生が渇望使いの論理に隠れて暴言を吐いている。

その暴言吐く寄生はどこにいるんだって話だろ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 22:58:16 ID:FgwM+LRy
俺の周りじゃ
〜でねぇとか素材集めの時激運でこいとかよく話になるけど
過去レス見た限りだとどうも印象が違うな
まぁ三乙ほど時間無駄なものないからな特にG級だと
素材欲しい気持ちはわからんでもないが・・・
ただkaiでミラ系にGルナで三乙の時はさすがに切たが
ボウガン×3
太刀×1
っておかしいだろ
まぁ出発した俺も悪いがな

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:02:43 ID:0bsIYVv6
激運装備で来た奴が居ても何とも思わない俺が居る

パーティなら大抵の敵は楽に倒せるし、あまり乙らずに普通に戦ってくれればそれで良いと思うんだけど

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:08:01 ID:kO/SUX/1
ある程度以上のPS持った人4人が罠・閃光等満載でもタイムアップかもという
超難度クエなんてP2,P2Gには存在しない。
だから、ハットトリック連発とか一人採取ツアーとかBC待機とかしなけりゃ
防具は何着てきても別にいいだろ・・・

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:08:19 ID:tyyWCTs+
>>174
何となく言いたい事は分かったよ
でもね、何の為に激運があるのかってのを考えるべきだよ。
あと、渇望もね。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:22:42 ID:tyyWCTs+
>>171の書き込みに気付いて初めて顔真っ赤になったわw
チョッとだけ恥ずかしくなりました><

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:34:27 ID:7jQa71Bk
>>177
よう俺

狩り仲間に激運でくるやつは一人もいないからいいんだけどな。代わりに耳塞ぎ&ゴリ押し太刀厨が(ry


kaiって激運でくるやつ多いのね。激運否定派はkaiやめればいいんジャマイカ?
気のあう狩り仲間探すのが1番。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:40:42 ID:eYTBhc0/
わずか12時間で180レス
激運ネタは鉄板だぬ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 00:52:44 ID:2T0qNXqc
仮にだ、激運使うことにより、本人の火力が4/5になったとする
5分で終わるクエをまわしてるとしよう
特に死にそうとかいう訳でもなく、いつも途中でBCに戻り、1分出てこないやつがいたらどう思うよ?
快くはないだろ?

そのクエに激運装備でくるのとどっちがひどいと思う?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:03:27 ID:2T0qNXqc
連レススマンが
PTでの最大弾数生産は調合時間を短くする為と、属性弾を維持するためのスキルだ
ケチろうと思ってつけるやつはいないだろ
違う弾使って調合自体しないほうが安い場合が多いしな

>>165
ピアスはずし他の頭防具をつけても意味ないというが
防具4個+頭で考えてるのがそもそも間違いじゃね?
その場合は最初から防具5個で発動するスキルを考るべきだと思うぞ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:07:15 ID:/cl8SPM9
>183
日本語でおk

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:14:32 ID:VAEsQ1fF
何言ってるか全然わかんね

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:27:50 ID:cYjpMrMq
効率的には同じって言いたいんだろ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:28:36 ID:xieXU2y3
>>184
PTプレイに置いてわざわざそのスキルをつける必要性は無いだろって話の例えだよ
ぶっちゃけスキル無しや激運と大差ないし
後、装備に関して言うなら、PT組むために一々装備集め強制するのかって話の例だよ
最初の方で書いてるが、ソロで弓使う場合、高級耳栓+何かがあれば問題無い
んでアカムが劣化した結果高級耳栓集中は使いにくくなってリオソウルUで作れる高級耳栓ランナーを使う奴も多い
そこでランナー中毒者が目指すのは高級耳栓ランナー+α
こういうタイプはクーネ使うためにこの装備を目指す
それを転用したらダメなのか?転用する場合他の代替装備がどうかって話

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:33:15 ID:ro98F0wf
ランナーwww
強走飲みまくれば要らんやん

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:37:44 ID:Ks5u+kvG
念願の渇望のピアスをついに入手した
これで夢だった匠業物砥石激運や高耳匠激運が使える…と思ったら



もう欲しい素材がありませんでした\(^o^)/

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:38:45 ID:2EG4pZC1
弓で強走ガブ飲みはないわ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:41:58 ID:W0YIfo7e
>>183の言いたいことは

前提というか仮定として
PTで1回5分のクエを回している
ガチスキルの火力に比べて激運の火力は4/5である
(ガチスキルで4分戦えば激運で5分戦う奴と火力は同じ)

その時に
激運装備できて5分間きちんと戦うAと
ガチスキルで来てるんだから、毎回1分間戦わずに
キャンプ籠もっててもいいよな?っていうB

どちらがムカつくか?

ってことじゃね?

要は>>187の言う通り、激運とサボりは大差ないといいたいんだと思う

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:51:49 ID:cYjpMrMq
ソロメインの俺から言わせてもらえば。

激運で来ても文句は言わん、ただ乙ったりモンスの周りちょろちょろして事故率上げるぐらいなら、素材ツアーでもしてろ。戦いずらい。

あと、渇望持ってるけど全然魅力感じんな。剣聖や増弾のが使い勝手がいい。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:53:43 ID:plb/lA8o
俺はガチスキルで5分間きっちり戦ってたから、ちょっと気持ちわかるわ。
出来高制にして貰ってからそんな事は無くなったけど

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:57:44 ID:gEvUMm8X
>>192
思いっきり効率しか考えてない理屈だな
サボりと同じとかマジで言ってんのかね?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 02:03:56 ID:/cl8SPM9
というかサボリと激運もちは全然違うだろ。
PT貢献度で言ったら激運メンバー>>>>>サボリだし。
普通に考えても死にさえしなけりゃ罠・閃光の数が増えるし
ガンナーなら弾薬・ビンを持ってきてもらえる。
どう考えても激運>>>>>>>サボリだ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 02:05:28 ID:l4UGuU60
てかGルナZも天鱗5枚集められるということはそこそこの腕の奴だと思うがw
大王虎なら抜刀しか要らないから抜刀くらいなら簡単につけられるし

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 02:10:45 ID:ObYZRtSo
>>193
竜王とかモンハンに激運付けて行く時に便利じゃね?
他のだと欲しいスキル2個付けるの大変だしさ

つか、欲しい物なきゃ魅力無いのは当然だけどね

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 02:53:14 ID:bWL6AodF
マジで宗教じみててキメェ

他人の装備までわざわざチェックすんのかよ、なんという姑狩人

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:06:28 ID:bKeiIiUz
やろうと思えばソロでも狩りできるのに、何故他人の装備にケチつける?
気にせずプレイしようよ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:10:59 ID:/cl8SPM9
>200に全く持って同意だ。
達人レベルが4人集まってもクリアがおぼつかないような難度のクエはない
全クエストが一人で戦ってクリアできるようになってる。
他人の装備なんか気にせずプレイしたほうが精神安定のためにもいい。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:12:43 ID:rKa4iZaS
寄生以外に文句付ける奴は正直おかしいと思うわ
そんなに効率効率言って時間が惜しいのなら最初からゲームするなよって思う

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:15:16 ID:hNO+kOJz
俺カイ出来ないし…
みんな劇運装備でやればいいと思うよ、うん

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:16:58 ID:oi43ToPo
反対まとめ
・激運はPTの討伐時間を著しく遅くする
・防御力の低さ、スキルの貧相さに自己乙率が高いためPTに迷惑をかけている
・激運は自己中心的な考えの持ち主のため、チームプレイの意識が低い(無闇なふっとばしや、アイテム出し渋り)
肯定まとめ
・激運を付けてもPTならば誤差程度の時間
・GルナZはスロット耐性防御力は十分、というかG級の攻撃力の前にそんな大差ない
・そんなの人による

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:17:26 ID:LxWCZhvB
激運つける余裕が無い俺は勝ち組

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:23:54 ID:/wrF7md7
「このイベクシャ結構強いからガチスキル装備で。」って言ったのにモス一式とか着てくる友人達
そんな彼らが大好きです。
俺のけむり玉をくらうがいい

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:26:04 ID:8cfss09q
ちゃんと戦ってくれるなら好きなスキルでいいと思う。
ただ、スキル無しで戦えないのに寄生目的で撃運はウザいね・・・
耳栓つけずに咆哮食らってそのまま死亡を2回とかは困る。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:26:57 ID:5jvar9Yp
渇望が手放せないze

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:28:05 ID:GpLPb/4R
>>204
ずいぶんと偏見に満ちたまとめだな。お前糞だな。まじで。
激運反対派が言ってるのは
「他の人は戦闘スキルでPTに貢献しようとしてるのを一人だけ自分の報酬中心にやるのは良くない」
って事だろうよ。
みんなで激運なら問題ない。
一人だけ美味しい思いしようとするのはよそうぜって事だ。
肯定派には「他に申し訳ないかな」って気持ちないのかな。どうなのかな。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:28:52 ID:8h1BO/89
効率を求めるのも楽しみのひとつだと思うけど、行き過ぎると気持ち悪いな
変にマジメっつーか、軍隊かよ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:32:12 ID:MyqzNbt1
ゲームということを忘れてる奴がいるな

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:34:32 ID:XZ3inXfb
装備選ぶのは勝手なのはわかるが・・・
フルフルの時にゴルルナ+太刀で来て3乙はできるだけやめてくださいw

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:35:51 ID:/cl8SPM9
>212
まあ最低限ハットトリック決めないような防具・スキル選定はしてほしいかな

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:38:35 ID:GpLPb/4R
なんだろ。
「ゲームなんだから他人はどうでもいい。俺の好き勝手やらせてもらうよ。」
って感じなのかな。
ゲームであっても人と一緒にやるわけだからそういう部分も考えてしまうけどな俺は。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:39:53 ID:oi43ToPo
過剰なローカルルールの押し付けこそ空気嫁ってことですね
分かりました

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:42:32 ID:cSrlZpi5
激運つけることで素材集めるのに4回必要なところが3回で済んだら
それは攻撃力が1.3倍以上になったのと同じことだよね

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:43:07 ID:xieXU2y3
>>209
俺は別に激運で行く意味が無いし、意味があったとしても行かないだろう
理由は簡単
何を隠そう俺は効率厨だからだ
だが、それを押し付けるのはどうよ?って思うわけだ
知り合いやオフ会なんかの顔合わせてやる場合なら兎も角、Kaiなら部屋立てる時に「激運はご遠慮願います」って言えるんだし問題無いだろ?
そこで申し訳ないと思うのは美徳かも知れないが、遠慮し過ぎって言うか気を使いすぎだと思う

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:43:32 ID:8cfss09q
>>214
>ゲームなんだから他人はどうでもいい
これはオフラインの場合だろう
オンラインならやはりネチケットというものがあるし、
それに反したことへの非難が出るのも当然じゃないか?
まあ基準は人それぞれだと思うけどね

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:45:11 ID:zfGKFAoz
Gクラならどの防具でも被ダメの大きさに大差ナシってのは間抜け。
耳栓とか耐震とか、そもそもダメージを被らないためのスキルを無視すんな。
クシャとかブロスのクエに耳栓ナシのゴルルナで来るのはなぜだ?
ラージャンとかドドブラのクエに耐震ナシのゴルルナで来るのはなぜだ?
「ハメられたw」じゃねーよ。アホかカスが。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:48:57 ID:2EG4pZC1
ラージャンやドドブラのためにワザワザ耐震付ける奴いるのか・・・

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:49:10 ID:8cfss09q
>>216
別に非難しようという意はないんだけど、
それはあまりにも御粗末な考え方ではないかと思うが・・・
仮に参加している人全員が激運をつけて4回必要なところが3回で済んだとしても、
それは"必要なクリア回数"が減るだけであって"一回当たりの討伐時間"は増加する
さらに討伐時間の増加に従って敵の攻撃回数が増加するため容易な計算は出来ない
場合によっては余計に時間がかかることもあるかもしれんな

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:53:24 ID:XZ3inXfb
>>219
確かにそれじゃいくら粉塵やら広域で他人が回復してくれても追い付かないよね。
G級なら尚更

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:54:14 ID:/cl8SPM9
>221
でもG級装備使えば激運と匠や高耳みたいなスキルの両立は簡単だ
だから、誤差程度の差しか出てこないと思うけど。

224 :221:2008/06/25(水) 03:57:01 ID:8cfss09q
>>223
あー、すまねえ
他の適切なスキルをつけずに報酬だけを見たスキルは止めようぜ
って意味で書いたつもりだったんだ。
必要なスキルをつけてるならどうでもいいと思うよ。
上の辺りで同じこと書いちゃったけど、
ちゃんと戦ってくれるならなんでもいいと思う。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:57:49 ID:oi43ToPo
どっちの意見にしろ効率は激運の有無に関わらず具体的な数字が無いので
これ以上話すのは無駄

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 03:59:10 ID:5jvar9Yp
下手な人は駄目だけど上手い人は激運やら剥ぎ取り名人付けてもいいじゃない
お前だけ激運ズルい!って人は、自分も激運付ければいいじゃない
激運付けて死ぬようなら練習すればいいじゃない

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:01:14 ID:MyqzNbt1
逆に言うと
抜刀アーティが最強だとしてさ

言いたいことわかるな?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:03:17 ID:A3oHhNyH
否定派は
A Gルナor渇望を入手する技量がない
B 目当ての報酬が激運付けてるヤツにばかり出るから悔しい
のどちらかだろ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:05:13 ID:xieXU2y3
>>221
全クエソロクリア出来る奴×4(内3人はモンスターハンターは時計が点滅するまで時間掛かる腕)なら海賊でも(一人ガチ装備だが)GJ炎王龍は15分程度で終わる
同じメンバーがガチ装備で行っても10分以上は掛かる
んで準備時間は同じく掛かる(大体2〜3分)
他のクエでも大体こんな感じだから大差ねぇじゃんってのが俺の出した結論
異論は認める

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:09:27 ID:GpLPb/4R
>>228
渇望はともかくGルナ入手に技量なんかいらんだろ。
何回か寄生してればすぐ揃う。

ふと思ったんだけども
激運で報酬増やすのは武器防具作りたいからだよね?
そしてなんで武器防具作りたいかってその作った武器防具で戦いたいからだよね?
そう考えるとデフォとして激運つけてる奴って馬鹿じゃね?って思わね?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:12:36 ID:/cl8SPM9
>230
下半分日本語でおk

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:15:09 ID:GpLPb/4R
>>231
もっとわかりやすく言わなきゃダメかい?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:16:30 ID:/cl8SPM9
>232お願いします

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:18:40 ID:QJCKO076
激運反対派は
「俺は激運付けずにPTのためにやってんだ。だからお前も激運付けるな」
って事でしょ?
なんでお前に合わせなきゃいけないのよ?

そういう奴は激運禁止部屋でも立てて来る奴とだけPTしててくれ。

他人は他人、自分は自分。自分はこうだから他人もこうあるべきだという考えの押し付けはやめてほしいね。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:19:22 ID:MyqzNbt1
激運つけてようが何つけようがちゃんとやってくれりゃおkだろ
激運つけんなって言うやつのほうがちょっとあれだと思うぞ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:20:03 ID:XAoUzjB5
効率求めるんだったら、その旨を述べて自分で募集しろよ
激運だろうがネタ装備だろうが、募集主以外に文句言われる筋合いはないね
むしろ俺としては効率厨との方が一緒にやりたくない

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:20:31 ID:HrTYudQP
レウスなんて雑魚だからさ、太刀でもいいかなと思ってファントムミラージュ担いで行ったら死ねって言われた(´・ω・`)

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:22:05 ID:5jvar9Yp
防具はともかく武器は関係無いし、防具にしたって渇望使えばいいし
そもそも激運付ける時は素材が欲しい時であって誰もデフォで付けるなんて言ってないと思うよ
俺は常に渇望付けてるけど

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:22:56 ID:XZ3inXfb
なにその度が過ぎる効率厨は?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:25:23 ID:MyqzNbt1
>>237
晒せ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:26:43 ID:QJCKO076
>>237
もしkaiで言われたなら暴言は規約違反だから通報しますと言えば?

リアルなら好きにしてくれ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:27:27 ID:GpLPb/4R
>>233
238は言いたい事わかってるようなんでこれ見て察して。

にしてもPT戦に激運装備で行く事に対して申し訳なさを全く感じてない人が多くて驚いたよ。
俺の知ってる日本人ってもっと無駄に謙虚で臆病な生き物なんだけどなぁ。

効率とかそういう事じゃないんだけどなぁ・・・

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:27:39 ID:0Ktbmg0M
>>228が正論だと思うが。
激運否定派はさ、ぶっちゃけ悔しいだけでしょ。
素直になって自分もゴルナ着なよ。みんな優しいし、気持ち分かるから許してくれるよ。
てか、なんとも思わないから。はじめの一歩が大事。
そして楽しくゲームしようね。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:28:11 ID:KIZ409fg
正直、激運つけたやつがまともに動いてるのをみたことがない。
@、開始5分針前までに1乙、その後キャンプ警備員。
A閃光、罠使わない、モンスターと戦わない、エリチェン付近で待機。
 
この2つのタイプしかみたことない。
俺はみんなでわいわい狩りたいが上記のタイプとは楽しくゲームできん。
理由は一緒にプレイしてる気にならないから。
 
激運つけてても積極的に攻撃に参加、1乙しても引き篭らない
また激運つけてても積極的に攻撃、閃光や罠使用、きちんと回復する人なら
たとえ3乙しても俺は別に構わない。
 
 
しかし何故激運装備の大半が太刀装備なんだろうか………

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:29:25 ID:cSrlZpi5
討伐数稼ぎやってるなら分かるが
効率重視で激運つけないのは馬鹿としか言いようがない

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:29:42 ID:l4UGuU60
>>242
臆病を美徳とするなよw
それでもハンターかw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:31:04 ID:HrTYudQP
>>240
スクショ取ってない(´・ω・`)

>>241
もう通報しといたよ



激運についてなんだけども、ちゃんと活躍できるなら別に付けてもいいんじゃないかな?
ただ、ガチスキルつけても戦闘がままならないようなPS低い>>244みたいなひとは付けるべきじゃないと思う。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:32:11 ID:HrTYudQP
でも、激運つけたプレイヤーって高確率でベースキャンプ警備員だよね(´・ω・`)

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:33:54 ID:/cl8SPM9
>242
そういう意味ね。了解。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:34:13 ID:l4UGuU60
てか補助スキル一番要らないのって大剣か?
大王虎で抜刀激運はかなり簡単だし、その気になればアーティ匠抜刀激運可能だが、後者でも文句言う奴いるのか?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:34:36 ID:cYjpMrMq
>>198
非常にいまさらなレスだが。
竜王やモンスターハンターは、天鱗ボロボロ出るから、特に激運が必要だと思った事が無い。
ゴルルナとかシルソル、ナルガ系装備(武器含む)にたいした魅力を感じないから、天鱗そんなに必要じゃないし。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:35:11 ID:MyqzNbt1
>>244
ゴルルナ以外でも沢山見たけどな

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:35:51 ID:HrTYudQP
>>250
ちゃんと活躍すれば文句は言わないよ。
ベースキャンプ警備員とか、2乙3乙当たり前とかじゃなきゃ、別に激運つけててもいいよ。僕はね(´・ω・`)

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:35:58 ID:xieXU2y3
なんかさ、流れ見てると厨が多いから太刀はダメとかいう雰囲気に似てるよね

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:50:46 ID:vo6fr8hG
激運否定派にせよ激運肯定派にせよ
その場の空気壊さなきゃなんでもいいよ
勝手に『激運つけんな自己中が』とか『てめーにゃ関係ねぇだろw』とか喧嘩始めちゃう奴の方が見てて痛い
文句は心の中にしまっておけば実に平和だ
ようは他人の装備を気にしないのが賢いプレイヤーってことさ!

・・・なんか矛盾を感じた

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:58:03 ID:QJCKO076
>>242
「激運付けるとPTの戦力がダウンするので申し訳ない」

これは言い換えれば

「自分は戦力になっている」

ということになる。

これは謙虚ではないと思うよ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:58:41 ID:GpLPb/4R
激運着たもん勝ちって事ですね。
文句を心の中にしまっている事を激運着てくる奴に理解してもらいたいもんだけどね。
それを理解するどころか、
「持ってなくて悔しいんだろ」とか「わざわざ耳栓とか付けちゃってw」
言うような連中だからな。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 05:03:35 ID:/cl8SPM9
激運嫌いなのが激運付けてこられてイラつくってのは
最初から激運禁止で部屋立てないのが悪い。
激運禁止でもない部屋で激運のメンツがいたなら我慢しろ。

というか激運がPT全体に効果ある仕様になれば
こんなこと言わんでいいんだろうがな。
この手の議論ってドスの頃か下手したらそれ以前からあっただろうに
何故未だに激運の効果範囲をPTにしないのか・・・

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 05:03:47 ID:HrTYudQP
>>257
なんとなく分かるけどさ、ちゃんと活躍してるんだったらいいじゃん(´・ω・`)

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 05:05:11 ID:XX1HYCWj
友人達とやるPTでは激運装備の奴が主力だから困る
困らないが

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 05:05:14 ID:MyqzNbt1
>>256
大体PT戦の戦力の基準がわからんしなあ

とにかくちゃんとやってくれりゃどんなスキルつけようが構わない

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 05:26:02 ID:j3w1964a
このゲームはプレイヤーのスキルが一番ものを言うゲームだと思うんだ
補助スキルは文字通りプレイヤースキルを補うもの
実力の足りていないプレイヤーには、色々発動させて、穴を埋めてもらいたいと思う

逆に、一定以上の腕前があって活躍できる人なら、激運だろうと見た目重視だろうと構わないんじゃないかな?

それに激運は一人だけ良い思いをしてるってあるけど
PTメンバーにガチスキルのせいで不運が発動してる人がいたら、
他のメンバーも彼一人に損をさせては不公平だから、不運を発動させなきゃいけないのかな?

なんか自分でもなに言ってるか分からなくなってきた

まあ、補助スキルは飾りですよ。大事なのは腕前です。
上手な人がいたら、その人が補助スキルを発動させるかどうかは
募金みたいなもので、強要するべきものではないと思う

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 05:36:44 ID:KIZ409fg
俺が言いたいのは腕もない、攻撃しない、閃光罠持ってこない、回復しない、
キャンプ警備員のくせに激運つけるな、ということだ。
他人まかせの寄生とゲームしても楽しくない。
俺は楽しくゲームしたい。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 05:39:33 ID:KIZ409fg
ちょっと訂正。
腕がなくても閃光罠使ったり、スキルで補ったりと
モンスターを倒そうと努力してるやつとはゲームしても楽しい。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 05:44:53 ID:hNO+kOJz
じゃぁ…
渇望のピアスもGルナ一式のうちの1つの装備もない俺は
ショボい防具と珠でなんとか激運つけて
片手剣で閃光玉と罠と粉塵を調合からもっていって
アイテム祭りしときますね^^

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 05:49:58 ID:ZJsvhzZh
戦力がどうとか関係ないだろ。どうせ一クエ数分で終わるんだし

ただ、激運つけてくる奴は卑しいってか意地汚いってかさもしいっていうか乞食乙
ベツにいてもいいけどそういう目で俺は見る

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 06:09:12 ID:5L5dQGe7
もっと戦う為の有用なスキル付けろよ
ってのは他の誰もが思うよな しかもご丁寧にミラ戦や大連続や竜王なんかで激運とかw
根性とか見切り増やすとか回りに貢献する努力を見せろよ

そんな強欲スキルにスロットや装備割いてないでさぁ

結論=激運装備は活躍するしないじゃなくマナーの問題

まー俺も下位や上位の狩友手伝う時とか(勿論断ってから)ソロでラオ行く時とかに使ったりするけどね

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 06:36:42 ID:MyqzNbt1
結論:心が狭いか普通か

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 06:46:36 ID:ZJsvhzZh
わかったから付けてこいよ激運
人からどう思われても構わないんだろw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 06:52:29 ID:8RQvZYIZ
他の奴が見た目重視の装備とか無知丸出しの糞装備とかなら
激運着てる奴がいてもなんとも思わんけど、
3人がガチ装備してる中で1人激運がいたら、>>266と全く同じことを思うな
1人ぐらい非ガチがいたってクエ時間1分も変わるかどうか、
ってとこだろうけど、そこはお前ちょっとぐらい空気読めよと
P2GでPTやったことないんだけどね

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 06:56:17 ID:eA7OY+Bn
>>206
なんというベリーハードモードw

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 07:05:41 ID:rW7/Pel7
たかだか基本報酬期待値が2個程度増えるだけのスキルに
何でそんなに嫌悪感を示す奴がいるのかが分からん

つまり彼が何を言いたいかというと
ゴルルナはどう見ても黄色だろと
シルソルもどう見ても白だろと

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 07:32:05 ID:oPuA+63p
気持ちの問題だろ
ダサい奴やキモイ奴、不潔な奴がうざいのと一緒

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 07:40:16 ID:ObYZRtSo
>>267
竜王も大連続もミラも激運付けて行くけど何も困らんしなぁ…
根性なんて付ける必要性があるのは下手糞だけだろw

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 08:03:40 ID:tIHfgZxg
って言いながら閃光を投げてますw

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 08:09:43 ID:RfVsso38
もし274が閃光投げまくりならなおさら根性いらんわな。むしろ俺ならありがたく感じる
激運だろうが反動つけた麻痺ガンでハメ以外0乙なら無条件で大歓迎

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 08:35:48 ID:BgSias/7
>>275
所持品に手を抜く奴は装備に手を抜く奴より迷惑

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 08:38:13 ID:TVlrhXWY
多人数で楽勝だから激運ぐらいいいだろって言い訳するのに
限ってその「楽勝」の部分に貢献しない奴が多い法則

つかそんなに私欲を満たしたければリア友とでもやれって話
気心の知れた奴なら笑って許してくれるだろうし気も楽だろ
kaiとかだとお互いどんな奴かも知らないのに
「縁がありましたね一緒に遊びましょう」って以前に
私益の為に利用しようとしてる奴がいたら誰だって嫌だろ
「激運否定する奴は心が狭い」って言うのは論外、まったくの逆
kaiのような時ですら絶対に激運を外さない・自分の利益が増える
状態が一瞬でも解除されるのが嫌だって奴の方が余程自己中に
凝り固まって心が狭いだろって

どんなに正当性を主張しようが嫌がってる意見が多数ある事実から
目を背け、相手を狭量ということにしたがる激運執着者なんてどっちみち
協力プレイから最も程遠い所にある精神の連中
分不相応な所に出しゃばって来ないでオフラインで改クエでもしててくれ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 08:42:08 ID:st2WYZB4
性根の卑しさが嫌われるのは当たり前のことで、実際にはわざわざ具体的な文句はつけないよ
三乙したなら言うけど、基本は好きにすればいいじゃん

ただなあ、激運批判するなってのはどうかと思う
己の卑しさを棚に上げて朝鮮人並みの厚顔無恥
嫌われる理由がわからないってのはみっともないと思うがねえ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 08:51:04 ID:BgSias/7
>多人数で楽勝だから激運ぐらいいいだろって言い訳するのに
限ってその「楽勝」の部分に貢献しない奴が多い法則

>>278
つまり激運が悪いんじゃなくて使い手の腕が悪いんだろ?

【協力プレイ】に向いたスキルって広域化とかか?付けてるの当たり前なの?
高級耳栓なんかならわかるが切れ味+1なんて言うなよw

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 08:53:07 ID:ZkRsRWmv
俺は渇望なんだけど渇望取れない人と比べたらPSが段違い
お前らがいくらスキルを付けようがその差は埋められない
文句があるなら渇望取ってきてからにしろよ糞が

ていうかね、激運が嫌なら激運禁止で募集しろ
もちろんそんな心の狭い自己中な奴の募集には参加しないけどな

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 08:56:13 ID:ro98F0wf
ラオシェン以外で、何の断りも無く激運つけてくる奴は、
そいつスキル/火力面で落としてる効率を
他の面子が補ってる点について、どう考えているのか?

「他の奴らも激運で来ればいいのに」と思ってるのか?
それなら大人の対応として、なぜ自分から激運4人でクエ募集しないのか。
なんでいちいちガチ装備のPTにまぎれたがるのだ? 何か意図があるのか?
激運4人でも討伐時間変わらないんだろ? じゃあそれを実行して下さいよ。
都合の良い言葉をどんだけ並べようと、実行するかどうかが全てを物語ってくれる。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:01:21 ID:st2WYZB4
PSが段違い(笑)

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:06:19 ID:oPuA+63p
>>280>>281
腕もスキルも関係ねーよ
ちったあログ嫁や寄生厨w

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:10:35 ID:ro98F0wf

一人だけ報酬増えるのはズルイ → 他人の報酬まで気にすんな
激運4人でも討伐時間に大差ない → クエにもよるが大差ある場合も少なくない
渇望つけるけど誰より働いてみせる → 他の面子同様にPTに貢献すれば無問題
激運つけるけど罠閃光も持たず立ち回りも糞 → クエ途中でKick
装備指定部屋に入ったら貼り主が激運 → フレに呼ばれたので移動しますね^^


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:12:02 ID:/cl8SPM9
効率重視プレイしたいなら、その旨を募集の際に書くべきだろう。
それをせずに激運市ねだの、寄生帰れだの言うのは自分勝手だろう?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:18:09 ID:st2WYZB4
むしろ激運側がそれをやれと
何故自分でやらない
寄生帰れといわれた時点で別の募集立てろよ、需要あるんだろ?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:19:01 ID:q1Z+BiuF
つまり、反動軽減麻痺ガンとフルギザミ双剣、金色アーティ以外立ち入り禁止オンラインですね?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:19:09 ID:BgSias/7
>>284
いやお前に安価付けてないんだけど…

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:20:33 ID:oPuA+63p
>>289
にちゃんははじめてですか^^;

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:20:58 ID:8bz0xRGV
少なくとも激運をつけるなら、渇望のピアスを持っていない奴は地雷ということですね

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:21:15 ID:BgSias/7
>>287
今後のために最低LVのガチPT用スキル教えて下さい><

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:21:51 ID:RfVsso38
おまえがやれよ
やだよおまえがやれよ
こどものけんかですね

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:23:27 ID:BgSias/7
>>290
日本語で

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:24:41 ID:zJ/ztnTT
>>288ラオートも入れてあげてください

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:26:25 ID:q1Z+BiuF
激運がいると効率が落ちるってデータ出せよ
全く激運が働かないとかそんな作り話ばかりじゃなくて

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:28:49 ID:/cl8SPM9
つーか特に指定の無い募集に参加したとしたら
普通に激運や見た目装備のヤツが入ってくるのは覚悟しといたほうが・・・
それでいちいち目くじら立てるのは大人気ないし、精神安定にもよくない


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:28:49 ID:VXJaOJT7
激運装備でもいいけど、先にその旨を伝えてほしい
言わないやつがいても、プレイ中におや?と思って後で装備見てなるほど、と思うぐらい

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:29:17 ID:ro98F0wf
>激運が嫌なら激運禁止で募集しろ

これは正論だろうが、反面かなり危険な論調とも思う。
下手すると、「激運不可」以外の募集では 全てに激運が沸きかねないぞ。
むしろ「渇望可」「Gルナ可」という募集でこそ、それらに従うべきじゃないか?

そもそもどっちがデフォなんだよ。例えばこのゲームでは必ず激運が勝手に発動してて、
それを無理に消してまで「○○スキルを付けろ」とか強制するなら それはおかしいが、
そうじゃないだろ。スキルを犠牲にして無理矢理つけてるわけでしょう。
それなら、そういう考えの人同士で集まってクエたてた方がいいと思う。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:30:54 ID:oPuA+63p
>>296
激運混じったところで効率落ちるわけねーだろwバカか?
多少落ちたところで文句言う奴がアホ。このゆとりゲーで

ただそういう問題じゃねーんだよカス

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:31:55 ID:st2WYZB4
>>296
君の卑しい性根を笑っているだけだ、気にするな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:32:36 ID:9cV9vipc
まさに不毛な争い
激運厨vs効率厨

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:33:06 ID:ro98F0wf
>>292
例えばこんなのどう? 全て武器スロ無し、大概の武器で困らない。

近距離
・高耳 匠 砥石
・耳栓 匠 見3
・匠 砥石 業物 見1
遠距離
・増弾 根性 反動2
・高耳 根性 集中

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:34:28 ID:rcaps1dS
一概に言えないと思うが
激運装備で行く自信がない,激運で行っても良いけど素材集めにガツガツしたくない,
だから攻撃・補助系スキルを持ってく
と考えるなら、激運装備で行くやつはPSがあるか、必死になって素材集めしてる卑しい奴
のレッテルが貼られるわけだ

激運装備で行くやつは、半ば「俺の立ち回りを見やがれぇ!」な気持ちでいなきゃならないと思う
だから、装備(スキル)は自己責任で専用の募集建てろとかそういう問題じゃないと思うがな

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:35:53 ID:q1Z+BiuF
スキルとかなに?
俺は抜刀匠激運のスキル構成だけど
頭で他にスキル付きそうにないし、ピアスでスキル無理やり付けてるだけなんだが

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:37:05 ID:VXJaOJT7
>>303
ガンナーで根性はミラ系とイベント以外いらないような
高耳あるならなおさら
上のはついちゃうからしかたないが

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:39:40 ID:ro98F0wf
>激運混じったところで効率落ちるわけねーだろwバカか?

落ちる。罠置いたり閃光投げれる場面で耳ふさがれるだけでも相当落ちる。
火力も落ちる。抜刀大虎ならまだしも、大概はGルナ麻痺太刀だから。
週末にkaiやってみろ。あまりの地雷と寄生の多さに驚くぞ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:40:30 ID:/cl8SPM9
激運死ねとか言ってるのは
ラーに剣聖付けて来たり、鷹見付けて来ても
剣聖死ね鷹見帰れとか言い出すのか?
そういうのは神経質すぎないか?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:42:10 ID:q1Z+BiuF
>>300-301
理由も無いのに激運がだめなのか
お前とリアルで付き合う人間は大変だな

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:42:37 ID:ro98F0wf
>>306
あくまで一例だよ。有名装備ぜんぶ書く訳にもいかないし。
例えばライト用を1個だけ挙げるなら、拡散祭りしか考えられない。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:44:14 ID:j6Sn7LDV
カプコンも本当に罪作りなスキルを作ったもんだな。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:45:36 ID:oPuA+63p
>>309
寄生乞食を蔑むのに理由がいるのかw 
めでたい奴だな

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:45:42 ID:st2WYZB4
>>309
卑しい人間を好む人なんてそんなにいるのかね?
乞食と仲良くできるほどに心根が広くないからわからんなあ
メリットもないし

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:46:13 ID:/cl8SPM9
そもそも激運の効果範囲をスキル使用者だけじゃなく
クエスト参加者全員に変えれば済む話なんだよ。
そうすりゃ全員がおいしい思いできる良スキルなんだから。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:46:50 ID:ro98F0wf
激運は、PTにも少し効果があればよかったと思う。
激運が複数人いれば、更に効果は増えいくとか。
それならここまで嫌われなかったかも知れない。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:47:23 ID:RfVsso38
>>299
考え方は十人十色なのは理解できるだろ?
デフォがないからこそ「激運つけんじゃねーよ」なら「激運禁止効率部屋」、「俺は素材が欲しい」なら「激運素材集め」ってやりゃいい
何もないなら何もないところに飛び込む覚悟をしとけばいい

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:48:32 ID:ro98F0wf
>>309
激運うんぬんでなく、PTの利益を害する事が問題。
激運ついてようが、誰よりも貢献すればいいだけの話。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:48:35 ID:st2WYZB4
>>314
でも今度は一部の人間が俺は激運で来てやってるんだから云々言いそうだw
まあそういう変なのも含めてオンラインてのは面白いと思うけどね

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:49:35 ID:clJA9IRC
激運の空気さ加減を知ってれば、解体術大ネコを5匹雇って、高耳や心眼や切れ味+なんかを
つけたほうが有効だって解るよな。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:50:24 ID:BgSias/7
>>303
それだけのスキルを付けれない初心者は拒否?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:50:37 ID:q1Z+BiuF
>>312-313
ゲームの1スキルに対して
乞食だの卑しいだの言えるその短絡的思考に呆れる


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:50:51 ID:/cl8SPM9
解体術の不確実性を知ってれば、激運つけたほうがマシ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:51:34 ID:ro98F0wf
いつも思うが、激運幸運とか友情スキルとかは廃止して欲しい。
報酬に影響するスキルがあると、無駄な衝突ばかり起こる。
デフォで報酬がもう少し増えればいい。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:52:21 ID:oPuA+63p
>>321
苦しくなるとたかがゲームですかw

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:52:49 ID:st2WYZB4
>>316
概ね同意

>>321
安心しろ、俺はお前の思考パターンに呆れるより他ないんだ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:55:23 ID:BgSias/7
>>307
じゃあ激運不可パーティー組めばいいと思う
むしろ激運叩くんじゃなくて高級耳栓を必須スキルとすべき

匠や見切りなんて二三発いれるかいれないか程度の差しか出ない

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:57:42 ID:ro98F0wf
>>316
もちろんその覚悟は必要だ。
しかしそういう寛大な人がいるからこそ、地雷は消えない。
最終的には糞が蔓延していくだけって事実も理解して欲しい。

なんで真面目で正直な奴が損をして、不誠実で軽薄な奴が得をするんだ。
そこが許せない。そんなゲームなのか?モンハンは。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 09:58:10 ID:BgSias/7
>>319
22/32と29/32の差が空気?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:00:33 ID:ro98F0wf
>>326
>むしろ激運叩くんじゃなくて高級耳栓を必須スキルとすべき

どこまで腐ってるんだこいつは。
戦闘用スキルの方を特別扱いしろだと?
良心回路が逆転している。

真面目に物事に取り組んだ事がないんだろうなぁ…

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:01:14 ID:/cl8SPM9
>327
だが現実的に考えて地雷が一人残らず消えるのはありえないし
クソみたいな人間性のヤツが蔓延するのも止められん。
だったら最初からそういう人間がいることを覚悟して
覚悟するなり対策うつなりしたほうが建設的だ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:02:12 ID:oPuA+63p
>>327
ゲームってか世の中そんなもんだろ
さんざん煽ってきてなんだけど、いろんなハンターがいていいと思うよ
貪欲激運ハンターってありじゃね。俺は嫌いだけど

いつも全力で狩りに出たいぜ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:02:25 ID:BgSias/7
>>327
激運つけてくる奴は皆ヘタレ

激運スキル廃止すればよくね?

匠高級耳栓のヘタレ完成

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:04:25 ID:BgSias/7
>>329
じゃあ激運つけてくる奴しか来ないのと高級耳栓つけて来る奴がこないのとどっちが有効なの?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:05:28 ID:ro98F0wf
>>332
他人の有益なスキルに、誰も文句など言う筈がない。
万一それが普及したとして、何か不都合なのかい?
誰も困る人などいないぞ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:06:36 ID:gEvUMm8X
>>333
激運と高耳両立させるって考えはないのか
つーかガードある武器にまで高耳強要すんなよ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:08:32 ID:ro98F0wf
>>333
無理のある比較だが後者。(前者に、高耳付き渇望を含まぬ場合)
そもそも耳栓指定しないと耳栓が来ないという状況設定が異常。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:08:33 ID:np+n3VjE
耳せん付けてるやつって地雷率高いな。
ガード出来る武器なら耳せんいらないしガンナー系は回避2か根性でなんとかなるしな。
ハンマーと太刀は高耳あっても死ぬ奴しかいないと思うので論外

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:09:01 ID:RfVsso38
>>327
俺の記憶とID表示が確かならお前は大人の対応云々言ってたやつのはずなんだ。糞に会ったら見せてやれよ、大人の対応
黙って抜けろ

抜けられた方は最初の内は急用かなんかだと思うかもしれんが何回か続けば普通は原因を考える。もちろんいつかは気付くわな
そしたらそいつはその次から募集時に一言添えるかもしれない。糞にあったらお前と同じように黙って抜けるかもしれない

ほら、みんな幸せ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:10:49 ID:BgSias/7
>>334
ヘタレは構わないのかよw
勘違いしてたらあれだが下手くそって意味なw

>>335
強走飲んでる時にガードできるか?ガードしてる時に閃光投げれるか?
ログ遡れ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:12:40 ID:ro98F0wf
>>338
言われるまでもなくそうしている。
「大人」に過剰反応しなくい良い。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:15:25 ID:rcaps1dS
>>339
高耳とか付けても下手なら、そもそも相手に慣れてないってだけだと思うが

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:18:25 ID:q1Z+BiuF
あなたのその正義感はもっと他のところに使ったらどうですか?って言葉思い出した

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:20:35 ID:ro98F0wf
>>339
ん? 意味がよくわからないのだが…
有益なスキルを付けて貢献もしてる奴に、人は文句をつけるだろうか?

スキル=ヘタレという思考がそもそも理解できない。
討伐時間が縮まると困る事情でもあるのでしょうか。
グダグダ時間かけて、1分も長くPSPを操作していたいのか。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:20:39 ID:RfVsso38
>>340
じゃあいいじゃん。お前は糞に会ったら抜けて自分で激運禁止でやりゃ
それを他人に押し付けんなよ。激運付けててもうまけりゃ気にしないってやつもいるんだから

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:20:39 ID:9XygLyyS
>>242
その上手く説明できない気持ちよくわかるわぁ。
わかるけど時代が変われば人も変わるんよ。

今の人はラスト一個を遠慮せずに取れちゃうんだろうね。一歩引かずにまず自分。
日本人がそういう考え方が出来るようになったのは素直に嬉しいけど、悲しくもあり切なくもある。自分もゆとり世代だけど

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:24:34 ID:ro98F0wf
>>344
私も同じ意見だ。
同様に、「装備指定してない募集を見たらすぐ激運を着る」行為も、
他人に押し付けてはならないという事だね。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:33:38 ID:BgSias/7
>>343
高級耳栓付けてる下手くそや付けてない下手くそは許せて、激運付けてる上級者や激運付けてない上級者は糞なの?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:34:23 ID:BgSias/7
>>346
誰も押し付けてはいない件

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:35:36 ID:oPuA+63p
>>347
お前って心底クズだなw

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:38:28 ID:ro98F0wf
>>343
下手とか上手いとか激運とかは、関係ない。
皆と同じように貢献してれば何の問題も無い。
ただし、激運つけて貢献するのは相当大変だよって話。

実際、麻痺太刀Gルナでまともな奴に会った事は少ないし、
逆に戦闘用の渇望から迷惑を受けた事はほとんどない。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:39:10 ID:RfVsso38
どなたか日本語に堪能な方か暗号解読が得意な方がいらっしゃいましたら>>346を平均的な日本人でもわかりやすいように直してもらえませんか?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:39:38 ID:ro98F0wf
>>350はアンカーミスです。>>347宛に訂正します。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:41:36 ID:ro98F0wf
>>351
「装備指定さえ無ければ激運着てもいい」
この糞思考を流行らそうとしないで下さいね^^

これ以上は易しく解説しようがない。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:46:20 ID:BgSias/7
>>350
激運つけて貢献するのが大変?
激運付けた上級者は匠や見切り付けた下手くそより活躍するぞ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:48:11 ID:gEvUMm8X
なんだ、効率厨の前では咆哮をガードする事すら許されないのか
うっわー一緒にやりたくねー

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:48:54 ID:BgSias/7
>>353
独善者は糞だと思うよ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:48:56 ID:ro98F0wf
>>350
それはあなたの運が良かっただけ。現状は地雷が大半。
あなたの言う激運が渇望の事なら理解できるが。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:53:24 ID:BgSias/7
>>357
じゃあ激運禁止PT募集しろよ
仮に激運スキルが消滅したとしたら皆上達すると思ってるの?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:54:37 ID:ro98F0wf
>>356
それはあなたの個人的な嗜好(≠思考)に近く、何の意見にもなっていない。
あるいはモラルが浸透すると不都合なのか。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:54:46 ID:q1Z+BiuF
必須スキルって敵によるけど精々2、3がいいとこでしょ?
それさえ入っていれば激運入れてもいいと思ってる
海賊や物欲Gルナを着る度胸はない

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:55:08 ID:gEvUMm8X
>>359
そっくりそのままお返しします

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:55:08 ID:RfVsso38
>>353
>>316>>344のカキコの趣旨を理解した上で>>353のカキコをしたのならもう何も言うことはありません
がんばってください

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:55:56 ID:rKa4iZaS
戦う意思がある奴だけ来て欲しいな
ホントそれだけで良い
効率を求めると狩りは作業になる

364 :603:2008/06/25(水) 10:56:50 ID:rcaps1dS
>>357
>「装備指定さえ無ければ激運着てもいい」
>この糞思考を流行らそうとしないで下さいね^^

つまり渇望以外の激運装備で行くのは糞と・・・
激運装備者にレッテル貼ってるだけじゃん

激運装備でPSがしっかりした奴に会うのが運が良いだけなら
激運装備で地雷ばかりに会ったのも運が良いだけだよ

絶対数云々は分かるけど、アンタは極論を言い過ぎてる

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:57:51 ID:rcaps1dS
コテとり忘れてたスマンorz

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:59:42 ID:ro98F0wf
>>358
もし廃止されても、上達とはまるで関係が無いし、
そんなものは誰も求めていないと思う。

自分が落とした火力(サポート)を誰かに負わせる事、あくまでここが問題。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:00:41 ID:3c7ZJssA
物欲装備でも強化してある奴はいいよ
ルナでも弓なら巨龍もオーケーしよう

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:01:07 ID:oPuA+63p
まあこういうスレって布教のためにあるからね
ここ覗いてビビって激運やめる奴結構いるだろうなw
賛成派も反対派もがんばって布教するといいよ〜

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:01:10 ID:gEvUMm8X
>>366
>じゃあ激運禁止PT募集しろよ

正直自由部屋に俺ルール持ち込まれるのは迷惑極まりない

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:04:23 ID:/cl8SPM9
>366
それこそスキル一つ程度の影響力は小さい。
火力やサポート力でいえばPC一人>>>>>>>>スキルひとつだ。
戦闘に参加するだけで十分なPT貢献はしている。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:04:33 ID:BgSias/7
>>366
激運付けた奴が地雷なのか激運付けた下手くそが地雷なのかはっきりしろ

>>369
ここは俺ルールスレ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:04:58 ID:enb30p97
ルール無用で暴れる激運地雷の迷惑さはさらに上

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:05:47 ID:ro98F0wf
>>364
オン経験者なら知ってるでしょう?
まともな激運使いって、1割〜多くても2割くらいじゃないですか。
この比率が逆だったらここまで言いませんよ。
どんだけ被害に遭ってきたか…

かと言って「毎回毎回激運不可指定しろ」って、そんなアホな。
そっちの方が遥かに極論だわ。ほんとにkaiやってんのかよと思う。
激運不可指定なんて滅多に見た事ねーよ。あいつらは全員寛大なのか?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:08:48 ID:q1Z+BiuF
効率装備指定募集はよく見かけるけどな、激運をやんわりと拒否してるみたいだけど
あまりの臭さに近寄る気がしない

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:12:01 ID:CxYatHWJ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、PTで1人激運ってのは確かに自己中っぽいが、戦力に大差は無い
地雷地雷言ってる人は、激運が気にくわないから普段は気にならないような行動にも腹が立つだけ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:12:11 ID:ro98F0wf
>>366
はぁ? さっき答えたぞ。
下手くそって何だ? 人によって解釈の幅がデカすぎるんだが。
「PTに貢献できてない」という意味なら、それは地雷だ。
それにしても、何をそんな関係ないことばかり聞くんだか。
きみは何歳か知らんが本当に上手くて、実力が気になって仕方ないんだろうねぇ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:14:38 ID:HD0jPghz
>>373に一票

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:14:52 ID:rcaps1dS
>>373
悪いけど、そういう奴が来て3乙とか華麗に決められたら俺は抜けてる
てか大抵そうなるだろ
もし↑みたいなのに遭ってしまったら災難かなくらいに考えてるから
激運装備自体にケチ付ける気はない
悪いのはPS不足な奴ってだけ

俺はアンタが渇望以外の激運装備=寄生と見ているようにしか思えなくてね

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:14:56 ID:tIHfgZxg
装備指定してる奴はその方法以外では戦い方知らない100%地雷

黒竜募集してる人のとこに入ってきた拡散厨がいきなり2死云々言い始めたけど
部屋主が弓ってこともあって全員急遽弓で行くことになったんだけど拡散厨だけ3死して言い訳即抜け

緊急ウカムに入ってきた奴が部屋主ガチ討伐希望だったのをその場で知り
俺と部屋主以外が1死ずつして急に閃光厨はじめた

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:15:06 ID:gEvUMm8X
>>373
そのまんま「激運不可」じゃなくたってガチ装備指定でも何でも、やり方はあるじゃん
お前等にとっちゃ激運不可以外にも高耳必須なんてルールがあるんだろ?
言われなきゃわかんねーよそんなもん

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:15:30 ID:FG7dln78
激運で素材ゲット → つおい武器が早く作れる → 次以降のPTプレイで貢献!

こう考えれば腹も立たず精神衛生上よろしい

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:21:16 ID:j3w1964a
>>373
それは地雷が好んで激運を発動させているのであって、
上手い人が激運つけて、地雷並みの立ち回りしか出来なくなった訳じゃないよね?

下手な人が激運なら、それこそ問題だと思うよ
でも一定以上の腕前と有効な補助スキル、プラス激運なら問題ないんじゃないかな?

激運と、腕前が地雷って事は分けて考えないとダメだと思うよ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:21:52 ID:ro98F0wf
>>378
そうっすね、災難かなと思って諦めるしかないのが現状ですね。
渇望以外を全て地雷と決め付ける気はないんですが、
体験上どうしても良い印象が無いというか、不安になります。

>>380
確かに、やり方はあるのかも知れませんが、
それをしないと地雷が来て当然、という世論には怖いものを感じます。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:23:00 ID:9DAv9wK4
激運装備が1番活躍すれば良いと言う話がちらほら出てるが、活躍するには腕がいるだろ。
腕のある奴はソロでも狩ったりするだろうから、
ダメージの入り安さだったり、乙り難さだったりを優先するだろうよ。
それの方が安定するし、回転率も良いだろうからな。
そういう事を考えずに自分の益だけをおって、激運装備で来る奴の中に
腕の追い付いていないお荷物=地雷が多数含まれている事は間違いないわけで。
そりゃ激運装備は疎まれて当然だわな。

俺としてはどっちでも良いけどね。3乙さえされなきゃね。
面白くなかったら去るだけだし。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:24:02 ID:ro98F0wf
>>382
賛同します、全くその通りだと思います。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:24:29 ID:rlKmh4O3
ここはずいぶんと厨二臭のするインターネッツですね

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:29:41 ID:gEvUMm8X
>>383
「地雷が来て当然」も何も、見も知らない赤の他人とゲームしようとしてんだから地雷に限らずどんな奴が来たってそりゃ当然だろ
決まった腕前の奴とやり続けたいならそれこそ身内でやってろよ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:31:54 ID:rcaps1dS
>>383
激運装備の寄生に対して開き直るか抵抗するかで変わるからなぁ
俺にはガンバレとしか言えないわ・・・
とにかく、なんでもかんでも規制すれば良いというものではないってトコかな

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:38:42 ID:+/v6eouy
「過去10回のクエストで1度でも2乙orキャンプ警備員やった奴は激運つけんな」
これでおK

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:42:34 ID:BgSias/7
>>376
お前は

>まともな激運使いって、1割〜多くても2割くらいじゃないですか。

で激運装備を否定してるのに
>>366みたいな結論出すのは矛盾してるだろ?
こんなやつが匠高級耳栓に見切り付けてきたら貢献できるとでも思ってるの?
激運が下手糞なんじゃなくて下手糞が激運使ってるのが事実なんだから



あと自分に安価つけんな

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:42:33 ID:fFKpP8nQ
寄生目的激運は帰れでいいよ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:49:26 ID:UjZsJFci
他人の装備にどうこう言う奴は何かしらの形で他人に期待したり依存してるんだと思うよ。
自分一人でも倒せるくらいのPSと気持ちに余裕があれば他人の装備なんて何とも思わないだろ。


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:51:49 ID:dHjjzZPS
そもそもkaiやってる時点で他人の力を借りて、楽に素材や金を得ようとしてるわけじゃん。
パーティー組んでる全員がそうなわけ。
他人の力を借りておいて文句を言うってどうなの?
いやならソロでやれよって思うんだけど。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:53:04 ID:tIHfgZxg
ソロで狩れないのにそれをひた隠しにして激運を叩くスレだから

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:54:04 ID:ZkRsRWmv
要するに下手糞は激運つけてる余裕はないんだからガチ装備で来いと
上手い人は激運でも裸でもピンクバケツでも何でもいいよと

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:56:58 ID:GpLPb/4R
お前ら激運つけてPT入る事に申し訳なさ感じないの?
もう日本もそういう時代ですか?
電話ごしにも頭下げちゃう日本人はどこに行ったんですか?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:02:22 ID:HD0jPghz
kaiつなぐ理由には
・近くにプレイヤーがいないから4人での狩りを楽しみたい
という理由も含まれることをわすれずに

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:03:09 ID:y/L/0Duv
このスレ消化はぇーな

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:06:20 ID:gEvUMm8X
>>396
電話越しに頭下げてるのにネット越しだと装備一つで不平不満タラタラなお前よりマシ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:06:23 ID:ZkRsRWmv
ところで激運不可の効率部屋って矛盾してないか?
効率求めるなら激運必須だろうに馬鹿じゃないの?

てか馬鹿じゃないの?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:07:16 ID:oPuA+63p
>>395
このスレでのお前のバカさは群を抜いてるなw

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:07:35 ID:ro98F0wf
>>390
「下手な激運がガチ装備に変えても、結局貢献できないのでは?」と言いたいのですか?
解釈が間違ってたらすまない。アンカミスは指摘して頂きありがたい。

>>387>>392>>393
これらの考えが進むと、オンには地雷と寄生しかいなくなる。
確かに、パーティ組む時点で我々は互いの協力を目当てにしている。
しかし「一緒に頑張りましょう」と「俺の代わりに倒してよ」は同じ姿勢か?
全然違う、あまりに違いすぎる。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:09:13 ID:q1Z+BiuF
日本人の〜てレスが気持ち悪い
なんか、見てうすら寒い

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:09:14 ID:dHjjzZPS
>>397
それだって自分が4人で楽しみたいから他人の力をかりてるんだろ?


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:09:35 ID:BgSias/7
>>397
だからってPTに激運や下手くそが居るのがおかしい事にはならない

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:12:20 ID:cSrlZpi5
それにしても激運スレは伸びるなあ

>>401
395のメール欄を見るんだ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:17:17 ID:oPuA+63p
>>406
ゴメンな、バカは俺でしたw

408 :397:2008/06/25(水) 12:18:28 ID:HD0jPghz
失礼ちゃんと伝わらなかったようだ

自分と同程度の技量を持つ最低限のネチケットをもった人たちと4人プレイを楽しみたい

素材や金を楽してとりた〜いという考えではない人もいるっての
kaiでも一応HRで区別してるけど
HR9の癖に技量がHRと全く関係ないのが嘆かわしくて仕方がないが・・・

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:22:14 ID:gEvUMm8X
>これらの考えが進むと、オンには地雷と寄生しかいなくなる。

何この強迫観念

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:23:29 ID:BgSias/7
>>402
前半は概ねその通り
いくら地雷に当たろうとも『激運が…』って文句言うのはおかしい悪霊の加護ならわからんでも無いがな
『激運付けてくる根性が気に食わない』を正当化しようとしてるなら別だ、救いようが無い


>「俺の代わりに倒してよ」は同じ姿勢か?
それはただの寄生厨であってすなわち激運では無い

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:36:26 ID:dHjjzZPS
>>408
>自分と同程度の技量を持つ最低限のネチケットをもった人たちと4人プレイを楽しみたい

これだって他の人の力を借りて自分が楽しみたいってことだろ。
理由は違うけどやってることは同じ。全員が自分の何かの欲求の為にやってる。
いろんな人間が来るのもわかってやってる。なのに文句を言うなってこと。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:41:20 ID:Q9zi8uQx
伸びるねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






って思ったらやっぱり数人が必死なだけでした



413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:44:37 ID:+Winh1+e
不運で天隣拾った俺は勝ち組?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:48:48 ID:g5QS9kHK
激運肯定派は
寄生や地雷を激運から離して議論しようとする
否定派は
あくまでスキルは二の次寄生や地雷っていう本質について言ってる
激運とか云々じゃなく個人を叩いてるように感じる
肯定派は激運なんて普段付けないけど擁護してる人達じゃないの?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:55:55 ID:q1Z+BiuF
当方ソロでも激運です
頭さえ空いていれば、なんとでもなるし
マイセットもスキルシミュも頭なしがデフォです

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:55:59 ID:xieXU2y3
とりあえず激運付けてたら火力が落ちるってデータを出したら?
一応俺は身内(名前も知らんが)で30回程マオウとGJ炎王龍その他を何回かやったが、ガチ4人と海賊3人+αで5分以上は開いた事はない(海賊3人+αでもガチソロの30%程の時間で行けた)
だから俺はそんなに変わらないと結論付けた訳だ
人間性がとやかく言われてるが、俺からすれば事前に装備指定せずにいきなり叩くのはおかしいと思うが
そもそも攻撃スキルや耳栓をつける前提になってるのがどうよ?って思うわけだ
まあ耳栓(ガード無し)なら文句言うのも解らなくはない
解らなくはないが、レウス辺りなら前転回避でも避けれるし、脚に当たりに行っても良い
つまりスキルに頼らなくても対処できる訳だ
まあ外れが多いか知らないが、それを言うなら太刀やジャガーも蹴ってるのか?
フルナルガやフルーツも蹴ってるのか?
地雷率って事なら激運付きに劣らないぞ?
何か纏まんねーorz

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:59:36 ID:nMoRwxPd
全員激運装備着ろってやつ
激運装備持ってねえよ
早く渇望欲しいんだぜ
ゴルルナZはめんどくさい
海賊はスキル付かない

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:06:16 ID:ro98F0wf
>>416
5分はデカイと思う。それでも身内ならまだいいさ。
野良だとそうはいかないんじゃないかなぁ。もっと悪化しそう。
この辺はウダウダ言うより、各者が実際に体験していくしかないかもね。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:08:00 ID:9XygLyyS
>>400
効率って個々の素材集めの効率じゃなくて倒す時間の効率だよねぇ、Pの低い体力と必要素材なら効率気にしなくてもいいと思うけどねぇ
Fの友情スキルが廃止されたらこれ以上にカオスな展開が期待できそう

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:09:54 ID:ro98F0wf
友情スキルはほんとウザい。あれは廃止してほしい。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:10:12 ID:gEvUMm8X
五分がデカイって、ゲームしたいんだかさっさと切り上げたいんだか分からん感性だな

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:17:58 ID:xieXU2y3
>>418
いや、だから5分以上は開いた事はないって書いてるだろ?
実際平均すりゃ3分程度の差しかない
まあ、それでもデカイってならアレだが
因みにガンナー×4なら激運付きでも時間に1分以上の変化は無かった(ラオート×4しか試してないから何とも言えないが)

話は変わるが、基本ソロの奴は激運に対してどうでも良くて、基本PTの奴が激運に対してうるさいって傾向にあるでFA?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:20:07 ID:GpLPb/4R
討伐時間が1分変わるとかそんなんどうでもいいんだ。
気持ちの問題だよ。
「みんなモンスター倒すのに最善の防具できてるのに一人だけ自分の報酬優先した防具で行っていいのかな」
って思わないの?
激運肯定派は頑なにこの部分スルーしますが、都合が悪いから目を背けてる?
それともそんな事考えないのが当たり前すぎるからスルーしてる?
少なくとも俺は申し訳ないからPT戦じゃ激運着ていけないし。
否定派の多くはそういうへたれな人間だと思ってる。

否定派はそういう事を考える人間
肯定派はそういう事を考えない人間
って事なんかな。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:20:54 ID:ro98F0wf
>>422
それ、すごい恵まれたPTだと思うよ。羨ましくてたまらん。
そんなケースばっかだったら、どんだけ助かるか…

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:22:33 ID:gEvUMm8X
>>423
付けたくなきゃ付けなきゃいいんだよ
日本人の謙虚さは分かったからそれを他人に押し付けんな
もっと謙虚になれよ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:23:05 ID:2fcvbyhy
>みんなモンスター倒すのに最善の防具できてる
この前提がまず間違い

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:24:52 ID:5BhLAm5S
友達が誘ってくれたのでPTに参加した。
ゴルルナ一式で。

なんかみんなオレと同じHRなのに下手くそで、常にゴルルナZ一式のオレがアタッカー。

素材集めしたいなら、激運剥ぎ取り装備位作って来いただし、自力でな。と言ってやった。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:27:34 ID:jVFWtRUr
>>423
Fじゃ激運は地雷の代名詞だけどな
向こうはPT前提、kaiはアンオフィシャルって違いはあるとはいえ、こっちはマジでリア中多そうだな

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:30:03 ID:ro98F0wf
>>423
仮に、PTで一人だけ激運がいたとして、
そいつが一番貢献しちゃった場合はどうなるの?
それでもダメなの? それはちょっとおかしいんじゃないかな。
あくまで、「PTの利益を害する」場合の方が問題だと思うよ。
それが激運だったり見た目だったりする訳だが、ガチスキルで迷惑かける人もいる。

誰かも書いてたが、大事なのは、一緒に戦おうとする意思しかないと思う。
それさえあれば、あまり変な装備はできないし、必然的に頑張るしかない。
たとえ激運付けようが、知識や立ち回りで補ってくれる筈だ。そう信じたい。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:31:05 ID:g5QS9kHK
>>425
> 日本人の謙虚さは分かったからそれを他人に押し付けんな
> もっと謙虚になれよ

日本語上手いですねっ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:32:27 ID:HD0jPghz
>>425-426
と空気読めないっていわれないか?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:35:08 ID:g5QS9kHK
誰も上手い激運の話なんかしてなくね?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:35:12 ID:gEvUMm8X
と?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:37:55 ID:2fcvbyhy
否定できなくなると人格攻撃ですか

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:37:55 ID:ZkRsRWmv
>>433
ttp://tomiya.bne.jp/cgi-bin/up2/src/myg6032.jpg

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:38:24 ID:ro98F0wf
>>425の気持ちもわかるが、それを言い出すと、逆に今度は、
激運デフォ論や激運まじっても文句言うな論を押し付けてる事になる。
何か明確な基準が無いと、これが永遠にループする。

「野良なんだからどんなマナー違反がいても仕方ないだろ」ってのは確かにそうだ。
しかし、だからといって彼らが許されていい理由には全くならない。これは別問題だと思う。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:38:29 ID:77BeJMe7
パーティプレイが面白いのに装備気にするとか馬鹿だな。
そんなに不満ならずっとソロでやれよ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:39:24 ID:gEvUMm8X
>>435
いやいや、そうでなくて

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:40:52 ID:gEvUMm8X
>>436
激運=マナー違反ってのはあんたが勝手に言ってるだけじゃん
激運寄生と激運がなんでごっちゃになってんの?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:42:38 ID:+/v6eouy
まずは双方の前提条件を統一しろ
今はどう見ても

激運肯定派:激運付けても活躍すれば文句ねーだろカス
激運否定派:激運付けるんならもうちょっと役にたてやカス

で、お互い見えない何かと戦ってるぞ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:45:21 ID:HD0jPghz
>>437
PTプレイを面白くするために装備を考えるって普通じゃないかい?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:46:31 ID:ro98F0wf
>>439
言うまでもないし何度も書いてるが、激運が即地雷じゃないよ。
おたくのいうように、厳密には分けて考えなきゃならん。
つぅか文脈みればわかるだろ…

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:48:09 ID:gEvUMm8X
>>442
じゃあなんで激運がマナー違反なのよ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:48:56 ID:jVFWtRUr
>>440
激運=即地雷派:激運は問答無用でカス

こいつも付け加えてくれ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:50:48 ID:ZkRsRWmv
とりあえず下手糞が激運付けてるのは論外として
否定派の考えは
役に立つとか立たないとかじゃなくて激運つけるために他のスキルを犠牲にして
みんな頑張ってるのに1人だけ全力を出してないのがムカつく
ということで
肯定派の考えは
別に全力出さなくても他のメンバーと同じかそれ以上に活躍すれば問題ない
ということだな

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:54:09 ID:ro98F0wf
>>440
その仮定通りなら、そいつらの意見は一致してると思うのだが。
そして私もそいつらと同意見だ。むしろ↓こうではないか?

寛大派:どうでもいいから、指定無い限り好きな装備で来い
寄生派:激運でガチPTに紛れるし罠閃光も持たねーよ
渇望派:Gルナと一緒にしないで下さい
良識派:激運は状況に合わせて使うし、その場合もなるべく貢献する
懸念派:有能な渇望は構わんが、ほとんどの激運はトラウマがあるし実際…
否定派:全員ガチで高速回転しなきゃ糞センサーに対抗できねーんだよカス


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:56:26 ID:ro98F0wf
>>443
激運「を付けてPTに不利益を与える人」がマナー違反だと何度言えば…
文脈無視して勝手に印象操作しないように。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:58:44 ID:gEvUMm8X
>>447
>>423
激運付けた途端に「日本人としての謙虚さに欠ける」んだそうですが

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 14:00:41 ID:HD0jPghz
>>446
素材どうでもいいが激運はどうよ?派:みんなで全力をだしあってるのにテメェってやつは・・・
をプラスしといてくれ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 14:01:36 ID:ro98F0wf
>>448
それは、423のそういう考えなのだろう。私に聞かれても困る。
私は他人の報酬が増えようが減ろうが興味が無い。どうでもいい。
皆で一生懸命協力して、最低最悪の糞センサーをぶっ殺したいだけだ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 14:03:17 ID:gEvUMm8X
>>450
私に聞かれても困るって言われても、俺が>>423に宛てたレスに対してあんたが割り込んで来たんじゃん
>>423の意図を無視するならなんで俺にレスしたわけ? 話成り立たなくて当たり前じゃねーか

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 14:03:21 ID:E2OYLoC0
つねに激運チートおいしいです

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 14:10:31 ID:IuFbZw5Y
もう激運なんてなくなれよ
PTで激運が来るのが嫌ならギルカにでも書いとけ
それ以前に寄生されずにPT組めるなんて羨ましいなぁ
オレ+勝てないから手伝っての3人組のPTは大変だぜ・・・
フルフルに鬼哭斬波で来るくらいだからな

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 14:12:31 ID:GpLPb/4R
>>448
「激運つけた途端」という言い方をするのは語弊を招く。
「戦闘スキルを自分の報酬スキルに割く」という言い方の方がわかりやすいんじゃないかな。

で、実際肯定派は「他戦闘本気スキルの中、自分は報酬優先スキル」
っていう事に申し訳なさは感じないの?
頑なにここ答えてもらえないよね
「激運つけても他より活躍するケースもある」とか「考え押し付けるな」
とか全然答えになってない事ではぐらかそうとする。
申し訳ないと思わないなら思わないでいいから答えてもらいたいもんだ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 14:16:24 ID:gEvUMm8X
>>454
分かった分かった俺は日本人失格だからもうそれはそれでいいよ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 14:20:28 ID:ro98F0wf
>>454
肯定派の意見でなくて申し訳ないが…

激運は基本的に全員で申し合わせて使うので、後ろめたさを感じた事は一度も無い。
また、他の面子がネタとか見た目に走りすぎてる場合は、仕方なく激運を使う事もあるが、
その場合も、武器,アイテム,立ち回り等で限界まで貢献するので、何ら心は痛まない。

他の面子が本気装備の時は、激運付けようとは到底思わない。
早く倒して連戦した方が効率が良い。大体、激運は不発する事も多いし。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 14:25:02 ID:rcaps1dS
>>454
モンハンて実力主義じゃんか
有効なスキル持ってても持って無くても、立ち回り次第で狩れるかどうかが決まるわけで

実力があるなら装備のスタイルはそいつに任せて良いんじゃないの?
謙虚が美徳とするのは良いけど、装備にまで謙虚さを尊重させようとしなくても良いのでは?

つまり、実力が物を言うゲームで価値観・美徳を相手に求めるのはお門違いじゃないかと

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 14:27:15 ID:xieXU2y3
>>454
俺は構わないと思う
俺自身激運付けるぐらいなら研ぐ回数減らすために匠や業物付けたり、事故減らすために耳栓付けたり、
怯ませる頻度上げるために抜刀付けたり、手数増やす為に集中付けたりランナーとか付けたりラオートにしたりする
でも、それは個人の自由だろ?って思うんだ
匠にしても抜刀にしてもPTに貢献する為に付けてるんじゃなく、「自分が快適にプレイ出来るスキル」を使ってるだけに過ぎない
偶々その人にとっての快適なスキルが激運なだけだろう?って感じだな
これが俺の意見
まあKaiで一々スキルとか見ないからどれだけの激運と出会ってるか解らんけど

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 14:29:16 ID:lnXqFwxs
>>454
劇運付けてもG級ソロで行ける腕が俺にあったら申し訳ないとは思わない

そうでないからガチ装備で行くけどね

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 14:37:52 ID:q1Z+BiuF
申し訳ないの?しか聞いてこない奴だねぇ
俺は激運デフォだけど武器も相手に一番なのを選ぶし、粉塵も閃光も惜しまないし、必要なスキルがあれば付ける

したがって申し訳ないと微塵も思わない

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 14:40:29 ID:06drfNDZ
自称謙虚な日本人(笑)はゴルルナG太刀厨三人とPT組んだら
周りの目を気にして空気を読んで自分もゴルルナG太刀でいくのかな
ご苦労様です

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 14:43:12 ID:lnXqFwxs
上級者や名人様がスキルを無視して外見重視の装備の場合
他三人がガチ装備なのだから装備変えろとは思わない
PSある奴の楽しみ方の一つだと思う


寄生は嫌いだけどね

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 14:44:21 ID:Da1+yErC
おれは渇望とってからは頭なしでそこそこ本気スキル(笑)発動できる組み合わせできる武器なら渇望つけてくけどな。
例えば双剣で激運、砥石、業物、切れ味
大剣で激運、抜刀、切れ味
ハンマーなどで激運、見切り+1、耳栓、切れ味
この程度で行けばそれ以下か激運なしで同じ程度のスキルに会うのなんてざらだし、あとは正直PSの問題だろ?

効率重視や激運禁止みたいな指定があればそれにあわせるがそうでない場合、別に他の人に申し訳ないとかはない。
こういう装備作る為にあのクソだるい訓練こなした訳だし、別に他の人も渇望装備してきたらいいじゃんて思う。
完全利己主義なゴルルナ厨は論外だが、本気スキル(笑)考慮してる渇望厨が叩かれるのは正直僻みにしか聞こえない。
激運ついてるヤツを見境なしに叩いてるヤツはもちろん可能な限り最大火力になるスキル組み合わせしてないヤツも叩いてるんだよな?
そうじゃないと納得いかない。

渇望厨が長文失礼しました。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 14:53:51 ID:ro98F0wf
スキル付きの渇望を叩く奴なんているのか?
せいぜい、大剣は激運匠抜刀にして欲しいとか、
ディアグラ竜王には高耳付けてくれと思う程度だ。

思うだけで実際クチには出さんけどね。どう考えても自分より上手いし。
どうしても困る時は、最初ならスキル指定して募集する。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 15:03:03 ID:VRmcLH7I
全力スレに次ぐ勢い…おまえらほんとに激運談義好きね。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 15:05:12 ID:g5QS9kHK
パヤパヤ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 15:14:34 ID:QJCKO076
>>447
>>234を読め。お前がマナーを語るな。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 15:14:51 ID:0xD2bOjj
結構伸びたなこのスレw
俺は激運肯定するし、わざわざ苦労して渇望取ったわけだから、使うのは普通だと思うな
それに頭渇望でも武器スロまで使えば大概のスキル発動出来るしなぁ・・・
剣士だったら激運匠高耳、激運匠抜刀、激運匠業物高速砥石とかは有名だし文句の付けようが無いでしょ。
要するに腕が悪い癖に激運使う奴の事批判してるんだろうけど、
ここで激運肯定してる奴等は渇望持ってるんだろ。
つまり、否定派が批判してる奴等とは全くの別種なわけだから、ここで何を言っても全くの無駄なんだよなw
あと、>>423は自閉症だと思う


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 15:15:06 ID:ZJsvhzZh
腕前wとかPSwとか言ってる奴ら馬鹿じゃねえの?お前らが思ってるほど差なんてねーよ
差が出るのは装備

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 15:16:27 ID:gEvUMm8X
>>469
クマー

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 15:17:53 ID:ZJsvhzZh
>>470
釣りじゃねえよボケ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 15:20:03 ID:ro98F0wf
>>467
何故だね? 幼稚すぎて全く理解できなかったのだが。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 15:23:23 ID:0xD2bOjj
いいぞ!もっとやれ!

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 15:26:26 ID:gEvUMm8X
>>471
>戦力がどうとか関係ないだろ。どうせ一クエ数分で終わるんだし

>腕前wとかPSwとか言ってる奴ら馬鹿じゃねえの?お前らが思ってるほど差なんてねーよ
>差が出るのは装備

煽る為だけにその都度意見変える奴なんざ釣り扱いで充分だよ
つうかこんな事釣りじゃなくてマジで言ってんの?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 15:28:09 ID:BUYZKX+J
ハンター試験終了時のやりとりを思い出した
このスレにはポックルが多い

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 15:29:11 ID:ZJsvhzZh
>>474
上と下じゃ文脈違うだろうが
もう少しまともに煽ってみろよw

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 15:29:52 ID:gEvUMm8X
>>476
嫌です

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 15:30:14 ID:ObYZRtSo
>>469
もっと上手く釣れよ…
わざとらしいのは冷めるから逆効果なんだよ、クズ!

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 15:31:53 ID:ZJsvhzZh
>>478
釣りじゃなくてマジで言ってんだよカス
自分が上手いって思えなきゃ気が済まないお子様ばかりですね

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 15:34:45 ID:xieXU2y3
>>474
でも、実際一理あるぜ?
大外れ(まあこっちは結構居るが)や大当たりなんてそんなに居ないんだし、大外れは最悪蹴れば良い
そうすれば腕はある程度の範囲内で均一化する
その結果装備で決まる部分も結構大きい
まあ、その前提ならぶっちゃけどうでも良くね?とも思うが

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 15:39:42 ID:ZJsvhzZh
>>480
そうだよ。裸PTとかそういうレベルじゃないと差がでない設計になってる。昔から
ましてや装備整った連中なら瞬殺
PS?? どこにあんのそれ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 15:44:56 ID:gEvUMm8X
>>480
彼は頭渇望他裸とか考えてそうだけどな
1クエ数分で終わるもんに多大な影響を及ぼすっつってんだし
もうNG突っ込んどいたけど

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 15:51:50 ID:ZJsvhzZh
>>482
>1クエ数分で終わるもんに多大な影響を及ぼすっつってんだし

誰もそんなこと言ってねーよw上と下は別の話だって言ってんだろが
もう見えないだろうけどw

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 16:07:33 ID:aTytBUog
激運装備=空気が読めない

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 16:09:29 ID:QJCKO076
>>472
人に意見を押し付け強制させようというのならそれはマナーではなくルールになる。

自分の意見を押し付けるお前の方が俺からみたら地雷だ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 16:12:43 ID:KhyayTU2
別にフルGルナで常時BC警備員とかでもなければ、
そんな目くじら立てることも無いと思うがね

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 16:13:30 ID:FG7dln78
リアルでやってる場合「お前激運かよw」みたいな突っ込みはするけど
「激運?PTのこと考えたら匠抜刀だろ常考」とか言ったら、それこそ逆に空気読めない奴

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 16:14:14 ID:JvIAvlAu
えっ?ソロで激運装備はダメなの?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 16:16:51 ID:xieXU2y3
>>483
えっと…俺も概ね>>482に近い印象を持ってるんだが、
上の文と下の文を俺なりに解釈すると
上は1クエ数分で終わるんだから効率厨はスキルを気にしすぎだろ?で
下はPSなんてある程度似たレベルの奴が集まってるんだから装備による差の方が大きく、PSによる差など微々たる物だろ?
って事になる
つまり、俺の解釈だと両者に対する皮肉か只の煽りにしか思えないんだよね
まあひねくれた解釈かも知れんが

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 16:19:01 ID:aTytBUog
マナー悪い奴とやりたくないのは普通当たり前だろう

じゃなかったらオンやる奴なんて全員激運・捕獲名人装備になっててもおかしくないし
しかし現実はそうなってない 何故か?

それはそれぞれがマナーを持っているから
PS上問題ないとしても相手に寄生してるような印象を与えたくないから
「強欲www」とか「激運厨死ね」とか思われたくないから

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 16:19:15 ID:WmrtRU/K
一日でレス200増えてるし
ログは追う事はしないぜ!言いたい事だけ言わせて貰うぜ!

細かい挙げ足取りが増えて来たな。
双方、あんまきにすんなよ。ぜってぇ解り合えんから。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 16:22:04 ID:BUYZKX+J
>>490
妄想もここまでくるとすごいな

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 16:22:58 ID:ZJsvhzZh
>>489
いいやその通りよ。俺の素直な気持ちです
ムカついて書いたのは事実だがなw

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 16:23:15 ID:gEvUMm8X
それぞれのマナーとか言っときながら自分のマナーを押し付けてくるんだもんなあ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 16:23:51 ID:+/v6eouy
まあ肯定派否定派が分かり合うことは永遠にないだろうなw

とりあえず俺は
・死ぬな
・逃げんな
・邪魔すんな

この3つだけ守ってくれりゃルナでも海賊でも何でもいいや

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 16:24:11 ID:xWhjW5zR
激運装備で来た奴見てイライラする奴ははっきり言って低能、幼稚
だけどそれ使ってて死にまくる奴は気持ち悪い
結局ある程度のPSと別のスキルを用意してから使えよ


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 16:27:16 ID:aTytBUog
こないだフレが天鱗集めたいと言うから
竜王やったんだけど「激運装備で行っていいか?」と言ってきたから
「俺も雌天鱗ほしいから、じゃあ激運で行くわ」と言った所
「……やっぱ二人とも本気装備で行くか?」って事に落ち着いた

結局こういう事だと思う 一人が使うなら全員 そうでなければ腕云々ではなく
どこかに「寄生」的な概念が出てしまうと思う

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 16:34:21 ID:WmrtRU/K
>>497
俺も似た様な状況有るよ
同じく竜王。
気心知れた仲だから、↑でも参考にならんと言われてるけど。
互いにまぁ、苦手なクエって訳でもない。竜王だったらソロ12分、運が良ければ10分切り位。
「よし解った!折角のPTだし激運チャレンジしちゃう?」と乗っかっちゃうな。
まぁ、言ってる事が示してる通り。激運は、通常よりも難易度は高めだとは思う。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 16:39:25 ID:BgSias/7
竜王なんざ高耳さえあればあとはPSの問題だろう
夫妻は物理が龍だから寧ろルナ装備向き

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 16:43:15 ID:I0B8d6Ty
激運,見極め,切れ味+1,業物のハンマーと
激運,自動装填,属性強化のラオートで
6分で楽しくクリアしている俺たちは効率厨ですね。わかります

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 16:45:11 ID:q1Z+BiuF
>>500
その装備についてprz

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 16:49:36 ID:WmrtRU/K
>>500
ああ、効率だってある程度は見るよ。重箱の隅突く様な見方はしないザックリさんだけど。
有る程度効率的に、激運使う事だって可能。そういうこった。
まだ、動き覚える途中の方はある程度練習せにゃならんけど。
Gクラスったって、G装備なら1撃死は殆ど有り得んし
ハメパターンだってそんなに多くはない。多分、激運で死にまくる奴は回復が下手なんだろうな。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 16:53:18 ID:JcjnXFTR
>>501
ピアスで強引に付ければよくね?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 16:53:35 ID:q1Z+BiuF
渇望がカプコンなりの寄生対策だと思うぜ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 17:06:29 ID:0xD2bOjj
>>498
竜王ソロ10分前後という事は、勿論閃光漬けだよね?
それならフルルナZに匠観察珠突っ込んでジャガー辺りでオッスオッスしてりゃいいじゃん・・・
ガチ装備と比べても難易度上がるとは思えないな。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 17:12:59 ID:j3w1964a
「上手い人がガチスキルでくれば、激運で来るよりももっとパーティーに貢献できる」

確かにその通りだけど、何か忘れてない?
一定以上の腕前がある人とパーティーを組めば
ソロプレイよりはるかに短い時間で、クリアできるよね?
それはもの凄い恩恵じゃないの?
それだけの恩恵を受けておいて、さらにスキルや装備に口出しするのはちょっと傲慢だと思うよ

開始早々ハットトリックとか、BC警備員は論外だけど…

ソロ狩りが多いオヤジの戯れ言でした。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 17:14:18 ID:cRH0ixmg
戦力UPになるスキルか、死ににくくなるスキルが激運の他についてればいいんじゃね?
激運+匠、激運+回避2、激運+根性、激運+耳栓とか。

激運+剥ぎ取り名人や、激運+捕獲名人は地雷臭がプンプンするけどなw

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 17:16:36 ID:Xo/wDsCj
ここ見てると激運をPTで否定する人は効率(笑)とか空気(笑)とかキモいな
肯定してる人のが効率や装備に拘らないで死ななきゃOKって感じのおおらかな人が多そうだ
こんな事なら激運付の人と遊んで剥ぎ取りの時だけ呼んでもらったほうがよっぽどか気が楽だわ
激運否定するヤツ相手にした時はせいぜい効率(笑)と空気(笑)読んで普通にやるしかねぇな


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 17:17:30 ID:WmrtRU/K
俺はヘビイなんだけどね、かなーり前にソロのタイムアタックして遊んでて
夜砲→アーレ→ラオートと、徐々に属性寄りにシフトして行ったw
まぁ、んなことはどうでも良いんだけど。勿論閃光漬け。

難易度は、トータルで見て。心臓に悪いシチュエーションの数がチョットだけ増えるって事。
オートのバリエーションの中には勿論、高級耳も含まれている。
なーんも考えないで、咆哮管理も無視して攻撃できるか否か。
PTの場合は、面子次第で管理も糞も無いんだけど。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 17:28:10 ID:WmrtRU/K
討伐時間は。そんなに延々とやる訳じゃない精々2回3回だから
何か特別に目標でも立ててやってる時じゃ無きゃ、全く気にしない。
有象無象悲喜交々、タイプも解らないkaiで速攻がやりたい何て贅沢以外何物でも無いと思っている。

好きにすりゃ良いじゃない。程度じゃいかんのか。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 17:29:26 ID:cYjpMrMq
つーか激運てそんないいスキルか?
レア素材って通常報酬より、捕獲、部位破壊、尻尾剥ぎ取りとかのが出やすいだろ?
だったらガチ装備で二、三分早くクリヤして、クエ早く回した方が効率的なんじゃね?
と思っちまうんだが。
二頭同時クエは、逆に出まくるから、激運着けるまでも無いし。
それにネコ飯の『招きネコの激運』『解体術・大』である程度補えるだろ?

ソロメインだからそう思っちまうのか?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 17:31:08 ID:gEvUMm8X
招き猫の激運はマジ地雷
一度効果調べたほうがいいよ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 17:33:20 ID:WmrtRU/K
>>511
全員が、10回も参加できる状況なら全くその通りだと思うよ。回数多い方が、利益が大きい。
でも、皆がそうで有るとは限らない。
事情を汲むのも、協調だと思うんだ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 17:35:24 ID:QJCKO076
>>490
お前にとってのマナーって何よ?
どういう奴がマナーよくてどういう奴がマナーよくないんだ?

お前の言っているマナーとはお前のマイルールのような気がする。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 17:39:02 ID:vbhWGlIx
>>511
同じくソロメインだが、
二、三分しか変わらないなら激運付けて回す方が良いとしか思えない・・・
そんなに恩恵あるスキルでも無いけど、確率が上がるのは確かじゃん?
竜王やモンハンもレア出まくるとは言うが、外れの時も多いのも事実だから何時も激運付けてくよ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 17:40:59 ID:xieXU2y3
>>511
期待値自体覚えてないから間違ってる可能性大だが、期待枠数が確か普段6で激運8だったと思う
その場合5%のアイテムが欲しい場合そのアイテムが出る期待値が26.5%と33.7%になる
つまり単純に比較して27%出やすくなる(合ってるかどうかは知らんぜ?)
実際は部位破壊やら捕獲報酬やら有る訳だし、そこまで良い訳じゃないんだけどね
それをどう捉えるかは人次第だと思うぜ?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 17:51:02 ID:0xD2bOjj
>>511
ソロメインなら尚更激運の恩恵感じる筈だが・・・
基本報酬にレア素材が含まれる二頭クエだからこそ、激運で報酬枠増やすんだろ。
俺は猫スキルは金運が一番嬉しいわw

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 17:54:52 ID:+TFMJAtE
にわかラオートがいるように
スキルでPSを補うのは無理なんだよ

匠無しでも激運でも上手ければ大事な火力だし
匠抜刀アーティでもよく乙れば多田野地雷ってこと

所詮この世は弱肉強食
強ければ生き、弱ければ死ぬんだああああッ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 18:17:27 ID:WmrtRU/K
全くその通りだな(笑)
上手な人に出会ったり、参考に出来そうな動き見たら学べば良いし。
不慣れだな?と感じた人が居たら、兎に角そのクエは張り切って損害を抑える努力をして行きたいね。
向上心は無くなっちゃいけないね。鉄板スキルをモリっと付けたとしても
「水準なスキルだから俺はOK」と思考停止しないように。頑張りたいね。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 18:26:08 ID:4MbnCyXC
別に3乙されなければもうBCに居ようがどうでもいいけど、
渇望以外で激運付けてるヤツは地雷率高いな。


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 18:34:57 ID:+hZO1aLO
ソロ専だが見た目重視で頭鷹見 他ゴルルナ
だな

防御低いしスキルは捕獲名人・激運だからkai行ったら敬遠されるかな。

ソロでも黒龍系以外けっこう余裕なのに効率とかいわれるのか・・・
4人いるだけで充分だよ>< 

3氏は論外だけど

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 18:44:29 ID:q1Z+BiuF
短パン

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 18:44:34 ID:ks1UUkfk
要は死ななきゃいいんだよ

討伐時間が延びる?
最速で準備すりゃいいじゃねぇか

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 18:45:30 ID:4MbnCyXC
物欲装備に関してはこんなところで意見求めてもしょうがないぞ
ここで激運装備の人たちが何を言っても、
kaiじゃ「コイツ俺たちが効率あげるためにガチ装備で来てんのに何ハイエナ装備で来てんだよ」
って思う人たちが多いのは事実だから、白い目で見られるのに耐えられるかどうかが問題
個人的には標準的なPSがあって、アイテム惜しみなく使ってるのならどうとも思わないけど、
物欲装備の場合どうしても退き気味に戦うことになるし、
攻撃チャンスがガードで潰れたりでほんの誤差の範囲だけど若干効率落ちることも事実っちゃ事実だから。


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 18:51:35 ID:88mWLqru
激運より金運が欲しい

有っても無くても大差無いスキルより、確実に発動するスキルを重視する

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 18:57:24 ID:WmrtRU/K
まぁ、怒りの捌け口的なスレ見えるから。
堂々巡りしても、このスレだって無駄には成っていない(笑)
スレ主の意図と離れてるのかは知らんが(笑)

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:07:53 ID:JcjnXFTR
>>526
暇な大学生が暇潰しになんとなくスレ立てたら
たまたま立ってしまった的スレだろここは。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:12:01 ID:ZZu7NoXh
たしかに>>1>>40で頭悪い発言だけして消えたしな

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:13:21 ID:ro98F0wf
>夫妻は物理が龍だから寧ろルナ装備向き

これ、すげー嘘くせーんだけど本当?

仮に本当にしたってルナの龍耐性なんて、たった5だろ?
カスじゃん…金色真は25だし、各種ガチ装備にも劣るんだが。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:14:47 ID:ro98F0wf
夫妻の属性攻撃なんて、レウスのキックが龍くらいと思ってたんだが

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:17:14 ID:UiH2AeZ8
>>529
龍攻撃は古龍やレウスの空中からの奇襲ぐらいにしかついてないはずだが

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:18:15 ID:P0jGcGfu
なんちゅーか激運あろうが大して報酬変わんないけどな。
そんなことより、世の中色々な人がいるってことを
理解できていないやつはkaiなんかやるべきじゃない。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:19:27 ID:UiH2AeZ8
結局リアルラック次第だからねぇ報酬の数やレア素材なんて
激運はその補佐。
激運無くてもそれを超える報酬数やレア素材が出る可能性もあるしね。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:19:49 ID:ro98F0wf
>>531
情報乙。なんだやっぱりフカシか。全く>>499は最低の糞だな…
絶対kaiに来ないで欲しいわ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:21:24 ID:CzWre5oZ
>>531
ティガやアカムの攻撃のほとんどは龍属性なんだが




536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:23:20 ID:JriYvCSA
激運あると天燐2枚以上とかざらだけどな

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:23:24 ID:UiH2AeZ8
>>535
っと失礼、2ndからのモンスターを忘れてた

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:24:44 ID:UiH2AeZ8
>>536
竜王やると激運なくても結構あるよ
ナルガとかもやるたびに出るし
あろうがなかろうが大差ないって事だ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:25:28 ID:gEvUMm8X
こんなんでいちいち最低の糞とか、余裕ねーなあ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:31:58 ID:Ks5u+kvG
貴方って本当に最低の屑だわ!

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:40:27 ID:cYjpMrMq
>>540
工作板に帰れ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:44:31 ID:BkIwBmBS
>>540
アンジェリカ乙

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:22:51 ID:vbhWGlIx
>>538
そんなのリアルラックの問題なんだから当然だろw
あくまで確率が上がるという話なんだからさ
大差無くても付けないよりは、付けた方が良いのは当然

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:39:24 ID:UiH2AeZ8
>>543
そこまで必死になってつけるべきもんでもないって話よ
常に付けてもさっぱり出ませんがなラオの天鱗w
付けてない時の他のモンスはやたら出るのになぁ
俺自身が激運に嫌われてるようだ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:41:26 ID:gEvUMm8X
リアルラックまで考慮するとなると、下手したら会心率のある武器は軒並みゴミになるな

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:47:18 ID:ro98F0wf
ラオはいいかげん街に来い
確率もひどいが時間がかかりすぎる

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:48:29 ID:LH6hD5R3
>546
全く持って同意。何故街シェンがあって、街ラオがないのか・・・

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:50:57 ID:ro98F0wf
できる事なら配信して欲しい。
街ヤマツとか、できないのかな…

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:59:16 ID:fIcOBWRA
ラオ天鱗って出ないものなのか・・・
友達とHR上げるために狩りに行って気付いたら4個あった思い出。
しかも使わない('A`)

>>530
キック・・・キック・・・なんだ、それ('A`)
レウス戦だと耳栓だけで十分だろうな。
てか激運が嫌いっていう人は
激運をつけるために他スキルを削ったことでまともに戦えない人
が嫌いって意味だろう。
単に下手なだけならともかく、戦えるのに戦えないスキルにするやつは困る。
被弾多いなら精霊王つけるって手もあるしな。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:00:49 ID:q1Z+BiuF
竜王8回して、天鱗1つだった俺はリアル災難付いてる
普通に出ると言った奴、ランゴに8連続で麻痺れ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:02:52 ID:ro98F0wf
>>549
レウスが飛んだとき、火球吐かずにキックしてくる時あるでしょ
食らうとピヨるやつ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:24:42 ID:Q6IB2//P
>>530
ティガは殆どの攻撃が龍属性だったはず

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:31:21 ID:ro98F0wf
>>552
そうだけど、530ではレイアレウスの話してたんですよ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:35:49 ID:XVyCvSLi
こまけぇ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:37:27 ID:gEvUMm8X
そりゃ俺ルール作成に定評のある「なぜ私が?」さんですもの

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:40:40 ID:ro98F0wf
>>555
本人乙www

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:42:20 ID:88mWLqru
アレだ、この際みんな全裸で来ればいいんだよ
それなら誰も文句言わないだろ

それかスキルの存在自体無くすか

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:42:36 ID:BgSias/7
レウスレイアは突進も龍だったと思ったが記憶違いか?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:44:22 ID:gEvUMm8X
>>556
一応まだ大剣スレの前スレ見れる状態だからあんまりはしゃがないほうがいいと思うよ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:44:25 ID:XVyCvSLi
ro98F0wfよ、一遍自分のレス見直せよ。
もしも価値の有る言葉言ったとしても、発言したのがおまえじゃ誰も耳貸さんぞ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:50:11 ID:ro98F0wf
>>559
意味がわからないんだが。見たいスレを好きなだけ見ればいいじゃないか。
それにしても、ほんと私の事が好きなんだねぇ〜。
まぁ悪い気はせんけど、よほど都合悪いのか悔しいのか…
自分の正当な意見があるなら書けばいいのに、慣れ合いしかしないもんなぁ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:52:40 ID:gEvUMm8X
自分の意見なんざもうこのスレに書き過ぎってくらい書いてるけどな
都合悪いとか悔しいってのは意味が分からんが

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:56:23 ID:ro98F0wf
>>560
いちいち個人を気にする余裕のある人はいないよ。大事なのは書いてる論理だから。
仮に、気にする人に通じなかったとしても、それはもう仕方のない事だと思う。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:57:53 ID:gEvUMm8X
>>563
専ブラって知ってる?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:58:34 ID:0xD2bOjj
もっとだ!もっとやれw

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:06:34 ID:BUYZKX+J
ID:GpLPb/4Rを徹底的にやり込めたかったんだがいないし眠いしだめだこりゃ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:06:52 ID:xieXU2y3
>>565
大事な事なので
って思ったらセリフ違ったのな

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:07:14 ID:vbhWGlIx
>>544
まったく逆だよw
竜王もモンハンも余裕があるから激運付けてくんだよw

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:09:59 ID:ro98F0wf
>>564
なんか個人インタビューだなぁ。
同じ事を繰り返すが、個人を気にする人は相手にしていない。
常人は意見しか見ない。実際のプレイ中、スキルと素材しか見ないのと似ている。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:12:40 ID:GpLPb/4R
>>566
いるけどどうするw?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:13:25 ID:XVyCvSLi
ふぁい!

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:17:43 ID:0xD2bOjj
>>567
何回も同じ煽り文句吐く訳にもいかんからね

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:23:09 ID:GpLPb/4R
俺的には激運の是非は「協調」って事が全てだと思うんだ。
クリアタイムが1分変わるとか龍耐性がどうこうなんかはどうだっていいんだ。
ソロだったらいくらでも使えばいいし、周りが激運の時も使えばいい。
とにかく激運が「自分一人の報酬を優先するスキル」って事をわかっていただきたい。
自分だけが激運つけてる時周りの人間がどう思うか考えていただきたい。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:25:40 ID:88mWLqru
>>558
違うぞ
俺の気が確かなら、2Gになって変更が無ければレイアは無し、レウスは空からの強襲サイヤ人位しか無い

余談だが、ティガの攻撃の殆どは龍属性

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:39:53 ID:oi43ToPo
>>573
激運なんて究極的に言えば気休めだから効果の無いスキルと思ってもらっておk

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:42:33 ID:pVF90Wzt
死ななくて異常に時間がかからない以上は、気にするほうが悪い
レア素材なんて出るときゃ不運でも出るし出ない時は激運つけてもでない

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:45:51 ID:9XygLyyS
>>525
いらんしょw
G3モンス激運つけて素材全売りオススメ。楽したいなら村アカムも適当にやって10分くらいで10万美味しいです。
今時クエ報酬だけでお金稼ぐ人いるん?逆襲クエじゃあるまいし

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:50:08 ID:GpLPb/4R
寛容ぶって人がやるのを認める的な論調は見飽きた。
自分が激運装備、あえて限定してGルナ装備で見ず知らずのPTに飛び込む事できる?
俺にはとてもできん。白い目で見られるの必至じゃない。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:56:47 ID:gEvUMm8X
>寛容ぶって人がやるのを認める的な論調は見飽きた。

これ禁止されたら答える側はどうしたらいいんだよw

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:59:34 ID:oi43ToPo
>>578
実際そんな寛容な人が多いんだよ
協調云々言って激運咎めてるのはむしろKYなわけだ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:01:42 ID:A3oHhNyH
スレ伸びすぎだ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:05:33 ID:GpLPb/4R
>>580
で、君自身はGルナで見ず知らずのPT突っ込めるのかい?
そういう人なのかい?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:05:40 ID:pVF90Wzt
大半の人は、見た目(激運装備)と中身(死にまくりなPS)で判断する。
中身がない奴はせめて見た目くらい変えろと
逆に中身がしっかりしてるならかまわんと思うよ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:06:37 ID:+TFMJAtE
>>524
>アイテム惜しみなく使ってるのならどうとも思わないけど

4人で罠とか閃光とか調合持ち込みしたらクソつまんねぇよ
なんならたけしの挑戦状やってた方が面白いくらい
もちろん回復アイテム惜しむのは論外だけど

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:07:27 ID:oi43ToPo
とりあえず一言断わって激運装備にする
ID:GpLPb/4Rみたいな人間がいないと分かれば着替える

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:08:27 ID:GpLPb/4R
>>583
だから「他の人がするのをどう見る」じゃなくて「自分が出来るかどうか」でもの言えや。
匿名掲示板でくっだらねぇ誰でも言えそうな客観論述べてて楽しいのかい?

お前らつまんねぇな。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:10:50 ID:xieXU2y3
>>582
自分がやるのと他人がやるのを認めるのはまた違う事だろ
何故それを同じにするんだ?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:11:19 ID:oi43ToPo
なんか急に火病ってきたと思ったらID変わる時間か

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:11:29 ID:ro98F0wf
>>578
皆おんなじだと思うが、そんな事できる度胸はない…
もし自分が無理矢理やるとしたら、貼り主が既に激運だった時くらいか。
逆に、誰か激運が入ってきても、武器ちゃんとしてて罠閃光使えば気にしない。
スキルどうこうより、貢献度が大事だと思う。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:12:08 ID:GpLPb/4R
>>585
うん、いい答えだ。そういうのが欲しかった。
で、一言断るって事は「申し訳なさがある」って事だよね。
そういう申し訳なさをしょってまで報酬増やしたいの?
そうまでして得た報酬で作るものは自分で使いたい武器防具なわけだよね?
だったら激運装備なんか使わないで現状で自分が作った装備で狩ればいいんじゃないの?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:12:47 ID:gEvUMm8X
なんかもうひでえな

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:15:35 ID:huLOrzZI
本当は自分も激運で行きたいんだけど、
なんか見栄というか、俺そんなに欲深くないよ?みたいな雰囲気を醸し出したいときはあるなw

そんな心情を抱えて抜刀高耳捕獲見極めを組んで竜王マラソンとかすると、
激運装備に嫉妬するわw

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:16:26 ID:GpLPb/4R
>>589
そそっ、そういうもんだと思うよ。
きっと587もそうなんだと思うけどなんか素直になれないんだろうね。
俺が好きじゃないから「着れないです」言えないんだろうね。
いいね、いい流れになってきた。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:17:52 ID:nRHKAiqi
これはいい隔離スレ
心の荒んだゴミ共はここから出てくるなよ^^b

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:20:14 ID:2EG4pZC1
Gルナ装備着てきたら
天鱗集めたんだなスゲーって思うよ
渇望のピアスもそう
よく訓練所制覇できたなあって感心する

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:22:47 ID:ro98F0wf
ナヅチとかはもう最初から激運で募集しちゃうな。
竜王は逆に遅くなるんで激運使いたいけど使えない。
もちろん上手いPTは別だと思うけど、即席野良PTの話として。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:23:15 ID:wMWvkFJQ
Gルナは着てる奴らがアレ過ぎて気が引けるってだけで激運だから申し訳ないとは全く思わんが

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:23:22 ID:XVyCvSLi
気持ち悪い奴だなw

>で、君自身はGルナで見ず知らずのPT突っ込めるのかい?
>そういう人なのかい?

>そういう人なのかい?
心情操作しといて良く言うw

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:24:07 ID:ZJsvhzZh
>>592
俺はこれだなw

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:25:49 ID:GpLPb/4R
>>595
Gルナは全然凄くないよ。
俺のリア友自分自身認めるアクションゲー下手だが
ちょいとやった竜王回しでさっくり天鱗5枚揃えやがったもん。
俺自身も天鱗5枚なんか集まってたからGルナ一式作っちゃったって節だし。
まぁ渇望は凄い思うね。
渇望取れる人なら+αのスキルでG級全部ソロ狩り出来る実力あるだろうから
俺もそれで来られても「うわっ」とか思わないわ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:26:26 ID:wMWvkFJQ
むしろ>>586のような発言に申し訳なさを感じないのかねえ
電話越しに頭を下げる謙虚な日本人は・・・ってああ、かの国の人ですか

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:26:36 ID:pVF90Wzt
激運装備だと迷惑かけちゃう恐れがあるから気にするんだろうな
俺はアイテムバンバン使って0乙余裕だから平気で着ていくわ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:27:14 ID:XVyCvSLi
でも、ID:GpLPb/4Rのリードに勝ってる奴は未だ居ないね。
頑張って覆すんだ!サア!(趣旨が変わってまいりました

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:31:07 ID:ro98F0wf
しかしなんで大部分のGルナって、ヤマツ太刀や真打なんだろうな。
良くても2回くらいしか麻痺しないし、はじかれてるし。
しかも、何にでもそれ持ってくる。抜刀大虎なら足しになりそうなんだが。
ガードもできるし。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:31:34 ID:88mWLqru
>>577
釣りなのかわからんが、お前は激運が必ず発動すると思ってるのか?
発動するか分からない激運より、必ず発動する金運の方が俺は欲しいといっただけなんだが

それに報酬なんて激運有る無しに限らず大量に出るのもザラだし、おまけで金運付ければ更に稼げるだろ

後村アカムやってるぞ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:35:33 ID:GpLPb/4R
あれかな
「PT戦に渇望以外の激運で来る奴は地雷」
でFAでいんじゃね?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:37:14 ID:XVyCvSLi
>>604
短絡的な人も、少なからず居るってこったろう。
例えば、表示攻撃力をそのまま受け取ってる人だとか。初心者も大体そうだろうね。
だって、攻撃力として書いて有るんだもんw無理もない。
それは、激運に限らずだけど。激運ピックで見ても、まぁそうだろう。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:38:01 ID:oi43ToPo
Gルナ作りたいけど、竜王装備のために
渇望を先にとりました

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:38:38 ID:wMWvkFJQ
>>606
同意だが協調が全てじゃなかったのかw

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:43:08 ID:GpLPb/4R
>>609
渇望の取得条件わかってる人間ならみんな認めるんじゃないすかね。
とりあえず俺はそう思うし。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:44:39 ID:vbhWGlIx
>>600
あぁ、なるほどw
渇望が凄いと思うレベルの腕じゃ激運装備はPTじゃ着られないわなwww
G級訓練なんてクリア出来た処で大したもんじゃねーだろ?
どんな武器でも採取無しクリア出来る奴は凄いと思うけどよ
俺は得意武器以外じゃないと出来ないからさ

つか、結局は装備云々じゃなく、腕の問題って事だなw
下手糞は激運装備なんて着てくるな、上手けりゃOKでFAだろ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:47:32 ID:ZJsvhzZh
ほんとPSなんてモンが存在すると思ってるリア中多いな

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:48:35 ID:oi43ToPo
と、フルボッコにされても懲りないリア中=ID:ZJsvhzZh

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:49:38 ID:ZJsvhzZh
>>613
悔しかったら反論してみろやカスw

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:51:30 ID:fjqjWsPH
ID赤すぎワラタ

>>611
G級訓練クリアできりゃどのクエストやっても問題なく動けるだろ
具体的に何が足りないか言ってみれば?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:52:04 ID:ro98F0wf
PSとか上手い下手は抽象的すぎてよくわからないが、戦う意思があればいい。
罠閃光フル使用で他メンバー同程度の火力を出してりゃ文句の付けようがない。
そうでない激運に遭遇したら、フレに呼ばれたいので移動しますね。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:53:15 ID:N0uI3U13
PSの意味が解ってないだけなんだよw
止まった的を殴るんじゃねぇんだからな。
多分 ID:ZJsvhzZhは、閃光で止まってるレウスの頭にすら縦3当てきれなかったり、
弓で常にタメ1連射してる寄生厨

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:53:35 ID:xieXU2y3
>>609
協調性=俺に合わせろ、なんだろ
まあ海賊はほぼ間違い無く地雷だから取り立て否定はせんが
Gルナ辺りならスキルの自由も利かなくもないし、そこまで過剰に反応する必要は無いと思うんだけどね
渇望なんぞソロでGルナ作れる程度の腕があるなら(時間さえあれば)簡単に取れるし
渇望取ってるのはわかりやすい目安だからおKってのは解るが、PTに激運で行く「申し訳なさ」はどこにったって聞きたい
その人間性が嫌なんだろ?何故渇望は良いとか言う結論に行き着くのかが謎

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:59:27 ID:ZJsvhzZh
>>617
俺裸でG級余裕だしw

何てことはいくらでも言えるよな
アホか。スレで俺上手いお前下手とか言っても意味ないことに気づけよw

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:00:11 ID:GpLPb/4R
>>611
俺がやたらと「協調性」だの「謙虚」だの言ってたのはご存知ですかね。
周りが「こいつ上手い、出来る」と完全に認めてる状況なら激運装備でいくのもありだと思うよ。
でもそれはあくまで例外の部類に入ると思うんだ。
「あなた様の実力であればGルナであろうが構いません」
と周りがひれ伏すような状況そうそうないよね。

>>618
ちょっとややこしくなるかもしれないけど
俺自身は渇望装備に「うわっ」って思わない。これはもう単純な主観。
でもやっぱりその装備で来る人には申し訳なさ持ってもらいたいし出来れば渇望だってつけてきてもらいたくはない。
ただ「うわっ」とは思わないだけ。
もっといい戦闘スキルで来れるとこ手を抜いてるわけだからね。
俺自身が渇望取れても周りが本気なPT戦には着ていかないし。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:01:02 ID:mORuceQl
みんな人のスキル見てるんだねー。
俺今まで全く見てなかったよ。

自分が生き残るので精一杯だし人のスキルなんか気にする余裕なかった。


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:02:17 ID:tIHfgZxg
俺猫飯体力-50と防具-30でG級余裕ですがなにか?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:03:16 ID:oi43ToPo
IDかわた

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:03:18 ID:wMWvkFJQ
>>620
すごい矛盾してるけど頭大丈夫?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:04:00 ID:ro98F0wf
>>621
集会所で待ってる時ヒマだからよく見るよ。
稀にだが、えらい参考になるのもあったりして助かる。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:05:17 ID:ZJsvhzZh
しかし、2Gの人らってのんびりしてるっつか寛容なんだな
それが分かっただけでも収穫だわ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:05:37 ID:GpLPb/4R
>>624
大丈夫だけどみんな待たせちゃまずいと急いで指を走らせてるもんでね。
どうかわかりやすい指摘をお願いします。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:07:32 ID:C2kgy2Rl
4人PTでやってたら多少のスキル不足(耳栓とか)なんてほぼ関係なくなるけどな
PS足りない奴はここでウダウダ言ってないでもっとがんばれと

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:07:32 ID:NxUb35Zv
>>625
あなたが集会所で待ってる理由は俺みたいに用意が遅い人のせいだと思う。
ごめんね。

今度上手な人の見てみるわ。

Gルナほしかったけどこんなに叩かれるんじゃ揃えても意味無いなーと思った。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:09:07 ID:jGUvRkEv
>>621
俺は武器しか見ないな
普段見かけない武器使ってたら武器名みる程度
>>626
そりゃFみたいにPTプレイ前提の難易度じゃないからね
必然的にPTメンバーのスキルは気にしない場合が多々ある

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:10:31 ID:lpbMBvdP
そもそもアンオフィシャルでやってるのに人間性とか言っちゃうおとこのひとって…

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:11:12 ID:15/vIvJE
>>629
Gルナはまじ揃える価値ないよ。
天鱗使う武器作った後でいいと思う。
俺が着たのは下の方の友達手伝う時となんとなく村アカム狩る時くらいだ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:11:22 ID:q47sL1uG
同じ仕事してるのに一番仕事しない奴の時給が一番高いのはムカつくだろ?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:12:22 ID:LCMu4Ax3
ときどきシリーズばらばらなのに外見の違和感も無く、さらにスキルも整ってる人とかいるよな

ミズハとパピメルの汎用性は異常

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:12:30 ID:qZph42k3
オーケストラのシンバルとヴァイオリン奏者のギャラは一緒なんだぜ?

だからどうしたって話だけど

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:13:42 ID:25j7ul8i
>>629
別に謝る事じゃないですよ。そんなに待ってる訳でもないし。
それにGルナは、了解得て使う分には問題ないんだから、作る価値はあるよ。
身内プレイとか、激運可の募集とか。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:16:36 ID:m2Ccia5R
どんな装備で来られても気にしないなぁ
フルGルナがハットトリックしたり、BC警備員だったらさすがに引くけどな
そうでなければいいんじゃないの?

いっそのこと次回作では激運無くしていいよ。ネコ激運を強化してスキル激運はカットでおk

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:20:14 ID:VL9+R4Aw
>>627
謙虚さを他人に押し付けるのは傲慢だよ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:22:35 ID:NxUb35Zv
>>632,636
ん?どっち?まあいいや。

俺は普段身内に部屋立ててもらってその部屋でしかPTしてないんだけど
知らない人が来た場合も激運装備はやめた方がいい?

部屋主はまぁ身内だから許可は取れると思うんで主の許可あった場合
でも来た人視点では「コイツなに?」ってなるの?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:22:44 ID:vWbVCi43
>>638
電話の向こうで頭下げながら電話切ったら文句言いまくってるタイプなんだろ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:24:28 ID:09sMloqT
>>551
ああ、あれか・・・
あれの場合当たったら負けみたいな感じだから、
ダメージ減っても意味薄い気が(ry
thx

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:25:20 ID:wpHxV/F5
正直渇望取れない奴がギャーギャー言ってるだけに思えてきて困る

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:25:40 ID:09sMloqT
>>595
渇望のピアスの場合、
装備してる時点で腕も期待できるしなぁ・・・
天鱗は天の引換券があるので時間さえあればいくらでも

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:27:52 ID:JuA87fBG
てかこれは製作側が悪いだろ
なんで最強装備の一角に激運捕獲見極め装備があるの?
魔法の類は無いんじゃなかったのか?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:29:35 ID:ImzyXprS
>>605
だから素材全売りでいいじゃんって話さ。激運はオマケね。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:30:05 ID:jGUvRkEv
>>643
極端な話、エリチェン法で倒す根性さえあれば寄生でも取れるぞ
まあそんな極端な奴に出会ったことは1回しか無いが

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:30:16 ID:25j7ul8i
>>639
状況がよく分からんが、既に建ってた部屋で狩ってたとして、
後から誰か入ってきても別に気にする必要はないと思う。
部屋主が、激運可か不可かしっかり決めとけば揉めないのでは。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:31:36 ID:wpHxV/F5
>>646
エリチェン法は何だかんだで死なないことを見極めてるわけだから、3死はなかなかしないという点においては強い
実際組んで一番困るのは突っ込んで3死

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:32:14 ID:vWbVCi43
>>646
それはむしろ尊敬に値するな
ロード時間含めてどんだけ時間掛かるんだよ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:38:43 ID:25j7ul8i
ちょっとスレチだが、あんまり組みたくないのがMIしてない人。
やっと接続不良から回復して全員そろってクエ出れたって時、
ロード画面がクソ長ぇーのが萎えまくる。時間も無駄だし。
サルでもできるし恩恵すごいんだから、MIくらいしてくれよ…

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:44:08 ID:NxUb35Zv
>>647
>既に建ってた部屋で狩ってたとして、
そそ。そういうこと。
その場合はセーフか。ありがとう。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:44:49 ID:JuA87fBG
メモリースティックっていくら?
猿でも出来てもするのは猿って言う

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:46:13 ID:vWbVCi43
まーた俺ルール追加かよ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:47:41 ID:C2kgy2Rl
どのみち乙りまくるようならやめたほうがいい
激運で出る文句は「一人だけずるい」じゃなくて「死ぬくらいなら着るな」だからな

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:48:00 ID:wpHxV/F5
>>652
安く買えば2G2.5kで買える
多分探せばもっと安いな

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:49:41 ID:25j7ul8i
>>653
いや、ちょっと気になったんでな。
これに関してはさすがに皆やってると思うんだけど。
MIしてない人も、複雑だと勘違いして敬遠してる気がするんだ。
実際は恐ろしく簡単だし、1度MIしちゃえば後は超快適なんだが…

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:54:46 ID:VL9+R4Aw
>>654
ID:GpLPb/4Rは「一人だけずるい」ってのを仰々しく言ってたけどな

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:56:33 ID:1j6JI/w+
>>657
そいつID真っ赤にしてる恥ずかしいキチガイだろ^^

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:57:45 ID:wpHxV/F5
>>657
昔太刀で来て、匠抜刀大剣、ラオート、マグニにお前ら強武器でずるいと言った馬鹿がいてな・・・

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 01:02:53 ID:h+6Xg0GT
最近伸び悩んでる姉妹スレも宜しくね
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1209871530/l50

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 01:16:44 ID:oU394d1+
渇望信者見てるとグラットン思い出すな

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 01:17:47 ID:vWbVCi43
きた! 渇望きた! これで勝つ……る?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 01:19:04 ID:SBfgs7+X
渇望はやはり格が違った

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 01:20:10 ID:oU394d1+
そんなお前らが好きだw

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 01:22:35 ID:1j6JI/w+
渇望のいないPTではグラビごときの時既に時間切れ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 01:33:08 ID:CEpyWQeo
何か久々に見た気がするw

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 01:42:58 ID:kL6Ks7zt
>>663
それほどでもない

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 02:47:15 ID:lpbMBvdP
>>667
忍者乙

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 04:47:42 ID:l93pBcUg
「一人だけずるい」と思うなら自分も着ちゃえばいいんだしなぁ
んでパーティー全員激運装備って言うのも別に問題ないし
全員安全第一の消極的なプレイになって討伐時間延びてクエ効率下がってもまぁ仕方ない

本当の問題は「俺は激運装備で行くからお前ら本気装備で来いよ」とか言い出す奴
ボクたちはキミのオトモアイルーじゃないんだよ^^ ってなるな

結論=着たきゃ着ろ ただそれで回りが着て来ても文句言うんじゃねぇぞ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 04:57:30 ID:25j7ul8i
>俺は激運装備で行くからお前ら本気装備で来いよ

すげぇな…
さすがにこれほどの豪傑には出遭った事がない

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 05:17:30 ID:l93pBcUg
>>670
黒のファランクスで狩友に

友「堅牢な黒巻き欲しいから激運装備で行っていい?」
俺「…いいけど、それなら俺も黒ディア素材欲しいから激運使うわ」
友「えー!そしたら時間かかるしめんどくさくねぇ?」
俺「あ?」
友「お前いつもの弓装備で来いよ したら早く終わるっしょ」

で、軽めにキレて結局二人とも本気装備で行ったぜw

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 05:20:30 ID:oU394d1+
仲いいなw

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 05:24:40 ID:l93pBcUg
>>672
お互い激運装備作ったはいいけど持てあましてるからなw
使いたい気持ちは分かるんだけど、使うタイミングが中々ないんだよな

4人もいれば全員激運でもサクサク行きそうなもんなんだが…

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 06:06:09 ID:QNVpqs00
マジレスすると俺は渇望保持者だがソロで3乙することもある。
流石に4人PTじゃ乙ることはないが、渇望なんて三日も訓練所に籠れば誰でも取れるから
あまり渇望に幻想を抱かない方がいい。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 06:16:07 ID:jGUvRkEv
>>674
俺は渇望持ってるし、全クエソロクリアしてるが大体2クエに1回位の割合で1乙するぜ
ミスしないとか無理だよ、実際

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 06:21:02 ID:QNVpqs00
>>675
お前全ryいや、何でもない。
その通り。
この前は瀕死のウカム相手に潜り→ダイブを壁際で食らうので二回、
回復薬を使おうとして砥石で一回の計3回乙って涙目だった。
渇望取った理由も竜王20回やったのにゴルルナZが完成する気配がないという不純なものだったし。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 06:24:06 ID:QNVpqs00
おっと、スレ違いだったな。
俺は激運はいいと思うよ。
ただ立ち回りに難あり、または一クエで何度も乙るようだったら注意する。
注意を聞き入れないようだったら自分が部屋主だったら蹴る。
これくらいだろう。正直ソロでもクリアできるクエストをkaiなら四人でやってるんだからよほどのネタ装備じゃない限りおkだろ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 06:42:54 ID:J/++pwkN
渇望持ちが「誰でも渇望取れる」と言うのは
取れない奴がよけい惨めになってしまうだけだからやめてやれよ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 06:48:58 ID:5qZLcfmj
渇望持ってないけど彼女います^^v

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 09:09:11 ID:EKI8GSAi
装備作るの好きな俺にとっては、渇望ルナZ両方有った方がいいな

ルナZなら高耳&激運&捕獲上手や、集中&激運&捕獲上手で報酬寄りの装備が出来る
渇望なら集中&回避距離&激運や、集中&激運&耳栓(武器スロ使って高耳)等戦闘寄りの装備も出来る

このスレ的にはあまり関係無いけどな

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 09:20:43 ID:2kl/gsks
G級防具をルナZしか作ったことない俺には関係ないな

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 09:50:37 ID:93OWcpFx
まあゴルルナ作るにしても、
ソロで自力で作ったやつもいれば、
kai寄生で作ったヤツもいるしなんとも
ただ全身ゴルルナのヤツ見たら頭の中でアラート鳴る

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 12:16:34 ID:h+6Xg0GT
渇望持ってない奴に言いたい
折角このゲーム買ったのに訓練所マンドクセとか言うのは勿体無いぞ!
面倒なのは確かだが、kaiでクエこなす暇あるんだったら訓練所のクエ一つやってから行け
そうやってる内に気付けば終わってるもんなんだよ訓練所なんてのは
あと、訓練所キツいと感じたらwiki見ろ
書かれてる通りにやれば勝てる。
その時はwiki編集した奴等にちゃんと感謝しろよ!
あと、訓練所のモンスは体力低いから慎重に時間掛けても大丈夫だ。
分かりやすい例がラーだな。弓訓練だと旧火山の糞地形といえども8分で終わる。旧火山の糞地形でだ。
G級招待状のラー以下の体力だな。角まですぐ折れる(勿論大したメリットは無いが)
そして、一番のメリットは上手くなる事だよ。
勿論いきなり名人並になるという事では無い。
死ににくい立ち回りを覚えるという意味で確実に上手くなる。
決して損は無いだろ?
大切な時間を費やすという意味では損をするとか言うなよ!モンハンやってる時点で既に損してんだよ!
だから訓練所行ってこい!お前等ならこなせる!どうせ暇なんだろうが!
俺は訓練所を卒業して精神的にタフになったお前等を待ってるぞ!
kaiに繋いだこと無いんだけどね

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 13:39:54 ID:JbrNGU5O
ゴルルナだろうとヘタクソじゃなけりゃ俺は構わん。
が、大抵のゴルルナの奴はヘタクソなんだよな。
その為ゴルルナを見ると、俺の地雷センサーが>>682みたいに反応する。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 13:42:56 ID:25j7ul8i
県連所は装備固定なのがむかつく…イジメかよ。
剣ピとってGボレまでは出したが、渇望まではちょっとなぁ。
まぁ、いつか取れたらいいなって感じ。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 13:45:25 ID:76M5zXAl
装備固定で縛りっていう要素が面白いと思うんだがそれも人それぞれだなぁ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 13:51:55 ID:25j7ul8i
>>686
いやぁただ自分がヘタレなだけだと思う。
あと短気すぎてPSP討伐しかねない。
もっと我慢強くなってから挑戦したいですね…

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 13:58:27 ID:qlddcf4Y
>>684
それは俺の太刀とハンマーが来るとアラートが鳴るのと同じだなw
まぁ、上手けりゃ文句は無いけどね
激運装備で来ようと同じ事だな
全ては個人の力量次第って事だわ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 14:00:32 ID:wZ16Grol
>>686
自分なりの戦法っていうのが使えないからなぁ・・・
確実に倒せる装備なのはいいんだが、
ある程度決まった戦い方を強いられるのは辛い。

しかし罠+爆殺スキーの俺にとっては訓練所は結構良環境

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 16:09:02 ID:EKI8GSAi
俺もターリアラートが鳴るぜ!

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:32:05 ID:tY9BIICZ
正直、激運談義のできるおまいらがうらやましい……

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:38:58 ID:MdTTOrNs
>>688はメインがフルルナにフルフル袋な俺がいると鳴りっぱなしになるなw
ソロで単品倒し続けてやっと作り上げたから着ていたいじゃないか

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:49:16 ID:Mot/X2nu
激運着てくるような馬鹿は、空気読めない寄生厨なんだから入って来たら蹴れば良いだけじゃんw

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:54:16 ID:lJjGxZgi
というか
渇望所持=上手い
渇望未所持=下手
って主張する奴いるけどさ。別に渇望が上手さの基準て訳でもないだろ。
渇望なんて、全部の武器で中の下程度の技能があれば取れるんだから。
全武器中の下レベルで使える奴よりも、二、三の武器を玄人レベルで使える奴の方が実際には火力にならね?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:03:50 ID:qlddcf4Y
>>692
まぁ、アラート鳴るだろうが1回クエやれば判断出来るからw
腕があるなら問題ナス

無ければ・・・・・・・お察し下されw


>>694

渇望所持=普通
渇望未所持=下手
じゃねーの?

二、三の武器を玄人レベルの奴が、訓練所をクリア出来ないのが想像出来ない・・・・
基本的にモンスの動きを玄人レベルで把握してるれば、苦手な武器だろうと渇望くらい取れるだろ?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:04:13 ID:n+KnPPUo
ナラネ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:04:35 ID:oU394d1+
一部の渇望バカはともかく、ある程度の判断基準になると言いたいのだろう

ちなみに今まで俺が組んだ中で渇望持ってる人はみんな強かった
逆に渇望持ってない人はPスキルが下手

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:04:41 ID:Em4XlnU9
PTなら火力云々よりももっと大事なことが どうせ×3、4倍だろ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:19:24 ID:Zq28cogM
渇望持ってる人が剣士系でヒーラーU着てきた事があったな
他の人が乙る中、ヒーラーUが華麗に戦いまくってたわ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:31:17 ID:lJjGxZgi
>>695
渇望に魅力を感じないから取らないって事もある。めんどくさいし。
俺は一応渇望持ってるけど使って無い。
そして今後悔してる。訓練所の時間をラオに回してれば……………って感じで。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:40:00 ID:jGUvRkEv
>>700
でも、手い奴は大抵クリアしてるぜ?
渇望が欲しいとかじゃなくて、勲章が欲しいんだろうけど

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:45:36 ID:8vbli5YZ
激運肯定派の視点
戦力 = プレイヤースキル 100% + スキル 20%
主張:スキルを激運にしても俺達は活躍できるよ


激運否定派の視点
戦力 = プレイヤースキル 80% + スキル 20%
主張:激運つけたら戦力ダウンになるから止めて
両者が交わることはないな…



大多数の激運寄生厨
地雷力 = プレイヤースキル −20% 〜 ∞ + スキル 0%

主張:どうでもいいから早く倒せよ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:57:10 ID:pAayrZ+A
>>700
ラオこそ渇望の出番じゃねえかw
基本報酬に天麟あるから激運が有効、ガンや弓で肩や背中破壊もすればかなり出る
今まで取ったラオ天麟5つの内2つは基本報酬にあったし
ピアスだから首から下を替えるだけで違う武器で行くことが容易
渇望さまさまです

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:59:43 ID:JuA87fBG
>>697
渇望持ってない人はPスキルが下手

ひくい

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:07:16 ID:GkrXpYQ7
>>701
めんどいという大きな理由を忘れちゃいかん

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:12:24 ID:lJjGxZgi
>>703
今更ラオやる気にならないんだよぉ。
メインで使ってる双剣はラオ天鱗必要なのつくっちまったし、ラオ砲極も作った。
でも、普段使って無い武器系統を、あの時間だけかかるクエやってまで作ろうとは思えないんだよ。
大体他の武器で補えるし。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:15:12 ID:qlddcf4Y
訓練所がメンドクサイとか言ってる時点で腕が判るような・・・・
最低限の採取で0〜15分で終わるのに・・・


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:15:43 ID:+znk4ZDG
まだ始めたばかりでよくわからんのだけど
激運の事は知ってるし激運が付く装備がある事も知ってる

で、激運を付けると他に良いスキルを付けるのが無理なんだろうけど
逆に不運?とか付く装備は良いスキルが揃ってる訳?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:27:37 ID:pAayrZ+A
>>706
つまらなくてだるいラオクエだからこそ見た目装備で気分転換しつつ行くんじゃないか
そのためには見た目と性能を両立しやすい渇望は素晴らしい
まあ、ラオ天麟集めに根詰めてないからそんなに回数はこなしてないよ
ネコ火事場が出たときだけ渇望+ヒーラーUに貫通強化付けた銘火竜弩で行くことを考えるくらいだしさ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:28:21 ID:4Fv8plE2
>>708
フルーツw

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:33:09 ID:J/++pwkN
G級訓練のほうがG級クエストよりも時間かからんのに面倒とな?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:36:25 ID:jGUvRkEv
>>707
まあ全クエスト10分で終わるとしよう
10×5×8=400分
つまり6時間40分
全クエ5分でも3時間20分掛かる
実際は普段使わない武器とかなら慎重に行ったりするからもっと時間が掛かる
そしてあと少しって所で凡ミスってか操作ミス?やらかして乙った時の徒労感は異常
大抵凡ミスするのは普段使わない武器だから余計キツイ
渇望持ってる≠上手い
下手でもエリチェン方やその他ハメでクリア出来るし、ある程度ゴリ押しで行けるようになってる

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:37:34 ID:lJjGxZgi
平均10分と考えて一モンス×5で50分。
眠鳥、ババ亜種、ザザ亜種、ナルガ、ギザ亜種、ドド亜種、魚、金猿の八種で計400分。
貰える報酬はレアモノとか別に無く、コインやチケットばかり、それで作れる防具も胴系統倍加ばかり。渇望、鷹見、勲章欲しくなけりゃ最後までやる意味も無い。
めんどくさく無いと?
俺は「ミラ、ミラ、ミラ、ミラ」とか「ポッケP、ポッケP、ポッケP」とか唱えながら最後までやったけどね。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:49:08 ID:nFM7UQ3e
クロオビXは実用レベルのスロットも多い優良装備なわけなんだが。
きちんとクロオビシリーズのスキルとか見てんのか?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:58:04 ID:Xvkoz1eP
G級訓練をノーミスで平均10分で終わらせる計算ってお前らどんだけハードル上げるんだよ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:00:25 ID:v6ikZa1b
>>715
苦手武器なら逐一採集回って25分とかザラに出てたぞ俺

笛とか太刀とかアホ面倒くさい

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:00:54 ID:oU394d1+
実際にはどこかしらで詰まって何度もリトライするし
だからこそ全部終わったら「上手くなった」って思いたいし
自慢もしたいしw

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:06:03 ID:79XXc/5L
たったそれだけの時間回り道するだけで
そのあとは常に渇望で素材集め出来るんだが……

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:06:46 ID:jUEkM1my
>>715
いや、上手い上手い言うからそれくらいで行けるかなって思っただけだよ
まあ俺の場合最速平均でも9分37秒掛かってるし、普段全く触らないガンスとか笛はかなり時間掛けてやったから多分合計で8時間位は掛かってると思う

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:10:50 ID:faQlvgIK
いいからさっさとGルナ禁止部屋でも立ててくれよ。

俺はGルナ着てそれ以外の部屋行くからよー

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:11:00 ID:hXGSckMi
>>719
お前それ1クエ12分の計算だぞ

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:16:18 ID:Zk4WHVqJ
>>720
こういう糞がいるから皆迷惑する

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:18:31 ID:3MONEio8
フルウカムに幸運をこっそり付けて行ってる俺は勝ち組

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:19:06 ID:jUEkM1my
>>721
全訓練クリアタイムの合計は大体そんなもんだと思う
笛、ガンス意外は殆どごり押しで行ったから似た様な時間だし(大体10分針)、ガンナーは得意分野だし
ヒプ、ザザミ、ドドみたいな簡単に倒せる奴やら、ハメ放題のヴォルガノスも居るし
まあ、失敗した分含めたら軽く10時間越えそうだがw

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:19:08 ID:WL0RB2jd
目糞鼻糞w

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:22:50 ID:fSkVaLa+
>>708
まだ始めたばかりなら色々スキル試してみろ
どれが有効なスキルかはその内分かるようになるよ
そして散々言われてる様に、渇望のピアスを使えば簡単に激運と合わせて様々な有効なスキルが発動出来る
組み合わせは調べれば幾らでも出て来るから割愛する

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:23:16 ID:faQlvgIK
>>772
は?迷惑だなんて言われたことねーし。
嫌がる奴なんて一部なんじゃねーの?

その一部同志で仲良しごっこでもやってろよ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:23:36 ID:pU6kf+Mw
>>707
武器によるけど時間かかるのもあるぞ・・・
しかも1武器なら得意なのを選んで終わりだけど、
全武器になると結構な時間がかかる。
訓練自体を楽しんでいる人以外ではめんどくさくないと思う方が少数だと思うんだ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:29:06 ID:OKoIG5q1
モンハンって上手いって言葉に対して異様なほど噛み付いてくる奴がいるよな

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:34:05 ID:iiwYCp7X
>>729
ニコニコとか見てると多いよね

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:34:29 ID:WL0RB2jd
俺の方が上手いしw

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:40:47 ID:Zk4WHVqJ
>>727
文句言われなきゃ受け入れられてるのか。
みんな大人だしPT組み直すのも面倒だから我慢してるだけだよ。
そういう諦念や善意に寄生してるクズにならんようにな。
他の奴と同じくらいの働きすれば問題ないから頑張ってくれ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:44:46 ID:3MONEio8
嫌ならkaiIDをGekiunKinshiとかにしとけアホども

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:46:34 ID:faQlvgIK
は?じゃあみんな文句言わずにこんなスレで愚痴吐いてるの?
バカじゃねーの?本人に言わなきゃわかんねーだろうよ。

激運で来るなって思ってる奴はこんな面と向かって言いたい事も言わねーへたれなのかよ?

だったら尚更こんな奴らの言うことなんざ耳貸さないぜ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:50:17 ID:fSkVaLa+
激運について様々な論議が尽きないが、
渇望が登場したおかげで、激運の実用性がMHシリーズで最高だと思う(Fは知らん)
頭だけで激運発動なんて、以前は考えられなかったからね
それこそ昔の俺が渇望を見たらチート乙とか言ってたと思う
フルルナZでも今までのシリーズを考えればかなりの厨性能だよね
だからこそ厨が沸くんだろうけど・・・
とにかく手に入れる為にそれなりの努力をした渇望は使わなきゃ損だと思う


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:51:18 ID:Zk4WHVqJ
貼り主が注意して装備換えさせるか、従わなければもう一人探してきて…
えらい大変だな。寄生が来るたび来るたび時間浪費しなきゃならんのか。
激運可の募集以外で海賊ルナ着るとウザがられる風潮、もっと定着すればいいのに。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:52:31 ID:7G/muFCw
だからお前等仲良く全裸で行けと何d(ry

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:58:08 ID:3kDkSfKW
>>714
見とるよ。
クロオビシリーズ全部揃えたとして、スロット数が頭×3胴×2手×0腰×2足×0計7。胴系統倍加で装飾品も倍加出来るから、実質計11。防御が強化無しの状態で82×5で計410。デフォで発動するのが、切れ味、全耐性+3、心配性。
心配性消すとして、スロ1消費で残り10。といっても胴系統倍加で増やしてるから、ガチで10ある装備程の汎用性は無い。効果の高いスキル一つか、低いの二つが限度、武器スロはこの際考えない。

対して同程度の手間(俺主観)で作れるSソルZ。
頭×2胴×2手×2腰×3足×3で計12。
防御力は98×5で計490。発動スキルは心眼、攻撃力・中、防御−20、防御−消したとしてスロ−2、気にならんのなら消さなくてOKだし、消さずに猛攻珠入れれば攻撃力・中→攻撃力・大。
残りスロが10で3スロが二ヵ所有るから、汎用性は高い、攻撃力と防御力気にしなければ、高耳も発動可能、心眼出てるから切れ味いらんし。
耐性はクロオビ系のが高いが、SソルZも、強力なモンスの多い火、龍属性がそれなりにあるから、あんまり気にならん。
他防具との組み合わせとか言い出したらキリないし。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:58:14 ID:faQlvgIK
>>736
だから禁止部屋立てろって言ってんだろ。
バカじゃねーの?
こっちだってそんな奴らと関わろうなんて思ってないんだからよ。
本当自分勝手な奴だな。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:59:37 ID:WL0RB2jd
>>734
お前は100%正しい
が、ここは「激運うぜえ」を広めるためのスレなのさ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:07:06 ID:faQlvgIK
>>740
スレタイの趣旨と違うくね?
激運うぜーと思うのは勝手だが許せねーなら言えよ。
こんなとこで愚痴るより即効広まるじゃん。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:10:14 ID:Cd4GF10W
4人集まればどんなクエもたいして時間かからんだろ。
別に激運つけたからといって乙る奴もいまい。
メンドクサイから全員激運で行け。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:15:42 ID:YLrYOayK
>738
どう考えても天鱗5枚稼ぐほうがめんどくさいです。
しかもシルソルZは剣聖ひとつで付く剣術や攻撃力うpみたいな空気スキル。
いくらスロットがあるといっても、もともと付いてるスキルがカスでは・・・
正直貴重な天鱗を使うほどのもんでもない。

ところがクロオビは渇望を取ったり、PPを溜める付いでで作成できる。
渇望を取るころにはコインもクロオビXの剣士かガンナーの一式を揃えられるだけ溜まる。
激運のような利用価値の高いスキルを持つ装備を取るついでで
悪くないスキルと大目のスロットがある防具が作成できるんだからクロオビXは良装備。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:22:16 ID:fSkVaLa+
いいぞもっとやれ!
そしてガンナー装備のシルソルZは俺の嫁
絶対に使うなよ!

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:24:45 ID:SmfCTOU6
Gルナと渇望は違う!って必死に主張してる奴らが笑える

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:28:13 ID:Zk4WHVqJ
多分、ルナを平然と着てくるカスはモラルと理想が低いんだろうな。
リスクやコストや平等性に関する思考が、完全に欠落してるもん。
労働経験の無い子供なんだろう。

>>739
なぜダメな奴に合わせなきゃならんのだ…
お前は「禁煙」って書いてなすい所ならどこでも平然とタバコ吸うのか?
普段は気を使ってんだろ? それと同じ事が何故できない。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:32:54 ID:7VEizF66
激運つけなくてもモノハ出るし(笑)

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:38:03 ID:faQlvgIK
>>746
何言ってんだ?合わせてるのはこっちだぜ?

お前は激運装備で来られるのは嫌なんだろ?
だったら禁止部屋立ててくれれば行かねーって言ってるんだがなんで俺に合わせる事になってんだ?

つくづく自分勝手な奴だな。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:40:10 ID:la066oXg

ソロ全クリ後やっとGルナZ頭胴完成。後は胴系統で激運
Kaiに寄生しに行くとするか

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:42:21 ID:faQlvgIK
>>746
あとリスク、コスト、平等性がモンハンのPTにどう関係すんのか聞きてーな。

どんな素晴らしい答えが返ってくるのか期待してるよ。労働者さん。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:50:22 ID:olNFa5Ur
>>746横から口出しするが、お前のごり押し主張はもはや「ひとりよがりの平等」の強制でしか無い
お前はなんのために「俺の考える平等」が至高で大切だと思うのか。
パーティみんなの気持ちの問題をおもんぱかっての事だろ?
みんながそれぞれ楽しくゲーム出来るようにだろ?

ところがお前の今の姿勢をみろ、みんなそれぞれ楽しくするどころか、
お前の論に準じないやつは「カス」だの言われるわけだ、きわめて一方的にな

お前は自身を、常識溢れる大人のプレイヤーだと思っているフシがある。
それは間違いだ。お前は自己愛と被害妄想が過ぎる、ただの独善者だ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:58:14 ID:3kDkSfKW
>>743
天鱗なんて銀竜を頭破壊、尻尾切断、捕獲してりゃボロボロ出るじゃん。
竜王ならもっと出るし。
それに渇望いらんなら訓練所はめんどいだけ、って言ってるのに、渇望取るついでとか言うのは筋違いじゃない?
剣ピには同意、だけど一式揃えた時の比較として、自分主観で同程度の苦労をするSソルZを例に挙げただけ。
もっと簡単に出来て強い防具は結構ある。クロオビXがズバ抜けて強力って訳でも無いんだから、渇望取るのがめんどいっていうのをフォローする理由にはなってない。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 01:59:04 ID:Zk4WHVqJ
>>751
他人の効率を犠牲にする幼稚さの是非と、一投稿者の個人的要素は、まるで関係が無い。
あとは貼り主や、部屋の人たちがどう思うかなのだろう。
少なくとも、良い気分になる人が多いとは、とても思えないが。
グダグダ時間かけて「楽しくゲームできてる」のは自分たちだけかも知れんぞ。


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:05:27 ID:MhFXNpKv
もはや楽しむ物ではないwww

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:05:30 ID:x/gyZ4qG
激運で行ってもおまえらよか上手い

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:08:26 ID:/VVGArHW
さっさと終わらせたい「楽しいゲーム」w
何だよそれw

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:10:17 ID:YLrYOayK
>752
天鱗は竜王だとしてもそこまでボロボロでないって。
それにクロオビXより作り易くズバ抜けて強い装備なんて
ギザミZくらいしか思い浮かばんのだが・・・

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:11:02 ID:faQlvgIK
>>751
そこまでボロクソに言うつもりはなかったけど全く同意だ。

激運反対派もこんな自分勝手な奴に主張されんのは迷惑だろうな。

俺が言いたいのは激運とそんなにPTしたくないなら禁止部屋立てて集まる奴とやれよってこと。

その部屋にはこっちだって行かないからさ。
なんでこんな簡単なことがわからないんだか。


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:13:34 ID:/VVGArHW
激運反対派って言うよりただの効率厨だろこいつは

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:13:39 ID:3kDkSfKW
>>757
ディアブロZ
なあ、もしかして渇望がどうのこうのは実はどうでも良くて、クロオビXを援護したいのか?
だったら謝るが、クロオビXは性能は悪くはないと思うよ。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:15:49 ID:37c7hTbM
激運肯定派にはとりあえず自分自身が見ず知らずのPTに激運着て突っ込めるか教えてちょ。
話はそれからでしょ。
自分自身申し訳なくて着ていけない激運装備を他人が着てて快く迎え入れられるなんて
おかしな話だもの。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:15:59 ID:olNFa5Ur
>>753「他人を犠牲にしている」、まずこの考え方が実に拙い。
被害妄想と一方的な偏狭さに満ち溢れている。

同じ土俵で語るなら、パーティプレイならではの高難易度クエストだからこその
素材欲しさや、まず見た目が好きで特定装備を身につけ、皆にみてもらう事が楽しい人たちは、
お前の考えが是として広まってしまえば「その犠牲になってしまう」。

加えて言うなら、皆が本当に好きな装備でプレイし、よけいな事にはまるで頓着せずに
あるいは死に、あるいは失敗しながらわあわあやるほうが性に合うような人もいる。
そういった嗜好と、クリア時間や効率、連携を重視する嗜好との間に、
優劣や善悪はない。

お前の論が通れば「楽しく出来る」人がどれほどいるのかもまた、まったく定かでは無いのだ。
だから言うんだ、常識論のごり押しが過ぎると。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:16:33 ID:YLrYOayK
>760
うん。自分のお気に入りでガチ装備には必ず入れるくらい好きなシリーズなんだ。
こっちも大人気なかったよ・・・ごめんね(´・ω・`)

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:17:29 ID:/VVGArHW
>>761
お前はもういい
何日間同じ事尋ね続けるつもりだよ
そんでもって答えられたらスルーだし

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:19:06 ID:faQlvgIK
>>759
リロってなかった。
効率厨なら余計部屋立てた方が効率よいと思うんだけどなー。

効率厨と思われたくねーからかな。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:20:22 ID:37c7hTbM
>>764
ごめん、昨日は書き込めない状況になっちゃったの。
でも俺がわざわざレスつけなくてもみなさんの返答はそれなりに完結できてるものだったと思うよ。


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:21:29 ID:5GWRSWdP
嫌煙厨と愛煙家の構図に似てるね
大抵、前者が気持ち悪い

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:22:11 ID:SmfCTOU6
>>763
俺は特に胴好きでSもXも愛用してる
今度一緒にクエ行こうぜw

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:22:25 ID:faQlvgIK
>>761
普通に着てくよ。
申し訳ないなんて思った事もねぇ。
さぁ話は始まったぞ。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:24:08 ID:/VVGArHW
>>765
「わざわざ毎回指定部屋建てなきゃならんなんて効率悪いだろw」
ってとこじゃねーの

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:24:21 ID:3kDkSfKW
>>763
そうか、それはすまなかった。
胴系統倍加も胴装備を考えて使えばかなり有用なスキルだしな。
クロオビXを批判するつもりは無かったんだ。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:25:29 ID:37c7hTbM
>>769
それは何か考えがあって?
何も考えなしにそうしてるんだったら一回考えてみた方いいよ。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:26:26 ID:SmfCTOU6
>>767
マナー守ってる人はいいけど、禁止されてるところで煙草吸う奴はクズだろjk

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:26:58 ID:sINVW4HU
たとえ激運否定派がどんなカスでも
肯定派が調子に乗ってるとイライラする
今語ってる奴らは肯定派でもないくせに
しゃしゃり出て来てゆとりを保護する無責任な偽善者だろうが

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:27:46 ID:5GWRSWdP
>>773
禁止の理由は?
例えるなら、喫煙席で吸ってるのにそこを「有害だから吸うな」って文句付ける人みたいだぞ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:28:17 ID:37c7hTbM
俺は愛煙家だが人が飯食ってるそばじゃ吸わない。
俺自身飯食ってる横で吸われるの好きじゃないから。

愛煙家と嫌煙家の例えはなかなかお上手かも。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:29:16 ID:/VVGArHW
無責任な偽善者とか謙虚な日本人とか、面白い奴がぽこぽこ出てくるなこのスレ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:30:11 ID:SmfCTOU6
>>775
条例他
喫煙席で吸ってる人に文句いうやつはガイキチだろ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:30:58 ID:YLrYOayK
>768
自分は頭部のハチマキっぽい部分や
鎧っぽくないスマートさが好きで愛用してるんだ。
いつか一緒に遊べたらいいね。

>771
ついに実用レベルの防御力になったバージョンが登場したのが嬉しくてさ
それをけなされるのが嫌だったんだ。
悪気は無かったんだよね。本当にごめんなさい。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:31:58 ID:faQlvgIK
>>770
なるほど。そういうことか。
固定のメンツで遊べばいーじゃんとしか言えんな。

効率厨のくせに非効率なことするなよと。
募集すること自体が効率よくねーしな。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:35:37 ID:la066oXg



ガンナーでゴルルナはおk?





782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:37:19 ID:/VVGArHW
>>781
咆哮をガードする事すら許してくれない奴がいてだな
「ガードするくらいだったら高耳付けて閃光玉投げろよ」だそうで

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:37:40 ID:faQlvgIK
>>772
素材を集めるにはこの装備がよいという考えで着ている。

てか、はっきり言ってくんねーか?
質問ばっかじゃねーか。

お前はなんで申し訳ないとか思うんだ?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:41:09 ID:5GWRSWdP
>>783
彼の脳内では被害者と加害者の二種類しかいないんだよ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:42:35 ID:Zk4WHVqJ
>>781
クエによると思う。ラオシェンなら誰一人として気にしない。
極端な例だが、それで拡散ズサーとかはヤバそう。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:44:05 ID:37c7hTbM
>>783
PTで戦うのに激運っていうのは自分の事しか考えてないスキルだからだよ。
他のメンバーは4人で戦うにあたって他に迷惑かけないよう、死なないよう、討伐時間を早めるよう
準備をしてきているのに、自分だけ「自分にくる報酬が増える」準備をしていく
のは申し訳ないと思うものじゃないですかね。

一人一人の力は微々たるものかもしれないけど意識は「100%の力で戦う」
で行かないと他の人に悪いと思うものじゃないですかね。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:45:37 ID:/VVGArHW
うっわ、あれだけレス貰って先日から言ってること何も変わってねえな
他人の意見を汲む気なんかサラサラないって事か

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:47:24 ID:37c7hTbM
>>787
汲むべき意見があれば汲むよ。
大きな桶はスタンバイしてるよ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:49:09 ID:/VVGArHW
汲んでから言え

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:49:29 ID:Zk4WHVqJ
そもそも、>>755みたいな自信と誇りを持ってる人だけが
激運付けるようになれば、もとより何の問題も無い。
誰も困らないし、文句など出ない。

そうでないのに(野良で)使おうとするからややこしくなる。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:52:25 ID:/VVGArHW
>>790
それが嫌なら激運禁止指定しろってさっきから言われてるだろ
お前が嫌だと思ったら激運寄生が消えるのか? んなわけねーだろ
ドラえもんの独裁者スイッチでも持ってんのかよお前

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:54:06 ID:sINVW4HU
このスレで激運を否定する人は彼一人だ
自分も否定したいがとても出来る状況ではない
お前らはこんな状況でも彼を責めるのか?
なんでレスするんだ?
肯定派でもないくせに否定派のコンプレックスに触れてそんなに楽しいか?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:54:19 ID:LIMJD2gz
これはいい隔離スレ
次スレ立てておこうかな^^

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:54:47 ID:/t/P/tL7
ってか実際考えれば分かるだろ

オンで強欲装備使ってる奴なんてほとんどいない
つまり暗黙の内に皆分かってんだろ マナーってもんをよ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:55:26 ID:/VVGArHW
>>792
残念現在二人です

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:56:26 ID:5GWRSWdP
>つまり暗黙の内に皆分かってんだろ マナーってもんをよ
過剰反応する馬鹿が多いので、控えてるだけです

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:56:47 ID:I4Hx2wjM
ループ入ったな
一人じゃないぜ?俺も激運な男の人ってキライよ^o^

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:57:18 ID:sINVW4HU
>>795
それ俺じゃないのか?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:58:23 ID:/VVGArHW
>>798
レスしまくってる奴を探してみればいいよ
肯定派もさすがにこんな時間帯じゃ大した人数じゃないけどな

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 02:58:34 ID:LIMJD2gz
767 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/06/27(金) 02:21:29 ID: 5GWRSWdP
嫌煙厨と愛煙家の構図に似てるね
大抵、前者が気持ち悪い
775 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/06/27(金) 02:27:46 ID: 5GWRSWdP
>>773
禁止の理由は?
例えるなら、喫煙席で吸ってるのにそこを「有害だから吸うな」って文句付ける人みたいだぞ
784 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/06/27(金) 02:41:09 ID: 5GWRSWdP
>>783
彼の脳内では被害者と加害者の二種類しかいないんだよ
796 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/06/27(金) 02:56:26 ID: 5GWRSWdP
>つまり暗黙の内に皆分かってんだろ マナーってもんをよ
過剰反応する馬鹿が多いので、控えてるだけです


行き過ぎた嫌煙はどうかと思うが、大抵の場合、マナーを守らない喫煙者のほうが気持ち悪い
あと、喫煙者は非喫煙者よりも少数だからよりマナーを守る必要があるね^^

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:00:35 ID:37c7hTbM
まともな神経してる人なら激運嫌いになると思うけどな。
もちろん他が本気でやってる中の激運ね。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:00:46 ID:/VVGArHW
>>800
次スレは建てなくていいよ
類似スレがどっかにあったから

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:00:54 ID:/t/P/tL7
>>796
>過剰反応する馬鹿が多いので、控えてるだけです
それが「マナー」なんだろw

そりゃ俺だって毎回激運で行きたいけど、それ我慢してるだけだもん
っつか渇望取ってて激運つけたくない奴なんて居ないだろ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:01:32 ID:5GWRSWdP
>>801
激運だから本気じゃないという短絡思考
間違いなくまともな神経を持っていない…

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:03:33 ID:/VVGArHW
>>804
有か無かしかないんだよコイツの頭の中は
渇望=日本人失格とまで言ってのけた奴だし

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:03:43 ID:I4Hx2wjM
>>800
そういうこと
激運つけてるくせに恥ずかしげもなくでかいツラしやがって
厚顔無恥とはこのことですね^^^^;;;;

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:03:45 ID:37c7hTbM
>>804
スキル面では何をどう見ても本気出してないでしょう。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:04:09 ID:faQlvgIK
>>786
お前が相手に迷惑をかけない事を最優先してPTしているのはわかった。
そしてそれはとてもよい事だとも思う。
でもな、そこまで気を使う必要あるかなー?

討伐時間が延びたり、誰かが死んだら腹立つ?
俺はあんま気にしないからわからないだけかもしれんが。

俺が相手のために尽くしてるんだからお前も尽くせって意見は聞かないよ。それ、お前が勝手にそうやってるだけじゃん、人にまで押し付けるなと思う。

あと、何着ようが全力で戦ってるけどそれじゃ不満?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:05:14 ID:37c7hTbM
>>805
嘘はついちゃ嫌よ。
あんま言いたくないけど渇望は軽く認めてる。いや認めてはないけど。
このスレ見直せばわかるよ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:06:14 ID:LIMJD2gz
激運肯定派もさ、
激運否定派が、
「まともに戦えるならば、激運ありでもかまわない」
と何度も何度も提言してるのに、スルーしてるよね。
気持ち悪っ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:06:26 ID:/VVGArHW
>にしてもPT戦に激運装備で行く事に対して申し訳なさを全く感じてない人が多くて驚いたよ。
>俺の知ってる日本人ってもっと無駄に謙虚で臆病な生き物なんだけどなぁ。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:06:43 ID:rH/ypTy3
4人PTなのに激運つける余裕もない人はがんばって腕あげてね

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:07:52 ID:/VVGArHW
>>810
そうじゃない奴もいるんだよ
すぐ上にいるじゃねーか「激運だと本気じゃねえ外せ」って奴が

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:08:52 ID:srR+3FYx
俺は気にしないな。スキル=個性 だと思ってるから。

ただ、友人が激運つけて、自分だけ激運つけてないのに、自分だけ天鱗取れた時は、異様に嬉しいのは事実。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:09:51 ID:5GWRSWdP
素材が足りなくて仕方なくスキルや耐性が劣る装備持って行く人は災難だな
本気じゃない扱いされるんだから

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:11:30 ID:LIMJD2gz
>>813
ソース無いけどさ、
多分ほとんどの人が「激運であろうが釣り名人であろうが活躍してくれてるならスキルはどうでも良い」って思ってるんだよ。
でも、それを認めたがらない一人の意見を「一般的な激運否定」と同じにして批判してる激運肯定が気持ち悪いって言ってるの。僕は。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:13:06 ID:y4LQS24e
みなさんは夏場にエアコンなんて自分勝手な機械を使って罪悪感は感じないんですか?
外にいる人が暑さに耐えているのに一人だけ涼しい思いをしても平気なんですか?

みなさん、これからは
エアコンなどという、「自分の部屋だけ」を涼しくして
その代わりに外の気温を上昇させて
「周りの人に迷惑をかけてしまう」機械は使用禁止です

日本人の謙虚さを大事にしましょう

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:13:08 ID:LIMJD2gz
815 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/06/27(金) 03:09:51 ID: 5GWRSWdP
素材が足りなくて仕方なくスキルや耐性が劣る装備持って行く人は災難だな
本気じゃない扱いされるんだから


マナーの悪い喫煙者みたいですね^^;

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:13:43 ID:37c7hTbM
>>808
珍しくちゃんと絡んできてくれる肯定派だwなんかうれしいね。

俺はもう大体の事「されて嫌な事は人にするな」だと思うのね。
だから自分がガチスキルでやろうとしてる中Gルナで来る奴がいても
本当に気にならないという人がいるのであればその人はGルナ着てもいいと思う。
まぁ友達にしたいタイプではないけどね。

あと全力で戦えばスキルは手を抜いてもいいとは思わないかな。
普通にそこも全力できたらいいじゃないの。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:14:18 ID:/VVGArHW
>>816
一般的だなんて思ってねえよ。つーかこんなんが一般だなんて思いたくもねえ
俺が相手にしてるのは「激運否定全員」じゃなくて「自称謙虚な日本人」のコイツだけ
それ以外にもぽつぽつレスはしてるけどな、どれも全員が同じ考えだなんて思っちゃいない

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:14:18 ID:olNFa5Ur
>>807見えない「常識」にプレッシャーを感じて、好きな格好もスキル揃えも出来ず、
決して「善」ではない一徹した連帯行動を知らず強いられながら
プレイしている人がいたとしたら、それこそ「本気で楽しんでいない」
プレイじゃないのか。

「死なない事が至高のプレイ」すら、絶対的ではないんだ。
そこに気持ちを馳せて欲しい

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:14:31 ID:+bZqoAgb
G級訓練終わらせて渇望とったが、それほど欲しい素材がなかった件

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:14:48 ID:/t/P/tL7
>>817
それが「28℃設定」とかクールビズに繋がってんだな

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:15:21 ID:3kDkSfKW
激運寄生でも問題無い、ソロで充分戦える難易度だし、PTの報酬が減る訳でもない。ただ一言

足引っ張るぐらいならBC待機か素材ツアーでもしてろ!!戦いづらいわ!!

というか、パーティープレイは簡単過ぎてつまんないソロメインの俺。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:16:36 ID:LIMJD2gz
(友達が居ない)

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:17:06 ID:olNFa5Ur
>>816「否定派」なるものをじっぱひとからげにして責め立てているレスが、
そんなにあるのか?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:17:58 ID:Zk4WHVqJ
>>810
それは深く同感。
「他の面子と同じくらいPTに貢献してるんだから文句あるめーよ」
ぐらい言い返してくれたら嬉しいのに。

ていうか、その状況以外でどうやって着るんだろう???
激運可の募集くらいか。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:18:15 ID:LIMJD2gz
>>826
例えばだけど、>>1とか。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:19:37 ID:faQlvgIK
>>790
お前は>>748>>750に答えてくれないかね?


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:20:12 ID:olNFa5Ur
>>828今の流れが>>1の肯定を前提に進行しているとは、とても思えないな

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:21:16 ID:LIMJD2gz
>>830
だから「例えば」って言ってるじゃん。君バカだね。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:22:38 ID:/VVGArHW
>>828
そんなん、議論が始まる前の段階じゃねーか……
否定派も肯定派もまだいない段階のレスで「認めたがらない一人の意見」も何もねーだろうよ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:22:47 ID:37c7hTbM
あとさ、これも前から言ってるんだけどさ。

激運って報酬を増やすスキルだよね?
なんで報酬増やしたいかって武器防具作りたいからだよね?
なんで武器防具作りたいかってその作った装備、装備のスキルで戦いたいからだよね?
だったら激運なんていうちょっと報酬が増えるだけの装備なんかでいかないで
自分がそれまでに作った気持ちよく戦えるスキルのついた装備でいけばいいんじゃないの?

激運つけてる人って短絡的に「報酬増えるうっひょーーー!」しか考えてなさそうで
ちょっと馬鹿に見えるよ。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:23:39 ID:LIMJD2gz
>>832
>>1は明らかに激運肯定してるじゃん。君も大バカだね。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:23:51 ID:5GWRSWdP
>>833
これ前に言ったんだけどさ

その文章の意味が分からない

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:24:11 ID:/VVGArHW
>>833
はい、典型的「頭渇望他裸」レスでした

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:25:09 ID:5GWRSWdP
>>834
>>1だけ見て総意にするんですね^^

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:25:30 ID:/VVGArHW
>>834
分かった、お前の話は理解できそうにないからスルーする
悪かった

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:26:07 ID:LIMJD2gz
>>837
はぁ・・・
「例えば」って言ってるじゃん。
別にそれが激運肯定の総意だとは一言も言ってないよ?
君もバカだね。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:26:22 ID:rH/ypTy3
他人の報酬ばっか気になるのってちっさくね?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:27:57 ID:Zk4WHVqJ
>>829
もちろん、本気で効率出したい時は禁止部屋を建てる。
だが、ごく一部のガキの為に、なぜ全ての貼り主がいつも禁止部屋を建てねばならぬ。
そんな状況の方が狂ってるとは思わんかね。逆転していると何故わからない。
このゲームをプレイすると強制的に激運が発動してしまうのなら別だが、違うだろう?
おまえはルナでガチPTにまぎれたいだけなんだよ。乞食根性の糞ガキが。

また、リスクの話は極めて単純だ。
「皆で共同作業をしよう」という時、一人だけサボったら周りの人はどう思う?


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:28:37 ID:/t/P/tL7
>>840
自分の報酬だけ優先して装備やスキル枠それに割くのもどうかと思うけどな

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:28:41 ID:5GWRSWdP
>>838
それの他のレス見てみると単なる揚げ足取りだと気付いて泣けるから

844 :フルゴルルナ:2008/06/27(金) 03:28:47 ID:la066oXg
>>840
ケツの穴のちっちぇー奴が多いんだよ。
他人なんて気にすんなよw

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:29:08 ID:/VVGArHW
「全ての貼り主が」
ダウトー!

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:30:44 ID:cOgjWOzB
で、激運肯定の人はBC警備員とか3死当たり前みたいな雑魚が激運付けることについてはどうなの?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:31:28 ID:olNFa5Ur
>>831指定したものがその一部を表していないと「例え」にはならない。
「スレ内で嫌う条件を何度も指定しているのにスルーしてじっぱひとからげに責める」
意見が気持ち悪いと、こう言いたいんだろ?
ならば>>1はその範疇にない

文脈から察するに、目に余るほど気持ち悪いらしい意見のその例えは
>>1以外から抜粋して欲しい

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:32:05 ID:37c7hTbM
>>846
それは激運つけてるつけてない関係ない次元なんでそういう質問やめましょ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:32:51 ID:/VVGArHW
>>846
そりゃもちろん駄目でしょ
特に最初からやる気なし全開の前者

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:36:20 ID:faQlvgIK
>>819
「されて嫌な事を人にするな」は同意だね。
俺はそれに更に「自分と他人は違う」ってのを思ってる。

価値観は人それぞれだし他人が自分と同じ価値観を持っているとは限らない。

だから他人がどうであろう自分の信じる道を進めばいい。
それを他人に理解されなくても当然だしな。

だから相手がどんな装備でどんなプレイしようと俺は俺なりに全力でプレイする。

お前の場合はここに「自分はこうやってるのにこいつは…」という考えがあるんじゃないか?

そして考えの押し付けはされたら嫌な事なのでしない。


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:38:16 ID:cOgjWOzB
>>850
どうでもいいけどsageろ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:40:38 ID:olNFa5Ur
>>841ここでいう共同作業は「みんなで楽しくゲームをしよう」であって、
どうでも足並み揃えて死なない作業に全力を注ぐ事、じゃないはずだ。

それはゲームの一部であって、そこを肥大化するあまり、他を犠牲にする事を
「常識」にすり替えるのはフェアじゃない。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:42:11 ID:cOgjWOzB
とりあえずここの連中とかプレイしたくないな^^

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:43:31 ID:rH/ypTy3
他人のプレイで自分に関わることならまだわかる(攻撃の邪魔や乙によるクエ失敗など)けど
他人の報酬なんて自分になんの関係もないじゃん。
ただの僻みにウダウダ理論くっつけて正当化しようとするのやめない?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:44:06 ID:5GWRSWdP
スレタイ見てて思ったが
殆どの本気装備(笑)に災難、不運が付く仕様だったらどうなってだろうな

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:44:11 ID:/VVGArHW
>>853
チャットですらここでやってるみたいに喚いてたら俺もそう思う
否定肯定関係無く

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:45:37 ID:51rCRLKR
>>855みたいなのって性格悪そう;
いっしょにプレイしたくないな^^;

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:46:52 ID:/VVGArHW
>>855
なんとか珠で消すために訓練所で金銀たまご集めなきゃ! →渇望取れちまった……

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:47:41 ID:/t/P/tL7
>>853
いや、俺が激運装備で行っても絶対文句言わないんだと考えると
行ってみたい気もするがな まぁ四人全員強欲装備だろうけどw

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:48:03 ID:37c7hTbM
>>850
自分と他人は違う、もちろん僕も同意ですよ。
「そうだよねぇキムタク」って思ったもんw
ただこの考えは行過ぎると何も見えなくなっちゃうよ。

>お前の場合はここに「自分はこうやってるのにこいつは…」という考えがあるんじゃないか?
これは完全にあるね。
どうあがいたって尺度は自分だもの。
おそらくキムタクは「他人のやる事全て許せ」なんて意味では言ってないよ。

君は「自分と人は違う」を逃げ口上として使ってないかい?

あとCHANGE見てなかったらごめんなさい。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:48:41 ID:Zk4WHVqJ
>>852
結局、ここか。ここで食い違っているのか。感動的なまでに。

「モンハンはレア素材の抽選機であり、早く回さないと時間の無駄」
を一部の価値観という御指摘は、確かにその通りかも知れないが、
「みんなで楽しくゲームをしよう」も、また個人の嗜好に過ぎない。
これらの価値に優劣はなく、落ち着いて同列に考えねばならない。

他人を犠牲にしてはならないという正義感は、もちろん強制できない。
しかし、「激運不可と書かねば何をされても文句は言えない」ような風潮は、
それ以上に恐怖の対象とされるべきではなかろうか。

それを静かに流行らそうとする者など、いない事を願うが…

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:49:41 ID:f5VLoVki
>>804
戦闘に最低源のスキルがあったらそれでいいと思うけど、
激運を外せば他のスキルを入れることも可能なのだから、
本気でないのは事実じゃないのか?
大した意味はないが攻撃力UPをつけることだって出来るわけで、
少なくともこれが全力だなんて言えないはず。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:50:11 ID:/VVGArHW
>「みんなで楽しくゲームをしよう」も、また個人の嗜好に過ぎない。

これ、マジすか……?
なんでモンハンやってんの? っつーか、なんでゲームしてんの?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:51:47 ID:faQlvgIK
>>841
お前の言ってる一部の奴ってのはお前のような奴の事かもしれんぞ。

後半だけどお前の話はリスク、コスト、平等性と全然関係なくね?

>>851
スマン

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:57:26 ID:I4Hx2wjM
>>863
そりゃkai繋いで「みんなと楽しくやろう」な人もいれば「さっさと素材回収してリアフレと楽しもう」な人もいるだろう


どうでもいいけどクーラー10℃台に設定するピザどもはしね

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:02:19 ID:rH/ypTy3
>>865
後者で繋いでて他人の激運に文句いうやつとかいるのかw
わがまますぎ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:02:20 ID:/VVGArHW
>>865
「さっさと素材回収してリアフレと楽しもう」

これがとんでもなく酷い考えだと思う俺はどっか変なのかね
赤の他人を気に入らないなら糞ガキ呼ばわりで働く奴は素材回収のツールとして見てるんだろ?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:05:02 ID:faQlvgIK
>>860
見たことないからわからんが別に逃げ口上のつもりじゃないぞ。

自分がやってるからといって他人もやるとは限らん。その逆もある。

自分がやっているからといってそれを人に押し付けるのはよくない。
自分がされたら嫌だろ。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:07:05 ID:y4LQS24e
やべーな、俺
メインはランスなんだが
最近片手剣が楽しくて使い出したんだ
当然ランス使うよりクリアに時間がかかる

PT組んでギルカ交換した途端に
「あなた、メインはランスですね?片手剣使うなんて全力でクエに取り組む気があるんですか?」
とか言われるのかな…

その時はランスに持ち替えなきゃ駄目なのか…

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:09:17 ID:/VVGArHW
>>869
そういう奴はメインどうこうじゃなくて
「片手ですかw」
の一言で片付けてくる

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:09:49 ID:I4Hx2wjM
>>866
前者なら寄生でも文句言わねーだろw

>>867
全然変じゃない。でもkaiなんだぜ?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:12:50 ID:/VVGArHW
>>871
もし>>865>>863の台詞の彼に当て嵌まるとして、そんな奴がこんな所で常識どうこう言ってるんだぞ?
黙ってるなら何とも思わんけど

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:18:29 ID:I4Hx2wjM
>>872
うーんスマン俺の読解力がw
煽りとかじゃなくてもう少しわかりやすく頼む

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:21:28 ID:37c7hTbM
>>868
なんかおかしな方向行ってるよね・・
まぁ押し付けは良くないわ。
そして匿名掲示板で意見言う事を押し付け思いませんわ。

てか自分と他人は違う言うけどなら、「他の人が激運装備で行く事を遠慮してる」
って事を知ってどう思うんだ君は。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:23:11 ID:/t/P/tL7
肯定派   =   否定派
「俺は激運装備でも活躍出来るからいいんだ」=「その激運を攻撃力UPや見切りに変えればもっと活躍出来るだろ」
「別にどんな装備でもそいつの自由だろ」=「オンやる以上ある程度回りに合わせる必要ってあるだろ」
「だからってスキルまで気遣えってか」=「オンはパーティの利益に繋がる様に戦うんだろ つまり激運<他スキル」
「PTPTって個人の問題だろ 俺が楽しいならそれでいいじゃん」=「じゃあソロで頑張って」
「勝手なルールを押し付けないでくれ」=「いや、ルールと言うよりマナーの問題」
「同じだろ 押し付けんな」=「実際多くの人が強欲装備をオンじゃ使わないからマナー化してるんだろ」
「だから俺は激運装備でも活躍して(ry

以下最初から繰り返し

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:23:34 ID:IiIITzFf
faQlvgIKだけどさー

>>861
誰が文句言うななんて言ってんのよ?
文句は言えばいいしKICKしたけりゃすればいいだろ?

お前が何も指定せず部屋を立てて激運寄生が来たら好きにしろ。
ただ、お前がどうしても激運寄生とPTしたくねーなら激運禁止部屋
立ててやりゃいいだけだ。

わざと間違った捕らえ方して書くのはやめてくんねーか?

お前何度言われてるのよ?これだけ言われてもわかんねーの?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:23:46 ID:/VVGArHW
む、悪かった書き直す

要するに、kaiで出会う他人を「糞ガキ」もしくは「道具」としか見てない奴がこのスレで「モンハンというゲームのあり方」とか「人間のモラルと理想」とか説いてるわけよ
同意できるか?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:24:33 ID:/VVGArHW
うおお長考してる間にレスが
>>877>>873宛てです

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:24:48 ID:MhFXNpKv
NGワード:激運

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:26:04 ID:51rCRLKR
>>876
激運寄生って激運肯定派からしてもNGなんじゃなかったの?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:26:21 ID:/VVGArHW
>>879
IDがスキルゲー

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:29:08 ID:I4Hx2wjM
>>877
待て待てそう言われて同意できる奴なんていないだろうw
件の彼に直接聞かないと
ID:Zk4WHVqJさん、どうなのよ?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:29:28 ID:rH/ypTy3
>>875
このゲームで4人PTなんてしてたら全員激運装備でも余裕だろ。
「他のスキルつければもっと活躍〜」とかあるけどそれこそ無駄、逆にそこまでしないと効率が悪くなるPTに不安を感じるわ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:30:19 ID:/VVGArHW
>>882
だから>>872で「当て嵌まるとして」って書いたんだけどね

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:30:53 ID:IiIITzFf
>>874
遠慮する必要ないのに・・・と思う。


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:32:46 ID:51rCRLKR
結論

激運付けてもいいけどまともな戦力にならないようなら死ね



これで終わりでいいじゃん
何言い争ってるの?
バカなの?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:32:55 ID:/t/P/tL7
>>883
勿論4人激運が一番だけど
2人とかだとやっぱ使い辛いよな 主に2人が多い俺からすると激運肯定は出来ない

一回ラオ・シェンを4人でやった時は全員強欲装備で遊べて楽しかったな

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:34:33 ID:/VVGArHW
>>886
こんな議論で徹夜覚悟の俺は間違い無く馬鹿

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:35:08 ID:37c7hTbM
>>886
ここ最近の流れをちゃんと見てそういう結論にたどり着いたのなら
君は深刻に馬鹿だと思う。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:35:52 ID:51rCRLKR
>>889
じゃあ君のこの激運問題に関する結論は?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:37:34 ID:IiIITzFf
>>880
NGだとおもうよ。
俺の主張は
「どうしても激運の奴とPTしたくないなら激運禁止部屋立てろ」
ってことなんだ。


892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:37:41 ID:I4Hx2wjM
激運は利益不利益関係なく、感情の問題だと思う
激運キライな人がいるみたい>やめとこう。みたいな感じなんじゃなかろうか

P2は他シリーズに比べ武器やスキルに対する偏見が少なく(ように思える)、とてもいい環境じゃないかと思う

>>884
ああそゆことね。理解
煽って遊ぶつもりだったのに、君があんまりいい奴なんで毒気を抜かれてしまったよw
オヤスミ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:37:58 ID:37c7hTbM
>890
PT戦で一人手を抜いても申し訳ないと思わない人間は激運をつける。
それ以外の人は激運つけない。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:39:58 ID:51rCRLKR
>>893
つまり激運付けて活躍しているプレイヤーもNGなんですね
意味不

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:40:58 ID:/t/P/tL7
激運肯定出来る人は
いつも仲間内4人で皆強欲装備付けて遊べてんだろうな

俺なんか渇望もGルナも埃被りっぱなしだぜ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:42:53 ID:rH/ypTy3
37c7hTbMとI4Hx2wjMが残念な人達というのはよくわかった

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:43:10 ID:IiIITzFf
>>893
手を抜いてというけどそう言い出すと相性悪い武器まで否定・・・
と際限なくなるよ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:45:42 ID:51rCRLKR
タイムアタックでもしないかぎり、4人なんだったら手抜きの防具でも余裕でしょ。。
何が彼をそんなに駆り立てるの?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:46:45 ID:37c7hTbM
>>894、897
気持ちの問題だよ。
俺は下手糞でも精一杯全力でやってくれる人の方いいからな。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:49:14 ID:Zk4WHVqJ
>>863
装備を作ろうとしてセンサーにかかれば、そんな事は言ってられなくなる。

>>864
関係ないって… orz
ありすぎるくらい関係あるだろう… なぜ理解できないのだ…

>>877
なんで、そうとしか受け取れないかね…
なぜ論理でなく、個人そのものでしか物事が判別できないのか。
もう言っても仕方ないか。

とりあえず(ヤバい部類の)激運が蔓延しなければそれでいいんだ。
もちろん激運に限らず地雷はいるけど、そういうのも含めて。
激運不可とか、毎回書かなきゃならないのは勘弁ってだけ。
そういう逆転現象は、広めようとすべきでないと思います。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:50:25 ID:/VVGArHW
>>900
「当て嵌まるなら」って言ってんじゃん
あのレスはあんたの話じゃないよ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:51:01 ID:Zk4WHVqJ
>>898
それ、よく言う人がいるけど、クエによりますぜー。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:52:32 ID:iiwYCp7X
ガチスキル付けてるのに死ぬ奴は論外って事ですね

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:52:42 ID:51rCRLKR
>>902
例えばどんなクエストだったら激運装備だと余裕じゃないの?
思いつかないんだけど

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:54:03 ID:rH/ypTy3
>>899
Gルナ以下の装備なんてたくさんあるのに激運装備で来ただけでやる気がないとでも言うのか?
>>902
そのクエとやらを挙げてみ。苦戦するのならそれはPTのPS不足だと思うよ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:55:13 ID:/VVGArHW
今気付いた
>>900の一番上
素材集めに他人を利用してるだけならそこでどうなろうと文句言うなよ
激運装備以上に自分の事しか考えてねーじゃねーか
つーか素材集め目的で文句言うくらいならソロでやれ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:56:19 ID:37c7hTbM
>>905
少なくとも激運装備が自分の戦闘全力装備なんて人いないでしょう。
いたとしてもそれはそれでその人の人格疑うわ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:59:13 ID:/VVGArHW
>>907
ネット繋いでゲームしてて装備品一つで人格疑うとか、俺がお前の人格疑うわ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 04:59:46 ID:37c7hTbM
効率うんぬんを求めて他人の激運装備を否定する奴は馬鹿だと思うね。
まぁ普通の激運否定派はそうでは無いと思う。
PTでやるんだから協調性持ってやろうぜって事だと思う。信じてる。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:00:22 ID:51rCRLKR
>>902マダー?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:01:27 ID:37c7hTbM
>>908
人格疑うは言い過ぎだと思うけど
それは「そんな奴まずいねぇだろ」って事で使わせてもらいました。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:01:37 ID:rH/ypTy3
>>907
みんなが皆装備が充実してると思うなよ。Gルナが現在の最強装備なやつだっているわ
悪いのは激運できて死にまくる奴だろ

見た目だけで判断とか最低だぜ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:02:02 ID:/VVGArHW
>>909
「常に全力であれ」なんつう手前勝手な協調性ならこっちから願い下げです
協調性ってそういうもんじゃねーだろ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:02:51 ID:51rCRLKR
>>912
それ悪魔の証明になるからやめようぜ
そんなことよりも4人地雷なしのPTで激運装備だと苦戦するクエストって何?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:03:39 ID:37c7hTbM
>>913
見ず知らずの人とやるんならとりあえずそういう方向でやるもんじゃないの?
「手抜いて迷惑かけてもいいや」って思うものなの?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:03:45 ID:51rCRLKR
とりあえず次スレはここね

僕は渇望のピアスなのでいいんです><
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1209871530/

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:04:30 ID:/VVGArHW
>>911
ピアス前提で防具組むのだって充分考えられるだろうが
剣聖も増弾も鷹見も最大数生産も必要ないクエなら渇望付けるくらいいいじゃねえか

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:04:48 ID:51rCRLKR
>>915
だから激運装備でも迷惑かけずに人並みに立ち回れるのなればいいって言ってるじゃんずっと
まあお前にとっては激運装備の時点で迷惑なんだろうがな

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:05:25 ID:7Qfm/vOP
>>910
激運付けてもいいけどまともな戦力にならないようなら死ね



これで終わりでいいじゃん
何言い争ってるの?
バカなの?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:05:54 ID:/VVGArHW
>>915
それが即手抜きで迷惑になるっつーのが理解不能なんだよ最初っから

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:08:05 ID:51rCRLKR
>>919
俺がバカでいいからさ、4人PTで苦戦するようなクエスト教えてください><

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:09:16 ID:37c7hTbM
>>915
だからスキル的には確実に手抜いてるじゃん。
迷惑と決め付けはしない、でも手抜いてるじゃん。

迷惑かけるかどうかじゃないの。手抜いてるじゃん。
気持ちの問題言ってるじゃん。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:09:51 ID:51rCRLKR
915 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/06/27(金) 05:03:39 ID: 37c7hTbM
>>913
見ず知らずの人とやるんならとりあえずそういう方向でやるもんじゃないの?
「手抜いて迷惑かけてもいいや」って思うものなの?



^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:10:55 ID:9e35DlkE
俺が思うスキル激運に関してのことは
・激運寄生する奴はゲームの楽しみ方がわかってない可哀想な子
・激運装備な奴はモンハンというゲームを楽しむ時間を短くしてる子
共に本末転倒してる感じだ。まぁ俺には関係ないから好きにしてw

つかそれよか俺が気になったのはわざわざプロバイダ契約だの
なんだのして自分が望んだ場所に行ったにも拘わらず、
出会った人間に対して文句垂れ流すとか何がしたいんだって事。
やんなきゃいいじゃんとしか思わんw文句言うぐらいなら、ね
誰しもがマナーを守れて紳士だとは限らん

もし俺がkai始めたとして好き勝手してきた奴がヒキニートの
非常識なガキなんじゃないかとか考えると吐き気するわw
だから最初からそんな柄にもない場所には行かないけどね俺は

って仕事前になにだらだら書いてんだ俺w

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:11:54 ID:15azuu/H
だから、激運つけない方が普通に考えて「より」まともな戦力になるだろ

戦闘に無関係なんだから

「俺は付けても〜」って言ってる子はマジでなんなの?バカなの?死ぬの?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:12:39 ID:37c7hTbM
ここであえてもう一度聞いておく。

君達は他全力の中一人Gルナでいけるの?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:12:39 ID:rH/ypTy3
ここまで必死に批判してる奴ってなんなの?
激運(装備)って手抜きと言われるほど弱くないしそこまでおいしいものでもないのにw

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:14:09 ID:51rCRLKR
4人PTだったら誤差の範囲だって言ってるだろ。それに激運+他のスキル というのも可能だし

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:15:00 ID:/VVGArHW
>>922
思いっきり「迷惑かけてもいいやって思うものなの?」とか書いときながらこれかよ
気持ちの問題? 誰の気持ちだよ。お前一人の気持ちだろ?
「俺とやる時は常に全力でクエに臨め」なんて息が詰まるような気持ち押し付けてくんなよ
スキル一個変わっただけで「気持ちの問題」とか大層な事言い出すその神経が訳分からん
ゲームだぞこれ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:16:48 ID:9e35DlkE
もう好きにさせたらいいだろうお前らwww>激運
他人は他人なんだし組まなきゃいいのにww
文句言う&kaiでしか組めない奴はほんとに負け組なんだなw

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:17:06 ID:rH/ypTy3
>>925
上でも書いたけど、PT組んでたら激運つけてても余裕なんだってば
>>926
いけるに決まってるじゃん。武器とアイテムが本気ならあんま関係ないし

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:17:43 ID:37c7hTbM
>>929
俺が言ってるのは俺の気持ちの事じゃなく激運装備で行く人の気持ちだよ。
人間と交流があるのなら例えゲームでも「たかがゲーム」と片付けるべきじゃないよ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:19:53 ID:D3HOPfsb
激運付けて落ちる奴はかなり不快だわ

戦う前から、勝利後の事しか考えず、腕もある訳でもないのに全力を出さない

報酬金減らしといて、自分だけは素材ゲットかよ
って思うわけよ

まあ、激運のリスクは恨まれやすいということで

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:20:32 ID:37c7hTbM
肯定派=人の気持ちを考える能力に欠如
否定派=ちゃんとそういうとこ考える

ってとこで落ち着きそう。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:20:40 ID:y4LQS24e
どうしても痴漢(激運寄生厨)が嫌なら
女性専用車両(激運禁止部屋)へ行きなよ

男性(激運)すべてが痴漢(寄生・地雷)って訳じゃない
悪いのはごく一部のバカだし、
なんで被害者が労力をと思うかもしれない
だけど一般車両(通常の部屋)にいる限り痴漢(激運寄生厨)の被害にあう確率を0には出来ないんだから自分が動くしかない

痴漢(激運寄生厨)を減らす為に男性(激運)はすべて去勢してスケベ心をなくせ(ガチスキルをつけろ)と主張するのはムチャクチャだよ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:21:18 ID:51rCRLKR
>>934みたいに自分勝手な結論を出して逃げる人って・・・

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:21:35 ID:15azuu/H
>>931
でも付けない方が「もっと」余裕じゃん

っつか、何で4人で行く事確定してんの
パーティープレイって2人や3人も入るんじゃないの?

2人とかだと片方強欲だともう片方にかかる負担とか結構なもんだよ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:21:58 ID:UPUn3p/s
抜刀アーティが最強なのにそれ以外でくる奴ってなんなの?寄生は帰れよ
って言われたらどうするのさ


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:22:02 ID:MhFXNpKv
おまえら幸運がないてるぞ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:23:07 ID:51rCRLKR
>>937
つまり自装ラオ砲と抜刀匠集中アーティ以外はやる気の無いカスってことですね^^

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:23:09 ID:/VVGArHW
>>932
「どうあがいたって尺度は自分」なんだろ?
激運装備で来た奴の気持ちをお前が考察してどうすんの?
実際今までさんざん激運装備肯定する人のレス貰っといてお前最初っから言ってる事何一つ変わってないんだぞ?
たかがゲームと片付けるべきじゃない? 全員がそう思ってるとでも思ってんのか? そんで、そう思ってる奴がすべからく他人をないがしろにしてるとでも思ってんのか?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:24:08 ID:9e35DlkE
>>935
お前とはいい酒が飲めそうだw

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:24:14 ID:37c7hTbM
>>936
だって肯定派がそういう部分にほぼ触れず
「討伐時間変わんねぇし」とか「うまけりゃ問題ねぇし」
とかばっかなんだもん。
こっちはそういう部分の話してるのにさ。
そこに対して全然触れてこないんだもん。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:25:29 ID:/VVGArHW
>>943
無視してるだけじゃねえか

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:25:34 ID:9e35DlkE
>>939
ID凄くね?w

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:26:07 ID:rH/ypTy3
>>937
その「もっと」が誤差の範囲だっていってるの
kaiとかやってたら4人PTとか普通だろ
無理やり2人PTで考えてモノ言ってるほうが変だわ


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:26:11 ID:51rCRLKR
>>943
それは最終的に個人個人に依るだろ?
あと、お前がやっていることは好きな音楽について話し合って
「はぁ?お前ビートルズがすきとか頭おかしいいし。ゼップとクイーン以外の
ロックバンドはカスだろ」

と言っているようなもの。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:27:58 ID:37c7hTbM
>>947
全然違うでしょ。
こんなに下手な例え久しぶりに見たわ。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:28:05 ID:15azuu/H
>>940
君は小学生から文章読解力のお勉強やり直した方がよさそうだね^^

ごん狐マジオススメwww

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:28:09 ID:MhFXNpKv
>>945
でもやったことないんです><

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:30:07 ID:51rCRLKR
>>948
いや、お前の言っていることはこういうことだろ。
お前が激運嫌いなのは分かったけどさ、それはお前が思ってることだろ?
他人に押し付けるなよ^^

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:31:35 ID:51rCRLKR
>>949
激運付けるか付けないかが誤差の範囲だと言うことを理解できない君も小学校から勉強し直した方が良いと思うな。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:31:40 ID:/VVGArHW
そして>>947の「個人個人による」という意見は華麗にスルーされる

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:32:17 ID:37c7hTbM
>>951
本当なんもわかってないよあんた。
激運嫌いとかじゃないの。
PT4人全員激運とかソロで激運とか人に手伝ってもらうとか手伝うとかなら激運どうぞ使ってくださいよ。
でも他がガチスキルでやってる中一人自分の報酬増やそうとするのはいかがなものですか?
って事を言ってるの。
わかった?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:33:32 ID:/VVGArHW
>>954
それに対してレスがあったら無視するよなお前
そんで毎回>>943

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:33:39 ID:32FseW1e
地雷コスプレやろうと思うんだが、フルルナは確定として
実用性が高くてなおかつ地雷臭が漂ってくる武器ってなんだろう

ジャガーが一番向いてるかな?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:34:36 ID:UPUn3p/s
だからさ抜刀アーティで以外でくるやつなんなの?って言われたらどうするのさ
「この装備なりに頑張る」とかなら激運つけてんのとなんら変わりないわけだが

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:34:58 ID:37c7hTbM
>>955
で、お前はレスつけないんかいw

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:35:03 ID:51rCRLKR
>>956
鬼哭斬波おすすめ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:35:15 ID:15azuu/H
>>946
結構な範囲でリアルフレ間での激運話飛んでる様に見えたんだけど

寧ろなんでkai前提

>>952
いいからもちもちの木を音読してこいってwww

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:35:46 ID:51rCRLKR
>>958
で、お前は「個人個人に依る」をスルーかいw
すごいフィルターかかってるんだな・・・

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:36:13 ID:/VVGArHW
>>958
もう何回もレスしてるってんだよ
気になるんならスレ見直して来い

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:36:17 ID:rH/ypTy3
>>954
僻むなよwでFA
>>956
太刀の作りやすくて強いやつじゃね?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:36:42 ID:51rCRLKR
>>960みたいに煽るしか能がない人ってほんと見てて哀れになってくるよね。。
ちなみにもちもちの木よりも走れメロスのほうがすきです><

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:37:23 ID:37c7hTbM
>>963
>僻むなよwでFA
わーお。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:38:07 ID:/VVGArHW
ほらまた一切触れない

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:39:05 ID:51rCRLKR
>>966
もうこいつ相手にしてもしょうがないからID:15azuu/Hをいじれば?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:41:39 ID:37c7hTbM
>>966
ごめん、じゃぁ改めて954にレス付けてみて。
必ずレスつけるよ。
一応今から君のレス探してみるけど。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:41:56 ID:32FseW1e
>>759>>763
やっぱり太刀の方がそれっぽいか…
正直太刀は苦手なんだが本物の地雷になるのもアレだし、この機会に練習してくるわ

とりあえず訓練所太刀をもう一周してくるノシ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:41:56 ID:15azuu/H
>>964
声に出して読むと読解力アップに繋がるんだって!頑張って!!

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:44:36 ID:51rCRLKR
>>970
話し戻すけど、激運付けない方が「もっと」余裕になるんでしょ?
それなら自装ラオ砲以外のスキル(広域化とか状態異常強化とか)付けるよりも、
自装ラオ砲のほうが「もっと」余裕になるじゃん?
ならない?
走れメロス音読してくる

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:46:15 ID:/VVGArHW
>>968
俺=水曜のisZ1fzQi
これ以上無理

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:46:51 ID:MhFXNpKv
スイミーとくじらぐもも良い作品

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:47:10 ID:UPUn3p/s
戦闘スキルつけない→戦闘がつらくなる
激運スキルつけない→つけてる人に比べやや少なくなる
裸→廃人乙
どれもメリットデメリットあるのになんでこんな批判されるのかがわからない

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:47:42 ID:15azuu/H
>>971
寧ろソロでチートアイルー使った方が早いんじゃねぇのwww
って事で極論乙!wwwww

さぁ 早くメロスの音読に戻るんだ!

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:48:04 ID:rH/ypTy3
実際閃光漬け、穴&シビレ、睡眠ボムなんかやってたらハンターナイフでもない限り防具でそこまで差はでないんだけどな・・・
どんな激運装備を想像してるのやら

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:48:28 ID:37c7hTbM
>>972
とりあえずざっと探してみたけど正直「・・・」なんだ。
954に改めてレス付けてくれるなら返すけどそうしてくれないなら
スルーさせてもらうよ。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:49:39 ID:/VVGArHW
間違えた
火曜がisZ1fzQiで
水曜はgEvUMm8X

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:50:01 ID:51rCRLKR
>>975
お前が極論乙だろどう考えても
あと人は草の数が多ければ多いほど必死なんだってばっちゃがいってた^^

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:50:09 ID:Zk4WHVqJ
>>919が本当にFAだと思う。


>>921
苦戦というのは人によるから避けるが、
フレでもリアフレでもない4人が、全員激運(渇望除く)と全員最適スキルで比較した場合、
G2〜3(ラオ除く)は討伐時間が変わるだろう。とくに、吼える敵は顕著と思われる。
こんなもん想像するまでもない、他人に訊くことかね…

たぶんこの手の人は、恐ろしく苦戦しない限り満足なのだろう。
あるいは、もうほとんどの欲しい素材そろえてしまったとも考えられるか。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:51:25 ID:rH/ypTy3
>>974
少し前から地味にスルーされてるのに君がなんでそんながんばってるのかがわからない

あと裸のメリットってなに?w

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:52:16 ID:51rCRLKR
>>980
高級耳栓・激運+α とか出来るのにばかじゃないのあんた
何も激運付けるって言ったって激運のみってわけじゃないんだよ
やっぱり激運否定派って頭悪すぎる

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:52:55 ID:15azuu/H
>>979
俺のばっちゃは^^←これ使う奴は涙目で顔真っ赤って言ってたwww

で、どこまで読んだ?ちゃんと大きな声出してる?恥ずかしがっちゃ身にならないらしいよ!音読って

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:53:38 ID:Zk4WHVqJ
>>982
渇望を除くと書いてあるのが読めるか?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:54:58 ID:/VVGArHW
>>984
なんで除くんだよ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:55:05 ID:51rCRLKR
>>984
渇望を除くって・・・
そもそもこの話は"激運”が前提だろーが。バカじゃねお前
あと高耳なくてもガードできる武器だったら余裕なんですけど?
というか閃光ハメなら耳栓要らないんですけど?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:55:32 ID:rH/ypTy3
>>984
なんでわざわざ渇望のぞいて講釈たれてるのかがわからない
やっぱり激運否定派って頭悪すぎる

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:55:54 ID:37c7hTbM
もうこのスレも終わりやねー。
悲しいねぇ。お別れだねぇ。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:56:38 ID:51rCRLKR
>>988
次スレここね

僕は渇望のピアスなのでいいんです><
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1209871530/

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:57:22 ID:51rCRLKR
>>983
論破されて涙目だから必死に煽るんですね。わかります

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:58:07 ID:Zk4WHVqJ
>>985
そこから教えなければならんのか…
問題とされてるのは全て激運じゃなくて、ルナや海賊だからだ。
いろんな人が>>919と同じ主張をしているじゃないか。スレ読んでます?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:58:13 ID:/VVGArHW
まあ取り敢えず、ネットに精通したばっちゃは偉大

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:59:48 ID:37c7hTbM
まぁ渇望は除外の方が話しはしやすいよね。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 06:00:03 ID:51rCRLKR
>>991
はぁ?
お前バカじゃないの?
そもそも激運否定派は激運がダメだって言ってたじゃん。
何で前提覆してるの?
あとルナや海賊でも上手い人なら戦力になるよ。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 06:01:43 ID:Zk4WHVqJ
>>986
とりあえず野良で、ルナや海賊4人集めて竜王行って来い。
その次に、最適スキル4人(それぞれ慣れてるもので構わない)でやってみろ。
カタクラフトでもファランクスでも爆炎テオでもいいぞ。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 06:01:50 ID:37c7hTbM
激運は自分ひとりだけが得しようとするスキル。
周りとの兼ね合いを十分に考慮した上で使用すべき。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 06:02:43 ID:15azuu/H
>>990
やっぱごん狐読んだ方が良さそうだなwwwお前wwwwwww

極論って単語が分かるならそのレスはねえわwww

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 06:03:37 ID:UPUn3p/s
>激運否定派って頭悪すぎる
こんなこと言うから・・・

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 06:04:21 ID:51rCRLKR
>>997
いや、お前の方がごんぎつね読んだ方が良いと思うわ
煽るしか能のないバカってほんとしつこいな

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 06:04:38 ID:Zk4WHVqJ
>>994
否定派など知らん。その理解もできんのか。いままで何を読んでるんだ。
919を激運否定と解釈するなんて、お子様というか ただの糞寄生だぞ。
俺は>>919と同じ主張だ、んで渇望なんてどう考えても海賊ルナより戦力になるだろ。

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