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商人物語2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:57:28 ID:GdBtXC4f
や ら な い か ?
http://foryou.opal.ne.jp/cgi/traum/index.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:04:53 ID:IDduDoBm
できねぇじゃねぇか

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:36:54 ID:FMzAM6v6
新しくはじめる
ただいま満員となっております。
後日,空きが出たときにご参加ください。

( ゚д゚ )

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:24:14 ID:iA3TLwwf
こっちはガラガラ。
や ら な い か ?
http://w5.oroti.com/~kagami/festa/index.cgi

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 02:32:13 ID:yvnITIL7
↑馬鹿?
商人2じゃねえだろそれ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 01:47:43 ID:MlEXdQVR
効率よく稼ぐ方法ねぇかなぁ。
戦闘型で狩ってるが、出費がかさむorz

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 15:19:45 ID:H22Re5yV
しょっぱな転売ヤーで始めたら最初の島の中でどう交易しても儲けが出なくなった
経験も上がらないから船も使えなくて俺オワタ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 11:35:44 ID:N7Xg7D9h
>>7
生産や交易でのスタートは茨の道
楽な序盤を希望なら登録所で戦闘か探索で再スタートするといい

交易スタートにこだわるなら
戦闘で手に入れたアイテムと道具屋で買ったアイテムを
梱包で一つにすることで仕入単価を調整することができるから
それで経験値稼ぎする

レベ4になったら島から脱出したほうがいい

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 22:28:29 ID:5NX0ySRX
>>8
なんとか水売って脱出できたお
本島で一番うまい交易ルートって砂漠の町とオアシスの往復?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 09:22:50 ID:u4DeFIjh
>>9
ジェダイア→ヴォータニアでの薬運搬の距離が短いから旨いと思う。
ミール→アイゼンは薬品運搬がよく行われているけど
商談レベルが高いと単価が高い水兵服も旨い。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 17:43:47 ID:75ir0Vfh
御手洗潔死ね

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 20:23:24 ID:M8oMJWtb
http://oab.sytes.net:4500/~yugioh/watlas/index.cgi

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 17:45:35 ID:C2FSlviV
Story of seven starsは14日に更新予定
Traum Edelsteinはハロウィンイベント中
ハートレインストーリーは今週中にクロースドβ終了してリニューアルオープン

他の場所の情報きぼん。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 13:16:04 ID:zfkeL7gH
御手洗潔死ね

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 11:05:13 ID:TLYa1PH0
>>1の商人に空きが出来たので宣伝age

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 13:00:07 ID:DrDj/Izp
登録したはいいが誰もいねーw

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 17:07:22 ID:NhYva/qs
なんだ、エナリ商人か

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 20:15:24 ID:5JWVNDVO
御手洗潔死ね

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 05:32:15 ID:QTdjvkop
生産スタートして、
薬草買う→ポーションにする→ハイポーションにする→売る
を繰り返して経験値稼いでたんだけど、
薬草が店で売られなくなりました。
どうしたらいいですか?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 07:47:45 ID:M7W6QZ4J
sage

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 08:40:23 ID:wpmBigx+
これ結構おもしろいと思うんだがINしてる人少ないね
もう終ったゲームなの?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 17:11:47 ID:Bbam8SP9
御手洗潔死ね

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 18:15:25 ID:I/kFBElb
御手洗になんの恨みがあるんだ?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 01:05:04 ID:lBbRU6py
>>19
ヴァルドフの道具屋は2時間程度経過すると再び薬草を売るようになる

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 21:02:17 ID:PcxazroC
御手洗潔死ね

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 08:56:12 ID:NXlXFOb2
http://www.aquawind.jp/~reap/heartrain/index.html
こっちは先月始まったばかり

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 18:46:48 ID:bGYQsFWm
どうやって鉄の盾作るの?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 10:47:07 ID:nAURKQoR
>>27
鉄の盾はアイゼンで作れる
材料は鉄4個
必要スキルは鋳造レベル1

鉄はバームスタンで作れる
材料は鉄鉱石4個と木炭8個
必要スキルは精錬レベル2

鉄鉱石と木炭はアイゼンの道具屋に売っているが
サウル鉱山で採掘を行っても手に入る

鋳造スキルや精錬スキルはトラウムシュタット・ミール・サイアンで覚えることができる
鋳造スキルの習得条件は生産レベル6
精錬スキルの習得条件は生産レベル3

生産レベル0ならラピサルハイムで調合スキルを覚えて生産レベルを育てる必要がある
ラピサルハイムでの調合スキルの習得条件は合計レベル5

精錬レベル1を精錬レベル2にするには丸太から木炭を作る
丸太はバームスタンやマイノルトの道具屋に売っているが
赤銅の山路やラズラ遺跡で採集を行っても手に入る

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 03:07:01 ID:+vmz/Ozo
FK2に入れた。ラッキー。
ということで3時間が一瞬で・・・

予想外に面白いけど、採取ではじめたらきつくて、
Lv3で射撃とって剣士になって敵倒しながら余ったSPで採取する程度・・・

これってPT組めるのかな?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 03:55:51 ID:DRmwWac/
商人物語1にしろSOLD OUTにしろスレないけどここはスレチだよね?
話せるとこないかなー

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 03:18:04 ID:JM76LAIX
スレあるかなーと思って探してみたら、あるもんだね。
とりあえず、最近になって始めた俺が必死になってデータ整理してるので、是非協力して欲しい。

商人物語2@キサキモンwiki
http://wikiwiki.jp/akindo/

なんか知らんけど、情報が殆ど流通してないゲームなんだよな、これ。

>>29
とりあえず、採取スキルはジョブの優遇がついてないと、めちゃくちゃ効率が悪い。金がSP回復で湯水のように消えていく。
最初は戦闘職で戦闘スキルage一本で攻めるといいよ。

参考:VIPブラゲースレより
http://oroti.com/~buragewiki/index.php?%BF%B7%BE%A6%BF%CD%CA%AA%B8%EC%A3%B2%A4%DE%A4%C8%A4%E1

ちなみに俺は、5日程度でLv30ちょいまで上がったが、先ほどLv1に転生した。
キャラ育成セオリーを熟慮しないと、後で泣きを見るゲームだと思う。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 14:24:22 ID:vWtFewCE
>>31
おぉいいなこのWiki。

俺も最近始めたんだが、まだぜんぜん歩き回ってないからうろうろしながらマップメモしてうpしてみるようにするわ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 20:23:03 ID:JlPGbll+
採掘+精錬+鍛冶+鋳造
うめぇwwwww

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 00:14:48 ID:I1CJ5Gbf
ホワイトスミスは生産15の壁が高いな。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 00:35:02 ID:Ss2+028r
>>32
同士ktkr!!
もしかして、裁縫抜けを指摘してくれた人かな?
一緒に頑張ろうぜ。レアくさいデータもばんばん載せてく予定だぜ。

>>33
採掘取るまでが鬼門w
だが、採掘さえ取ってしまえば超効率っぽいよなw

折角なので、幾つかアドバイス。そのうち検証・整理してwikiに載せる予定。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 00:36:12 ID:Ss2+028r
まだまだ初心者なので、適切なアドバイスかどうかは分からないんだぜ。そこんとこだけ注意な!

戦闘系の人向け

序盤の散策で色々な所を回るなら、出てくる敵のLvやドロップ品なんかをチェックしておくといいんだぜ。
Lv15くらいまでなら特に何も考えなくても経験値は稼げる(丁度いいLvの敵が簡単に見つかる)けど
Lv30とかになると、どこに行けばLv30↑の敵が居るのか分からなくなったりする。俺がそうだったw

まず格闘9(好みで10)にして、あとは好きな道を行くがいい。
戦闘スタイル、回避が主体なら射撃おすすめ。
装備補正で素早さ上がる奴が多いのは格闘と同じだが、威力高め。
刺突と打撃は、まだよくわからん。

収奪には気をつけろ。戦闘時にゲットできるアイテムと金が増えるのは美味しいが、SPちゃっかり消費してるんだぜ。
こいつのせいで、遠征中にSP切れるとかザラにあったわ・・・



37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 00:38:52 ID:Ss2+028r
探索系の人向け←今の俺がこれ(採集だけどな

飛脚→最強。移動効率が跳ね上がる。
風切→便利。でも、それなりの装備がないと、大して避けないんだぜ。
開錠→・・・・・・あえて取るかどうかは、正直わからない。開錠スキル限定でレアアイテム手に入る宝箱とかあるなら、価値はある。
船舶→未知。金があるなら、別に取らなくても良いと思う。

採集について

俺がエンジアに店を構えてる都合上、エンジア周辺で採集しまくった感想
街の周辺MAP、特にでかい都市の周辺は荒野。採集率悪すぎ。
そこで、ちょっと遠出して村っぽい所の周辺で採集する→結構採れる
さらに、ダンジョンっぽい所で採取する→めっちゃ採れたりする

同じ薬草でも、経験値が5しか入らない所と、10はいる所がある。
エンジア周辺だと、エンジアの林の薬草は10入る(木の実が5)
獣の巣に行くと、羽根が鼻血出るほど採れる。
しかも経験値15なので超うめぇ。裁縫や加工で糸にすると、10個500で売れて金もうめぇ。
ここまでが俺の歩いた道。

採掘はまだわからん。けど、序盤に世話になるのはトゥール第二鉱山だと思う。アクセス最強。
何気にパルメキアの→にある街からも鉱山へ直でいけるのでいいかも。過疎だけどな。
中盤はエソビナに住めばおk


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 00:43:09 ID:Ss2+028r
>>37に捕捉

採集スキル足りないと、採れないアイテムとかザラにあるから注意。
たとえば採集Lv1で獣の巣に行っても、なんも採れないってこと。
序盤は草刈っとけばいい。

生産系の人向け

採集とってるなら、調合は一緒にあげれば金はあんまり減らない。
調合一本で上げるなら、何らかの手段(交易とか)で金稼いで、どっかの村のNPC売り薬草&木の実でLv上げればおk
Lv3くらいになると、エリクサー作って都市に持ってって売れば、利益出るかもしれない。商談あれば最強。
Lv4でハイエーテル作れるようになると、あらゆる意味で世界が変わる。超便利。

加工・裁縫・鍛冶・鋳造のうち、どれを上げるかは好みの世界だが
採集やってるなら、裁縫あるといい。糸作れるし、鞄もそのうち作れる。

加工は、戦闘で回避を防御行動の要にしたいなら、裁縫よりもおすすめ。
革の靴が超便利(←売れ行きも結構良いっぽい)一応、鞄も作れる。
だが、加工の真の威力は腕輪制作できるようになることだと思う。

鍛冶・鋳造は未知。でも、単価高いから効率よさそうだなと思う。
採掘・精錬無しで取る奴は、真性Mか富豪のどっちか。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 00:46:37 ID:Ss2+028r
交易系

なんか上げるのしんどいスキル満載だと思う。というか、なんで鉄壁がこのカテゴリなのかよく分からない。

おすすめ度は、(防御型なら)鉄壁>商談>倉庫>(回避型なら)鉄壁>直送=逸品

鉄壁は戦闘で使うなら速攻で取ると死ににくくなる。
商談は金の節約。
あと、商店街に店を持った時「相場わかんねーから値段決めれNEEEEEEEEEE!!!!111」な状況の際に、ちょい便利。
倉庫の重要性は人による。ちなみに、倉庫は交易系スキルの中で一番Lvが上げやすい。金がかかるけど。
ホワイトスミス(交易Lv6必要)狙うなら、倉庫取るといいかもしらんね
直送は便利そうだけど、消費MPがやばい。スキル数次第では、最大MP以上の消費になって、リストの肥やしになる。俺がなった。
スキル数絞ってる人で、必要なら取るか、金が余ってきた頃に取るスキルじゃないかと。

逸品ってなんだっけ。化粧落とした人?
これが必要になるシチュエーションが想像できないんだが、なんかあるのかも。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 05:55:25 ID:I1CJ5Gbf
ゾンビスレイヤーって格闘武器はレア?

某所で見つけたけど、金の鍵5%か開錠Lv8の2%だった。
2%ってどんだけマゾなんだ。



41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 06:14:47 ID:I1CJ5Gbf
>>31
WikiでMAPをテーブルで表示しようとして苦心しているようだが、表示するデータを絞ってみたらどう?
ある程度ニーズがありそうな情報は

道の名前
道のつながり・分岐
道で出る敵、および敵の名前、攻撃Lv、ドロップ、レアドロップ
道で採取・採掘できるアイテム、必要な採集・船舶・採掘レベル、成功時の経験

とかなんだろうけど、道の名前を入れると煩雑になり過ぎるし、
道の分岐は知っておきたいけど、道の長さについての情報はあきらめてもそんなに困らないんじゃないかな。

道を歩くだけなら
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/b/e/burauzage/7262bc256669e8bb.jpg
のマップでことたりるし。

今道を歩いていると右上に小さい周辺図が表示されるじゃん?
街は緑色、ダンジョンは白で表示されて、分かれ道にいたらそこが緑の輪で表示とか。
そういうのをちまちまとスクショとってつなぎ合わせるとかして、あるいは上の図を拡大&加筆する形で、
とりあえずダンジョン名と大陸名、大まかな道の名前だけ書き込んでおけば、
情報交換するときにどこのことを言っているのか混乱しなくていいかも。
灯台っていってもこっちはエンジアの灯台と思ってて、相手がサイナスの灯台だったりするし。
というか、それだったらちょっとずつ切り貼りした地図情報をこのスレに載せるとか、Wikiにアップして誰かが補完するのを
期待する、という手抜きも可能だし。


まぁなんにしろすごく時間はかかりそう。
全部自分でやろうとしないでもいいから、ただ知ってる情報を書こうとしたときに
どう加筆したらいいかがわかるようなフォーマットは欲しいから、
地図だけは最後になるかもしれんね。


あとそう、全体マップの道じゃなくて各所のダンジョンの地図だが、
初めていくダンジョンは一応マッピングしながら進むとかして、
このマッピングして進むのもゲームの醍醐味だとおもうのよ。
とりあえず、ダンジョンについては敵のレベルや名前、ドロップ、探索アイテムくらいにしておいて、
構造とか宝箱とかの情報控えめにしてはどうだろうか。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 17:01:44 ID:n/nAmwPD
>>40-41
初めて見るアイテム名だ。金の鍵で5%って酷い確率だなw
レア=便利 とは限らないけど、データとしては気になるねぇ。


MAP云々は、俺が参加するずっと前に編集してた人の悩みだね。(俺は12月になってから登録したから、今ある情報の大半は、8月当時のもの)
個人的に、MAPメモはちょくちょくローカルに残してるので、それを元にフォーマットは考えてみる。
けど、ご指摘の通り先の話になりそうだ。
>>41の考える、ニーズのある情報、それにまとめ方についても凄く的確な指摘だと思う。完全に同意だぜ。

ダンジョンの完全な攻略は、下手したら作業ゲーにしてしまう可能性もあるんだよね。
正直、竜神教団やエスタ教団とか追加する時も悩んだ部分。ただ、あそこは特殊な職業とかあるから、あえて追加してみた。
後に、記述内容をぼかす方向で再編集するかも。アクセスのヒント程度(情報を元に動けば、そのうち見つけられる程度の)に置き換えるかもしれない。
もちろん、誰が手を加えてくれても全然おk。誤情報じゃない限り、修正後の形を尊重するのが俺のジャスティス。


ついでだから、俺の編集方針もかいとこ

基本的に俺は、これから始める人にとって便利な情報を優先的にまとめてくつもり。街情報、スキル情報あたりかな。
このwikiは8月くらいに作られたっぽいんだが、なんか途中で編集が途絶えたみたいで、まずはこれらの情報整理してる。
個人的に追加したいページやメニューは、とりあえず追加完了した感じ。
今は基本的に街情報の整理。スキル情報、生産データあたりは、プレイしながらつけたメモを元にいじってる程度。
平行して、戦闘のコツやら、知っとくと便利なシステム情報なんかも追加整理する予定なんだぜ。

お互い、気が向いた時にでも、ちょこちょこいじっていこうぜw

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:11:07 ID:88tZVyri
自給自足物語(?)
1、採集+育成(栽培)+調合
薬草を育てて薬にして売るタイプ
できれば商談も持っていた方がいい
2、採集+育成(栽培)+裁縫+工芸
スキルレベルは育成≧採集>>裁縫&工芸
まず育成を上げてからじゃないと糸収穫できねぇ
商談持ってて損は無い
防御高い物より敏捷高い物の方が人気あり
3、採集+採掘+精錬+鍛冶+鋳造
採集はあってもなくてもいい
鍛冶と鋳造のフォース消費が大きいので無駄なスキルはすべて捨てろ(商談もイラネ)

44 :つづき:2007/12/22(土) 22:46:43 ID:88tZVyri
1の場合
@探索スタート
Aちまちまとレベル5まで上げる
B調合&育成取得採集は高レベルじゃなくていいので一度忘却
C完成。採集は好きなタイミングで覚えるといいさ
2の場合
@探索スタート
Aちまちまとレベル5まで上げる
B調合&育成取得
C両方ともレベル3までage
D裁縫&工芸get調合忘却
E完成
3の場合
@探索スタート
Aちまちまとレベル5まで上げる
B調合取得
C両方レベル6くらいまで上げる
D採掘+精錬+鍛冶+鋳造get調合忘却採集はお好きなようにしてください
(調合3まで上げたら精錬覚えて2まで上げておくといいかも)
E完成

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 05:42:46 ID:x8WL4/HG
キサキモンの商談でアイテムの売却・購入時に最大の4割の割り増し・割引率になるときに
そのアイテムに対してどういう嗜好の町で売買したらいいか、というのを
パっと見でわかるように図にしてみたけど、いらんかな?
表の上が黒字になる
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up16654.jpg

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 05:46:43 ID:x8WL4/HG
まちがった、表の下が黒字だ。
xy入れ替えたほうがいいかな?

ちなみに損益分岐について、黒字化の必要条件は
売却地の嗜好>(5/7)売却地の嗜好
ってだけだから自分ではこんな表つかわないんだけどね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 05:54:03 ID:x8WL4/HG
あれなんか激しく計算間違ってた。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 06:00:33 ID:x8WL4/HG
購入地の嗜好をb
売却地の志向をs
アイテムの値段をpとすると、

購入時の値段は最大6割引でpb*0.6
売却時の値段はその土地での売値から6割引いたものを4割り増しにするからps*0.4*1.4
差益はp(0.56s-0.6b)

∴収益分岐は
s>(15/14)b

でいいのかな?

これなら相場の変動をおいといて、商談効果がカンストしていれば
100%と120%、120%と140%とかでも黒字化することになるな。
体感でそんなにサクサクあがる気はしないんだが。

商談まじめに検証してみないとだめかなぁ?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 06:45:15 ID:G6eOAPRK
>>43-44
キサキモン以外の商人物語かな。工芸ってのは加工にあたるんだろうか。
スキルの取捨選択は重要だよな。
俺がやってる商人物語も、スキル取得の順序ミスると終わるんだぜ。これは良いマゾゲー

>>45-48
これはすげぇ・・・
商談って、各都市の嗜好と在庫数から来る相場の両方が絡んでるから、本気で上げるとしたら
こういうデータは効率にすごく大きく貢献すると思う。


商談スキルを活用するシチュエーションは大まかに2つだと思ってる

A:NPC売りの品を売りさばいて、なんとか利益を出す
B:自力で獲得・制作した品を、より効率的に売却する

このうち、Aはモチベーションとしてはスキル上げが一番大きいわけだけど
スキル上げのネックがSP回復。
このSP回復を賄える範囲の交易セオリーを確立できれば、倉庫を超える素敵効率スキルに変身。
(実際は交易に用いる都市の距離関係もあるけど)

>>48の計算で、基本はあってると思うぜ。
というか、商談MAXになると、嗜好補正の差が殆ど無くても利益になるのな。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 06:56:47 ID:G6eOAPRK
商談に限らず、スキルのデータはきっと役に立つと思うので、検証できる範囲でしてみたいところだね。
ただ、商談の検証って下手したら一番マゾいんじゃなかって思うわw
解錠とかもマゾそうだけどね。検証する奴出てくるんだろうか。

商談を検証するなら、各都市の嗜好データを早くまとめておきたいな。
採集生活に入ってから、ろくに遠征しなくなった俺だが
獣の巣オンラインが終わったら世界一周でもしてみるわ。
街データまとめる良い機会になるかもだし。

あと、スキルについては消費MPデータをこっちで検証してみる予定。
スキルの項目に書いたことだけど、取得スキル数と消費MPの関係は、キャラ育てる上で重要なファクターだしな。
最終的には、スキル一覧のページに「基本消費MP」と「消費MPにかかる取得スキル数倍率」の項目を設けてまとめる。

同様に獲得経験値についてもデータ取ってる。
キャラクターが育ってくると、獲得経験値が減るシチュエーションが結構出てくるけど、
これは具体的に何が関係してるのかって部分になる。
スキルごとに経験値GETできる行動が異なるってのと、基本取得量も異なるってのが面倒な部分だが、分かる範囲でデータとっていくぜ。
もし何かデータあったら、適当に投下してくれるとキャッチするんだぜ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 12:46:40 ID:qQOXwMRw
解錠+商談
素早く稼ぎたいならこれになる(やってる場所によるが)

採集は高レベルで取得すると\(^o^)/

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 18:03:26 ID:coK2rJr/
しばらく見ない間にすごいことになってるw
キサキモンプレイヤーだがオイラも協力しよう

経験則から話すが最初の職業選択は探索系か戦闘系のどちらかだ

生産系だと確か調合からはじめることになるが商談が無いと値切り不可なので
道具屋で定価で買わないといけない

物価が安い町では当然作った製品も安くしか引き取ってもらえない
買った町で調合した薬をその町で売却した場合基本的に赤字だ
(他プレイヤーの介在で需給が崩れてる場合は除くが極めてレアケース)
しかも一定時間内に同じ商品を買い続けると仕入れ値が高くなり
売り続けると売却値が安くなる悪循環

したがって生計を立てるには町を移って売らないといけないがそんな作業は面倒だ
探索系プレイヤーから仕入れることが出来ればいいのだが実質そんなことは不可能だ

新規で始めた探索系がバザーに出して売れるのを待つわけないし
新しく採集を身に着けた人間の場合は自分で処理するだろう

したがって生産スキルのみでレベルを上げていくのは難易度が高く
全くの初心者でゆとりの場合ゲームの仕組みを理解する前にやる気が薄れてしまうだろう

まあ作業ゲー大好き人間なら何とかなるんだけどね

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 18:14:16 ID:coK2rJr/
>>キサキモンの商談で
>>アイテムの売却・購入時に最大の4割の割り増し・割引率になるときに

大体4000G前後かそれ以上の値段のアイテムの場合は商談で4割も幅が取られていないので
安い店で買って高い店で売っても(まあエンジアだな)利益は出ないから気をつけろよ

安い店で買い高い店で売る事で利益が出る最大の商品は
せいぜいハイエリクサーまでだな
必然的に商談でレベルを上げるには鞄を使い安い商品をたくさん持ち運びする必要があるな
一番効率がいいのはエンジア周辺でポタや安い武器防具を売買することだ

ただし商談レベルが低いうちは薬草とか木の枝やぜいぜい丸太止まりだから気をつけろよ

システムを知らない全くの初心者が商談で始める場合99パーセント挫折するだろうな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 18:38:56 ID:coK2rJr/
何故探索系か戦闘系で始めるといいのかというと収支が安定するからなんだ

戦闘系の場合は勝利Gと戦利品を売ることで生計を立てるんだが
敵から得られるお金は敵の強さは勿論だが自分のレベルが関わってくるんだ
例を挙げると同じ敵をレベル10で倒した場合と20で倒した場合は
10で倒した方が獲得Gが多いんだ
だから戦闘スキルオンリーの場合収支は安定するんだ

戦闘系でハマってしまうケースは
収奪に優遇を入れない場合を除いてまずないんだ
特にキサキモンの商人はゆとり仕様で
全滅時の送還地点ではまるケースがないしね


探索系はもっと好条件だ

キサキモンの世界で最も需要がある商品は何かといえば
ズバリ「鋳造・鍛治系スキルの原材料商品」だ

生産系オンリーでレベルうpするのは大変と前に書いたが
そうなると鍛治・鋳造スキル所有者は
必然的に他スキルをいくつも身につけた高レベル者ということになる
すなわち簡単にはレベルが上がらないわけで材料はいくらあっても足りないわけだ
さらに店で売ってる材料は何処の町も数が少ないんだ

石炭・エルニウム原石・火成岩などは店買取値段より安ければ100パーセント売れるだろうな
勿論自分で精錬して鉄・鋼・黒曜・硬鱗にしても大丈夫だ
むしろその方がいいだろうな
値段設定と販売場所さえ正しければ必ず売れるので商売として成立するんだ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 19:02:02 ID:coK2rJr/
商売として成立といったが悲しいことに店の維持費や撤去費用を考えると
店プレイヤーのほとんど全てが赤字を出してるはずなんだ

現実問題としてプレイヤー店に商品を並べて
それが売れるケースというのは99パーセント商談目的での転売なんだ

転売すると赤字になる値段設定でも売れるケースは次の3つしかない

@消費目的(薬・旅先で使う為だな)
A生産使用目的(鋳造・鍛治スキル(高レベル加工スキルも含む)うpには多少高めでも買うしかない)
B錬金調合用(高麗人参やスピードポーション・ガードポーション・エルニョム等)

@について言うとエーテル系は調合が手を出しやすく材料も店で揃うので
多くのプレーヤーが身につけるんだ
値段が安ければ問題ないが少しでも高いとなかなか売れなくなる
あまりお勧めできないな

Aについては上でも書いたが商売として成功する唯一のパターンだ
なお生産系スキルの加工に関しては材料がどの町でも大量に手に入るので
加工系材料も安くしないと固定客はつかないから気をつけろよ

Bについてはこれは高レベル向けの話なんだが需要そのものが不定期だからな
あまりお勧めは出来ないな
人参は農業スキルやファームで安く手に入るしな
エルニョムはAと被るから1個1500〜1800前後で販売できれば完売は保証するけどね

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 19:20:31 ID:coK2rJr/
C武器防具(自分で生産できない戦士・探索系が自分で装備して使う)

という項目が抜けてるがこれは商売として成立しないんだ
消費者となる絶対数が定員制によって制限されているので
使用目的としての武器防具の需要はほとんど期待できないんだ
戦利品でも手に入るし割と耐久があるから同じ装備品も3〜4個履き潰すうちに
レベルが上がってよりランクの高い装備品に消費動向が移行してしまうんだ
とても生産者のレベルアップが追いつかないスピードなんだ

もちろん新しい参加者が入ってくるんで同じ商品を売り続けていいんだが
キサキモンの参加者が2週間に70〜100人新規参入するとして
地区別に分散する事や定着率、ライバル商店、
そして何より維持費の事を考えると
商売は絶望的だな

エンジアで盗賊の服を転売利益不可設定でまあ800G前後で売り出したとしよう
2週間でせいぜい5、6枚売れればいいだろうな
戦士用の武器防具ならもう少し売れるだろうがそれでも全く商売としては成立しない
買取に出すか転売覚悟の値段で出すしかない
バザーはログイン中に使えないしな

なお商談があれば生産でも劇的に収支が改善するから
頑張れば生産メインでも問題はないけどね

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 19:42:51 ID:coK2rJr/
この時期にこんなスレで延々カキ込むのは悲しいものがあるな
もう終わりにするが何か質問があれば
わかる範囲で答えるから遠慮なく聞いてくれ
それじゃあな

レベルアップに必要な経験値の推移は一定の法則に従っているよ
うまく検索すればわかると思う
めんどいので俺は調べてやらんが
少し説明するとどのスキルでも
一回の作業によってもらえる経験値というのは
そのレベルに応じて一定なんだ
自分のレベル総合計に比例してレベルアップに必要な経験値の総和が増えていく
と考えれば間違いないはずだ

だから飛脚・鉄壁・風切・農業・逸品といったスキルは後回しにすると
後から上げるのは相当根気が必要になるな
まあ逸品に関しては全く意味はないから覚えるなよ
利益はまず期待できない
ただ覚える為だけのスキルだ

またキサキモンの探索系の成功確率というのは
場所は勿論だが
得られるアイテムの売却収入とリンクしているから
採掘も後回しにすると地獄を見るぜ
レベル100以上を目指すのなら探索から始めて生産に移行し
戦闘は身につけず、敵からは全て逃げる
というのが効率的なプレイスタイルということになるな

では頑張ってくれ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 20:00:51 ID:coK2rJr/
いやもっと効率的な方法があった
開始時に何らかの手段で資金を大量に獲得し金の力で生産系を制覇する
というのがいいな

ただ実際には不可能だけどな
管理人に見られたらアウトだろう

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 23:26:42 ID:x8WL4/HG
>>52-58
非常に参考になったわ、ありがとう。

ところでリセットして育てなおすのと、スキルを片っ端から忘れるのとは経験値において何か違いがあるのかな?
スキル忘れれば問題ないという前提で交易系のスキルを覚えまくって2か3まであげて、
西方教団の交易9を達成したあとで、すぐにいらない交易スキルを捨てるとかできないかと思うのだが。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 00:24:03 ID:alMEwSPu
ISP規制かかってて、携帯から書き込めねぇ…朝は書けたんだが。 荒らしマジうぜぇわ 携帯から書くには長文過ぎるんで、規制解除されたら、また書くんだぜ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 01:33:32 ID:alMEwSPu
>>60ISPならPC規制だろ・・・つーか携帯だと改行反映されないのか。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 01:34:17 ID:alMEwSPu
>>52-59いろいろ書きたいんだが、まずはGJとだけ言わせてくれw規制解けたら、レスするのでよろしくな。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 01:39:34 ID:QBAB5tSI
>>59についてだが

>>31
http://wikiwiki.jp/akindo/
のデータに基づいて回答しようかと思う
それによると西方教団の転職条件は
4系統のレベルオール9以上になっているな
その場合転職の時点で最低レベル36が必要になる
質問者の様子だとその他の3系統合計レベル27はクリアしているようなので

保管をレベル5まで上げたあとで残りの4種類を覚える
という方法を勧める
これが一番早い
全体レベルにも因るが5〜50万位でいけるだろう

知っているかもしれないが
現在レベルアップ時点で100パーセントオーバーした経験値は
上がる前のレベルレートで上書きされるシステムになっている

これを逆手にとって
保管経験値99・99パーセントの状態で
エルニョムやエメラルド・ダイヤなど
高額商品をまとめて倉庫に預けるとかなり経験値が節約される
名匠エルメスとクリップを併用すれば大幅な資金節約になるぞ

まあエルニョムや宝石を仕入れるのにも金はかかるし
最高レベルのエルメスやクリップの相場は最低10万以上だから
却って損という気もするが将来的には必ず買うことになる商品だしな

協力者に頼んで仕入れ値を書き換える行為を行い
商談レベルを5にする方もあるが
これは禁止事項に該当するので管理人にばれたら大変だ
それはやめておけよ

ところで質問の回答をするが
質問の意味がイマイチ理解できないのだが

リセットというのは総合レベル1になることだ
1つだけ残してスキルを片っ端から忘却しても
残したスキルのレベルが1ならば
そのレベルを2にする為の必要経験値はどちらの場合も同じになる

ジョブ西方教団を習得したあとで
交易系のいらないスキルを捨てた場合と
リセットしてレベル1からやり直した場合を比較するのなら
説明するまでもなく次のレベルまでの必要経験値は雲泥の差になる

そんなことは言われなくてもわかってるだろうし…
質問の内容をオイラにわかるように説明して欲しいな

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 01:49:01 ID:alMEwSPu
>>59
リセットとForget乱舞の両方を経験した俺が登場。
経験則から言えば、獲得経験値量は総合レベルと関数関係にある。たぶん比例。
だから、総合レベルを減らす手段としては、リセットもForgetも同じだと思うよ。
お前さんの案はジョブ獲得のための方策としては便利そう。
交易上げるなら倉庫おすすめだぜ!


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 01:58:16 ID:alMEwSPu
クラシックさん経由だと改行反映されるようで安心。

>>63で、既に回答あったか。
>>63は、使うスキルのLvUPまでに必要な経験値量を言ってるみたいなので、一応検証もしたことだし今貼っとく。

LvUPに必要な経験値量=100×対象となるスキルのLv×総合Lv

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 04:30:07 ID:UI1qEOZX
キサキモンの話題がウザすぎる
専用掲示板でやれ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 13:44:05 ID:h0Ttm7E+
こんな過疎スレでサイトごとに専スレ分岐ってアホかwwwwwwwwww

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 18:04:32 ID:+UlzWnpu
やっとキサキモンが空いた
今からやってくる

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 20:51:31 ID:OuA8+g68
トゥール山脈第二鉱山で採掘してるんだけど、全然鉱石が採れないのはなぜ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 01:21:57 ID:DnzCqUI+
あそこは元々低いはず。
どこが一番高いんだろう?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 03:22:24 ID:1JcLQuZs
上で出てるのってキサキモンにしか当てはまらんのよね。
誰かめいしょうみけっていでやってるのおらんかね。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 10:36:06 ID:JhqleZts
やってるけど何書けばいい?w

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 12:13:28 ID:qDtHaDFM
>>69
考えられる可能性

@採掘レベルが低い
採掘レベル1や2だったら確率はそれなりだな
でもレベル7とか8とかになって掘ってみたんだがあんまり確率変わらんような…

A場所が悪い

採掘跡で掘ってるか?
お勧めは地下2階の採掘跡だ

採集は取れるアイテムの価値が低いので採集するたびにほぼアイテムが拾える
採掘から取れるアイテムは売却値が高いから採掘のたびに取れてたら
金があっという間にたまってバランスが悪いだろ

そういうことだ
我慢してくれ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 12:28:43 ID:qDtHaDFM
>>70
おそらくドラクロアだ
鉄鉱石ならほぼ毎ターン拾える
石炭とニョム原石は場所によって確率が違う感じがする
しかし行くのが面倒で入場制限があるからな
行く奴は原石目当てだから鉄鉱石は拾っても大体捨てられてるな

入場制限になる前のレベルの奴に勧めるのはセラフィム氷山だ
町からの距離が近く氷山内マップも極めて狭く往復するのには都合がいい
確証はないがレベル5(4かもしれんが)から氷が拾えるようになり
経験値高いし売値も高いし確率的にもそれなりに取れるぞ
奥深く行かないとなかなか取れない第一鉱山より遥かに効率的だ
レベル5(4)になったらすぐ池
レベル6だったとしたら謝る
かなり昔のことなので記憶があやふやなんだ
氷山では水も拾えるがあんまり嬉しくないな
敵レベルも第一鉱山を少し強くしただけだ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 13:55:11 ID:1JcLQuZs
>>72
戦闘でLv8からあげられんから助けて

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 13:59:40 ID:nVE49Hbm
>>73
採掘跡で掘らずに入り口で採掘オンラインしてたわ。
やっぱり採掘では毎回出ないのか…
情報ありがとう。とても参考になった。

>>74
ドラクロアとセラフィムね、把握した。
ありがとう。


二人ともありがとう。攻略サイトもないし困ってた。
還元する意味でも>>31のwiki編集手伝うよ!

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 14:21:50 ID:nVE49Hbm
http://wikiwiki.jp/akindo/?%BA%CE%B7%A1
全く書かれていなかった採掘のページを更新しておきました。
見づらかったり、追加すべきデータがあったら更新しておいてください。

wiki編集できねーよボケって場合は、このスレかwikiのコメント欄に書いてくれれば俺が編集するよ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 16:15:57 ID:nVE49Hbm
ところで飛脚とか風切ってレベルによって効果変わるの?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 19:26:53 ID:s/URENhb
規制解けねぇ…今の時期、ISPも忙しいのか。不便でならん。

>>73 >>76
編集に参加してくれてありがとうなー
こっちもMAPと交路、採集データを頑張るわ。
次はパルメキアかブルメシア。ブルメシア広すぎ。

他カテゴリも、折りを見て補完しないとなぁ。
作って放置気味のページいくつかあるし。

まぁ、お互い気が向いた時にでもいじっていこうぜ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 19:37:39 ID:s/URENhb
ところで、攻略サイトが無いことについて。

どうもこのゲーム、「ネタバレ」をちょいと気にしすぎな人が多いんじゃないかと感じる。攻略サイトが無い理由は、ここにありそう。

例えばちょっと前に伝言板で質問してた奴がいたんだが、その返信見ると実にわかりやすいw
今の時代に、そりゃねーだろと。

もしかして、規約かなんかでネタバレ規制してるのかって思ったが、それらしい記述はなかった。(もしあるなら教えてくれ
大して人が居ない現状、こんな感性は初心者排除にしかならんし、ばんばん情報載せて敷居さげようぜ。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 22:30:51 ID:JhqleZts
>>75
戦闘レベルが上がらないのか?

ほかの戦闘スキルを取ればいいじゃない

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 23:06:40 ID:qDtHaDFM
正確にはセルフィル氷山だったw

うろ覚えですまん

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 16:25:19 ID:CJMYOOkb
>>81
レベル10にはなりました
スキルどこでとるんだっけ…。てか
LV.5の敵と戦うとなかなか経験値貯まらないし
でもLv.7〜8と戦うと苦戦して金貯まらない。とりあえずLv.5と戦って金ためてます…。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 17:01:54 ID:6V0F73c3
掲示板にそこそこの武器防具募集の広告だしてみたらどうかな
戦闘レベルを効率よく伸ばすには
常に強めの敵と戦うのが一番

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 21:17:52 ID:IBcKprzt
>>83
装備を充実させたほうがいい。
攻撃力30くらいの装備で、強打2発でギリギリ倒せるくらいの敵と戦っていると
収支安定すると思うよ。

すばやさ重視か防御重視は好き好きで。

体感では、すばやさ100あればLv20くらいまでの敵の攻撃はほとんど全部回避できる。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 16:16:21 ID:7zWxbnpB
珍獣の皮って誰ドロップ?@キサキモン

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 19:56:26 ID:b4akkRpU
農業Lv 8 奇跡の錬金 石 × 5(消費) 金塊(70 %)

農業SUGEEEEEEEEE

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 23:53:17 ID:+JhxWwaY
なにその
中二病設定

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 01:12:43 ID:nT/+XCw+
wikiの衣服編集しようと思うんだけど、チャイナ服とか神官服ってどこで入手?裁縫?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 02:58:58 ID:d1hOKIj4
規制解除されてるかなぁ。ダメだろうけど試しに。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 03:05:53 ID:d1hOKIj4
解除された・・・!1週間は長いぜ・・・もう勘弁して欲しいわ。

>>78
wikiに追記しておいたので見てみてくれ。
飛脚は1Lvごとに、移動距離補正の値が+1される。

>>86
デカモコ獣が落とすぜ。ドロップ率は低め。
結構身近に居る敵だけど、採集が無いと会いにくいかもしれない。

皮だけ欲しいなら、採集Lv7にしてクラム行くと良い。

>>89
すまん、分からないけど、多分街データのどっかに載ってる。
載ってなかった場合、パルメキア東方面の街か、フズ東方面か、ダンジョン経由などの見つかりにくい街。
宝箱の可能性も無いことはない。商店街で売ってる人に直で聞ければ良いんだけど、なかなか捕まらないんだよな、このゲーム。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 04:38:35 ID:nT/+XCw+
>>91
さっき行ってみたけどオステオには機織所自体なかったよ
シータルとピュタラは一応ページ作っておいたけどなかった

チャイナ服は○○作のを見かけた気がする
wikiのマップに名前が載っている街で、まだ行っていないのはファタロ以北かな?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 14:41:15 ID:yglmrTSZ
裁縫Lv 1 羽根 × 10(消費) 糸 × 5
裁縫Lv 1 糸 × 5(消費) 布の服
裁縫Lv 4 糸 × 8(消費) 羽根 × 10(消費) 武闘着
裁縫Lv 5 刺突Lv 3 糸 × 20(消費) 羽根 × 10(消費) 獣の皮 × 10(消費) 袴
裁縫Lv 5 打撃Lv 3 糸 × 20(消費) 羽根 × 10(消費) 獣の皮 × 10(消費) チャイナ服
裁縫Lv 5 打撃Lv 3 糸 × 20(消費) 羽根 × 10(消費) 獣の皮 × 10(消費) チャイナ服
裁縫Lv 5 射撃Lv 3 糸 × 20(消費) 羽根 × 10(消費) 獣の皮 × 10(消費) 神官衣
裁縫Lv 5 格闘Lv 3 糸 × 20(消費) 羽根 × 10(消費) 獣の皮 × 10(消費) 少林衣
裁縫Lv 6 糸 × 10(消費) 羽根 × 10(消費) 獣の皮 × 10(消費) 黒装束


場所はジパングの町な
チャイナが2つあるのは赤と黒の2種類あるから

おまけ
加工Lv 2 丸太 × 3(消費) 木の枝 × 5(消費) 木刀
鍛冶Lv 7 鋼 × 3(消費) 鉄 × 3(消費) エルニョム(消費) カタナ

錬金
加工Lv 3 丸太 × 3(消費) 木の枝 × 5(消費) 木刀(75 %)
加工Lv 8 木刀(消費) エルニョム(消費) 風林火山(75 %)
鍛冶Lv 8 カタナ(消費) エルニョム(消費) マサムネ(95 %)

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 15:13:43 ID:1BM+3NEU
>>93
情報サンクスちょっくら行って来る

と言いたいところだがジパングってどこ?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 15:15:35 ID:1BM+3NEU
悪い、wikiに書いてあったね
船舶スキル6か…

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 16:02:19 ID:8ryzVrU1
戦闘系なんだけど例えば探索系のスキル覚えられたりできるの?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 16:08:00 ID:1BM+3NEU
>>96
レベルアップすればできるよ
でも覚えるスキルの順番は結構大事

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 16:17:28 ID:8ryzVrU1
今覚えてるの格闘・収奪・打撃なんだけど
ここからどういくのがおすすめですか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 16:30:55 ID:1BM+3NEU
>>98
最終目標によるかな?

自給自足生産したいなら、最初の方に採集採掘覚えておかないとつらいかも。
生産しないで戦闘交易型なら飛脚もオススメ。

あと、格闘無くして打撃一本でもいいかも
それに収奪は優遇無いとSPガンガン削れるしいから注意かな。
レベル1とかで恩恵無いなら忘れて後で覚え直してもいいかも。
ちなみにforgetでレベル下がるので注意。

育て方間違えてもforgetで忘れていけるから大丈夫w
金貯めてリスタートだ!

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 16:44:15 ID:8ryzVrU1
なるほど!ありがとうございますとりあえず格闘消すこと考えて見ます

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 21:49:15 ID:yglmrTSZ
>>98
どの道に進むにせよ商談スキルは必須
商談が無いと後々全体レベルが高くなった時に苦労するよ

ひたすら戦いたいならスキルの忘却は必要ないよ
忘れると下がったレベルの分だけ攻撃力が落ちるから
入場に戦闘レベル30以上なんてダンジョンもあるようだし

生産もやれる万能型を目指すなら上で言ってるように
戦闘スキルはしばらく忘却して
あとから覚えなおした方が(多分だけど)効率的

どっちにせよ高レベルを目指していくなら商談は覚えたほうがいいよ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 22:03:30 ID:zqfJSMrr
ポーションとエーテルどの町にもありすぎて吹いたwww

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 22:26:28 ID:8ryzVrU1
ありがとうございます!
すいません>>97になんだけど
他のタイプのスキルってどこで覚えるの?
サイトはめいしょうみけっていです

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 00:35:23 ID:sCR+N8gk
>>103
港の街でボートにのる
あとは適当に進めば辿り着く

あそこは基本的に疑問はチャットで解決するというスタンスだからなあ
ここで聞くよりそっちのほうが確実

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 02:38:24 ID:m56CAdpG
あーチャットあったんですねそういえば!
ありがとうございます。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 15:49:36 ID:to1RXcul
重くね?@キサキモン

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 16:06:34 ID:KvwsqUob
>>106
掲示板に障害報告アリ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 16:18:54 ID:to1RXcul
把握

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 23:55:29 ID:KvwsqUob
障害直ったぞ@キサキモン

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 01:07:11 ID:GvwdBVH4
ギルド倉庫ってギルマスにしか使えないの?w

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 02:19:40 ID:RaLv3xMD
>>110
入れるのは団長を含めメンバー全員
出すのは団長のみ

出し入れしたいなら自分でギルド作れ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 04:44:10 ID:23Qjozj1
氷山がどこにあるのか分かりません。通風洞じゃないですよね?
分かる方場所教えてくださーい。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 07:29:06 ID:TJj6nlc4
ファタロという町の近くだよ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 09:09:09 ID:23Qjozj1
見つかりました!ありがとうございます。
氷の採掘はlv5からのようです。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 10:20:11 ID:n//YLD4w
ジョブ 細工師

裁縫 Level 2 消費 15(優遇) 65.47%
加工 Level 2 消費 15(優遇) 41.46%
商談 Level 2 消費 5(優遇) 12.24%

これは順調なのか・・・?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 10:29:43 ID:ygyPW76W
先日初めて、wikiとか読んで考えた結果、とりあえず商談だけ10にしようと6時間おきくらいにログインして商談だけあげています。
商談ってLv10にする必要なくない?
商談以外も面白そうだと思うんだけど、
今商談Lv8で既に飽きてきた。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 11:30:36 ID:7VYgzoUP
>>116
値引き値上げ率向上のみだと思う。
飽きたら生産orダンジョンマスターおすすめ。

ただもう採集とか採掘は上がりにくくなってるかもしれん。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 12:39:31 ID:n//YLD4w
>>116
戦闘オススメ。
高い武器値切って買えばうめぇwwww
生産でもいいけどなかなか経験値たまらないと思う

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 17:11:43 ID:ygyPW76W
戦闘系でもLv3くらいまでやってみたんだけど、
確かに商人とかに比べたらサクサクだったけど、
戦闘上げたあとから生産探索スキルあげるのは面倒そうだから、
もっとも上げるのが面倒そうな商談を真っ先に上げきって、
そのあと採取・採掘をLv10あげて、それでお金がたまってきたら探索は残りの船舶あげながら
気に入った生産スキルに貯蓄を投資して、生産はなかなかあがらないだろうし
材料がないとどうしようもないから、そこまできたら収奪と攻撃スキルを覚えようかと
思って商談一本なんだ。
問題はLv40までは探索系と商談しかスキルがなく、
素早さ重視装備による回避でLv40までやっていけるのかどうかということだが。

>>118
確かに生産は経験値たまらなそうだから、生産と攻撃は同時に育てたほうが楽しそうだ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 18:07:00 ID:n//YLD4w
そこそこレベル上がってきたから新しいスキル覚えようとおもうんだが保管と飛脚どっちがいいんだろうか?
スキル、ジョブは>>115
現在は羽根を買うためにエンジアとキャラバンを往復中。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 22:11:22 ID:R+lbFD4S
>>120
保管はレベル上げやすいが金がかかる
飛脚は上げにくいが移動時間短縮

俺なら飛脚

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 00:22:00 ID:O7z71OqB
飛脚のうえでスロット手動で高い値にあわせると移動はサクサクになるよ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 00:23:17 ID:O7z71OqB
あぁ代々木アニメーション学院にいってしまったあの人ね。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 00:24:12 ID:O7z71OqB
すげぇ誤爆した。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 01:28:46 ID:BD+YcJiG
>>122
誤爆ついでに教えて欲しいんだが、
スロットで出ると良い数字って、958とか純粋に高ければいいの?
それとも777とかゾロ目のほうがいいの?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 03:07:44 ID:BD+YcJiG
wikiに書かれていなかった街を大幅に追加しておいた。

トップにも書いたけど、ダンジョンとかスキルについて誰か書いてくれると嬉しい。
どこどこのダンジョンではこのアイテムが手に入るとか、
開錠スキル上げるにはこのダンジョン…とかね。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 03:09:04 ID:O7z71OqB
>>125
厳密に検証したわけではないけど、体感としてはゾロ目とか関係なくただ三つの数字の和だけの問題じゃないかと思うわ。
慣れるとゾロ目は取りやすいけど、ゾロ目だとうまい結果になりやすいという気はまったくしない。
もっとも、俺がスロット手動で弄るのは探索や移動での話だけで、
戦闘や生産ではひょっとしたら結果に関係するのかもしれないが。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 10:13:18 ID:/H+f7gLs
魔女の館…魔女の衣(開錠レベル5)
ピラミッド…ルビー、ダイア(レベル8)
ボルケケ火山…ファイアーアーマー(レベル8)
召獣の双塔…阿修羅、バハムートの鎧(レベル9)金の鍵不可
セイレーンの泉…女神の羽衣(レベル5)
カタコンベ…ゾンビキラー(レベル8) ?
サバンナ…確か何とかの弓
魔鍾窟…確かアイツの鎧その他だったかなあ?


とりあえず普通にいけるところはこの位(抜けもあるだろうけど)
あと古いデータなので変更配置換えあったらすまん
レベル5以下の宝は省略した

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 10:19:43 ID:/H+f7gLs
開錠で稼げるかもしれないダンジョンはピラミッド

基本的に開錠の武器防具は店に並べてもまず売れません
売れるとしたら宝石類
サバンナの弓は素早さを上げてくれるので
戦士以外にも需要があり若干売れるかもしれないが1ヶ月で2本ぐらいかな(当社比w)

戦士のドロップアイテムとも被るので武器防具だと売れ行きは本当に悲惨だからやめとけ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 10:20:07 ID:zDdmthJJ
>>127
ありがとう。
一応wikiにもページ作っておいた。
俺も総和な気がする。

>>128
サンクス。
開錠スキル取得したら検証してみる。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 10:38:02 ID:/H+f7gLs
開錠で稼ぐって金じゃなくてスキルのことかw

開錠レベル1はラサラ遺跡の薬草が一番町からの距離が近いと思う(違ってたら悪い)
レベル2〜3は各自の拠点に近い獣の巣辺りで稼いでくれ
レベル4はどこだったかなあ???
まあ管理人が各地のダンジョンを探検したついでに調査しといてくれ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 10:42:01 ID:/H+f7gLs
となるとレベル6とか7とかの調査が必要になるな

レベル6,7の宝ってあったかなあ?
記憶が曖昧だw
なにしろ俺が開錠レベルを10まで上げたとき
何をどうやってあげていったかの記憶が無いくらいだからww

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 10:53:18 ID:/H+f7gLs
ウィキのトゥール周辺に載ってないけどに
確かガンジスの近くに潜るタイプ(地下ね)のダンジョンがあって
その宝がレベル6〜7だったかなあ?
俺が確認すればいいだけの話だが
今エンジア拠点でトゥールに用がないんでなあw
誰も確認しないならそのうちトゥールに行った時にでも調べとく

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 14:03:28 ID:O7z71OqB
トゥール窟だっけ?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 17:05:24 ID:T8VD12Mu
>>120ですが飛脚にしますた。
消耗70…○| ̄|_

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 19:05:42 ID:O7z71OqB
>>135
飛脚でスロット手動にすると楽しいよ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 22:44:01 ID:hnn8v5jn
>>131-133
おお、情報ありがとう。wiki編集しておくよ。
4はエンジア城跡地で石炭だった気がする。

>>135
将来を考えると安いさw

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 00:48:12 ID:ZVT4iKOp
>>125 >>127
ヒント:ブラウザがサーバに送信しているスロット情報は合計値だけ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 00:57:47 ID:EvFv5s85
>>138
サンクス。
wikiに追加してくる。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 03:10:12 ID:CGSAj7ki
お前様方、新年あけましておめでとう

wiki見て正直びっくりした。すげぇ発展してるじゃないか・・・・・・
ほんと、ここで協力募ってよかったと思うわー。俺が欲しかった情報も一杯追加されてるしなw

ところで、街道データ集めて、交路のページ増やしまくったんだけど
あれをどうまとめるか正直マジ悩んでる。
MAPカテゴリに「エンジア周辺」とか並んでるけど、あれ大陸順にしちゃっていいかな。
今の状態では、正直Townとかぶってて意味がないカテゴリのような気もするし。

もしなんか不味そうなら、もうちょい纏め方考えてみるわ。
他の部分も、気付いた部分は俺が分かる範囲で記述追加しとくんだぜ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 03:15:22 ID:CGSAj7ki
>>135
俺も>>121と同じで飛脚取るなー。自分が探索系だってのもあるんだけど。

少し前にwikiに追記しといたんだけど、飛脚はLvがあがるごとに、移動距離追加+1。
育つと本当に移動が早くなるよ。
保管も便利だけど(一応、両方持ってる)正直商店街の棚を増やせば保管無くても結構余裕出る。
あとギルド倉庫とかあるしな。賛否両論らしいけど、明らかに便利だよなあれ。

消費MPについては、優遇取るかハイエーテルを1つ余分に持つかするしかないなw

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 10:14:28 ID:MoolXX4Z
>>140
大陸別でいいと思う。
俺もアイスランドとかゴンドアとか大陸別にしちゃったし。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 13:44:59 ID:TcN+ClWT
心の中で「北米・南米・オーストラリア・ユーラシア・アイスランド」と呼んでいるわけだが、
どれがどれやら。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 00:11:49 ID:qrZK9+zT
船舶スキルって7以上にする意味ある?
いいアイテム拾えるとか

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 11:41:13 ID:RzkxB7Pc
開錠の上げ難さに苦戦中

chaosとかいうのが自分だけ10まで上げてから管理人に難易度上げさせたらしいけど
つかあいつガチで大学生か?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 15:27:45 ID:AaG9UttG
>>144
船舶は6までで拾えるアイテムしか存在しないらしい
7以上にするのは確率を上げたいヤツだけでいいと混沌が言ってた

>>145
開錠は保管と同じで金さえあれば上げれるスキルだから上げにくくはないよ
混沌が開錠の難易度上げさせたのはマヂ。レベル上げに必要な資金が上がった
ちょっと前にチャットで卒論書くだけとか言ってたからガチで大学生と思われ

おかみず、混沌が2大勢力で管理人に対しての影響力が強いようだ
混沌は自分が探索スキルを上げる時、採集と採掘の難易度を下げさせたこともあるらしい
今は難易度下がったおかげで、採集、採掘はかなり楽になったと言われてる

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 15:28:31 ID:ZJsPbZPV
晒しはやめようぜ。
実働100人かそこらのゲームなんだからさ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 15:45:40 ID:ZJsPbZPV
そういや開錠って失敗しても経験入るって聞いたけど、実は入らないのかな?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 18:38:03 ID:EmQCL2V8
開錠は失敗しても経験入るから安心しな
というかレベル上がるとハイエーテル山盛り持ち込んで
戦果が1つとかザラだよw

ちなみに俺も混沌は大嫌いだよ
混沌がいたらチャットには入らないし

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 18:55:43 ID:EmQCL2V8
昔は採集上げるのも大変だったよ
誰かがレベル上げるのに人参5000本とか言って嘆いてたw

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 19:07:10 ID:ZJsPbZPV
それは桁が違うなぁ。
にんじんなんてレベル8、9合わせてもせいぜい500本ってとこだったわ。

もっとも探索系のレベル上げが楽になったことで
全体的には資材不足って感じが否めないが。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 19:11:57 ID:ZJsPbZPV
そういや探索系といえば最近はじめて採取→採掘→船舶、みたいなあげ方していた人いたが、
探索系だけあげると生産の時も結局資材集めにひたすら探索生活だよな?
探索は三つともLv7くらいまであげて合計レベル20くらいになったら生産に手を出したほうがたのしくないかな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 19:46:13 ID:RnSeq0s2
>>147
混沌乙

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:18:58 ID:V3buMmZq
人の集まりやすさ
トゥール>>エンジア>>>(越えられない壁)>>>パルメキア

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:24:03 ID:EmQCL2V8
ちなみに5000本の話は成功確率が低い上での話だよw
全体レベルが高いと苦労するって事だ

探索系のレベル上げが楽になろうが物資供給には全く関係ないぜ
探索しても自分で使うか買い取りに出すかどちらかだろ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:47:11 ID:ZJsPbZPV
低レベルだと探索生活だと一日15分くらい採集→バザー&ログアウトを3回くらいやってればよくて楽しいが、
レベル上がってくると所持品最大数17とかにして採集or採掘、裁縫or加工or精錬&鍛冶鋳造、
でだんだんワンプレイが1時間とかかかるようになってきて、作業感がひどくなってくる。
自分で材料収集からしなければいいのだが、材料自体がそんなにないし。

遊びながらネット配信の番組とか、ワンセグのテレビとか見ていても、正直1時間で飽きる。

ひょっとしたらここいらで使わないスキルガンガン忘れて、
総合レベルは常に20-30くらいにとどめていろんなものを生産して楽しむほうがいいのだろうか。

まぁ総合レベル160という楽しみ方もあるみたいだけどさ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 21:11:27 ID:EmQCL2V8
材料が無いのは探索系が売り出さないからだよな
ガンガン探索する奴は買い取りに出してその分は時間経過で消えてしまう
店を開いて置いてくれる奴もいるが生産プレイヤーの需要を満たすには全く足りないし
まったり遊ぶ奴がバザーに出す量なんてたいしたものではないし

生産の為自分で探索してたら時間がいくらあっても足りないよw

それでも昔は道具屋在庫が今に比べると多かったけどね
その分探索系が楽になった…
と考えようや

俺も生産上げるのにヒイヒイ言ってるんだ><

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 00:00:26 ID:b/aPs4cC
海の上で採集するときの成功率って船舶レベルに依存でいいんだよな?
採取Lv1でもLv10でも関係ない?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 03:11:42 ID:zp/5ejgQ
>>158
そうだよ。
採集8船舶1で全然だったのが採集9船舶6になったらものすごく良く採れるようになった。

ところでwikiに錬金のページ作りたいんだけど、あれってどういう仕組み?
金塊とかエルニョム入れればいいのかな?
よく耐久1の超性能装備見かけるけどあれも錬金だよね?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 11:57:18 ID:X8aNg9HF
>>149
同志がいたw
俺も混沌嫌いやわ。酒場でいつも浮いとるし
混沌のスルー目的で入るのも意外と面白いぞ

>>147
混沌乙

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 15:24:53 ID:g93lNYge
スキルの消費MPの計算式って
スキルの基本値×(1+0.25×(取得スキル数-1))
でいいんだよね?


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 15:26:15 ID:X8aNg9HF
そういや最近は古代の兵器とかスタッフオブソウルとか見かけないな
やっぱりステータス的に需要取れないアイテムなのか?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 16:37:33 ID:kcCBu5df
>>161
確かそう

>>162
入手場所を知らないのが原因じゃない?俺も知らないし。
さぁ、wikiに書くんだ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 20:37:13 ID:X8aNg9HF
>>163
俺も開錠持ってないからLv不確定の所に載せといた
他のも開錠Lv不確定に更新したからスキルある奴詳細キボン

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 23:12:25 ID:6QXvz8GV
>>164
ありがとう
開錠取ったら確かめてみるわ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 04:10:50 ID:TSgBT5Lp
色々wiki編集しておいた

・錬金について
ttp://wikiwiki.jp/akindo/?%CF%A3%B6%E2
・ドラゴンコロセウムについて
ttp://wikiwiki.jp/akindo/?%A5%C9%A5%E9%A5%B4%A5%F3

この2つについて追記してくれたり教えてくれる人募集中。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 04:36:28 ID:eT3FfFzg
ここで終わるのかよ。
今からガンガンもぐれば日の出前に打開だろ大筒なんて。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 04:37:27 ID:eT3FfFzg
誤爆

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 17:20:08 ID:Sy3g6d/R
>>142が同意してくれたので、ちょっとMAPカテゴリ編集してきた。
ものすごく、やっつけ感あふれる仕上がりとなりました。これは少しずつシェイプアップしないとダメだわ。

>>143と同じく、俺も大陸名には馴染みが浅い。パルメキアのある大陸名分からなかったので空欄だw
あっちを調べに回る時に、また追記するけど、分かる人居たら適当でおkなんで追記なりなんなりお願いするよ。


つーか、トゥール周辺の街道データまとめるのめんどくせえぇぇぇぇeeeeeEE!!
なんで調べた時に、リンク繋げておかなかったんだ俺・・・・・・アホかとw

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 17:49:51 ID:Sy3g6d/R
あ、あと船舶のページ見て気付いたことをひとつ。

俺がここで編集人募った時には、wiki自体が廃墟みたいな感じだったんだわ。
もちろん俺も、ただの編集人の一人で、たぶん管理人は居ないんじゃないかなーと思ってる。
居てくれたら、色々と助かるんだけどね。管理権限ある人が居るって重要。

もし管理人居たら、一つお願いしたい。
pukiwikiのデータ、出来れば最新版にアップデートしてくれwwwww
たまに整形が狂ったりするので(特にテーブル関係)、そこだけ直るといいなと思ってたんだ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 17:58:50 ID:laeWbFjg
船舶ページ編集した俺が来ましたよ!

確かに管理人いると色々出来ていいよねー

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 18:09:39 ID:yNO994gg
船舶ページの航路一覧、今朝すんごい適当にテーブルにしたから、
整形適当に直せたら直してくれ。

正直船舶の上げやすさを考えたらもっと皆漁師でもいいと思うんだけど、
なんかマイナーだよな。

レベル一桁でも攻撃スキル4つ覚えて二つをLv2にして、
探索スキル6つ全部覚えてしまえば漁師への転職条件(戦闘6、探索6)は余裕なんだ。

最初に鍛えるスキルは探索か戦闘のどっちかって人が多いだろうから、
あとはオーレンスにいって船舶取って漁師になってしまえば楽しいのだが、船舶。

きっとwikiが充実していれば、あんなにトゥールやメディに集中しないで
いろんな商売の仕方を模索して街道沿いにバラけるんじゃないかと思うんだ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 18:15:39 ID:laeWbFjg
>>172
サンクス

wikiにも書いたけど、優遇ないとツラすぎるよね
漁師は刺突と採集も覚えるから中々いい職業だと思うけどなぁ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 18:17:27 ID:yNO994gg
>>172に追記だが、一度漁師への転職条件さえ満たして漁師になってしまえば、
使わない戦闘スキルや探索スキルを全部忘れて転職条件未満になっても
漁師から前の職業に戻ったりはしないんだ。

wikiが整っていたら自分でいろいろ考えて、たとえば最初に商談だけ上げるのも苦はないし、
それで商談をLv10にして5万Gくらい貯めて、それを資金にいきなりLv11で炭鉱夫(商談Lv10採掘Lv1)
とかできる。
まぁ商談はLv10もいらないけど。

wikiがないとそういう情報は足で調べないとわからなくて、
理解したころには総合レベルは40とか50とかでもう意味がない。
このゲームを楽しみきるにはwikiはあったほうがいい。

管理人がまったく現れないようなら、今のwikiはミラーとして残す程度で、
新しく>>170がwikiかりてデータ全部移してしまえばどうよ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 18:41:03 ID:laeWbFjg
そこらへんもどこかに書いたほうがいいのかね。
forgetしても職業戻らないのとか。

このゲームはwiki命なのにwikiが充実してないからなぁ。
俺もがんばって編集してはいるが。

あと、wikiの件、>>174に同意。
いざとなったら>>170頼むぞw

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 18:48:58 ID:Sy3g6d/R
>>172が、すげー良いこと言った

いや、船舶については分からないんだけど、

>きっとwikiが充実していれば、あんなにトゥールやメディに集中しないで
>いろんな商売の仕方を模索して街道沿いにバラけるんじゃないかと思うんだ。

ここ。

ずーっとひっかかってるんだが(前にも書いたかもしれないが)、このゲームって、情報が閉じてるよね。
ネタバレネタバレ言って、ゲーム内は仕方ないとしても攻略サイトすら、まともなものが無かった。
これじゃ過疎るのも仕方ないというか、「わけわかんねーよ!くそゲー!」とか言って止めてしまう奴は多かったんじゃないかと思う。
wiki編集しようと思ったのも、そういう思いがあったから。

編集してて思ったけど、ブルメシアやパルメキアって、結構良い場所なんだよ。他の場所もちゃんと特色がある。
人が居ないから不便なだけで、人がいれば足を運ぶ奴は増えるだろうし、色々な発見もあると思う。
今後、wikiが切っ掛けで増えるといいなーと思うけど、どうなるかはわからんなw

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 18:51:24 ID:laeWbFjg
>>176
ゲーム内容の質問しようにもキサキモンの掲示板で聞くと「ゲーム内の酒場で聞け」だもんな
何をそんなに秘密にする事があるのかと

最近のwikiの完成度がだんだん高くなってきてるからがんばろうぜ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 18:55:00 ID:Sy3g6d/R
>>174
>>175
お前らwwwwwwwwww

まぁ、言い出しっぺだしなw
もし何か管理権限が無いと、どうにもならんようなケースが出てきたら俺がどっか借りるわ。
差し迫ってどう、というわけではないので、今は現状通り、みんなで適当に編集していけばいいかなと思ってる。

つーか、もしそうなったら色々と調べたりしないといけないな。wiki立てた事ねぇ。
出来れば管理人に出てきて欲しいが、準備だけはしとくわ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 20:15:11 ID:3fb5EfbC
前までネタバレとか気にしてた内の一人だけどココ来て考えが変わった
俺もwikiの情報掲載に協力しよう
探索系は皆無だが、それなりに戦闘に長けていた時もあったからドロップ情報なら
提供できると思われ(既知多いが

話変わるがこのゲーム上でイチ押しの商店街ある?
もちろん商談で儲けるとかそういうのも込みで

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 20:49:48 ID:laeWbFjg
>>179
探索は任せろ!…採掘は無いがw

賑わってる商店街はエンジアかトゥールかな

逆に過疎な所に出すのもいいかも
昔俺自身がパルメキアのナイフ屋に助けられたってのもあるし、
それに他の店と比べられる事がないから相場以上でも気付かずに買うかもね

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 21:09:46 ID:eT3FfFzg
パルメキアの商店街のアイテムはなんかいいアイテムが多いんだよなぁ。

もう生産系でやりたいことは全部できるようになって、あとはまったりと自分の名前のアイテムを売ってみようか、
みたいな余裕を感じる。

クリップ+5が欲しければベインズ一押し。いつもお世話になっています。


ファタロかハーメル神殿で丸太や糸を相場の5倍くらいでバザーしても需要あるかねぇ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 21:31:15 ID:laeWbFjg
>>181
裁縫大好きな俺だが、ファタロで防寒具、ブルメシアでキャラビニエールを
作る時に材料がなくて割と困る事はある。

ただ、それぞれタルとラプハムがあるからあまりにも高すぎるならポタ使ってそっちに行くな。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 21:39:03 ID:eT3FfFzg
>>182
そうか、まあ数日やらないときとかはそういうのもいいかなってね。

そうそう、wikiについて俺もいろいろ書き込んでいるんだが、
錬金について、どのアイテムを追加するとこんな効果がでるとかそういう話までwikiにまとめちゃうの?

なんでもかんでもネタバレ禁止って酒場でもろくに話せない空気はゲームの面白さを半減させているが、
錬金の部分まで赤裸々にしていくのにちょっとした抵抗を感じるのだが。

まぁ、育てきった生産系が精錬と調合だけで、必死に鍛冶鋳造鍛えているけどまだどっちもLv4、みたいな俺だから、
錬金について検証してwikiにかけるようになるのは来月とかだと思うけどな。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 21:56:52 ID:laeWbFjg
>>183
俺はいいと思う。

純粋に攻略wikiだからってのもあるし、見たくない人は見なければいいとも思う。
特に思うのは>>176の話じゃないけど、情報が閉じすぎててつまらないってのがある。

あまりに閉じすぎていると新規がすぐ飽きて減って、古参が「俺TUEEEEE!!!」するだけのゲームになると思う。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 21:57:03 ID:Sy3g6d/R
>>183
wikiである以上、情報を制限するって難しいね。
不特定多数が編集する以上、下手な制限は修正合戦の原因になるし、実際よく見られる光景。

この点については、それを嫌うのであれば、あえて自分は錬金について編集しないのがいいと思う。
編集するのも自由なら、参加しないのも当然自由だからね。

個人的には、ひとつの情報を元に、より高度な発想やセオリーが生まれるものだと思ってるので
錬金についても追加していこうと思ってる。生産スキルは調合くらいしか持ってないけどなw
まぁ、今はとりあえず別の項目の編集(主にMAPデータ)が俺の仕事なので、まだまだ先の話だわ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 22:04:41 ID:Sy3g6d/R
ところで、今海路データを取りながらwiki編集してたんだが
ブルメシア海域 - ブルメシア←→マルー の中間地点に、なんか分岐点あったんだわ。
たぶんジパングだと思うんだけど、ジパングの街データ見ると、行き先はオステオとシータルなんだよな。

もしかしたら割とレアな街かダンジョンかもしれないと思って、気になりまくってる。
場合によっては俺も船舶取るかどうか考えないといけないしなw
もし船舶v6ある人いたら、気が向いた時にでも見に行ってみてくれ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 22:07:08 ID:laeWbFjg
>>186
船舶6の俺に任せろ!
確かボルケケ火山がある島(村1つのみ)だった。
マウラ村…だけ?そんな感じ。
生産は戦士の面(裁縫)が特産で、他は特になし。

今ウッドストックにいるから今から行ってくる。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 22:18:59 ID:Sy3g6d/R
>>187
おお、有り難いぜ。ボルケケ火山って名前だけは聞いたことあったんだが、あんなとこにあったのかw
船舶スキル無いので、俺はちょっとデータ取りに行けないんだ。
もしよかったら、行ったついででいいので、編集頼むんだぜ!


・・・つーか、もしかしてさっき擦れ違ってたりしたかな。
海路に人が居る!って思ってどきどきしてたんだぜ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 22:20:32 ID:laeWbFjg
マウナ海域 - マウナ→ブルメシア海域
ブルメシアから
南300
西300
ボルケケ島マウナ村
・敵
ランブル
キューベル
ひとくいばこ
スカル
※レベルはたと同じ。ドロップは採集可能な貝殻とウロコと思われる。

こんな感じかな?
村データは俺が今から作るから>>186は航路ページ編集してもらっていいかな?
マルーから北いくつかは俺が後で追記しておくよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 22:22:43 ID:laeWbFjg
>>188
俺も海路に人がいてどきどきしてたのは秘密。たぶんそうだねー。
狭い世界だ、まぁよろしくw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 22:33:17 ID:Sy3g6d/R
>>189-190
OK、承った。今から作るんだぜ。

こちらこそ、よろしくなw
エンジアに来た時は、うちで素材を買うといいよ!

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 22:37:25 ID:laeWbFjg
マウナ村の灯台4階でポタ薬使ったらブルメシアに飛んだorz

>>191
把握したw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 22:40:11 ID:z4lqDGSP
ちっ
俺の秘密の場所が荒らされてしまうw

冗談は置いといて
マウナ村は火成岩の在庫が多いから鍛治鋳造者は重宝するぜ
しかも調合所があって精錬が出来るからうろこをたくさん持ち込めば
黒曜を大量に作って持ち帰れる
しかもポタ薬を海で使えばすぐにブルメシアに帰れて大変便利だ

エンジア→ポタでプロビナ→エソビナ→プロビナ第二→リーセ→
→エンジア→エンジア港→ゼニス→ポタでブルメシア→マウナ→ブルメシア→
→オーエンス→ファーム→ポタでエンジア→

このルートで行けば無限に家事鋳造が出来るw

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 22:52:18 ID:laeWbFjg
>>193
1個75Gで鍛冶やってない俺もびっくりしたw

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 00:42:37 ID:1XDIoivW
パンゲア大陸、マジ広すぎる・・・ようやく終わりが見えてきた。

ここからチラ裏
----------------------------------------------------
街道データをページ化してまとめると、ページ数が膨大になって困る。
出現する敵の種類と、ドロップに関してはMAPごとの違いは無い様子だし、敵データについてまとまったら
街道データをある程度ページ数減らす方向で動くかも。

具体的には、パンゲア大陸 - 北部 東部 西部 南部 中央部 みたいなページ分けにして、そこに街道データをまとめる。
リンクの張り直しなどが面倒だけど、今の状態だと参照も面倒だろうしなぁ・・・上手い方法はないものか
----------------------------------------------------
ここまでチラ裏

あと、気付いたんだけど
街データのまとめ方が、新旧で違ってきてるね。
個人的には、新しく作られた街データの纏め方の方が、見やすいし編集者のヒントが鏤められていて好みだ。
今後は、あの纏め方で俺も編集してくことにするわ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 00:50:35 ID:8D5iYO6S
>>195
おつおつ。
俺はファタロ周辺で氷が採集できるか検証中。
採集レベル9だが水以外全然採れない。

ジパングとかマウナみたいな形式の街データを言ってるんだとしたら俺が編集したやつだな。
勝手に形式変えて不安だったがそういってもらえると嬉しい。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 02:08:46 ID:tbJw0pHC
つい昨日の今キサキ商人2始めたけど、探索難しいなあ
イニシアチブがヘボイ時は回避+集中で取ってから
トンズラし続けてるよ
で、体力3分の1残して帰還してる

今はメディ周辺で薬草出しまくってるから、見かけたらよろしく
相場分かんないんで店売りから@7G引いたてきとー売りだけどね
実はもっと分かんないから@15Gとかかなりてきとー。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 02:13:37 ID:8D5iYO6S
>>197
レベル5まではデスペナ無いから死に戻りとか死に回復使うといいよ。
レベル5以降ならザコは捕捉逃走で逃げて、同レベルは防御強打でゴリ押しでもいいかも。

wikiに序盤の動き方みたいの書いたほうがいいのかな?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 02:23:03 ID:tbJw0pHC
[[モンスター名>ページ名#モンスター名]]とか使ってみたら?
ちょっとメニューバーに追加する形でテンプレみたいなサンプル作ってみる

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 02:37:24 ID:pXuV2BPO
メディで薬草を商談使って道具屋で買うと1つ3G(在庫あれば2G)
木の実の場合は商談の道具屋買いで7G〜(自信ない9G〜だったかも)

メディで薬草を買う奴はおそらく初級生産者だから
道具店より安くて売れてるならその値段でいいと思う

木の実を買う奴は自分でエーテルやハイエーテルにする奴が多いかもしれない
でもそういうハイエーテルをたくさん作る奴は必要量が多い為
通常店やバザーなんて覗かないからやっぱり売れる値段でおkかな?

商売で大事なことは固定客を掴んだと思ったらなるべくその値段を維持することだ
採掘(採集もかな?)アイテムは多少値上げしても需要過多なので問題ないが
武器防具が大量に売れる場合というのは間違いなく商談目的で買われてるから
色気を出し手値上げした途端売れなくなって撤去費用で大損なんてよくあるケースだから

名匠品だけ通常より高くしたら売れ残っているとしたらそういう場合だ
転売屋にとっては名匠品でも買い取り値段は同じだから全く嬉しくないんだ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 03:21:31 ID:tbJw0pHC
ふう、ちょっとかかったけどメディの薬草と木の実のところを
収穫物のとことリンクさせた
あとは収穫物をもう少しいじるか

>>198,200
dd
でも初期に貰った爪が400Gぐらいで転売されたのはショックだったなあ…
というかあんなに高いものなのだろうか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 07:11:13 ID:iMzrkuW/
トゥールで木の枝を10本180Gで売っている人を見ると、悪い悪いと思いつつ買取屋に転売してしまうね。

そのあたりの町の最高値の売値の4割増しくらいでバザーしてね、とwikiに書いてみたけど、
でも商談持ってない人にとっては転売目的で買ってもらうってのも立派な需要なんだよな?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 08:06:19 ID:1XDIoivW
>>202
店に品物を置く目的って、人によって違うんだろうけど
間違いなく言えるのは、売れ残ってるよりは売れてた方が嬉しいってことだなw

俺も羽と獣の皮を220Gで毎回並べてるんだけど、繋いだ時に綺麗に売れてくれてると嬉しくなるし
「よっし、いっちょ補充するかな!」って気になるんだぜ。
もちろん素材を扱ってる手前、制作に使われて、最終的に製品が初心者にも安く手にはいるようになるといいなーと理想を抱いてたりはする。
でも、転売だったとしても、それはそれでいい。そいつが潤って、他の商店街なんかでも買い物してくれれば、金は回るしなw

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 12:32:11 ID:tbJw0pHC
今採集などを中心に少しづつページリンク改装中
アンカーもつけて飛べるように使いやすくする予定
一人じゃ限界があるので誰か一緒にお願いorz

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 14:27:23 ID:tbJw0pHC
WIKIの採集と収穫物との関連付け完了。
リンクを押すと&anameを使ったアイテム名に飛ぶ。
マジ疲れたorz

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 14:30:47 ID:UBOr7RMc
>>205
お疲れさま!見やすくなったよ!

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 16:32:59 ID:UBOr7RMc
http://wikiwiki.jp/akindo/?%C2%E7%C2%EC%A4%CE%B2%F3%CF%AD
ダンジョンマップ作ってみた。どうかな?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 19:44:09 ID:U26jr/Db
敵のドロップとか何所に書けばいいか分からなかったからここに書き込んでみる
とりあえず魔鍾窟でも

Lv32古代の戦士:袴、ハイエリクサー
袴を作れるのはジパングのみなので、それなりにレアと言えるドロップ
ステータス値は大してよい訳でもないのだが、個人的にアイコンがかっこいい

Lv33ヘビーマジンガ:鋼、鉄の鍵
鋼は利用価値、需要共に高いがダンジョン内で嵩張るので無理に倒す必要は無い
接近した時だけ倒す気持ちで ちなみに鍵よりも鋼を落とす(気がする。)

Lv34覆面剣士:重革のマント
もしかすると、重革のマントを落とす唯一のモンスター
他にも何か落とした気がするが詳しくは覚えていない

Lv34バズズ
かなりの数を倒したが、今のところ何も落とさない

Lv32ドラゴニアン:龍のウロコ、鋼の剣
特に追記する事は無し。ウロコが欲しい場合は倒すのもいいが、確率はそんなに高くない

Lv35ギガントスライム
ダイアを落とすという情報あり。時折逃走するので注意。確率はそんなに高くないと思われる

Lv35ディザースト:火成岩
このダンジョンで最大レベルのモンスターの一種だが、戦利品が悪い
そして何より見た目が気持ち悪い

Lv35アックスドラゴン:龍の小手、ルビー、ルビーの指輪、龍のウロコ
戦利品的にはこのダンジョンで一番おいしいモンスター ただ、そんなに確率は高くない

他にも何体かいるけど、忘れた為に割愛しますた
もちろん未入手のアイテムもあるので、新しい情報を入手したら追記お願いします

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 19:55:59 ID:1XDIoivW
>>208
データありがたいわー。スレに書いておいてくれれば、あとでまとめる時に参考になるし。

ちなみに、重革のマントは大雪原のサスライも落とすぜ。
基本的に逃走する敵は貴重品持ってる。
個人的に気になってるのは、マチュ遺跡に出るLv20サラマンダー。
逃げるんだが、ドロップゲットしたことないんだ。たぶん竜のウロコだと思うんだけど。

しかし、やっぱり高レベル敵はドロップうめぇな・・・

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 20:00:45 ID:1XDIoivW
>>207
大滝は、MAP知らないとイラッとするんだよなw
このMAPは参考になる。なかなか良い感じだぜ。

ちなみに、近いうちにMAPデータをより美しく見せることができるようなテンプレを作ってみようと思ってる。
以前MAPのページに載せたテーブルMAPを、ちょっと進化させた感じになると思う。
具体的には、テーブル背景色を使う。セルを結合して道に見立てたりすると綺麗かなーと想像中。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 20:09:07 ID:tbJw0pHC
>>208
んじゃ、モンスターデータのところいじくってみるか
編集できない人用にコメント設置も検討しよう

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 20:41:49 ID:U26jr/Db
>>209
wikiに載せるよりもスレに書き込んだ方がやりやすいから、次からこっちに
書くのをメインにしようかとw

あいつ木刀落とすのなら知ってるけどマントは確認不足orz 情報サンクス
ピラミッドに出現する「シーフ」は「盗賊の指輪」なんて持ってたりする
ステータスは大した事無いけど、店とかでちょっとした飾りになる
塔に出現する「キマイラ」は各種宝石とエル原落とすからかなりおいしい

>>211
お願いしやす。。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 20:46:13 ID:tbJw0pHC
編集できない人用にコメントページを追加。話題別にとりあえず3個設置。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 20:55:26 ID:1XDIoivW
>>211
うわ、ごめん。マント落とすのはバギだった。サスライは詩人の服だ・・・
MAPデータ取ってる時に落としたんで、確かメモをページコメントに載せてある。
勘違いすまんw

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 20:56:08 ID:tbJw0pHC
一応おいらは探索なので、データさえあれば骨組みからやるよ。
とりあえず本スレのデータをC&P。

あとCTRL+Vで画像さえ取り込んでくれたら。
WIKIロダに添付ってメニューがあるからそこにUP可能>データに反映できるけど、
2次転載不可ってならやらんほうがいいかもね。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 20:59:34 ID:U26jr/Db
あんまり役に立たないかもしれないが、ついでにピラミッドのも

1F
シーフ:盗賊の服、盗賊の指輪、ナイフ、鉄の鍵、金の鍵
最初のフロアから豊富なドロップ数。しかし指輪以外に金になるような目星は無い。

金の鎧:金塊
金の小手も落とすとの噂あり。時折逃走する。しかしドロップする事は稀。

ガマヒーロー:エルニウム原石
特に追記する事はなし。

2F
球根:高麗人参
ドロップ率はかなり高いと思われる。迎撃して戦えば、あっという間に10本
貯まる事もある。しかし確立の問題なので、詳しい事は不明。

大魔獣士:キュアパラライズ、魔道着
グラフィックで服を着ていないので少々検討しにくいドロップwしかし確立は高くない。

リザードキング:珍獣の皮、石の盾
大して金になるドロップは落とさない。皮が欲しい場合には狙うのもアリ。

マットフライ:珍獣の皮
↑に同じ。しかし確立は今の所リザードキングより低い気がする。

アララウネ:ナイフ
武器が欲しい時以外はスルーで構わない。

3F
トロルキング:珍獣の皮
このフロアの敵はスルーが多いので、詳しい事は分からない。詳細希望。

グリフォン:ハイエリクサー
SPが苦しい時は入手するのも良い。ドロップ率は微妙。

キングバーン
いつもスルーなので不明。情報希望。

4F
石竜:鉄鉱石、鋼、エルニウム原石
ドロップ率は鉄鉱石が最も多い。拡張前は龍のウロコも落とした敵だが
拡張後は見かけたことが無い。

ドラゴンゾンビ:骨の剣、骨の盾
両装備ともHPが下がる効果があるので大して使えない。

スフィンクス:金塊、アークワンド
このダンジョンで最もおいしいドロップを持つモンスター。
アークワンドは道具屋での売却価格でも10000Gを超えるので是非とも
入手したい所であるが、確立は低い。

不明な部分も多少あるので、知ってる人は情報希望

>>209
拡張前は龍のウロコだったけど、他にもあると思う。
「ドラゴンリング」とか言う指輪辺りがそれっぽい

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 21:01:30 ID:U26jr/Db
>>214
海溝に出てくるモンスターだっけ?
詩人の服持ってる敵がいるのは知らなかった 情報有り難う

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 21:07:19 ID:U26jr/Db
忘れてたorz

1F
砂人:砂漠の服、木刀
砂漠の服は道具屋で1000G前後なので、入手するのもいい。アイコンが好きだから
俺は自分用にする事もある。
何故か今の所、木刀より服の方が多くドロップしている(恐らく木刀の確立が上だが

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 21:24:07 ID:1XDIoivW
すげぇ。ドロップってこんなに種類豊富だったんだ。
これは戦闘系、楽しそうだなw

>>217
バギもサスライも、色々な場所で見かけることができるけど、
俺がドロップ確認したのはゴンドア大陸の大雪原と雪原地帯。
他にも魔導師なども出て、こいつも多分衣系の服か杖持ってる(木の杖だけは確認した)
あの辺は何気にドロップ美味なのかもしれないね。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 21:29:02 ID:tbJw0pHC
>>208
データ反映しますた
ttp://wikiwiki.jp/akindo/?%CB%E2%BE%E1%B7%A2

備考はおいおい追加していくんだろうけど、
WIKIだとここに書いてあるとおりには文字数の関係で無理。
なのでコメント欄にでも書いてくだせえ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 21:49:31 ID:tbJw0pHC
>>214
ショボーン

ちなみに通称でデータのこと話すのはなるべくやめちくり。
方言とか混じって正式名称が混乱するから。
なるべく正確なデータが欲しいな。

あと以外と編集はこっちが骨組みさえやっちゃえば簡単だから。
追加方法も1日で覚えられるよ。
         ここの鉛筆マークをクリック

[出現モンスター+]

|モンスター名|ドロップアイテム|
          ↑
          ここを書き換える

縦棒は消しちゃったらまた書き足してね

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 21:54:59 ID:U26jr/Db
>>219
俺も一時期打撃以外の戦闘系全部取って38まで上げたけど収奪だけ残して
全部消して生産やってる 戦利品狙いはもちろん今もやってるけど
宝石なんかちょっと位高くても売れるし、バラでアイテム取れたら商店街に出すも錬金に混ぜるもよし。

魔導師は確か白魔道着持ってたと思う
マイナーな敵(と言うより出現範囲が狭い敵)は意外とドロップ美味だったりする
死刑執行人と審官は両方ともLv低いけど、前者は白衣 後者は黒衣持ってたりするしね

>>220
どうもです また後日コメント載せていこうと思います

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 22:26:31 ID:1XDIoivW
>>221
なんか安価ミスってるな、俺
>>214>>212へのレスなので、気にしないでくれw
彼のデータは正確だと思うよ。

あと、通称ってたとえばなんだろ。エル原とかかな。
俺はあんまり略称は使わないので分からないけど、たまに竜のウロコなのか龍のウロコなのか分からなくなったりはするなw
いずれにせよ、編集した項目については他の編集人も目を通してくれてるものだし
多少誤情報が混じってても、すぐに突っ込みや修正入るから、あんまり心配いらないと思うよ。

>>221が編集する時にも、ある程度適当でも大丈夫(こっちでも確認して気がついたら手を加える)から、気楽に編集しちゃってくれ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 22:32:34 ID:1XDIoivW
>>222
うわぁ、俺も全く同じ経歴辿ってるよ・・・Lv30くらいになってから、射撃だけ残して他全部消したわ。
収奪Lv9だったんだけど、調合持ってないと常にSPかつかつになるんだよね、あれ。(なかなかハイエーテル売ってないし)

ただ、一度Lv30以上の世界を体験すると、確実にプレイセオリーというか、ゲームの仕組みが見えてくるね。
金も20000程度たまってたので、そこから採集取って調合取って飛脚取り直して・・・って感じで、凄くプレイが効率化された。
装備が一通り揃えられる財力があると、特に探索系は鞄が買えたりして有利だなーと思ったわ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 22:55:18 ID:U26jr/Db
>>223
次から正式名称で載せるようにする 申し訳無いorz

>>224
拡張前に収奪7消したけど、拡張後にまた取り直したw
そうそう 倒した時の経験値は魅力なんだけど、優遇にするかハイエ持参するかじゃないと正直キツい
調合はあったほうが良いかも。ちなみに俺も6まで上げてまつ

強敵と戦える頃には、自然と色んな世界観も見えてくるよね
戦闘でお金ためて、そこから別のスキルのLv上げる用の資金にしたりとか懐かしい。。
そんな俺も戦闘で所持金貯めまくって現在92万Gだったり

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 23:21:31 ID:uG3Hs3XV
ここまでのレス見たら収奪欲しくなってきたw

あ、俺>>207のマップ作った人なんだけど、まだ他の所のは作らないほうがいい?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 23:35:03 ID:1XDIoivW
>>225
92万ってすげーなw
やっぱり継続は力ってことだなー。買えない物、ろくに無いんじゃないかw

俺は総資産5万付近をうろうろしてるなぁ・・・
MAPデータ取る時に、ポタやら船代やらで結構かかってるのもあるけど。
採集10にして、早く採掘富豪になりたいです^q^

>>226
収奪取る時にはハイエーテル山盛り持ってくといいよ!
でも、あんまり持ちすぎると今度はドロップ拾えなくなるから注意な!

MAPデータは、やっぱりあると便利だなーと思った。
以前、ダンジョンをマッピングする楽しみもあるって言ってた人も居たから、追加しないほうがいいかなーと思ってたけど
今後採掘ポイントとかダンジョン経由でアクセス出来るポイントとか纏める時に、やっぱりあると便利だよな。

他の所のMAPも、もし気が向いたら追加しちゃってくれ。俺も今後、ダンジョン調べる時は追加していくぜ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 23:50:44 ID:uG3Hs3XV
>>227
マッピング楽しんでる人は攻略wiki見ないと思うw

ちょっとピラミッド行ってくる!

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 01:28:51 ID:iOZhbFnA
>>227
採取Lv10だけど採取富豪ってあるのか!
と思ってwiki見直したら多分龍のウロコと世界樹の葉だよな・・・。

あれ採るのすげぇきついんだよ。
こう、精神的にクルものがある。

音消せないし、マウスカチカチクリックしながら魂吸い取られる感じがするんだよな・・・

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 01:58:22 ID:FRc4oe5R
ようやくパルメキア着いた!
相変わらず過疎だwww

>>229
MIDIoutをミュートにするんだ!

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 02:10:36 ID:FRc4oe5R
収奪無しでもこの短時間で金塊2個入手できたわ。
ピラミッド割といいな。

なんでピラミッド周辺は過疎なんだろう?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 02:22:48 ID:FRc4oe5R
ピラミッド2階
・スライムナイト
 硬石の槍

追加

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 03:47:59 ID:KhhDPy6l
Escを押せば音は消える
マップが切り替わったらまた鳴るけどまた押せば問題ない
試してみな、便利だよ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 08:16:28 ID:5T2YZS+5
音か…
マップが切り替わって音が出るんなら、
パソコン本体をミュートすればいいんじゃないか?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 12:21:22 ID:2BnXh7zc
ピラミッドで出現する敵のレベル教えてください><

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 14:53:48 ID:ieUT+YXI
ワールド拡張前はパルメキアで竜のウロコやダイヤ、金塊など、レアアイテムがとれたので賑わったが、
拡張後にとれなくなったものも多く、またエンジアが拡張されたため、
昔からいる高レベル連中がこぞってラサラからトレミィに移った。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:05:31 ID:iOZhbFnA
ESC押しても音消えねーと思ってブラウザ変えたらうまくいった。

まあいまどきネスケ7.0なんて使ってる化石は俺くらいだよなぁ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:06:06 ID:c7nU9sp9
ttp://wikiwiki.jp/akindo/?%A5%B5%A5%D0%A5%F3%A5%CA

コックテイルのドロップワロタwww

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:27:50 ID:SjjhH2Fo
ギルドの団長が登録所でリセットしたらどうなるの?
ギルド倉庫の中身消える?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:42:35 ID:c7nU9sp9
>>239
キサキモンのBBSで聞いた方がいいかも

買取価格って0Gになるんだな。ウッドストックで木の盾売りまくってたら0Gになったw

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:53:04 ID:/b9mAoh7
>>227
召獣の双塔登って狩りまくったら一回で10万超える金額を入手できる事もあるから
装備さえあればそんなに苦じゃないよ 素早さと攻撃上がったら行ってみる事を推奨
バハムートは収奪あれば1000G近く落とすし、ギガントクロスなんてダイアの鎧なんて持ってたりする

ポタと船は確かに高いけど、俺は必要経費扱いにしてまつ
やっぱり商談は持っておきたいところ。採集もLv上がったら高麗人参とか龍のウロコとか
入手できたりするしね。グッドラック^^b

>>226
優遇のあるスキル若しくは調合4以上ならオススメのスキル
相手のLvが40代なら経験値3ケタもザラじゃないし。

機会があれば更新希望w

>>232
何か載せ忘れがある気がしたと思ったらそいつだw
商談9で値上げしたら800G位だった筈 あんまし要らない。

>>236
古参ktkr
昔は皆パルメキアかラサラで商店街出してたし、龍のウロコなんて1枚で3000G近くしたもんね。
あとエルニウム原石及びエルニョムも高かった
今はトゥール付近とエンジア付近に人口が集中してる そんな俺も現在トゥールで修行中

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 21:04:20 ID:ynBMZHX8
>>238
これは・・・こっそり直しておいてくれよw
「はね」で変換すると羽が一発なので、「根っこ」で変換して「っこ」を消してるんだ・・・

というわけで、直しておきますね。

>>241
サバンナやセイレーンの泉でgkblしてる俺には、果てしなく遠い世界だぜ・・・
高レベル採集の好ポイント探しとデータ補完を兼ねて、今日がんばって突撃してきたんだけど、泉はちょい無理だった。
サバンナでも1死に。麻痺うざいです\(^o^)/

装備がバリスタと革の靴とエルメス(服がない)のがなぁ。
かといって、露店で素早さが高い服を買うには金が勿体ないという。
ダンジョンデータは、もうちょい後回しにするんだぜ・・・

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 21:22:07 ID:w7plvRpt
>>242
サバンナはドロップ微妙な希ガス
泉の最深部にはLv35の「深海竜」ってのがいるはず 今の所ドロップは確認ないけど
やっぱり防御基本のスタイルよりも錬金品で素早さを上げたスタイルの方が戦闘では有利
そういえば泉のおいしい敵は「魔槍」が落とす「魔槍」っていうアイテムしか知らないけど、他はどうなんだろ?

素早さをメインにするなら弓もいいけど、攻撃力がイマイチ期待できないからな・・・
やはり錬金品は重要 市場に出回らないのが痛いけど

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 21:47:21 ID:c7nU9sp9
>>241
wikiをがんばって編集しているご褒美か知らんが、防御+84の指輪を2008Gで入手したから
ある程度のレベルの所のマッピングは任せろ!
レベル20ぐらいまでで1番需要のあるマップってどこだろう?

>>242
あえて直さなかったw
これは俺が服を作ってあげる流れか

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 22:19:03 ID:ynBMZHX8
>>243
サバンナで出たものって、採集で採れるもの以外には魔道着だけだったなぁ。
他にも何か出ると思うんだ。特に獣ハンターあたりは何か爪とか持ってそう。
まぁ、採集しに行ったついでに戦っただけなんだけどさw

基本的に最深部の固定的と逃げる敵、それに明らかに何か持ってそうな敵(人間タイプの奴)あたりは、ドロップ品のレアリティが高めな気がする。
固定的は、有名所だとデカモコ獣の珍獣の皮、それに前に調べた奴で、フェニックスが世界樹の葉とか。
Lvが高くなるほど良い物を落とすんだろうね、きっと。深海竜くらいになると、宝石とか落としそうだ。さしずめアクアマリンあたり。


>>244
ありがたい、マッピングは頼むわw つーか2008Gって超特価だなー
やっぱ指輪は耐久減らなくていいよね。俺もいつか加工極めて錬金で作るつもりだが、いつになることやら。

需要のあるマップは、採集なら獣の穴、
採掘ならトゥール第一・第二鉱山に魔鍾窟、谷間の回廊、
あとはパルメキア - ベインズを繋ぐ下水道とかかなぁ。
既にマッピングされてるページも幾つかあるから、未知の奴ならなんでも歓迎だと思うぜw

あと、服については、わざわざ作ってもらうのも悪いし、気にしないでくれw
丁度サバンナで死んだ時にエルメス落としてしまったから、トゥール・トレミィ辺りでまとめて買い物しようと思ってる。
気遣いありがとうなw

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:09:29 ID:c7nU9sp9
>>245
俺も加工上げてる所だけど、その内加工ページも編集するつもり

あえて過疎地のパルメキアとブルメシア周辺のダンジョンを中心にマップ作ろうかなw集客のためにw
下水道は広大だけどやる価値はありそうだね。エスターク様のためにも

wiki編集は色々出費があるからなw困った時は言ってくれw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 00:23:51 ID:+ta/xMbB
>いかずちの杖(武具) 双獣岬産 麻痺治療,攻撃 +15,MAXSP +50,打撃系

こういうアイテムって、麻痺治療したら消滅するの?それとも耐久減るだけ?
アクセサリとかもどうなんだろう。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:39:40 ID:B0VWRY/5
アクセサリの使用はいまのところ未実装じゃなかったっけ。

そのうち耐久度消費で使用可能になるんだろうか。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 05:48:54 ID:kH7e7PMO
>>247
効果を発動するごとに耐久−1な

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 06:13:32 ID:byxwcOgP
メディ中央広場、賑わってるほうなのかな?
今は採集LV3なので経験値だけで見ると森で丸太の方が効率いいけど、
やっぱ薬草類需要ありそうだしなあ

そのうち薬品合成とかできたら
いらないPOTをまとめて高級薬できるようになればいいのに

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 07:35:12 ID:B0VWRY/5
メディの広場は賑わっているけど、薬草から調合するのは調合レベルが低い人だけで、
低レベルの人はメディに集中するからそこそこ売れるけど、商談使用時よりは高い金額で
バザーしている人が多いね。

メディにはハイエリクサーや万能薬がないから、
調合あげるときに一緒に商談もとって、ハイエリクサー・万能薬を調合してメディで売り、
それをまた買ってトゥールかトゥール港に売れば結構効率よく商談も上げられる。

もちろんメディで商談使って調合してそのままトゥールで売ったほうが儲けられるどな。

ただメディは人が多いから道具屋で売り切れていることがおおい。
そういう時はベインズとストーンウォール・カルテシス往復も悪くない。

採集レベル3ならメディよりトゥールを南門から出て、東に進み、そのまま東に50移動したところで
きたに獣の巣があるから、そこで羽根を拾えば1つにつき経験15入るよ。
レベル4になったら適当に弓・盗賊服を装備してトゥール北山道で丸太を拾えば1つにつき経験20入る。
素早さが40くらいあればまぁ逃げられると思う。
逃げられないようなら素早さのあげる靴を装備するといい。

丸太を精錬した木炭はは鉄鉱石の精錬に必要で、鉄鉱石はトゥールで鍛冶鋳造するならレベルが上がっても
ほぼ必ず使うから高い需要がある。1つ350-400くらいで売れるはずだ。
450以上でも売れるが、商談のある人は400までじゃないと買わないだろう。

早く採集あげたいならもうトゥールに移動していいんじゃないかな。

採集Lv5以上で効率狙いだとまた移動することになるが、多分採取Lv7くらいまではひたすら丸太取って
売れば当座の活動資金を貯めることができると思うよ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 10:00:44 ID:1H/No6kl
過疎地で薬屋をやりたいんだけど商店街ある場所少ないよね。
もっと町とか村に作って欲しいなぁ・・・

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 11:19:24 ID:B0VWRY/5
タルで作ってプロビナで売るとかかな?
需要はまぁエソビナの人が往復400出して買いに来てくれればあるかなぁ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 14:39:48 ID:NgSQo9Lh
トゥール近辺金儲けしたいなら採集ではなく採掘にして鉱山潜って石炭売りたいね
石炭取れるまでに時間かかるけど
採集なら251が言うように
トゥールで丸太を採ってひたすら売る
これしかないね
商談持ちがトゥール道具屋で買う場合鉄鉱石は440G〜
石炭は550G〜
トゥール港だと割高で石炭700G〜
(金額はうろ覚えだからその前後と考えてくれ)

トゥールの鉄鉱石の入荷数はかなりあるので鉄鉱石が売り切れになることはそんなにない
石炭は大体両トゥールとも売り切れるけどw

トゥールで石炭鉄鉱石が捌けない時はメディの買い取りのほうがトゥールよりも高い
移動を苦にしないならそっちで売るといい
メディの農場で石炭を使うケースは多いのでメディに店開いて石炭を売ってもいいだろう
その場合1000G以上つけても売れると思う

でもトゥールに店を開いて普通の値段をつければ鉄鉱石石炭丸太はまず捌けるよ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 15:03:40 ID:rluxPvvf
マップメモ

┏━┓
┃  
┗━┛

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 15:09:03 ID:B0VWRY/5
まぁ採掘の立場で見ると、トゥールの第二炭鉱の採掘成功率は採掘Lv1で2〜2.5割(slot自動と手動での差)
一方プロビナ南の海溝なら採掘成功率は3〜3.5割とLv2まではトゥールよりプロビナのほうがあげるのが楽なんだ。
トゥールの鍛冶鋳造はLv1で鉄だから精錬しないといけないが、プロビナだと採掘した珊瑚石は精錬なしでそのまま
鍛冶鋳造に使える。Lv1だけだけどな。

Lv2以上になると、硬鱗作るのに精錬に大量のウロコが必要になる。
ウロコは船舶を持っていないと採取では効率がいまいち(俺の経験ではというだけで、採取でもいけるのかもしれないが)
その上プロビナ近辺でウロコを売っている道具屋のある町は結構あるのだが、
いかんせんポタ代が高い。
この点において、トゥールは丸太の入手は道具屋商店街露店が充実していて有利。
トゥールで売り切れててもトゥール港やメディまでのポタ代は安いもんだ。

問題は採掘Lv1でプロビナまで行って、そこで採掘2にするまでの活動資金に1万Gほど必要な件だ。
採掘優遇を取るためには採取Lv9にして考古学者orレンジャーになるか、
採掘Lv5の時点で攻撃スキル二つ覚えてLv2にして、あと二つを覚えるだけ覚えて格闘Lv6、
採掘覚えて探索Lv6になれば炭鉱夫に転職できるので、転職したら攻撃スキルを4つ全部忘れて
総合Lv6(採取Lv5採掘Lv1)になることも可能。

でもこれをするには多分、3万Gくらいの資金がいると思うんだ。
ガツガツやっているわけでなく、15分くらい採取してアイテムいっぱいになったら露店落ちとかの
プレイスタイルだったら丸太売りでなんとかなると思うので、
プロビナ行って採掘Lv3採取Lv5くらいになったらトゥール帰ってきて石炭鉄鉱石で金を貯めると、
比較的楽しく採掘あげられるかね。

と想像してみるけど、本当にできるかわからないから、
誰かやってくれないかなぁ。

うまくいったら育て方の考察ページ作って、「最速で採掘育てるやり方」として書いてくれたりすると、
それ見て他のスキルに精通している人が同じように書き込んでくれたりして、
めぐりめぐって俺が楽しいんだ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 15:50:52 ID:rluxPvvf
ウッドストックで丸太拾って売りつつ採集上げてたら道具屋で丸太1つ6Gになったw

>>256
高レベルからの採掘、採集手引きページなんてのも欲しいよね
採集に関しては俺がまとめられそうだけど、採掘は未修得だから他の人にお願いしたい

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 16:13:00 ID:NgSQo9Lh
それでは採掘レベル1はプロビナで活動するのが好ましいといえるわけだな
レベル2以降はみんなで色々試行錯誤して探してみてくれ
レベル5と6は俺の経験上氷山がいいと思う
ただドラクロア解禁されても町からドラクロアまでの距離があるのと
ドラクロア自体最深部まで行かないとエルニョム原石が掘り難いというのがあるんで(しかも無駄に長い)
氷山でも7から原石採れるようになるしドラクロアは敵レベル30あるしなあ…
レベル7の奴の体感で判断して後進の指針を作ってくれ


問題なのはプロビナとトゥールでは人口に差がありすぎるという点だな
プロビナで短期間で裁けるのかが心配だw
トゥールなら最長でも一晩だが

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 16:15:14 ID:NgSQo9Lh
>>高レベルからの採掘、採集手引きページなんてのも欲しいよね

高レベルなら資金を気にしなくていいのでひたすらレベルの高い場所で掘ることだろう
低レベル者だと資金との兼ね合いがあって最短ルートを模索するのが大変だな
このスレ皆の力をあわせて頑張ろう

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 16:41:17 ID:rluxPvvf
>>259
あと、敵レベルも考慮してね。まぁ実質良い武器防具=資金なんだけどね。
やっぱり採集9から10ににするにはウッドストックがい1番いかもしれん。
レベル10になったら採集のページを編集してみる。

採掘とか総合レベル40辺りからやり始めたらキツいのかなぁ?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 17:34:42 ID:byxwcOgP
メディルの森 東門出口付近 採取データ 採取LV3 総合LV3
丸太 EXP15 採取率(中)
木の枝 EXP10 採取率(高)

門出口付近分岐
東 南


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:19:36 ID:B0VWRY/5
ウッドストックで持ちきれなくなったニンジンと世界樹木の葉を裁くためにトゥールとか来ないといけないのは
やぱり何かなぁ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:44:43 ID:OuOJO71f
>>260

>採掘とか総合レベル40辺りからやり始めたらキツいのかなぁ?
採集のページに、ちょこちょこ俺の採集データ載せてるんだけど、それを元に考えると
どうも総合レベルが上がると、採集による取得経験値が上昇するんじゃないかと思える。

ex.
Lv24 Lv7 クラムの森 - 森獣の穴 羽根(高) 8 獣の皮(中) 24 珍獣の皮(極低) 34
Lv25 Lv7 クラムの森 - 森獣の穴 羽根(高) 9 獣の皮(中) 25 珍獣の皮(極低) 35
Lv26 Lv8 クラムの森 - 森獣の穴 羽根(高) 6 獣の皮(中) 12 珍獣の皮(極低) 33

経験値の取得割合を、次のように分類してみる

・クラスA 基本取得量
・クラスB 基本取得量×減衰率_X
・クラスC 基本取得量×減衰率_X^2
・クラスD ...

基本取得量を、羽:10 獣の皮:25 珍獣:35 と仮定すると
Lv24の時には全ての品目に、減衰率_X がかかっていた。羽については、減水率_X^2 がかかってる。
しかしLv25になったら、羽のみ減衰されて、他の減衰率は解除された。

これらから、次の結果が想定される

Lv26 Lv7 クラムの森 - 森獣の穴 羽根(高) 8 獣の皮(中) 24 珍獣の皮(極低) 34

つまり、クラスA-B相当の減衰率だってこと。

何が言いたいかというと、総合レベルが上がった段階で採集取得した場合、総合レベル分減衰率が緩和される可能性がある。
案外、採集Lv9くらいになると、総合レベルが高い方が取得経験値が多くなる可能性がある。
あくまで仮説だけど、もしよかったら検証がてら参考にしてみてくれ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 18:51:11 ID:OuOJO71f
>>263
いくつか修正

誤:つまり、クラスA-B相当の減衰率だってこと。
正:つまり、クラスB-C相当の減衰率だってこと。

あと、採集について述べたけど、たぶん採掘についても同じ事が言えると踏んだ上での話な。
経験値テーブルが違ったら全く参考にならんw
けど、多分共通だと思う。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 19:03:50 ID:OuOJO71f
>>251
ウロコは、プロビナ北海岸線で山ほど採れることを確認。
ちょっと歩く必要があるけど、船舶スキルを切る人には是非おすすめ。
ただし、必要採集レベルがいくつなのかが分からないという。多分敵のレベルから考えてそんなに高くはないが。

>>257
採集いっしょにがんばって編集していこうぜw

>>263
もしこのデータが正しい場合、採集Lv8くらいになったら、採掘や別のスキルを取得し、そちらを育てたほうが良いってことになる。
総合レベルの上昇に伴う、LvUPまでの必要経験値量の増加と、スキルを使用した時の獲得経験値の量の比率を考えて
丁度いい割合になるまでは放置するのが効率的ということになる。

ちなみに、正しいか否かを簡単に判別するには、適当な高レベルスキル(採集以外)をForgetして、取得経験値が急激に減少するかどうかを見ればいい。
かなり勇気が要るので、俺はちょっと出来ないが・・・まぁ、参考までに。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 20:51:18 ID:pJ1Fq0mp
Lv 1:5G
Lv 2:20G
Lv 3:45G
Lv 4:80G
Lv 5:125G
Lv 6:180G
Lv 7:245G
Lv 8:320G
Lv 9:405G
Lv10:500G

商談スキルの値上げ限界値ってこれで合ってる?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 21:23:10 ID:n23cBpNM
>>263
採集9だが、確かにそうかも。
総合29だと木の枝@ウッドストックが8expだけど、
総合30になると5expになってしまう。

でも総合40付近(詳しくは失念)だと6expだった。

>>265
採集がんばろうぜ
ちなみに俺がもう刺突Lv7を消して試したから大丈夫w

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:08:28 ID:NgSQo9Lh
経験値の数字にあんまり意味はないと思う
数字を見るんじゃなくて
パーセントの割合が大事なんじゃないかなあ?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 01:22:40 ID:gooEgf6A
ようやく採集10になった!
やっぱりウッドストックはうまいな。
これでファームに人がたくさんいれば言う事無しなんだがw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 02:32:31 ID:IgWunn/R
>>269
おめでとう!
世界樹の葉を売りさばいて儲けるがいい!

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 02:35:48 ID:gooEgf6A
>>270
ありがとう!
今、wikiの採集と加工を編集しながら放置してたバザーでかなり儲かったwww
ウッドストックの森おいしいです><

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 02:35:58 ID:IgWunn/R
>>265
ということは船舶優遇捨てても採集優遇あればウロコ屋は維持できるということか。
採集もあがったら行ってみようかな


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 12:42:21 ID:94A8JRcr
加工のページ大幅に追記した。

石と木の枝が同時に採れて、なおかつ近隣に加工所がある街て無いよね?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 14:10:07 ID:tTeWW02v
多分、トゥーラ行ってないと見た

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 14:23:03 ID:94A8JRcr
>>274
トゥーラ詳しく

トゥールのミスだったとしても詳しく教えて欲しい

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 14:59:44 ID:IgWunn/R
トゥーリュの南口出たあたりは石と枝が拾えるけど、加工しようと思ったらメディまで500Gで飛ばないとだめじゃないかな?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 15:14:46 ID:94A8JRcr
>>276
だよね。メディも石の爪を錬金できるんだけど、周囲で石拾えないし
トゥーレは加工師にはちとツラい

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 15:22:11 ID:zhl3e0M+
トゥール地方だとゼニスまで行かないと上級加工できないからな

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 15:29:00 ID:zhl3e0M+
それと、農業あげたいなら総合レベルが低いうちにやるといいよ
総合レベル10代なら約一ヶ月ちょいでレベル10まで上がるが、
総合レベル50くらいだと1レベル上げるのに一ヶ月はかかるぞ。
試練の門越えるには必要だから頑張れ。
パールでボロ儲けできるぞ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 20:25:02 ID:94A8JRcr
タルの南口で木の枝と石両方とも採れるね

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:34:09 ID:IgWunn/R
農業って収穫に24時間かかり、72時間放置で枯れるんだよな?
じゃあ毎日ログインしないといけないじゃないか。

ちょっと無理。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 00:15:02 ID:DLiW9Pxz
収穫は最低10時間おきにできる。
毎日短い時間ならログインできる人には向いているが、
土日しかアクセスできないとかならやめたほうがいいな。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 04:01:23 ID:WqUb69Vd
試練の門を抜けると何があるんだ?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 10:47:59 ID:+LEo+hFm
ネタバレだが…いいのか?(掲示板の自治厨みたいだw)



















本当にいいのか?
























答えはCMのあとw

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 11:50:37 ID:WqUb69Vd
そんなにガッカリなのか?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 13:27:19 ID:TXIXmxuF
俺も知りたいな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 13:47:22 ID:WqUb69Vd
まぁ雰囲気的には合成かね

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 13:47:31 ID:+LEo+hFm
俺は事前に聞いていたので特に何とも思わなかったが
何も知らなくて一生懸命生産レベルを苦労してあげた人だったら
正直微妙かな
どうしても知りたいなら書くけど一回行く必要があるから今日これからは無理
夜にしてくれ

wktkしながら突破したとしたら間違いなく(´・ω・`)ショボーン

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 13:51:53 ID:DdQ45VgX
規制が解けてたら、今日はリアルで大道芸オフライン敢行

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 13:52:33 ID:DdQ45VgX
誤爆\(^o^)/

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 16:03:32 ID:GKJlu4uz
採取情報
メディル平原・・・メディ南とメディ東でEXPが違う。EXP5〜10。
ただ割合的にはどっちもおなじ。LV2までお世話になる。

メディルの森・・・西門から出ると木の棒〜丸太が採れる森に。
EXPは10〜15。LV3以上推奨。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 21:37:52 ID:GKJlu4uz
>>276
歩けYO
徒歩ならPOT代だけで済む
しかもそんなにかかんない

で、初期生産なら大人しく調合で稼げ
採取が取ってきた薬草で10個まとめて100Gぐらい利潤出るんだから、
ぐだぐだ言わない
他に手を出すのは調合LV5まで育ってもおかしくないと思う
採取もそんぐらいから楽になる

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 23:44:03 ID:+LEo+hFm
すまん
試練の門まで行くのめんどくさい><
だから曖昧に答えるが

プロフェッサーという職業に転職できるんだ
この職業は生産系の職業全て(おそらく)
交易系の職業(逸品とか直送まではどうか知らないが)
に優遇がつくんだ
転職費用はかからない

商談や保管から精錬鍛治鋳造裁縫調合農業何でもござれなんだ
資金的には楽になるなw

実際書き上げてみるとがっかりはしないか
SP装備とか必要なくなるだろうし、スキルを使うたびに無料職に転職しなくていいし

まあ頑張ってくれ
今度ベインズに用があったら門の順番や条件など、また優遇を受けられる職業など
正確に書くよ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 00:34:26 ID:TA9xFDj3
始めてみたはいいが
レベルが全然あがらんなんじゃこりゃ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 07:52:50 ID:KdZsudKk
キサキモンはLvあがりやすいけど、他のは結構苦労するよなぁ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 14:16:24 ID:Glp7cIpL
キサモン以外は戦闘系取って、資金稼いだその後転職ぐらいしかなさそう
転職所あればだけど
ステリセのみとかだと最悪だな

生産系始める人用に薬草10個100で売るとか
そういう周りの協力も必要だな
じゃないと新規で生産する人が居なくなる

作ったPOTは150ぐらいで売れればどっちも儲かるな

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 14:45:18 ID:Glp7cIpL
そういえば風切は逃げたらEXP上がるのかな?
上がったとか表示されてないけど

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 15:18:10 ID:9J5W/T/3
あがらないよ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 21:13:30 ID:Glp7cIpL
ふと思ったんだが、WIKIの地図はどこかのRPGツクールのチップセットを拝借して、
加工して地図にしちゃうとかでいいと思うに一票

著作権に引っかかるとかだったらペイントで自作しちゃえ
んで、WIKIにUPと。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 21:15:50 ID:Glp7cIpL
>>298
あ。お礼がまだだった。THX。

補足:風切とか使用系スキルはステータスを呼び出して使うと上がる。
風切はLV1で13とか結構使うので、できれば青POTを持っていくのを推奨。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 07:01:14 ID:9ozGcG39
スキル数と消費SPの一覧表を枠だけ置いてみた。
この情報メモってこなかったから、皆に書き込んでほしいわ。
ここに書き込んでくれたら俺が編集しておくけど。
んではお前ら一週間がんばろうか。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 11:16:38 ID:sIvac98R
>>301
あとで俺の分やっておくわ

優遇だと確か1/4になるんじゃなかったっけ?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 12:19:05 ID:SWikqBNP
( ゚ д ゚ )
ttp://imepita.jp/20080115/442640

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 12:53:48 ID:vgImMdnN
あれ、メニューバー更新しようとしたらLOCKされてるのかな?
SYSTEMのところしか更新出来ないっぽい
折角折りたためるようにしようと思ったんだけど

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:38:50 ID:vgImMdnN
あと、結構獣道知らない人が多くて
羽売ってるのを見かけないね
リクあるなら専売契約でも結ぶ?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:26:59 ID:BK6dPKk0
クリップってどこで錬金するのが1番いいかな?
あとクリップ+5にするのって何を混ぜて錬金すればいいの?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 17:34:42 ID:ytN183YF
クリップ+5は開錠で手に入れられるアイテム。
どこで手にはいるかはしらないけど

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 17:59:05 ID:9ozGcG39
名称クリップ+5が普通に存在するし、
加工都市ベインズにほとんどクリップ+5専門店な商店街が存在する以上、
錬金加工でクリップ+5が作れることは濃厚じゃないかと思うんだが

あれでもベインズにクリップの錬金なかった気がするな・・・・?

じゃああれは単にベインズ定住者がたまたまクリップ+5売りまくっているだけか?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 18:28:06 ID:KQygBLKk
クリップとクリップ+5って別物のアイテムだよ
売値が違うし色も違う

クリップ+5という名前のアイテムで
それが名匠だと6個とか7個とか持てるようになる
開錠品だよ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 18:37:39 ID:BK6dPKk0
そうだったのか、wiki直さなきゃ

開錠すると生産品扱いだからキャラ名が入って、さらに名匠変化もするってことか

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 19:05:09 ID:vgImMdnN
採取で拾えるものはその場所ごとにLVで決められてるっぽい。
例えば、トゥール山脈ではLV4以下では木の枝が拾えないけど、
LV5になると拾える。

赤20本使って調べた結果だけどね。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 19:06:12 ID:KQygBLKk
そうだよ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 22:27:33 ID:vgImMdnN
んじゃ、WIKIに書いてある採取LVは当てになんないね
場所ごとに採取LVも書いていかないと

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:24:17 ID:BK6dPKk0
加工ageるのツラいwww
誰かエンジアで鉄か珊瑚石売ってくれ。買い取るよ!

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 02:41:33 ID:Z0o1S0VB
同じアイテムでも強い敵が出る場所では採集や採掘当然経験値が高い
必然的に要求されるスキルレベルも高くなるわけだ
そうしないとバランスが崩れるからね

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 13:14:00 ID:7GKhUjY+
>>314
鉄欲しいならトゥールおいでよ
原材料の木炭+鉄鋼石も一杯置いてるよ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 18:01:25 ID:ixXuAwZq
トゥールで鉄を10個2500Gで仕入れてエンジアで10個2800Gとかで売れるなら
保管バッグ駆使してがんばるがなぁ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 19:15:23 ID:ixXuAwZq
これ酒場で会話しながらプレイってブラウザ切り替えなくて面倒じゃん?
ふと思ったんだけど、IRCチャネルとか作ってもいいものだろうか。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 21:00:30 ID:7GKhUjY+
つMSNメッセンジャー

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 21:57:00 ID:zG7cn2E3
wikiの加工の注意で盛大に吹いた

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 01:28:56 ID:Z2kFGtmq
>>317
一番いいのはベインズかもね。
加工所の品揃えがいいから珊瑚石とか黒曜とか商店街に置くといいかも。

>>320
どこら辺が?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 02:55:35 ID:l5pUK4Zs
またポーションの流通が減ってるね。
酒場と消費スキルの仕様変更が無いと、
いつまでも薬草狩るってのはちときついなあ。

さっさと優遇取って、そのまま調合士?になれればそれでもいいんだけどね(´・ω・`)
今は風切で逃げまくりんぐだからガンガンLV上がってくれるけど、
優遇ありでMPカツカツだからエーテル10本常備じゃないと辛いなぁ

そういった意味で調合士消えてくのは辛い
丸太40本取れば店売りのエーテルでも十分元取れるけど、利潤減るしね

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 12:09:21 ID:psgTdkuF
ハイエーテルってかなり需要あるみたいだね
酒場で10個1500ぐらいで売ればダンジョンに潜ってる奴らが買いたがるみたい

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 14:22:46 ID:l5pUK4Zs
うん、でもその原料の木の実はメディ穴ならLV5でもEXP20なんだけど、
そのまま売っても赤字だからまずバザー店頭に並ばなくなるんだ
というか、Lv5で速度装備ぐらい無いと掘れない場所なんだが

あそこ採集するのは薬師目指す人のみだろうと思う
で、薬師目指すのにはエルメスのバッグぐらいは持って行かないと
材料+POT+ポタ薬が持ちきれないんだ
直送さえあれば、そんな手間要らないんだけどね

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 15:13:37 ID:/N7cXdA4
直送は町の中からしか使えないよ
しかも商店街のある大きな町でないと使えない
明らかに高レベル向けのスキルだね
採集や採掘に優遇を入れていると直送は厳しいね

商談専業のプレイヤーがもしいるならそういう人も使うだろうけど

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 16:50:08 ID:x9AWfEit
a

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 20:10:31 ID:iKbpNRIC
薬師目指すにしても商談はあるといい。
俺が今から育てなおすなら、探索系で初めて採取Lv3になったら商談を取る。
メディ道具屋で薬草木の実丸太木の枝毛皮購入してトゥールで売れば黒字だ。
そして採取Lv3だとトゥールの獣の巣で羽根が採取できるから、
これを集めてメディで売る。
すばやさは弓矢と盗賊服で確保。

そして採取4商談2くらいで調合を覚える。
メディで木の実薬草採取して調合し、トゥールで売る。

金がたまったらエルメスの鞄を買い、
さらにたまったらバリスタを買ってすばやさを確保、
調合はメディ道具屋で材料を買って上げ、できた製品はトゥールで売り、
メディで材料売り切れたらトゥールで丸太を拾い、
バザーでは丸太を売る。ハイエーテル作れるようになったらハイエーテルもな。

商談はLv3あればまぁ困らんので調合と採取だけあげていく。
採取Lv8くらいから丸太での経験が8だか6だかになると思うが、
そうなったら金も結構たまっているだろうから、すばやさ装備そろえてウッドストックで採取をあげる。
世界樹の葉と高麗人参をためておいて、装備が壊れそうになったらエンジアかトゥールで売る。
Lv9の99%まであがるころにはかなり金もたまっているはず。

でもそこまでやったら薬師には物足りなくなってきて
農業裁縫加工あたりに手をだしたくなるんじゃないかなぁ。

俺は今採掘Lv1でトゥール引きこもりだから、
ウッドストックとかちょっと行ってみたいわ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 21:40:59 ID:l5pUK4Zs
でも実際は、丸太採れるようになって
初めて800Gぐらい稼げるようになるんだよね

獣の穴の羽は採取から始めると、LV4か5が標準になるかも
200Gぐらいの装備をつけてうろうろするとか、そんな感じだよ
じゃないとPOT代とかが心配

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 16:10:09 ID:eIai8Kkd
ベインズの周りの曲いいな

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 20:48:33 ID:kkzCBIPb
ベインズのファンってそんなにいたのか?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:24:57 ID:9/UyDplr
ベインズどころか、ブルメシアファンもプロビナファンもパルメキアファンも居る。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:59:47 ID:gOOUNkng
そしてみんなその都市の繁栄を願ってる
まぁ俺は過疎なベインズも好きだが

ところでカタコンベの仕組みってどうなってるんだ?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 01:12:41 ID:GkpN17GF
プロビナ繁栄しないなぁ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 01:49:25 ID:wOMt+W9/
メモ

  ┣━━・
  ┃   ┃
  ┣━・ ┃
  ┗━━┻
21モービル ルビー
21スカルドラゴン
Lv 19 キラータイガー
Lv 21 ゾンビカッター


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 13:17:46 ID:w/5xv5Vo
wiki掲示板のああいう書き込み見てると何が何でもwikiを充実させたくなるな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 15:01:17 ID:GkpN17GF
中二病って感じだが、既得権益を守るのは是、という感覚なんだろうか。
ギルドの情報量の多さがギルドの存在意義で既得権益だったのはわかるけれども、
それを守ることが全体にどうプラスに働くのかとかそういう論点はないのな。
知性の低さを感じさせる。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 15:15:49 ID:GkpN17GF
・群れたい派として群れたくない派への嫌悪感
・群れの上位にいるという優越性がなくなることへの拒絶感
・ギルドに下っ端が入ってこなくなる、情報共有というギルド存在意義の消失に対する喪失感
・新入りが群れるなという古参の気持ち
・俺ルール守れよ

なんという幼稚さ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 15:17:16 ID:HVZMiP5o
ギルドに潜入して、溜められた情報を盗み出そうぜ!
古参に負けるな!

wiki編集している俺らの名前、隠す必要あるか?
古参上等で名乗ってやるか?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 15:44:30 ID:cS1wQwqc
名前を晒すとスレ住人で群れることになって
結果やることが同じになるのでは?
情報を上げるだけで十分だと思うぞ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 15:55:52 ID:cS1wQwqc
把握
なんでこんな書き込みがあるのかと思ったらwikiにアホが湧いたんだねw

ギルドメンバーはギルドの仲間でやっててくれ
こっちはこっちで勝手にやるから

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 16:00:05 ID:HVZMiP5o
俺の考えだが、wikiは公開情報だからコソコソやるつもりはないんだ
スレ民だけが見ているわけじゃないし、加筆も一般の連中もやっているだろ?
別に名前晒したって、どうってことないんだがな

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 16:06:35 ID:cS1wQwqc
現実に事情をしるものとやらが湧いてきてるからな
名前を晒した時点でプレイに支障が出てくる可能性があるぞ
キサキモンの掲示板でここやwikiを晒してくるぞ
絶対にw

初心者のために発展を祈ってるとか言ってるが
事情をしるものとやらの本音は
wikiに抑止をかけて情報を閉ざし
ギルドの優位性を保つことが透けてる

wikiの発展を祈るといいながら情報は出さずwikiを消すと脅してるだけ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 16:18:30 ID:GkpN17GF
こっちからゲームの掲示板で管理人にかけあったみたらどうよ。
ギルド内の情報秘匿が管理人の定めるルールでwikiによる情報公開は認められないとするものか、
そういうことは各ギルド内の問題であって管理人がかかわる問題ではないとするか。

それで前者ならこのゲームはやめる、あるいはもうこのwiki編集者でギルドつくってしまえばいい。
後者ならこいつの発言は
「俺ルールってこんなんなんだ!だからwikiで調子乗るなよ!」
という趣旨になるだけで、今後の議論を封殺できる。


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 16:23:16 ID:xNBT1KtK
管理人は後者だと思うけどね。過度のネタバレさえしなければいいんじゃない。
管理人の提供する他ゲームは攻略サイトあったりするし。
忙しいのに各ギルドのことまでかまってられないでしょ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 16:27:40 ID:cS1wQwqc
俺ルールだよw

だって管理人さんは攻略サイト歓迎の立場だから
多分wikiのURLをメールすれば攻略サイトとしてリンクしてくれると思う
コアなプレーヤーが増加することを望んでるはずだから

まあでも俺の考えでは今回の騒動を含めこちらからは動かず
今のペースでwikiを充実させるべきと思うがね
余計なことはするべきではないと

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 16:32:39 ID:HVZMiP5o
キサキモンの掲示板でここやwikiが晒されたって問題ないと思うが?
初めてプレイする連中の役に立てばそれでいいんだし

古参でギルド情報の守りたい連中って一部じゃねぇの?
プレイに支障がでるったって、大半のプレイヤーはwikiを重宝するとおもうし、
俺は問題ないと思うぜ?少数の古参は古参で勝手に商売やりゃいいんだしな
それに、酒場で古参の連中と話したこともあるが、事情をしるものとやらと違って、
いいやつもいたぜ?

ここの連中とギルドを作ってもいいんだが、俺は情報公開面が気に入っているんだ
wikiそのままでいいし、管理人とはいえ外部サイトに対してケチはつけられんだろ?

名前晒しても堂々としてればいいんじゃね?



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 16:45:01 ID:cS1wQwqc
古参でそういう事態を歓迎しないのは
俺の心当たりでは一部というよりは2人ぐらいしかいないけどねw

お前さんがwikiを初心者のために
よりオープンにしたいとおもうなら
(リンクを貼ってもらったり位置的な敷居を下げるという意味ね、2ちゃんとは関係ないプレイヤーもたくさんいる筈だから)
ここやwikiを公開したり堂々と名前を名乗ることには反対しない
新規プレイヤーに情報さえ届けば定着率が上がり世界にとって好ましいのは明らかだから

ただ俺は自分の名を名乗るとゲーム上支障をきたすかもしれないので勘弁してくれw

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 17:42:55 ID:S/Z4gWng
最近、wiki編集出来てなくてすまね。ベインズ在住志望の某氏は頑張りすぎだろ・・・GJ、お疲れさまなw

掲示板のアレ見てきたが、なんつーか、
いつか、こういう奴は出てくるだろうなーと思ってて、実際に来たなって感じだわ。

ギルドが情報交換の場として活用されるのは、十分に有り得る話。
ゲーム内に用意されたプラットフォームとしては適切なので、どんどんやればいいと思う。
ただ、そこで情報の占有が起こるならば、むしろ無い方が良い。

商人物語に限った事じゃないけど、流通がゲーム要素としてあるゲームは特に、人(ON人口)の多さはすげぇ重要。
情報の流通が阻害されると、この人口問題に直接響く。

俺の感覚では、今のキサキモン商人物語は過疎な部類に入る。
なかなか面白いのに過疎る。理由は単純。
・面白さに辿り着けないから。
・コミュニケーションが疎だから。
どっちも「ネタバレ」と称して情報の流通を阻害していることが、その原因になってるんじゃないかと感じる。

ギルドに所属してる奴が、既得権益っつーか
今まで蓄積してきたデータを、無償で提供するのが気に入らないって感覚は分からんでもない。
だが、情報を流通させることで、そんなもんは比較にならんメリットが生まれることに気付かないもんかなーと思うわ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 17:52:56 ID:S/Z4gWng
あと、名乗る名乗らないって点については、好きにすればいいんじゃないかと思うぜw
叩きや嫌がらせがあるかもわからんので、その点考慮する必要はあるけど。
便利になる点もある。

編集者の署名とかあると、wikiの編集人が増えた場合とかには便利。修正・削除トラブル回避にもなったりする。
あと、誰が何を編集してるか把握できると、項目別に編集人の住み分けが起こって、wikiのデータが平均的に充実しやすい。
あと、がんばってる人は応援したくなるのもあるw

まぁ、今必要かどうかは微妙だけどな。個人の判断でおkってのが俺の考え。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 17:58:13 ID:2ybls0Pw
>>348
某氏おつおつw

だよね。「情報流通→新規も楽しい」の流れで古参も楽しくなると思うんだが。

あと、wiki消えるとかいうのは単なる脅しというか、「俺TUEEEEE」したいが為の嘘でしょ。
キサキモンの『mixiなどのコミュについて』見れば管理人の寛容さもわかるし。



というわけでとりあえず収奪取ったのでドロップ調査してくるw
ふと思ったんだけど、モンスター一覧ページって必要?
各街道とかダンジョンだけだとドロップとかいちいち検索しなきゃだから面倒そうなんだけど…

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 18:19:09 ID:GkpN17GF
wikiを消すには管理人の認証か、WIKIWIKI.JPによる削除しかない。
そうでない限りは、いくら編集で消しても履歴から復活できる。

とりあえずはwikiの編集についてギルド云々の話は関係ないという立場を一貫して貫いて静観、
wikiを消し始めたらしばらくは履歴から復活させながら生暖かく見守り、
面倒になってきたらwikiごと移動して、管理者権限でIPをはじくようにすればいい。

でもこんな過疎ゲーの古参がどんな理屈を並べてくるかはちょっと興味あるから
ついついヲチしてしまうな。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 18:25:48 ID:S/Z4gWng
>>350
あのwiki消える云々が無ければ、あそこまで叩かれることもなかったろうにな。
純粋に心配して書いたのだとしたら、ちょっとかわいそうだが、それでも拙すぎる一文だわw

モンスター一覧のページは、ほら、今街道やダンジョンページに出現モンスターちょくちょく載せてるじゃんね。
あのデータを一通り揃えてから作ろうかなーって考えてたんだが、もちろん今作ってもおk。

ただ、今のメニューバーにある「Monster」の項目とは別に作るつもり。
あれは地域別になってるが、まずは全モンスターをまとめたページからかな。
Lv順の項目と、ドロップアイテムでまとめた項目の2つを作れれば完璧かなーと思ってる。

とりあえず、軽くページだけ作成して、適当に街道データからモンスター拾ってメモりまくるわw

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 18:27:51 ID:2ybls0Pw
まぁ井の中の蛙様を温かい目で見守ってあげましょ。



とりあえずドロップ品一覧のページ作っておきますね。
不要そうだったら再利用してください><

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 19:28:44 ID:2ybls0Pw
>>352
レス見てなかったw
とりあえずレベル別で作ってるよー

俺もがんばって追加してるけど、みんなも情報くれると助かるんだぜ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 19:35:55 ID:Cc5U/KD8
エルメス所持数+10ktkrwwwwwwwwwwwwwwwwwwうぇwwwwwwwwwwww

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 19:48:31 ID:GkpN17GF
2秒のラグなんてぜんぜん気にならないぜ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 20:04:23 ID:2ybls0Pw
>>354
ありがとう!


しかし収奪楽しいな。
装備揃えて収奪するとかなり元が取れる気がする。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 21:07:41 ID:2ybls0Pw
>>357
>>355のつもりが>>354になってて自演みたいになってて恥ずかしいw

レベル30以下の収奪ってどこが一番いいのかな?
やっぱりピラミッド?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 22:57:53 ID:9Eru6SnV
Lv9の採集忘れちゃった俺は阿呆?
ホワイトミスに転職したから消しちゃったんだが

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 23:27:41 ID:tHDejTJW
>>359
おれも採集忘却予定なんだか
忘れて不便な事があったら聞かして欲しい

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 02:48:57 ID:45FXUARl
>>360
今はトゥールで鍛冶を上げてるんだが
丸太とか木の枝とか自分で集められないから少し不便かも。

まぁメディに行けばたくさん買えるから今はまだ後悔はしてないけど。
ただLv9の採集で世界樹の葉が取れると知ったときはそれなりにショックだった。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 03:22:48 ID:EpdfEQx+
>>361
解答サンクス
やっぱり丸太とかの収集出来なくなるのがめんどいか・・・
経験値上げを楽するために忘却予定だったがこりゃ苦労しても忘れずにいるか。
お互い誰だかバレそうだが、バレタ時は宜しくw

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 03:43:22 ID:3ugSSe/+
人柱として錬金のレシピ載っけておいた。
みんなも追加してくれると嬉しい。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 08:12:22 ID:T7JLBaNG
盗賊の鞄おいしいです

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 13:07:33 ID:a+LQZu4S
もし仮にwiki移転するとしたらどこ借りれば良い?
wiki管理をやってもいいんだが、
wiki事情に詳しくないんだ
使いやすいとこやオススメのとこはないか?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 13:27:28 ID:uNwACGSS
@wiki

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 14:36:57 ID:uNwACGSS
ついでにmsnメンバー募集してみるテスト
酒場チャット使いづらいし

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 14:49:39 ID:AdqQl6uQ
月曜日に垢整理があるらしいから楽しみだ
初商人2wktk

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 14:55:11 ID:T7JLBaNG
MSNとスカイプならMSNのほうがメジャーかな?
じゃあMSNアカウントとってくるか。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 16:03:45 ID:rTyJyIJs
wiki編集しようとしてwikiに載っていない街見つけるとテンション上がるなwww

麗しのハーメリアとかビックリしたわw

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 16:03:53 ID:T7JLBaNG
wikiにプレイヤーの名前とスキルを各自で書き込むページがあってもいい気がするけど、
それはさすがに嫌かな?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 16:28:13 ID:T7JLBaNG
俺もマチュ遺跡行ったときに転職できるスナイパーがジョブ一覧に載ってなくて
超テンションあがりながら編集したけど、いざマチュについて追加しようと思ったら
既にあって/(^o^)\なんてこったい

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 16:42:44 ID:uNwACGSS
事前に検索するとかすると編集がやりやすくていいね。
無いページを作る時は緊張もあるけど凄くわくわくする。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 16:43:40 ID:uNwACGSS
おっと、アドいれっぱだった;
誤爆スマソ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 16:52:52 ID:rTyJyIJs
まだ作成されてない街とかあるのかな?
まぁあるとは思うがw

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 18:05:24 ID:T7JLBaNG
イラレで地図を描いたらでかすぎた上に時間かかりすぎた。
1時間ちょいかかったかと思う。

40x40ピクセルくらいの絵いろんなパターン作ってを並べるってのはマップの構成上厳しいが、
かといっていちいち手書きじゃやってらんないわ。

俺もメッセ公開して募集してみるわ。
轟の字を@に置き換えてくださいな。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 18:06:03 ID:T7JLBaNG
ttp://wikiwiki.jp/akindo/?plugin=attach&pcmd=open&file=CorridorOfValley.gif&refer=%C3%AB%B4%D6%A4%CE%B2%F3%CF%AD
ちなみにこれだ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 18:17:58 ID:T7JLBaNG
小さく直してみたけど、やっぱダンジョンごとにこんな地図かいてらんないわ。
スキャナがあれば手書きの地図そのままスキャンするとかでいいんじゃないか?
俺もってないけど。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 18:25:22 ID:HZ0hMoqN
>>375
洞窟の奥とか森の中とか
ダンジョンもまだあるぞ
頑張って世界を探検するんだ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 18:42:15 ID:T7JLBaNG
多重ログインできるメッセンジャーおいときますね。
MSNとかヤフーメッセンジャーとかにも対応
ttp://regnessem.sourceforge.jp/

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 18:51:22 ID:rTyJyIJs
>>379
ヒントくださいw



マップの話が出たけど、こっちの方式はどうだろう?
ttp://wikiwiki.jp/akindo/?%C2%E7%C0%E3%BB%B3%A4%CE%C4%CC%C9%F7%C6%B6
問題は分岐の所の歩数が50か0かわかりづらい所かな。
┳と┰と┯と┬を使い分ければいけないことも無いと思うが…

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 19:09:25 ID:HZ0hMoqN
悪い
俺は相変わらず確認してないなw
ハーメリアがいつの間にか載ってたとかww
森の中というのはスライムの森だよ

そこでは道具店にラストエリクサーとか珍獣の皮とか売ってるよ

以前エメラーダの錬金でもそうだったが俺は細かく書き残してないので
詳細とかは君らで頑張ってくれ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 19:13:55 ID:T7JLBaNG
>>381
その記号の使い分けいいな。
谷間の回廊は25ずつの分岐6箇所の中に道の分岐や宝箱があるから、
どうしようかと悩んでイラレでやってしまったけど、
自分が歩き回るのにここまで詳細な情報を事前に持っている必要ないし。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 19:20:37 ID:rTyJyIJs
>>382
ハーメリアはついさっき載っけたよ!
あんな楽園があるとはおもわなかったw

エメラーダの人だったのかー。
情報thx。ちょっと行って来ますね!

>>383
25ずつが厄介だよね。
カタコンベもそうだけど、一応あんな感じにしてる。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 20:07:43 ID:rTyJyIJs
スライムの森

ここから入って                                                                                       ここで諦めた
↓                                                                                               ↓
━┼━┼━┼━┼━┼━┐          ┼━┼━┼━┐          ┼━┼━┼━┐          ┼━┼━┼━┐          ┼━┼━┼━┐
                ┃          ┃       ┃          ┃       ┃           ┃       ┃          ┃        
                ┼━┬━┼━┴━┤       ┼━┬━┼━┴━┤       ┼━┬━┼━┴━┤       ┼━┬━┼━┴━┤ 

これはアレか。迷いの森的な構造になってるのか

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 22:06:41 ID:HZ0hMoqN
隠れ里デブペコの村

スライムの腕輪 (雑貨) 耐久 100 攻撃 +1,素早 +2 価格 2988
ポタ薬 (薬) 帰還 価格 84 G
白ペコの羽根 (繊維) 価格 50 G
キュアパラライズ (薬) 麻痺治療 価格 42 G
黄ペコの羽根 (繊維) 価格 30 G
ラストエリクサー (薬) HP +500,SP +500 価格 495 G
ポーション (薬) HP +15 価格 5 G
エーテル (薬) SP +30 価格 9
赤ペコの羽根 (繊維) 価格 40 G
キュアポイズン (薬) 毒治療 価格 42 G

商品はこんな感じ
珍獣の皮じゃなくてペコの羽だったw
相変わらず俺は記憶力が悪いww

アーチャー 採集,格闘,射撃,風切 戦闘レベル 6 + 探索レベル 6
スナイパー 飛脚,収奪,船舶,格闘,射撃,風切 戦闘レベル 12 + 探索レベル 12
忍者 直送,刺突,採集,飛脚,開錠,風切 戦闘レベル 6 + 探索レベル 15 + 交易レベル 3


肝心の行き方だが楽しみを残すということでw
↑のように長く歩かないぞww

大体右いって下行って左行って下行って左行って
って感じだな(長さはそれぞれ異なるが)

施設は何もないが頑張って探検してくれ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 22:25:52 ID:rTyJyIJs
>>386
ずっと東行って突き当たったら北行ってって感じだったのが悪かったのかw
マップ作ったらラストエリクサーとかペコの服が暴落しそうだなw

わざわざ情報ありがとう!

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 22:51:56 ID:rTyJyIJs
ttp://wikiwiki.jp/akindo/?%A5%D4%A5%E9%A5%DF%A5%C3%A5%C9

で、スライムの森の代わりにピラミッドまとめてみたよ。
━┃が100歩で┣とかが50歩分岐で、
┐とか┯みたいな細い線は0歩の端点分岐って感じにしてみた。

敵はまだまとめてないけど、ドロップは>>216>>218>>232でOK?
ちなみに石竜は龍のウロコ落としたよ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 00:24:39 ID:3uv98yjT
なんだか自然に
別の商人2で作って公開してたマッピングと同じ方法に収束されてたビックリした。
自前で考えて作った物だったけど、行き着く先は同じだって事か。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 13:30:50 ID:yrHkUbmh
一つツッコミを。
WIKIにはカーソルを合わせるとタグが出てきて、
それがどういうものか説明してくれるものがあった気がする。
つまり、そこにどこそこに分岐があるか書けばいい。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 14:16:46 ID:M+5FkcZl
スライムの森

           ここから入って
           ↓
            →━┼━┼━┼━┼━┼━┐          
                             ┃       
                             ┼━┬━┼━┴━┤
                             ┃
                             ┼
                             ┃
      ┬━┴━┴━┼━┼━┼━┼━┬━┴
      ┃
     ←┼
      ┃
      └
    ↑
    ここから出た

大草原から大草原に出たw


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 03:11:42 ID:oZdJeoDK
最近よく東方不敗って武器見かけるけど、エスタ回廊の宝箱かな?
エスタ回廊って敵レベルいくつ?
というかたぶんエスタ回廊の奥に街か何かありそうだよね。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 10:06:49 ID:Z4+2K+hf
キサキモンの話題ばっかで無視され気味の>>1の商人物語2に空きができたので宣伝age

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 11:14:38 ID:mS//X3h8
キサキモンにも空きができたので宣伝sage

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 23:12:37 ID:EX2FGRKD
てs

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 23:34:18 ID:EX2FGRKD
キサキモンで今採集8風切1加工2なんだが今後どうゆう育て方をしていけばいいのだろうか

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 23:35:33 ID:xRPaHQ11
>>396
最終的にはどうしたいの?
それによるよ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 23:43:11 ID:EX2FGRKD
>>397
それが決まってないんだよなぁ
縁の下の力持ち的職ってことで探索選んだけど
wiki見る限り極めていく意味があるのが戦闘職しかないような気がして迷い中なんだわ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 23:50:56 ID:xRPaHQ11
>>398
生産系は錬金で武器防具製造を極められるよ。耐久10000超えとかねw
交易は…まぁメインにはしなくてもいいかなw

戦闘は収奪覚えると楽しいけどSPがガリガリ減るから注意だよ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 23:53:46 ID:EX2FGRKD
なるほど
とりあえず採集いかして生産を極めてみることにするぜ
その前に採集を10にしないといかんけどな・・・

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 00:03:42 ID:xRPaHQ11
採集10はウッドストックオススメ
敵レベルが高いけど…

採集あるなら裁縫加工調合だねー…俺とほぼ被るがw
採掘も覚えると精錬鍛冶鋳造もスムーズにできるはず

まぁ鉄鉱石とか石炭とかは店買いもしくはドロップでもいいけどね!

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 00:07:11 ID:FyPC0Ft6
とりあえず合計6時間くらいウッドストックに篭もってるわ
ただ丸太売値が1になったもんで加工とって調整したわ
あと何時間で10になるやら

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 00:10:16 ID:qmDCJKKB
>>402
まぁそんなもんだよw俺も10にするのに結構かかった
最終的には木の盾とかも売値0Gになるよw

ちなみに世界樹の葉は結構高値で売れるからキープしておくといいよ!
まぁwikiにも俺が書いたんだけどねw

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 06:16:58 ID:Rn41gGJf
世界樹の葉はバザー上限2700G/枚でも普通に完売したよ。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 16:21:40 ID:gTwCklEZ
とうとうスライムの森抜けられた!

惜しげもなくwikiにマップ作ってやるぜw

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 21:44:25 ID:6AXvSlAz
とうとうスライムの森までマップができたのか。これは助かる。
WIKI編集人お疲れ!

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 21:55:28 ID:aM3qooIG
今日始めた者だが、質問いい?
商談のスキル上げたいが全然うまくいかない。なんかコツとかこのアイテムはどの町で買ってどこで売ればいいみたいな法則とかある?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 23:45:57 ID:l6jp0lXH
採集などの素材ゲットできるスキルを持ってると、商談上げやすい。

たとえば、俺も最近mベインズ氏のおすすめに従ってウッドストックで採集してるんだが
そこで採れるもの(木の枝と丸太)を、近くの都市で売ると、最初は結構良い値段で売れるんだ。
ただ、あまりに大量に売るため相場がどんどん落ちる。

そこで、相場が落ちてめっちゃ安くなった丸太と木の枝を、がんがん購入する。商談使って単価10以下なら超うめぇ
で、これらを近くの別の都市で売る。ウッドストック周辺の場合は、オーレンスがお勧め。
総合Lvと取引量にもよるけど、一度で経験値1000以上入る。
しかも往復にポタ使っても、取引する量によっては釣りが来る。

ただし、精々5回が限界。オーレンスも相場がすぐ落ちる。
採集Lv上げの片手間に商談上がるよ、って話な。


で、>>407にアドバイスだけど、↑みたいな感じで回せる美味い都市を探す方法もある。
俺の経験上、羽や獣の皮を採れるようになったら、エンジア←→クラムで十分に稼げるんじゃないかと思う。
森獣の穴か、エンジア林の獣の穴で採集しまくって、クラムかエルミィで売る(ここでは利益無視)
山ほど売る→相場が落ちる→頃合い見て購入しまくる→エンジアで捌く→繰り返し

トゥールでも似たようなことが出来る。

なお、これはあくまで採集併用の場合。
効率は恐らく、単純に街を往復して稼ぐ場合よりも高い。採集ageもしたいなら特に。

採集取らないなら、採集する人が多く集う場所を使うのも手。
トゥールとかは、丸太が大量に売られていて相場が下がりまくってる時がたまにある。
または、採集人雇って売りまくって貰う。
相場が下がって安くなった素材を買い占め、トゥール港(トゥールの場合)に持って行って売ればおk

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 23:54:47 ID:nM5KEr7R
トゥールはどうかなあ
自分で相場を作る時は過疎地でやるのが鉄則だよ
大体採集好スポットの近くの町は
過疎地と相場が決まってるからいいんだけどね


エンジア←→クラムはいいと思うね
クラムで人に出会ったことはほとんどないからw

エルミィは元々商談上げバイヤー御用達だから微妙かもw
(普通は他人がいたら横槍は控えるものだけどね)

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 00:25:07 ID:JK325K3r
ベインズの人氏ってゲーム内でもベインズの人って名前?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 01:06:34 ID:lETLowUj
>>410
違うよー。キャラ名はベインズに全然関係ないし、最近はダンジョンマップ作ってるからあまりベインズにいないw
将来的にはベインズに拠点を構えたいってだけだよ。


俺も商談上げるのにエンジア⇔クラムでがんばったよ。
レベル3ぐらいだとゼニスのポタ薬が良いと思う。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 01:28:04 ID:BVJc1LvZ
最近ベインズの人はエンジアでバザー開いてくれてるのをよく見かけるなw
トゥールに比べて装備品の売り割合が低いので助かってる。

みかがみの盾、重宝してるんだぜ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 02:20:46 ID:lETLowUj
>>412
みかがみの盾は竜神の谷を調査した時のだね。基本的にドロップ調査した物を売ってる。
さすがにあそこはまだマッピングできないな…

スライムの森である程度収奪したら次はトゥール第一・第二鉱山、下水道辺りのマッピングかな。
だから多分たいしたドロップは無いかとw


ところで収奪ってドロップ率が上がるだけ?それとも落とす物増えたりする?
キングスライム(Lv8)がアクアマリンを落としてビックリしてるんだが。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 03:50:03 ID:BVJc1LvZ
どうだろう。正直わからんが考えてみた。

ドロップ確率上昇効果が、加算か乗算かを考えてみる。

たとえば、キサみんの金塊ドロップ率が10(百分率)だとする。
収奪無しの場合は、言うまでも無く10%ドロップ。
収奪有りの場合

・収奪補正が ドロップ率に乗算補正 とかなら、10×Nになる。
・収奪補正が、ドロップ率に加算補正 なら、10+Nになる。

ここで、素のドロップ率が0のものが有ると仮定すると、加算補正の場合、ドロップ品目が増えるってことになる。
補正が加算であると証明するには、収奪無しで「出ない」ことを示すデータが必要なので、ソースコードを見るでもしない限りは永久に仮定だなw

現実的に考えるならば、乗算補正によってドロップ率が超低いアイテムを得た、って方が濃厚かなぁ。
ドロップ率が万分率だったりすれば、収奪無しでは、まず手に入らないものってのは有るだろうね。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 07:23:38 ID:YQz5fIGB
>>407
クリップ+5とエルメスのバッグ手に入れたら、
ゼニスでポタ薬とハイエーテル買い捲って、
プロビナで売るといいよ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 08:22:59 ID:J7T0w8Bz
>>414
キングスライムが収奪なしでアクアマリン落としたら乗算だろうね。
試してほしいが、万分率だろうから無理だなw

417 :425:2008/01/24(木) 08:32:08 ID:oakf16B1
薬品関係は売るのはプロビナじゃなくてエンジアだったわ、ごめん。
鉱物関係は嗜好が140%だからプロビナで売るといいよ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 09:45:10 ID:1rrTlt7c
プロビナとガンジスとエンジアは薬が120%で高く買い取ってくれる
ゼニスは70%だから、商談レベルが上がると仕入れ値の二倍以上になることもあるので、
経験値稼ぎのときは気を付けて 

419 :425:2008/01/24(木) 11:55:38 ID:oakf16B1
まぁみんながゼニスの道具屋買い占めると俺も困るんだけどなwww

商談ageの基本は、相場は時間経過で戻るから、儲からなくなったらログアウトして2、3時間
ほかのことをすることだ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 13:02:56 ID:JK325K3r
商談は後で上げようとすると大変らしいね

ところで合成って実装されてる?
どこで覚えられるの?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 17:22:38 ID:kE8iryQD
407だがみなさんどうもありがとう。
今トゥールにいるんでとりあえず丸太の売買で頑張ってみるよ。まだ低レベルだからうまくいかなかったらキャラリセも考えてみるが・・・。
それにしてもここは親切な人が多いね(・∀・)イイ!!ほんとありがたいです。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 19:28:24 ID:5owG0nLB
407へ
トゥールにいるならメディ〜トゥールの往復がいい
メディで買ってトゥールで売る
薬草や木の実から始めよう
レベル上がったら
木の枝や羽や皮を
更に上がったら丸太やポタを
レベル4になればプレイヤーが売ってる安い武器とかの売買でも利幅が取れると思うので
色々試行錯誤しながら売買できる値段を探っていってくれ
そういう作業は面白いぞ

レベル3〜4になったらエンジアに移動して周辺の町との往復でどんどん稼げる
ライバルも割といるけど

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 19:46:02 ID:oakf16B1
俺最初に商談100にしたけど、そのときはトゥール-メディ往復を繰り返して小金をため、
盗賊の服とバリスタですばやさ装備をそろえてエンジアへ。
エンジアだとよく3000Gくらいでエルメスバッグ売ってるからこれを購入、
しばらくはクラム-エンジアでやって、
8000Gくらいでうってたクリップ+5を購入。

そのあとは過疎なところでまったり儲けようと思っておもにベインズ-カルテシスを往復

商談Lv7くらいになったらゼニスとエンジア往復してた。

でも正直、商談Lvが4か5くらいになって、
持ち物数17くらいで2万Gくらいたまったら
あとはゼニスとエンジア往復だけでいいんじゃないかと思うよ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 16:26:48 ID:tXciHKab
耐久2のエルメスがあるんだが10Gで売れるかな?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 17:42:58 ID:vXXyEm6t
トップページにリンクされてるね
これで定着人数が増えてくれれば
スレ住人が頑張った甲斐があったと言うものだね
今後も荒らされたりしないように注意して頑張ろうぜ

キサキモンのほうにもネタバレ注意と書いてあったけど
ネタバレそのものだから
ウィキの上のほうにも一応激しくネタバレ注意と文言を入れておいたほうがいいと思う
ベインズの人頼むw

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 17:45:57 ID:4gCX3fQa
>>424
売れるんじゃね?

>>425
キサキモンの掲示板見たら管理人も
面白がってたなw

注意書き把握した!

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 17:59:44 ID:4gCX3fQa
とりあえず注意書きしてきた
あとは
>mixiなどのコミュについて
>2、商人物語2の著作権の表記、リンクを行う。
かな?
これは何を書けばいいんだ?

あと、トップページの攻略サイトの項って必要?
ギルドのサイトみたいだし、リンク許可とか微妙そうだから消してもいいかな?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 18:16:40 ID:4gCX3fQa
とりあえず本家の掲示板で聞いてきた!

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 18:51:01 ID:RS6NtQFj
>>216です
今回は塔でも載せてみる事に
1F
サスケ:カタナ
ドロップ低め。しかし少々レアな装備を落とすので接近したのみ倒すのがいいかと。

巨人兵:鋼の盾&鎧、ナイフ
同じくドロップ率は低い。しかし需要はそれなりに高い装備を落とす。ちなみに1Fでは
最も強い。

骨ドラゴン:骨の剣&盾
装備が弱いのでスルーして構わない。

2F
堕蝶:闇のマント、炎のマント、星屑の指輪、エメラルドの指輪、白衣、黒衣
前半からもの凄く美味しいモンスター。迎撃推奨。特にマントや白&黒衣はなかなか
人気のある商品。

カラミティ:エリクサー、キュアポイズン(?)
要らないのでスルー。

肉ドラゴン:龍のウロコ
欲しい時のみ倒すと良い。体力は少々高かったはず

3F
ダークミスト:闇のマント、アークワンド
高級ドロップを2種も所持している、これまた美味しいモンスター。しかし確立は当然低い。

アーリマン:詳細希望

呪々:詳細希望

3F
エティン:エルニウム原石、怒棍棒
ドロップ率微妙。ちなみに怒棍棒は大木槌より弱い。
錬金での打ち直しも恐らく不可。

騎魔道士:黒衣、アークワンド
迎撃推奨。ダークミストよりも少々確率が高いかもしれない。

ムルムル:ドロップ情報無し。詳細希望


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 18:51:27 ID:RS6NtQFj
続き。

4F
月詠:ハイエリクサー、マジカルハット
どちらも微妙な性能のアイテム。迎撃は行っても構わないがオススメはしない。

キマイラ:エルニウム原石、ダイア、ルビー、パール、エメラルド、アクアマリン
なんと全種類の宝石+エルニウム原石を落とす脅威のモンスター。
確立もそれなりに良いので、迎撃をしない手は無い。嵩張るのが玉にキズ。

アレクシャー:高麗人参
迎撃の価値はなし。

5F以降
ダークメタル:黒曜
もしかすると、黒曜装備を落とすかもしれないが詳細は不明。

化け王:金塊、金の腕輪
それなりに高級なドロップ。逃走注意。

魔神:万能薬
その他も落としそうな気がするが、詳細不明

8F
ギガントクロス:金の鍵、金塊(?)、ラストエリクサー、ダイア、阿修羅、ダイアの鎧
この塔で最も美味しいアイテムを所持しているモンスター。ドロップ金額も他のモンスターより
高めに設定されている。このモンスターの為に塔を訪れる人が殆どと言っても過言ではない。

もう片方の塔はまた次回。。


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 20:31:01 ID:wqMTxgx0
BBS見てきた。これは嬉しいなw
制作者のお墨付きが出たってことは、何もはばかることはなくなったね。
二度目になるけど、ほんとここで協力募ってよかった。参加者も編集人も増えていきそうだw

BBSでwiki紹介してくれた人、ありがとうな。
編集人各位にも感謝なんだぜ!

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 23:10:39 ID:NBXJXWWS
>>429-430
ピラミッドに続きドロップ調査乙!
早く塔に入りたいなぁw

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 00:56:22 ID:k45U96HY
カタコンベ編集されてるから見に行ったら何か凄い恐かったw

ウワサは聴いてたけどカタコンベからだったのか。あとで調査しに行きますね。
加筆者さんありがとう。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 17:15:39 ID:R5pY7emD
パルメキアからエンジアまでいつの間にポタ代0Gになったんだ?
今だけみたいだけど

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:38:13 ID:W41j0u4c
wikiみてパルメキアが過疎すぎて初心者には辛いから、
パルメキアの情報が充実するまでエンジアに誘導するようにしたんじゃない?
パルメキアで始めるひと少ないから情報も少ないし。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:51:17 ID:A4/8EYIj
それだとますます過疎に拍車がかかるだけのような希ガス

437 :425:2008/01/26(土) 23:17:01 ID:HmW/LvYW
コロボックルの街の様子を一度見てみたくて毎日チェックし続けているが、
もう全く管理人現れてないのかな?
普及しているのがVer2でテスト中がVer4だとVer3がどんな立場なのかとか
気になってしょうがないのだが。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 01:48:06 ID:kA74diOh
あれ?錬金の攻撃上げるのって何混ぜればいいんだっけ?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 09:20:14 ID:yfkQ7+h9
>>438
錬金武器の製法によって変わるよ
加工と鍛冶では攻撃を上げるアイテムが別なので注意

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 11:34:20 ID:dmZTS8Qg
エルダー見たけど、前より作れるアイテムが増えてるね。
他にも錬金の確率が下げられたりしてる。自分もできるだけ修正するけど、
各街の調査しなおしがいるかも。

後でポタでとべるところから調べるよ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 13:00:51 ID:3CwNwLTC
戦闘型で始めて現在格闘Lv4・商談Lv4だけどこれから先どんな感じに進めればいいかアドバイスくれ。
とにかくGを貯めたいんだが。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 13:44:59 ID:MgNWGMQe
>>441
戦闘系でGを稼ぐなら収奪に優遇を付けられるようにがんばる。
今のスキルは戦闘4交易4だから
戦闘9のアサシン(収奪,格闘,射撃,風切)が良いかな。

早めに転職したいなら
戦闘レベル6+交易レベル6のハンター(直送,保管,収奪,射撃,打撃)だけど、
そうすると格闘に優遇がつかないんだよね…

ちなみに修得→転職→forgetする場合は、スキル数は総合レベル÷3+1個しか覚えられないから注意。

収奪取れば高い武器買っても元が取れるし、ドロップ売れば尚更美味しい。
まぁ採集とか鍛冶で稼ぐのもありだけどね。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 13:48:52 ID:yWttdbnw
>>441
FAQ読むといいよ。
Lv8程度なら、まだまだ序盤なのでFAQのアドバイスの範疇。

読んだ上で何か分からんことがあるなら、具体的に質問してくれ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 13:56:12 ID:yWttdbnw
一応補足しとくと、金の貯まり具合は、およそLvに比例して上がっていくと思っておけば間違いない。

Lv1桁の段階では、10000貯めるのも結構大変。
逆にLvが上がって様々なスキルを活用できるようになれば、よっぽど散在しない限りはポタ代程度には困らなくなる。
取得するスキルにもよるけどね。

まずは育てるスキルを決めることが大事。
格闘なら格闘10にしてみるといい。
Lv2桁になれば、かなり活動範囲が拡がる。
戦闘での収益やドロップも高価になってくよ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 14:21:07 ID:Qi8ZjA6I
キサキモンの最強プレイヤーは誰だろうか・・・?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 14:23:39 ID:YogzXCrP
>>445
ブラックだろ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 14:35:48 ID:MgNWGMQe
>>445
混沌だろ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 14:44:59 ID:OcrHHElr
>>445
混沌かおかみずじゃね?
あくまでレベルと情報量での話だけど。

449 :425:2008/01/27(日) 14:52:22 ID:Zmvl2EAn
混沌のレベルは今は180くらいかな?。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 15:45:26 ID:xQn/8CZM
混沌は150くらいって聞いた気がする

レベルだと、おかみず>混沌
発言力だと、混沌≧おかみず だと思う
情報量は知らんがこの2人が最強だろう

L'Arc-en-Ciel、観葉植物ヘデラ、柘榴石くらいがその下か?
生産力異常すぎる3女傑だな

錬金確立の変更とかは誰かが裏で関係してそうだ
wikiのせいで俺TUEEできなくなった上級者の腹いせとしか思えんしな

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 16:01:15 ID:YogzXCrP
ブラックsのが一番頑張っていると思ったんだけど
情報の収集って意味で

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 16:13:02 ID:MgNWGMQe
>>450
アクセサリ錬金の確率変更はアクセサリが使用できるようになったから変わったんじゃね?
耐久上げたら薬いらずになってしまうしな

まぁ下がりすぎ感が否めないが

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 16:18:05 ID:OcrHHElr
アクセサリ使えるようになったのか

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 16:18:37 ID:YogzXCrP
>>アクセサリが使用できるようになったから

使用できるようになった???

そもそも、錬金で強力なものってどれくらいのものがあるのかな、、、

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 16:23:30 ID:YogzXCrP
試したけれど使えないんだけど、アクセ

みんな使えるの???

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 16:26:28 ID:MgNWGMQe
>>455
修正前に作った奴は使えない
新しく珊瑚の腕輪でも作って使ってみるといいよ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 16:30:32 ID:YogzXCrP
>>456
ありがとう、試してみるね

でも加工スキルないんだよ、、、

458 :441:2008/01/27(日) 16:39:52 ID:3CwNwLTC
>>442
>>443
サンクス。とりあえずアサシンに転職して狩りまくってる。収奪はかなり便利だな。そのうち調合もやってみよう。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 17:40:15 ID:cXzJ8qd5
425って俺なんだけどw
番号間違ってないかい?
まあいいけどさ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 17:41:36 ID:cXzJ8qd5
そうそう
頑張ってるのはブラックさんだね
知るつもりはなかったけど足跡で推測できてしまうw
いつもありがとう

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 17:50:22 ID:MgNWGMQe
>>459
>>417を見ると、たぶん415と間違ってるんだと思うw

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 20:33:57 ID:Zmvl2EAn
415です、ごめんよ
専ブラがコテハン記憶状態だったもんで。



463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 20:55:29 ID:yfkQ7+h9
塔深部のドロップ
Lv45までは割愛しますた

Lv46
銀竜:鉄、龍のウロコ
他の同Lvモンスターよりも若干ドロップ金額が多い。

ロキ:鋼の剣
ドロップ率が高くない割には大した事が無い。ただ、他にも落とすかもしれない。

ラムゥ:キュアパラライズ、いかずちの杖
麻痺攻撃注意。いかずちの杖はアイテムとして使用すると麻衣を治癒する事が出来るので
改良後よりも多少は使い勝手がよくなったと思う。

Lv47
ダーム:金の鍵、闇のマント
いかにもマントなグラフィックの、なかなかかっこいい(?)モンスター。
他にも落としたかもしれないが、詳しくは覚えていない。個人的にはマント=ダームの
イメージであるが、確立は他のモンスターと同様そんなに高くは無い。

ガルムント
ドロップ確認無し。しかし高級そうな外見の為、何か落とす可能性もあり。

金竜:金塊、龍のウロコ
首が1本になったキングギドラのような外見のモンスター。
資金ドロップは他のモンスターより大め。金塊の方がドロップ率が高い気がする。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 20:56:07 ID:yfkQ7+h9
Lv48
アスラ王:パワーリング、キャリバー、炎のマント
美味しいドロップを3種も持っているモンスター。確立もまあまあなので是非とも倒そう。

天空魔王:ランス、闇のマント
これまた美味しいドロップ。グラフィックでは赤いマントを纏っているので、もしかすると
炎のマントも落とすのかもしれない。

オールドドラゴン:龍のウロコ、エメラルド
上記の通り、Lv48のフロアは全てのドロップが美味しい。是非3種とも倒そう。

Lv49
堕天王
未確認。詳細希望。

腐屍竜:キュアポイズン
毒攻撃注意。他にも何か落とすかもしれない。

ヤマタノオロチ:龍のウロコ(?)
落としたかどうか忘れてしまった。同Lvのモンスターよりも命中率が高いので要注意。
やはり頭が多いと一発くらいは当たるのだろうか。

Lv50
ククルカン:龍のウロコ
バハムート狙いの時によく来る。迎撃するほど確率は高くない。

ブラックオニキス
見た感じ何かを落としそうなのだが、未だに何も落とさない。ハズレモンスターだろうか。

Lv55
バハムート:龍のウロコ、龍の鎧&盾&小手、バハムートの鎧
このゲーム上で最強Lvのモンスター。資金ドロップもトップクラスで、収奪10があれば
1000Gを超える金額を落とす。また、ボスモンスターにしては珍しく逃走するので注意が必要。

調べたり纏めたりして思ったが、純粋な金稼ぎや宝石集めであればギガントクロス側
龍のウロコや販売用武具狙いであればバハムート側の塔がオススメ。
どちらも美味しい事に変わりは無いので、ステータス強化が出来れば是非とも潜りこみませうw


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 00:20:11 ID:QZQJOnVC
         / ̄ ̄ ̄\
        / ─    ─ \
      /  (●)  (●)  \.
      |    (__人__)    |
      \    ` ⌒´    /  
      /           \  
       ! イ  °    °  ト-'  
       |     ,,,,     |     
        ヽ  _ (U) _  /    
        ヽ┘  ̄ ̄ └'


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 03:17:18 ID:6F3KMa7W
ロシュフォとか久々に行ったけど音楽いいなw

>>463-464
ドロップ調査おつかれ!
早くそこら辺まで行きたいなぁ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 03:34:49 ID:fzwug/IS
>>460
くろねこsを忘れないであげてくださいよ
頑張っていますから

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 03:46:03 ID:6F3KMa7W
>>467
あんまりキャラ名は晒さない方が良いかと

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 04:01:32 ID:wg1Yo6vp
済まなかった
念願のベインズなんて掲示板に書いてあったからいいかなとw
今後は控えるよ
俺自身キャラを晒そうとは思わないし確かにすべきことではなかったよ
申し訳ない

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 06:46:49 ID:fzwug/IS
ところで、合成ができるようになったって本当なの?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 10:40:36 ID:dSWULgVT
ぎゃんぶらあ はいつ寝てるんだ
いつでも居やがる

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 10:42:52 ID:E84ROYAC
晒しスレでやれ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 10:51:28 ID:fzwug/IS
>>472
晒しスレってどこよ?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 11:01:18 ID:O0vj6cRk
なんだか名指しが目立つけど、>>468の言うように、プレイヤー名とかはなるべく伏せた方が良い。
名指しが横行すると、荒れる原因になるってのは良くあるケース。

最低でも、たとえば定着しつつある「ベインズの人」だとか
「トレミィの鞄屋さん」だとか「パルメキアの雑貨屋さん」とか、婉曲的な言い回しにするのがおすすめ。
ここでコテ付けて参加する人が出てくれば、話は別だけどもね。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 11:07:09 ID:JhOuSRQP
コテ付けると叩かれそうなのでつけません><

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 11:08:34 ID:UojvjVvF
世の中にはニートという存在と、スクリプトという存在があるってことだ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 11:20:32 ID:vjrySTVg
ログインしたまま落ちたんだろ。よくやってしまうよ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 11:38:14 ID:dSWULgVT
移動しまくってます

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 12:50:42 ID:AXyK04Mi
>>470
合成を覚える場所すら知らない俺は負け組み

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 18:00:46 ID:fzwug/IS
掲示板にパチスロの突っ込みが入っているけれど、これは仕様だろ?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 04:47:59 ID:zX7B11Eo
なんだかプツっとスレ流れがとまったな

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 05:10:33 ID:op4UrXer
お題:ブルメシアの良い所

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 06:01:28 ID:zX7B11Eo
>>482
思い浮かばんな

ところで、仕様変更についてみんなの意見はないのか?
錬金の確立が下がったり戻ったり、なんだ?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 06:12:47 ID:xzKUcJj3
ブルメシアの良いところ

・あらゆる生産施設が揃っている。
・武具店がある
・マウナへのアクセスが楽

短所

・探索系スキルが有効活用できるMAPが遠い。
・エルメスなどを制作できる街までの距離が遠い。
・周辺の敵Lvが比較的高いため、初心者には不向き

ポタ代をティッシュのように消費できる人が集まって商店街を開いてくれれば、町おこしは可能かもしれない。
今のトレミィを、より素敵にしたような商店街が出来れば。出来れば・・・いいなぁ。


錬金については、後発の自分にとっては、そりゃ成功率が高い方が嬉しい。
でも、バランス面を考慮して確率を引き下げる、という話は理解できるし
本当にバランス崩壊につながるのであれば、是非もなく実施に向かうべき。

具体的な変更幅については、錬金に通じた人々が適切な議論を交わし
その上で変更されるなら、全く文句はないかな。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 07:16:22 ID:zX7B11Eo
>>484
プルメシアに限らず過疎っている地域を活性化させるには、
実働プレイヤーの数がもっと増えないといけないんじゃね?

商店街の空きがでないくらいの参加者数がないとな

錬金確率が上がったり下がったり頻繁にするのがちょっとな
どうせ裏で管理人にゴネってる生産系のダムがいるんだろ?


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 08:18:13 ID:LHegdrTn
実働プレイヤーが増えれば、確かに地域の活性化は楽になる。
商店街の空きが無くなれば、必然的に分散するし、そのようになれば理想的だな。

484は要するに、PR可能な何かを地域に付加することで、より上手く発展に向かうだろう、という話。
在来のプレイヤーも、都市が賑わえば移住する者も出てくるだろうからね。


錬金の変更については、結構唐突なものだし、恐らくは何かしらの提言が管理者に寄せられたのだと思う。
ただ、それが純粋にゲームバランスを慮ったものならば、非難することじゃないな。

問題は別にあって、この変更についての議論が、公の場でなされていないこと。
俺は錬金はおろか生産系スキルすら持ってないのでアレなんだが、議論に花咲かせるべきだと思うね。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 08:43:39 ID:zX7B11Eo
公開議論じゃないことに関しては、俺も嫌悪。
掲示板に最後に発言しているパチスロ?の話と総合すると

素早さ特化の指輪や腕輪を押さえつけるために錬金確立の下げ。
高レベル生産プレイヤー涙目+管理人への速攻ゴネ。
ゴネられた管理人が錬金確立を元に戻す+モンスターの素早さステータスを上昇させる。
高レベル生産プレイヤー安堵で俺Tueeee維持。

こういう流れだろ?
すなわち、古参の生産系が保守。
俺らみたいなあとから参加しているものが損してるんじゃね?
ここにいる連中で生産高レベルがいないから、wikiの錬金に関してもそれ程情報が進まない。

探索系が煽りを喰らっただけじゃねえか?


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 09:34:35 ID:czdnxBHn
>素早さ特化の指輪や腕輪を押さえつけるために錬金確立の下げ。
高レベル生産プレイヤー涙目+管理人への速攻ゴネ。

涙目になるのは高レベル生産プレイヤーじゃなく
低レベル生産プレイヤー(探索や戦闘系も含む)だろ
高レベルはもう成功指輪持ってるだろうから涙目にはならんよ
奴らにとっては、今後錬金作品作りにくくした方が俺TUEEできて嬉しいだろうな

たぶん初めは高レベル者が確率下げろって言ったんじゃないかな?
でもwiki編集したりしてゲームにソコソコ慣れてきた新興勢力の誰かが
管理人に文句言ったんじゃね?俺はそう思ってるよ。

公開議論じゃないのは俺も気に入らんけどな
掲示板でなんで公開議論行われないんだ?って聞いてみるかw

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 10:59:26 ID:LHegdrTn
>>488
聞いてみないと、実際にどんな流れで変更に至ったのか分からないよな。
憶測で誰かを叩くような流れにはしたくないし、是非お願いするぜw

気になるのは、この錬金の件に限らず、
一部の、管理人に対する影響力が強いプレイヤーが、個人的に(←重要)システムに対して干渉できてしまっている可能性があること。
今回の変更が個人の提言によるものであったなら、↑を裏付ける事実だってことになる。
言うまでもないが、極めて大きな問題。

まぁ、管理者の独断で変更に至った、ということならば全く問題はないが。
(管理者は、自分が面白いと思う作品を作ればいい、と俺は考えてる)


この点について、しっかり確認しておきたいね。
レスが楽しみだ。


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 11:53:07 ID:2LeX/yKB
ちなみにアクセサリ錬金の確率は戻ったけど、アクセサリ自体の性能がかなり下方修正喰らってる
現行はダイアの指輪でさえ使用効果がHP+30SP+30の耐久50

要するに「無性能高錬金→高性能低錬金→低性能高錬金」って流れで変更されてる
まぁ高錬金ってほど高くないがw

だからアクセサリ使用の仕様変更に伴う純粋な管理人の試行錯誤かもしれないね
まぁゲーム上で実装しながらコロコロ変えるべきではないと思うがw

>>487
そろそろ加工錬金に手を出してきた俺がいるぜ
もう少しマッピングしながら資金を貯めたら錬金のデータ集めの方がんばってみますね

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 13:38:30 ID:XCnEbhR5
βテストマップという立場上、仕様の模索のためにコロコロ変わるのは仕方ないきもするな。

鍛冶鋳造が7になったらいろいろ試してwikiに書いてみたいが、まだまだ遠い。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 14:42:34 ID:gyWx9w7T
交易旅団♪の団長さん強すぎなにあれ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 15:07:18 ID:epi+dWGE
鉄壁まだ2レベルだし。捨てようかな
堅さより回避のが重要っぽいよね

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 15:34:31 ID:XCnEbhR5
捨てるなら早いほうがいい。

鉄壁Lv3の60%の今、もう捨てる気になれない。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 15:58:10 ID:epi+dWGE
>>494
参考に尋ねたい
スキルレベル2だと防御が12上がってるけど、レベル3だと幾つ上昇するの?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 16:11:05 ID:MKLMv+X+
>>495
加算じゃなくて乗算だよ
つまり素の防御が高いほど上昇量も増えるってこと

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 17:24:54 ID:85H6lzAT
刺突と収奪目当てでナイトにしたけど失敗したかな・・・。
精錬に鍛冶も欲しいし……ますます方向性が見えないorz

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 17:34:31 ID:MKLMv+X+
>>497
生産系は酒場に入り浸れば優遇無くてもOK
まぁ鍛冶は消費多すぎるから白衣とかアークワンドでの底上げが必要だけどね

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 19:39:03 ID:9bzs+zMm
急にアクセスエラーになってしもた。何でだろう再起動やクッキー削除してもNGでつ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 19:44:20 ID:85H6lzAT
>>498
thx・・・お金たまったら装備を整えるか。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 20:30:01 ID:XCnEbhR5
>>495
参考までにということなら、
鉄壁Lv3で防御が23⇒30にあがるよ。
計算式はよくわからないけど。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 21:51:59 ID:epi+dWGE
鉄壁の上昇は防御値依存なのか
スキル2で 約1.285
15 > 04(19
32 > 09(41
35 > 10(45
43 > 12(55
52 > 15(67
63 > 19(81
スキル3だと 約1.3?

スキル10にしても、装備がせこいと効果が望めないし
効果を望める装備だけで事足りそうな予感

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 22:53:13 ID:XCnEbhR5
鉄壁Lv2
15 ⇒ 19   x1.267
32 ⇒ 41   x1.281
35 ⇒ 45   x1.286
43 ⇒ 55   x1.279
52 ⇒ 67   x1.288
63 ⇒ 81   x1.286

鉄壁Lv3
18 ⇒ 23   x1.278
23 ⇒ 30   x1.304
28 ⇒ 37   x1.321

鉄壁育てているけど素早さ重視装備ばっかりで防御あがる装備持ってないんだ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 23:33:19 ID:lLrb+VN8
鉄壁Lv1
防御144→防御183  *1.27083333

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 00:17:05 ID:glpkYsFi
鉄壁Lv3で細かくとってみた。

防御 鉄壁後 Ratio
18 23 1.277777778
23 30 1.304347826
28 37 1.321428571
31 41 1.322580645
32 42 1.3125
33 43 1.303030303
36 47 1.305555556
37 49 1.324324324
38 50 1.315789474
41 54 1.317073171
42 55 1.30952381
43 56 1.302325581

倍率が循環してる。別に防御が高いほど増加率が増えるとかいうことはなさそう。
この分じゃ、Lv10になっても1.5倍にはならなさそうだ。

ちなみに最小二乗法の単回帰で 鉄壁後=鉄壁前x1.3238-0.4307だった。
どんな数式なのか考えてエロい人

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 00:20:45 ID:glpkYsFi
>>502の値を最小二乗法で単回帰

鉄壁後 = 鉄壁前 x 1.2923 - 0.3572

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 00:39:51 ID:glpkYsFi
Lv3
鉄壁後 = 鉄壁前 x 1.3238 - 0.4307
Lv2
鉄壁後 = 鉄壁前 x 1.2923 - 0.3572

から単純に各項の差を取って

Lv1?
鉄壁後 = 鉄壁前 x 1.2608 - 0.2837
>>504については
 144 x 1.2608 - 0.2837 = 181.3 ⇒ 実測値 188

鉄壁前防御力144を上の式に代入すると
Lv3:190.2
Lv2:185.8

ひょっとして鉄壁はLv1で十分なんじゃ・・・




508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 00:53:25 ID:VXuCd1Te
最小二乗法とか言われても、さっぱり分からないので日本語でおk
まぁ、データそのものは理解できるけどねw

この結果から判断すると、Lvによる倍率の上昇度は極めて小さいっぽいね。
Lv1で十分、あるいはポーションで代用したほうがいいのかもしれない。


ちなみに思うんだけど、
>>505のデータは、防御の数値を整数値で扱ってるけど、これは恐らく小数点以下を処理した値なんじゃないかね。
なので、倍率は1.3あたりが数値的に濃厚だと思う。

さらに>>507から推測すると、恐らくはLvUPによる倍率の変化は、1.3→1.4→1.5といった感じではないかな。
依拠は見た感じだけど。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 01:25:51 ID:9cGQLi7v
マジかよwこれはキサキモンの掲示板に書き込んで修正してもらう流れ(ry

てことは風切も同じかな?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 02:10:13 ID:bw5565z4
鉄壁10でも防御200とかを装備しないと鬼の効果は現れない
鬼の効果を期待するなら普通に堅い物を装備すれば済む話だな

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 16:41:56 ID:q5ze4VOC
盗賊の指輪
星屑の指輪
天使のイヤリング

この辺りの使用効果ってわかる?

wikiのアイテム一覧に効果も載っていたらいいな

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 17:00:35 ID:01y1kw8l
盗賊→飛脚
天使→万能薬

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 18:55:45 ID:dw/HEtMH
自称「ドロップの人」です
とりあえず
パワーリング→HP+30
ドラゴンリング→SP+20
星屑の指輪はまだ未確認だが、入手次第載せます
個人的にはスライムの腕輪あたりが気になって仕方ないんだが・・・

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:31:52 ID:FFN/+DOc
内容が充実してきたので
そろそろ50音順に用語を並べたページがあると探すのに便利だと思う
作る人は大変だけどw

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:28:23 ID:VXuCd1Te
>>514
さぁ、ウッドストックの森の項目を確認するんだ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:29:20 ID:VXuCd1Te
安価ミス。というかここに書いておく。

スライムの腕輪 HP+10 SP+10

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:37:25 ID:bw5565z4
当方、野良60レベルです
ギルドってどんなとこですか


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:49:36 ID:glpkYsFi
倉庫ギルドだからよくわからないねぇ。

知り合いにメッセで材料集め頼んだりしてるが、
ギルドメンバーとそういうことできたら楽しそうだね。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 00:31:41 ID:fAZG3q/P
>>514
普通にwikiの一覧( http://wikiwiki.jp/akindo/?cmd=list )じゃダメなの?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 02:02:35 ID:5f58GDce
こんなのがあったのね
本当俺は確認しない奴だなw
面倒をかけて悪かった

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 04:51:07 ID:WHbwpyVZ
なんか急にトゥールから人が減って各地に分散している気がするな

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 08:12:03 ID:DG1oPEDa
>>521
それは感じる。
wikiが充実してきて、各地のよさがだんだんと明るみに出てきたんだろうな。
wikiを毛嫌いしている人もいるみたいだけど、やっぱりwikiは商人物語に良い影響を与えそうだね。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 08:22:46 ID:FdaSZPIW
wikiを毛嫌いしている人なんているの?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 12:19:40 ID:RzWH7/7t
質問です
開錠Lvを上げようと思っているんですが
Lv2の開錠場所はどこにあるのでしょうか?

戦闘スキル7で行ける所希望です

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 15:18:12 ID:LnEKhwKm
>>430
魔神:金の鍵

これも追加

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 17:16:25 ID:5f58GDce
各地の獣の穴にレベル2か3があるよ
なかったら運が悪かったと思って他の穴を当たってくれw

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 17:37:35 ID:WHbwpyVZ
とりあえず、プロビナの獣の穴には開錠Lv3,4の宝箱がありますが、Lv2はありません。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 18:16:11 ID:O+BZIbzE
エンジア南トレミィ北の穴には宝箱があるらしい
レベルは知らないけどねw

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 18:31:28 ID:j1yHfATg
掲示板に書いてある「???」という人
なんだか言い訳がましいね

コナンばりの推理って、、、
知ったかぶりをしたかっただけじゃないの?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 18:42:25 ID:5f58GDce
バーローのことは置いといてw

捕捉を使われた場合100パーセント逃走不可なのか
それとも逃走に必要な素早さが足りなかったのかはっきりさせたいね

逃走不可の場合は探索系や生産系で
戦闘スキルがなく錬金アイテムで逃げてきた奴が不利になるね
少なくとも武器装備には攻撃力の高い錬金品が必要かな?

素早さが足りないだけだとは思うけど…

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 18:49:07 ID:j1yHfATg
錬金品で素早さ特化していたのが、逃げ切れなくなっただけとしても
錬金品持っていない普通のプレイヤーにとってはきつくね?
戦えつったってな

探索系商人はどんな職業ですか?
一言でいえばトレジャーハンターを目指す職業です。
軽やかな身のこなしで苦難を乗り越え,世界中を旅しています。

戦うことは得意ではありませんが,足の速さで逃げ切れるので,
ダンジョンの奥深くにもぐって金品をかき集めることができます。

プレイガイドにこう書いてあるんだぜ?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 18:56:41 ID:1AQTXf8Y
>>525
俺も昨日取った所 情報追記ありがとう。
あと 魔神:黒ペコの羽
   オールドドラゴン:ドラゴンリング
   騎魔道士:天使のイヤリング
を追加しときます

>>516
そうだったのか。。情報提供ありがとう。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 20:10:01 ID:N7kbQzAm
補足使われたって、素早さがあってダイスの目がよくてとバーが左よりなら逃げられる。
補足を使う敵は倒しやすいので、武器・防具も性能いいやつを装備しておくか、
極端に素早さに特化した装備をして、圧倒的な素早さで逃げるだね。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 21:55:01 ID:B8YYnTvV
(ぎゃんぶXX) wis来たら知らせてくれる機能が欲しい 別画面見てる方が多いし

どう見ても自動スクリプトを暴露です
ありがとうございました

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 21:57:27 ID:WHbwpyVZ
自動スクリプト・・・書いてみようかな・・・という誘惑。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 22:11:26 ID:a/OHlpjU
ブルメシア海域 - ブルメシア←→マルー
船舶2で鉄の鍵も結構拾えてる

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:15:01 ID:O+BZIbzE
wiki落ちてるね

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 01:07:09 ID:i7EGVO0w
とりあえず鍛冶鋳造ageがトゥール中心から
プロビナ-エソビナやパルメキア-エストゥール
とかに分散してきたみたいだな。

石炭が必要な鋼に比べて、火成岩+ウロコで作れる黒曜のほうが入手が容易ってこともあるんだろうが。

しかし装備品の入手が若干困難になった気がする。

ところでブラウザゲーwikiには戦闘型がイチオシってあるじゃん?
キサキモン以外では確かに戦闘型じゃないと、過去から抜け出すことすらできなかったりして、
必然的に戦闘型になるとは思うが、戦闘型だけでつきすすんでどこまでいけるんだろうな。

錬金品はあんまり市場に出回らないから、
強くなるためには自分で錬金するしかない。
となると鍛冶鋳造加工裁縫を育てきった人でないと
双子とかにいけない、それらを上げるのに探索3種を極めてたりもするだろう。
結局錬金装備で身を固めてLv30くらいの敵を相手にするには、
普通にLv100くらいあるということになるだろうか。

ギルドに入って錬金装備を金で作ってもらったりできるなら、
ギルドに入るのもいいのかもしれんね。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 01:19:52 ID:rPqE7UD/
そういえばお手頃な錬金品はあんまり見なくなったね
どの程度の能力の品が需要あるのか掴み難いというのもあるだろうし

おそらく友達や酒場・掲示板など受注生産が主流なんだろう
でも高レベル錬金品を自作して使えるのはごく一部だと思うよ

酒場や掲示板で頼んでみたら?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 01:41:42 ID:Jxy+P6Vq
>>538
回廊とエストゥールはマップとかドロップアイテムの情報完備だからなw…あんまり関係ないか。
分散してもらえると過疎地拠点者にとっては武器の供給がされて嬉しい。


戦闘系のみ極めるとオールマックスでLv50か。
でもこのゲームは装備依存な所が多いから、レベルはそこまで関係ないかな?

ただ、やっぱり戦闘系なら調合は欲しいかな。
そうすると採集も欲しいところ。

錬金石の槍のレシピがwikiに載ってるけど、生産系極めなくても攻撃+360とかは作れるみたいだし、
加工Lv3ぐらいなら取ってもいいかもね。採集あればクラムに篭ればすぐLv3になるし。
調合をある程度極めればガードポ、スピードポとかも自作できるから、防御素早UPも狙える。

後は特化するステータスによって鉄壁か風切かな。それぞれLv1で十分っぽいし。
余裕があればあと飛脚。

そう考えると「戦闘のみ極めたいけど、1人だからちょっと不安…」型は
戦闘系5種Lv10+調合Lv?+採集Lv?(自作したい薬品による)+加工Lv3+鉄壁or風切Lv1+飛脚Lv1
って感じかな。風切以降は必須じゃないし、加工を上げて雑貨も錬金できると装備の幅が広がるかも。

>>539
wikiの名匠勾玉(耐久133 攻撃+67)辺りなら割と手ごろかな?
需要あるかは知らないがw

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 11:22:13 ID:uEdKe/OT
戦闘ベースに調合商談取って、つい最近採集取ったけど・・・
根気強い人じゃないと難しいNE!

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:10:11 ID:i7EGVO0w
採掘採集船舶は、Lv3くらいになるまでの成功率の低い時期がやたらきつい。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 19:37:02 ID:RE0Jfe4y
wikiの各地の「これでいいのだ!」シリーズ面白いね。
プロビナ周辺がなかったので加筆したけど、
頭の中に鍛冶・鋳造しかないもので、まとめ方が違うんだ。

修正するなら好きにしてください。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 19:42:32 ID:kMgikCq7
>>542
スキルレベル5が峠だと思うが
探索系は前半がきつくて、青酸系は後半がきつい
探索系を5レベルまで上げてから、生産マスターに>残った探索をマスターに

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 22:48:10 ID:xHkFnAi6
>>543
そう言ってもらえると書いてて嬉しいw
ちょっと加筆してみようかな。

まぁあれは緩い感じでまとめてるから自由に編集どうぞw

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 23:20:51 ID:nkngG//C
マッピングを手元のデータに沿って修正しようかなぁ〜?
と思ったらいいのが執筆されてるじゃないか!
全部読んで間違い修正完。
is パラダイス!の表とか他の地域にも欲しいぐらいだ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 23:25:35 ID:xHkFnAi6
>>546
ちょっと編集かち合っちゃったね。ごめん。
あとはプロビナ好きさんの好きにするといいよ!

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 00:38:06 ID:s/2lzEGq
筋骨粒々って吹いた

筋骨隆々じゃなくて狙ったんだよな?な?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 00:50:34 ID:1M9bUqb5
>>548
あ、当たり前だろ><

修正しましたw

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 11:03:07 ID:bqvy6aYb
ピラミッドのドロップ追記
Lv16ガマヒーロー:金塊

一階から金塊持ちモンスター2体・・・やっぱりピラミッドって美味しいねb

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:26:17 ID:s/2lzEGq
wikiのバーにカーソルで数値表示って全然気がつかなかったわ
ステータスの特殊効果残り時間も
敵や自分のHP・SPバーも
移動バーも
とにかくバーは全て表示されるんだな。
こりゃすごい。
そして自分が間抜けに思える。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:43:58 ID:Job2IbmC
>>550
マジか。やはりいい所だw

>>551
だよねー。気付いている人は気付いていたんだろうけど、
俺も気付かなかったw

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 14:20:00 ID:YL7sUkEV
>>551
あ、肝心な気付いた原因の物書くの忘れてた
「イニシアティブが分かりにくいなぁ〜」
とマウスカーソル持って行ってビックリしたんだった
もう何ヶ月前の事だろ。。。
こんなの気付かないのはずかし!っと思って黙ってたけど
意外と知れ渡ってなかったのか。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 16:27:52 ID:YL7sUkEV
やばいな、ゲームしてるよりwiki弄ってる時間の方が長い
メニューかなり変更したから文句受け付けます。
とりあえず重複メニューや縦長だったのは解消されたはず?
たまにリンクが2行になってるのは気にしない・・・

こんな事ばっかやってるからゲーム内で知り合いがイマイチ増えなくて寂しいw

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 16:48:10 ID:s/2lzEGq
隆々が太字になってるww

筋骨つぶつぶで面白かったのに

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 17:14:08 ID:wTjmeDxL
>>554
さあ早くゲーム解析の作業に戻るんだ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 23:47:02 ID:PD/U7QuD
採掘めんどくせー

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 01:10:30 ID:TbaAQK/9
>>557
がんばれ。
なんかものすごい勢いで回廊で採掘上げしている人もいるぞ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 01:14:05 ID:LrhsWJr7
>>558
マジか。とりあえず採掘レベル2になったけど第二鉱山とブロビナ近くの海溝どっちがオススメ?


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 02:34:41 ID:jYQ6ORpU
商談ページの、アイテム梱包についてまとめておいた。
MAPデータの整備を差し置いて、新しいページ作ってる場合じゃないんだけどなw

で、この梱包項目について一つだけ、「この場で」言っておきたいことがある。
梱包利用していて何か気付いたことがあっても、まずは落ち着いて考えて欲しい。
それが仕様に沿うものかどうかを判断し、適切な行動をすることをお願いしたい。

言うべきかどうか迷ったが、Tipsとしては使えるからね。
この点だけは、特に編集人には留意しておいて欲しい。

という、個人的なお願いでした。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 04:40:37 ID:LXHYihi2
それ修正されてない?


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 10:57:48 ID:TbaAQK/9
>>559
プロビナ近くの海溝のほうが成功率が1割くらい高い。
プロビナは好物の嗜好が140%あって買い取り屋でもそこそこ収益がでる。
店を開いても結構買ってもらえる。
ということで俺は第二鉱山からプロビナ南海溝に鞍替えしたよ。
でもトゥールはトゥールでポタ代かからなくて好きなんだが。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 11:11:27 ID:TbaAQK/9
251の俺の崩壊文章がwikiに・・・

2chでもちゃんと推敲して書き込めという教訓か・・・

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 11:51:19 ID:LXHYihi2
商談tips消した奴せこいな
修正されてなかったようだし晒す

5個の仕入れ値に、仕入れ値0を5個合わせて梱包して売れば
5個の仕入れ値で10個売った事になる

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 13:00:46 ID:jYQ6ORpU
>>563
いやいや。転載はメモのようなもので、気が向いた時に再編集されると思うよ。
情報提供してくれるだけで、凄く助かってる。だから今まで通り気楽に書き込んでくれておk。
もちろん、推敲された文章ならば、そのまま掲載ってことになるだろうけどなw

>>564
ああ、すまん。実は消したのは編集した俺自身なんだ。
一言コメント残しておくべきだったわ。
梱包についての記述のみ、メニューから飛べるTipsに記載しておいた。

消した理由は、>>560に関わる。
ぶっちゃけると、仕様の穴を付くプレイに繋がる可能性があるから、公開を控えたんだ。
(既に知っている奴も多いと思うけどね)
致命的なものではないため、かなり迷ったんだけど、とある編集人と相談して削除に至った。

面倒だからまだやってないけど、管理者宛に修正希望のメールでも投げるつもり。
どうなるかは分からないけど、この穴が埋まった後にも依然として活用が効くのであれば、あらためて掲載するぜ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 13:23:22 ID:nUt5YPAf
バグであろうと勝手にプログラムに変更を加えるのはライセンス違反だったりする。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 13:51:19 ID:gYXUMfSO
>>563
251の文、新規ページとってるのも何だから
トゥールのページに移動させようかと考えてたけど、
本人の意向で保留w

>>565
商談の仕様の穴はもっとあやしいのあるから(書かないから知りたい人は検索すべし)
個人的にはあそこまでならギリギリ範囲内かな?と思ってる
ちなみにシステム修正は認められてないから修正は無理だと思うよ。
本家は本家であんなんだしね・・・。

568 :251:2008/02/03(日) 15:38:20 ID:TbaAQK/9
>>567
正直、Tipsとして独立させるよりは、
*これでいいのだ!トゥール周辺
として書き込まれるべき内容だと思うので、
移動させてしまってください。

文章が変とかいうより、情報が古い気がするし。
レスとしてそのまま載っていると編集を拒んでいるみたいだし。

トゥール人口が減ったおかげで、昔ほど丸太の需要があるのかどうか疑問だ。
エンジアならクラム森、プロビナなら1.5マスの獣の森、
ベインズならカルテシスか石壁と間の森、パルメキアは・・・あんまりよく知らないけど、
とにかく大抵は都市周辺なら効率よく採集をLv5まであげられる場所がある。

トゥールの魅力は獣の森まで0.5マスというのと、丸太採集が町から1歩というのと、
丸太に対する需要がある(あった?)という情報がトゥールのページに書いてあれば十分だと思う。
でも今トゥールで活動してないから、その辺は今の事情に明るい人が書いてください。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 20:42:04 ID:gYXUMfSO
ダメだ>>556の暖かいお言葉頂いたのに
今日もwiki編集してる方が長い・・・
おまけに更新方法でかち合って更新衝突まで起きた。。。
時間が解決してくれるのを期待。

エンジアマップあげといたけどこの辺りはマップページがない所もちらほらあるのね
作成中でページだけ作っておいたけどあまり宜しくないよな・・・
トゥール周辺のマッピングも終わってるんだけど
wiki書式に直してリンクを作るのが激しくめんどいから今晩はパスかな?
ベインズ周辺のマッピングを先にしたいしさ。

>>568
本人が移動してくれって事なので保留してたけど
晒し者っぽくトゥール周辺にそのままコピペ
文章そのままなんで恥ずかしかったら直して。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 21:46:44 ID:LrhsWJr7
このゲームって古参の人きつい?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 23:33:43 ID:tPnbpCiU
精錬スキルの消費SP高っ・・

572 :251:2008/02/04(月) 00:10:50 ID:+sa+WN/e
ホワイトスミスやってて、精錬がLv10になってしまって忘却してまた覚えたのは俺だけではないはず。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 00:11:29 ID:+sa+WN/e
ぁあまたやった・・・

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 03:39:19 ID:zz7NL6wW
うっかりさんめw

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 04:42:48 ID:kx2p8CWX
>>566-567
なるほど、それ考えてなかったなぁ<ライセンス違反
となると公表は難しそうだね。なかなか難しいもんだ。
商談のTips項目は、一応空欄にしておくとするよ。

>>568
色々心配されてるみたいだけど、気楽に情報出してくれていいんだよー
情報の検証は、みんなでやれるし、今はどんどんコンテンツ増やしたいしね。

ところで、トゥールから引っ越した人々は、たとえばどこに散ってるんだろうか。
エンジア周辺は相変わらずって感じで、パルメキアも相変わらず。
ベインズはちょっと増えたかな。
トゥールよりも、メディやトゥール港の方が発展してるみたいだけど、ご近所だからなぁ。
この辺りを回った感じでは、よくわからなかった。バザー専が増えたのかねぇ。

もし、これから引っ越し検討してる人が居たら、ウッドストックかファームで装備を売るといいよ!
あそこに武具店があれば、ウッドストックで採集オンラインする人が喜ぶはずだと思う。
定期的に採集に行く人も多いし、商店街に高麗人参が売られてることが多いのもポイント。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 06:10:09 ID:/11whMwW
うーん
探索系の装備品は一番消耗しないから一巡したら販売不振で潰れそうw

今ファームの採集が熱いのかい?
人参が安価で供給されるようになったら錬金の敷居がグッと下がるからいいよね
最近採集や採掘の人口増加は俺も感じてたよ
普通に材料が買えるんだもんw
全国的に商店やバザーが増えてるのも確かだね
実質プレイヤーが増えてるんだとしたらいい傾向だね

近日中にパルメキアに行くから
ついでにベインズ行って試練の門にも寄ってみる
正確なデータを取るから期待しててくれ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 08:47:12 ID:8YdZmglq
商店を持つと、その周辺に行動が絞られるから
鍛錬の効率を考慮すると移動もやむなし

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 10:38:00 ID:WhnIYp7Y
>>430>>513です
場所規制無しのドロップ情報。

Lv31
ペガサス:天使のイヤリング
竜神谷入り口付近に出現。
道具屋で売ると金の腕輪に匹敵するアイテムだが、使用時の効果はイマイチ。

Lv37(8?)
竜王:龍のウロコ&盾&小手&鎧、竜王の爪
資金ドロップが多い上、ドロップも美味しい、竜神谷のボスモンスター。
竜王の爪は耐久200で攻撃が40前後上がる、爪系最強の武器。
問題点は戦闘Lv30以上の人しか戦えない点。戦闘30以上の人は是非とも倒しに行くといい。

Lv8〜10
死刑執行人:羽根、獣の皮、鉄のナタ、白衣
低Lvのくせに白衣を持っているモンスター。言うまでも無く確率はかなり低いが。
同場所に出現する「審官」も黒衣を持っている。
余談だが、このゲーム上の鉈アイテムは包丁型ではなく、何故か鎌形である。

メイジキメラ:エルニウム原石、石?
ムザファラバードの外に広がる砂丘で出現。
低Lvだがエル原を落とすので、強敵とは戦えないがドロップを狙っている・・・という
人にはオススメ。

Lv11キャプテン:珊瑚石、鉄の剣、海賊の服
谷間の回廊に出現。服のドロップ率は低いが、作るには少々難しいので
入手できたらラッキー。

Lv5おおきづち:大木槌
ブルメシア交路のある区画にのみ出現。
大木槌は黄金の鎧のように何度でも打ち直し可能な打撃武器。

Lv33スラモキング:ダイア
スライム系最大のインパクトを持つ、スライムの森や竜神谷に出現するモンスター。
他のドロップも持ってだが・・・さしずめアイツの鎧とか。

Lv8ベビードラゴン:龍のウロコ
トゥール第二鉱山に出現。低Lv故にドロップ率はかなり低い。

・・・駄目だ、思い出せねぇorz

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 10:51:20 ID:O0UxdS3s
下水路のマップ作ろうと思ってるんだが途中で挫折しそうだorz

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 13:30:48 ID:25sy7fUX
>>579
スライムの森のマップを作った俺も挫折したw
表組法だと無理がありそうだね

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 13:32:07 ID:zz7NL6wW
>>575
ベインズを新拠点にしたのに……
高麗人参があるとなると浮気したくなる/ ,' 3  `ヽーっ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 13:40:46 ID:25sy7fUX
>>581
これはベインズ拠点の俺が高麗人参を採集してくる流れ!

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 13:44:31 ID:zz7NL6wW
>>582
lol
とはいえ、まだ調合7なんだよねぇ……さっさと上げねば。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 16:38:32 ID:wCy57p2d
>>564
梱包使って丸太の仕入れ値書き換えるより
精錬スキルもってる人に丸太をタダもしくは激安で売って
木炭を定価の半額ぐらいで売ってもらった方が効率よくね?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 17:30:58 ID:+sa+WN/e
コロボックルの街に空きができてるよー

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 17:59:37 ID:+sa+WN/e
キサキモンにも空きができてるね。

そしてコロボックルの街はSPが時間回復のみのようだ・・・

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 18:07:51 ID:WhnIYp7Y
現在、裁縫3 風切2 飛脚2 加工3 鍛冶5 精錬6 保管4
調合8 収奪10 商談9の合計Lv52の俺だが、ここから採集上げるのって
やっぱり厳しい?忘却した方がいいかなとかも思うんだけど中々消せなくて悩み中orz
誰かアドバイスお願いします

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 19:01:18 ID:vOJ/Rz/D
鍛冶をやるつもりがないなら、
優遇じゃないとSP消費の辛い鍛冶を切っては?
採集あげた後鍛冶するなら、加工か裁縫のどちらかを切る。

金が貯まれば生産系は探索系より上げやすい。
レベル80代だが、採集上げるのにニコ動が欠かせないw

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 19:51:12 ID:vypgtwcw
採集系は風切がネックだね
採集はLV7まで行ったけど、風切はLV2のまんまとかよくある

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 20:28:02 ID:8YdZmglq
>>584
丸太を拾う
タダで誰かに渡す
100で買い戻す
店に売る

こうですか?
赤福なら楽ですね

>>587
保管は資産が有れば1時間かからずに10まで上がる
調合は初期費用さえあれば動かずに10まで上がる

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 21:35:55 ID:/11whMwW
>>587
採集は町から歩かなくていいので根気があれば問題ない
生産をそこまで上げられたんだから耐えられるでしょう
忘却はもったいないね

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 21:40:40 ID:+sa+WN/e
>>587
全然余裕だと思うよ。
俺はLv51で船舶覚えて優遇なしでLv5まであげたけど、そこまできついとは思わなかった。
ちょっと金がかかったけど。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 22:29:13 ID:WhnIYp7Y
>>588->>592
情報ありがとう御座いますm(__)m
とりあえず採集取って、wiki見ながら効率よくLv上げていこうと思います。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 01:01:22 ID:9iok2Uxh
今更だが商人物語2おもしろいなw
wikiが充実してるから今週から入った初心者な交易商の俺にも入りやすかったぜ!
編集してれたみんなありがと〜!



595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 02:01:30 ID:/9nHmJ+m
第一の門 合計レベル 9
第二の門 調合スキル 9
第三の門 合計レベル 18
第四の門 裁縫スキル 9
第五の門 合計レベル 27
第六の門 精錬スキル 9
第七の門 合計レベル 36
第八の門 保管スキル 9
第九の門 農業スキル 9
最後の門 合計レベル 55

ストーンウォール - 開眼の部屋

掟の神官 よくぞここまで己の能力を高められた。
そなたにふさわしい職に就き、その能力を遺憾なく発揮するがよい。

プロフェッサー 逸品,直送,保管,精錬,鍛冶,合成,鋳造,調合,商談,鉄壁,裁縫,加工,農業 0 G

マップは全部同じ
モンスターは最後でもレベル19前後

後は編集宜しく
すまんが出現モンスターは調べるのが面倒なので…
ポイントは如何に農業を早めに始めるか、に尽きるね

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 02:37:26 ID:VRd+6xUX
何その探索マスターな俺への挑戦ジョブは

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 02:48:32 ID:qbjE8RyR
>>595
お疲れ様ー
農業レベル9はきついなぁ……。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 03:55:36 ID:uGZBZaPR
>>595
お疲れ様

効率よく打開しようとしたら、商談と採集、農業だけでトゥール周辺で粘り、農業がLv6くらいになるまでは
まったりと商談あげたり、採集で金を稼ぎ、

その後は採集を駆使して裁縫と精錬を黙々と上げ、

農業9、裁縫8、精錬8くらいからちょこちょこメディの道具屋在庫を一掃する感じに調合して、

最後に金をつぎ込んで保管を9にする、という感じかなぁ?

書いてて非常にやる気が沸かない。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 03:57:21 ID:jtrton9P
>>698
うっかりログインしないでキャラ消えたときには考えてもいいかも

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 05:52:16 ID:QjD3hW8O
>>599
生産系育てて消えてもう一回育てるってのはつらすぎるだろう。
そんときゃ戦闘系とかのほうがいいんじゃね?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 08:01:12 ID:jtrton9P
昨日今日はじめた人で、プロフェッサーになるのを目指して
探索3商談3くらいで農業を覚えれば、もう全然余裕なんだろうけどね。

今から農業をLv9にするのにかかる時間を計算してみたよ。
今までもプレイ時間の2倍くらいかかることになった。
極端な話、農業1だけの総合Lv1にまで忘却しまくって、
農業9にしてから育てなおしたほうが早い。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 08:29:28 ID:/9nHmJ+m
俺が一からやり直すとしたら

探索でスタート

採集を3〜5に
調合を身につけ採集品をせっせと生産しつつレベルを上げる
採掘を身につける
調合6〜7でプロレタートに転職し精錬品の販売をして金を稼ぐ
そして商談を身につけ資金をためていく
次に農業を身につける

精錬9に到達したら転職

その時点で一旦農業以外の活動は停止して農業レベル上げに専念
農業レベル6くらいになったら貯めた資金を使い
各地の商店を回りつつ裁縫を上げていく
いいタイミングで農業と裁縫を9にする
集中してやり込める奴は農業7の後半くらいから裁縫を開始してもいい

最後に保管をレベル9にしてめでたくプロフェッサーにw



最短を目指すのなら探索系は不要なので別のルートになるかもしれないがw

保管は通常使いながら上げていってもまずレベル9などにはならない
倉庫ギルドを作った方が効率的

商談と調合と農業は最後まで優遇に入れない

試練の門を超えたいなどと考える奴はマゾ気質なので
ゲームを続ける限り全てのスキルに手を出したいと考えるはず
よって先に採掘を始めた方が合理的

更に言えばそういう奴には飛脚・風切・鉄壁も始めの方に取得することを勧める
あれこれ言い出したらキリがないけどねw

俺の場合は農業開始が遅かったので非常に辛かった
農業のみ上げる時期が2ヶ月くらいあったw

これは机上の空論かもしれないw
データを見ながら考えただけだから
実際俺が試練の門超えたのはレベル100ぐらいだったしw

とにかく農業は早めに上げることだね
レベル上がると農業は相当稼げるし
試練の門に興味がなくても覚えておいて損はない

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 08:46:06 ID:/9nHmJ+m
やっぱり空論だなw
戦闘できない
開錠しない
船舶取らない

ただでさえ作業ゲーなのにw

何より精錬品を
自分で鍛治・鋳造せず他人のレベルの為に提供するなんて考えられないなw

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 09:24:27 ID:QjD3hW8O
その机上の空論楽しそうだな。俺もやってみよう。
やっぱ鍛冶・鋳造も覚えたいし、農業も早めにやっつけたい。
資金調達を採集に頼るために採集だけLv10にしてしまう。
船舶・採掘はLv5まで。(そんだけあればあとで上げるのはなんとかならないかな?)

やはり探索でスタート。

採集1本でひたすら頑張る

採集が6になったら農業を覚えて農場を開きつつ、
1日2回の農業以外はひたすら採集。
採集Lv8-9ででウッドストックの森にこもり、
世界樹の葉をとにかく貯める。
街で売って活動資金とする。

採集10農業6くらいまでその調子。

ここで船舶を覚え、白衣でSP底上げして優遇なしで
船舶をLv5の90%まで上げる。

精錬と鍛冶を覚え、なんとか生産9にしてブラックスミスに転職。
貝殻→珊瑚石→鍛冶
の流れで精錬と鍛冶をそれぞれLv3まであげる。

活動資金に不安があるようならここで冒険家に転職して世界樹の葉とか
竜のウロコとかを採集して資金をためておく。

商人に転職して商談2、保管3、鉄壁1にしてホワイトスミスに転職。
転職後、交易系スキルは全部忘却


以後ずっとホワイトスミスとして鍛冶・鋳造・精錬・採掘を鍛えていく。
1日2回は忘れずに農業する。

三ヶ月後、そこには
鍛冶8-9、鋳造8-9、農業10、精錬10、
採集10、採掘10、船舶5
の俺の姿が・・・?

職人に転職して裁縫と調合をだらっだらと上げる。
基本職は転職タダだから、金に困ったら採集なりなんなり。
街の外で採集→街で転職→生産→転職→探索・・・・

最後に保管をLv9にしてめでたく博士に。


やっぱり机上の空論だよな。
採集と農業だけってところでいろいろと苦しいし、
仕様変更で逃走がやや難しくなっているからよけいにやりづらい。

ホワイトスミスで海洋生産に手を出せばあっという間に船舶も10になってしまうから、
裁縫・調合に手を出すころにはLvは67くらいあるだろう。
精錬10になるだけなら鍛冶・鋳造はせいぜいLv7くらいだろうから、
そのあとまだまだ頑張るか、Lv7まであれば十分と考えるかは悩ましな。

でも序盤の黒字化と資金調達さえ成功すれば、
あとは気力だなぁ。

PCでテレビ見ながら画面の右半分で黙々と作業、って感じになるだろうけど。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 12:06:24 ID:8GL0nEzd
でもぶっちゃけ優遇にする意味が無いものばかりが優遇だよな
採集採掘収奪開錠辺りが優遇じゃないのはツラい気がする

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 19:24:46 ID:UauqzmGL
農業ってforgetすればまた開く場所決められる?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:05:44 ID:+0hUnGxv
>>606
収穫は出来ないけど農場は残ると
つい最近某所の掲示板で見た

それから推測するとforgetして速効覚え直すと
Lv1なのに上位レベルの物が収穫できるのかな?
枯れた後に新規にレベルが高い物を育てるのは無理だと思うけど。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 08:03:03 ID:cDQII7nx
それができたら収穫Lv6まで上げて3万くらい貯める。
農業を覚えて、収穫忘却
農業をLv10まで上げる
ブラックスミスに転職、鍛冶を習得、農場でパールを生産している状態で農業を忘却再習得
パールを売りながら工業品を買い漁って鍛冶だけ育てる

とか、総合レベルを抑えてプレイすることも可能かな、一応。

Lv20代で鍛冶鋳造Lv10とったら
採掘取らなくてもいい気がしてくるよな

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 13:55:50 ID:XQgVL+gP
夢は全スキル最大

錬金って素早さと防御を合わせるとかも大丈夫なの?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 15:41:03 ID:cDQII7nx
現実的には2年くらいプレイしたとしても
博士への転職用件+加工+鍛冶+鋳造+探索4種+戦闘5種ってところか?
それでも総合170とかだから、よく話題に上る古参のあの人が今それくらいってことかな。

夢はどっちかというと本家の更新が復活して
Ver4でキサキモン級の広大なマップでプレイすることだな。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 15:56:34 ID:cDQII7nx
本家の掲示板とwikiの採掘ページに変な人いるな。
今週はじめたんだろうけど、
wiki読むことすら面倒って新しいな。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:53:37 ID:Xd+HRbXi
ブルメシアに商店街が2軒ほどオープンしたみたいだね
さて賑わうかな(建てたの俺じゃないよ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:49:09 ID:CP9ThdK9
トゥールも賑わって来たみたいね。やっぱり新しい人きたらトゥールあたりは賑わうね。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:20:57 ID:35T9sQkg
>>607
キサキモンじゃなく別の商人2だけど、ためしにやってみた。
アイテムを投入したあと、収穫可能になってもスキル不足と出て収穫できない。

よって忘却して覚えなおしてもLv1で上位レベルのものは収穫できない。
ま、当たり前っちゃ当たり前だな。



615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:42:26 ID:oQUaXZKM
・・・水を買いに行くためにベインズ離れたのに買い忘れてたorz

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 04:58:46 ID:IBYs+c5w
ベインズってベインズの港じゃ水買えないのかな?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 05:18:52 ID:o3zDXQnp
これって本家まったく更新されてないから
ずっとチャプター2のまま?

なんか萎えてきたぞ・・・

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 06:48:50 ID:IBYs+c5w
チャプター4はぶっちゃけ全然別のゲーム。
職業も未実装、そもそもブラウザゲーじゃなくてフラッシュゲー。
SPはログアウト4分につき1回復(アイテム・酒場による回復はなし)

チャプター4のゲームを公開することがあったとしても、
今のチャプター2は残されるしかないだろう。

誰か開発を引き継いだりとかないかしらねー

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 08:57:55 ID:ccHup8l0
商人物語みたいに改造可になるだけでかなりの不具合が解消されそうだ

620 : ◆vEc17UWJmg :2008/02/08(金) 15:19:29 ID:9KBfN8XE
不具合があったら教えてください。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 17:06:34 ID:iuZ7GcZ3
>>587です

とりあえず採集取って毎日ちびちび上げてるけど、Lv1及び2でオススメの採集場所ってある?
ちなみに現在は商店街留守にして北海岸線で石拾ってます

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 17:22:02 ID:FV8vg97X
>>620
管理人さんかな。了解しました。
見つけ次第報告していくよ。

>>621
当方Lv30ちょいの採集持ちだが、俺は薬草・木の実で上げたな。エルミィ周辺→エンジアの林とシフトした。
結構時間が掛かったと思う。

Lv50台なら、ワールドマップ頭に入ってるだろうし、街道やダンジョンデータを見て調べた方が良いかもしれない。
加工も調合もあるんだし、プロビナ周辺なら石でいいと思うよ。
草原の遺跡で採集できるなら、そっちも一度行ってみて効率比較すると良い。

で、できたらLv1〜2での採集効率、どっちがいいかwikiにメモでもしておいてくれれば、今後の参考になるよ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:13:47 ID:iuZ7GcZ3
>>622
素早い且つ参考になる解説どうもです。

Lv1の時は北海岸線の方がいいかもしれない。プロビナは鉱物に関しては
皆無に近いから高価で売却できるのが嬉しいね。2についてはLvが上がり次第
報告しようと思う。

アドバイスありでしたっm(__)m

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:21:32 ID:uXiQNuVS
「商人物語」改造版開発中!
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1153307859/

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:39:54 ID:FV8vg97X
>>623
いえいえ。こんな丁寧に返事来るとは思わなかったよ。
ちょっとアドバイス追加しとこう。

取得済のスキルを拝見したけど、特に思い入れや意図がないのであれば
商談と風切りの忘却をお勧めするよ。

風切は、採集だけ上げるのであれば必要がない。敵のレベルが比較的低いからね。
商談は、正直9まで上げたのならば悩ましいと思うけど、採集上げの労力と比較したらずっと上げやすい。
参考までに、表にしてみたので考えてみてね。

・Lv53の場合、LvUPまでの必要経験値
Lv1→2 5300Exp Exp_5のアイテムを1060回採集
Lv2→3 10800Exp Exp10のアイテムを1080回採集
Lv3→4 16500Exp Exp15のアイテムを1100回採集
...

・Lv42の場合(商談と風切をForget)
Lv1→2 4200Exp Exp_5のアイテムを840回採集
Lv2→3 8600Exp Exp10のアイテムを860回採集
Lv3→4 13200Exp Exp15のアイテムを880回採集
...

序盤の採集成功率を含めて考えると、比較的きついLv3までの段階で440回〜600回程度、Forgetによって短縮できる。
さらにLv8〜の取得経験値の減少を考えると、もっと大きく響く。

商談の上げ直しと、この試行回数の差、どちらを取るかは人それぞれ。
忘れるなら早い段階がいいので、検討してみてね。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:20:37 ID:IBYs+c5w
>>620
Ver2での話しなら、
不具合と言っていいのかわからないが、
商談の経験値取得条件が
「買取屋に売ったときの値段が購入金額の倍未満」
というだけだから、たとえば知り合いに協力してもらって
買取価格1000円くらいの装備アイテムを501円で売り、それをまた501円で自分に売ってもらって、
それを買取屋に売る、というだけで商談経験地を一瞬で大量に入手できてしまうことは
バランスとして悩ましいものを感じる

商談1回での入手経験値に上限があるのはいいけど、
それもアイテム売るのを1個ずつにすればいいし。

ただ、保管みたいに金さえかければあっという間にレベルの上がるスキルもあるし、
同じ交易スキルとして、交易なんだから金次第でなんとでもあるってのは
別にいいかな?と思ったりもします。

Ver4での話なら、アイテムの熟練度100%にしてもレベルが上がらないのと、
職業の実装はまだですかー、みたいな。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:10:08 ID:IBYs+c5w
            ____      _/\/\/\/\/\/\/|_
           /   /`丶   \                    /
          / しz_, /    !    / しっと団は            \
          || \(,' ,二ニて|   \ 君達の参加を待っている!!/
        __|`ー' |、ヽ.__ノ(/   /                    \
   /´ ̄`ヾ ハ~⌒| `へr'/\⌒  ̄|/\/\/\/\/\/\/ ̄
  /⌒` ,. -''⌒ヽ\_!_,. イ     _/\/\/\/\/|_
 〈       ⌒>〜--‐''") `ヽ \              /
  ヽl  ( __,.‐-⌒、r--‐''"‐''" ヽ<  しっと団は      \
   |ヽl.__(  、 \__〉ヽ〃    //   真の漢の      /
   .| \ `ー'ー(_,/     。/ \ 集う場所じゃあ!!  >
   |   `ー゚---‐    ---イ   /              \
    ヽ      ,. ‐''"       /     ̄|/\/\/\/\/ ̄

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:11:03 ID:IBYs+c5w
誤爆した。
別にしっと団員は募集していません。

629 : ◆vEc17UWJmg :2008/02/08(金) 22:14:49 ID:9KBfN8XE
>>622
ここで話題になってるところじゃないけど。
もしかしたら直せるかもーとか・・・。

システムの不具合なのか、そこのサイトの設定ミスなのか
見極めにくいと思うけど宜しく頼みます。

>>626
商談は根本的に仕組みを変えないとダメなんだろうね。
混ぜ売りとかも出来ちゃうし。
まあ仕方ないでしょうなー

ちなみに開発者じゃないよ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 23:35:20 ID:xsmF9VJ0
また満員になったなwはぇぇw

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 01:13:24 ID:ltwa9TpA
採集で鉄鉱石とれるんだな
いきなり出てきて驚いたw

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 14:31:28 ID:b3TvEdBG
>>625
むぅ・・・俺のよく使用する2大スキルorz
確かに商談は上げ易いから後回しでもいいんだけど、あと30%でMAX行くから
ちょっと躊躇いあるかな^^;風切無いと塔登れないし。。まあ、この問題は
錬金品をもう1品作る事で解消されるけど。
とりあえず、今すぐには実行出来なさそうだから、もう少し検討してみる事にします。
結果はまた報告します。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 15:23:35 ID:/dmF1FQG
バギコ作ってみた。
よかったらどうぞ。

管理zxczxc
ttp://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=freetalk&id=1202538009943

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 05:13:31 ID:wCvpwfVN
うん?
使い道がよくわからん

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 05:49:03 ID:wCdxscdu
なかなか面白いと思うよ
要するに、アバター付きのチャットだな
スレ内の話題で何か議論したい時や、ゲーム内の酒場はちょっと・・・って時は使えると思うぜ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:47:05 ID:aL4MeIAz
人が居るときにいこうかなーと思ってチラチラ見てるけど全然いねぇw

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:58:12 ID:wCdxscdu
スレに勢いがある時を狙って入ってみるといいかもしれないなw

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:47:39 ID:wCvpwfVN
スレでやればよくね?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 09:00:30 ID:HMLsyBdp
同感だね

どうしても使いたいのなら
ここで時間を指定して参加を呼びかけるくらいしか思いつかないなw
普通にやってても時間が合わないでしょ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:09:35 ID:Cvv/SJqk
ドラクロアの鉱山調査したいんだけど、
どれくらい素早さあったら安心?

それ聞いてから錬金素材集めするわ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 16:03:12 ID:HkdSlmsn
保管て同じ場所で同じアイテムを同じ数保管しても、
経験値が微妙に変わるな。
高価なアイテムが上にくるように保管したほうが経験値が高いな。
費用も高くなるが。

保管時の費用はその街の相場に比例するから、
エンジアで保管すると費用がかさむぞ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 11:03:31 ID:2SKgWnbE
相場関係あるの?
どの町でも定価の5%だと思ってた

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 02:13:28 ID:eiL0BO/Z
収奪ないと取れないアイテムがあるっぽいね。


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 16:16:46 ID:kn6cuFTa
錬金のページに表を作ってみた。
こうすると、多少は表埋めをする俺の気力がわくかな、と。
とりあえずナイフや鉄の盾に薬草やポーションを混ぜてみてどうなるか調べるかなぁ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 17:03:25 ID:V0ak20fH
薬草とかポーションは耐久しか上がらんと思う。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 01:47:38 ID:aJ0w5m+g
商談おもしれー

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 02:43:40 ID:TiAfDD4+
加工おもしれー

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 07:01:04 ID:exRei9d6
裁縫おもし・・・れー

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 08:50:14 ID:3CZyauRq
伝言板の使い方がいまいちわからん

3259 ◆多重登録者 ξκ パルメキア港地区 02/14 20:01
とか酷いのがあるし

少し前は他人の広告に一々ログが流れるとか文句つけてた奴も居たし
それで自分の広告をちゃっかり書き込んでる



650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 10:14:31 ID:Vem1b5Da
ログが流れる云々言う奴は
まともな事言う人じゃないから気にしなくていいよ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 10:52:27 ID:GhabDadx
昔は混沌がうるさかったね
最近は○○○という人がお目付け役みたいだね

ちなみに現在サポート掲示板は自分でスレ立てられなくなったからすっきりしてるけど
以前は相当ひどかったよw
何か質問しようとすれば
過去スレ嫁、検索しろ、酒場で聞け。のレスが速攻でついて
全く解決にもならなかったから
あと駄スレ上げるなも常套句だったw

注意レスはしても回答はしないというのが慣習だった。

彼らの言い分は
「いちいち回答していたらこの種のスレッドが乱立して収拾がつかない」

これじゃあ過疎るのも無理はないw

掲示板で質問するのは割と前向きな奴なんだから
わざわざ熱意を冷まさせてどうするんだよw
とずっと思ってた。


話を戻すw
最近始めた方に言っておくけど
伝言板ログが流れるという行為は…

昔の記事に対して返信すると
親記事自体がageになるので問題視されてるみたいだよ

だから自分の店の入荷情報を宣伝する場合は昔の記事に返信しないで
そのたびに新規の記事を立ち上げれば
余計なストレス(くだらない返信)がかからないと思う。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 18:32:04 ID:exRei9d6
このスレで宣伝してくれたほうが俺は助かるんだが。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 19:54:44 ID:mJC9E1NH
武器防具の安定供給がないから戦闘系統つらいです(ノД`。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 22:48:39 ID:GhabDadx
武器防具の安値供給はされてるよ
残念ながら商談プレイヤーが先に買い占めているだけだ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 22:51:14 ID:GhabDadx
さげちまったw

入荷数が多いのはエンジアかなあ
バザーを覗けばあると思うよ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 22:53:30 ID:GhabDadx
安値でなく安定供給かw

俺は本当に文章を読まないなw
場所が悪いんじゃないのかな

パルメキア・プロビナ辺りは確かに武器防具店が少ないね

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 03:23:13 ID:uGaeFyD6
プロビナいつのまにか店なくなったな。
パルメキアはいい感じに繁栄してる

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 06:24:57 ID:szQfjbZz
>>656
せっかくレスもらったけど実はキサキモンじゃなくて
めいしょうみけっていの方でやってるんだ。。。

登録数は多いのにアクティブなプレイヤーすくなくて( ´・ω・)

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 12:18:49 ID:wesn5Iwf
>>658
それを期に自作出来るようになっていくんだよな

皆は錬金指輪はどんなの使ってるんだ?
素早さ500以上の造ってるん?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 13:24:40 ID:GFJDpO9x
素早さが180くらい上がるやつ使ってる
購入品だが3万しなかった

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 18:25:06 ID:uGaeFyD6
加工もってないんだよなー
素早さ指輪ほしいけど、成功率低いと人に頼みづらいんだよな

指輪の調整入るらしいけど、どうなるんだろう。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 22:38:13 ID:wesn5Iwf
真珠55%なら成功しやすいのかな

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 23:01:58 ID:7KTYuemu
>>660
ギルドに入れば?


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 01:01:06 ID:qGVk6IH/
ギルドって倉庫は農場みたく指定した町でのみ使えるの?
それとも個人倉庫みたく町でなら使えるとか

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 02:13:10 ID:g4Y0uLon
ギルドの入り口のある場所で出し入れ可能

エンジアとかトゥール港とかパルメキアプロビナブル(ry

どの町でも出せるというわけではないよ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 05:53:22 ID:NGvUnjlY
いつもトゥールにいて、話しかけても誰かと交渉中のあの人は何者?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 09:43:02 ID:zgmC4Cir
ハイエリクサーよりハイエーテルの方が売れ行きがいい気がしてきた・・・(´д`)

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 10:06:31 ID:tHbL4CHN
SP回復量のほうが重要だったりするからな
SPだけ見ればハイエーテル>ハイエリクサーだ

パルメキア周辺、ベインズ周辺の変更が行われるらしいが、
だいたい何時ごろに行われるんだ?
パルメキアに引っ越そうかと思ってるんだが、もう移動し始めていいのか?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 10:11:26 ID:zgmC4Cir
確かにSP回復量が上なんだよなぁ……。
塔に行く人は自作するだろうし、ハイエーテルだけにしようかな。


その内メンテが入るだろうから適当に準備してもいいんでない?
改悪されるとは思えないし。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 14:03:00 ID:FHx/35ga
魔鍾窟の場所移動とか単なる混沌の希望に見える

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 14:28:40 ID:CQStF4NZ
>>666
極めて希に送信出来たよ
もち、返答はないけど

>471,534
不在マクロを使用してるって結論が出てる

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 15:36:43 ID:g4Y0uLon
魔鍾窟の開錠品は使う時に自分で取りに行くのが主流ではないかと思う
商品の特性上何個も売れるわけではないから
魔鍾窟の開錠品では採算ラインに乗らないな

パルにはピラミッドがあって開錠で商売するには宝石だけで十分だよ
魔鍾窟をパルに移動しても現状に変化はないと思う

でも魔鍾窟はどこから移動するにしてもかなり不便な場所にあるから
移動してもらったほうが合成なんたらには便利にはなるので
今回混沌の言う移転については一理ある


上級者が集まるから人が集まると混沌はいうけど
初級者が多く集まるところに上級者が集まるんだと俺は思う
情報を除けば
上級者で初心者に良質なアイテムを供給してくれる人なんてわずかだし

アイテムの供給が多いところに上級者は集まる
その点で店在庫からもトゥールがいいな

採集・採掘スキルが伸びるのに便利だから人が集まる
店在庫も多いから鍛治とかもにも便利

プロビナやパルと比べると断然有利、ポタ代使わずに連続でプレイできるトゥールがおすすめ
ハイエーテルもトゥールなら手に入りやすい

まあ俺がトゥールでスタートしたから贔屓してるのはあるけどw
さあ君達もパルなんか放っておいてトゥールを繁栄させる作業に戻るんだ

ベインズなんてもってのほかだぞwww


エンジアは物価が高いのが繁栄の理由なのかな?
どうせ売るならエンジアがいいと
よくわからんが

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 16:17:14 ID:8v2gyASH
wikiにのってるジョブのバトルマスターって実装されてんの?
されてんだったら余裕で乗り換えるんだけど。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 16:21:02 ID:8v2gyASH
↑のキサキモンの方な。書くの忘れてたorz

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 18:26:58 ID:fagHNBK0
実装されているが、裏エンジアに行かないとなれない。
あと費用がかなりかかったはず

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 18:38:55 ID:u7vmJk1U
>>670
同感
どんだけ自治したいんだよw

>>673
魔界の修羅道越えた先の魔界都市エンジアで転職可能
転職費用高いから注意な

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 21:06:06 ID:AtrpIk0F
ありがとうおまえら。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 15:08:35 ID:TYC17f7l
パルメキアベインズ地方に久々に行ったけど、普通に賑わい始めたな
そろそろ改変あるらしいし今の内から移住しようかしら

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 07:03:34 ID:UYzkfvyc
なんかサーバーへの接続ができなくなった
俺だけ?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 09:22:50 ID:vu9kDY2K
丸太の需要があるところないかな
10本300程度で売れるなら儲けがかなり出そうだけど

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 12:37:33 ID:r55LUI2o
>>680
エストゥール
炭鉱都市の癖に丸太の入手法がエルダーの森のみだから、トゥールなんかで売るよりも高値で売れるはず

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 16:59:58 ID:efwp1h+l
>>680
トゥール・エンジア
350〜400でいいなら普通に売れる
エストゥールも精錬や生産系の人が見つけたら普通に売れるだろうね

でも10本300は良心的過ぎて申し訳ないのでもう少し値段を上げましょう

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 18:01:08 ID:UYzkfvyc
メンテキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 18:03:00 ID:iFhQf2sy
>>683
びっくりした。初体験


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 18:04:28 ID:UYzkfvyc
10本300だとトゥールじゃ商談で転売したほうが高く売れてしまうよ。
320Gくらいで売れたはず。
トゥールで丸太を売るなら安くても350Gじゃない?
もっとも、あんまりよく売れると高回転過ぎて、やってられなくなると思うので、
ほどほどの値段にするといいよ。


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 18:07:34 ID:UYzkfvyc
今回のメンテナンスは結構かかるかな?

久々にwikiを読み直してみるか

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 18:08:11 ID:UYzkfvyc
と思ったらもうメンテ終わった。
さてどこがどうかわったのやら

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 18:45:27 ID:MF2omG+f
・パルメキア、ベインズ周辺のポタの見直し

・パルメキア周辺のルートの見直し
→旧コロセウムの場所に、獣の巣移設
→旧獣の巣の場所に、新しいダンジョン追加
→コロセウムの場所をパルメキア南に移設

・エストゥール周辺のバランスの変更、ルートの変更
→市場の変更、エストゥール炭坑の調整、東にエスタ山へのルート追加

・指輪錬金のバランス変更
→エンジア港における指輪錬金を重錬金に変更。成功率の変更、平均的には成功率を向上。

・モンスターの捕捉について
→連続して捕捉するモンスターの廃止。


トップページにある変更点ね、あと人数制限が750人より増やしたみたい。1000人くらいかな?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 19:23:26 ID:UBGIYsfG
パルメキアの獣の巣の位置が変わったのはでかいな

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 22:50:27 ID:Jrixns1z
更新についての話し合い中すまないんだけど、開錠ってLv上がりやすいの?
儲けは少ないって聞くけど・・・

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 23:12:09 ID:ZSICPA43
失敗しても経験値が入るみたいだから・・薬品持ち込めばそれなりに上がりそう。
俺はまだ取ってないけど。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 00:08:32 ID:m/S1KJ7R
>>690
生産はレベルが上がると材料の確保がきつくなる
採掘・採集・船舶は成功しないと経験が入らず序盤がきつい上、レベルが上がると
成功確率はあがるが入手経験は目減りしていくのでやっぱりつらい
それと比べると失敗しても経験が入り、レベル上昇に合わせて高レベルの宝箱を開けていける開錠は
高レベルになってから上げた時の苦労がほかのスキルに比べると楽だから、
序盤から上げる必要はない、という感じじゃないかな

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 00:40:29 ID:RibKggot
>>690
今から調度開錠を取ろうとしている俺が来たぞ!

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 02:25:19 ID:RibKggot
これパルメキア地味にいい場所になったな
アップデートを「微妙(´・ω・`)」とか言ってる人が多いが、実は結構良くなってるぞ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 04:27:54 ID:4BwfxmgV
>>690
開錠は宝箱までたどり着ければ
回復アイテム使ってある程度まとまって経験が入るから効率がいい
レベル上がっても開錠の場所を変えれば作業効率に変化が無い
保管の次に上げやすいスキルだね
儲けに関しても宝石を開錠して優遇職に就けば割と儲かると思う


エンジア港からプロビナへのポタ1000というのが新設されてた
エンジアからプロビナだと1500だから少し得になるね

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 21:42:56 ID:m/S1KJ7R
エンジア港で生産してエンジアで売ろうとして
間違ってプロビナ飛んじゃったわ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 22:18:26 ID:+4ijuGbG
錬金に使用するアイテムが上昇させるステータス値がだいぶ変わったみたい。
素早あげたいからって指輪錬金にスピードポーション大量にぶち込むなよ。
ひどい目にあうぞ。注意汁。

だれかwikiの錬金の欄、書き直してくれないかな。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 23:01:48 ID:wSZxiwDc
いぢめる?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 00:36:57 ID:jPBOzVYJ
指輪練金に失敗して再挑戦待ちだったのに…

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 00:38:24 ID:Smo4mcVG
wikiの錬金の欄、書き直そうと思ったけどカオスなので
ちょっと手をつけたけど書き直すにはいたらず。

街によって錬金が変わるってことはないんだろうけど、
前にカタナか何かの錬金が鍛冶ではなく加工錬金扱い云々、
という話があったようなので、レシピには地名も載せるようにしてみたけど、
これどう整理していけばいいんだろうな。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 01:12:24 ID:InEqJLDL
>>700
空欄が多い時はそんなもん
ある程度の参考データが集ればやりやすくなる
キサキ商人はやってないから手伝って上げられないけど頑張れ



702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 02:39:01 ID:a9+wxalP
開錠スキルレベル2の宝箱は無いらしいけど、レベル6とレベル7の宝箱も無いの?@キサキモン

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 04:20:09 ID:cWryw3J7
生産結果
必要消費
アイテム 糸 (繊維) × 6
獣の皮 (繊維) × 5
追加消費アイテム
糸 (繊維) × 4
糸 (繊維) × 2
獣の皮 (繊維) × 5
獣の皮 (繊維) × 10
スピードポーション (薬) × 10
スピードポーション (薬) × 10
スピードポーション (薬) × 10
生産アイテム 盗賊の服 (衣服) 耐久 1,防御 +4,素早 +87

スピポでとりあえず試してみたけど
耐久の減り具合がどんなもんか判らなかった。(余計な物混ざってるし。)

素早の上がりは大差無いと思う。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 04:24:36 ID:cWryw3J7
あー・・・指輪錬金だった。(ノ∀`)アチャー

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 11:02:46 ID:aQYXqjGw
midiは落とせないのかな
ソース見てもよく分からん

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 12:24:39 ID:aQYXqjGw
キャッシュから掘り出せばいいだけか
自己解決

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 13:05:16 ID:scb0A8qd
エンジアの指輪錬金って前からあの女の子だった?
もしかしてエルダーで錬金するのと同じ効果になったんじゃないだろうか

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 13:27:48 ID:dYZFCSwD
掲示板のコメントより

・パルメキア、ベインズ周辺のポタの見直し

・パルメキア周辺のルートの見直し
→旧コロセウムの場所に、獣の巣移設
→旧獣の巣の場所に、新しいダンジョン追加
→コロセウムの場所をパルメキア南に移設

・エストゥール周辺のバランスの変更、ルートの変更
→市場の変更、エストゥール炭坑の調整、東にエスタ山へのルート追加

・指輪錬金のバランス変更
→エンジア港における指輪錬金が軽錬金になっていましたが、重錬金となります。ただし使用スキルは同じです。それに伴い成功率を変更、平均的には成功率を上げています。

・モンスターの捕捉について
→廃止としておりましたが、基本的には機能させています。ただし、今までのように連続して繰り出すモンスターはいません。

●予告しておりました通り、アカウントの枠を1000人まで拡大しています。基本的に常に1000人募集とします。もちろん、今後も同じペースでアカウントの整理も行っていきます。

何かご不明な点、不具合その他などございましたら、よろしくお願いします。

※街やマップ画像が、コンピュータ内のキャッシュで古いものが表示される可能性があります。キャッシュを削除頂くか、しばらくそのままプレイして頂く事で、正しいものが表示されるようになると思います。


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 13:30:25 ID:dYZFCSwD
てなわけで、指輪はエルダーやマチュと同じになったみたい。
てか、エルダーやマチュも指輪錬金のときスピポでは素早さ上がらないの?
街によって違うみたいだからやってみないとわからないな。

軽錬金や重錬金ってはじめてきいたけど、
加工・裁縫系が軽で、鍛冶・鋳造・腕輪系が重錬金なのか?


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 14:18:43 ID:scb0A8qd
エルダーでガードポーション大量投下したときには防御じゃなくて耐久が上がったな。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 18:12:43 ID:jPBOzVYJ
既存の練金指輪を全部消去してから変更をしやがれ
です

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 00:28:42 ID:KsK5p7Fq
>>697ってさ、単に指輪の錬金が加工の追加アイテム影響から、鍛冶とかの追加アイテム影響になったってだけだよね?
2/20以前のデータとか分ける必要あるの?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 00:37:47 ID:JHgNlHRI
>>712 どうやら少し違うみたいだぞ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 00:41:44 ID:KsK5p7Fq
>>713
そうなのか、衣服錬金とかも変わったって事ね。
情報ありがとう、俺もデータまとめてみる。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 00:45:48 ID:wBFh3xVf
てす

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 00:49:00 ID:wBFh3xVf
練金場ごとに、またはアイテムごとに少し違ってくるのは本当みたい。
加工で石の爪と勾玉練金したけど耐久の上がり方が全然ちがった。
同じアイテム入れてるのに倍くらい多かったりする

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 00:57:15 ID:GJMaquty
錬金はデータのまとめ方が決められん。
とりあえず、錬金データのページのレシピの書式は今のままでいいと思うが、
錬金場、生産スキル、追加アイテムと変数が三つあるから表にするのは大変。

黙々といろんなレシピを試しながらレシピを書き込んでいくかな。



718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 01:23:53 ID:Pq6CJTza
同じ組み合わせでも場所ごとに違ってくる・更にアイテムの作用が違う
これは膨大な量になる
調査するのが思いやられるね

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 02:35:31 ID:KsK5p7Fq
錬金データにレシピを載せる場合は、変に色々混ぜないで鋼だけ10個とかガードポーションだけ10個とかの方がわかりやすいな

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 08:09:30 ID:oPb/+JIp
鋼売るよ〜
ポーション売るよ〜

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 10:31:59 ID:GJMaquty
まぁ、錬金で使う生産スキルは4つしかないから、
生産地 x 追加アイテム
のでっかい表を4枚作って埋めていく作業をすればいいんだろうけど、
なんかなぁ・・・

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 13:48:56 ID:rhFYGS1S
塔守の村のポタ屋なくなったらしいね。
今回は完全にアップデート失敗だな。
「塔守の村のポタ屋が無くなった悲しみ>>>>>パルメキア周辺の改築」なわけなんだが。

しかも理由が
>人気があるダンジョンとないダンジョンの差に、ポタの存在が大きいかな…という判断からです。
>上位ダンジョンは、ある程度、他の上位ダンジョンと均等の価値を持つ状況にできれば、もう少し狙いどころがバラけるかな…という処置です。
とかアホかと。
バラけさせたかったらパルメキア砦とか手抜きの糞ダンジョン実装する前に、もっと魅力的なダンジョン実装しろよと。
パルメキア砦なんか街に隣接してても行かないわ。売りがドラゴンコロセウム関連とかアホかと。


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 14:06:39 ID:eoNDuTlA
>>722
本家BBSにそれ書いて来い
此処で愚痴っても意味茄子


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 14:41:01 ID:5xpfCxsv
さっきリセットして探索でやり直したんだが、どんな感じにすればいいかな?
トゥールです

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 17:08:04 ID:kAekgbga
>>724最終的にどんなジョブを目指すかで変わるんじゃない?
探索上げたいだけなら1〜2はトゥール南、3は獣の巣、4以降は北山道でレベル上げすればいいと思うよ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 17:25:48 ID:A5Tnjhjn
>>721
ぶっちゃけ、PDFファイルかなんかにして
アプロダで共有すればいいんでない?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 22:57:54 ID:GJMaquty
>>724
あぁすげぇ支援したいな。
キサキモンってパワーレベリングに当たる行為禁止だっけ?
作った装備品あげるとか。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 23:36:01 ID:GJMaquty
規約を読みなおした限りでは大丈夫かな?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 01:05:01 ID:DXOlGipQ
初心者支援の激安店とか営業してるし問題ないと思う

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 02:56:42 ID:deYVfLSA
ガンジスっていくらぐらいで木の実売ってたっけ?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 08:39:03 ID:5cy0LUT7
自分でしらべてwikiに投稿してください

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 10:05:35 ID:yeXH8npg
>>731
あなたったら冷たいのね

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:24:18 ID:7ZE6Ur6m
最近、全忘却して新しく採集と船舶とったんだけど、船舶ぜんぜん上がらないorz
どこかに経験値が多めに取れるところ無い?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:26:16 ID:FIc0qDUS
つい最近レベル6まで上げたけど……
wikiに載ってるやり方が一番効率よかったよ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:45:20 ID:7ZE6Ur6m
>>734 ごめん、wikiを軽く探してみたんだが見つからないorz
採集についてじゃなく、船舶だぞ?
船舶について書いてある部分があったらそこのリンク張ってくれ。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:47:25 ID:FIc0qDUS
http://wikiwiki.jp/akindo/?%C1%A5%C7%F5
何故俺がurl貼らねばならんのか

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 11:49:32 ID:7ZE6Ur6m
>>736 いや、助かった。サンクス。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 12:07:38 ID:sznjEgI8
とりあえず次からは右上の検索でよろ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 13:32:58 ID:y8YBtkCC
変更前に指輪練金を成功させておけば と悔やまれる
攻撃と早さにぶち込んだの失敗ばっかだった俺

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 14:43:51 ID:y8YBtkCC
練金解ったぞ

従来は
軽練金(加工・裁縫)と重練金(鍛冶・鋳造・指輪・マチュ金品)の処、
エンジア港だけ指輪が軽練金になっていたのを修正された って事だ

軽練金でのパールは耐久+5 っぽい

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 20:40:11 ID:1UoLXrZV
錬金って重・軽の2パターンしかないの?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 00:50:59 ID:fQts6pnQ
メディでりんご売ってほしいなぁ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 14:02:54 ID:Ij9g2G2o
その前にメディに水がない件

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 15:08:22 ID:QGqgaXr5
水やリンゴはみんな欲しがるから競争ですな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 16:27:19 ID:DnkoL2+t
ガンジスには木の実以前に調合所が無くて泣いた
開錠LV4はどこが1番効率良いんだろう?獣の巣かな?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:31:56 ID:k1sw2czx
開錠は補給所からの距離くらいしか考える所ないだろ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 18:03:52 ID:n+8JbtC6
ハイエーテル150本抱えていけよ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 18:23:51 ID:ZTv0cgRP
ちなみにトゥールにも獣の巣はあるぞ。冒険不足

749 :724:2008/02/25(月) 19:05:58 ID:Kp+AC3gJ
お返事どうもです。

>>725
最終的には・・・いろいろ鎧とか作れるようになって売りまくる、って感じですかねぇ・・・

>>727


750 :724:2008/02/25(月) 19:14:52 ID:Kp+AC3gJ
失礼しました^^;

>>727
とってもありがたいですw

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:33:41 ID:fQts6pnQ
水はマルーにいけばいいじゃん
リンゴは競争だね。



752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:34:02 ID:vnHxkZvV
>>749
こつこつやるなら採掘しながら精錬・鍛治・鋳造を上げればいいね
ホワイトスミスを目指すのがいいのかな?
荒っぽくいくなら採集や開錠品で金を稼いで
忘却した後道具屋在庫でひたすら鍛治鋳造とかかなあ?
ほかの意見も参考にしてみてくれ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 02:40:21 ID:lEyh2Fd5
>>750
「こたつねこ」というキャラを見かけたら声かけてください。
トゥールかプロビナのどっちか周辺によくいます。
メッセならkotaneko99@hotmail.co.jp

鍛冶・鋳造は材料の確保が辛いので、できるだけ早くから上げたいですね。
上げにくさの順位は
農業>鍛冶・鋳造>加工>裁縫>調合=精錬
という感じなので、もし農業を覚えるつもりがあるなら総合Lv6になったらすぐ覚えてもいいやもしれません。

試練の門を超えてプロフェッサーに、とか考えてないなら農業を切るのもありだけど、
Lv7とかになれば安定した収入源にもなるので、登録所でLv1に戻したばかりの今こそ考えてもいいんじゃないかな
>>602とか>>604の育てなおし妄想も結構参考になると思うので読んでみてもいいと思います。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 02:47:15 ID:lEyh2Fd5
最近いろんなところで世界樹の葉がバザーや商店街で出回っているのを見るが、
ウッドストックで採集祭りなのか、それとも開錠祭りなのか?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 02:59:54 ID:/XPV355N
>>754
タルの遺跡を潜った先の島で大量に採れるって噂
wikiも情報不足だから審議は定かじゃないが

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 03:13:42 ID:lEyh2Fd5
錬金用ポーションのために高麗人参の収穫に行ってたまったって感じかな?
錬金でラスエリ試してみたいが、調合は忘却しちゃってどうしようもないなぁ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:17:34 ID:npHa7nrv
世界樹の葉も取れるけど……おまけ的な感じ>名ものなき小さな島
人参の採集量がかなり多いから、世界樹に割くのがもったいないノ|'ω'|ヽ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:06:25 ID:KNE6qEhm
管理人が、「スキルレベルを上げるのが他スキルに比べて楽だという問題がありまして…
システム的に成功しないと経験値が入らない、もしくは成功と失敗で取得経験値を変える…
などの処理ができない現状で、どうやって他のスキルとのバランスを保つのか…」
とか何とか言ってたけど
開錠を今の生産システムを応用した物をやめて
普通の探索システムを応用した物にしたら解決するんじゃまいか?

つまり現在の開錠ポイントで「辺りを調べる」を行って
成功したら宝を入手できるようにしろってことだ
失敗で経験値を得られないようにできたら入手確率上げれるみたいな雰囲気だったし
こっちの方が開錠スキル使いにはいい気がする

手を加えるなら合成実装後って言われてしまってるけどな

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 02:06:04 ID:ZHQmR5RG
↑の変更だと入手確率が上がって開錠の利益率が格段によくなるね

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 02:35:35 ID:ZtLh8FL+
しかし合成失敗により消えていく装備品達・・・

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 07:35:34 ID:djbU0LZV
開錠で儲けようとするからそうなる

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 09:38:57 ID:qoYJNm1T
>>758
それ導入してるところもあるよ
バランス崩壊してるけど

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 13:06:43 ID:qeK8NWdk
錬金のステータス値の変更希望とか混沌の身勝手にしか見えない

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 13:20:52 ID:UmNnuJlS
完全に俺TUEEEEEしたいだけだろ

採集が使えないっぽいことを引き合いに出して
変更をゴリ押ししようとしてるようだが
価格が高騰してるって主張しているエメラルドが
実は採集で取れることを混沌も知ってるはずだしな

ってかあんな値段で取引されてるか?
ダイア1万、エメラルド4、5000くらいじゃね?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 13:44:13 ID:iKiPkzxQ
メディの薬のはけが悪くなってきたなあ
そろそろパルメキアにでも移動するかな

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 13:51:14 ID:qeK8NWdk
>>764
ゲームバランスの変更でもしたいなら自分で一から作ればいいのにね

エメラルドが採集可能なのも恐らく知ってるだろうね
あの価格はでっち上げ そんな高いダイアは倉庫品でしか見た事が無い

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 14:23:51 ID:YgdhkWHR
エメラルドって採集可能なんか wikiに載ってなくね?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 14:40:43 ID:H0TgAmFD
エメラルドを採集で採るなら開錠の方がマシって聞いたけどどうなんだろ?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 14:47:17 ID:ZHQmR5RG
混沌は自分が反論できるところだけしかつまみ喰いしないから始末が悪いなあ
議論が成り立たない

混沌が2chを見ていることを自分で暴露したので今後ここでの叩きが増えるな…
と思ったら掲示板のほうで既に始まってるのか、可哀想にw
みんな我慢の限界を超えつつあるんだろうなw
俺みたいにスルーというスキルを身につけようぜ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 14:52:44 ID:txdJf2Ib
いや、今後宝石は値上がりすると思うよ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 15:52:03 ID:qeK8NWdk
>>769
あそこまでらちが明かないと話にならんね
バランスをどうのこうのとか言うなら自分も錬金品道具屋に売るなり捨てるなりしたらいいのに
混沌の俺ルールは困るw

俺も放置スキル欲しいのだが、流石に混沌を泳がせるのには腹が立つw
ちょっとの間、混沌とその他プレイヤーのやりとりを見物させてもらう事にするよ。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:29:11 ID:sae7Kyjn
偽者事件多いな・・

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 17:05:22 ID:Am8HH04m
混沌必死すぎwww

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 17:08:18 ID:2XT3HYZk
確か混沌は今年の春大学を卒業するので、4月からは就職して忙しくなるはずなんだが。
だから4月以降はおとなしくなるでしょ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 18:20:44 ID:tVJ6102E
そして7月くらいから常駐しだすかもな

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 18:21:44 ID:NHGdy9M/
擁護してるのが全部混沌の自演に見えてきた

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 18:52:38 ID:ZHQmR5RG
掲示板及びゲーム内では

スキル【混沌スルー】【混沌及び痛い子ヲチ】レベル10の俺だが

流石にこれは一言言いたいな

>ちなみに、某有名掲示板では私はレベル10まで上げてから提案を出したと書いてありましたが、これは大嘘です。
>提案を出したのは、レベル3か4です。
>その後、改善後に開錠レベルを上げたので、結構苦労しました。
>他人の話を真に受けて欲しくないですね。


きさき掲示板でのこのやり取りに某掲示板の話は一言も出ていないのに
自分を正当化するため
あるいはさも適切であるかのように見せるために自分から書かれてもいない認識すらしていない
他人の話(しかも2ch)を持ち出すのは論理が破綻しているぞw

混沌や複数の匿名・あと俺などの2chをロムしてる人間にしかわからない話を持ち出されても
キサキさんやその他一般利用者を意識しろよw

他人の話を真に受けてるのは混沌のほうであると思うのは俺だけかなw

ちなみに↑の著作権は俺に帰属するから無断転載は絶対不許可だw
お前らもう少し燃料投下の速度を落とせよwww

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:11:57 ID:NHGdy9M/
>>777
君も十分痛いよ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:27:56 ID:ZHQmR5RG
これは一本とられたなw
しかし俺はゲーム内で完全に潜伏してるからヲチされても問題なし
幸いにして混沌はまだ俺が誰なのか気付いた節はないからなw
もうしばらく楽しませてもらうよw

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:29:11 ID:cxraR5Kg
まったくだ。もっとまったりいこうぜ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:34:52 ID:NHGdy9M/
じゃあまったりとエメラルドの採集場所でも語ろうかw

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:39:55 ID:tVJ6102E
ゲーム内の酒場の話ならいくらでもスルーすればいいが、
管理人への提言となると、スルーすると沈黙による同意になりうる。

管理人への提言をプレイヤーが直接できるのはいいことだし、
積極的にいろいろ考えて管理人にコメントすることは悪いことじゃない。

だんだん混沌叩きが盛り上がってきていて、それに対する混沌の反応も
結構極端で見ている分には面白いが。

噂話や叩くのは2chで、
まともな議論は公式スレで、
と住み分けて議論すればいいのに、混沌もずいぶんと頭に血が上っちゃて痛々しい。

まぁ、議論において議題を放り投げて相手の人格とかを攻撃したがるのは
国民性らしいから、難しいが、誰かうまいことあの変は空気に水を差してやってくれ。

俺は後発組でぶっちゃけ宝石の値段とか開錠とか言われても何それ?なんだ




783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:59:50 ID:cxraR5Kg
管理人が書き込んお

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:06:14 ID:JjruPlI0
エメラルドってどこで採集できるの?
どうやらwikiにも書いてないみたいだけど・・・

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:08:53 ID:WBSxSyNB
竜の巣かな?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:06:40 ID:b4dwykGp
魔界だろ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:07:40 ID:7RJT9zNZ
エスター屈じゃね?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 23:46:03 ID:nqU1Rncm
>>753
遅くなってすいません^^;
参考になりました、ありがとうございます。
見かけましたら声かけようと思いますのでよければお願いしますねw
ちなみに「ぴのこ」です

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 00:17:54 ID:tZjVhUnT
カオスさんのありがたい御高説

>>あと、指輪等のアイテムの強制排除ですが、
>>きさき管理人の回答では、
>>実行したくても実行する事が出来ないという回答が前にあった気がします。

>>だから、指輪の錬金場が排除されないのですけどね。


キサキ氏の回答


>>どうしても格差は問題だ…という事でしたら、
>>手動で消せますよwメンテナンスにして…時間を頂ければ…。


ワロタw
よくもまあ適当なうそ八百つけるもんだと感心した

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 00:39:39 ID:2cGVEWt0
まぁここは混沌の痛さに注目するよりも
キサキ管理人の文章の簡潔さとまとまりと筋の通りっぷりに賞賛してしまった。

現実なら痛い奴はシカトで終わるんだがなぁ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 00:49:45 ID:XeFtR0lG
>>789
混沌(笑)

ちなみにここの住人は過去の錬金品排除に賛成?反対?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 03:11:08 ID:tZjVhUnT
>>しかし、指輪に関しては、以前から問題となっております。
>>指輪を排除しようにも、きさき管理人から、強制処分は不可能だと聞いた事があります。

もっとハッキリ書いていたw


混沌か管理人のどちらかが嘘をついていた可能性が高いわけで
よく考えればそれはどちらか明らかなんだけど…

まあ混沌から釈明や謝罪などあり得ないだろうけどw
こっそり修正くらいが関の山だろう

まあ俺(達?)にとっては嘲笑すればそれでいいんだけど
でも実際これは混沌(笑)で済まされない
結構深刻な問題なんだよね


混沌みたいなやつをここまで増長させたのは
キサキ管理人に他ならないわけで初期の段階で掣肘を加えてれば
混沌もここまで酷くはならなかったはずなんだよね

前の掲示板も半放置していたせいで荒れ方も酷かったけど
今回もここの住人が混沌に突っかかったせいで荒れそうな兆候が見られる
(俺が今回ヲチ専で一切書いてないにも拘らずだw)
匿名と混沌だけでなく複数名参入して喧嘩してるような感じだ
今のままで終われば問題ないとは思うけど
今まで混沌に複数名突っかかった事があんまりなかったから心配だ
(混沌で楽しんでる俺なんだが、面白そうだという気が何故だかあんまりしない)


管理人としては自治管理について手を加えすぎることに対する懸念を感じるのだろうけど
まったくユーザー任せにしていいのかといえばそれは違うと思う
正直キサキモンは年齢層低めだと思うし…
混沌や管理人や匿名が仮にここを見たとしたらその辺を考えて欲しいね

などいいつつ混沌にはあんまり自重して欲しくはないけどw
こういうことはあっちには書けないし
文章が全く纏まらなかったけどまあいいかw

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 03:40:06 ID:tZjVhUnT
ちょっと言い過ぎたわ
どうせチラシの裏だし
みんなは気にしないでくれw
混沌の肩を持つのも変だし自分だけ妙な部分で真剣になった感じがして恥ずかしいw
スルーしてくれ、頼むわ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 04:36:09 ID:lqrqMkmJ
今日からはじめようと思ったけどやめますね

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 07:01:44 ID:Gxw1eJ73
個人的には排除には反対かな
混沌が錬金廃止を望んでいるのはズバリ「自分は作り終わったので他人には追い付かれたくない為」と
「今まで上級者が独占できたようなダンジョンを初級プレイヤーたちに易々と入らせたくない為」だろう
最近は酒場でよく指輪や武器の錬金依頼を聞くよ 今まさに販売が行われてる所にも居合わせたしね
ココで「強すぎるので排除すべき」と述べても、先進国のように木を伐採し終わってから発展途上国に向けて
「地球環境の為に森林伐採は止めるべきだ」って大きな顔して言ってるのと何ら変わりないしなw
それに人参の価格なんてそんなに変動していない様に感じるね 宝箱で大量入手でも出来ない限りは
そんなに入手出来ない上に収穫品だからな ・・・まあ、例外の採集場所もあるがw


あと、確かアレだろ?
聞いた事ある話だと混沌は某ギルド団長の「○十○」っていう人の話しか聞く耳を持たないらしいね
あの痛さもココまで来ると驚くよ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 08:15:20 ID:BWdInvmb
おまいらアフォすぎw
混沌と管理人の文章をよく読んでみろよ。

練金廃止を望んでるのは管理人だぞw
今回の更新でも管理人の方針はできるだけ練金指輪を「作り難く」する処置だ
混沌はもう少し「作り易く」しろっていってるんだぞw
大丈夫か?w

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 08:28:35 ID:jJFYWr/O
個人的には反対>過去錬金アイテム削除
キサキもんの商人2をプレイし続ける理由のひとつに、
アイテム作成のし易さがあるのね。
いろいろつぎこんて思い通りの品ができたときの楽しさ、
ン十万かけてあげく錬金失敗したときのショックもあるけど、
頻繁にアイテムリセットがかかるとこでは錬金しても消されるだけで、
生産してても楽しみが少ないからね。

手間暇かけた品が消されるのは辛いな

そんな私は合成実装待ち

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 09:55:50 ID:KDt9hDaF
>>785 >>786 >>787
できればどの辺りで採れるかも書いてもらえると嬉しいんだが・・・
それと、それら3つの場所で採れるのかがわかってないから正直混乱してる。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 09:58:40 ID:zoyd3odq
エメラルドは確率1%くらいだよ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 10:22:25 ID:vpuT4YwJ
(U^ω^) わんわんお!
C/    l
 し−し−J

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 10:25:55 ID:1kJzUenO
パルメキア周辺だが竜の巣ではない
丸太とか木の枝が取れるところ

採掘と確率的には同じだが、
・採掘より採集の方が消費SPが少ない
・出現する敵のLVが1桁
・町(村)からの距離が近い

採集で取る方が敷居が低いと思う

みんなで取りまくってエメラルドの値段を下げて
1万でなんて売れねーよ!って言える日が来るのはいつだろう

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 10:34:01 ID:IQFb0wNk
>>801
ヒントのみか・・・
でも、大体の見当はついた気がする。サンキュ。

エメラルドとりまくって値段下げまくってやるぞ(゚∀゚)

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 10:41:29 ID:IQFb0wNk
>>801
調べてみたところ、エルダーの森でいいのかな?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 10:51:23 ID:mbNlUk4q
残り、ウロコ5000個でレレルアップだ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 10:56:58 ID:YMryqV/c
採集レレルはいくつからかなぁ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 11:12:27 ID:G4EeQip+
採れない

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 12:15:50 ID:QCyKw+n6
ついに情報公開解禁か?

wikiでいうところの村に行くルート
B-3→E-3→E-1→B-1→B-6→E-6・・・
でE6かE5くらいのピンポイントな場所でのみ取れたと思うよ
でもB-3→E-3→E-4→E-5→E-6って行ったら取れなかったはず

1回エルダーに行ってE6に戻るくらいで丁度いいと思う

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 15:13:02 ID:Nt5CGZva
やばい・・・錬金指輪使っちまったんだけどw

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 15:37:21 ID:cvd3/QBj
なむ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 15:50:37 ID:PBE7FfYz
さようなら召獣の塔・・・
もう指輪がないからそこにはいけそうにないよw

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 16:17:05 ID:y3K3qvoz
錬金指輪の使用はホント恐いよなw
他のMMOで言う所の合成アイテムの店売りなんだろうが

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 16:39:54 ID:mbNlUk4q
混沌様のおねだりパワーのおかげで、+80位の指輪が作れるようになるよw

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 17:58:42 ID:y3K3qvoz
混沌も錬金指輪を格安で売ったりすればいいのにな
なんだかんだ言ってるくせに、あいつの店ただの倉庫じゃねぇか

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 18:14:50 ID:pO8UrEMM
指輪量産して売りまくろうw

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 18:30:36 ID:Gxw1eJ73
>>621です
とりあえず裁縫3 加工3 鍛冶5 風切2 飛脚2 精錬6 保管5 調合8 収奪10
商談1、そして問題の採集が3になりました
今は獣の巣で羽根を拾い続けてるが、それよりオススメの上げ方ってあるかな?
以下混沌

あの商店街は販売用じゃないな
それに人間って「倉庫品」って書かれている物は買いたくなる事とか多少はあるからな
店の主が混沌なら尚更 倉庫品が売れたからって「1万で売れました」ってデカい顔されても正直困る
錬金の耐久欲しい奴は金に物を言わせて倉庫品のダイアを購入することもあるだろう 俺がそうだったw
ただ、販売目的では1万ちょっとが今まで見た中で最高額 大体9000G前後が多い気がする

今考えると攻撃+45 素早さ+189 耐久3桁の指輪を27000Gで購入した俺は勝ち組?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 19:16:16 ID:Pdb6/Afy
保管と収奪と飛脚と風切を忘却するのがオススメ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 19:39:43 ID:Q84geim0
>>815
それ、ルビーの指輪で、エンジアで買わなかったか?
なんか失敗作っぽい名前もついてたような・・・

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 19:39:53 ID:y3K3qvoz
収奪と飛脚は残しておいた方が良い。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 21:23:02 ID:kOml59gW
>>815
ベインズ行くよろし

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 21:59:54 ID:Q84geim0
>>815
たくさんスキル持ってんな・・・
採集はLv6から結構キツイから注意な。Lv6以降はファタロ周辺で水でも拾え。

開錠って失敗しても成功時と同じだけの経験値入るんだな・・・
俺は知らなかったorz

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 00:00:33 ID:mbNlUk4q
Re: わからない事、お知らせなど3 ( No.58 )

日時: 2008/02/28 20:20
名前: 通りすがりの冒険者◆4DBLw6eGwR6

>もし、良いお名前があるようでしたら、どうぞw
では、灯台の茶色い方を『むしむしきゅ〜』でお願いしますw
完全に私のイメージですが^^;

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 00:06:18 ID:fEQp0UW+
ちょっと可愛いな、とは思ったけどw

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 00:47:55 ID:/X52i5Jd
結局エメラルドの採集場所はエルダーの森で決定?
全然採集できないんだが
>>807を参考にはしてるんだけどな…

あと、さっき見たらベインズの商店街が一杯で吹いたw

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 00:58:14 ID:JSMK3ooV
錬金指輪の性能ってのを知らないからスレ読んでもピンとこないわ。
お前らどんな性能の指輪持ってんの?

あと、そんなに指輪指輪言うならそのうち転職して加工上げてみようかと思うけど、
加工Lv9と鍛冶Lv7・鋳造Lv7ってどっちが大変?

鍛冶鋳造の錬金は低レベルでも素材次第で頑張れるけど、加工はLv9まで錬金指輪作れないのが辛そうだわ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:08:14 ID:/X52i5Jd
>>824
加工しかやった事無いけど、Lv1〜2は木工ですぐに上がる。
Lv3もちょっと面倒だが、それほどでもない。
Lv4からは鉄の鍵作りまくっていけばOK。珊瑚の腕輪とか作るよりも材料調達しやすいし早い。
問題は鉄の供給が無いとダメな事だね。それは鍛冶鋳造も一緒か。
ちなみに加工はLv3で一応武器錬金できるよ。

ある程度は錬金の材料調達も視野に入れないといけないんじゃね?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:53:52 ID:JSMK3ooV
>>825
採集Lv10、採掘Lv8あるからある程度は自力で材料集められる。

まぁ、本気で材料集めようと思ったら、最初は金つぎ込んで装備作って裏エンジアで
バトルマスターになるのがいいのだろうけど。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:55:05 ID:JSMK3ooV
>>825
あと教えてくれてありがとう。

wikiみたり各町に行ったときに加工と材料調達について考えてみるわー

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 02:14:31 ID:/X52i5Jd
>>827
いえいえどういたしまして。
実際に加工Lv9になると各種ポーションのために調合が欲しくなるね。あと精錬。
まぁ他のプレイヤーに頼めば何とかなるけどね。ソロメインだと各種ポーションは入手しづらい。

wikiの加工のページに俺の経験を踏まえた経験値稼ぎ法が一応書いてあるけど、
こうした方がいいよ!ってのがあればどんどん改善して追記しておくれ。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 08:12:57 ID:g9kfjoNw
>>816>>818>>819
ありがとう。とりあえずベインズ行って、スキル忘却するか
決める事にします

>>820
消すにも消せないスキルの集合体だから困るorz
Lv6は水拾うことにします 情報どうもです

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 16:35:46 ID:jplx6iqJ
>>829
>>820です。ただ、水拾うのは経験値が安定して入っていいけど、wikiにもある通り金が入らなくなる。
まぁ、1万G以上持っていれば全然問題は無いわけだが。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 16:41:04 ID:rb8Ev9Bs
>>829
そこから採集をメインに上げていこうとするのがもったいないと正直思う
採集は確率がいいし町から歩かずに幾らでもいい場所があるので
俺の感覚では先に生産スキルを上げきってから他のスキルに手を出したい
採掘を上げるのなら忘却してまで上げようとするのは理解できるんだけどね
採集アイテムが今熱いからかな?
採集レベル10になった時に採集ブームが去ってないことを祈るw


全スキル取得へ向けた効率的なアドバイス(前提が間違っている気がするけどw)
忘却出来るスキルは後で取り返しが効くもの限定でやりたい
優先順位は
@保管…金次第で即回復
A収奪…遠い将来の話だが戦闘スキルを覚えたら収奪も自然と取り返せる
B精錬…全スキルを考えると精錬は何度でもレベル10になれる
C調合…調合はレベル4あれば困らないので(ハイエーテル)いざとなればレベル4は簡単だ(うそ)
D加工…生産系の中では加工が一番取り返しやすい
E裁縫…加工に比べると取り返すのが少し大変
F鍛治…取り返すのがかなり大変
G商談…レベル1なのであまり影響なし、商談は今後を考えて育てたい
H飛脚…これを捨てるなんてとんでもない。逃走するプレイスタイルのようなので、指輪持ってるなら別にいいけど
I風切…これを捨てるなんて(ry

俺だったら精錬と収奪を捨てる
理由は今もっているスキルとの関連性が薄いから
他の奴もいい事いってるので良く考えてくれw

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 16:55:04 ID:rb8Ev9Bs
すまん
採集上げたら調合で儲けるのが目的になるな
ラストエリクサー売らないでどうするw
調合忘却は駄目だなw

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 16:56:39 ID:rb8Ev9Bs
さらに訂正w
各種ポーションのほうがよっぽどよさそうだな
俺は採取調合で日頃商売してないからその辺疎いんだw

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 17:10:49 ID:JSMK3ooV
たしかに精錬は何度でもLv10にできるんだろうけど、
Lv50くらいで採掘上げるために勢いで消して覚えなおした時、Lv4まで回復するのは結構面倒だったわ。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 17:15:47 ID:JSMK3ooV
アクアマリンの重錬金効果って誰かわかる?
あんまり流通ないから命中↑とかなのかな?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 17:59:16 ID:IsE7ypEk
>>724です。
Lv6になったのでメディに農園開いて栽培はじめました。
で、暇なんですが・・・^^;
採集は7になったので周辺に経験値多くは入るところありませんし・・・
何かすることないですかね?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 18:05:26 ID:M0+Hap/r
>>836
パルメキアのマップ作って

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 18:06:32 ID:xiEKUhH9
>>837
言うと思ったwww

>>836
どこかに商店街でも開いてみるとか?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 18:07:10 ID:M0+Hap/r
あ、農業最優先で上げるなら農業以外を全て忘却をススメル

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 18:11:09 ID:jplx6iqJ
>>836
ファタロまで行って水を拾って農業の足しにしよう。
水は取得経験値高し。バッグも一緒に持っていって持ち帰ろう。
これならウッーウッーウマウマ(゚∀゚)だ。

最近、エルメスバッグの供給率低くね?トレミィのバッグ屋さんも入荷してないみたいだし・・・

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 18:12:22 ID:xiEKUhH9
エルメスはどこが一番作りやすいんだろう
パルメキア砦の連中が竜のウロコ落とせばパルメキア始まるんだが

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 18:16:11 ID:/5r3hxJu
ウッーウッーウマウマ(゚∀゚)

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 18:17:47 ID:N+IsYEkC
ラサラに竜のウロコ専門店なかった?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 18:22:03 ID:xiEKUhH9
>>843
あった気がする
かなり大量に仕入れてあったね。wikiに載ってない竜の巣原産かな?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 18:29:47 ID:JSMK3ooV
ウッドストックまで行って採集上げるとか?
農業があがるまで採集一本でひたすら金をためるのはどうだろう。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 19:18:15 ID:IsE7ypEk
>>840
ファタロ・・・結構遠い気がしますが、行けます?
>>845
ふむふむ。
それだと、ウッドストックで農園作り直すってことになるますかね?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 20:45:33 ID:fEQp0UW+
近くは無いけど十分行けるレベル。
まぁレベル上がるまでそこで篭ったほうがいいと思うけど

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 21:11:54 ID:JSMK3ooV
>>846
ウッドストックの商店街は割りといつも空っぽなので、装備のためにはどっかの都市に戻るしかない。
またウッドストックで人参を収穫しても、売り捌くには街に戻るしかない。

ファタロやフズで水を集めるのもいいし、
飽きたら一度週末3時間くらい時間とってウッドストックに装備が壊れるくらい篭ってみたら?
みたいな感じかな

平日時間ないときは、メディで農業してトゥールで丸太売って資金稼ぎくらいでもいいと思うよ



849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 21:14:27 ID:6+CzG+6X
>>846
きっと船舶が無いと思うので言っておくと、ファタロまでプロビナ第二港から5000G
敵レベルにも注意

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 21:22:48 ID:IsE7ypEk
>>839
うーん、そうすると収入源が・・・
>>847
ふむふむ。
wikiのマップ見る限りではかなり遠い気もしますが、今度行ってみますw

今1回目の収穫終えて、25%です。
丸々二日で2レベか・・・

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 21:23:57 ID:IsE7ypEk
>>849
ご、5000・・・

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 21:29:38 ID:6+CzG+6X
>>851
ちなみに敵レベルは8前後で、帰りは500G。
まぁ行ったとしても何も無いから水採集して帰ってくるだけだと思うw
農場の手入れもあるなら尚更行かない方がいいかもね。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 21:33:48 ID:IsE7ypEk
>>852
ちなみにフズまでだとどれくらい時間とお金かかるかわかります?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 21:39:32 ID:6+CzG+6X
>>853
フズはプロビナから北に…地味に歩数はかかるね。
一応トゥール→交路→エンジアの港→プロビナ→フズなら航路代片道500Gで済む。
ただ、かなり遠いからオススメできない。
トゥールの港→ゼニス→エルミィ→エンジアの港→プロビナ→フズだと少し早いが航路代が片道2500G。
それでも遠い。

ちなみに敵レベルはいくつぐらいまでなら対応できそう?
それによって行ける場所が限られると思うんだが

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 23:46:41 ID:aUm/2c6r
つ直送

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 00:00:56 ID:XbIYDS7X
そういえば直送ってレベル上がるとどうなるの?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 00:12:53 ID:lwjDQF/Z
商店街の人のレベルが上がる

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 13:45:08 ID:CGtwJ5oV
>>857
それ聞いても初心者にはピンとこないと思う
「何言ってんだこいつ」みたいな

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 13:57:54 ID:nFUAGePI
>>858
ピンとこなかった
正直ネタかとw

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 16:54:38 ID:E7vaoOD0
>>854
一ケタ台なら何とか逃げれる・・・かな?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 18:10:47 ID:lx9+jZAr
>>860
じゃあウッドストックの森はちょっとつらいね(wiki参照)
レベル5以上みたいだからデスペナも痛いだろうし

せっかく目的地に着いたのに敵強すぎて何もできない!ってことがないようにねー

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 18:55:05 ID:wsX8oGmx
メモ

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□□│E□□□□□□□□□□□□
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□□□┃□□□□□□□□□□□□
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□□├C├━━┤□├━━┤D┤□
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□□□┃□□□□□□□□□┃□□
□□□┃□□□□□□□□□┃□□
□□□┴┐□□┌┴┐□□┌┴┐
□□□□├━━┤□├━━┤A┤
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□□□□□□□□┃
□□□□□□□□┃
□□□□□□□□S

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 19:00:18 ID:rE0AH+dX
>>858
確かにw

レベル1は普通のおじさんとかの人
レベルが上がると兵士とか役人とかが出てきて
高レベルになると王様とか皇帝とか出て来るらしい
レベル10は管理人=キサキモンが出てくるって噂

>>859
なかなかいい感してる



864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 20:02:16 ID:ycbeDImO
>>862
おまえさん、それは魔鍾窟のマップか?
よかったらwikiも編集してくれ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 20:18:33 ID:BKOdOXWW
バザーやってたみたいだけど
ここの住人でもなんかイベントやりたいね

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 20:37:21 ID:lx9+jZAr
>>862
やはり魔鍾窟か。もし良ければwiki編集もお願いしたい。

>>865
いいね。みんなで何か企画しようぜ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 21:53:59 ID:lx9+jZAr
名もの無き小さな島すげぇな
人参採集量がハンパない

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 22:12:00 ID:VW8BTpcd
>>865
住人全員で各所の交路を行脚する。
これどうよ?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 22:25:38 ID:NHoM0cvI
「鬼ごっこ」

これだろ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 22:45:35 ID:G7EuwZVR
「かくれんぼ」

こっちのがよくない?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 23:40:20 ID:lx9+jZAr
>>870
かくれんぼはキャラの表示の関係上、見つかりやすいと思う(召獣最上階にいても1Fから見えるし)



それを踏まえて『かくれんぼバザー』はどうかな?
世界中のバザー可能場所でバザーして、隠れる人はログオフ。まぁログオフしなくてもいいけど。
バザーする物は「引換券」と「賞品」。
引換券は錬金武器とかで、名前が「チケット」とかがいいな。
賞品はバザー限度額に設定しておく。

で、バザーをみんなで探し回って引換券を買う、と。
そしてかくれんぼ終了後に引換券と賞品を交換。

さすがに無料で賞品贈呈はアレだから、
賞品の価値によって「チケット」の値段を変えるといいね。

例として、
@ 「チケット:10000G、龍のウロコ×10:限度額」をバザーに出してAさんが隠れる。
A バザーを見つけたBさんがチケットを購入。この時「いらねぇwww」と思ったらスルーしてもOK。
B 終了時刻になったら隠れた人は全員どこかに集合(それこそイーストブリッジとか)。
C で、BさんがAさんとチケットと賞品を0G取引する、と。

最終的にはBさんがAさんを見つけたご褒美として龍のウロコ×10を10000Gでゲット!ってこと。
もちろんチケットの値段を1Gとか格安にしてもOK。

問題があるとしたら、隠れる側の人になんの得もない事かな。
あとは悪意のあるチケットを購入者以外の人が、バザー限度額の物(賞品)を買ってしまうとどうしようもない事だなw

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 23:42:15 ID:lx9+jZAr
あ、ゲーム感覚じゃなくてもいいなら、純粋に世界中バザーでもいいね。
世界中のバザー可能場所でバザーして、売る人はログオフ。ログオフしなくてもいいけど。
で、バザーをみんなで探し回ってアイテムを買う。それだけ。

売る人は掲示板(どこかトリップ機能がある所がいいな)で商品を告知。
もしくは誰か主催者を決めて、主催者が一旦バザー情報を集めてからゲーム内の掲示板に告知してもいい。
商品は秘密でもいいけど。

ある程度ヒントとか出してもいいね。「どこかの灯台」とか。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 23:48:26 ID:wsX8oGmx
かくれんぼだと、ログアウトしてれば勝ちだね

wikiの編集はわからんから誰かに任せる
隠しは未検証
□┌┬┐□┌┬┐□┌┬┐
□│箱├━┤箱├━┤箱│
□└┬┘□└┬┘□└┬┘
□□┃□□□┃□□□┃
□┌┴┐□┌┴┐□┌┴┐
□├箱├━┤□├━┤箱┤
□└┬┘□└┬┘□└┬┘
□□┃□□□┃□□□┃
□┌┴┐□┌┴┐□┌┴┐
□│箱├━┤□├━┤箱┤
□└┴┘□└┬┘□└─┘
□□□□□□┃
□□□□□ 入り口

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 23:54:09 ID:G7EuwZVR
「鬼ごっこ」とか「かくれんぼ」とかネタで言ってみただけなのだが・・

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 03:32:03 ID:Sm9pqv3K
>>873
マッピングご苦労様。
表組法にしてwikiに載せて置いたよ。調査ありがとう。

ところで魔鍾窟に隠しなんてあるの?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 03:47:57 ID:LYdAI3H6
世界規模のウロコ不足は何事よ
一昨日までは日に2000個くらい拾ってたのに

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 04:11:52 ID:1VN2vtgU
世界規模?
そりゃおまえさんがちゃんと世界を巡って無いだけだ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 04:52:32 ID:LYdAI3H6
そうか

エンジア周辺
トゥール周辺
パルメキア周辺
プロビナ周辺

の都会は全滅だったから
辺境のジパング近辺は腐ってそうだが

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 13:19:54 ID:XKs91bO0
>>876
ウロコなんかより、エルメスバッグのほうが壊滅的だぞおまえさん。
トレミィのバッグ屋さんは何をしている

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 13:22:50 ID:NVaI2fi5
ちょっとウロコと龍のウロコを開錠してくる!

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 13:23:37 ID:1RymGez4
エルメスも探したらちゃんと売ってる

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 13:31:11 ID:NVaI2fi5
まぁあれだね、ウロコ→プロビナ、エルメス→エンジアトレミィって定位置に無いだけかもね。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 14:45:19 ID:JkOYrhRD
>>861
うーんそうですか・・・
次の収穫でレベル2になる予定なので農園破棄して移動しようかと思ってたんですが・・・

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 14:51:11 ID:NVaI2fi5
>>883
でも装備整えれば余裕だと思う
このゲームはレベルよりも武器防具によるステータス上昇が大きいからね
ギルドに入っているなら他のギルメンに依頼してもいいし、酒場で誰かに依頼してもいい

なんなら後方支援するよ!

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 14:53:39 ID:JHJS50rW
今夢見の都市にいるんだけど
WIKIに載ってなくね?ここはどこなのw誰か教えてくれw

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 14:56:01 ID:NVaI2fi5
>>885
そんな所もあるのかw
行き方詳しく

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 14:56:01 ID:JHJS50rW
ちなみにスタート地点だった

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 14:56:51 ID:JHJS50rW
夢見の都市トラウムシュタット
ってのが正式名称みたいなんだが
トゥールとか人が多そうなとこに行きたいんだ・・

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 14:59:26 ID:NVaI2fi5
>>888
わかった!

キサキモンの商人物語2じゃないなw

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 15:01:00 ID:JHJS50rW
ちょwwまじかwwwww
キサキモンのはどこだwwwwwww
上かwwwww時間もったいなすwww

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 15:02:28 ID:SJjyeyWy
>>885>>1
>>31とは別の所。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 15:03:09 ID:NVaI2fi5
>>890
ドジっこ現るwww
てっきり隠しスタート都市でもあるのかと思ったw

ttp://www.kisamon.sakura.ne.jp/cgi-bin/game/akimono2/home/index.php

↑キサキモンはここなw

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 15:03:24 ID:JHJS50rW
ありがとうw
序盤でよかったお・
作り直した・

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 19:01:16 ID:JkOYrhRD
>>884
あー装備かw
なるほどなるほど・・・
金ためて・・・いいものありますかね?できれば安いので^^;

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 19:25:09 ID:de33D3BB
マズはお金ためることだね〜1、20万あったら凄いのできるよ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 19:29:32 ID:JkOYrhRD
>>895
そんなにすごいのでなくてもいいんですけどね^^;w
今・・・あーそうだ、こないだほぼ全財産は全財産叩いて金の小手買ったんだ^^;
1500しかない^^;

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 19:31:44 ID:qKFYDq4A
>>896
俺に言えば安く装備譲ったのにw

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 19:47:38 ID:JkOYrhRD
使ったの4200ですがww

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 20:01:12 ID:LYdAI3H6
[グングニノレ] グングニノレ (武具) 作 攻撃 +141,命中 +3,刺突系 耐久 429 0 G で仕入
石の槍出来たよ〜

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 20:22:36 ID:zwNvcIQW
4万くらいだな

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 21:48:31 ID:qj1P2p96
ちびちびやってきていい加減一人身の悲しさに絶望した。
丸太だけがお友達

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 21:53:42 ID:MrNA/Oiq
>>901
ギルド入れよ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 21:58:53 ID:drkLCeAf
俺は鉄と鋼だけが友達さ……

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 21:59:55 ID:qj1P2p96
>>902
入れろよこのやろう

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:00:43 ID:MrNA/Oiq
>>904
ギルマスにいえよ。入る所によってはうめぇぜ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:02:21 ID:qj1P2p96
>>905
うるせぇよ、俺はシャイなんだよ
お前がギルマス連れて来いよこのやろう様

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:03:12 ID:drkLCeAf
YOUがギルドつくっちゃいなヨ!

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:04:08 ID:MrNA/Oiq
>>906
大募集のところもあっから見つけてこいよ・・・ 俺のギルドはウン子なんだぜ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:06:29 ID:qj1P2p96
パンピーのギルドなんて臭くて入ってられっかよ・・・俺が臭くて。
>>907
お断りだ!

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:26:06 ID:SJjyeyWy
>>901,>>903
あれ?俺が居る

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:34:05 ID:qj1P2p96
>>910
今すぐギルドを作る作業に戻るんだ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 23:59:27 ID:LYdAI3H6
倉庫以外ギルドの価値が思い当たらない

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 03:21:16 ID:FIfPmFku
例えばピラミッドの奥地
鍵開けでハイエタが切れても、入り口まで持って来させれば

例えば鉱山
バッグ一杯に膨れた鉱石も、入り口に引き取りに来させれば

持ってて良かったギルド面

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 03:38:36 ID:qD+FxJg5
ギルドに入ってonを確認されたら洞窟に来いというメッセが届くのか…

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 13:19:13 ID:jyg7ZEz2
白鍛冶の敷居が高すぎる

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 13:50:29 ID:HjqKeq3u
俺の嫁きたあああああああああ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 13:51:15 ID:HjqKeq3u
とっても誤爆

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 14:19:58 ID:cl1yHSJQ
農業大変だお・・・・
精錬と格闘と鋳造を忘却してもまだまだ先は遠い・・・

プロフェッサーに、俺はなる!!

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 15:45:20 ID:FIfPmFku
倉庫店舗だらけでうざいな

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 15:47:22 ID:/0QytfY3
だったらおまえさんが店だしゃいい

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 16:51:29 ID:wYK7xAf8
商店街の1番上陣取ってるくせに倉庫とかアホかと

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 17:07:01 ID:FIfPmFku
>>920
倉庫だらけで店舗を出せないんだよww

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 17:23:32 ID:7EUJgujs
今ざっと見てきたが、
エンジア6、プロビナ14、トゥール港5、ブルメシア18、パルメキア10、ベインズ2
箇所空いてたぜ

さぁ早くプロビナで店を開く作業に戻るんだ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 17:26:59 ID:wYK7xAf8
>>923
ブルメシア(´・ω・)カワイソス

ちなみにファームは全空きだぜ!!!!!

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 17:30:20 ID:9yN4LTm+
陳列解除したいアイテムを買ってもらって
同じ値段で買い戻せば陳列解除費用0なんだよな

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 17:31:55 ID:FIfPmFku
拠点移動するときとか、一発閉店出来れば楽なのに
ところで
直送スキルは他の街の商店街からも、維持費の支払いとか売り上げ回収とか出来るのか?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 17:40:57 ID:oLaOpTTm
直送スキルは直送するだけ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 18:38:37 ID:AItJCFqJ
>>926
wiki参照

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 18:42:36 ID:AItJCFqJ
ってwikiにちゃんと書いてなかったな
よくある疑問だから書いておくわ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 19:27:10 ID:44GfvIxf
うわ、折角レスしてくれてたのに放置しちゃってたよorz >>829です。

>>830
金ならたっぷりあるwそこまで上がったら儲けを考えずにとにかく経験値を
優先する事にします。

>>831
俺の倉庫、捨てるに捨てられない装備とかダイアとかがごちゃごちゃしてるから
今の所保管は必須^^;精錬は・・・確かに優遇あるスキルにして上げれば確かに簡単かもしれないw
参考にします。どうもありがとう。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 11:54:10 ID:SDhQ7Wb8
ブルメシアに今向かってる。
調合師目指してるから、薬草安かったらいいなあ…。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 13:07:53 ID:2x0oO9Fw
yametoke

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 13:29:30 ID:S0M1Ns9h
やっと白鍛冶の転職代が溜まったけど
鍛冶・鋳造より加工・裁縫のが良さそうだな

どうせ練金なんだし

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:17:45 ID:EMUXhyFf
人参と世界樹の相場ってどのくらい?
ウッドストック来る前に商店街見てくればよかったんだけど見てなくてさ
相場確認の為の往復費用もないんだ・・・

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:20:41 ID:MSyfuLzi
時価

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:21:55 ID:S0M1Ns9h
人参
倉庫4000
売値2600

世界樹
倉庫20000
売れない値20000

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:24:50 ID:SDhQ7Wb8
>>932
つ【ウッドストックの森】

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:28:03 ID:EMUXhyFf
>>936
dクス、10個セットの値段・・・だよな?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:52:17 ID:PzUylRGl
世界樹2万は倉庫の値じゃないぞ
ラスエリ1万での換算値だ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 16:31:17 ID:S0M1Ns9h
売れない物は倉庫だろ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 16:33:09 ID:OIqiadJk
ダイアが10万で売れないと言うような物

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:14:29 ID:VMl7Ez+O
wikiに載っていなかったので万能薬の錬金を調べてみた
加工:石の弓(タル)石5+木の枝5
追加なし
石の弓 (武具) 耐久 54,攻撃 +5,素早 +6,防御 -3

万能薬10
石の弓 (武具) 耐久 237,攻撃 +5,素早 +7,防御 -3

万能薬20
石の弓 (武具) 耐久 428,攻撃 +5,素早 +6,防御 -3

万能薬は耐久+18っぽい気がする


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 03:13:29 ID:N3PBUCKX
>>942
データ調査ありがとう
ダイアは1個で耐久上昇いくつだっけ?

錬金楽しそうだなぁ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:47:47 ID:/92c1YSK
採掘って採集に比べるとだいぶ上がりにくいな
海溝に行ったけど採集の半分も拾えねぇ/(^o^)\

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:42:59 ID:nSOsmsKq
龍の巣って割と条件が面倒だね
中がどうなっているのか気になる

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:18:03 ID:63V7zJBb
メモ
1
┌─↑─┐
│□□□│
│□□□│
└─┳─┘
□□│
□□出

2
┌─↓─┐
│□□□│
│□□□│
└─↑─┘

3
┌─↑─┐
│□□□│
│□□□│
└─↓─┘

4
┌─↑─┐
│□□□│
│□□□│
└─┳─┘
□□│
┌─↓─┐
│□□□│
│□□□│
└─↑─┘
5
┌─↓─┐
│□□□│
│□□□│
└─↑─┘

┌─┳─┐
│□│□│
│□↑□│
└─↓─┘



947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:18:34 ID:63V7zJBb
6
┌─┳─┐
│□│□│
│□↑□│
└─↓─┘

↑─┐
│□│
└─↓

7
↑─┐
│□│
└─↓

↓─┐
│□│
└─↑

8
↓─┐
│□│
└─↑

★─↓

9
↑─┐
│□│
└─↓

10
↓─┐
│□│
└─↑

11
↑─┐
│□│
└─↓

12
↓─┐
│□│
└─↑

13
★─↓



948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:21:08 ID:t+elO0e9
>>946-947
双塔だね。1Fは東回りと西回りで長さが違ったはず
俺も近々マッピングしようとしてたんだw


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:29:24 ID:l00HeAbe
来週の月曜日(10日)以降に、更新を行います。
更新予定内容は以下
1、小さなメダルの実装
2、カジノ施設の実装
3、合成スキルの実装
4、解体スキルの実装
5、解体場、合成場の配置
6、錬金施設の調整
7、装備品等アイテムの追加

合成実装に伴い錬金をさらに見直します。
ただし、補正バランスが変更されるのは軽錬金のみです。
重錬金については、補正アイテムを整理し一部の効果項目に入れ替わりがある程度で補正効果は変わりません。また、耐久を意図的に増やせる補正アイテムが加わります。

小さなメダルについては、都合上、更新前に実装予定で手に入れる機会ができるかと思いますので。もし手に入れた場合もバグ等ではありませんのでご報告です。(これを書いている現在は、まだ実装されてません)

カジノについては、小さなメダルを利用した遊戯施設です。ただし、現在のシステムの範囲内でできる程度のものですので、ミニゲームか?…みたいな過剰な期待はしないで下さい^^;

もし、実装が予定よりも大幅に遅れる場合がありましたら、改めてご連絡します。(2、3日程度の遅れでしたら更新後のご連絡のみとなります。)

だそうです


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 19:15:45 ID:/J5O5Gp0
mjik

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 19:21:42 ID:t+elO0e9
今回はがっかりアップデートでないことを願う
錬金の変更具合のがっかり度>>>>>カジノと合成解体の実装の嬉しさ
だったらどうしよう

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:35:56 ID:63V7zJBb
軽練金でゴミしか作れなくなると予想
攻撃+100な眼鏡とか廃止に

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:36:20 ID:63V7zJBb
変更前に残ってる材料で作ってみた
石の槍 (武具) 耐久 1193,攻撃 +214,命中 +3,刺突系

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:49:41 ID:ukrBcp7U
重錬金の耐久増加アイテムに期待

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:18:56 ID:KijhfEK2
>>953
レシピ詳しく

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:36:34 ID:Sg1FVD/D
>>896
装備譲るとか言ってしばらく部屋空けてて放置プレイですいません。

とりあえず金の篭手はいらないでしょう。
エンジアなら商談10で4500弱で売れるので、バザーの在庫は預かりました。

早く出会えるといいですが、案外出会えないものですねー。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 17:33:28 ID:2P9X85z/
>>956
わざわざすいません。
こっちもあまりONできませんでしたので^^;

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 17:39:56 ID:2P9X85z/
ちなみに今レベル8で、次の収穫・・・明日の昼ごろにはレベル上がるんですが、
そしたら農園破棄して移動したほうがいいですかね?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:06:03 ID:BYZ4V5S7
>>958
農業Lv9になるって事?やっぱり総合Lv低いと早いね
プロフェッサーになるのが目的だっけ?

何にせよ移動かな
トゥールでLv上げできる精錬鍛冶鋳造を取得するつもりなら、
農業も継続しつつ上げられるからいい感じかもね


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:07:23 ID:2P9X85z/
>>959
すいません、説明不足でしたw
総合レベル8で、農業は1です^^;
ここ3日普段使わないほうのパソコン壊れてて・・・ってここら辺の説明は要りませんねw

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:09:37 ID:BYZ4V5S7
>>960
やっぱりいくらなんでもそんなに早くないよねw

農業Lv9まで移動しないってのが理想なんだろうけど、さすがに飽きるはず
やっぱり次に何したいかによるなぁ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:13:52 ID:2P9X85z/
>>961
すみません、誤解させてしまったようで^^;
今ほかのスキルは採集が7なんですが、上げる場所が近くにないんですよね・・・

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:34:40 ID:BYZ4V5S7
>>962
採集Lv7だと適地はwiki的には森獣の穴っぽいね
クラムで裁縫上げてもいいかも

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:40:41 ID:2P9X85z/
>>963
ふむふむ。
あーでもそうすると農業育ちます?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:42:31 ID:2P9X85z/
あー、エルミィにありますね。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:46:31 ID:BYZ4V5S7
>>965
トゥール北口も捨てたもんじゃないから、トゥールでもいいかもね
採集は生産上げるついでに上げればいいと思うけど

やっぱり一気に上げたいならウッドストックだね
敵Lvが微妙なら装備調達しようか?w

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:55:18 ID:2P9X85z/
>>966
敵どれくらいでしたっけ?
トゥールはほかの主な都市と比べると生産が微妙・・・かな?w

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:05:38 ID:BYZ4V5S7
>>967
Lv11〜14かな
>>860を見ると厳しいかもね
適当な装備があれば大丈夫だろうけど

>>967
トゥールは裁縫,精錬,鍛冶,鋳造ならやりやすいよ
加工というか木工は無理

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:29:57 ID:8AKs65S/
農業を真っ先に上げるのは間違ってないけど、確かに他にやること無くて飽きるかもねぇ

農業以外に手を出すなら採掘かなぁ・・・?



970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:38:30 ID:BYZ4V5S7
>>969
農業と採掘を最初にあげると後々楽だよね
かなり飽きそうだがw

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:54:05 ID:JAGMJnHE
もう少しでレベル100

転職代がきついです

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:37:03 ID:8f33UqtW
>>971
転職する必要ねーだろ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 03:58:36 ID:pKJxQ3/a
生産結果
必要消費アイテム [糸] 糸 (繊維) × 6
[獣の皮] 獣の皮 (繊維) × 5
追加消費アイテム [糸] 糸 (繊維) × 2
[硬鱗] 硬鱗 (工業品) × 10
[硬鱗] 硬鱗 (工業品) × 10
[硬鱗] 硬鱗 (工業品) × 10
[硬鱗] 硬鱗 (工業品) × 10
[獣の皮] 獣の皮 (繊維) × 5
[ガードポーション] ガードポーション (薬) × 10
[ガードポーション] ガードポーション (薬) × 10
[ガードポーション] ガードポーション (薬) × 10
[ガードポーション] ガードポーション (薬) × 10
[ガードポーション] ガードポーション (薬) × 10
[ガードポーション] ガードポーション (薬) × 10
[ハイエーテル] ハイエーテル (薬) × 10
[ハイエーテル] ハイエーテル (薬) × 10
[鉄] 鉄 (工業品) × 10
[鉄] 鉄 (工業品) × 10
[氷] 氷 (工業品) × 8
[ハイエーテル] ハイエーテル (薬) × 10
[ハイエーテル] ハイエーテル (薬) × 10
[鋼] 鋼 (工業品) × 2
[スピードポーション] スピードポーション (薬) × 6
生産アイテム [盗賊の服] 盗賊の服 (衣服) 耐久 524,防御 +144,素早 +23,攻撃 +8

耐久が少なすぎた

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 12:37:37 ID:uvzcziNk
>>969-970
採掘はSP消費が・・・^^;
何かいい方法ありますかね?

農業覚えたんだしプロフェッサー目指すかなw


そろそろ次スレかな?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 16:29:56 ID:qmwAsST+
次すれたてた
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1204874921/l50

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 16:46:20 ID:uvzcziNk
>>975
どもです。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 16:52:08 ID:yQmqfLSZ
>>975
おつかれ。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 17:33:42 ID:nq7zR1vy
>>975
乙。
テンプレとか〜って思ったけど要らんな。


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 18:07:36 ID:yQmqfLSZ
>>978
WIKIを見ろだけでいいんでない?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 18:08:55 ID:uvzcziNk
>>979
ですねw

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 18:32:52 ID:yQmqfLSZ
>>980
採掘は優遇なしだとオススメしないね。
もし暇なら戦闘覚えて金貯める→農業の時は戦闘忘れるとかの繰り返してみるのは?戦闘だけで結構稼げるかもよ。

982 : ◆/pinoWiLIg :2008/03/07(金) 19:00:11 ID:uvzcziNk
>>981
あーなるほどなるほど。
農業はレベルHまであげるとして、その間が絶対暇ですからねぇ・・・w

無駄にトリップつけてみましたw

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 19:00:57 ID:uvzcziNk
あっw
9が・・・^^;

984 : ◆/pinoWiLIg :2008/03/07(金) 19:54:31 ID:uvzcziNk
とりあえず、>>981、やってみます。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 02:30:35 ID:z4hMX1r2
受け取り側の許可も無く、無言で友人登録や取り引き等を送りつける行為は禁止

↑コレが読めない奴が増えてきたね(´・ω・)

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 02:42:39 ID:AvaX48M5
実は昔からそういう人はいます。でも発生時期が垢整理時に限られてたので新人さんかと思われます。
優しく指導してあげましょう。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 03:20:06 ID:YExPm5tI
服を着てると友人登録を送られてくる
裸で居るとたかりの対象と見られないのか、

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 03:48:26 ID:EF4LRBxk
「その服かっこいいですね」

ともみ手しながら「それください」と言って来るな。

スルーすればいいだけだが。
うっかり友人登録してしまったので、一応、どうしたら金稼げるかとかwiki嫁とか言っては見ているんだが。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 10:47:06 ID:YExPm5tI
戦闘系スキルレベルは1でも10でも変わらないんだよな
能力値が一応伸びるから、微妙に威力が増えはするけど
威力のある武器や練金武器を持つと、スキルがある/なししか意味なさないのか

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 12:24:48 ID:Az2QmlQK
>>989
てことは収奪狙いなら無駄なSP消費を避ける意味でも、
収奪以外の戦闘系スキルはいらないってこと?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 12:49:49 ID:+8IAWQCC
攻撃力は能力上昇以外にもupすると思う
戦闘スキル使ってるとSP切れたときに攻撃力激減するし

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 21:39:08 ID:YExPm5tI
>>990
スキルが無いのじゃなく、スキルレベルの差

スキルレベル0(SP切れ)だと威力半減以下だっけ?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 21:42:17 ID:AvaX48M5
SP切れはスキル無しより弱いよ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:02:48 ID:V4IXffO4
規約に書いてないが複垢で職人と戦士やるとか禁止だよな?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:33:16 ID:xZOEggLS
>>994
掲示板の過去ログ読んだけど禁止みたいよ。やってる人はいるみたいだけどね。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:57:58 ID:dzyN5llR
複数の垢取るの禁止って規約になかったっけ?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:05:16 ID:U26yas6m
規約にないのはぎゃんぶらーみたいな自動スクリプト

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:20:44 ID:QBaYBApo
規約にはないよ。でも第一節2条違反

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:07:21 ID:TQtPCWKs
>>994-996

確か複アカが判明したら全部消すって名言してたような、どっかで。
まぁ、同一IPで複数のアカウントにログインしてたら決定的な証拠なんじゃね?

串さされたらどうしようもないのはブラウザゲーな以上は不可避なんだろうけど。

ただ、そこまでして複数育てるメリットあんの?

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:48:28 ID:Xfp1NBk6
>>999
そうだね。すぐばれるしメリットないわな。
つうわけで1000行ったねぇ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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