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ベルウィックサーガ〜第160章〜

1 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 22:43:20 ID:WmIarwed
2005年5月26日(木)発売
「ティアリングサーガシリーズ ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版       2,800円(税込2,940円)
PS2専用DVD-ROM シミュレーションRPG

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/
★「ファミ通」内特設サイト
http://www.famitsu.com/topics/2005/03/01/601,1109685433,36911,0,0.html
☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/
『ベルウィックサーガ』の疑問に開発者が答えます!
http://www.famitsu.com/extra/2005/06/20/652,1119267400,40477,0,0.html

【ベルサガスレのルール】
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽質問の前にテンプレ・wikiに目を通しましょう。
▽新作や移植の話は専用スレで
▽次スレは>>950が立てます。
▼不満や文句は切手の要らないアンケートへぶつけましょう。

前スレ
ベルウィックサーガ〜第159章〜
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1210313124/

新作要望スレ
"ティアリング&ベルウィック"の新作要望スレ4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1209935589/

2ちゃんねる関連スレ

ベルウィックサーガテクニック集
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1131078464/
ベルウィックサーガのキャラは相変わらず全員エロイ 第章
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1204823315/l50
ティアリングサーガシリーズの曲について語ろう
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1124686609/
ベルサガ最低プレイ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1146240181/
クレイマーが英雄になるまで酷使するスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1117361206/
   ウ ォ ロ ー
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1161490691/
エルバートって禿使えないんですけど・・・。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1169126460/
ゴーゼワロスして7時間捕縛されなかったらラレ子失禁11D
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1183564264/
ベルサガノーリセALL35を目指すスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1173558223/


2 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 22:44:02 ID:WmIarwed
Q.出撃依頼二つあったのに片方受けたら消えた
A.終わらせればもう片方も受けられる

Q.ラーズの祭壇後フェイ&ファラミアどこー?
A.次章開始直後復帰

Q.ファラミアがいない
A.フェイ雇え

Q.武器の名前が黄色いんだけど・・・。
A.騎乗状態or下馬状態でしか使えない武器(ランス、パイク)

Q.タルサの額飾りとか乙女の彫像とかってナニ?
A.タルサ→見切りの効果ウマー。乙女→加護の効果(表示なし)

Q.出撃って16人枠に登録すればいいんだよね?
A.ならない。ちゃんとMAPに出しましょう

Q.攻撃が当たりませんよ?
A.命中は武器精度x10+技能値+スキル効果で決まる
  手っ取り早く命中をあげたいなら精度の高い武器を使うかスキル効果を利用する
  つーか公式サイトのFAQ参照すれ

Q.リペアストン手に入れたけどどれに使うべき?
A.ロードグラムとボルトナイフと魔弓マジオススメ。カトラスに使うのはやめとけ

Q.入団orCC条件満たしたのにイベント発生しない
A.次章へ進んでみる、Lvをひとつ上げてみる、出撃依頼を一つ終わらせてみる等すると発生するかも

Q. 素材を取りわすれたんですが?
A. 1つでも逃すとコンプ不可。特に逃しやすいのはレーヴェの皮(幽霊部隊で海上進入)
  バンデッドアクスとシミターも店売りがないので早めに確保すべし

Q. 運が上がったのですが?
A. 5回上げると奇跡の護符の効果がある。(発動時運5P消費)
  また、戦闘不能を回避する効果もあるらしい(発動時運1P消費)
  
Q. 闇魔法手に入れたんだけど?
A. ランク3までなら使えるやつがいるので、それ以外はコレクターにやれ

Q.クリア後特典や評価マックスの特典、2周目以降への引継ぎ要素は?
A.無い  腕だけだ

3 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 22:44:52 ID:WmIarwed
Q.「実践訓練」のデリック
A.放っておけば離脱する。終了後雇えるようになる。ただし任務前には雇えない

Q.3章で狩人が
A.右の森辺り。

Q.3章で手鏡の探索ポイントが消えた
A.3〜6 10〜14 18〜22ターンのみ出現

Q.4章のボス捕縛するとイベントあると聞いたが?
A.ない

Q.下街の英雄で帝国軍を倒したい
A.ラレンティアで魔道士を倒し残りは橋を利用して1匹ずつ。挑発を使うといいかも

Q.5章なんだけどシルウィスどこー?
A.同盟軍NPCとして出撃してるため5章任務は雇えない。

Q.6章で顔グラ有りの雑魚がいるんだけど
A.捕縛せよ

Q.セオドルとミーナスどうしよう?
A.セオドル撃破ミーナス捕縛で問題なさげ

Q.8章探索で出てくる賞金首って捕縛できる?
A.殺さなければマップに出てくるから武器はずして探索

Q.9章右下の民家誰?
A.アーサー

Q.9章でスパイが・・・
A.右上手加減持ち。会話はナシ。隣接待機。

Q.レオンの墓掃除
A.ビードロ

Q.11章ロダンどこ?
A.左下の森

Q.11章なんですけどゼフロス他のみなさんって
A.つ【R3】ボタン。ゼフロスとアクトゥルは 倒 せ な い 仕 様
  【攻略のヒント】くらい読んどけ。

Q.13章の増援きつすぎ
A.ランスナイトとドラゴンナイトは砦を制圧できないので戦う必要はない

Q.7章でイベントを起こす場合ウォロー先生の好感度は6章終わりまでに5必要なの?
A.7章の住民依頼を全て見終わる前なら大丈夫。始まったらすぐに雇ってウマカッタデスでもおk

Q.特殊依頼は次の章に持ち越せるの?
A.<海の勇者>は以外は持ち越し可。
  <海の勇者>は出してしまったらその章でクリアしないと消える
  持ち越したい場合は街イベント「彼女の場合」がでても見ないようにすること


4 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 22:45:44 ID:WmIarwed
傭兵入団条件

ディアン  敵撃破60体以上で、イゼルナが生存している
       ※門・柵・祭壇などHPのある建造物の破壊も撃破に含まれるが捕縛ではダメ
ルヴィ   レベル10以上、好感度11以上、クリフォードの生存、3章以降を条件として発生する
       特殊依頼<騎士の誇り>をクリアする
アーサー イベント<汚名>を見た上で、次のどちらかを満たす
       1、2章から7章終了までに好感度が10以上
       2、8章終了までに好感度が1以上
       ※9章以降アーサーの入団はない
アグザル 3章イベント<海賊と少女>を見ており、かつ好感度が5以上で発生する
       9章住民依頼<古傷>を達成する
ウォロー 次のどちらかを満たす
       1、3章任務で通称<レティシアイベント>を発生させる
            ↓
       好感度5以上で7章開始時に「尋ね人(ウォロー)」が発生
            ↓
       7章メインマップにてウォローの孤児院防衛イベント発生。
       この後ウォローは9章終了後まで完全に離脱
            ↓
       9章終了後「寡黙な剣士(ウォロー)」発生。仲間に
      2、1を満たしておらず、かつ好感度が12以上
クリフォード ルヴィのクラスチェンジ
クレイマー レベル10以上、好感度9以上、3章以降を条件として発生する特殊依頼
       <奪われた宝剣>でバルムンクを入手。
       クリア後選択でバルムンクをクレイマーに与える。
フェイ   1、好感度が6以上、かつ、ファラミアの生存で発生するイベント
         <イズミルの剣士>を見る
       2、1を見ており、ファラミアが生存、かつフェイのレベルが10以上
         好感度12以上、6章以降で発生する(11章以降は条件から好感度が外れる)
         特殊依頼<ラーズの祭壇>をクリアした後、次章へ進む
        ※一時的にフェイは帰国するがすぐ帰ってくる
デリック  好感度が3以上で、エニードがクラスチェンジを終えている
イストバル 1、6章<前線の街>にてイストバルを出撃させ、無事撤退させる
        2、1を満たしていると9章任務でソフィーが出撃してくるので
        イストバルで攻撃するか、他のユニットで撃破する
        3、2を満たした時点で好感度が5以上ある
サフィア  <異教の神>クリア時点で好感度が1以上で入団
        満たない場合は以後サフィア登場せず
オルウェン 11章終了時点でオルウェンの好感度が5以上あり、
        かつそれまでのオルウェンのイベントを<境界>まで見ていれば
        12章<異教の神>にて強制出撃になり、クリア後に入団
シェルパ  8章クリア後のイベント<代償>を見る。好感度が1以上ある
ファラミア フェイが入団する。好感度が3以上ある。
セディ   支払雇用料金が5000D超えれば仲間に
シルウィス 1、5章クリア後のイベント<賞金稼ぎ>を見ている
        2、1をみており、かつレベル10以上、好感度12以上、6章以降で発生する
         イベント<彼女の場合>を見ている
        3、2までを見ており、かつシルウィスが出撃可能であれば
         特殊依頼<海の勇者>が発生、クリア後仲間に。
       ※<海の勇者>は次章への持ち越しができないので注意。
         発生した場合、必ずその章でクリアすること。
ペルスヴェル 12章開始時点で好感度が2以上あり、かつイゼルナが生存していると
         任務<異教の神>の強制出撃になる。
         イゼルナをつれた護送兵をペルスヴェルで攻撃すればイベント発生
         クリア後仲間に

5 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 22:46:20 ID:WmIarwed
クラスチェンジ条件

リース    勲功値18以上、または10章開始
アデル    Lv10, 槍30, S盾20
レオン    Lv10, 槍30, S盾20
シロック  Lv15, 弓30
エルバート Lv10, 剣20 槍20 S盾20
クリス    Lv15, 弓20, 石弓20 10章出撃任務をクリア
イゼルナ Lv10, 神聖30
セネ     1、3章<仔馬と盗賊>に出撃しており、その後のイベントを全て見る
        2、イベントを全て見た章の次章以降でLv10以上にする
アイギナ   Lv15, 風30
ダウド Lv15, 斧30, S盾20, M盾10
エニード   精神5以上で、かつ魔法素養イベントを見ている
        (デリックとペルスヴェルの生存も必要)
        ※精神4へはLv6以上、精神5へはLv11以上にならないと成長しない
        なお、CCは最短で8章開始後
ディアン   Lv15, 斧30
ルヴィ    Lv10, 剣20 槍20 S盾20 騎士団加入後に1レベル以上上げる
アーサー  Lv10, 剣20 S盾20 M盾10  騎士団加入後に1レベル以上上げる
クレイマー Lv15, 剣30
フェイ    Lv10、ラーズの祭壇をクリア
イストバル  Lv15, 弓30
サフィア   12章<異教の神>イベント
ペルスヴェル Lv15, 雷30

6 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 22:47:46 ID:WmIarwed
好感度

雇用 0.5上昇
出撃 (任務)1上昇 / (依頼)0.5上昇
レベルアップ 0.1上昇
戦闘不能 1上昇
捕虜交換 1上昇
リース叙勲  0.2上昇(全員)

食事(ランク・上昇・値段)
(A)0.5 1000〜760
(B)0.4 690〜520
(C)0.3 500〜350
(D)0.2 290〜160
(E)0.1 150〜50

(好き)0.2上昇
(普通)変化無し
(嫌い)0.2減

2章「山賊討伐」でリースと会話 1上昇(クレイマーとフェイのみ)

戦闘不能確率(数字はすべて%)
*仔羊のテリーヌと武器の補正は重複する

イストバル+テリーヌ+魔弓=4倍
シロック+テリーヌ+魔弓=3倍
ペルスヴェル+テリーヌ+ライトニング=3倍

ダメージ      90 80 70 60 50 40 30 20 10

通常       20 15 10  5  0
2倍        40 30 20 10  0
3倍        60 45 30 15  0
4倍        80 60 40 20  0

軽傷       60 50 40 30 20 10  0
2倍       100 100 80 60 40 20  0
3倍       100 100 100 90 60 30  0
4倍       100 100 100 100 80 40  0

峰打ち(虚弱)  40 30 20 10  0
2倍        80 60 40 20  0
3倍        100 90 60 30  0
4倍        100 100 80 40 0

ただし通常状態からの一発赤はこの1/2から1/3の確率のようだ。(軽傷からはこの式どおり)
敵からの攻撃で赤くなる確率はこの計算式どおりとのこと。

7 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 22:50:33 ID:VUB7j/Ts
>>1
長い事このゲームやってないから台詞忘れちまったw

8 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 23:10:57 ID:XDBHlK6/
>>1のスレ立ては誰が見ても乙できる
理の通った内容でした

9 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 23:20:02 ID:uwsmDx3j
>>1乙カレイア

10 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 23:29:33 ID:f7clYE6e
>>10ならルヴィは俺の娘

11 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 23:30:25 ID:Dj+PZWIj
>>1
の乙回避発動!

12 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 23:31:06 ID:2wqWXU4p
私もゲームのセリフはよく分からないが……
とりあえず>>1乙しておいてくれ

13 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 23:31:54 ID:yVrMyqFl
>>1
いつかこういう日がくるとは
思っていたが‥
案外早かったな‥‥

14 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 23:34:43 ID:9xl84EVV
さて、次スレに入りましたので、
なるべく煽るような文章はやめて、
理路整然と行きたいと思います。

およそ、同条件での試行で一回でも成功させる事がベルサガにおける戦闘不能のシステムだと思いますが、
その上でおいては20/100も2000/10000は全く同じ確率な訳であります。
期待値、試行回数において、何の差も発生しません。
これの何がおかしいのでしょうか

15 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 23:38:06 ID:Jl0rzPrD
やればわかるんじゃないのか?

16 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 23:38:32 ID:eqBnpTZw
>>1

あぁ・・>>1乙・・・・


それはともかく2章任務オワタ。
息抜きのつもりがピサーロ、ザーリアス、バレ捕縛とかきついことしてしまった。
けどこのスレのホバッキーはここにネボスケとフーバとオルテガが追加されるんだろ?
どんだけ〜って感じだ。

17 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 23:40:31 ID:1qH5sRYT
>>16
ノーリセプレーヤーの俺は全員ただ撃破するのみだぜ!
セーブ&ロードに疲れたプレーヤーにノーリセマジオススメ!

18 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 23:40:34 ID:96iPi+PI
>前スレ942
やりすぎると敵の命中率が0になって攻撃してくれなくなるのもまた楽しい
ブリムランガーを装備させるという本末転倒なことをしてみるのもまた楽しい
暇なときに雑魚に神舞剣食らわせてアニメ表示させるのもまた楽しい
防御の秘薬と鳳凰の腕輪で防御を2桁にしてみるのもまた楽しい

19 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 23:40:36 ID:yyqJTjoZ
もう目が霞んで…
>>1に乙できない…

20 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 23:41:23 ID:Dj+PZWIj
>>14
その10000回の内の2000回を成功させるためにもしかしたら8000回先に失敗するという確率
逆にいきなり先2000回成功して後8000回全部失敗するという確率でもある
あくまで確率だから何が起こるかわからない

21 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 23:42:54 ID:qrXnOS7q
>>17
逆にストレスたまる人もいるかもしれん。

22 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 23:43:05 ID:Zv4tWOiX
テンプレのこれ↓、いい加減質問が多すぎるので改変したかったんだけど、スレの流れが速すぎて次スレ立っちまったか。

Q.6章で顔グラ有りの雑魚がいるんだけど
A.捕縛せよ

<改変案>
Q.6章で顔グラ有りの雑魚がいるんだけど
A.捕縛すると街でダウドのイベント。捕縛が無理なら殺せ。
殺しても8、11、13章で再登場する。どっかで捕まえろ。

23 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 23:48:34 ID:2tNYUA8w
確率の話題になると猫の話がしたくなる。

24 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 23:50:27 ID:2wqWXU4p
小学校の教科書に猫を虐待する少女の話があって
それが印象深いのだが、タイトルが思い出せない

25 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 23:50:58 ID:9xl84EVV
>>20
それは確率ではなくて、ただの結果値です。
確率とは、起こりうる可能性の数値、であって、
つまり20/100でも2000/10000でも、全く同じ確率な訳です

26 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 23:51:08 ID:XDBHlK6/
>>14
それは、「有効数字」と言われる物です。
あるものの測定を繰り返すと、何度も違う結果が出ます。
そう、いくら測定したとしても測定では真の数にはたどり着けないのです。
なので信頼度を有効数字という物で表すのです。
この有効数字が何桁であるかをわかりやすく表すために0.2を用いて例を挙げましょう。

2.0×10の−1乗、と表記された物は、有効数字は2桁です。
この場合、2.0以下の小数点第2位以降はいくつであるかわかりません。
1.95かもしれませんし、2.04かもしれません。

2.000×10の−1乗、と表記された物は、有効数字は4桁です。
この場合、2.000以下の小数点第4位以降はいくつであるかわかりません。
1.9995かもしれませんし、2.0004かもしれません。

上記の理由で、2.0×10の−1乗よりも2.000×10の−1乗の方がその真の数の存在する範囲が絞ってあるのです。
これが数字の信頼度なのです。統計を取り、そこからなにかを求める場合に標本の数が多ければ多いほどいい、とされるのはそのためです。

27 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 23:58:34 ID:9xl84EVV
>>26
確率の数字を求めているのではありません
あくまでも、期待する結果が一度でも出ればそこで終わりなのです。
よって、分母の桁というのは、何の意味もありません。
もう確率は定まっている訳ですから。

28 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 23:58:35 ID:XDBHlK6/
>>23
シュレーディンガー博士もおかしいと思ってそんな提議したんだろうな
でも収束していない事は実際に実験で証明されてるんだぜ・・・
複素数なんて現実にあるのかよ 量子はほんといくら勉強してもわかる気しねー

29 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:00:51 ID:S8wN+rXb
いい加減にうざいのスルーしようよ

30 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:06:02 ID:UMh9xpIu
そろそろフェイ議論に決着つけようぜ
俺にとっちゃCC前の技能上限が50ってだけでもポイント高いお

31 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:07:31 ID:EcNeFOqm
とりあえずラーザタールを持たせるキャラの確率の計算をしようぜ

では俺の予想から






ウォロー 3割
シェルパ 2割
アーサー 1,5割
エルバート 1割
クレイマー 1割
マーセル 0,5割
ルヴィ 0,5割
ラレンティア 0,5割
フェイ そもそも攻撃が当たらないので必要ない

32 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:07:33 ID:S2shO1hC
量子は、俺も勉強するに従ってだんだん分からなくなるわ。

まぁそんなことより、前スレでマルティンを撃ちもらしたのがショック…。

33 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:12:05 ID:S2shO1hC
>>31
・M盾使いとマーセルはどうせダメージ食らわないから必要ない。
・ラレンティアに精度5の剣は完全に無駄。
・何故かアルヴィナとクリフォードの名前がない。
・イストバルとクリスもお忘れなく。

34 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:12:37 ID:M3k9eTm3
Rar the tarって書くとちょっとかっこいいと思ってしまった俺は間違いなく厨二病

35 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:14:32 ID:1d+y/dNS
ウマカッタゴーゼタールはないなぁ・・・
死闘って3(あるいは連続期待で4)発で倒せる相手に1回反撃のチャンスを与える3回攻撃だと思って運用してる
確実に当てられないと回復の意味もないし、アーサーがたぶん一番多いと思うよ
次点で反撃で回復できるシェルパかな?

36 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:16:15 ID:Yi9BN5ul
お前ら・・・
そんなことよりバルムンクを誰に持たせるかの話をしようぜ!
ウマウマ先生に持たすと非常に楽しいことになるぜ!!

37 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:16:21 ID:dAfEP07V
逃げたって言われてもかまわないっ!

さんざんレスしといて何だけどさぁ
俺はID:eqBnpTZwに>>20となるかもしれないから頑張ってと言いたかったのに
何で確率論になっちまったんだ?
確率求めても何の意味もないのに。

>>31,>>33
あのさ・・・・・
ストーカーの馬鹿はどうしたぁぁぁぁぁぁ!?

38 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:17:21 ID:EcNeFOqm
>>30
普通に最強キャラだし、議論の余地がない

>>31
ごめんラー”ゼ”タールで

>>33
俺が言いたいのはフェイは避けまくりで必要ねーって事だ!!!

>>35
>>33がM盾使いには必要ないって言ってるぞ

39 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:17:28 ID:1d+y/dNS
天才剣士どこー

40 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:18:27 ID:EcNeFOqm
>>37 >>39
クリス、イストバル、ファラミアは弓枠だからラーゼいらないよ

41 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:19:16 ID:9xxS65Tn
>>1乙の用意はどうか!

42 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:20:26 ID:Fgh8fJCL
リースは強健だから殺されかけても特殊支援で致命分回復ラーゼウマーとかできるんじゃね?
絶対に死なない自信があれば
ところで致命分も回復乗るんだろうか

43 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:22:38 ID:d6e+fcPJ
そもそもラーゼタール自体あまり良い武器じゃないので使えないという・・・。
精度7で2回攻撃か攻撃回数+1くらいあればいい武器だったのに

44 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:25:08 ID:Fgh8fJCL
使おうと思えば使えない事もないんだが
クレイマー単騎で弓部隊壊滅させる時に弓回避失敗した分を補う形で、とか
グレートソードとかアドラスティアでも使わない限りは敵を一発で殺せる状況はほとんど無いわけだし

45 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:25:15 ID:1d+y/dNS
フェイが好きなのはわかったけど、好きと強いを混同しちゃいけないよ
もちろいくらでも捨て駒に出来るってのは替えの全く効かない最強の駒だってのには同意するけど
ここの住民はリセット当然の条件で語るからフェイの評価は地に落ちる
あまり強引に主張を通そうとすると喧嘩になるぜ

46 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:25:19 ID:lV4kL3nW
男なら先生に妖刀持たせて死闘させろぉ!

>>43
ただの厨武器になっちまうじゃないか。

47 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:27:21 ID:1d+y/dNS
その精度の低さを補うのが捨て身ですよ捨て身
とはいいつつも俺もそのリセッターだからレアアイテムだし使い渋るどころか使った覚えがないなぁ

48 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:28:51 ID:lV4kL3nW
俺イストバルに取らせてポーション代わりに使わせてた。

49 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:31:01 ID:E2rMLtwl
ラーゼタール死闘にはロマンを感じる
実際には使う場面が殆どないけど。

50 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:37:26 ID:YupGYumE
珍しく荒れているではないか。
おかげで○ティンに前スレ1000を取られてしまったが、
三連射のシロックは何をしていたのかね。

51 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:38:58 ID:1d+y/dNS
>>50
下馬して民家を訪問してたよ
その後徒歩のまま民家から出て、乗って移動して・・とやってたら間に合わなかったらしい

52 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:39:27 ID:M3k9eTm3
シロックなら酒場でオルフェリアの尻追いかけてたよ。

53 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:39:44 ID:ESOY/eBW
CCが間に合いませんでした。

54 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:39:58 ID:C9dyI5i4
そういえば最初フェイにラーゼ持たせて1度も使わなかったな・・・

55 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:40:21 ID:d6e+fcPJ
ラーゼタールウォローはせいぜいカオスと死闘させて生き残るか博打させて遊ぶ程度だな〜

56 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:41:18 ID:PLPGuaQe
OK、けしからん。

そんなお前にはウォーピック装備のダウド兄貴をプレゼントだ。

57 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:43:11 ID:8mYOBMhj
猫か。ベルサガに猫は・・・・・・



フェイに猫耳つければいいか


>>30
ドット絵を見るためだけに出撃させる価値はあると思っている
なにあのひらひら乙女しすぎだろ

あと連続でまくるのは愉快


まぁ見てて面白い娘だな。
やっつけ負けしてファラ兄がすっとんできたり

58 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:47:00 ID:EcNeFOqm
ラーゼ人気のなさに絶望した。



ロードグラム
主人公補正の反則武器

サクシード
普通にかなり強い

オーバーカトラス
かなり高い確率で持ち主から取り上げられる優秀武器

ツヴァイハンダー
かなり高い確率というより確実に持ち主から取り上げられる優秀武器

カトラス
ソードブレイカーの的

ラーゼタール
あまり必要のない伝説の武器1

ヴリトラ
あまり必要のない伝説の武器2

バルムンク
あまり必要のない伝説の武器3

ブリムランガー
マーセルに持たせたらかなり強そうだけどマーセルをレベル30にまでする気がおきない

59 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:49:23 ID:dAfEP07V
皆!センシュアル人殺し神舞剣を見ようぜ。
エストックの時と全然違う。
リアル戦闘で

60 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:51:21 ID:k/DOTMJ/
持たせるならフェイかクレイマーだな。
シェルパは使わないからわからんが、便利そうだなあ。

61 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:52:13 ID:d6e+fcPJ
ブリムマーセルやバルムンクマーセルは強そうだけど
マーセルをそこまで育てる気が起きないわな

62 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:52:59 ID:a3ysZkcX
シェルパ最初から強いから使う気が起こらんのが…

63 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:54:12 ID:C9dyI5i4
やっぱみんなブリムマーくん最強くさいと考えるよな
実行はしないが

64 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:56:53 ID:UMh9xpIu
>>58
大馬鹿については疑問があるな。
なんで持ち主を変える必要があるんだ?


65 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:58:35 ID:1d+y/dNS
1週目に実行したがあいつに必要なのはブリムじゃなくて安定した命中率だったぞ
結構討ち漏らす

66 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 00:59:47 ID:k/DOTMJ/
必要があるかどうかはわからんが、オーバカは俺の場合毎回アーサーが使ってるなあ。
カトラスは俺の娘が使ってる。

67 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:00:53 ID:ht+bLI9F
ストーリーが駄目ダメ
とか聞いてたけど
個人的にはかなりのツボだ
屈折した現実感というか、しつこいくらいの悲壮な空気
そのくせリースやウォードが時々見せる妙な間
緩急が絶妙なんだけどあれ狙ってやってるのかな?
だとしたらシナリオ書いた人はすごいセンスいいと思う

68 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:01:14 ID:d6e+fcPJ
ファラミアさんは弓もあるし専用武器渡しても戦力的に問題ないからね

69 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:01:44 ID:S2shO1hC
バルムンクは、回避がそこそこ高い司祭を一撃で葬れる優秀な武器。

70 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:04:14 ID:EcNeFOqm
大人気のファラミアとマーセルの差は何か?









疾走と鈍足

71 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:09:00 ID:S2shO1hC
>>67
シナリオがダメって言ってる人は、世界を救うヒーローになりたい人たちなのかなぁ、と思う。
歴史モノ、軍記モノが好きな人たちと、世界を救うヒロイックファンタジー的なのが好きな人たちとで評価が真っ二つに分かれてるのが現状だと思うよ。

72 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:11:24 ID:1d+y/dNS
そんな俺は江里口信常が大好きです

73 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:12:39 ID:EcNeFOqm
ベルウィック好きって好きなゲームがかぶりそうだな。

一応俺の好きなゲーム
ミンサガ
ブシン0
FF4(SFC版もDS版も)

いやベルウィックとの共通点が難易度が高いってとこ以外あまりないんだが・・・

74 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:14:20 ID:6g/FIfrk
とても好みの問題で済ませられるモンじゃないと思うが。

まぁ好き嫌いと良い悪いは割り切って考えられるもんじゃないからな。

75 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:14:32 ID:M3k9eTm3
マーセルに足りない物、それは!
筋力、防御、スキル、技能、魅力、成長率、専用武器!そして何よりもー!速さが足りない!!

76 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:17:34 ID:Jm88MW9Q
苦労した分だけ愛着がわいたりするんから
思い入れが強くなっちゃったキャラのイベは、なんてことない場面でも感動する
全体的なストーリーはあんまり頭に入ってないしこだわらないからどうでもいい
ロズオーク話長すぎ

77 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:20:34 ID:d6e+fcPJ
鈍足Uなんて隠れマイナス補正スキル付けられてる時点で
マーセルは製作者に嫌われてるのがよくわかる

78 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:21:48 ID:1d+y/dNS
アーダンの時からそうだった
速さ4以下はマップでの移動速度が低いとか何の嫌がらせかと

79 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:23:03 ID:a3ysZkcX
アーダンよく使ったけどな
ターン制限がきついからまーくん使いづらいわ

80 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:25:24 ID:EcNeFOqm
アーダンは城の守り以外に出した事がないや
マーセルが酷い言われようだがデリックに比べれば・・・

81 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:29:19 ID:zfIUAEd9
マーに鈍足ついてるのは簡単に崖で待たせないようにするためだろうな
まあ仕方ないともいえる

そしてフェイの不幸はベルサガのダメージの大半が入手が容易なM盾で完封できること
そして避けるキャラより喰らっても問題ないキャラの方が重宝するシステムだったこと
回避反撃で一番輝く性能なんだがそこにある意味での上位互換がいるのは辛い

82 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:33:34 ID:M3k9eTm3
ロマサガの重装歩兵は7英雄を一人で倒すほど強いのになぁ。

83 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:33:35 ID:dAfEP07V
>>81
特にランスとかのせいでな

84 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:36:49 ID:k/DOTMJ/
アーダンは闘技場だけでもCCできるからまだいいが、マー君は…

85 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:38:44 ID:Jm88MW9Q
ターン制限とか支援範囲を考えると、移動距離が短いってのは本当にネックだ
あと貧乏な俺にはすぐぶっこわれるL盾は高く感じて使いたくない
マーくんは崖と浅瀬は行けたっけ?

86 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:39:06 ID:9xxS65Tn
>>58
サクシードが普通なのか強いのかサッパリだ

87 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:46:12 ID:zfIUAEd9
>>83
そうだな。ランスは軽兵が喰らえばまず即死だし避けても反撃できないし
そこが魅力でもあるんだけど軽兵には辛い状態になってるな

攻撃を回避した場合、相手の攻撃力の何割かを上乗せした攻撃が可能(対ランス含む)
なんてのがフェイ専用のスキルにあればまた違ったかもしれない

>>85
マーは移動属性が騎士なので浅瀬はもちろん低速さえとれれば崖もおk

88 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:48:08 ID:cBfjqWh7
ブラックシールドって言い方変えれば「33%で物理攻撃無効」なんだよなぁ・・・
今思えば、あれが20LV以上で装備できるのは、製作者の良心だな。
まぁ、たいていの人は観賞用になるだろうが。

89 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:48:59 ID:wNcJZanf
アーマー系はTSで牛が優遇されてたからなー
その反動か?

ストーリーはラスボスがウルバヌスならもうちょいいい締めになったと思うんだ
あとVSゼフロス総力戦

90 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:50:13 ID:1d+y/dNS
>>88
残念ながら射程1以上は跳ね返らない・・かったはず
いくぞダウドハチェット

91 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:52:34 ID:dAfEP07V
>>89
ゼフロス戦をガチでやってみたかったな。

92 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:54:21 ID:C9dyI5i4
ストーリーはウォルケンスかゼフロスをラスボスにしてほしかった。

93 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:01:41 ID:FfIoFs97
ゼフロスはなんか中途半端なんだよな
キャラも顔グラも

94 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:03:54 ID:a3ysZkcX
ウォルケンスの死に様好きだけどなあ

95 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:09:52 ID:Fgh8fJCL
腐っても主人公が仕えるだけの器の片鱗をほんの僅かでも見せた事が救いだよな
急に殿中でござる!とかやられたら、今までのゴミ処理任務、お使い依頼は一体何のため、誰がためだったのかとなる

96 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:12:54 ID:S2shO1hC
ウォルケンスやゼフロスがラスボスって…。個人的にそんな安っぽいシナリオは勘弁してほしい。
プレイヤーからすると、そっちの方がスカっとするからウケそうではあるけど。

97 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:13:57 ID:cBfjqWh7
>>90
ン゙ッギモッヂイイイイ!!そういえばそうだったwwww
まぁ、ランス隊を一人でさばこうとしたら、ブラックシールド持ちが
一番生存率が高いと思う。11章とかノーリセでない限りは、少しは役に立ちそう。
と、話の内容をずらしてみたり・・・な、なにをするトリミアー!

98 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:14:10 ID:dAfEP07V
ラストじゃなくていいからゼフロス軍全軍とかと戦ってみたかった

99 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:15:10 ID:Pbfk7a2K
ウォルケンスはあれで良かったと思うけどなぁ
ゼフロスはラスボスじゃなくていいけど、ゼフロス軍団とは一度全力でやり合ってみたかった

100 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:16:42 ID:Fgh8fJCL
野生馬捕まえるために奔走したり、
駆け落ち娘のために雪中くんだり進軍させられたり、
ジジイの戯言のために作中最強のモンスターを討伐させられたり、

とんでもないシナリオばっかだもんなw

101 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:17:33 ID:6g/FIfrk
ヲルケンスのが中途半端だろ。
憎まれ役にも徹しきれず、改心の仕方も半端で。
ヘルマンの単なる操り人形で終わっちまった。

もっとこう、ヘルマンすら唖然とさせる馬鹿行動で状況を打開したり(あるいはますます悪化させたり)、
改心した時にもっと劇的な手柄を立てるとか、
操り人形だった自分に苦悩したり、そうならざるを得なかった悲哀を感じさせたり。

とまぁ、もっと色々と料理の仕方はあったと思うんだが、
一番あっさりとした芸の無い退場の仕方だった。

102 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:17:48 ID:M3k9eTm3
悲惨な場所に誘い込まれて絶望的な戦いになりそうだ。
天を埋め尽くす竜騎士、地を埋め尽くす黒騎士、崖の上には大量のドーラとデリック。

103 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:20:02 ID:C9dyI5i4
王様の死に様はまあかっこいいけど、ラスボスがキャラ的に物足りないぜ。
他に候補はウルバヌスくらいしかおらん
ゼフロス殺す→王家全部敵に回す→バンミリオン、ヴェスター、ロズオーク殺す
ウォードに殺されてBADEND
とかが俺的な理想だがもう黙るぜ

104 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:20:50 ID:Pbfk7a2K
ウォルケンスにそんな見せ場いらないよ
とことん無能なバカ殿だった、でも意地くらいはあった
あれで十分じゃん

でもラスボスは物足りないというか、不完全燃焼だった

105 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:20:53 ID:a3ysZkcX
>>101
そんな意外性期待してない
無能には無能の役回りがあるかと

106 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:21:29 ID:cBfjqWh7
確かウォルケンスよりパドルフの方が全体的に技能とか高かったよね。
エストック(笑)は、とりあえずおいといて・・・

107 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:22:44 ID:6g/FIfrk
>>96
ゼフロスやウォルケンスがラスボスだと安っぽくて
ヤーカーラムがラスボスだと安っぽくないという、区切りがよう分からん。

いや、別に俺は前者を肯定してるわけじゃないけどさ。

108 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:25:49 ID:cBfjqWh7
>>103
ウルバヌス「わしの出番はまだかの?」
ヤーカーラム「さっき出たじゃないですか(回想シーンで)」

109 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:27:12 ID:Fgh8fJCL
>>107
英雄譚じゃなくて戦記物色が強いからさ
たかが小国の公子程度が敵国の老中クラスをほとんど屠っただけでも大したもんだ

110 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:27:38 ID:dAfEP07V
>>108
ひでぇw

111 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:32:23 ID:Pbfk7a2K
ラーズ4人衆の中で、ラスプーだけ妙に顔つきがかっこ良く見える

112 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:32:34 ID:6g/FIfrk
倒すのが老中だったらほとんど倒しても戦記物止まりだが、
自国の王や敵の将軍倒したら途端に英雄譚になるのか。

113 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:38:10 ID:cBfjqWh7
>>112
ディリータのことですね。分かります><

114 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:39:59 ID:Fgh8fJCL
>>112
ま、そうだね
TSなんてモロに英雄譚だろ?
何故なら最後に竜退治するから

BSは最初から敗走援護とか小間使いばっかだろ?
厳密な意味ではなく、「なんとなくリアル」を感じられるのが戦記物の特徴だよね
歴史家を出すのもポイント高いね

115 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:45:49 ID:wNcJZanf
俺としては光VS闇の頂上決戦やヴェリア最強VSラーズ最強が見たかったんだ
多少ベタになるにしてもそこは一応「サーガ」だしさ…
それはそうとラスプーの顔グラ見ると何故か森田まさのり思い出す

116 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:49:45 ID:6g/FIfrk
>>114
TSが英雄譚てのは分かるけどな。

疑問なんだが、仮にヲルケンスやゼフロスがホントにラスボスとしてゲームが発売されてたら、
「せっかく戦記物っぽかったのに、こいつらがラスボスなんて安っぽい英雄譚みたいで、興醒めしたよ」
「ヤーカーラムあたりがラスボスの方が良かったよ」とか思っちゃうものなのか?

117 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:50:27 ID:Fgh8fJCL
王家に伝わる伝説の剣がちょっと強いだけのただの剣、
竜が守る聖剣は追い求める剣とは違う魔剣だった、とか
剣好きの青年が欲して止まない剣を与えない選択肢もある、とか
なかなか感慨深いものがあると思うけどなあ
夢が広がりんぐじゃね?

118 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:52:03 ID:Fgh8fJCL
>>116
その場合は、
「ベタすぎて誰も気にも留めない」
が正解だろうね

119 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 02:52:23 ID:M3k9eTm3
知名度からしてもBSではゼフロスが英雄だな。
戦いに終止符を打ってその後人の前から姿を消したことで神格化される部分もあるだろうし。
シノン騎士団は戦功著しい精鋭部隊ではあるけど英雄かといわれるとピンと来ない。

120 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 03:07:10 ID:cBfjqWh7
結局シノン騎士団は最後ばらばらになっちゃったしね。残っている人ってかなり少ないような。
自分のデータの場合・・・・・・セレニア騎士団よええwww

121 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 03:13:24 ID:7WlJMH+p
そういやもとからの騎士団員以外で残るのって居たっけ?
アーサー、ルヴィ、マーセルくらい?

まあみんなセレニアに何かあったときには世界中から集ってくれるんだろうけど

122 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 03:36:02 ID:wcaYSWjt
物語的には、シノン騎士団の主力中の主力の隊長が引退したから
むしろ弱体化してしまったのでは

123 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 03:40:13 ID:Z1PTTj2A
流れをぶった切って悪いんだけど
ゲーム中ロードした時、たまにコンフィグが初期設定になってる事ってない?
俺だけ?これってバグなのかな

124 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 03:47:11 ID:1d+y/dNS
中断したとか

125 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 04:30:55 ID:Z1PTTj2A
いや、例えば戦闘不能狙いで何度もロードを繰り返したりしてる時に
同じデータをロードしてるはずなのに何度目かでいきなり初期設定になってたりするん

126 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 06:04:07 ID:nOBM13fC
エロCCキターー!!
序盤から最前線隔離で槍ブンブンさせてた甲斐あったわ
これが噂の高性能バリスタの的兼皆の盾ですね

127 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 06:23:23 ID:Sx+iW+tb
>>121
マーセルは王妃に付いてったような

パパンモ娘と行くんじゃない?
リースが呼び捨てにしない数少ないお人


128 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 07:13:32 ID:pKOEWnGr
>>121
マーセルは嫁連れてシェンナの元に行ったな
こいつはノブヤボなら義理12ぐらいだろ

129 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 08:18:04 ID:J9Bmee2a
>>126
エロCGに見えた

130 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 08:44:30 ID:kcphqqlV
エロはがんばって技能オール20にしてCCしても、その頃には主力の技能は35くらいになってたりするのでやっぱり攻撃面では
いまいちって感じなんだよな。
せめて食事で連続を付加できていたら違ってたかも。

まあ剣はナイトソードを使えば攻撃数+1のお陰ですくすく伸びるけどさ。


131 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 11:03:46 ID:nOBM13fC
エロは特別火力がたかくもなくマー君ほど鉄壁でもない、でも対弓なら随一で挑発も便利ってとこが好きだ
縁の下の力持ち好きにはたまらん!

132 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 11:37:57 ID:S2shO1hC
>>107
ゼフロスやウォルケンスがラスボスだとストーリーの流れやテーマ的にいろいろおかしいでしょ?
例えばウォルケンス倒しちゃったら、リースは露骨に弑逆者・簒奪者になっちゃうわけで。
そうなると後日談等いろいろ問題が出てくるのは間違いない。
実際の歴史でも、クーデターやるときには君側の奸を討つって名目で、王様の側近だけぶっ殺して、
王様自身の命には手をつけずに禅譲・退位して頂く、って手順をわざわざ踏むことが多いでしょ?
なんでそんなにめんどくさい手順を踏むのか、というのを考えれば、ウォルケンスを倒してめでたしめでたし、
という展開がどんだけ安っぽいか分かるんじゃないかと思うんだけど…。
ゼフロスにしても、こいつを「最終的に打倒する存在」にしちゃうと、最後の講和云々の下りが一層嘘くさくなるじゃない。

ゼフロスやウォルケンスをラスボスにするんだったら、物語の割と深い部分から変えなきゃ不自然になっちゃう思うよ。

133 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 12:19:30 ID:Sx+iW+tb
>>132
公子、立て読みが見つけられません!
恐らくそれは彼もご存じかと..

134 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 12:42:51 ID:UMh9xpIu
エロは防御のオーバーキルなんだよな
弓兵に挑発は正直勿体無い
その癖、盾の成長が50と低めだし
盾熟練があるとは言え体感でも盾が上がりやすいと感じない。


135 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 13:25:11 ID:iWH8aW/U
防御のオーバーキルはその通りだな
M盾+盾熟練があるなら弓回避はなくてもまず困らない

136 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 13:25:48 ID:wNcJZanf
エロは器用貧乏のイメージがあるな

弓騎兵から神官系を護るのにいないと結構困るが

137 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 15:04:16 ID:S2shO1hC
>>133
オイゲンは黙ってろ!

138 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 15:19:58 ID:gGvMIrp7
ゼフロスやウォルケンスをラスボスにするんだったら、話の筋なり主役の性格なり、作品のテーマなりといった、重要な部分を変えないと、おそらく不自然になるわな。
となると、ストーリーは完全に別物になっちゃうわけで…。

139 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 15:57:40 ID:wNcJZanf
ゼフロス…ディリータ
オルケンス…教皇フューネラル
ヤーカーラム…ハシュマリム
ウルバヌス…アルテマ
リネット…アルマ

140 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 16:08:59 ID:PR4CRNDt
ウルバヌスの尻なんて見たくないわ

141 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 16:13:55 ID:xWUyf0bk
L盾とM盾はもう少し弱くてよかった
てかダウド、アーサー、エルバートはもうちょい防御低くくていい

142 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 16:19:24 ID:dAfEP07V
ウォルケンスがバーサクで操られて、術主倒しても術が解けない。シェンナ「兄を・・・、兄を止めて下さい!」
とかなら簡単にできるだろ。安っぽいが

ゼフロスは話変えなきゃ無理だな。
ずっと帝国の方にいるから帝国を攻める話がないと

143 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 16:19:49 ID:mrU/L4/1
ベストと無印の違いってなに?

144 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 16:22:55 ID:M3k9eTm3
ヴォルケンスをバサークで操っても一瞬で倒されるだけだ。
心情的に倒すのを躊躇うような相手でもないから意味が無い。

145 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 16:32:49 ID:gGvMIrp7
>>142
その場合、何らかの理由を付けてサフィアを隔離しておかないとまずいな。
リネットのときは解除できたのに、なんでウォルケンスのときは解除しねーんだよ、空気読みすぎだろ、という突っ込みが入りそう。
サフィア「いや、だってあいつ生きてたら私あいつの嫁でしょ?マジ無理だからそれ」

146 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 16:32:56 ID:ht+bLI9F
>>125
俺も
同じこといつも思ってた

けどもしかしたらロード後に戦闘だけ設定変えて
気付かずにその1つ上の初期設定いじっちゃって
その時たまたまうまくいってそのままセーブ
ってパターンかもしれない

147 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 16:36:33 ID:gGvMIrp7
>>143
特になさげ。
もしかしたら、公式で認められたバグは直ってるかも?

148 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 16:40:06 ID:mrU/L4/1
>>147
おわー、ありがとー
銀色と黄色が嫌だから無印買ったよ
致命的じゃなけりゃバグなんてどうってことないぜ!

149 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 18:01:43 ID:Yi9BN5ul
もし、TSのようにリースとベルナードのWシナリオだったらどうだったんだろうか?

西部戦線を押し上げて起死回生の働きを見せるベルナード
国王の周りの小間使いに奔走するリース。

5章、10章辺りで早馬を使って物資の交換を可にして
14章でベルナードが援軍として登場。
15章でヤーカーラムを倒した後、終章としてベルナード、リースの2部隊で王都奪還戦にてfin

まぁ、容量がたらんかな?プレイ時間も物凄いことになりそうだ。



150 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 18:52:42 ID:dAfEP07V
誰も>>59やってくれないのかなぁ?
またスルーされてしまった。

151 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 19:35:46 ID:AFUz1/K5
今度やってみるね。ところで最後の章なのですが、挑発は必須ですか?攻略本にはギガースをおびき寄せるのに必要と書いてあるのですが、どうしても編成でエルを欠かないと自分のメンバーでは難しくて。

152 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 19:39:41 ID:5Por1pCV
盗賊はどうせ扉開けるだけだから、
セネじゃなくてセディ入れればいい

153 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 19:41:00 ID:wcaYSWjt
必須要素なんて、どの章にもないじゃないの
あれば楽になるだけで

154 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 19:42:05 ID:fYfyOMYK
一週目ではバリスタで魔法潰して、フェイでおびきだしたが。
挑発の方が楽だな。

155 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 19:43:54 ID:AFUz1/K5
セディが入団してなくて。エルはクラスチェンジしてはいるもの、あまり成長していないのでほとんど挑発の為という形になるかと。

156 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 19:44:52 ID:C9dyI5i4
適当なキャラで適当に突っ込めば行ける
挑発必須とかない

157 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 19:49:43 ID:AFUz1/K5
そうですか ありがとうございます。何せ命中率育ってないと百いかない奴はあてにならなくてですね。

158 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 20:02:07 ID:dAfEP07V
エロは育ってなくてもCCしてるんだったら増援相手にちょうどいいけどね

159 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 20:02:55 ID:x66slFkk
挑発のためだけにでも出す価値はあると思うけどね。
終章は16人全員を最大限活用しないといけないマップでもない、
特に3分隊が合流した後は遊んでるユニットが増えるから

まあ別に必須とかないし好きなメンバーでやればいいけど

160 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 20:06:32 ID:5Por1pCV
正直、エロがCCしてるくらいの強さなら、
強制出撃以外の12〜13人の枠内に入るだけの強さは十分あると思うけどな

161 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 20:08:04 ID:AFUz1/K5
正直ファラミア出すか、エル出すか迷ってるとこ。ファラミアは剣技能育ってるからかなり頼れるけどレベル足らずで力ない、エルはその逆。

162 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 20:08:59 ID:5Por1pCV
つうかやってみるとわかるけど
最終章なんて適当でもなんとでもなるよ

163 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 20:10:56 ID:AFUz1/K5
何か実も蓋もありませんね笑

164 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 20:13:44 ID:5Por1pCV
リネットのスキルが強烈すぎるからなあ

165 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 20:14:24 ID:x66slFkk
案ずるより産むが易しってね

166 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 20:38:30 ID:G+IfqhdE
初期能力の熊先生でも適当な武器を与えれば活躍してくれるし

167 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 20:44:43 ID:V1nhkPer
最終マップはツライは奇跡死闘されてディアンが逝った思い出が

168 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 20:46:56 ID:SKg9AVPr
熊(ノリでヤーラーカムを射ってしまったが‥‥‥不味かっただろうか?)

(・ω・)「ウォード、よくモやってくれた!」

169 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 20:48:45 ID:+RX9SQRJ
最終MAPって城内だったのにドラゴンに乗れたり、弓やバリスタが天井越えてたような思い出が
…開発スタッフの優しさ?

170 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 20:49:30 ID:dAfEP07V
>>167
俺はそれでフェイのヴリトラが壊れた。

171 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 20:52:49 ID:V1nhkPer
>>170

>>167
> 俺はそれでフェイのヴリトラが壊れた。
まあ、初回プレイだったしステータス見てないオレが悪いけどね

172 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 21:01:58 ID:dAfEP07V
>>171
2周目も不注意によりロードグラヌを破壊してしまった阿保な俺がいる

173 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 21:14:15 ID:NpSNs1HN
いつもエルスハイマーに赤い武具をあげる
壊れかけた武具ですんません、とか思ってたんだけど
たぶんあいつ、リペアストンを腐るほど持ってるよね
これからは何のためらいもなく赤い武具をわたせるよ

174 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 21:14:17 ID:ez59o0Zq
ロードグリフ、ロードグラフ

175 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 21:18:22 ID:V1nhkPer
>>172
書いてたらやりたくなったから今やってるオレがいる

176 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 21:34:23 ID:5Por1pCV
正直、エルスハイマーの財力があればベルウィック同盟は10年は戦える気がするんだが

177 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 21:39:43 ID:ez59o0Zq
資源が足りなかった

178 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 21:45:05 ID:V1nhkPer
久々にやったが2章でザーリアスの致命でアデルが逝った

179 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 21:57:42 ID:kcphqqlV
まあ、にノン騎士団が命がけで集めた品の価値は全部あわせてもワイン一本にも満たないからな。
大げさな言動で熊をノセてるけど、実際はお金に関してはかなりしっかりしていると見た。

180 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 22:34:11 ID:+RX9SQRJ
エルスハイマーはラーズに引っ越せばもっとコレクションを増やせそうなのに。

181 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 22:45:13 ID:dAfEP07V
いっそのことシノン騎士団お抱えのアイテム管理係りになればいいと思う

182 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 22:49:07 ID:kcphqqlV
続編でラーズ側の主人公だったらシャインシールド、ホーリー、ババアとか集めさせられるんだろうな。
ババアは赤くなるまでつかtt

183 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 22:50:05 ID:me0ZQRxD
まだこの糞すれあったのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
かわいそうだねにーとはwwwwwwwwwwwwwwwwww
新しいゲームかえないでしょ^^wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

184 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 22:51:10 ID:me0ZQRxD
GTA4のオンおもしれええええええええええええええええええええ
やっぱ時代はおんだしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作業ゲーなんておんやっちゃうともうできないなwwwwwwwwwwwwwww

185 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 22:54:12 ID:zmwvO1as
>>180
ラーズに行ったら財産没収されかねん
エルスハイマーは王都から逃げてきたらしいし

186 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 23:03:15 ID:dAfEP07V
逃げてきたんだっけ?
追い出されたんじゃなかったっけ?

187 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 23:08:47 ID:nH9+5PER
妖刀もラレ子にオルチクさせて赤にしてから渡した
50%の恐ろしさを実感した

188 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 23:27:38 ID:x66slFkk
アルバトロスっててっきり大剣かと思ってたわ

189 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 23:30:39 ID:gXVGP0xf
・待ち伏せの代わりに気合、手加減を習得したアデル

・ランスの代わりにM盾を装備できるようになったアデル

・技能成長が槍80、S盾30になったアデル

・烈風のアデル

どのアデルが一使いやすくなるかな・・・?

190 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 23:32:04 ID:Yi9BN5ul
>>189
技能成長80だろ・・・

191 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 23:40:43 ID:x66slFkk
S盾据え置きで槍40〜50くらいがいいです

192 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 23:45:26 ID:dAfEP07V
烈風のアデルだろ
相方のレオンは疾風で・・・
クレイマーとかぶるなw

193 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 23:59:27 ID:S2shO1hC
>>189
・成長補正強
・CCボーナスをパラディン並に
空気を読まずにマジレスするとこんな感じ。
俺の場合、槍の成長率自体にはそんなに不満はなかったり。

>>191
槍50だとレオンの立場がなくなりそう。

194 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 00:22:21 ID:g4zTpIqs
ヴェリア教のシスター
マリアは既に彼氏持ち
イゼルナは殺人鬼とくっつき
巫女様は公子にべたぼれ、まったく神様にお仕えしてる自覚あんのかー!。
ちなみにおいらの好みは先生の孤児院の院長シスター。

195 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 00:25:31 ID:ol4oyL92
>>194
ヴェリアは女神なので別に女性が操を立てなきゃいけないわけもない。
ちなみに院長はシスター・ルチアナな。


俺の好みは当然木馬兵団の時の迷子。
ヴァイスがお金を上げた家の幼女も捨てがたい。

196 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 00:27:44 ID:XCgHUkbQ
下町にいつも居る子もなかなかいいぞ。

197 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 00:30:39 ID:G1xJ++0x
本願寺証如の息子が顕如でその子は教如 戦国時代でもぼんさんは結婚してる
それどころかワーゲン乗ってたりバイクぶっとばしたりボクシングやってたりエロゲヲタだったり
最近のぼんさんははっちゃけてるぞー

それはそれとして下街にいる少々虚ろ気な顔した赤い髪の子は譲れない

198 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 00:32:34 ID:4JmQPsRO
下町の子はオレも好み
ところで流れ速すぎのせいで前スレよめなかったんだが、検証や新発見とかあった?

199 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 00:35:05 ID:mDR4W5wY
>>195
『先生の孤児院』と言ってるからマザー・アグネスの可能性もある
そう考える俺は相当疑り深いんだよ・・・な。

200 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 00:35:44 ID:XCgHUkbQ
前スレはユニット論議と確率の話題で荒れ気味だっただけで
特に新しい事はなかったかな。

201 :194:2008/05/24(土) 00:36:04 ID:g4zTpIqs
>>195
おまえ、正真正銘のロリだな!。
せめて、ネットリかセネぐらいにしとけ!。

202 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 00:38:31 ID:QY8tHOnO
>>195
つまりルボウ司祭とかその他の司祭は
女神に操を立てなきゃいけないわけですね!!!

203 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 00:41:53 ID:4Dn5nfPH
それじゃあ普通の僧侶だな

204 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 00:43:13 ID:rYXCe+Gg
ヴェリア教の司祭
巫女はワシが育てた 陰謀策略大好き ルボウ
助けて、ババミン! 無駄に強気な オーベル
デリケートな傭兵にはヘルファイアーッ サハリン
ミチコさんメシまだかのう? ボケ老人 グリム
早くしろジジイ! でも何気に回復がありがたい シーマス
その薬、何が入ってんだ てかもっとよこせ スカロー
残念、それは私のおいなりさん てか生きてたんだ? ナグラ
ちなみにおいらの好みは…好みは…ごめんなさい。

205 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 00:44:00 ID:Cbb1VFWn
一番かわいいのは7章住民依頼「忘れ物」の光の聖石くれる少年の姉だろJK

206 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 00:44:00 ID:ol4oyL92
>>201
セネはいいんだがネットリはだめ。顔グラはどうしてもだめ。
でもベルサガはNPCのほうが顔グラ良くて困る。

街のロリっ子しかり、ティアンナ様然り、エレノア然り。

>>202
色欲におぼれた司祭などだめだろってことで普通にそうっぽいとおもう。

207 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 00:53:22 ID:4JmQPsRO
>>200
き、貴様、軍規に照らして必ず乙してやる!

208 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 00:59:22 ID:Op+UfXPK
バリスタ工房の娘が好きなんで貰っていきます

209 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 01:09:07 ID:QY8tHOnO
俺フローラ派だから別にいいよ

210 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 01:15:03 ID:+GP6s0J0
妻の肖像の依頼人が明らかにPナイトで、騎士団に入ると一瞬でも思いました
ベルサガでも青髪鉢巻がいると信じていました
書いてたらTSやりたくなってきたので封印やってきます

211 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 01:17:04 ID:4Dn5nfPH
色々ややこしいのでPナイトは出せません

212 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 01:20:36 ID:UDLgxBfP
ビアンカに興味が無かったり、冤罪でムチで撃たれてもまだ軍隊に戻ってきたり、
バロウズは本当に変態だと思う

213 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 01:22:34 ID:4Nr6exX6
パラディンナイトだと!?

214 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 01:23:17 ID:XCgHUkbQ
パッパラナイトだろ。

215 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 01:27:17 ID:ntC1oLXL
パラミティースの夜

216 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 01:27:28 ID:kmwsg8fz
ドカンと一発リーゼントランスで突撃していくんですね!

217 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 01:28:52 ID:4Dn5nfPH
華麗に外れるけどね

218 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 01:28:53 ID:G1xJ++0x
>>214をタップでマナが出そうだと思ったり>>215を見て貴族階級の嘲笑が思い浮かんで来たり
結構重傷みたいだ

219 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 01:35:56 ID:g4zTpIqs
仲間になってほしかった人
1位 ベルナード すげー強そう
2位 ヴァイス  よけまくってくれそう
3位 ゴーゼワロス閣下  なんとなく
仲間にならなくて良かった人
1位 ヲルケンス 足引っ張りそう
2位 バリスタじいちゃん4人組  どうせ使わない
3位 武器屋の娘 書き置きを残して蒸発する癖があるから

220 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 01:40:21 ID:fkvd80aZ
俺はケイとかビアンカに仲間になって欲しかった

221 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 01:41:13 ID:C3Wgau9C
ゼフロスとキルヒアイスだろ

222 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 01:41:52 ID:ap3FcrT2
バリスタジジイかっこいいじゃん
あいつら大好きだぜ

223 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 01:46:00 ID:ffxZVjzd
俺は普通に街道警備隊かな
最初から強いってのは素晴らしい

224 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 01:46:30 ID:kmwsg8fz
仲間になってほしかった人
1位 14章の右上のバリスタ兵
2位 14章の左上のバリスタ兵
3位 14章の下のバリスタ兵
4位 14章の右のバリスタ兵


225 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 01:49:43 ID:Cbb1VFWn
>>224
つまりドーラが使いたいだけかw

226 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 01:50:09 ID:odfCroOM
アルムートとかああ見えて意外と、L盾とか斧とか振り回して大活躍してくれそうな気がしない?

227 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 01:54:00 ID:KlpEV2hu
ティアンナは何章で騎士団入りするの?

228 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 01:55:16 ID:4Dn5nfPH
事務員にとって騎士団はきつい労働条件です

229 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 02:05:26 ID:gv0snB3O
ソフィーが騎士団入りしないのはバグ
ニートいらねーからソフィーくれよ

230 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 02:08:15 ID:kmwsg8fz
(・ω・)ティアンナが騎士団に!?そうか・・・それじゃあ、まずは
    軽症と戦闘不能の確率について一通り教えておこうか。

231 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 02:32:20 ID:UDLgxBfP
右上の奴は俺の獲物を横取りしたからいらない

232 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 06:31:24 ID:cHWKqlIP
ティアンナ 初期Lv8 セクレタリ(剣13、短剣8、装飾品)
Eレイピア
E癒しの護符
携帯袋(ポーション×2)

待ち伏せ、追撃(Lv11)、支援、癒し、索敵、魔法回避(Lv15)

…あまり上手い具合に想像出来ない。
役職上、主力キャラってよりサポートキャラだよね。

233 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 06:44:19 ID:JzUa3dhU
ティアンナ(and輸送隊)

スキル:アイテムバンク
200個までアイテムの保存ができる
戦闘マップでも隣接すればアイテムの交換が可能


これだけでいいから頼みますよホント

234 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 08:00:05 ID:rrSZeUfV
14章を終えた感想として、リネットはリースをよく狙ってくる傾向性があるのではないかと思いました。心は支配されても本能的にリースへ飛び込んでいくような感じがしました。

235 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 08:01:53 ID:rYXCe+Gg
(・ω・)助けてサフィア!

236 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 08:02:02 ID:oVVfa7KE
更新待ちしてる奴は手をあげるように

237 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 08:34:15 ID:rYXCe+Gg


238 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 08:48:31 ID:rYXCe+Gg
…掲示板では触れないでほしいそうだ。

239 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 10:12:23 ID:/bSaR/Gh
強健持ちでもないのに戦闘不能にならない場合ってある?
2章賞金首バレリントンにアグザルの粉砕を5ターン目の開幕に打ち込みまくってるんだが
軽傷にはなっても戦闘不能になってくれない
HP49→7だから何度もやれば軽傷になる前に戦闘不能になってもいいと思うんだが

240 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 10:14:09 ID:LV6VcvwW
アーサーのエピソードはやっぱり「ひまわり」からヒントを得ていたのか

余談だが、幻のキャラ・アレイウス将軍ではないが、
今の加賀さんなら、山本弘の「アイの物語」とか「神は沈黙せず」から凄いインスピレーションを得られそうだ
是非、一読を!

241 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 10:20:23 ID:rrSZeUfV
たまにパターン化する時あるような気がします。何度やり直しても同じ結果というか。例えばありえない確率が何度も成功したりとか。そういうときは何かパターン変えたほうがいいかもしれない。

242 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 10:22:20 ID:/bSaR/Gh
>>241
なんとなくそんな気はしてたけど乱数が偏ったりするのはあるのかな
とりあえずリセットして試行、それでもダメなら最初からやることにします
ありがとう

243 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 10:27:35 ID:rrSZeUfV
キャラの動きを少し変えたりとかしてみてはどうでしょう。何か変化があるかもしれません。曖昧で申し訳ない。

244 :D ◆fyxDHXX/82 :2008/05/24(土) 10:29:35 ID:LV6VcvwW
>>232
●ティアンナ ♀ 
LV8 セレクタリ 剣13 短剣8 装飾品
E:レイピア
E:癒しの護符
携帯袋(ポーション×2)

SKL:倉庫、淑女の役得(※)、馬交換、索敵、魔法回避(LV20)


※淑女の役得…効果はヒミツ♪ (←本当にこういう風に表記される)

245 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 10:31:45 ID:uSaI5EK1
ミスベルサガはいったい誰だろう、ベルサガで一番いい女。
このスレで評判がいいのはラレ子、ティアンナ、ババミンか
ツンデレ姫やセネもいいのかな、
見た目で考えるとシェンナ様か、でもリースに結婚を命令したりベルウィック島
に強行突入したりだいぶ気が強そう。
ティアンナも気が強そう、浮気なんかしたら一生口きいてくんなそう。
見た目の美しさと性格の良さを兼ね備えたミスベルサガ、誰だろう
おいらは・・・熟女好きなのでババミンに一票。


246 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 10:34:25 ID:Cbb1VFWn
>>20参照



でもまあ、戦闘不能にするんだったら根気が必要だけどね。
頑張って

247 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 10:35:13 ID:rrSZeUfV
ていうか、女自体が全員被りだ笑

248 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 10:41:43 ID:LV6VcvwW
熟女かは知らんが、プレイヤーキャラならアルヴィナとパラミティース辺りかな
サブキャラなら、テセラ
モブキャラなら、孤児のポニテの子

余談だが、最近の2Dゲーキャラはイラストをそのまま取り込むようになってるので、
キャラというよりただイラストを鑑賞している、という感じになって、あまり萌えないんだよな
まぁ、しょぼいドット絵も今見てもまるで萌えないが

249 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 11:45:41 ID:dWhh24nd
かわいいと思ったのは妻の肖像画の盗賊だなー名前は忘れた。
あんまりキャラグラとか興味ないから説明書とか公式の設定絵みたいなの見てなかったんだけど
フェイってセミロングじゃなくて超ロン毛なのな、すげえ剛毛な感じの。
叱られるかもしれんが、一部キャラの前髪の生え際っつーか不自然さが気になって仕方ない。
ダウド兄貴はプロピアなんじゃないか、と思ってしまう。

関係ないがルヴィを入団させなかったので素材コンプはできんかった_ノフ○
あの子を育てる自身がないヘタレな俺。

ところでクララって14章以降、ついてきてくれる?

250 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 12:36:34 ID:rYXCe+Gg
14章じゃ出てこない。というか、倉庫自体が使えない(アイテム交換はアイテム一覧から可能)。
15章では出てくるよ。倉庫機能も普通に使える。

251 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 13:21:47 ID:dWhh24nd
>>250 サンキュ
14章で使う物だけ持たせたら、他は預けっぱなしで次章に進めばいいんだね
さっきインパルスってコンビの板倉を見てエルスハイマーを思い出した

252 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 13:27:30 ID:kmwsg8fz
店機能が全部使えなくなるから、ハフマンにいい装備預けてる場合は注意ね。


253 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 13:58:15 ID:Cbb1VFWn
>>249
フェイはあれで髪を編んでるから凄いボリュームになってるよな


254 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 14:35:35 ID:4JmQPsRO
この速さなら言える。
縛ったシェルパとロゼリーの目の前でアイギナをひぃひぃ言わせたい
そしてオレの子を産んでほしい

255 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 14:47:37 ID:AzaApPyr
ミーナスはなんでいつも冷たい眼をしているのか



興奮しちゃうじゃないか

256 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 14:47:41 ID:gv0snB3O
火ぃ火ぃ(ファイアー!ファイアー!)

257 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 14:48:55 ID:BBXCeCg5
俺はこの街が気に入った。これからもナルヴィアで暮らそうと思っている
(ウォード)そうか、ところでその少年は?
ああ‥こいつか?こいつは俺の新しい家族だ
少年(ニコッ)‥‥
むっ?‥

これは・・・

258 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 14:56:02 ID:gv0snB3O
深読みするなよww
DUDは戦争で親を失った少年を育てる良い親父じゃぁないか

ケイって最初は騎士団入りする予定だったんだね・・

259 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 14:59:07 ID:YBDeoP0f
>>257
それは一番触れてはいけない所だろ
イメージを損なうというより、むしろイメージ通りだが

260 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 16:32:23 ID:JntuNowD
>>257
ダウドは超イイ男なんだよな。もちろん変な意味じゃないぞ

とディアンがいつも2軍な俺が言ってみる。補正ナシ万歳!

261 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 16:36:16 ID:AzaApPyr
ノーリセとかやってる人はダウホ使ってるの?

成長率考えるとヘタれそうだが

262 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 16:37:11 ID:G1xJ++0x
気合粉砕が弱いわけがない

263 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 16:46:45 ID:nAN4AgSt
さて
今日こそいい加減本当にプレイに没頭するぞ

その前にまずは琴欧州の一番を見てからか

264 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 16:48:56 ID:QzcxKz3E
ダウドは5章で気合いワープ粉砕のアクロバテック殺法を使って、
あとは木を切るのと防衛マップで使うくらいかな

あとCC用に技能上げするのがめんどい
エルバートだけでお腹いっぱいだ

265 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 16:50:02 ID:LbNL58pJ
>>261
気合粉砕をピンポイントに使っていって
後は死なないけど当てない壁だな
ディアンと比べるとハンマーアクスが使いにくくてちょっと困る

266 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 16:52:46 ID:QzcxKz3E
ダウドはむしろ、成長補正が±1の方が使いやすかったろうね

267 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 17:02:24 ID:4XTaDsYc
カラーコードでダウドに癒しチクさせまくろうとしたけど790ターンくらいで投げた。
技能値3しか上がらなかったよぉ

268 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 17:07:50 ID:QzcxKz3E
新作まだ〜と海老本社に押し寄せるBSファン
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader648686.jpg
浜村の自宅前で抗議デモを繰り返すBSファン
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader648687.jpg

269 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 17:20:09 ID:G1xJ++0x
いつものバイオ4くんかな?

270 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 17:33:06 ID:QzcxKz3E
いや、それはSIRENの新作

バイオ5の年内発売確定&協力対戦プレーモードに狂気するバイオファンだが、
バイオはもうホラーゲーじゃないと思うよ正直、ちなみにバイオ4くんでもない

271 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 17:35:43 ID:kmwsg8fz
ダウドがエンディングでユリアンが生きていたって喜んでたけど、
このシーンで自分は"神谷"という男を思い出した。




本当にあの少年兵はダウドの息子なのかな・・・・?

272 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 17:42:26 ID:ap3FcrT2
冷静に考えたら、ダウドに息子なんているはずないよな。
だってダウドは・・・。ああ、恐ろしい・・・。

273 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 17:45:58 ID:ol4oyL92
ところで護符プレイをしようと思ってるだが墓場リストは誰がいいだろう・・・
槍系は使いたい・・・

マー、クレイマー、ニート、おじさん、くらいしか思いつかん・・・
月光の護符つかいてぇ・・・

274 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 17:49:19 ID:rhDAadQI
>>273
おじさん墓場に送るくらいなら確実にアデルとレオン
ウォロー、クリス、アイギナあたりも比較的いらない子

275 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 18:05:47 ID:XCgHUkbQ
アデル、レオン、クリス、ギナは任務やアイテム入手が関わってくる。
そこら辺気にしてると12人死ぬのは10章くらいになっちゃうんだけどね。

276 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 18:06:05 ID:ol4oyL92
>>274
うむ。アデルとレオンがいらない子なのはわかってるんだが
だからこそ使ってみたい!ウマ先生も。

クリスの発想はなかったけど確かにいらんな。
あとは10章こえたらセディとかサフィアが加入したらイゼルナとかかな・・・
太陽の護符までに搾ったほうがよさそうだ。

277 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 18:24:20 ID:G1xJ++0x
>>270
そっかー、その類のゲームは区別が付かないんだ ごめんよ

278 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 18:56:11 ID:m/9xuxZq
まあ無理に墓場送る必要はない
楽に進めたいなら4人殺すだけでいいし
4人なら序盤から捻出できる

279 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 19:11:18 ID:G1xJ++0x
そして手に入れた護符で流星ウマカッタデス無双

280 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 19:16:55 ID:4JmQPsRO
死ぬ候補は汁以外の弓バロウズ含め4人 ダウホにおじさん
るびアルビナ 疾風 シェルパ アデレオ エニ マー
ファラ兄の後にフェイ
これで16人でマオザディアンさえいれば何も敵なし
偏愛だったけどディアンレベル25汁レベル11ペレベル10ギナ30それ以外初期レベルで余裕だったよ
死ぬ奴は異論あるだろうがまぁ俺はそうだったってことで噛みつかないでくれ

281 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 19:20:29 ID:LbNL58pJ
槍系使いたいって行ってる人にアデオン殺すのを勧めまくるとか
お前らどんだけアデオン嫌いなんだよ

282 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 19:20:40 ID:I/cXLT5R
一度クリアして、2週目やってるけど
難易度がやたら下がった気がする
あれだけ苦労した3章も、増援含めて全部やってもまた余裕あったよ

283 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 19:26:16 ID:G1xJ++0x
アデルにはボルトナイフを紹介すると言う超重要な役目がある
埋めるなんてとんでもない

284 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 19:39:29 ID:m/9xuxZq
早期に4人埋めるとしたら
ウォロー、アグザル、オルウェン、セディ
で下町終わってからあたりが一番損失少ないか?

285 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 19:42:53 ID:4JmQPsRO
セディはオンリーワンの能力持ちだからあんまり埋めない方がいいぞ

286 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 19:50:15 ID:QY8tHOnO
そんなこと言ったらみんな略奪とか強奪とか改宗とか
オンリーワンの能力持ってるから殺せなくなるじゃないか

287 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 19:50:48 ID:G1xJ++0x
ルヴィ専用マップを諦めてサクッとパパンと一緒の墓に入れてやるのも結構有力だと思っている
素材だってどうせ武器手入れとグルヴェイグ程度だし

288 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 19:51:41 ID:OBdvKcOV
居ないなら居ないで結構どうにでもなるしな
セディじゃないと無理だろって場面も、
無しでやってみると意外と打破できたりするし

289 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 19:54:26 ID:oVVfa7KE
欲しいもので違ってくるんじゃないか?
流星太陽で止めるつもりならディアンやイゼルナも早期に埋めていい


290 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 19:54:50 ID:Cbb1VFWn
3人でクリアできるようなゲームだから何人殺そうど3人くらい残ってればどうにかなる

291 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 20:09:35 ID:gD7u1tjo
3人残ってあとは死ぬとなると、リース、熊、サフィアに限定される気がするw

292 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 20:22:23 ID:Cbb1VFWn
ウォローとか、ディアン、アグザルでも行ける。
特にウォローだと普通ぐらいの感じになる

293 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 20:28:06 ID:4JmQPsRO
>>286は護符プレイしたことあるかい?
そりゃ盗むがなくてもリセット繰り返しで何とかなるが、あったらすごいリセット数減るよ。
オルエンや先生じゃなきゃ無理またはリセット数増えるとかいう状況がわからんね。おじさんは司教とエルスハイマーイベントコンプしたい奴は生かすべきだが

294 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 20:33:35 ID:gD7u1tjo
>>292
や、そうではなく、きっちり3人残るとなると、死んだら終りのリースと熊、12章まで不死のサフィアしかいなくなってそれ以外は死亡ってことになっちゃうなと。
もちろん文の解釈の仕方が良くないことはわかってるw

>>293
>>286はネタだろうw

295 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 20:34:28 ID:OBdvKcOV
そもそも盗むで必要なもんなんかほとんど無い

296 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 20:36:22 ID:Op+UfXPK
るびたんの心を盗みたい

297 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 20:42:28 ID:I/cXLT5R
岡田選手交代しないのか
フリーズしちゃったのか、これは親善試合だぞ

298 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 20:43:10 ID:I/cXLT5R
誤爆ったよキニシナイデ

299 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 20:49:20 ID:4JmQPsRO
293でオルエンと書いて何かおかしいなぁと自分でも思ってた。
ダイムサンダかw
オルウェンは最初面白い奴かと思ったが結局キャラ立ってなかったと思う。

300 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 20:50:57 ID:G1xJ++0x
セディは同時ターンの性質とか行動カウントを活用することでより輝く
もちろんとことん便利だけど、それ以上に「俺このゲームうめえ!」って自己満足に浸れる
これは他のユニットにはあまりない長所だと思う

301 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 21:12:28 ID:cHWKqlIP
>>299
スキルは便利・個性的だけど、キャラが薄いってのは居るよね。
恋愛イベントが無かったら無個性・出番無しな人も…。

302 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 21:14:31 ID:XCgHUkbQ
盗むがあってよかったと思うのは5章携帯袋と宝剣の妖刀くらいかな。

303 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 21:26:24 ID:Cbb1VFWn
盗むを使った事があるのが下町のブラックメティオだけなんだけどどうしよう

304 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 21:28:13 ID:4JmQPsRO
ワカメの事かww
確かにあいつは何のキャラも立ってねぇww
それに比べて俺様は食事後のコメントも1人優遇されてるしwww
まして完全に不死だしなwww クリームシチューみてぇなガキの食い物喰ってられねぇよwww 男なら子牛のソテーだなwww

305 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 21:35:23 ID:QhZEqqQ+
>>304
定期D乙w

306 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 21:36:22 ID:BJMaxMQh
携帯できない携帯袋乙です

307 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 21:41:22 ID:kmwsg8fz
ティアンナ「あら、アルムート。今日は機嫌がいいのね。なにかあったの?」

308 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 21:52:58 ID:QzcxKz3E
しかし、本当に固定住人は10人くらいしかいなさそうなスレだな
オレも今日は大雨で3回回線が切れたし

309 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 21:58:49 ID:pgfoLKHW
やったことある人に質問。
3人プレイをやろうと思うんだけど
リース以外の後二人はどうやって決めた?

310 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 22:11:35 ID:YBDeoP0f
>>309
13章で砦をある程度1人で守れるキャラ

311 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 22:14:10 ID:Cbb1VFWn
>>309
クジで決めた。
ちなみにウォードとウォロー。

312 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 22:38:55 ID:blE2q3iF
究極マゾがお好みなら、オススメはリースとパラミとサフィア。

313 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 22:39:26 ID:blE2q3iF
すませn、sage忘れ

314 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 22:41:16 ID:oVVfa7KE
ターン制限がないMAPだとたいがいは盗むより捕縛に走る
ターン制限があるMAPは移動力が高いセネの方が便利な事が多い


315 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 22:49:23 ID:MF8mIEtz
ディーエスノート更新きた

ひまわり帝国吹いたww

316 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 23:10:26 ID:JzUa3dhU
>>308
そんな少ないかな?

317 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 23:18:16 ID:yS2Hozbf
>>316
多分もっといる。

318 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 23:22:52 ID:9wUmGzTi
濃いやつらが少数で、ってイメージはあるな。

319 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 23:22:58 ID:4JmQPsRO
JANEによると平均して勢い1日60レスぐらいだね。
1人で10レスしてるのは珍しいし大体赤、青、黒がまばらに存在してるから1人平均3レスと考えて1日で15〜20人ぐらいいるんじゃない?
固定住人も多そうだが毎日書き込めるわけではないだろうし25人ぐらい固定でいるんではなかろうか?
また適当な計算だからあんま噛みつかないでくれよ

320 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 23:26:01 ID:Cbb1VFWn
>>312
それだと3.4.8章任務で超絶なる幸運が必要になるなw

321 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 23:29:35 ID:pgfoLKHW
うーん、やっぱ13章に合わせた方がいいのかな。
よし、依頼もなるべくやってみたいからアデレオでいってみよう

322 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 23:35:29 ID:yS2Hozbf
まあ、リースアデオン3人旅なら面白そうな気がする。
ネタ的にも良いし、難易度的にもそこまでキツくなさそうだし。

とりあえず、本スレでのアデオン評価低すぎだと思う俺ガイル
個人的にはウマカッタデス先生辺りよりもアデオンのほうが頼れると思うんだけどなあ…

323 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 23:40:09 ID:G1xJ++0x
アデオンは正しく使えば強いけどその正しい運用がひたすらに面倒だから使いたくない

324 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 23:41:11 ID:YCq8Ys2u
あと出すとどうしても2枠使うから編成の自由度が減るような

325 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 23:44:23 ID:xFS0hCqQ
俺の中じゃ、ウマカッタデス先生の評価は相当低い。
マップに一つも出さず、飯しか食べさせないw

326 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 23:46:11 ID:Cbb1VFWn
アデレオのよさは最初っから安定した命中を出せる事とランスと投擲の組み合わせ、タダ
悪い所は技能と防御がそんなに高くは無い事
ウォローは死闘による確殺率の高さ、回避がそこそこ、略奪のせこい稼ぎ、ウマカッタデス
悪い所はHPも防御も回避も中途半端なため死闘の使い所が限られる、最初の雇用費が高い、3章イベントを起こさないと騎士団入りまで長い

327 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 23:54:04 ID:ol4oyL92
まぁ、ウマ先生はぶっちゃけ趣味キャラだよな。
4章任務あたりで大活躍してバイバイって幹事が多い。
イベントはかっこいいんだがね。せめて技能成長率80くらいあれば・・・

328 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 23:55:26 ID:UoqR/9QW
リース、ウォード、フェイ、ファラミア、セネ、レオン
と好きな面子詰め込んでプレイしようと思っているが、
本当に好きな面子だとディアン、イゼルナ、ラレ子
まで入って流石に難易度がががが


329 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 23:56:02 ID:UoqR/9QW
リース、ウォード、フェイ、ファラミア、セネ、レオン
と好きな面子詰め込んでプレイしようと思っているが、
本当に好きな面子だとディアン、イゼルナ、ラレ子
まで入って流石に難易度がががが


330 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 23:57:47 ID:xFS0hCqQ
ノーリセとかしない限り大丈夫じゃね?

331 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 23:59:20 ID:ap3FcrT2
というか普通に強キャラじゃね

332 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:01:42 ID:OBdvKcOV
赤緑を好意的に見る人→アデレオと呼称する
赤緑を悪く見る人→アデオンと呼称する

333 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:05:15 ID:WxtAqTkW
そ、そうなのか?おれ昔っからみんなアデオンって言ってたから
アデオンって言ってたんだが・・・

334 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:06:57 ID:D3LeVToe
おれもアデオン。序盤のお助けユニットと思ってるぐらい
評価が高いんだが。

335 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:09:36 ID:eupZ1KGM
関係ないでしょ単なる語呂の問題
マックとマクドみたいなもんじゃないの?

因みに俺はアデオン派。関東在住

336 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:12:52 ID:u+uNHd1W
肯定派はアデオンはともかく、
否定派がアデレオと言ってるのを見た事がない

337 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:21:39 ID:3d+xjSWW
じゃあ俺はレオルって呼ぶ事にする!

338 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:25:05 ID:K4JlT1SK
じゃあ俺はアレデオルン!

339 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:27:40 ID:AFkPqUp7
アンデレ

340 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:30:54 ID:WxtAqTkW
じゃあオルレアンで!

341 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:33:20 ID:/B6RSy9q
>>340
君の瞳は一万ボルト

342 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:39:04 ID:Y+PRG7jv
アオン

343 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:39:37 ID:gZ7cXBCK
ランスナイトなんてどうでもいいクラスじゃなくパラディンになってくれればレオン単体で使ったんだが
強健+死闘持ちの騎士は普通に優秀

344 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:40:36 ID:MAYNKHON
5章のガーシュが財宝持ってる意味がわかりません。


345 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:42:47 ID:2VR7KD8E
エルバートの槍上げ終わったら槍使いが1人もいなくなる!なんか寂しい…
で、思ったんだけど
CC後アーサーを槍に転向させるメリットって何だろう?
アーサーの特性と槍との相性ってイイ感じ?
剣使いばっかりで槍1人もいないから
ってのは戦術的理由になるんでしょうか?

346 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:46:42 ID:u+uNHd1W
>>343
レオンも騎士だぜ?

347 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:47:17 ID:Y+PRG7jv
槍技能の成長率は悪くないからCCしたタイミングによっては十分上げられる。
ハープーンで当て身。
高い筋力+槍の移動による攻撃力UP。
くらいかな?

348 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:50:48 ID:u+uNHd1W
>>345
戦術的理由
・工房槍は強い、一人なので在庫の問題も解決
・技能さえ上がれば、精度の低い槍の強さを発揮できる
 例 技能28+捨て身ロングスピア指揮官で命中100
 助走を付ければアーサーの高めの筋力と相まって破壊力は抜群
・射程1武器がある
・剣回避持ち(ほとんど居ないけど)に対して戦力になる

349 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:52:01 ID:eupZ1KGM
CCの時期とメンバー次第。けど助走ミスリル捨て身はいい感じ


350 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:52:12 ID:Tqn0KslN
助さんと角さんのわりに強くない、でも
しょっぱなからレオンだけでもそこそこやれる
出だしはみんな、攻撃当たらないから気にならない。
アーサーはともかくエロとルヴィはCCに必要な攻撃技能どっちかひとつに
してくれれば育てやすかったのに。

351 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:52:37 ID:u+uNHd1W
>>347
ハープーン当て身よりはオーバシミター当て身の方がマシ・・・

あとウインドスピアも強いな
店売り一個と、アクトゥルの持ってるのしか在庫無いけど

352 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:56:01 ID:Y+PRG7jv
>>350
ルヴィは攻撃技能どっちも相当上がりやすいと思うけど

353 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:56:53 ID:u+uNHd1W
>>352
上がりやすいけど初期技能低すぎでしょ
偏愛してやらんと技能両立はやはり難しい

354 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:00:06 ID:AFkPqUp7
むしろルヴィはファラミアみたいに武器を使い分けてナンボだと思う。
初期技能低くても成長率と登場の早さで気にはならない。

355 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:00:44 ID:ZmD/p6S1
         ,.: : : : : : : ..
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    /: :\:.: .: :.| : : : j : : : ヽ
     |:_\__ :ヽ.: :.| : :,∠=く: : :|
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    ∨/L..,_      _,..⊥|: |
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.     { i!   :|       !_リ   
      `'|     '=     |
.         ト、   ‐  ‐   ,: :l _
 ,.─r─::.|. ゝ  `¨   ,:   |:!  \
 }=ミ::∧:.:.:_|  ゝ.--- ='   :||. r─ \
../'  マ∧/∧.   ヽ    _ノ|. |
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≧x、.  マ∧/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__|

356 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:00:51 ID:2C1kBo1a
両方とも1とか2とかから育てなきゃならんのがな

片方だけならフェイと同様、無茶苦茶上がりやすいキャラとして認識できるんだが。

357 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:02:14 ID:u+uNHd1W
使い分けのメリットはファラミアほど無いっしょ
連続は技能高いほど有利だし投擲とも相性悪い
どっちかを伸ばすとどっちかが死にやすい

358 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:03:00 ID:Y+PRG7jv
片方40片方30くらいまではチクチクしなくても毎章依頼に出してれば行く。ってこれも立派に偏愛してるか

359 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:07:13 ID:eupZ1KGM
ある意味設定どおりといえるのかもね
アレ見る限り戦力としてはそれはど期待できない感じっぽいし

それでも一旦軌道に乗ると割りと便利なんだよね
蜂蜜サイコー

360 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:07:14 ID:u+uNHd1W
指揮官+精度6で命中100になるレベルまで成長するのは、
ファラミアなら一章フル出場くらいで到達可能だもんな

361 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:07:54 ID:iH+048Dg
槍使いはラレとウォードとクリフォードくらいしか使わないなぁ
序盤はアデレオエロとか槍使う奴たくさんいるけど
終盤になるにつれてスタメンから外れたり剣使いに転向したり・・・。

362 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:08:56 ID:2C1kBo1a
剣と弓なら使い分けもアリだが、
剣と槍ってそんな使い分けの必要性あるか?

というか、育てる意識なんてほとんど必要ないファラミアと比べると、
育ててもそんなにでかい見返りがあるわけでもないルヴィはちょいとな。

363 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:09:27 ID:WZd0R7kM
ルヴィは技能が育つから適当に投擲やってるだけで十分だ
槍投擲使いとしては一番技能が育つのがポイント

364 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:12:29 ID:ZmD/p6S1
剣を振る時ってマージ的な物体をエストックで切り刻む時くらいじゃないか?
ルヴィの筋力だと剣は辛い 連続期待も込めてメインは槍のはず

365 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:18:45 ID:3d+xjSWW
槍はあまりがちだからもったいないし一人くらい使おうと思う(大抵ラレ)
けれど石弓は余ってても使う気が起きない。

366 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:18:58 ID:2VR7KD8E
>>347>>348>>349
槍アーサーいい感じ!
十分すぎる理由ですね
早い時期のCCならためらう必要もなさそう
>>351
当身は攻撃2回両方で発動するってこと?
ハープーン+当身=45/100
当身×2=66/100
で、オーバーシミター当身の方がいいと?

367 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:22:42 ID:eXs4JgGT
>>357
どうでもいいが投擲時に連続発動しますが。

368 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:25:07 ID:ZmD/p6S1
>>365
野兎シルウィスでライトクロスと+矢あたり振り回すと楽しいよ
あまりに楽しいんで気付いたら技能が40くらいになってた

>>366
33/100+(33/100)×{1-(33/100)}

369 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:25:10 ID:u+uNHd1W
>>366
まあそういう事
槍ハープーンを狙うくらいなら、剣専門で行ってその分高い技能で、
オーバシミターでも振ってた方がよっぽど確率高いよと
まあ一番当て身に適してる武器はショートソードだったりするんだけども

370 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:25:21 ID:eXs4JgGT
>>366
オレは眠いから詳しくは説明せんが確率を勉強してくれ

371 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:25:50 ID:eupZ1KGM
>>364
剣は補助というか反撃用だよな。軽いからルヴィの筋力でもそこそこいい盾もてるし
普段はサーベルとかサンダーソード持たせて攻める時は助走槍か投擲

>>366
そうなんだけど
>当身×2=66/100 
これはない


372 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:26:49 ID:u+uNHd1W
>>367
投槍は重い&助走が乗らない

373 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:36:05 ID:eXs4JgGT
>>372
言い訳乙
高威力の投擲槍なら助走もあんま重要じゃないし、重量8程度で連続と相性悪い訳ないじゃん 例えば33%の連続率が30%になったところで…

374 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:36:19 ID:iH+048Dg
アーサーの当身武器ってアバランチソードだけで十分じゃね
どうせ5章からはそれ系の仕事はセネあたりに奪われるし

375 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:36:36 ID:WxtAqTkW
ここの人達は相変わらず確率には手厳しいww
って>>355!!ま、まさかあの伝説の性k・・よ、よせ・・やめろっ!やめ・・・・アッー!

376 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:37:59 ID:KQCbmLmZ
>>362>>364
俺のルヴィはカリス剣、魔法剣が主体。
斧回避もあるから斧兵の天敵的存在になっているよ。

精神が高い敵を倒したい時とか、重い一撃が欲しい時
最悪ミスっても問題無い場面だけ投擲で槍の出番。

あと、ルヴィの筋力で槍持たせると戦速5に届かず連続発生しない事もw

377 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:40:27 ID:tocZOW5H
馬に乗れるキャラは槍だな

378 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:41:42 ID:u+uNHd1W
>>373
言い訳も何も勝手に読み間違えて突っかかってきたのそっちだろ・・・

379 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:46:11 ID:u+uNHd1W
>>376
連続覚える頃だとよほどヘタレてないと戦速5以下にならないよ
俊敏がそもそも高いから
まあヘタレましたってならしょうがないけど

380 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:56:38 ID:eXs4JgGT
>>378
そうかい
なんか少し納得いかんが謝っとこう

関係ないが慣れてくればくるほど赤十字になるのが怖いな
軽兵だと怖すぎる

381 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:57:33 ID:KQCbmLmZ
>>379
Lv20の期待値では筋力8、俊敏15
ジャベリン+聖騎士の盾だと重量16 …ちょいとキツイw

S盾メインなら話は別だが。

382 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:59:43 ID:f5XX2zsE
ルヴィ偏愛プレイするときはさっさとエルスハイマーをコンプして
フォルエンデン装備させてるな。

383 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 02:01:16 ID:ZmD/p6S1
なぜか必然的にアスピス消化係になる

384 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 02:02:16 ID:u+uNHd1W
アスピス消臭液に見えた

385 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 02:04:43 ID:eXs4JgGT
質問なんだが、聖騎士の盾やらいい盾ってバンバン使う? せいぜい任務で一発赤の危険がある時や集中攻撃される時ぐらいでそれ以外は基本レザーなんだが…


386 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 02:05:11 ID:eupZ1KGM
>>376
ルヴィの筋力だとライトスピアですら相殺ギリギリだからなw
ミスリルとか数が見込めてかつそこそこ良い盾を持たせて戦速を維持しようとすれば
どうしても普段持つのは槍じゃなくて剣になるよね

ところで連続って期待はしても当てにはしないものでしょ普通
連続というスキルの特性だけ考えれば投擲槍は剣や助走槍より相性悪いけど
ルヴィというキャラの性能とあわせて考えたら寧ろ正解だと思うけどな
というか使い分けなしで戦わせるのなら他の騎士のほうが優秀でしょ

387 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 02:07:13 ID:u+uNHd1W
>>386
というより連続は誰に付いてても強いっつーか・・・

388 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 02:13:39 ID:G3fb/68I
>>385
質問なんだが、性騎士の盾やらしい盾ってバンバン使ry

389 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 02:13:41 ID:ZmD/p6S1
>>385
バリスタやドーラ受け止める時に、虎の子のアイアンやグレート
ランスを正面から受け止めたい時にも使う
それ以外はいつもレザーを3枚ほど常備だなぁ

390 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 02:19:17 ID:Y+PRG7jv
ルヴィはS盾メインで使うけどCCした後はほとんど使わないな。使ってもミスリルぐらい
そんな防御低くないし。
でもM盾装備で跳ね返す事もできるほど高くならないし中途半端にダメージ喰らうんだったら避けるか当たるかでいいし。
それに俺の場合全員通常装備がブロンズソードとハンドスピアだから戦速低いと感じた事がない。
避ける避ける。


391 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 02:27:11 ID:KQCbmLmZ
>>385
基本レザーだと終盤、高級品が余ってしまうので
制限ターンのある任務では惜しまず使うことにした派

>>387
剣と槍を両立させれる技能成長だからこそ、
両方に適応される連続がより強力に感じるんじゃないかな。
ただ、もうちょっと早く覚えて欲しかったなw

392 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 02:27:36 ID:eupZ1KGM
>>387
そうでもないんじゃない?そりゃ無いより有った方が強くなるけど
スキルを生かす状況を用意できるキャラかどうかのほうが問題だと思う

>>390
こういう運用の違いがあるのっていいよな
俺はルヴィのM盾発動を期待できるまで鍛えないからそのままS盾で頑張る
その分戦速維持と武器に回してる感じ
連続は割と壁役向きのスキルだと思うしね

393 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 02:33:07 ID:UH1CU9zo
>>385
ナイトシールドくらいまでは標準装備的に使えばいいと思うよ。
レザーは制限ターンが無いマップでゆっくり捕獲しながら進むときに使うかな。
危ないときは聖騎士の盾よりリミットシールドのほうが安定すると思う。

まあルヴィにはS盾を使わせる派ですが。

394 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 02:35:36 ID:iH+048Dg
俺はレザー買うより
捕縛で有り余ってる帝国製の盾を持たせるな

395 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 02:41:45 ID:G3fb/68I
帝国製は重くない?

私はいつも蜂蜜、切り込み中心で使ってるが
ノーリセとかだとそれは難しいだろうな……

396 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 02:47:26 ID:xcs2kU/i
るびは全てにおいてエリスに劣ってるからなぁ…

397 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 02:49:15 ID:r73oEa5Q
若さと武器成長率と父親と美貌wだけは勝ってるぞ

398 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 02:53:31 ID:4DzLZnIN
ルヴィはS盾しか使わないっつーか
CCしたら親父にチェンジするwwwwwww

399 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 02:55:32 ID:eXs4JgGT
加賀ブログでもるびたんはどうやってもパパンは越えられないって書いてるしなwww

400 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 03:00:57 ID:xcs2kU/i
CCしたら騎乗時の移動力が+1なんてスキルがついたら、面白いキャラになったかも。
それかいっそ軽騎馬扱いなら…


401 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 03:05:27 ID:p3CHh710
いっそアイギナ・フェイあたりとのキャッキャウフフイベントがあれば・・・

402 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 03:06:44 ID:KQCbmLmZ
>>396
野兎待ち伏せもお忘れなく。
運用、育成次第では使えるルヴィ
手加減チク等で鍛えないと真価を発揮しないエリス(笑)

どっちが劣っているかは正直微妙。
最終的なスペックでは、勿論”アルヴィナ”なんだけど。

403 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 03:06:57 ID:DTL5bSlc
賞金首は横の奴に聞いてくれとかいうギルドのおっちゃんの存在意義が分かりません

404 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 03:08:00 ID:c2Qz96f/
>>396
斧回避があるだろが
強敵である装甲兵やギガースに有利なんだぞ

あと出番多いし顔かわいいし

405 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 03:19:31 ID:xcs2kU/i
う〜ん、そういう堅い奴は、攻撃をさばくよりさっさと殺したほうがいいし、斧回避はあれば助かるかもしれんが、それを当てにして装甲兵やギガースにぶつけるのはナンセンスだろう


406 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 03:29:13 ID:Ds+SoQTn
フェイ、ルヴィは熱心なファンがいてとても良いですね

407 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 03:36:14 ID:AFkPqUp7
素の回避をそこそこ高められる上に斧持ちは大抵命中に難があるから、斧回避は充分アテに出来るけどなあ。
弓回避(笑)はほとんどアテに出来ないけど。

408 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 04:05:35 ID:bXL4hy7O
リアルD戦記がおもしろいwデュアンwww

フェイのEDは初めてクリアする前に俺が想像してたのとほぼ一致してたのが嬉しかった
とりあえずクリアデータをロードしてつま先探してくるわ

409 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 04:17:11 ID:FioiOkBK
10章ムズすぎワロタ\(^O^)/
しょっぱなから橋の先にいるやつらが倒せねえwww

orz

410 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 04:31:09 ID:0WL2W/FM
戦場でのるびたんの活躍っぷりを脳内でアレして楽しめないやつは
真のるびたん使いとは言えない。

411 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 04:36:33 ID:0WL2W/FM
>>409
破盾の矢持ってればケチらずつかってさっさと一体倒すと後は楽だよ
たしか初期位置から動かないから、かたっぽ倒したらあとは放置しててもいいし

412 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 04:40:18 ID:Wr8cTxPy
魔法で楽勝だぜと思ってたら、後ろの弓兵が
強弓使ってきて、アイギナ様が撃ち抜かれるんだよな

413 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 04:45:04 ID:Hsg6V0mm
そこでペルスヴェルの出番ですよ。
ブレンサンダーでムリン様も瀕死にできる

414 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 05:18:51 ID:Y+PRG7jv
レスターはラレで倒しておくといいよ。


415 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 06:17:47 ID:f8KdTSl6
やっぱるびタンは体操着にブルマで槍振るって欲しいお


416 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 07:11:02 ID:lpiye/AX
ルヴィはいっそ回避特化して剣、槍回避を身に付けられれば凄いのに。

417 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 07:14:27 ID:P+aa2Jly
そして石弓兵に蜂の巣にされるわけですね。

418 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 07:39:59 ID:FioiOkBK
うぉ、10章クリア出来ずにふて寝してたらレスが…さすがベルサガスレ、皆さん連携持ちなんですね
もう少し色々ガンバってみる。ちなみにペルは強弓で何度も殺されたwこいつの弓回避ってw

419 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 08:10:05 ID:gZ7cXBCK
10章は脳筋軍団全滅が前提なら全捕縛狙えそうな予感

420 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 08:50:34 ID:umgY1CWk
ぺの弓回避をあてにしてはいけない
出たらラッキー程度に考えておくべき

421 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 09:15:00 ID:gZ7cXBCK
回避系は当たりにくい→当たっても耐えられる、の二段構えでこそ光るんだよな…

422 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 10:14:32 ID:Y+PRG7jv
ペは弓回避、射程1〜2のサンダー、連続
と弓兵キラーになりえるんだけどいかんせん大前提の弓回避の発動率がね・・・。

423 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 10:20:53 ID:w7zyBvQ/
ぺ様はD…じゃなくて装甲兵キラーだって。

424 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 10:38:49 ID:OJwFgvNH
弓回避の発動機会自体は疾風より高いと思う
発動しなかった場合に命取りになりやすいってだけで

425 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 11:18:17 ID:cYWRrv+r
ぺ様は手加減ライトニングだろ。
エニ子もこの華麗な捕縛テクに惚れた。

426 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 11:23:44 ID:OJwFgvNH
有限である手加減ライトニングよりも、テリーヌ食えばどんな武器でも不能率2倍打撃を叩き出せる方が優秀

と、あちらの学生さんがぼやいていました

427 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 11:29:28 ID:FioiOkBK
10章クリアしてきたよー愚痴聞いてくれた皆さんありがとう
雷神の弓+ガトリングボウでごり押しした!
ヴェスター隊は勿論全滅したよ…突撃してくからヒヤヒヤさせられた

428 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 12:01:22 ID:mMlhVgep
ペの弓回避結構使えね?
壁役の後ろに置いとくと、弓兵が壁役越しに弓撃ってきて弓回避→足止めとか
喰らったら一歩下がって癒しの護符装備とかポーションとかヒールとか
ま、育成と捕縛も兼ねてだから任務では結構活躍してくれるんだが

429 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 12:04:39 ID:mMlhVgep
あと、ちゃんと育成するとアーバレスト相手でも一撃死しなくなるくらいタフになるっつか
魔法使いだから戦速も相殺されないから常に20くらい回避あるし


430 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 12:04:56 ID:ewOjxY+X
まぁ弓回避持ちで弓に対して唯一の反撃可能キャラだからな>ペルス
避けやすい、という意味ではすごく使える。

まぁ弓回避よりも重大な捕縛任務があるから、ペルスには働いてもらわないと困るんだけどね。

431 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 12:10:24 ID:f5XX2zsE
ケド喰らうとかなり一発赤が!

助けてねえさーん!!

432 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 12:15:52 ID:ZmD/p6S1
そりゃバリスタなんか避けに行ったら赤十字にもなるさ
クラスチェンジ後は手加減エアブレばかり使うようになる不思議

433 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 12:28:55 ID:eXs4JgGT
ペは鳳凰の腕輪がけっこういいんだよ
筋力関係ないしダメ2違えば赤率が5%も違うし、ちょうどぺのHPと同じぐらいの攻撃力の弓兵が多いからぶつけれる敵も増えるし。
流星の護符とも比べたが鳳凰の方が使いやすい。
まぁ結局キュアポーション持っとくか近くに姉さんいなきゃできないんだが、戦線が突破されることは相当減るよ。
ちなみにすこぴおんで活躍させようと思うのは経験上無謀。後方援護が精一杯だよね

434 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 12:29:06 ID:dtIo7EBy
>>399
>>408
☆不特定の人が見る掲示板等では触れないように願います。

テンション上がって喋りたいのは分からんでもないが、注意事項は守ろうぜ…

435 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 12:37:50 ID:eXs4JgGT
>>434
ついな…すまんこ
>>432
バリスタで死なないってどんなガチムチワカメだよwww

436 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 12:59:58 ID:umgY1CWk
スコーピオンは弓回避持ちのぺ疾風コンビに任せておけば万全。
そう思っていた時期がry
エロは頼りになったけどね。

437 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 13:14:45 ID:dDK910qA
疾風もかなり微妙な位置だよな
HPと防御が高めとはいえ所詮軽兵なので紙だし
疾風とか言うくせに俊敏は最終的に17前後しかなくて
崖移動なんてM盾持ちで十分だし
篭手も攻略上必要なスキルじゃないし
弓回避+バルムンク受け流しは弓相手なら信頼できるが
それでも事故はつきものだが・・・
他の敵が相手だと回避があまり高くなくて
フェイあたりより更に信用できん。


疾風のクレイマーの最大の長所が馬鹿力とはいかがなものか・・・

438 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 13:22:26 ID:IRSaTJSz
クレイマーはノーリセ時に将軍の盾をほぼ確実に入手させてくれる。
それだけで十分じゃないか。

439 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 13:32:54 ID:iH+048Dg
>>ウォローは[孤高の戦士]というのが当初からの設定イメージでした。
なので例のイベントも[裏]として極秘扱いでしたが、
まさかあんな早く分かってしまうとは…。
彼も恥ずかしい過去がばれてショックだったかもしれません>>


ねぇねぇ、極秘扱いのレティシアイベントが速攻でバレて
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|   孤高の剣士なのに
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶    孤児院に金送ってる
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |      優しい人なのがバレて 
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____ 今、どんな気持ち?
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/  ねぇ、どんな気持ち?
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン      ウォロー                  ソ  トントン


440 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 13:43:25 ID:f8KdTSl6
>>437
クレイマーよりフェイの方が上か・・・。

441 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 13:44:41 ID:KQCbmLmZ
>>437
崖上りが得意なクライマーだから怪力なのさ。
その腕力で疾風のごとく敵を殲滅…したかったんだろうw

442 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 13:45:57 ID:dDK910qA
運用方法は違うがタイプが似てる奴らに比べても

ウマカッタデス
序盤のお助けキャラ後半は失速だが
序盤は死闘、連続で確殺率高めでかなり強い

ストーカー
序盤のお助けキャラと思わせつつ、後半も便利
見切り、受け流し回避高め、疾走持ち剣と弓の両刀で使いやすい

ガッツ
序盤のお助けキャラだが、そのままの能力でも最終マップで戦える
専用武器が神、反撃、護衛、強健、奇襲とスキルも申し分ない

フェイ
回避命の神回避紙装甲の持ち主、手数も多くて火力高め
筋力へたれたらカス、事故死多めだが愛を込めれば最強クラス

ディアン
スキル、斧、筋力と合計的に火力が鬼、敵兵を鬼畜なみに殺す
序盤から最後まで安定して強い

疾風
ウォローみたいに序盤から強いわけでなく
ファラミアみたいに便利キャラってわけでもなく
シェルパみたいに神武器がなく
フェイみたいに回避特化でなく
ディアンほどの火力がなく

まあ、だからと言ってクレイマーが弱いわけでもないが
特別使わなくてもいいかな・・・

443 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 13:55:55 ID:Ds+SoQTn
むしろその安定感が疾風のウリなのでは…
何もかも一番じゃないけど、何もかもが過不足なく足りてるっていう
中途半端って言われたらそれまでだけど

444 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 13:58:06 ID:f8KdTSl6
>>442
神武器はエストックがあるジャマイカ


445 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 14:00:56 ID:bejDhJGw
疾風はLV15まで技能上限30がなければな

446 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 14:01:49 ID:7ZF8j5GA
疾風は結構使っている場合は
ウォローほどではないが最初から高い筋力や篭手で使いどころがあって
ファラミアほどではないが出しとけば何かしら役に立ち
シェルパほどではないがツヴァイとバルムンクというなかなかの武器があり
フェイほどではないが弓回避もあって結構避けて
ディアンほどではないが大抵の敵は倒せる火力がある

と言い換える事ができるからな。
No1な項目は無いけど総合力はなかなかのもの。
総合力もNo1はアーサーに取られてるけどね。

447 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 14:04:22 ID:Ds+SoQTn
アーサーも似たような感じがする
ボルト手に入って当身の需要が低くなると、ただの良いスペック程度に落ち着く
アーサーはM盾捨て身あるしヘタレないから、疾風よりは一歩上だけど

448 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 14:10:54 ID:ZmD/p6S1
疾風はエストックで確殺していく通り魔
筋力の高さと剣そのものの数の多さでブン回る
HPもなかなかあってそこそこ打たれ強い
高筋力エストックがアーサー・エロの双璧で間に合ってるなんてのは禁句

449 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 14:30:22 ID:umgY1CWk
疾風は13章で崖無双やってくれたのでそれ程悪い(弱い)印象はないな。

450 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 14:38:34 ID:f5XX2zsE
さりげなく初期値はLVの低さのわりにかなりいいんだが・・・
スキルの微妙が全てか・・・

451 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 14:38:45 ID:Ku6q5Z2l
崖のあるステージは疾風よりむしろファラミアの方が役に立つ事多い気が
疾走は神過ぎる

452 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 14:42:05 ID:f5XX2zsE
ここでクレイマーに一つスキルを付与するとしたらどれだろう?

連続
手加減
気合
疾風
反撃
強健
槍回避

個人的には連続あるとしっくりくる。

453 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 14:47:31 ID:BXGwX53B
3年ぶりに始めてみたら1章からシスター死にまくり
金貨持ち逃しまくり
捕縛失敗しまくり orz

454 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 14:47:35 ID:Ds+SoQTn
>>452
もちろん疾風だね

455 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 14:48:24 ID:ZmD/p6S1
>>453
よくぞ3年も我慢した
初プレイの感動再び

456 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 14:50:06 ID:eXs4JgGT
疾風ってどんな新スキルだよwww
連続無しはフェイと違ってダメ計算しやすいからむしろ利点でもあるよ。
あと強健持ちだとここまで愛されないwww
やっぱ疾風にふさわしいのは隠れ虚弱だな

457 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 14:50:51 ID:tocZOW5H
疾風はそのままでもかなり強い
HPと筋力はトップクラス
回避もそこそこ弓回避もある
そして崖最強
スキルが地味だから目立たないんだ

458 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 14:52:02 ID:BXGwX53B
>>455
当時フラゲでやったからな。。。w
やっぱ難しい
また脳汁たれそうだ

459 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 15:15:01 ID:fhiVpmAN
『神は沈黙せず』 山本弘 読了

思わず図書館で手に取ることをためらう分厚さだったが、
実に読みやすい文章と、わかりやすいSF設定の説明で3日で読了。
一言でいうと、非常に面白かった。

内容は、アマゾン・レビューにもあったが、
と学会・会長として活動し、その間、作者が感じた様々な思いや感想を
小説仕立てで一冊にまとめたもの、という感じがしっくり来る。

物語は、「神」に対しての考え方やラストで明かされる衝撃的な事実もスリリングだったが、
それ以上に、加古沢レイを中心とする、彼の取り巻きたちの引き起こすネット社会の動きが面白かった。
彼らこそ、まさに大和田がいうところの、「事実より自分の信念を先にもっていく盲信者(=ビリーバー)」なのだろう。
ここでいう「事実」とは、モニターの向こうに生身の、名も顔も心も持ち、それぞれの人生を歩んできた
一人の人間がいる、という事実である。

彼らは、自らの信じる<信念>に突き動かされ、
モニターの向こうの異なる信念を持つ人間をただの敵、異端者と認識する。
そこに対話は存在しない。
一方的に言葉の刃で、打ちのめそうとする。反論は許されない。論理的な言葉も許されない。
ただただ、数の暴力で一方的に世論を作り上げ、その濁流にのみ込もうとするのだ。

彼らにとって、嘘や事実など、そんな違いは些細な問題ですらない。
優歌の学校の校長が語った、「嘘は強い」の言葉とおり、むしろ嘘をこそ武器と変える。
(まさに、2chのゲーム狂達がソニーのPSPに対して行った、フライングUMD現象などはその最たるものだろう。
 あれは完全な捏造であり、彼らはそれに気をよくして今も妄想同然のネガキャンをネット中で行っている)


……歪んだ信念に突き動かされる人々につきだされた<真実>は無情だった。
その内容は正直、一発芸ともいえるアイデアだが、その一発は極めて深く重く、衝撃的なものだ。
山本弘はこのアイデアにふさわしい世界を見事に創造した。

『アイの物語』とセットで、すべてのネットユーザーに読んでもらいたい一冊である。

460 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 15:17:32 ID:ZmD/p6S1
日記は余所に書け

461 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 15:23:16 ID:Y+PRG7jv
クレイマーは剣のくせに装甲兵相手でゴリ押ししてくれるくらい筋力が高くなるし大剣も装備できるから威力だけは申し分ない。
13章でパラミティースと一緒に左上を壊滅させてくれた。ボスも捕縛できるし
崖上る時も騎士と違って2動けるから早く上れる。

赤マントで筋力が俊敏より高くなるクレイマー、緑マントで俊敏が筋力より高くなりやすいディアン

・・・あれ?赤緑コンビ?

462 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 15:39:07 ID:f8KdTSl6
おっと、エリスとバロウズの悪口はそこまでだ

463 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 15:43:11 ID:7ZF8j5GA
『Dは鉄塊にあらず』 デリック・アルムート 読了

思わず図書館で手に取ることをためらう分厚さだったが、
実に読みやすい文章と、わかりやすいBS設定の説明で3ターンで読了。
一言でいうと、非常に美味かった。

内容は、川蝉亭のお勧めにもあったが、
シノン騎士団・倉庫役して活躍し、その間、作者が感じた様々な思いや感想を
小説仕立てで一冊にまとめたもの、という感じがしっくり来る。

物語は、「D」に対しての考え方や団員には秘密にされている衝撃的な軍費の使い道もスリリングだったが、
それ以上に、(・ω・)を中心とする、彼を好く者引き起こすネットリとの対立の動きが面白かった。
彼らこそ、まさにエルスハイマーがいうところの、「パラメータより装備の質を先に確認する捕縛者(=ホバッキー)」なのだろう。
ここでいう「捕縛」とは、ヴェリアの向こうに生身の、名も顔も心も持ち、それぞれの人生を歩んできた
一人の兵が装備と身代金のために捕まる、という事実である。

彼らは、自らが求める<装備>に突き動かされ、
ヴェリアの向こうの異なる宗教を持つ人間をただの捕縛、チクチクの対象者と認識する。
そこに容赦は存在しない。
一方的にハンドスピアで、打ちのめそうとする。反撃は許されない。倫理的な慈悲も許されない。
ただただ、数の暴力で逃げ出せない状況を作り上げ、チクチクフォーメーションにのみ込もうとするのだ。

彼らにとって、敵や味方など、そんな違いは些細な問題ですらない。
デリックの同僚が語った、「オルウェンチクはいつでもやれる」の言葉とおり、むしろ味方をこそチクチク対象者と変える。
(まさに、2chの捕縛狂達が11章のゼフロスに対して行った、フライングユニットからのスリ取りなどはその最たるものだろう。
 あれは完全な趣味の領域であり、彼らはそれに気をよくして14章でも狂人同然の同盟軍に対するスリ取りを行っている)


……歪んだ装備で突き続けるアデルにつきだされたCC必要技能30という<真実>は無情だった。
それはさておきは正直、一発で死ぬともいえるアイギナが、その一発は加護のおかげで、あたり難いものだ。
レベル不足ウィンドストームはこのアイギナにふさわしいチクチクを見事に発見した。

『エニード観察日記』とセットで、すべてのベルサガユーザーに読んでもらいたい一冊である。

464 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 15:46:57 ID:f8KdTSl6
>>463
30分足らずで・・・。
大したモンだぜ

465 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 16:13:23 ID:IRSaTJSz
天才だなw

466 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 16:35:10 ID:G3fb/68I
>>463
ちょっと図書館行ってくる

467 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 16:54:53 ID:WxtAqTkW
>>466
申し訳ございません。『エニードの観察日記』は貸し出し中で・・
なにか、僕のエニードがどうとか言ってた人が先ほど借りていったんです。

468 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 16:57:14 ID:xcs2kU/i
全てを包む兜『マンコメット』

469 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 17:03:40 ID:xcs2kU/i
誤爆…
気にしないでw

470 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 17:21:34 ID:OJwFgvNH
Dの話題だっただけに、違和感無い誤爆だなw

471 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 17:31:40 ID:gZ7cXBCK
クレイマーは唯一の大剣粉砕持ちになってくれてもよかったかな 重装相手に篭手&ターンエンド→粉砕て感じで
てか篭手の発動率がなあ…
後は武器手入れとかかな

472 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 17:52:02 ID:eXs4JgGT
>>463
ナイスwww

473 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 17:52:54 ID:Y+PRG7jv
篭手は+1とかエストックとか使うと結構だすよ。
連続あったらなぁ。

474 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 17:54:21 ID:iyJof8nG
>>463
ここ最近で一番のヒットw

475 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 18:03:54 ID:P+aa2Jly
>>471
CC前の技能30でも45%の可能性で発動する篭手が微妙とな?

>>473
疾風の連続は着脱可能だからいいんじゃないか。

476 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 18:40:20 ID:jRI+anDL
>>463
糞ワロタwwwwww

477 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 19:41:45 ID:7ZF8j5GA
恋空以来久しぶりの改変だがそこそこうけたようでなによりだ。

>>473
しかしクレイマーの筋力だと篭手発動しなくても倒してしまうジレンマ。

478 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 20:22:30 ID:c/4KEZI5
ここの住人的に6、7、8章はどれが一番難しい?

479 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 20:25:11 ID:OJwFgvNH
>>478
6章だな、オルトマン的に

480 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 20:29:02 ID:mMlhVgep
6章だろな
勲功条件の難しさとか、
7,8章はエスケープ、離脱、置き去り無しで全撃破も可能だし

481 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 20:30:01 ID:jRI+anDL
6>7>8だな
6章はオルトマン撃破狙わなくても結構難しい分類だと思う

482 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 20:47:13 ID:G3fb/68I
>>478
あえて、8章で
前提条件がいささか普通ではないことをご了解ください
まあ、なにが普通なのかもよくわからんけどw

483 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 20:51:42 ID:c/4KEZI5
しょーもない質問に答えてくれてありがとう。やっぱ6が多いんだね。オルトマンは周りの奴らも邪魔だししんどいよな


484 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 21:29:50 ID:bXL4hy7O
(・ω・)ミーナスに縄を投げるときがこのゲームで一番高鳴る

485 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 21:40:45 ID:gZ7cXBCK
何故ヴェリアもラーズも捕縛網を量産しないのか

486 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 21:44:11 ID:ZmD/p6S1
ポケモンで言うとマスターボールなんだよ
しかし対象がミー茄子に限定されている点がなんとも
後々まで温存してゼフロ巣やカオ巣に投げたいのに

487 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 21:44:40 ID:7ZF8j5GA
コストが問題なんじゃね?
一つあれば30回はDが雇える金額だったりさ。

488 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 21:44:55 ID:eupZ1KGM
捕縛網 1500D


489 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 21:58:51 ID:fuKpOMlw
>>452
強健さえあればシェルパよりも使えたんだがな。

490 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 22:04:49 ID:xjoiE3dx
クレイマーとシェルパは粉砕のスキルさえあればディアンより評価得られたかも知れん

491 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 22:07:27 ID:iyJof8nG
>>486
「このような辱しめをうけるくらいなら、いっそ…」
きっと縛り方が尋常じゃないんだよ
んで男兵士にやるのは気が引けるって事で使わなくなった

492 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 22:15:55 ID:Y+PRG7jv
>>490
斧の存在価値がなくなるかもしれん

493 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 22:40:02 ID:klDkloQF
クレイマーは、後半グレートソードばっかり使ってた。攻撃40で大抵の敵一撃で葬ってた。

494 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 22:41:21 ID:mMlhVgep
クレイマーはバルムンクでも弓兵程度なら確殺だよな
フェイじゃグレートでも怪しい

495 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 23:10:46 ID:cYWRrv+r
薬漬けラレ子を特攻させれば弓兵はほぼ無効化できたりする

496 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 23:25:56 ID:wspYJdSF
クレイマーにはなぜか余ってしまうナイトソードを与えてたなあ
ラレ子にもカリスかナイトソードばっかりだった
槍を使う利点がいまいちわからん

497 :D ◆fyxDHXX/82 :2008/05/25(日) 23:43:29 ID:fhiVpmAN
『魔帝の血脈 1〜4』 テリーGK 読了

『真実の剣』シリーズ通算、第32巻〜35巻目となる第七部。
この部は今まで活躍したリチャードとカーランの主役(バ)カップルはお休み。
ダークン・ラールの私生児であるジェンセンとオバという、2人の新キャラクターの目線から、
リチャードの旅と世界観を振り返るという趣向の、外伝的作品となっている。
というわけで、まるで話は進まない。

しかしとにかく、このシリーズは後付け設定が多い。
今回、魔法の力を一切もたない存在である「世界の穴」という種族(能力)が登場するのだが、
これもまた、なんかいきなりな感じが否めない。

魔法の力が渦巻く『真実の剣』世界では、この能力はとにかく反則である。
彼らは、自らも魔法の力を持たないかわり、あらゆる魔法をも完全に無効にする体質を持つ。
特に、世界を網の目のように巡る予言の影響も受けないため、今後の展開にもかなり重要になると思われる。
おまけに、現実世界と地下世界を隔てる<ヴェール>の導管ともなるというのだから、
そんな重要な設定は前もって説明しとけといいたくなる。

あと、<至高秩序団>の思想が完全に破たんしてるのはもはやもうギャグ。
ジャガンとその軍師の無能さにいたっては、「雑魚キャラか?」と問いたくなるほど。
(影のラスボスっぽく描かれていたブラザー・ナレフもあっさりと生首に・・・)
とりあえず、話が進んでないので★ひとつ。

つづく第八部「『Naked Empire』では、再びリチャードが主役に返り咲き、自らの才の暴走に悩まされるという。
また、『スパイダーマン』のサム・ライミ監督の手で連続TVシリーズが作られることも決定したという。
日本でもじわじわブームが来そうな予感だが、正直、中だるみ感は否めない。
ちなみに、完結は第11部になるということである・・・先は長い・・・。

498 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 23:44:29 ID:Y+PRG7jv
>>496
それでも俺はラレに槍を使わせる!

特に理由は無いけど

499 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 23:44:44 ID:gZ7cXBCK
14章冒頭のコメント言うメンバーって固定?
アイギナとか聞きたいんだけど

500 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 23:47:35 ID:Hsg6V0mm
残念ながら固定


501 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 23:50:34 ID:P+aa2Jly
俺の疾風はバルムンク、ラーゼタール、ナイトソード、エストック、アドラスティアを使い分けつつ敵陣に切り込むぜ。
10を超える敵陣の中を疾走する疾風の姿は、今でも俺の目に焼きついて離れない(13章崖)。

>>496
>槍を使う利点がいまいちわからん
・剣は使用者が多く、良い剣が取り合いになる。
・ラレ自体の能力が微妙なので投擲を使いたい。
・剣技能の成長率30。槍は50。
・槍の方が初期技能値が高い。
あたりが原因じゃないかと。

502 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 23:53:01 ID:gZ7cXBCK
>>500 サンクス
やっぱりそうか

503 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 23:53:34 ID:7ZF8j5GA
本の感想垂れ流してる奴は何のつもりなんだか。

>>496
アデオンとクリフォードが使える。

504 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 23:55:24 ID:wspYJdSF
そうだなあ、最初はうちのラレ子も槍使ってるんだけど、終盤だと剣の方が与ダメでかいのよ。
バリスタ確実に殺りたいのに、ハルバードじゃ当たらない時が多すぎて。
あんまりチクチク育成したり、偏愛しないせいかもしれんがうちのラレ子はよく外す。
高性能槍の在庫が少ないってのが剣使わせてる理由かも。自分のプレイ方法に原因があるのかもね。

505 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 23:55:27 ID:P+aa2Jly
ああ、
>槍を使う利点がいまいちわからん
ってのはラレに限った話じゃなかったのか、ごめんごめん。

506 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 23:58:35 ID:P+aa2Jly
>>504
かく言う俺も、後半はラレにエウシュとハルペリアを使い分けさせてる。
武器のレベルがもう少し低ければ、カエルム、ジャベリン、エウシュだけで押せるんだけどなぁ。

507 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 00:16:21 ID:jCjAENFz
>>501
なんだその剣聖クレイマーは

508 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 00:20:59 ID:6heonZCV
たまに猛烈にタフな敵って居るよな
98%の当て身をホイホイかわし、
なかなか軽傷にならない上に、やっと軽傷になったかと思えば鬼の強運で戦闘不能にならない奴
そんな時はここにきて愚痴るのさ
そうこうしてる内に赤になるという俺のジンクス

509 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 00:25:35 ID:EeT9BUy6
そういやバルムンク持ってた英雄って誰だっけ?

510 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 00:29:08 ID:txoHfETi
アルシオーネ。主君の名前はジスター。だったと思う。

511 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 00:29:49 ID:6heonZCV
マルタイボウラーメンとかそんな感じじゃなかったっけ

512 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 00:33:02 ID:EeT9BUy6
おぉ、それだそれ。
アルなんとかだと思ってたんだけどアジフとかカポネとかジャジーラとかフェニックスとか
違うだろうなって単語ばかりでてきた。

513 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 00:36:06 ID:MR5ERcA/
>>504
チクなしラレ子に確殺なんて期待できん
投擲で敵戦力を少しでも削ってくれたらいいやって感じ
壁になったり索敵したりバリスタの向きを変えるのが役割だよ

514 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 00:37:30 ID:aKm4iKQb
ジャジーラってアルジャジーラとなんか関係ある?

515 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 00:38:47 ID:Zor322Q9
システムソフトが萌えキャラの大戦略をPS2で出すってさ。
加賀さんの新作が出るまで、それでもやってるしかないか・・・。


516 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 00:38:48 ID:aKm4iKQb
あジャヌーラかw
適当なこと言うと恥ずかしい目みるな全く

517 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 00:39:59 ID:xPHKO9/G
>>515
ほう
でもそれで近代戦は嫌よ

518 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 00:44:32 ID:EeT9BUy6
去年末にPCで出た萌え萌え2次大戦(略)の移植版の予感。
無論近代戦。

519 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 00:45:34 ID:7tFv6Ruf
古来より竜騎士と言えば槍使いと決まっておる

520 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 00:47:18 ID:xPHKO9/G
近代戦のその系統はリアリティなくなるから嫌なんだよな
ファンタジーならそういう感覚ないけど

521 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 00:47:28 ID:00lxaG02
>>515
題名詳しく

522 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 00:50:03 ID:00lxaG02
把握できた

523 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 00:50:35 ID:Zor322Q9
>>521
518の題名で合ってると思うよ。

524 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 00:56:02 ID:smV5sSbm
ところでベルサガにおいて
「固い強い遅い」が完全にあてはまるのはダウドぐらいだよな 何かずるい

525 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 01:05:35 ID:Zor322Q9
>>524
ダウホはイケメンだからそこの部類には入らない
アーダンぐらいひどくないと・・・。
ベルサガには男も女も不細工があんまり出てこないね、
ワロス閣下がバケツをとったらどんな顔してんのかな?
いちおう帝国の貴族かなんかでイケメンだったりして。

526 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 01:15:32 ID:GgFYuxoc
絶世の美女だよ

527 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 01:22:37 ID:7tFv6Ruf
ワロス閣下「我が夫となる者は更におぞましき物を見ることとなろう」

528 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 01:26:53 ID:EeT9BUy6
>>527
俺と想像したキャラのイメージが同じでびっくり。
凛とした声で命令されたらそりゃドーラだって出しちゃうよ。

ベルサガ一の不細工キャラは誰だろうな。
賞金首の中の誰かだろうか。

529 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 01:30:32 ID:6heonZCV
>>528
リネットに一票

530 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 01:34:27 ID:qOo18XJ8
シスタールチアナ

531 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 01:46:10 ID:6heonZCV
シロックが技能58→59で150発くらいショートボウを撃っても上がらないよ
58以上はチクチクで上がらないとか無いよね?

532 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 01:48:38 ID:smV5sSbm
その物鈍色の鎧をまといてギルドの野に降り立つべし!

13章ブラックナイト軍団はおーむだと思ってる

533 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 01:48:47 ID:voXGmnoU
リネット結構好きなんだけどな……異端者ですか火あぶりですか

534 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 01:59:29 ID:DWAysfYz
リネットの顔グラについて開発者はなにも思わなかったのだろうか

535 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 02:07:09 ID:U5an9n/4
攻略本,小説のリネットはいいと思うよ
悪いのなんかあったっけ?

536 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 02:54:36 ID:+bGPQM7j
BS一番のイケメンはピサーロだな
あの渋メンぶりは堪らない
働き者だし

537 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 03:30:51 ID:klPwV8ez
船長(致命攻撃時)

538 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 05:13:58 ID:Rckplyhi
3章の依頼の旧式帝国丸盾を1個Dに預けて、3章内で丸盾2個確保する予定だったんだが
それでクリアしたら依頼が完了すること出来なかった
なので普通に3章内で3つ確保したら無事終わらせることが出来たんだけど
もしかしてD以外の傭兵だったら預けてても大丈夫だったってことはないよな・・・

539 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 05:57:13 ID:JDQ7Jsyp
うろ覚えだが、Dとか、フェイ雇ってないときのファラミアとか、捕虜になってるキャラとかに持たせてるとダメだったような。
それ以外はおk


540 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 07:24:34 ID:pMBt5ton
未入団&出撃経験なしのキャラに持たせているとダメなはず。

541 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 08:03:36 ID:txoHfETi
これと同じ現象では?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1914718

542 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 08:12:11 ID:VREpmFeT
>>531
上がるけど、55以上だと極めて効率が悪い
成長率90のフェイでも運が悪いと時間がかかる
費用効率を考えると55までチクチク、あとはLv upで稼いだ方が良い

543 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 08:31:51 ID:Bdixp8jb
いまだ!パパン槍60!

544 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 10:59:46 ID:7tFv6Ruf
槍が不人気の理由に60になる奴がパパンしかいない&パパンの成長率低いってのもある気がする

545 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 11:14:04 ID:mXH5ygtr
ルヴィ、エロ、アーサンは50だし
アデレオに至っては40だしな

546 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 12:12:35 ID:eFWv++2k
もともと精度が低い槍で技能が低いって、どんな嫌がらせだよな・・・
アーサーが初めから槍使えて60まで技能伸びたらいいのになぁ
斧はダウド、ディアンと優秀なのに槍使いといったら

547 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 12:24:31 ID:N0E0SfYF
        ∧
       _/,,,ヽ_
     / , -‐-、 ~ヽ、
   r(,'_,/ 〕lこ)'" ̄ `i
   | 二--===ニ二ェ_、|
   Yl`、_///    {      くっ、やむをえん
   `|: |         l       ドーラを出せ!
     |: |         ||   ̄ `i
"l   |: |       _,,,, ||      |
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-'_-='==========-) ノ--―ー==!

548 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 12:52:54 ID:EeT9BUy6
軽兵槍でもいたらちっとは評価が変わっていただろうか。
技能成長80 限界60でパラは筋力、俊敏はそこそこ、防御は高めで
スキルは失踪+2,3個程度で。

549 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 13:16:58 ID:9UAVetIP
その残りのスキル次第だが、めちゃくちゃ強いと思うぞ

550 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 13:27:17 ID:+Rbdt1YE
>>548
失踪・・・20回武器を振ると戦線離脱ただし雇われた金は返却
こうですか?

551 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 13:28:59 ID:ukvs3DIq
制作者「お、発見! 槍軽兵がいない、じゃあ出せばいい!」
ユーザー「おお、斬新! これよこれ、今までのは古臭くて仕方ねぇぜ」

・・・と、一時的な絶賛は受けるだろうが、出さなかったのには理由があると考えるべき
槍には距離に応じて威力が変わるシステムが取り入れられているほか、投擲槍まで用意されている
唯一、制度が低いことが欠点だがそれも技成長率80なら余裕のチャラ
疾走でパイクなんて持たせた日には、どうなるやら

こんなことを何回か繰り返すと、もうゲーム性の基本はおろかgdgdの作業ゲーになっちまうぞ

552 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 13:32:40 ID:ukvs3DIq
>>550
それならバランス取れるなw

・食らったダメージ%で忽然と姿を消す
・HPが3分の1以下になると自動的に離脱ポイントに向かう

などでも面白そうだ
どっちかというと、戦場のヴァルキュリア向けのスキル風味だが

553 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 13:48:26 ID:3cq1BE/L
槍そんなに精度低い?
威力との兼ね合いでみれば十分だと思う。

554 :大般若 ◆OSaFUnekwU :2008/05/26(月) 14:03:09 ID:N0E0SfYF
ライトスピアは神器
支援はアデオンの他にシロックあたりが持ってればよかったのにと何度思った事かわからない

555 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 14:03:30 ID:N0E0SfYF
名前に変なの出た\(^o^)/
忘れてくれ

556 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 14:09:16 ID:EeT9BUy6
槍軽兵居たとしてそんな強いかねぇ。
投擲は使えると思うがパイクなんて5歩移動してもロングスピアとやっと同格だし
迎撃時のパイクは帝国正式剣に劣る。
投擲役は騎士連中でも十分こなせるので居たとしても評価は攻撃力が少し上がったが
便利度が落ちたファラミア程度でしかないと思う。

557 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 14:22:39 ID:DjCJN4ht
つまりパイクをもっと強くすればいいんだな

558 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 14:32:25 ID:smV5sSbm
何度も言われてることだが、ランスには実際の戦闘でもバイクで対抗することが多かったらしいしランスに対してのみ待ち伏せとかが欲しがった。
本作でランスに対抗する手段が弓でギリギリで止める ぐらいしかないのは不自然だ。ランス強すぎ

559 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 14:34:06 ID:smV5sSbm
バイクってwww
そりゃ強いかもしれんなwww パイクの間違いね

560 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 14:55:18 ID:gso37Bah
TSにプレーヤーが動かせるパイク兵いたよね。
あのリーゼントのやつ。

561 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 15:13:11 ID:Mp3C5IN9
ここはひとつファランクスをですね

562 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 15:48:04 ID:LEdIkeTt
特殊依頼って出たらすぐこなさないと消える?

563 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 15:49:14 ID:ms2klxfa
>>562
>>3

564 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 15:51:40 ID:GmkHxBuc
バイク兵「ヒャッハー!!汚物は消毒だ!!!」

565 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 15:58:54 ID:y29C+6oD
ガイアーズ 処刑ライダーが一体あらわれた


566 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 16:01:24 ID:5MNTmenA
パラディン達だったら誰とやりたい?

567 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 16:07:25 ID:smV5sSbm
仲魔になれだと!?300マッカみつぐのだ!
ふーむ まだ足りないな あと600マッカもらおうか!
ふーむ まだ足りないな あと500マッカみつぐのだ!
以下10回ループ
ふん 時間を無駄にした さらばだ

568 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 16:09:19 ID:VvAtT2ek
>560
あいつは成長もよい上に移動もあがるから強かったw
そういやジェネラルで移動あがる奴もいたし、馬乗れるアーマーもいたな
セネがあれの盗賊剣士みたいな強さだったらよかったのに

569 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 16:11:09 ID:CO/iTFHi
シオン軍団にその人ありとうたわれた疾風のパイクだな!

570 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 16:33:48 ID:rurojf8S
バイク兵といえば東郷総司

571 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 17:15:54 ID:klPwV8ez
北朝鮮には自転車部隊なるものが存在するそうな

572 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 17:43:11 ID:7tFv6Ruf
ファランクスで思い出したが連結部隊が使える場面がないんだよな
バロウズとエリアヒール持たせたイゼルナを槍使いで囲みつつ防衛とかしてみたかったんだがそもそも防衛マップが…

573 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 17:48:13 ID:smV5sSbm
それをやりたいならラングリッサーやればいいさ
このゲームには不向き過ぎる
>>560
最近父と和解して円満最終回を迎えるそうだね
ワイフは最近横に太り過ぎて美人とは言えないが

574 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 18:03:13 ID:HFqabMnE
>>573
美味しんぼのことか?孫になつかれてデレデレしてる雄山みてふいたwww
終わるんじゃなくて、美食倶楽部の料理人2人組が日本全国を周りながら
うまいものを探す続編がはじまるって聞いたけど?

575 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 18:09:03 ID:2UGx91cl
けどこのゲームにMOVが上がる仕様がなくてよかったよ
時間がいくらあっても足りないし
○ティンを倒す事が出来るのがC(ry

576 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 18:13:51 ID:HFqabMnE
レッグリングをDやマーに装着できれば、お荷物にならなかった?

577 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 18:17:02 ID:GmkHxBuc
Dは強くなるかもしれないけど
マーの使えなさはもっと違った部分だから微妙

レッグリングを装備して一番強くなるのはダウドだな

578 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 19:08:53 ID:+Rbdt1YE
装備武器成長率補正のかかる腕輪が欲しかった
俊英の腕輪とか何か名つけて

579 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 19:19:24 ID:TjvVdzP2
としひでの腕輪?

580 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 19:21:20 ID:mXH5ygtr
>>578
それだと使い回して腕輪持ちが全員簡単に上がっちゃうから
装備してる間だけ技能が上がるとかのほうがいいな。
もしくは料理にとか

581 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 19:25:54 ID:TjvVdzP2
付けたら変な音楽流れて外れなくなるようにすればいいんだよ
つーか装備してる間技能が上がるって、精度の腕輪となんか違いあるのか?

582 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 19:38:33 ID:mXH5ygtr
呪いの腕輪かw


技能50以上の致命率と連続、その他技能により確率が変化するスキルに影響する

583 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 19:42:59 ID:ukvs3DIq
>>554
・・・この豚、明らかにBSやってないのに粘着してるな
シロックも育てたことないだろ

584 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 19:44:51 ID:l8ulFgVk
ペジ「槍の魅力はなんといってもその精度と威力だね。」

585 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 19:49:07 ID:TjvVdzP2
>>581
ああ、連続か。連続もちは技能成長いいから気にしなかった
受け流しの発動率上がるのはいいかも

586 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 19:49:29 ID:UqII824D
呪いっつーかラーゼタール方式で
便利だけど使い回せないアイテムとかもっとあってもよかったかもね

587 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 19:52:17 ID:qswtTRg+
>>580
味音痴の腕輪
全ての料理が「ウマカッタデス!」


>>584
その過大広告で信用をなくしてだれも依頼を受けてくれなくなったんだな。

588 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 19:53:25 ID:N0E0SfYF
>>584
まことであろうな
もし偽りを申せば
軍記に照らして処断するぞ

589 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 19:54:37 ID:ukvs3DIq
わりと普通に欲しい腕輪

●剣士の腕輪・・・剣を装備できる
●槍戦士の腕輪・・・槍を装備できる
●斧戦士の腕輪・・・斧を装備できる

騎士の腕輪はさすがにバランスブレイカーだし自己没だな

590 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 19:55:50 ID:mXH5ygtr
>>584
イベント無しのあごひげ爺さん乙

591 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 19:58:13 ID:kSM5LYDV
>>589
ナイトリングはあったら面白かった。
特にセネとかセディが

592 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 19:58:54 ID:l8ulFgVk
>>588
(・ω・)どうぞ・・お気の召すままに・・ 

593 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 20:05:20 ID:N0E0SfYF
        ∧
       _/,,,ヽ_
     / , -‐-、 ~ヽ、
   r(,'_,/ 〕lこ)'" ̄ `i
   | 二--===ニ二ェ_、|      >>592
   Yl`、_///    {      ペジのおじさんがいなくなったので
   `|: |         l       売り子の手伝いです
     |: |         ||   ̄ `i
"l   |: |       _,,,, ||      |
!:l、.... /l、_|__ , -‐ "/ ./      |
: |;;;;;;;/lー-----―,〈   /       |
-'_-='==========-) ノ--―ー==!

594 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 20:08:17 ID:+A64asm8
みんなは弓兵4キャラだと誰を使うよ?(ストーカー、バロウズ抜き)

イストバル
最終的には間違いなく一番強いが、序盤は雑魚
追撃が神すぎる、専用武器でひいきされてる。

シルウィス
最初から最後まで便利だが最終的には息切れがち
スキルがかなり豊富、なんでもできるが中途半端とも言える

シロック
瞬間火力最高、馬乗り、射撃待機は優秀
狙撃がないのは問題、序盤は雑魚

クリス
狙撃以外の戦闘スキルが存在しないのは痛い、愛馬と馬交換はオンリーワン
実質石弓はクリス専用、ブレン+雷神は鬼畜


弓兵はそれぞれ良い所があり、使えないキャラがいないんだが
4人全員をレギュラーに入れるのはバランスが悪くなるし
2人までって決めてるんだが、誰を使うか迷うな

射撃待機は一人入れたいし、イストはイベントとパスカンがあるし
クリスも馬を交換する唯一の手段でクリスを使わないと石弓余りまくりだし・・・

595 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 20:15:43 ID:7tFv6Ruf
フォーク使いの腕輪が欲しかった

>>594 汁と白しか使わんなー イストはテリーヌ魔弓やること考えると追撃邪魔 石弓はそもそもあまり使い所が……

596 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 20:17:13 ID:N0E0SfYF
別にかわして反撃するようなゲームじゃないから弓が多くても気にしない
むしろ強い武器が使えるんだから自分は全員連れて行くけどなー

597 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 20:17:26 ID:l8ulFgVk
>>594
クリスはいらんなぁ・・・
他は皆使うっちゃ使うがシルウィスが最有力候補。
時点、ファラミア。

598 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 20:19:34 ID:ozzsmvNo
クリスは弓のクラスチェンジ条件が面倒だな。

599 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 20:20:03 ID:ukvs3DIq
専用武器も高値で売れたらよかったんだけどな
どうしてもパスカニオンが勿体ないのでイストは使うな

ちょうど終盤になると育成方針にも結果がでて、消化試合になってくるころだし
サクサク敵が倒せて便利なのが良い、使って面白いキャラではないけどね

600 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 20:20:27 ID:kSM5LYDV
どんな騎士団かによってすごく変わる。
サクッと進めたいんだったら、シルウィスとイストバル。
じっくり進めていくんだったら、シルウィスとシロック、もしくはイストバルとシロック。
捕縛重視にするんだったら、栗栖とシルウィス。

イストバルはそこまで序盤弱くないだろ。
技能22で出てくるし、成長率半端ないし。
経験値食わせてれば30になったぐらいでLV15いくぜ。

601 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 20:22:42 ID:N0E0SfYF
持ってくる初期武器のイメージじゃない?
なにげに数字も高めだし2レベル上げてロング持たせれば即一軍なんだけど

602 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 20:27:07 ID:roDt4V5I
クリスは確定でシルウィスとシロックを使い分けかな
しかし4人とも使えるので確かに2人は常時出撃させたい
でも役立たずばかりの槍使いを育てるために弓兵1人しか出せない事が結構あって悲しい

603 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 20:30:28 ID:eFWv++2k
クリス使えるだろ
石弓は絶対ヘタレないしイストバル、汁と違い馬に乗れるシロックは狙撃ないから微妙

604 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 20:33:23 ID:37xSF0XA
GTA4のオンおもしろいよ

605 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 20:34:00 ID:37xSF0XA
はやく箱かってアジア版かえよ
そうすればコノゲームの糞ゲーぐあいがわかるし

606 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 20:35:03 ID:EeT9BUy6
汁とシロックかな。
弓兵にしかできない仕事ができるから。

607 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 20:35:38 ID:37xSF0XA
ああほしくてもかえないニートなのかwwwwwwwwwwww

608 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 20:36:09 ID:aksi6FQr
今15章やっとクリアしたんだけど、椅子とクリスの出番は無かった
イストバルは13章14章で神回避連発で救ってくれたのでそれで満足
クリスは馬代節約に貢献してくれた…が、CCさせてイベント全部やってもクリスの専用EDが無いってどういうことよ。
他キャラのEDのついでにチラっと出てくるだけって酷くね?
セネの贔屓っぷりと比べて、栗の扱いのショボさに泣いた

609 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 20:37:48 ID:kSM5LYDV
>>603
シロックは超大器晩成型だからな。
CCするまでちょっときつい。
でも、終盤になるとあら不思議、狙撃無しでバンバン当てる。
馬のおかげで遠いところにもひとっ飛び。三連射でゴルドヴァ撃沈。

610 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 20:40:24 ID:mXH5ygtr
>>608
クリスは途中でいろいろとエロと絡むからいいじゃないか。

611 :クレイマー:2008/05/26(月) 20:41:39 ID:l8ulFgVk
>>608
あれ・・・?俺のEDどこ・・・?

612 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 20:42:20 ID:ukvs3DIq
スレチだが、6月に「MGS4」とKDL-32F1買うんで、GTA4国内ローカライズ版はマジ楽しみだ
TSとBSもアプコンでどんな風になるかwktkしまくり

613 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 20:56:08 ID:eBBe8a4d
>>606
二人選べと言われたら、射撃待機がある二人になってしまうよな。
パスカンはイストよりも汁の方が活かせれるし。

614 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 21:03:11 ID:UqII824D
ケータイを新調して最初にした単語登録

りーす→(・ω・)

615 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 21:06:56 ID:or2yR1Em
最近このゲームにハマってずっとプレーしてて
アデルとレオンのCC以外は全部達成できた
そこそこ満足したけど、結局この2人はどうやって育てりゃいいんだ?
まさか家具の全購入以上に難しいとは思わなかった

616 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 21:07:59 ID:lacQxn/c
>家具の全購入以上に難しい

それは無い

617 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 21:08:04 ID:l8ulFgVk
>>615
アデルは最戦前で待ち伏せ連携。
レオンはその後ろでハイエナしてりゃ上がるだろ?

エロのCCのほうが苦行だとおもうが・・・

618 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 21:10:48 ID:FuG4iF1L
クリスはデリチクするかで明暗が分かれると思う。
序盤でリピータ持たせたら無双状態。

619 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 21:13:35 ID:kSM5LYDV
>>615
アデルは実践訓練でD相手にチクチクすると楽。
序盤ならハンドスピア1.2本分くらいで1上がる。
後は、待ち伏せを有効活用。
レオンは適当に死闘してればすぐになると思うんだけど・・・。

>>617
エロは20まででいいけどアデルは30まで上げなきゃいけないからな。

620 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 21:15:43 ID:eBBe8a4d
>>615
ノーチクだと
アデルはとにかく前線に放り込んで待ち伏せ。
よく狙われるように崖に置くとか、ポジショニング重要。
槍技能20以降はLvup調整で30を目指すつもりで。

レオンの盾は敵が弱い序盤の内に
赤武器や残1ピラム持って死闘オススメ。

621 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 21:16:15 ID:smV5sSbm
どうでもいいが二章でそんな石弓手に入るか?

622 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 21:18:01 ID:voXGmnoU
それでも5章までにはなんとかできるから気分的には楽か
ダアッーウドは……

623 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 21:21:44 ID:or2yR1Em
みなさんレスどうも

エルバートとかはチーム戦術のピースとして機能するから出撃させやすいけど
アデルとレオンは2人出すと他のバランスが崩れるから出番が見出せなくて

>>616
節約して捕縛を頑張って要らない武器を売ればお金は足りたから
嫌いなキャラを無理して育てるよりは家具は楽だと分かった

>>619
D突いてたら致命攻撃出て殺しそうになったんで慌てて離脱出せたw

624 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 21:23:20 ID:voXGmnoU
>>621
ボウガン×2、帝国製×1に旧式が少々
クリスの石弓成長はいい方なので十分かな
ライトクロスはもったいないと思う

625 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 21:24:44 ID:kSM5LYDV
>>621
一章と山賊討伐である程度節約してれば
ボウガン10、木の矢50束は買える。
俺はコレにハンドスピア10本くらい買える金があった。

626 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 21:25:29 ID:kSM5LYDV
>>623
レオンどかそうぜ・・・。

627 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 21:33:57 ID:eBBe8a4d
>>625
ボウガンは無限在庫じゃないっす。
やろうと思ったら、武器手入れデリチクになるのかな?

628 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 21:39:44 ID:OnC5M9qK
クリスは在庫問題以外はチクチクしやすいキャラだけど
無理にチクチクしなくても運用できるのが魅力だと思ってる

629 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 21:45:17 ID:kSM5LYDV
>>627
ああ、ゴメン。
ショートボウと間違えてた。

630 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 21:46:11 ID:ZePktz/c
>>594
…クリスだけしか使わないや。

何となく騎乗+狙撃という機動力と命中率が好きなのかも。
魔弓もクリスが使う事が多いし。

631 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 21:58:32 ID:aPl85mZc
汁に使わせない限り、石弓全てがクリス専用武器と考えれば
序盤以外無限在庫みたいなものではあるよな、おまけに成長率高、
狙撃、武器手入れと救済も沢山、まあ石弓自体が使いやすいかどうかは
別として、敵はやたらと厄介なのにな。

632 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 22:00:25 ID:JDQ7Jsyp
クリスは下町で弓をチクチクして、老兵は…で帝国制の石弓大量に頂いてそこでチクチク
ここまでボウガンは買わないようにしといて、ccしたらサンドロフでチクチク
雷神の矢はクリスの物ww

と思っている。

どうでもいいが雷神の矢のイベントをシロックのイベントにしたのはなぜなんだろうw
弓兵の中で、最も雷神の矢に縁がない気がする。


633 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 22:12:45 ID:l8ulFgVk
>>632
雷神3連射はガトリング並に便利な時もある。
あと射撃待機でも有効。
ヒートアローではデリック相手に弾かれることが。

634 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 22:13:18 ID:veZkKZqC
全く縁がないスチールヴァインよりマシ

635 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 22:16:46 ID:y29C+6oD
>>632
誰を運用するかによるだろ。

コンジット雷神三連射大好き。


636 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 22:58:00 ID:5MNTmenA
27
28
29


さっきクリアしたんだけど
こんなもん??みんなは?

637 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 23:05:19 ID:rmQhetlr
クリスのガトリング、ブレンの致命にはロマンがあるからクリスだな。
火力と命中もあるし、弓も使えるし、安定した活躍ができるね。
ただ、シルウィス、シロックと比べると面白みがないかな。

638 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 23:05:48 ID:l8ulFgVk
35
35
35
35

評価プレイならこんなもん。
それ以外なら評価など意味無し。

639 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 23:07:07 ID:kSM5LYDV
>>636
ちゃんとキャラのED見てやろうぜ。

640 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 23:08:15 ID:aPl85mZc
>>637
射待は気持ち良いからなぁ、汁には馬鹿力と射程もあるし
シロックには機動力と瞬間火力があるしなぁ。

641 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 23:10:14 ID:J/fgyJvo
クリスは運用がめんどくさい。
得意の石弓だと射程短いし。

642 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 23:19:10 ID:vn8p28M0
何故かいつも汁使ってしまう

643 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 23:25:07 ID:kSM5LYDV
>>641
射程短い分馬があるじゃにか

644 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 23:26:34 ID:NbnSVeFi
クリスが生きるのは意外と中盤
リピータ+鉄の矢+の破壊力は中盤屈指


645 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 23:30:47 ID:7tFv6Ruf
評価気にしない人は家具とか買わないの?

復活がないと落ち着いてロードグラム振れないんだが

646 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 23:30:50 ID:3BHKxAcG
7章任務で闇から突撃してくる騎兵を
リピータで自動的に射殺していく様は爽快だった

647 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 23:38:57 ID:Uoa2aaxP
>>645
捕縛あんまりせんでも何個かは買えるよ。
(・ω・)がグラム振り回してこそBSだしね。

648 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 00:01:01 ID:dbN8tHHS
>>547
捕縛

649 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 00:04:32 ID:W/YHkcft
リース無双ばっかりするオレは気休め程度の復活よりも絨毯と剣の壁掛けの方が好きだな
絨毯グラムはホントに強いよ
もちろん復活絨毯の組み合わせ良いことはわかるが
どうせリペアストンは余るし

650 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 01:45:37 ID:HVP2IVCr
3章でカオス倒した場合は
15章で出てこないのかな?

651 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 01:47:20 ID:YpjZj8SA
それはない

652 :隊員 ◆QmkA4P19pY :2008/05/27(火) 02:08:08 ID:4WfLDW/U
(・ω・)はロードグラムと絨毯&壁掛けで攻撃面は充実するし
白馬と名画【希望】+加護持ちで回避面も至れり付くせりだからなぁ。
オマケに盾の置物で防御面も磐石と来てる。
主人公補正が強すぎるというかガチでヤリ合って勝てるのはフルパラダウホぐらいじゃないか?

653 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 02:36:32 ID:Q33YU4/O
ダウド「うれしいこと言ってくれるじゃないの」

見切り+怒り+連続もちのディアンも相当厄介なはず。ロードグラム連続で殺しきれないとピキーン。

654 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 02:40:22 ID:OJD4gErS
さすがに完全フルパラマオザダウドには勝てないだろうな
もっともセコンドつきなら話は別だが

655 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 02:55:28 ID:pMd8F0D2
普通にやってりゃそこまで強いって訳でもないと思うけどな
初期パラは最低クラス、天才剣士ちゃん並だし、補正も弱い
育成する機会がほとんど無いし
ロードグラムだって無限に振れる訳じゃないし
家具と装飾品の揃う終盤までは防御も大した事はない

まあ俺の場合は3章でレベル8補正上限、ナイトソード装備可能にするから、
以後主戦力だけど

656 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 04:00:59 ID:1IqLkTI8
5章でロードグラム壊す勢いで振ってLV13近くにして
以後カトラスを使いLV20の補正上限まで上げきり、ナイトソードで騎兵をも一撃でぶちのめす鬼の誕生

657 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 04:29:35 ID:ifD6GWUq
リースは
エロ、麻に若干パラ負けしてるが
専用武器が強すぎで問題ない(そもそもエル、アサが強い)
剣は上がりにくくチクチクする場所が任務ではあまりないが
剣の壁掛けで若干解消
M盾はCC後しか使えなく、そもそも40までしか上がらないが
盾の置物で解消
スキルは連続、指揮官、強健、上級装備しかないが
家具等の恩恵により武器手入、見切り、加護追加


何より最強セコンド妹付き





デリックにエニードが付いても大して変化ないのに・・・

658 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 05:02:39 ID:pMd8F0D2
>>657
パラはほとんど変わらんよ

659 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 07:58:42 ID:1IqLkTI8
LV30時の補正上限
リース 筋力18 俊敏18 防御14 HP43
エロ 19 18 13 45
アーサー 20 16 14 42
綺麗に一長一短。

660 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 08:18:19 ID:W/YHkcft
上限が変わらなければ補正の強い方が能力値的には強いに決まってる
ただし家具効果とグラムがあるからリースに分があるんじゃない?

661 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 08:18:57 ID:gucMN9ji
まあ実際は、成長率とCCボーナスの関係もあるから、
往々にしてエロ>アーサー≧リースだと思う

662 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 08:23:40 ID:XHJVRP2M
数字は高くても素振り野郎だから使いにくいがな

663 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 08:37:38 ID:W/YHkcft
エロはCCしないままでも防御面は十分後半に通用する(挑発と壁要因)から手間かけて育てるのが馬鹿らしくね?
攻撃スキルないからいくら強くしても確殺向きじゃ全く無いからね

664 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 08:40:03 ID:XHJVRP2M
(・ω・)っエストック
剣が使えて筋力が高いって事はそう言う事だって疾風が言ってた

665 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 08:57:14 ID:8zpT8Fvt
似たような能力値でも、スキルが違うと使い方は大きく変わるよね。

666 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 09:01:56 ID:9I50mEkb
でもエロは苦労して技能オール20にしても既に9章くらいだし、主力の技能は40前後だろうから今更伸ばすのはしんどいな。
こいつは挑発をガンガン使ってると自然にはなかなか伸びないし。

チクチクしてCCして、その先さらにチクチクというのはさすがにやる気がしない。

667 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 09:21:41 ID:d231ic6l
エロの剣技能なんてチクチクせんでも自然に伸びるんじゃないの?
まだCC前なんで分からないけど

668 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 09:24:12 ID:XHJVRP2M
剣技能はほっときゃ伸びるが30で止まる、M盾も持てないよ
その壁を越えるためには槍技能を20にするという苦行が・・
その間に剣技能で大幅に後れを取って追いつくので精一杯

669 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 09:24:17 ID:gucMN9ji
剣と槍の技能成長を逆にしてほしかった
エストックなんて技能20でも当たるし
挑発で引っかき回し&助走を生かせるリガ駿馬で幸せなのに

まあ槍だと劣化(ある意味上位)互換パパンな訳だが・・・

だからパパンは強いんだよな

670 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 09:25:56 ID:M9bl/+5f
問題は槍なんだ・・・

ファラミアとルヴィ以外のキャラは武器の技能を二つ以上伸ばすのは辛い

671 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 09:50:01 ID:hhb9DDVS
スカっても伸びる20までの槍なんざアデオンより楽。
最初からライトスピア持たせて4章CCさせれば、剣40オーバーは普通に見えてくる。
しかし、7週目の俺のエルバートは一章まるまる休むことも多くなってきた。
技能がちょっと心配。

672 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 11:16:39 ID:MhDvesVi
4章CCはかなり偏愛しないとキツい…
普通にやってたら8〜10章ぐらいになるよ

673 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 11:33:58 ID:1IqLkTI8
出てきた時からハンドスピアだけしか持たせなければ毎回出すだけで4か5章くらいでCCできる。
エロなら毎回出しても便利だから気にならない。

でも最近CCさせない方が楽だからいいんじゃないかと思う。
CCしてなくても役に立つし。

674 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 11:34:18 ID:d231ic6l
>>672
普通はそうなのか
チクチク前提のこのスレのせいで3章で槍20になったけど
むしろ遅いくらいだと思ってた
槍チクのことばっか考えてたから今から剣と盾あげるのが面倒くせえなー

675 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 11:40:03 ID:zpEsvVr0
俺もチクチク&普段はライトスピアオンリーで手っ取り早く20にして
あとは剣に集中させるな。

エロは前線置きっぱなしでも耐えられまくるから、剣はあっさりあがるぞ。

676 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 12:00:08 ID:2yMMX8Xj
エロ槍は毎回カラコで一気に上げてるな
数時間かかるのがアレだが

まあCCの価値はあると思うよ
しないと剣技能30で止まるし

677 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 12:01:26 ID:7OJL9H2W
俺は大体、エロは3章でレベル6→防御9にして仔馬と盗賊の離脱地点封鎖役
んで教会と装甲兵でCC技能満たして、
下町の帝国兵とボルトスを全部食わせると丁度CCできる
これが一番楽だな

678 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 12:17:54 ID:SsSoc1F/
エロは10章ぐらいでCCでも十分だ
剣は30ありゃあ精度高い武器多いから余裕でなんとかなるし。
どうせ挑発ばっかだしw


679 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 12:58:24 ID:vM/w8uLy
ゲームのレビューサイトみたいなの見つけて見てるんだが、難易度が高すぎるとかグラが悪いとかばっかだな。
もし次回作とか出てもグラばかりよくなってぬるくなるんだろうな・・・。

680 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 13:01:54 ID:7OJL9H2W
グラは悪くないと思う
キャラグラとゲーム全体の雰囲気は合ってないが

681 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 13:08:12 ID:W/YHkcft
すまん。
質問なんだが、武器手入れは盾にも適用されたっけ?
なんかD神動画で適用されてたような記憶もあるんだが…
そうなら武器手入れチクは武器より盾の方がいいんじゃないかと思って…

682 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 13:17:23 ID:Sc018Qae
>>681
もちろん盾でもできるよ



683 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 13:27:37 ID:W/YHkcft
ありがと!
今度可能な限り金稼ぎプレイしようと思ってるんだけど、盾100%は武器手入れアーサーにやってもらおうかな…


684 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 13:54:59 ID:7OJL9H2W
まあアーサーは盾2〜3個で技能10とか上がる変態だからそこまでこだわらなくてもあんま変わらないけどね

685 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 14:38:11 ID:veQ/8Mi3
>>679
ヒラコーに中学生が考えた妄想以下のストーリー、
途中でコントローラーブン投げた(リアルで)と酷評された暁が、余裕のAだぞ
ンな不特定多数の連中が恣意的な投稿を繰り返すだけで、簡単に操作できるネットレビューなんて信じんなよ・・・


自分の目で見て、自分の心で感じ、自分の意志で行動しろ

その先にしか、真実はないからな

686 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 14:40:07 ID:XHJVRP2M
また平山耕太が出没したか

687 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 15:35:51 ID:veQ/8Mi3
>大般若
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1207258482/

688 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 15:36:28 ID:veQ/8Mi3
間違った

>大般若
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1209935589/120

689 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 16:04:53 ID:XHJVRP2M
コテ同士で会話したいならよそでやれよ・・

690 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 17:07:12 ID:6K4aWf0m
タクティクスオーガにおいては、トレーニングとゆうシステムがあった。
自軍のユニットどうしを戦わせて全軍のレベルをあげるとゆうものだった。
信長の野望にも三国志にも「訓練」とゆうコマンドがある。
現実の軍隊でも自衛隊にしろ在日米軍にしろ訓練にいそしんでるはずだ。
ベルサガにおいて訓練についてのエピソードがでてくるのは「実践訓練」の面で、実戦をつうじて
その時点でのシノン騎士団の底上げをはかるとゆうもので、日々の訓練に関して
ゲーム上なにかしらのシステムは用意されてない。
ただ、マーが素振りをしてたり、ぺとエニードが魔法の特訓をしてたり各々
ナルヴィアで待機中も訓練してる場面が時々出てくる。
戦場でわざわざ弱い武器をもってチクチクするのも
TSやFEのように一国の王子やお姫様が闘技場で見世物になって戦うのもすこし不自然だ
ゼルダの伝説のミニゲームみたいに一定時間内に弓ですべての目標物を撃ち落としたら
技能が上がるとか時間内に森の木をたくさん切り倒せば力が上がるとか
そんなシステムがあればおもしろいんじゃないかな?
長スレすんません。








691 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 17:15:05 ID:9I50mEkb
待機経験値がこのゲームにおける通常訓練だと思うしかないな
LvUP=自身が劇的に変わるような感覚、だとすればそれには実戦でしか得られない何かが必要というのも無理な話ではなかろう。



692 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 17:15:51 ID:VH2NO9Gw
>>690
タクティクスまで読んだ

693 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 17:31:40 ID:W/YHkcft
ブラックマトリクスでもしとけ まで読んだ

694 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 17:51:22 ID:veQ/8Mi3
TOのトレーニングはシステムとゆうか、
システムの欠陥の尻ぬぐいとゆうか、とにかく作業だったな

まぁ、>>690は「グラディエーター ロード・トゥ・フリーダム」をやっておけ
ジャンルは違うが、BSにも勝るとも劣らない出来の良さだぜ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm591489

695 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 17:56:58 ID:veQ/8Mi3
補足↑
トレーニングがミニゲーム

696 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 18:09:37 ID:+ndVZsAU
語落

697 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 18:35:59 ID:hGqX6yH5
訓練とかいらん。いろんな資源を限られた中で分配してくのが面白いのだよ。
TOもトレーニングは全く使用しないな。詰むわけじゃないし。
ただBSのCCは苦行なキャラがいることも事実。もうちょっと緩和してくれてもよかったかな

698 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 18:41:56 ID:XHJVRP2M
エロに槍を振る無駄な期間がなかったらアーサーと並んでお手軽双璧だったのにと思ったプレイヤーは多いだろうなぁ

699 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 18:49:44 ID:NpXgT/eV
お手軽度で
アーサーとシルウィスに勝る奴はいないべ

700 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 18:55:46 ID:XHJVRP2M
>>699
ディアンがそっちにいったよ
でももう手加減覚えてるから安心しろ

701 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 18:56:15 ID:PNtrroR/
エロが奇跡の成長見せて4章で槍20になったが
盾が全く育ってなく、CCが結局7章になった

702 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 19:01:04 ID:cZhERb3p
エロにはハルペリアもたせっから剣技能は気にしたことないな。
というか普通に主力として使わない・・・挑発+壁みたいな感じ。

そういう意味ではわりと墓場候補か。

703 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 19:07:33 ID:1IqLkTI8
>>697
CC条件緩和するなら逆にこんなのがいい。

LV10 剣&槍&盾技能20→パラディンM盾装備可全上限50
LV10 剣30 盾20→フォレストナイト剣上限60盾上限50
LV15槍30 盾20→デュークナイト ランス装備可槍60 盾50 剣40
LV10 剣&槍10 盾30→ゴールドナイト L盾装備可 剣&槍30 盾60

704 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 19:09:40 ID:OJD4gErS
最近エロからパパンに移行しました
どうせ挑発がメインなんで多少のパラ差なんかどうでもいいし


705 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 19:18:04 ID:2yMMX8Xj
勝手に育つという意味じゃディアンもなかなか

706 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 20:00:46 ID:SxtNeU2n
ルビさんはいつもCC分の盾技能が足りなくて困る

707 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 20:02:29 ID:SxtNeU2n
>>703
これは成長のさせかたによってチェンジするクラスが変わるということ?

708 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 20:10:47 ID:vo78T03v
エロは一番最初に動いてバリスタを受けるのが仕事だと思ってる。
ぶっちゃけ挑発も剣もいらん。

709 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 20:13:01 ID:1IqLkTI8
>>707
その通り。
これだったら面白いと思うし色んな育て方ができるんじゃないか、と
剣槍盾を使ったなら使った分それぞれに特化したクラスになったら育てた甲斐があるだろ。

710 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 20:23:34 ID:IioMGn/L
天才剣士エニードちゃんが実現するわけですね

711 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 20:25:10 ID:zpEsvVr0
>>703なら、皆フォレストナイトばっかになりそうな予感。

712 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 20:27:51 ID:+KV9WULH
スキルなりで他にメリットがあればいいけどな……
ゴールドナイト(笑)になりそうな予感

713 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 20:42:36 ID:S6Uzl3dP
ゴールドナイトというよりアイアンナイトだな

714 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 20:43:50 ID:1IqLkTI8
>>713
アイアンナイトはDかマーセルにその名を与えたい

715 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 20:44:50 ID:SxtNeU2n
>>712
俺は「アデオンなら連携があるから命中は問題ないし、L盾が云々〜」
とか擁護しちゃいそうだw

716 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 21:17:26 ID:IioMGn/L
ゴールドナイトで敵に捕まると身代金がとんでもないことに

717 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 21:17:49 ID:kv8peQP4
>>703
そういうのにすると世界観台無しになるからやめてくれ

718 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 21:22:38 ID:1IqLkTI8
>>717
どこが?
別に馬に乗ってる剣兵いてもいいし、パラディン元々居るし、爵位与えればデュークナイトだし、馬から降りさせてL盾持たせてもいいじゃないか

719 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 21:27:01 ID:2yMMX8Xj
パパンはデュークなのか?

720 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 21:30:49 ID:zpEsvVr0
この程度で台無しになっちゃうのか、BSの世界観は。

721 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 21:35:26 ID:cZhERb3p
ゴールドナイトはどうかと思うが台無しにはならんだろ。
皆が皆パラディンのほうが微妙。ただ、デュークナイトがいるとランスナイトの立場がないんだよな。

722 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 21:48:00 ID:S6Uzl3dP
主人公のクラスがまさにフォレストナイト
騎兵で剣上限60はリースだけ

723 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 22:09:44 ID:IioMGn/L
ゲームにおける「ナイト」って
位がどうこうよりただ騎兵の意味でも使われてるからもうよくわからん
アデルとか農民から騎士かよと

本当はトルーパーとするべきなのか?

724 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 22:14:01 ID:kv8peQP4
>>718
BSにおけるCCは一義的に称号の授与であって、技能は必要条件にすぎない。
一方で、CCでのクラスがもとから限定されているというのは、
封建的な枠組みの中で個人がどう生きることができるのか、ということを
うまく表現しているのではないかと思う。
農夫が槍(と剣)をいくら素振りしてもパラディンにはなれないし、L盾持ちは特別、
という方がふさわしい。
逆に「将軍」や「公爵」ナイトが大量に出てくる方が違和感がある。
というか、そういう妄想はFEスレでやってくれ。

725 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 22:24:37 ID:ZlqSyWYe
素振りと捕縛だけしていればパラディンになれる世界観

ゴクリ…

726 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 22:25:51 ID:Nm1Y/fBc
巫女が最前線で捕縛する世界観

まーもとから大して構築されてないじゃんw
お約束にのっとってるだけでさ

727 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 22:29:06 ID:waSelLdp
つまり帝国に3人しか居ない聖騎士のGW様ったら超特別!と言う事ですな。

728 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 22:30:02 ID:mcaS6tZM
ってネタだけでレスしてしまったなw

真に封建的な世界観を大事にしているなら
農民は騎士になんてなれないようにしておくべき
農民が騎士になれるのも世界観?
ならほかの人のクラスチェンジ案だって全然無理はない

あんまり硬く考えないでいようよ

729 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 22:31:37 ID:zpEsvVr0
ぶっちゃけ考え方が硬すぎる。

まぁそれほどBSに心酔しちゃってるんだろうけど。

730 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 22:39:14 ID:1IqLkTI8
>>724
公爵なんて名ばかりの奴何ていくらでもいただろ。
このCC加えたら、新たにイベント加えて一足先にウォード引退して隊長職をエロに渡してそれと同時に爵位与えるとかさ、
それにエロのCCだけに絞って言ってるんだから他の奴は他のCCをさせればいい。

農民だってCC条件に撃破数も加えればパラディンになる事も不思議では無いだろ。
パラディンとまでいかなくても何らかの地位は与えられて当然。
ましてやシノン騎士団だし。

俺はFEじゃなくBSの話をしている。

731 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 22:40:48 ID:kv8peQP4
君らの言う「硬い」がこのゲームの魅力だと思うが?
世間一般としては、このゲーム好んでやってる時点で十分「頭硬い」だろ
足元見ろよ

732 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 22:48:13 ID:5YqD+gMZ
別にこのゲームは硬いわけじゃにーと思うのは俺だけ?
どちらかというと昔風と言った方がしっくりくる。

733 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 22:49:14 ID:pKEfe8dy
まあ妄想するのは自由だ。

ただ、公爵なんてそんなおいそれと与えられる身分じゃないけど。

734 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:04:53 ID:zpEsvVr0
単に>>703のデュークナイトのところで
「デューク」を別の単語に置き換えれば済むだけの話なのに、
公爵がどうのとか議論になっちゃうのは、たしかに硬いかもしれん。

735 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:07:27 ID:p1tzfJye
アデル=農民を公式扱いするなw

736 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:15:56 ID:kB9fRjBr
アデルは農民出身らしいけど、現時点では騎士なんだよなぁ。貴族の中でも一番下と言われる騎士といえども、騎士として迎えいれられたということは、よほど貢献的なことをしたのだろうか?

737 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:23:18 ID:S6Uzl3dP
シノン自体が新興国だからだよ
蛮族どもが勝手に騎士を名乗っているだけ

738 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:24:20 ID:2yMMX8Xj
シロックの位置付けとか気になる
兵士って呼ばれてるけど騎士団員は基本的に兵卒じゃないだろうし

739 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:31:40 ID:IioMGn/L
>>731
(・ω・)…は?



(・ω・)…ひ?

(・ω・)…ふ?

(・ω・)…へ?

(・∀・)…ほー!

740 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:43:03 ID:kB9fRjBr
スナイパーといえば響きはいいが、弓を使う者は接近攻撃をする剣や槍のような勇猛さがないため身分もまた低かったと何かにかいていた。まあそれが理由かどうかはわからないけど。

741 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:43:23 ID:XHJVRP2M
もしアデオンがクラスチェンジでL盾持てるようになってたとしたらどうだろう
L盾制の評価が低いのって使い手に因るところが大きいと思うんだ

742 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:45:40 ID:ZAWxE5gO
アデルは待ち伏せ発動しなくなるからいらない
レオンのL盾死闘はいいかも知れないが、L盾壊しまくって経費かさむから結局いらないかも

743 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:46:13 ID:waSelLdp
重すぎて待ち伏せができない。使えネー
重すぎて死闘が(ry

744 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:51:20 ID:IioMGn/L
M盾が強すぎるのが悪い
バランスを考えろ
デリックアルムートさんに申し訳ないと思わないの?

745 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:55:33 ID:hrD/ftwY
アデオンの夢を壊すようで悪いが
あいつらはランスナイトではなくパラディンを目指すべきだった。

746 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 00:05:08 ID:omHaidqu
たしかにランスナイトが夢だってのにランスに特化したスキルが無いしね。

待ち伏せ=反撃できる状態じゃないと発動しない=ランスは反撃できない。=ランスの必要が無い。
死闘=反ry

747 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 00:09:19 ID:Hb+K3P6L
加賀ブログのホームズ戦記ではランスナイトの上位クラスがデュークナイトなんだよな
つまりクリフォード>>アデレオは製作者公認だったんだよ!!

748 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 00:11:41 ID:X9NOP1KQ
クリフォード>>ルヴィも(ry

749 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 00:14:37 ID:K0/yUFnr
>>746
それはただの夢や

750 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 00:38:32 ID:0PgozyP9
そういえばけっこう前に5章のバンミリオン死亡挑戦するも失敗したってあったけど、
あれから再挑戦して成功した書き込みあったかな

751 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 00:42:14 ID:JBpG9DWj
とりあえずないような希ガス

752 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 01:10:47 ID:uQHFzvkM
今ちょうど五章で汁もいないしちょうどいいんだけど、どうやったらいいのかな? ゲッペルスを騎兵で引っ張ってきて致命狙いとかかな?
ろくなダメ与えれる奴いないし他の雑魚が邪魔過ぎる
高回避防御命中かつ盾にポーションと非常にキツいけど、盾壊してポーション使わせた人はどうやったの?

753 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 01:19:39 ID:OTegbUzi
・雑魚をほぽ皆殺し(ピラム持ち騎兵&弓兵は可)
・ゲッペルス&ライアーク引っ張ってくる
・汁は殺しておく

後はなんだろな、味方にポーションU横取りさせるとか?

754 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 01:23:40 ID:uQHFzvkM
しかし敵雑魚がいなければ同盟雑魚が邪魔になるからそこはさじ加減が難しいね
あとエレック出さないとかか
しかしライアークってそこまで引っ張れるんかい?

755 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 01:32:28 ID:0kZp6G2t
最近わかった事だけど、
パパンってあんま挑発役に向いてないんだよな
1〜2ターンで挑発切れちゃうから

756 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 02:06:46 ID:RDTiR9uc
ところでフォレストナイトて何?
森騎士…?


757 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 02:53:57 ID:ahhVWz7k
Fore・st(最前線) knight(騎士)
らしい。FE大辞典によると。

758 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 03:12:43 ID:0kZp6G2t
という事はフォレストガンプとか最前線君みたいな騎士という事でよろしいかね

759 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 03:18:44 ID:7F+03eEl
>>746
パラディンになっても、他のユニットの下位互換になりそうだから、ランスナイトの方がいいよ。
なんだかんだ言っても、使い方を誤らなければランスは強い。
技能30+指揮官or連携なら、攻撃力30前後がほぼ確実に命中するわけで、下手なパラディンより撃破力が高い。

760 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 03:25:09 ID:Njms8s/h
前のという意味の形容詞foreの最上級でforestかな?

761 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 03:26:00 ID:0kZp6G2t
>>759
攻撃力30なんて斧キャラならホイホイ出せるしなあ
剣士でも+武器とか使えば同等のダメージ出せる事がほとんどだし
装甲兵とか相手だと防御25以上がデフォみたいなもんだしランスでも攻撃力不十分だし

762 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 03:30:58 ID:RDTiR9uc
ランスの突撃を、指揮官の範囲内でできる状況は限られる。
連携は序盤は強いが、二人一組じゃなきゃダメ。
二人の持ち味の待ち伏せと死闘は、偏愛までいかなくても、それなりに愛を注がないと後半はイマイチ頼りなくなってしまう。
騎士のくせに防御弱い。
ランスの撃破力を求めるにしても、軽兵や弓兵で充分なことが多い。(軽兵ほどじゃないにしろ、アデオンも敵に攻撃されないように運用すべきだし)
どうしてもランス使いたいとしても、パパンがいる。
二人してCC面倒。

個人的な見解かもしれないけど、嫌われるのも仕方ないな…


763 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 03:34:40 ID:8jxctyg2
つーかランス使うのに有用なスキルってなんだろう
疾走? 気合?

764 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 03:37:11 ID:0kZp6G2t
>>763
技能成長率90

765 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 03:46:11 ID:jWWdO3Sm
いやいや、基本的にヘヴィーランスくらいしか使わんから、5Hだけでも31+力で40は余裕で行くでしょ。
ハロースでも35前後はいけるかと。実際は6〜7Hも簡単に出せるしね。
騎馬でこの威力は結構貴重だろう。
次のターンの始めに携帯袋を利用してランスだけ外せば回避も問題なし。

まあ、使用者3人ともランスと相乗効果のあるスキルが無いのは寂しいものだが。


766 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 03:49:30 ID:6SIq6upk
>>763
連携

767 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 04:03:36 ID:7F+03eEl
>>762
指揮官や連携の範囲を生かしつつランスを使うのって、別にそんな難しいことじゃないでしょ。
それに相手の攻撃を受けないように立ち回るのも、難しいことじゃない
機動力+再移動があるし、常に最大移動する必要もないわけだから。
敵ユニットの相性を考えて待ち伏せor死闘とランスを使い分ければかなり強いよ。

出撃枠を二つ食っちゃうのはまぁアレだけど…。

768 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 04:15:02 ID:0kZp6G2t
ランスを使う必要があるような敵にランスを当てる条件が揃う事はまずほとんど無い

769 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 04:25:06 ID:Sgk3FG/8
それはさすがにお前の運用がまずいんじゃ?と考えてしまう。

770 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 04:31:49 ID:l7cP+wlN
この際だからきっぱりランスのことは忘れてしまえ

771 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 04:39:44 ID:/MD1XB/H
どうも、ランスのメリットを最大助走による破壊力に求める人が多い気がしてならない。
個人的には「騎兵で絶対に反撃されない攻撃ができる」というのも相当デカいと思ってるんだけど。
怒り持ちだったり、切り込み反撃が出来るような相手に対して通常の0〜1射程攻撃は
外すリスクを考えると行いづらいが、ランスなら気軽に攻撃しにいける。
数マス移動すれば威力はちゃんと(他の武器並に)出るし、最大助走しないなら連携も生かしやすい。

というわけで、アデオンはもっと評価されていいと思うんだ(´・ω・`)

772 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 05:06:48 ID:Z08AV/7s
>>771
ダンファームリンヤーロンあたりにランスはいいね

ボルトセネで突撃するホバッキーには関係ない話だけど

773 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 05:08:25 ID:RDTiR9uc
指揮官や連携の範囲を活かしてランスを使うのは難しくないというのはたしかにそうだけど…
軽兵ならランスほどではないにしても、雑魚倒すのに充分な攻撃力と命中を簡単に出せるというだけの話だな、結局は。
怒りに対しても、ランスより魔法のほうが早いし、弓で削ってから倒すとかの方法がある。
切込み反撃できるような相手なら、エストックのほうが遥かに有効なわけで…

要するに、ランスじゃないと困るような場面がない…
まぁ斧や魔法も、無きゃ無いでなんとかなるかもしれないけど、
『あれば便利』か『なくても良い』かの違い。

774 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 05:11:43 ID:l7cP+wlN
ランスはスキマ産業

775 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 05:27:20 ID:0kZp6G2t
>>772
司教ブレンのがよくね?

776 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 05:51:44 ID:Z08AV/7s
>>775
ペがCCしてて精神最低値でなければダンファー一手でやれるのか
(CC前でも削りには十分だけど)

うん、まあでもレオンは依頼あるし

777 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 07:01:43 ID:H0DKW6jW
15章のブラックナイトなんとかならんかなぁ。一匹ずつ誘おうと思ってたら一斉に動きだす。串刺し連発は絶対たえられん。

778 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 07:08:46 ID:0kZp6G2t
>>777
ヘスティアorフォルエンデンで足止めできるから渋滞させて足止め

779 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 07:15:50 ID:X2A4Nmwq
湧き出る大増援を使って無理矢理足止めすると楽しいよ

780 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 07:22:00 ID:H0DKW6jW
途中でジイに持たせたヘスティア破壊された笑だからフォルエンデンしかないから、1スペース入り口の部屋利用しかなさそう。うまくいくかなぁ……

781 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 07:25:25 ID:uQHFzvkM
ランスを最大限生かせる場所は広い場所 後はわかるな?

親切にも言うけど。ターンラストあたりに壁をランスナイトに隣接させる。あとは弓なりリアナなりで虐殺ショーだ。


782 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 07:33:16 ID:/MD1XB/H
>>777
・ラレンティア
・射撃待機(スコーピオン含む)
・フォルエンデン
これらを駆使すれば余裕のはず。
いくつか欠けていても余裕のはず。
全部なければ、増援を出しまくって渋滞させるのがよいかと。

783 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 07:34:30 ID:H0DKW6jW
賢い考えだなぁ。ありがとうございます。そのかわり盾の消費は止むを得ないですね。

784 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 07:38:15 ID:pzq7xPPG
あれをさばけるのはカーリー斧防御かグレートマーをおいて他にない
最大助走で1発受けると再移動できない→後続は置物になるから一気にたたみかける事が可能
ってそもそもあいつらって相手しなくて良いような

785 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 07:41:35 ID:Sgk3FG/8
>>773
んなこといちいち言ってたらキリがないと思うんだけど。
別に何なにじゃなくても、という粗捜しめいた話をはじめたら、ほぼすべてのユニットを否定できるわけで、まったくもって無意味というか…。

786 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 07:48:05 ID:Sgk3FG/8
>>773
別にあれそれじゃなくてもできる、みたいな粗捜しめいた論法を使えば何にでも難癖付けられるわけで、そういうのはあまり感心しない。
軽兵だろうがエストックだろうが、なにかしら欠点はあるわけで。

787 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 07:50:11 ID:Sgk3FG/8
しまった、登校エラーでたんで書きなおして再投稿したらおかしなことに。失礼しました。

788 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 07:53:06 ID:pzq7xPPG
おkエラーも良いがもうそろそろ学校に行こうぜ 会社でもいいや

789 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 07:55:22 ID:H0DKW6jW
ちなみにこちら夜勤で帰るとこ。

790 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 07:56:18 ID:0kZp6G2t
>>785
粗探しじゃなくて現実だもんな

791 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 07:56:28 ID:Njms8s/h
15章は普通の盾でもリースやアーサー、エロをブラックナイトの行動が終わってから突撃させれば全然食らわずに倒せる。

792 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 08:02:03 ID:U+dGjIaF
合成素材邪魔になってきたからなんか作りたいんだけど、クリームヒルトって使える?

793 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 08:05:41 ID:0kZp6G2t
>>792
シャムシールと同じ威力、重さだという所から推して知るべし
まあ精度は高いけどさ

794 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 08:19:58 ID:pzq7xPPG
そういや昔はアイテム整理でいっぱいいっぱいだったなぁ
・店の在庫は蓄積する
・合成素材は揃わなくてもひとまず預ける事ができる
・矢は纏められる
これを覚えてずいぶんと楽になったような気がする
今じゃ捕縛のせいで逆にアイテム管理がややこしくなってきたけど気にしない
スロットの圧迫とか割き方はカードゲームじゃないけど永遠の課題だ

795 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 08:25:45 ID:U+dGjIaF
>>793 レスありがとう。微妙って事かな?じゃあなんか他のもの作ろうかな

>>794 結構捕縛する方だからアイテムが貯まってしまって…アイテム管理は困ったもんだね

796 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 08:27:13 ID:Z08AV/7s
いや流石にシャムシールとは比べ物にならん程使えるだろう

797 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 08:28:01 ID:pzq7xPPG
シャムは地味にランク12ってのが辛いよね
8くらいだったらマーセルに振らせて遊ぶんだけど

798 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 08:31:40 ID:U+dGjIaF
>>796 あ、そうなのか。じゃあ作ることにするよ

>>797 わかる!そのせいで何本か貯まってしまってる。大剣なのも困る

799 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 08:39:01 ID:0kZp6G2t
合成素材って作った方が倉庫圧迫しない?
限界まで買わない&預け欄を入れ替えしてなるべく合成しない
とかの方がよっぽど詰め込めると思う
アペイロンブリザード秘薬辺りはさっさと作った方が楽だが

800 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 08:45:39 ID:pzq7xPPG
>>799
安心しろそれが普通だ
可能な限り作成しない程度に預けて回ルのはテンプレにはないけどたぶん常識のハズ

801 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 08:58:01 ID:CzUMep6l
出先で買わなきゃならない素材はその場で買わないと手に入らないのはなんだかな
6章任務でアイテム欄が足りなくなりなくなく槍捨てたのはいい思い出

802 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 09:53:45 ID:jWWdO3Sm
でも大体は携帯袋も一緒に売ってるんじゃないか?
なんかレジ袋で大金を取られるような気がして悔しいけど。

803 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 10:10:51 ID:EKV9pehM
買い物にはマイバッグって星野仙一も言ってるじゃないか

804 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 10:57:40 ID:pzq7xPPG
      λ
      _〈 〉__
   /__:::   ヽ.
   /~/::::: ̄ヽ._ :|  僕はエニードのマイバッグ
_ (:〓〓〓:::::::|:rー-、
 / .ヽ_l__::/:::;|    l
::/  | l::   ::::;;l    |

805 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 11:15:35 ID:U+dGjIaF
7章でどっか行ったティアンナはもしかして8章にならないと帰ってこないの…?

806 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 11:19:32 ID:tpUVqmW+
>>805
7章任務後は依頼終わらせるか次章に移る時まで実家に帰ってる。
CC条件満たしているキャラはその時まで延期。

807 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 11:25:35 ID:U+dGjIaF
>>706 マジかよ…エニードのクラスチェンジもあるし、わざわざ延期させた疾風(笑)の特殊依頼もあるしでタイミング悪いな…。

レスありがとう

808 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 11:38:52 ID:iTOBzSPQ
シェルパが今仲間になったんだけど
「俺が責任をもつ相手はリース公子だけだ」
こ、これは…ww

809 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 12:50:32 ID:f7abmB2m
>>807
エニードは章開始時限定

810 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 13:31:55 ID:cC46voHq
というか最短で8章頭じゃなかったっけ?
エニードCCイベントは。

811 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 14:23:24 ID:lm0fwDJt
毒沼にハマるとダメージ食うみたいだけど
毒状態になるの?
もし毒状態になるんなら依頼持ち越して
パラミン辺りをナースでパラ調整したいんだけど

812 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 14:26:16 ID:2qoppTOl
五章の携帯袋持ちって虚弱ある?

813 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 14:34:40 ID:H0DKW6jW
毒にはならないよ。その場にいたらダメージくらうだけ。

814 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 14:35:39 ID:pzq7xPPG
>>812
そんなものないよロシェ

815 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 14:39:14 ID:H0DKW6jW
調べてみたけど虚弱はないみたいです。

816 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 14:44:04 ID:H0DKW6jW
夜勤明けで寝れないからベルサガやった。15章で増援の底尽かせた。

817 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 14:46:14 ID:2qoppTOl
やっぱりないのか…
さっきからこいつ全然軽傷になってくれねえ…
何で袋ごときにここまで必死なんだ俺

818 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 14:51:04 ID:1L+hIduN
袋=2000D=捕虜4体分

819 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 14:55:05 ID:pzq7xPPG
袋は倉庫だ 流星の護符の1/4だ
セディ出して盗むのが一番簡単で良いと思う
出してないならまあ自分で買った苦労だと思ってロードしまくるか諦めるか

820 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 15:06:02 ID:lm0fwDJt
>>813
ありがとう。
とっとと消化します。

821 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 15:19:32 ID:H0DKW6jW
そこには祈りの護符もってる奴いるからぜひ入手を。

822 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 15:27:54 ID:m2OyeWxT
>>811
毒ダメージでトドメをさされる場合があるので、捕縛・チクチクの際には注意

823 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 17:00:23 ID:VoScfa+2
>ID:IKBUckUY = ID:7F+03eEl

ベルサガ要望スレで論破されたからといって、
キチガイ呼ばわりして関係ないスレで粘着は恥ずかしいぞ
ま、相手してもらいたくてやってるんだろうけどな

今日も活動タイムは深夜2時〜5時かな?

824 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 17:24:45 ID:OTegbUzi
ガルフォークって使ってる?全弾Hitで戦闘不能率16%はかなりオイシイ気がするんだが

825 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 17:28:24 ID:RCTrEXQN
何発当てても+8%だろ

826 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 17:29:32 ID:VoScfa+2
ボルポス谷でガルフォーク持ちに攻撃されて赤十字
お返しとばかり、他のユニットで殴りにかかったらよけられて赤十字

という現象を一週目で食らったのが未だに覚えてるなw

827 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 17:32:04 ID:mqk71Eo9
>>824

> ガルフォークって使ってる?全弾Hitで戦闘不能率16%はかなりオイシイ気がするんだが
いつもどう計算してんだ?どう考えても8%×2だが

828 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 17:32:45 ID:tpUVqmW+
>>824
一撃につき1ダメージでも通ると戦闘不能率8%だったら
神器だったんだろうけど、体感的にアテにならないからなぁ。

アデル専用の重いナイトソードとしか思っていないよw

829 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 17:33:14 ID:OTegbUzi
あれ…戦闘不能率計算てラウンド単位じゃなく戦闘単位だっけか?

830 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 18:04:47 ID:mqk71Eo9
>>829

たぶん1回ごとに判定してるんじゃないか
ダメが入った時に軽傷なんかの時はダメの表示色違うし

831 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 18:17:13 ID:Njms8s/h
ちなみにどうでもいいけど11%な。
もしくは+8%

832 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 18:18:31 ID:Njms8s/h
ゴメン。
スレチだ。誤爆った。

833 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 19:00:36 ID:uQHFzvkM
祈りの護符はカオスだよ
対リース専用装備だよね
まぁ育ったリースだけいればグラム使いまくればそれだけで殺せる相手だが

834 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 19:20:43 ID:mqk71Eo9
唐突だが皆は最終メンバーに誰入れてる?
今2章で久々にやるから参考程度に教えてくれ

835 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 19:22:33 ID:pzq7xPPG
マーセルとデリックは外せないな

836 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 19:34:02 ID:mqk71Eo9
>>835

まあクリアするだけなら可能だが制限マップは捕縛されるな

837 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 19:36:32 ID:Y2E5MVeM
マーセル、デリック、アイギナ、イゼルナ、サフィア、オルウェン、セネ、セディ

838 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 19:37:12 ID:ItP4vL50
>>834
弓いっぱいとアーサー、パラおばさん、サフィアくらい。
後はどうでもいい。

839 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 19:38:41 ID:H+aVvf3k
リースとリネットは外せないぜ。

真面目に答えるとフェイ、汁、パラミ、アーサー、ディアンは制限プレイでなければ入れる。

840 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 19:41:37 ID:mqk71Eo9
弓兵はクリス、シロック、シルウィス、イストバル、ファラミア、バロウズ
全員つよいな

841 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 19:43:24 ID:mqk71Eo9
>>839

ウォードって外せたっけ?

842 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 19:48:03 ID:H+aVvf3k
他の奴を入れることはできないけど出撃させないってのは可能だったかと。

843 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 19:59:25 ID:mqk71Eo9
>>842

そいえばRかLでできたな

844 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 20:12:05 ID:Njms8s/h
単純に一人減るからほんの少し不利になるけどな

845 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 20:13:19 ID:uQHFzvkM
ウォードはブラックメティオを受ける機械

846 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 20:16:12 ID:OTegbUzi
最終章はバロウズに壁ごしにぶっ放ちまくるだけだな

カオスと黒騎士は適当に処理

847 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 20:31:27 ID:H0DKW6jW
ウォードは最後は強制出撃。

848 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 20:35:28 ID:Njms8s/h
>>847
強制配置なだけで強制出撃ではない。

849 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 21:06:46 ID:EKV9pehM
何も知らない初回はウォードの強さに頼らざるを得なくて
今回はジェイガン的キャラも使ってかないとだめだ!とか言われてたのに
今じゃイベントのために出撃させることはあっても
戦闘すらさせてもらえない…

おまえらちょっとウォードに謝れ

850 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 21:09:35 ID:H+aVvf3k
すまんウォード。
バーナードと代わってくれないか?

851 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 21:25:34 ID:M3aL7PiX
GTA4オンおもしろい
あきないな作業間ないからw

852 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 21:31:50 ID:tpUVqmW+
熊を馬鹿にするなよ!
あのクリフォードに一騎打ちで勝てるんだぞ!

853 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 21:46:22 ID:mqk71Eo9
ウォードはHPまあまああるから壁にはなるな

854 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 22:23:43 ID:OTegbUzi
強健持ちでそこそこのHPと防御とM盾が護衛を活かしてくれる
それでいて攻撃役に転じることもできる
結構有能なんじゃないかと

若手を育成したいから出さないけどw

855 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 22:29:05 ID:EKV9pehM
結構厳しい所もあるけどなんだかんだで世話してくれるし
ピンチになったら庇ってくれるし
評価するところは評価してくれるし
理想の上官(上司)だな

856 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 22:36:02 ID:BUO5fzY2
熊は発売前のイラスト見た限りではもっと曲者だと思ったんだがなw

857 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 22:38:31 ID:ItP4vL50
>>855
ただ、上司(リース)に対する態度がよくない。
勝手に依頼受けてくるとかリースの発言に対して「ほぉー」とかw

858 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 22:40:20 ID:pzq7xPPG
上司じゃないだろう
氏のんき師団長はあくまでヲードのはず
・・はて、そうすると(・ω・)の肩書きって何だろう

859 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 22:43:54 ID:Njms8s/h
シノン公国の公子だろ。
バーンストルの息子だから。
ってか何回も公子、公子って言ってるだろ

860 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 22:45:04 ID:H0DKW6jW
まだ試みたことはないけど、3章任務のカオスのヴァジラに耐え続けるのもウォードなのでしょうか………?

861 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 22:53:03 ID:6Do3XvCQ
ウォードは初期装備がよくない

862 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 22:54:32 ID:mqk71Eo9
>>860

3章はディアンで充分だろ
まあ助走つけて槍も当てたほうが早く倒せるが

863 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 22:55:07 ID:pzq7xPPG
>>859
なるほどそういえば公子だ
自分とこの主君の子が勝手に依頼受けてきて騎士団動かしてくれなんて言ったらちょっと精神的に来る物がありそうだ
その辺の不満が出ないのはやっぱり実力でカヴァーってやつか

864 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 23:03:41 ID:mqk71Eo9
ウォードの長所はオトリキャラ護衛時ナイトソードで適度に敵にダメを与えてくれるから便利

865 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 23:14:34 ID:pMrF+mvg
作品中だとシノン騎士団(ナルヴィア出向組)の主君はリースじゃないか
王国のためにナルヴィアにやってきて,受ける依頼はたいてい住民からの依頼なんで
それほど問題ない気がする

866 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 23:34:36 ID:omHaidqu
1000ターン超えると「もう5ターンセーブできません」って表示されるのな。
親切な設計だ。
おかげさまで7章でダウドのレベル14斧技能39
これでギガチクしまくれる。

867 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 23:47:21 ID:ahhVWz7k
何が「おかげさま」に繋がってんのかわからんが、頑張れ

868 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 23:48:02 ID:2/lCP6PK
アーサーとかシェルパがL盾持てたら
良かったのにな。

捨て身ディアンって怒り発動する??

869 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 23:55:51 ID:c5vS/9s6
ツヴァイがランク30だったらマーなんとかさん使う人
多少は増えたんだろうか

870 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 23:55:51 ID:Z08AV/7s
相手に待ち伏せされた場合のみ発動するんじゃないかな

871 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 23:58:22 ID:K0/yUFnr
>>869
残念ながらツヴァイを使う人が減るだけでしあ
だいたい、マんとかさんを出撃させても攻撃はさせない^^


872 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 23:59:13 ID:c3hyAyPz
捨て身ディアンが怒り発動したらバランスブレイカー過ぎるだろw

873 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 00:00:30 ID:mqk71Eo9
>>869

オレは使わないな
持ち主がダメダメだから

874 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 00:04:49 ID:Cmbzxpkf
>>868

捨て身で発動したら神だろ
もともとダメ×3の確立で発動率もいいし命中まで上がる神スキルだし

875 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 00:08:43 ID:iWS87NuQ
ダウホが「粉砕」で敵の装甲兵を真っ二つにするとき、どんなかけ声出すのかな?

予想・・・「もっこりファイヤーwww!!!」

876 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 00:13:43 ID:xqv65ETV
七章って特殊依頼発生するよね?

877 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 00:35:15 ID:14COOZXQ
レオンはレベル10でCCしたのに
アデルはレベル15になってもまだ槍技能が27・・・

この落ちこぼれめっ!!!

878 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 00:36:33 ID:ZcFRb7/N
あと3レベルじゃないか

879 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 01:02:47 ID:U31WEkxN
トン。ディアン使った事ないんだけど
やっぱりそうなのか。
よく考えたら凶悪なコンボだよなw

ガンガン上がるから別にいいんだけど、
神舞剣って剣経験値5倍もらえる??
連続が発動しない事から
フツーの殴りと変わらない気もするんだが

880 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 01:14:25 ID:dbVXVqHC
>>879
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1131078464/151
これによると上がるっぽいよ
自分では試してないからわからん

881 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 01:41:57 ID:IHFS1ORy
今ならまた言える!
リアル戦闘センシュアル神舞剣で敵を倒してエフェクトの変化を見るんだ

882 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 01:51:11 ID:N+oG+MGD
      ハ,,ハ
     (・ω・)  よくわからないが、とりあえずお断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J

883 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 01:57:20 ID:PRXgcfxk
10ターン撃破初挑戦したが要所にある森がありがたいな
安馬が二匹死んだが気にしない

884 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 01:58:10 ID:KQbTCtNs
しかし騎兵を活躍させるためには、シノン馬やイシス白馬の俊敏上昇効果が絶大だな。
M盾で切り込めたら隙が全く無くなるね。回避を上げるというよりは、切り込める武具の選択肢を増やせるからいい

885 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 02:27:07 ID:TBEBK43O
イシス白馬って見たことないんだけど
出る確率何%くらい?

886 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 02:29:24 ID:IHFS1ORy
切り込める時点で十分回避高いけどな

887 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 02:33:15 ID:dbVXVqHC
>>885
多分5%
体感的にはポーションIIIと同じくらい
馬屋に名馬が並ぶ確率は明らかにポーションIIIより多いから
ただ、やたらとシノン馬が並ぶ気がするので、
もしかしたら馬ごとに違うかも
俺の場合は一番高価なモラキアもやたらと並ぶので、
まあそんな事も無いと思うけど

888 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 02:40:23 ID:aMDwzII/
攻略本によると3.3%だな。
フェイのHP&防御狙った時と同じくらいのレアリティ。
まぁ根気があれば出る。


889 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 02:50:43 ID:TBEBK43O
>>887>>888
それほど低い確率でもないんだね
宝箱買ってシチュー狙うようになったら恐ろしい確率になりそうだけど
ってことは馬を狙うなら早いほうがいいってことか

890 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 03:27:24 ID:h4Tp9xC3
ティコタンは別次元としても
リガ駿馬(移動+1)、イシス白馬(俊敏+5)、モラキア軍馬(防御+3)
の3頭は優秀すぎだよな

軍馬
リース
アーサー
エルバート
ウォード

駿馬
クリフォード
アデル
レオン
クリス

白馬
シロック
パラミティース
アルヴィナ
ルヴィ


こんな感じがベストか?
まあ馬をここまで集めるのは、かなり困難だと思うが・・・
全員駿馬でもいいっちゃいいが

891 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 03:29:46 ID:xHWqkHyd
シロックに白馬なんて狂気の沙汰としか思えない

892 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 03:41:10 ID:mCfY8Jgj
アルヴィナに軍馬あげて鉄の女プレイすると楽しいぞお〜!

893 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 03:58:41 ID:h4Tp9xC3
>>891
駿馬が付いてくるから、わざわざ乗換さすほどではないが
白馬でもいいんじゃないかい?
シロックの戦速は騎兵でもNo1クラスだし
クリスみたいにヒット&アウェイを繰り返すようなキャラでもないでしょ

>>892
アルヴィナとルヴィはM盾もいけるからモラキア強いね



モラキアは強いんだけど、ダメージを食らうのが前提だから
もったいなくて使えない・・・

894 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 04:11:07 ID:IHFS1ORy
名馬で移動力が上がるのは嬉しいけどステータスが上がっても正直困る。
敵の攻撃くるのがわかってるのにわざわざ馬に乗せておかないし。
普通の馬で事足りる。
攻撃力UPならいいんだけど

895 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 04:21:53 ID:h4Tp9xC3
>>894
アーサー、エロあたりならモラキアに乗せてても、無茶をしすぎないで
食事で回復をさせてあげてれば、めったに死なない(馬殺以外)
黒馬は攻撃力UPするけど、所詮1しか上がらないから価値は低い
白馬は利用する場所が少ないかもしれないが
シロック、パラミン、ルヴィあたりに乗せればかなり回避する
まあ事故死の危険は高いが・・・


まあ全員駿馬でもいいとは思う

896 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 04:23:51 ID:UE/LsDL4
>>893
シロックはクリスなんかより遙かにヒット&アウェイしまくりだと思うが
というか射待失敗かブラックメティオくらいでしか攻撃喰らわないだろ

897 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 04:27:32 ID:UE/LsDL4
ハイロードのM盾上限40でワロタ
バッチリ計算して9章突入してガトリング喰らいまくったら、
武器手入れ発動しまくって24T以内に技能9→40でキャップ到達してしまった
皮M盾8個も余っちゃってエロもアーサーもダウドもM盾上限だから使い道なくてアイテムパンパンで捕縛できねえ
またやりなおしだがもう1ヶ月くらいはベルサガする気になれん

898 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 04:37:51 ID:h4Tp9xC3
>>896
シロックのスキルが3連射、再攻撃、(移動前)先制射撃
クリスのスキルが(移動前)狙撃

どう考えてもクリスのがヒット&アウェイになるだろ
先制射撃で前線に残る可能性が高いし
クリスは狙撃後確実に後ろに行く

899 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 04:54:08 ID:eaHVHwOW
でもボウガンで狙撃するとなるとターン最後&初めにクリスを動かさないといけないな。
まあ挑発でひきつけるのもありだが。

待機射撃の長所は実質行動一回分次のターンに持ち越せるってことじゃないか?
それに盾役に突撃した敵に反応する方が多いから外しても自分は痛くないし、最低でも気合は消せる。

900 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 04:56:38 ID:UE/LsDL4
>>898
・筋力低い(馬殺しにくい)
・技能低め(キャップの関係で)
・上級装備(高精度弓)
の関係で汁のが射待しやすいからな
シロックは歩兵相手なら射程の外から撃って逃げてで完全回避できる
任務やってりゃわかると思うが、
任務でターン頭は重要なのでクリスの狙撃なんか使ってる暇は無い事がほとんど
後衛で順番調整して壁とか射待で迎え撃った方が使えるし
なにより狙撃は増援に対して無力だからな

901 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 05:10:40 ID:UE/LsDL4
つうわけでわざわざ白馬乗せてもデフォルトのイシスに劣るのでシロックはイシスでいい
まず死なないし

902 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 05:13:07 ID:tj4Kc5Uq
俺はターン頭パスして敵が行動済みになってから殴りに行く場面も結構あるので
そういう時クリスのターン頭狙撃再移動はターン無駄にならんから重宝するなあ

6章任務とかは増援わくのを待ち構えて狙撃再移動とかいい感じよ

903 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 05:18:07 ID:UE/LsDL4
6章くらいだったらガトリングどころかリピータも怪しくね?

904 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 05:21:12 ID:VaGM755n
敵の攻撃に晒されるような場所で射待するなら馬降りるだろJK


905 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 05:23:16 ID:UE/LsDL4
>>904
つか射待する時に馬乗る意味あんの?

906 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 05:23:23 ID:h4Tp9xC3
>>899
クリスは運用次第でどうにでもなる
先制射撃は強いのは知ってる

>>900-901
シルウィスのが先制射撃は使いやすいかもしれんが、それがなんだ・・・
シルウィス使わない人もいるし、シロックは馬乗りだから先に前線に到着しやすいだろうに
シロックの運用もクリスの運用も人それぞれ
クリスを弱いと思うのはそっちの勝手だが
シロックに白馬がありえないって断言されても困る
クリスを使う人なら、シロックの駿馬を他に回したい人もいるだろうし
白馬のが駿馬よりシロックと相性がいいとは俺は断言しないが
選択肢としてはどちらもありだと思う

907 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 05:26:57 ID:tj4Kc5Uq
>>903
クロスボウだよ
6章時点ではこれでもシロックより仕事する・・・
というか戦術に組み込みやすいよ

908 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 05:28:03 ID:UE/LsDL4
>>906
ねえよwwwww
シロックのために白馬買うくらいだったら痩せ馬で十分wwwww
大体前線で射待するなら馬降りてるってのwwww
ますます意味ねえwwwww

909 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 05:31:08 ID:h4Tp9xC3
>>904
普通は降りるだろ
ヒット&アウェイの関係で書いただけで
誰も射撃待機を馬に乗りながらなんて書いてない

>>907
クリスは結構戦術に組み込みやすいよね
後半はレア武器使わないと攻撃力不足になりがちだが
序盤は火力高いし命中も高くて便利
中盤までならシロック、イストバルより仕事する

910 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 05:31:55 ID:UE/LsDL4
>>907
そうか?
6章でアペイロンがどうしても必要だったから、
クリスでやってたんだが(レベル8リピータ使用可能技能両方30以上)、
左上の戦力が全体的に貧弱だったから15Tくらいに押しきられてたんだが、
シロックに変えたらあっさり乗り切れたぞ
連射と再攻撃はやっぱり任務で爆発的な威力を発揮できる

911 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 05:34:02 ID:UE/LsDL4
>>909
イストよりならともかく、
任務ならCC前でもシロックのが使えるよ
中盤の任務は育成メンバーと手数の関係で殺しきれない事多いからな

912 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 05:36:06 ID:tj4Kc5Uq
おk、平行線だな

913 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 05:38:33 ID:/Jn6Pixu
>>911
ちょい議論が変わってきてるけど
シロックは初期技能が低い+CC前は技能30までしか上がらない
弓兵の中で唯一狙撃を覚えないから、序盤は命中で苦労する
序盤は命中で安心できるクリスのが期待できるな

914 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 05:39:12 ID:UE/LsDL4
ていうか白馬はデフォルトで入手できないんだから、
白馬買う暇あったら駿馬買えよwwww
白馬こそ他に必要な奴だらけだろwwww

任務って厳しいターンがあるじゃん
だから、攻勢の緩い時に射待→三連射(連射)→再攻撃で最大5回6回攻撃できるシロックは強いんだって

915 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 05:43:59 ID:UE/LsDL4
>>913
ああまあ超序盤はクリスのがいいかな
でも一章は二人とも要らないし、二章は馬無いし、三章は時間制限無し
四章は騎士涙目MAPだからクリス要らないし、
四章にはカラコがあるからシロックの技能は5000ディナも使えば実戦レベルになる
どうしても当てたい時はスナイプアローあるし

916 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 05:49:47 ID:/Jn6Pixu
>>914
俺は>>890でも書いているけど
理想論で馬を乗せられたらこんな感じかな?程度の書き方をしてる(つもり)
実際は金と出現の問題があるし、名馬をそんなに買えると思っていない
>>893でも普通ならシロックイシス駿馬を乗換するほどでもないのは認めている
シロックが強いのも認める



ただ白馬シロックなら回避はフェイと五分でかなり回避に期待できんだろ!
(いや、まあフェイも事故死多いけど・・・)

917 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 05:56:02 ID:UE/LsDL4
>>916
理想論でも現実論でもシロックに白馬は無い
第一フェイには絶対に及ばない(受け流しの存在忘れてるだろ)
そもそもフェイは死なないし、ダメージを喰らっても馬が痛む事はない
シロックは攻撃を喰らうような運用が間違いだし、シロックなら、
リガ駿馬>イシス駿馬>黒馬>白馬>シノン>モラキアだろ

918 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 06:10:15 ID:VaGM755n
反撃もできないオトリ作成に15000Dも投下するなんて金持ちは違うね

919 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 06:58:29 ID:zW8XCp5x
攻撃を受けないキャラの回避あげる意味はないね…
クリスは、騎兵の中じゃ総合的な火力はトップになるなぁ
シロックは言わずもがなだが、瞬間的な火力が全キャラ中最強


>>918
理想の話であって、金や出現率の問題は別って言ってるよ


駿馬と白馬どっちが良いとかはおいといて、、個人的には、金使い放題なのを理想とは思わず、金がかからずに済むことが理想とみてしまうw
ベルサガやってると貧乏性になるね…
元からだけどw


920 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 07:16:13 ID:x3/7g1Ya
理想の話ならシロック+白馬+パスカニオンは強そうだ

921 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 07:50:48 ID:85LAGvJL
ぱらみん+モラキア+鳳凰+秘薬で最低防御16は既にチートレベル
軽兵の防御じゃねえ!

922 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 08:07:38 ID:IHFS1ORy
>>921
軽兵じゃないけどな

理想の話なら三連射弓+雷神+黒馬も面白そうだ

923 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 08:27:14 ID:UE/LsDL4
>>922
軽兵だろ

924 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 08:31:17 ID:w3yQFAEb
パラミはガチガチに調整すればダウドに次いで無敵になりそうだが
登場時期が…

925 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 09:44:47 ID:IHFS1ORy
>>923
あれ?そうだっけ?
軽騎馬で歩兵じゃなかった?

926 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 09:51:54 ID:eaHVHwOW
パラミンは軽兵だが軽騎馬ではない
同じ移動力8でも森が多いとセネほど動けないな。

927 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 09:53:32 ID:KQbTCtNs
下らない事を言うが、闘技場形式の戦いで最強はフルパラダウドだろ
でもマップ形式では、ダウドは射待と八マス動ける弓兵のパスカンシロックには絶対追い付けずに気合いも解除され、勝ち目ないよね
まぁ相性の問題でそれがどうだというわけじゃないんだが…

928 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 10:00:35 ID:wHFP/num
>>925-926
軽兵/軽騎馬だ

929 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 10:10:55 ID:r3t/WgEG
>>927
フルパラダウドもフルパラリネットのパラスセレニア二発でほぼ確実に沈む
パラスセレニアは命中150%なのでまず必中だし
射程2だからほぼ確実に先制できる
タバルジン→致命が出なければフルパラリネットは沈められない
マオザウルフ→全段命中or二発命中+片方致命すれば沈められる
地形効果3%とするとマオザの命中率は75%
致命率は10%か
計算するのはめんどいが、外したらリネットの勝利
よって闘技場形式でもダウドが最強の訳ではない

930 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 10:13:20 ID:r3t/WgEG
>>929に補足、
マオザの一発目を外すとパラスセレニアの反撃を喰らって死亡なので、
確率としてはリネットの方がだいぶ有利

931 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 10:43:11 ID:IHFS1ORy
>>928
そうだったのか。
馬から降ろした事がほとんどないから軽兵だときづかなかった。

フルパラダウドにLV30上限まで育てたタバルジンディアンを突撃させたらどうなる?

932 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 10:56:11 ID:XBsxbiA3
粉砕を使用できるかできないかにもよるだろ
フェイあたりに先攻取られたらみんな厳しいし

933 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 11:32:47 ID:r3t/WgEG
>>931
ディアンの最大筋力19〜23程度
ダウドの最大防御22

タバルジン 攻撃12
リミットシールド 防御11

あとは自分で考えな

934 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 11:40:33 ID:IHFS1ORy
確率によるけど怒りと連続で倒せそう

935 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 11:48:16 ID:LUxFuxm6
最強論争くだらね。
全段致命が出たフェイのセンシュアル神舞剣が最強でいいよ。

936 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 11:50:51 ID:U3S+D/q9
フェイでどーやってフルパラウホに致命傷与えるんだよ
サンダーソードで45ダメだぞ?
シロックのパスカン+雷神3連射の方が強いじゃん
つーか神舞剣アリなら粉砕で皆終わりだし
ディアンだって怒り発動すりゃダウホ倒せるし
アイギナだって加護連発パラスリアナでダウホ倒せるし
最強とか確率が絡みすぎて意味ねえ

937 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 12:05:49 ID:IHFS1ORy
まあ、どっちから攻撃が始まるかによって勝つ方が決まるからなあ。

9章のランスって崖に登るとすっごい楽に捕縛できるな。

938 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 12:09:45 ID:XBsxbiA3
アデルとレオンを単独で使うならどっちがいいかな?
アデルのが待ち伏せは神スキル、盾確実発動って事で有利そうだが
死闘も便利なんだが槍ってのがいただけないよな
普通に殺されたりするし

939 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 12:14:06 ID:80gjx4Dq
(・ω・)かわいい子に攻撃されたら手も足もでないね

940 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 12:15:59 ID:nrS9ou7Z
Q.下街の英雄で帝国軍を倒したい
A.ラレンティアで魔道士を倒し残りは橋を利用して1匹ずつ。挑発を使うといいかも


Q.下街の英雄で帝国軍を捕縛したい
A.セディでブラックメティオを盗んで、隊長を挑発で釣って捕縛。残りは橋を使うといいかも


という改訂はどうだろうか

941 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 12:17:31 ID:r3t/WgEG
>>936
>パスカン+雷神
何の意味あんの?それ

942 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 12:21:55 ID:IHFS1ORy
断然レオン、強健のおかげで瀕死になってもヒヤヒヤしなくてすむ。
そこそこの防御とS盾で安全に死闘ができる。
しっかり投擲も覚えるため削りやすい。

943 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 12:24:51 ID:LUxFuxm6
>>938
単独使用なら
命中が低くく特殊効果も少ないアデルの待ち伏せよりは
軍馬や掘る塩田等で強化できる死闘のレオンの方がいいと思う。

ぶっちゃけ、パパン起用した方が(ry

944 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 12:26:49 ID:r3t/WgEG
というかレオンは単体でも強いよ
技能成長はアーサーと同じだし、
M盾騎兵ズもなんだかんだ言って皮M盾だけでやれてる時がほとんどだし、
ありあまるアスピスと騎士丸盾を常用で十分イケる
死闘+強健はかなり優秀な組み合わせ
何もかもチグハグなスキル構成のアデオンの中で、
この組み合わせだけは制作者のミスだとしか思えない

945 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 13:28:56 ID:KQbTCtNs
>>941ヘスティア装備の奴に7追加ダメ与えれるかもしれん(笑)
追加ダメ多い方だけで計算してんのかな? ちなみに基本的にパスカンに雷神は意味無いよ

946 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 15:11:26 ID:xqv65ETV
フルパラフル装備のレオン(ソロ)か……
一度試してみようかな

ところでなんか食堂にクリームシチューが二個並んだんだが…なんだこれ?

947 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 15:21:11 ID:KQbTCtNs
喰い放題にしたらなるよ
例えばCランクなら普通の料理二品とオススメ一品が独立に出されるからかぶることもある。
オススメ食えばいいだけだが

948 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 15:42:10 ID:xqv65ETV
>>947 そうなのか
なんか値段も変わらんのだが…

ってもうすぐ950だ

949 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 15:47:10 ID:KQbTCtNs
喰い放題コンプリート直前? ならあり得たはず
じゃないならよく解らん

950 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 15:47:20 ID:nrS9ou7Z
>>940だけど950踏んだしテンプレ変えさせてもらうよ

951 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 15:59:34 ID:KQbTCtNs
読んだけどGJ!

952 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 16:06:55 ID:nrS9ou7Z
    ( ・ω・)  時間が掛かりすぎているようだ
     (=====)    急がなければ撤退に間に合わない・・・・
   __ ( ⌒) )   . 
 /\ ̄`J ̄ ̄ ̄ ̄\.では、私はこのイシス駿馬で離脱する
  ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ .傭兵は好感度稼ぎのために捕まってきてくれ
         | |
       / \
▽(離脱ポイント)
ベルウィックサーガ〜第161章〜
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1212044558/

953 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 19:19:48 ID:+/984Typ
M盾ズ以外は後から行動するべし。
ターン開始に狙撃とかじゃなく、E付きの敵に石弓ぶっぱなせばいいのよ。

954 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 19:52:16 ID:gcswAhhQ
エストックって糞武器?やたら貯まってるけど金になるし売ったほうがいいかな?それとも値段の価値はある?

955 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 19:56:48 ID:bSDeKkZk
>>954
神器。
後半になればなるほどその力が分かる。
前半はまぁ、いらんが

956 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 19:57:21 ID:q8kufb16
神剣エストックに対して糞武器とは・・・!

957 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 19:58:18 ID:nrS9ou7Z
        __ _
    / ̄   , .,`;へ
   { / / , :l| l| l 从
   ノ///{ { |l:∨,l、|l 从
   {:::://6Vリ <ヒ) l l'ノ ここでエストックを一番上手に扱える男が登場
    }:::::{Y     ::> !
   / /从:!、   ー/
   /ノ从 ::::\ _{
 /ー 、    /、
/ ― 、\\ i::::}ー 、
::::   \ }、\::/ ! ハ ヽ

958 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 19:58:25 ID:tj4Kc5Uq
>>953
E付きの敵に石弓ぶっ放した後
再移動でE付きの敵に横付けして次ターン狙撃だろうjk

>>954
ベルサガ最強武器の1つだぞ・・・
最強武器なのに在庫あるからベルサガはエストックゲーと化している
まあ要らないと思うなら売ればいいよ

959 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 20:00:12 ID:rU4V1MLA
エストックが有ると無いとじゃ疾風の活躍具合が8割は違う

960 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 20:04:19 ID:gcswAhhQ
そんな凄い武器だったのかwじゃあ保存しとく。

疾風(笑)は使用キャラの最終選考漏れたから残念だが怪力キャラに持たせれば強いって事かな?

961 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 20:05:41 ID:zLoIrSj2
>>959
活躍具合が8割は違うは言いすぎだろ。
神スキル弓回避があって、唯一の篭手使いで、崖移動ができて
大剣を装備できるクレイマーだぜ






7割くらいだ

962 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 20:08:00 ID:KQbTCtNs
そうなんだが、昔エストックはラレ子に持たせろ!という主張のブログを読んだ記憶がある。
技能値的には正しいんだが、誰も殺せやしなくね?エウシュプロネ使うっつーの

963 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 20:13:16 ID:S9B/mdfe
アーサーにエストック持たせて当身すると しょっちゅう軽傷にできる。
ボルトナイフがもったいないとゆう人におすすめ

964 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 20:15:34 ID:gcswAhhQ
>>963 ……!!凄く使えそうだ!マジありがとう

965 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 20:17:19 ID:atlMKHvJ
エウシュプロネの有能さは異常
誰に持たせても大活躍だぜ

966 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 20:18:02 ID:bSDeKkZk
そのうちエストックがもったいなくなるよ。
素直にボルトナイフでやってリペアするのがオススメ。
高確率で軽症にしたいなら話は別だが。

967 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 20:18:54 ID:atlMKHvJ
>>963
エストックはおろか、店売りの剣を全種類常備させて歩く武器庫と化しております>アーサー

当て身で微妙な調整したいときにいろいろ種類持ってると便利なんだよなー。
武器手入れもあるし。

968 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 20:19:24 ID:rU4V1MLA
神剣エストック
神槍エウシュプロネ
神斧バトルソウ

この3種の神器さえあればクリア等容易い

969 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 20:20:49 ID:tj4Kc5Uq
こんなネタがあったな


46 :助けて!名無しさん!:2007/10/31(水) 14:06:49 ID:9jAm56sn
Q.攻撃が当たりませんよ?
A.つエストック

Q.リペアストン手に入れたけどどれに使うべき?
A.エストック

Q.6章で顔グラ有りの雑魚がいるんだけど
A.エストックで一発

 ……

47 :助けて!名無しさん!:2007/10/31(水) 14:21:13 ID:zZAYRCIM
Q.敵を捕縛するコツ無い?
A.エストック

Q.EDの評価をALL35にするには?
A.エストック

Q.このゲームの絵師はだれ?
A.エストック

970 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 20:22:44 ID:DlnQxDwV
>>967
そしていつまで経っても壊れる気配の無いハイメタルソード

>>966
確率もだけど、二方面で同時に軽傷作りできるってのも捨てがたいんじゃね

971 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 20:39:57 ID:aEF9PPS6
>>961
たいしてかわってないじゃないかw

972 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 21:02:18 ID:w3yQFAEb
勝ちたい時にはエストック〜
エスエスエスエスエストック〜♪

973 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 21:23:05 ID:KQbTCtNs
当て身用の神器にはオーバーシミターも。 精度と強度に激しい難があるが

974 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 21:26:09 ID:S9B/mdfe
新作やりてーよwwwwww
だれか同人ソフトでSRPGつくってくれよwwwwww

975 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 21:33:27 ID:tj4Kc5Uq
>>973
初撃外しても反撃来ない弓とかバリスタ相手にする分には
ロングソードとかで当て身するよりはいいな

976 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 21:50:42 ID:atlMKHvJ
まぁアーサー位の技能成長なら、地味に剣振らせておけばオーバシミターでも命中あんま気にならないからね。
しかしなんで槍の方が成長率高いんだろ。謎だ。

977 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 21:51:28 ID:sUsWACf2
>>974
今すぐ新作要望スレに行くんだ

978 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 23:02:07 ID:XExSon6e
>>976
漢は生まれつき槍を持っているからな

979 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 23:08:59 ID:LUxFuxm6
>>976
クリスもイストもCC後に習得する剣が一番成長率高い

980 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 23:16:22 ID:pGBo3qAE
次スレ立てにするとき、よかったらテンプレに、めんどくさいと思うがキャラ別のカンスト値を乗せてくれないか?頼むよルヴィとイゼルナとクリスとその他モロモロの旦那の人

981 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 23:18:19 ID:wzDdtbRR
エニードの剣成長率も高いね

982 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 23:18:35 ID:nrS9ou7Z
エロもクラスチェンジ後に槍が使えるようになればよかったのに

983 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 23:19:11 ID:/7AkQAWQ
なんかスレの速度異様に早くない?
ついこないだ>>1000ならルヴィは俺の嫁って書いた覚えがあるぞ。



>>980ならルヴィは俺の嫁

984 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 23:20:15 ID:nrS9ou7Z
>>980
wikiの「成長率」の部分の下の方にある添付ファイルダウソしてみれ

985 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 23:26:27 ID:pGBo3qAE
>>984
WiKiにあるのはわかるんだが携帯厨なんで観てもさっぱりなんだOTZ
じゃあダウトと隊長はもらって帰るな

986 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 23:27:21 ID:49paDe7L
>>985
そういうときのための学校とか職場のPC

987 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 23:29:51 ID:aEF9PPS6
>>985
テキストコピーでその部分だけコピーするといいよ.
できないならその都度見ればいいし.

988 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 23:52:36 ID:xqv65ETV
エニ子は魔法剣の追加効果が上がるスキルとか欲しかった

>>985 ファイルシーク使ってる?

989 :助けて!名無しさん!:2008/05/30(金) 00:18:47 ID:rtrU7Kkw
セネが剣技能しか上がらないけどやり直さなくていいのかな?
捕縛要員なんだろうけどあまりにも弱すぎて不安になってきた

990 :助けて!名無しさん!:2008/05/30(金) 00:24:59 ID:08zyrxIW
セネのステータスは筋力が2になったら後は俊敏くらいしか気にすることはない.
まあ,初期パラでも十分使えるんだけど.
短剣技能しか上がんなくても大丈夫.

俺はボルトナイフ当てなきゃならんから短剣技能あがりゃOKだと思う.

991 :助けて!名無しさん!:2008/05/30(金) 00:31:31 ID:0HS/PRDk
Dをチクチクしてアデルの槍技能を15程度上げようと思うのですが
ハンドスピア何本くらい持ち込めば良いですかね?

992 :助けて!名無しさん!:2008/05/30(金) 00:37:17 ID:QX9FHeZV
現在の技能値にもよるけど2章くらいの技能値だったらハンドスピア1本ちょいで上がるから20本近く持ってけば多分大丈夫。
保険に5本くらい?

993 :助けて!名無しさん!:2008/05/30(金) 00:45:24 ID:rtrU7Kkw
>>990
安心した
あんがと

994 :助けて!名無しさん!:2008/05/30(金) 00:55:06 ID:0HS/PRDk
>>992
なるほど、ありがとです
全員クラスチェンジ出来るか不安だなー

995 :助けて!名無しさん!:2008/05/30(金) 00:55:33 ID:nhHQktXF
技能1あげるのに25ターン以降なら10÷技能成長率が目安
例えばアデルなら10÷0.3で33発当てなければいけない
ハンドスピアやブロンズソードで最大21発だから折れること考えなくても1本半以上いるよね
勿論技能レベルによって上がりは違うから
しかしこれで経験上うまく見積もれてるよ

996 :助けて!名無しさん!:2008/05/30(金) 01:02:06 ID:TBeSeNX6
そろそろ射待するか。

997 :助けて!名無しさん!:2008/05/30(金) 01:07:57 ID:UsPQr96Q
射撃待機なんてしなくても、〇ティンなら…〇ティンナラアッーー!!

998 :助けて!名無しさん!:2008/05/30(金) 01:12:07 ID:Urkt28YC
1000なら新作発売

999 :助けて!名無しさん!:2008/05/30(金) 01:16:09 ID:gX4dbIqg
1000ならベルサガ最強キャラの栄誉はクレイマーに

1000 :助けて!名無しさん!:2008/05/30(金) 01:17:06 ID:tHIbJYZ9
なかなかに苦戦しているようだな・・・・
そろそろ俺の出番か

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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