5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

国盗り型SRPGを語るスレ その2

1 :助けて!名無しさん!:2008/03/12(水) 00:11:37 ID:3utuZsFm
ブリガンダイン・ドラゴンフォース・スペクトラルフォース・ジェネレーションオブカオス・バハムート戦記など、
ファンタジー系国盗りシミュレーションを語るスレ。

前スレ
【各メーカー】国盗り型SRPGを応援するスレ【必見】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1166644418/

2 :助けて!名無しさん!:2008/03/12(水) 10:42:12 ID:07yCo7xa
ほしゅ

3 :助けて!名無しさん!:2008/03/12(水) 18:11:38 ID:IsUchZ6q
>>1
前スレの趣旨は国盗り型のSRPGを応援するって基本原則があったわけだが
その上で良質な歴史国盗りも語るってのもアリでいいと思う

4 :助けて!名無しさん!:2008/03/12(水) 18:22:32 ID:mblRdL2T


>ブリガンダイン・ドラゴンフォース・スペクトラルフォース・ジェネレーションオブカオス・バハムート戦記

改めて見ると三分の一くらいは応援したくない作品群だなww

5 :助けて!名無しさん!:2008/03/12(水) 20:26:21 ID:6ZltVLbp
>>1乙です。

6 :助けて!名無しさん!:2008/03/12(水) 22:16:32 ID:LqRrrDoh
1おつ

7 :助けて!名無しさん!:2008/03/13(木) 08:50:40 ID:OIf6oJpV
>>1

8 :助けて!名無しさん!:2008/03/13(木) 17:16:15 ID:7CiS5X4F
一応ラングリッサーミレニアムとやらも国盗り系だけど…
評判メタメタだな

9 :助けて!名無しさん!:2008/03/13(木) 17:31:18 ID:MzR5ObwS
乙立て>>1

10 :助けて!名無しさん!:2008/03/13(木) 22:06:18 ID:w0N8mywq
いつの間にか新スレが。
とりあえず、>>1

11 :助けて!名無しさん!:2008/03/14(金) 00:46:14 ID:4jQtK0Pi
>>1
乙華麗

国盗り…作るの難しいねTT

12 :助けて!名無しさん!:2008/03/14(金) 20:22:24 ID:Bhqcq+6H
ドラゴンフォースをPSPリメイクしてくれ

13 :助けて!名無しさん!:2008/03/15(土) 00:14:12 ID:dgOb09hW
新作が出ないから語ろうにも語れないなあ。
どっかSRPG作ってるメーカーが出してくれないものか。

14 :助けて!名無しさん!:2008/03/15(土) 01:07:03 ID:MTsEEh7u
>>13
ifが性懲りもなくスペフォの新作をDSで作ってるよ
期待してないけどね

15 :助けて!名無しさん!:2008/03/23(日) 06:46:52 ID:+FJfDk5b
前スレであらかた語りつくりた気もしないではないけど
このスレはなくなって欲しくないなぁ

16 :助けて!名無しさん!:2008/03/23(日) 20:32:16 ID:TkRq8a/F
俺はさっさとなくなってほしいなぁ
面白い新作国盗りゲーがどんどん出ればこんなスレ洋ナシだし

17 :助けて!名無しさん!:2008/03/24(月) 13:25:01 ID:+D2H0xte
ジャンル総合スレとして語れるようになって欲しいぜw

その前に乗り越えなきゃいけない障害が多すぎるけど。

18 :助けて!名無しさん!:2008/03/25(火) 20:05:24 ID:TXE52GEm
次スレたってたのか
>>1

19 :助けて!名無しさん!:2008/03/26(水) 17:10:25 ID:D2PZxfCJ
ブリガンダイン以上のシリアスさのある重厚な国盗りものやってみたい
いや、ブリガンダインのシナリオ好きだけどね

20 :助けて!名無しさん!:2008/03/26(水) 22:35:36 ID:tThkEcNl
シリアス??

21 :助けて!名無しさん!:2008/03/26(水) 22:47:57 ID:07lJwE+T
大番長おもろいな

22 :助けて!名無しさん!:2008/03/28(金) 11:41:26 ID:LZRy3rHp
戦国ランスはつまんないけどな

23 :助けて!名無しさん!:2008/03/28(金) 20:46:05 ID:YKkxD2gM
2chにある全国捕り物ゲームのスレの中で戦国ランスが一番伸びてるけどな

24 :助けて!名無しさん!:2008/03/29(土) 05:06:35 ID:LMIFxw3Z
>>23
戦国ランスの本スレってどこにあるの?
探したが見つからない

25 :助けて!名無しさん!:2008/03/29(土) 09:55:36 ID:cXOPLzZw
>>23
スレの伸びでは、キラータイトルのエロゲとは勝負にならん気がする。
ユーザーの数はともかく、熱さ的な質が違いすぎる。
個人的には戦国ランスは佳作だと思うけどね。

>>24
まだあった。伸びてるなーw
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1206428741/

26 :助けて!名無しさん!:2008/03/29(土) 16:57:20 ID:1pU7LvlG
ここは全年齢板だしその手のゲームの話題は控えましょうや。

しかし、IFすら一歩引き気味の今ってかなり状況悪くなってない?w

27 :助けて!名無しさん!:2008/03/29(土) 18:24:52 ID:pJPETuSX
でも正直、国盗り型SRPGはコンシューマーよりもエロゲの方が活発なんだよなぁ……コンシューマで定期的に出してるのってIFくらいだけだし…

28 :助けて!名無しさん!:2008/03/29(土) 20:49:41 ID:LMIFxw3Z
次世代機で出さなくてもいいから
DSかPSPで出してくれ
ファンタジー国盗りって携帯機でまだ少ないでしょ?

29 :助けて!名無しさん!:2008/03/29(土) 20:57:01 ID:1pU7LvlG
少ないし向いてるはず、なんだけど。
踏み込む勇気もないしノウハウもないのだろうなぁ。

PSPギレンやGOCのPSP版やR-typeタクティクスなどの売上を見ると
商売にはなるように見えるんだけどね。
DSなんてないに等しいし商売としてはリメイクでも狙いどころだと思うのだが。

30 :助けて!名無しさん!:2008/03/29(土) 21:06:40 ID:u+3ApKjx
つ洋ゲー

31 :助けて!名無しさん!:2008/03/29(土) 21:11:06 ID:1pU7LvlG
RTSばかりでターンベースは少ないよ…
そもそも向こうはRTSはSLGに含まないみたいだけどねw

IFよりもさらに小さそうなメーカーが
こじんまりとしたのを出してるくらいな気がするぜ!

32 :助けて!名無しさん!:2008/03/30(日) 00:25:31 ID:bD+/CGmx
ゼルドナーシルトの続編希望。
ジルオールが出せたんだから可能性はあるはず。

33 :助けて!名無しさん!:2008/03/30(日) 07:43:06 ID:s3nlw3KM
>>31
っていうか、日本人がストラテジーをSLGというカテゴリーに入れているので、
単に表現方法が異なるだけだと思う。
また、多くの作品がマルチ前提となっている現状、リアルタイム制になるのは仕方が無いかな。

>>32
髑髏の騎士を思わせるキャラの名が、スゲー可愛らしかったような。「スマイリー」だっけ?
続編希望はもっともだけど、今のあの会社に、果たして期待できることだろうか?

34 :助けて!名無しさん!:2008/03/30(日) 17:04:29 ID:qKBme7N9
>>28-29
お望みどおりIFがDSでリメイクどころじゃなく、新作を出してくれるから買えよ、お前ら
まさか「IFゲーはちょっと・・・」なんて贅沢言わないよな?

35 :助けて!名無しさん!:2008/03/31(月) 22:06:14 ID:Eww4696R
>>34
買ってはみるよ
IFはたま〜にまともに遊べるゲーム出すからね
覚悟完了で買ってるから、地雷でも心のダメージ少ないし…

36 :助けて!名無しさん!:2008/03/31(月) 22:31:04 ID:d0t0RFCS
IFか、GOC4が良かっただけに5が悔やまれるぜ…
なんでジャンル国盗りじゃなくなるねんとw

そっちだとフライトプランとか日本一とか競合相手増えるだけなのに。

37 :助けて!名無しさん!:2008/04/01(火) 02:24:07 ID:wSjKmKkr
SF3も国盗りじゃなくなってた
つか1の外伝的な作りなのにナンバリングって…
まぁ面白かったが

38 :助けて!名無しさん!:2008/04/01(火) 16:20:06 ID:ec7jYb+y
アガレスト戦記は去年のSRPG中、最高傑作との声もあるくらいの名作。

39 :助けて!名無しさん!:2008/04/01(火) 23:57:18 ID:9w/T+AKe
主に子作りが か

40 :助けて!名無しさん!:2008/04/02(水) 07:16:37 ID:A0Jw09m8
大番長やめた。限られたターンてのがだるい。
しかし国盗り初体験だったが楽しめた。

SIVって国盗り? なかなかよかったが。

ブリガンダインはおもしろい?

41 :助けて!名無しさん!:2008/04/03(木) 00:36:05 ID:FTyWgUUy
>>40
前スレでは一番人気だね
てのか、家庭用向けのファンタジー国盗りなら間違いなくトップクラスでしょ
試しに安い無印を買ってみたら?
面白ければ、グランドエディション買えばよいよ

42 :助けて!名無しさん!:2008/04/03(木) 01:37:14 ID:4ivfXBLO
国盗りが面白いんじゃなくてキャラゲーで面白いだけだろ
信長とかもそうだけどさ
国内で今まともな戦略級SLG作れるとこって皆無だなぁ

43 :助けて!名無しさん!:2008/04/03(木) 01:50:18 ID:1l4bofXV
国盗りという観点で見れば世界でもどれだけあるか怪しいぞw


最近は多少マシにはなってきたけど
洋ゲーは詰め込むばかりで調整がおろそかになってるのが多いし。

44 :助けて!名無しさん!:2008/04/03(木) 02:20:33 ID:4ivfXBLO
>>43
やらないで批判乙
まず国産はAIが糞
そして、史実に基づいたシミュレーションなんだから、シミュレーションできなくなるような調整をするのは誤りだ

45 :助けて!名無しさん!:2008/04/03(木) 02:51:39 ID:1l4bofXV
Age of WonderやSpellforce、MMなどマイナー所もいろいろやってますさ…

そんな史実よりも面白さが重要だと思うファンタジー好き。

46 :助けて!名無しさん!:2008/04/03(木) 08:24:09 ID:FTyWgUUy
よく出来た国盗りは、歴史もの、ファンタジーもの含めて同じ勢力で何度やっても面白い
一本買えば、かなり長い時間楽しめるし、飽きても忘れた頃に遊べばまた楽しめる
一度でもそんなゲームに出会えたらこのジャンルにハマると思うんだけどなぁ

47 :助けて!名無しさん!:2008/04/03(木) 11:27:56 ID:IJ+/mSw3
馬鹿AIしか作れない国産メーカーじゃシミュレーションとしての面白さなんぞつくることは不可能
キャラゲーしか作れない

48 :助けて!名無しさん!:2008/04/04(金) 01:25:30 ID:Xjob/7kU
海外のAI、というかプログラム能力は本当に高いよな
RTS一つとっても、グラフィック、システム、バランスとかもう一つ一つが凄いと思うわ
できればあのプログラミング能力で国取りつくってくれたら面白いものができそうだ

って考えてみたらシヴィライゼーションみたいのがまたできそうだw
あれはあれで面白いけど、個人的にああいうのを求めてるんじゃないんだよな

49 :助けて!名無しさん!:2008/04/04(金) 01:35:51 ID:eNpyVUaF
だからキャラゲーもとめてるんだろ?
お前は別に国取りシミュレーションが好きなんじゃないんだよw

50 :助けて!名無しさん!:2008/04/04(金) 03:16:52 ID:Xjob/7kU
それは短絡的すぎるだろww

51 :助けて!名無しさん!:2008/04/04(金) 03:58:06 ID:5aF0K8c4
>>32
ゼルドナーシルト結構楽しかったなあ
一週目でいつまでもフラフラしててバッドエンドになったのは俺だけじゃないはず

52 :助けて!名無しさん!:2008/04/04(金) 13:09:26 ID:NA5/IznN
国盗り好きにはゼルドやジルオール好きな人多いよね
なんとなくわかるけど

53 :助けて!名無しさん!:2008/04/04(金) 13:11:00 ID:jNIl+461
Hearts of ironとかは国盗りゲーのうちに入らないの?

54 :助けて!名無しさん!:2008/04/05(土) 00:12:42 ID:MnN5FfzL
>>53
ここの住人が求めてるのは国盗りキャラゲーだからちがうらしい

55 :助けて!名無しさん!:2008/04/05(土) 00:56:07 ID:hMmwZO2Y
ゼルドナーシルトはシチュエーションだけでご飯3杯ってなもんだが、
いかんせん肝心の戦闘がめんどくさいな。

SRPG系だけど、ラングリッサー3で戦闘がオフに出来るのはすばらしい設定だった。
オン固定だったらクソゲー一直線。

56 :助けて!名無しさん!:2008/04/05(土) 01:20:24 ID:EWgrB3hs
ゼルドナーシルトの戦闘は確かにめんどくさいが
あれを省略できたとしても味気なくなる気がする。
まあ後半は魔法連打で速攻なんだが。

57 :助けて!名無しさん!:2008/04/05(土) 09:27:01 ID:j0QFc9fM
>>53
入るよ

58 :助けて!名無しさん!:2008/04/06(日) 00:28:03 ID:0NWrozMP
厳密にはCIVも入るな
キャラゲーではないがね

なんかキモい粘着乙

59 :助けて!名無しさん!:2008/04/06(日) 03:14:52 ID:/Dw3UaSW
そんなCIVもMODで画像をギャルゲキャラに差し替えればあら不思議
あっという間にキャラゲーです^^

60 :助けて!名無しさん!:2008/04/06(日) 04:19:42 ID:ssL5m83r
キャラゲーキャラゲー粘着きめぇwww

61 :助けて!名無しさん!:2008/04/06(日) 14:42:40 ID:YA9L5AJg
>>59
ニコニコではキャラ差し替えMODが大流行

FEとかアガレストとか、ああいうクソキャラゲーなんだろ、お前らがやりたいのはww

62 :助けて!名無しさん!:2008/04/06(日) 20:02:09 ID:lZolNNbd
自分の好きなキャラ使った方が面白いのは当然だろ
アホか

63 :助けて!名無しさん!:2008/04/06(日) 22:05:45 ID:YA9L5AJg
好きなキャラとかww、もう話の次元が違うwww
キャラ好きならキャラゲーやってろwww
SLG無理してやるなww

あ、FEとかはSLGですらないかww

64 :助けて!名無しさん!:2008/04/07(月) 00:01:50 ID:un2IVRFG
まさかこの過疎スレに奇妙な粘着が現れるとは誰が予想した事だろうか

65 :助けて!名無しさん!:2008/04/07(月) 00:17:01 ID:CuiknWfp
つーかなんでSLG原理主義なのにSRPGのスレにいるんだ
SLGのスレでやればいいだろ

66 :助けて!名無しさん!:2008/04/07(月) 00:35:03 ID:hzuspbuh
Sつけんなカスwwww

67 :助けて!名無しさん!:2008/04/07(月) 00:48:50 ID:hygl9fey
そんなにSLGやりたいんだったら
欧州取り合うようなコンピュータも使わんもんやってんのかあんたは?www

68 :助けて!名無しさん!:2008/04/07(月) 00:56:05 ID:CuiknWfp
なんか主張でもあるのかと思ったがただのアホみたいだな

69 :助けて!名無しさん!:2008/04/07(月) 16:06:38 ID:VtGgvgv4
まあ、変な子は煽って遊ぶ気がないならスルーしれ。スレ汚しにしかならん。

つーわけで前スレ見てブリガンダイン(無印)やってるんだが、これシンプル過ぎてすぐ飽きる。
アホみたいに品薄&値上がりしてるGEも改良点見る限りシステム自体は変わらなそうなんだが、そんなに違うもんかね?

70 :助けて!名無しさん!:2008/04/07(月) 18:47:27 ID:6KE3lzSd
最近はどこの板覗いても、草ヤローが荒しまわっているんだな。

春休みだからか?

71 :助けて!名無しさん!:2008/04/07(月) 19:28:19 ID:zvu1u4b1
お前もな

72 :助けて!名無しさん!:2008/04/08(火) 05:01:00 ID:lwKaj2hs
>>69
俺がブリガンダインで面白いと思ったのはシンプルでわかりやすいゲーム性とシナリオや世界観なんだけど、それが合わないのならGEやっても変わらないんじゃないかな
ラスボスが強いぶんキャラの育成が楽しくなってはいるけどね

73 :助けて!名無しさん!:2008/04/08(火) 15:27:39 ID:rHyvUPYL
糞FEシステムから未だに何の進化も無いSRPG

まさにジャパニーズクソゲ

74 :助けて!名無しさん!:2008/04/08(火) 21:03:05 ID:k88CNjY4
ブリガンダインつまんなかった。
ここの評価は当てにならん。5千円どぶに捨てたぜ。
モンスターなんか育てても面白くないし、すぐ死にやがる。
ストーリーもないし最初にアニメ流れるだけ。
どうせ2、3人が自演してマンセーしまくってるだけなんだろ?
みんな騙されるな。

75 :助けて!名無しさん!:2008/04/08(火) 21:36:38 ID:JZrk05Pz
>>69
ああ、そうか。GEだと「最後の強敵を倒す為の育成」という目的があるんだな。
無印だと君主と魔法使いとドラゴンをある程度育てるとひたすら力押しで済むからモチベが維持できなかったよ。

>>74
なんつーか、出来は悪くないんだけど、さすがにシステムがシンプル過ぎるよな。
ファンタジー系国盗りシミュレーションという稀少ジャンルだから完成度の高さで相対的に価値が高いだけぽ。
ストーリーの無さとグラフィックの古さを我慢すればバハムート戦記の方がゲームとしては質が高い。
システムも設定もバハムート戦記を明らかに意識してるのに、ブリはイベント&策略による偶発性ゼロなのが残念。
偶発性ないなら最低でも光栄の三国志・信長の野望くらいシステム細かくないときつい。
ただ、ストーリーに関してはこのジャンルに期待する方が間違ってるし、このジャンルの中じゃ良い方。
ストーリーによる強制展開持ってくると国盗りじゃなく、ただのシミュレーションRPGになる。
ゼルドナーシルトとかがそうだね。国盗りじゃなくてストーリーに選択肢があるタイプ。


まあ、良作なのはわかるんだけど、今の値段高騰は正直異常だってことだなあ。
数百〜千数百円の無印やって余程気にいった人だけネットで買えば、という感じだ。
アマゾンやネットオークション中古で8千越えしてるのをいきなり買うのは危険だよ、と。

76 :助けて!名無しさん!:2008/04/08(火) 21:37:14 ID:JZrk05Pz
すまん、>>75>>69>>73の間違い。

77 :助けて!名無しさん!:2008/04/08(火) 21:37:50 ID:JZrk05Pz
……>>72だった。

スレ汚しほんとスマン。逝って来る・・・orz

78 :助けて!名無しさん!:2008/04/09(水) 09:32:10 ID:UBaYyMei
Wiiで遊んだバハムート戦記が面白くてこのスレ見てブリガンダイン買ったけど、面白かったよ
バハムートの英雄が騎士になったようなゲームだよねコレ
どっちがいい悪いは別にして、国盗りもの初めてな俺にとってはすごく新鮮だった

79 :助けて!名無しさん!:2008/04/10(木) 00:41:04 ID:eRUe6prW
シンプルな作りの国盗りSRPGで評価が高いのは、バハムートと鰤みたいだけど。
複雑目の国盗りSRPGで評価が高いのはあるの?
個人的にはシヴィザードが好き、重いけど。

80 :助けて!名無しさん!:2008/04/10(木) 00:46:46 ID:KyiYFhIC
最高だな。

SRPGじゃなくSLGである気がするがw
他だとアクションゲーム的な色が強い
半熟、ドラゴンフォース、GOC4あたりが評価高いか?

PS3のミストオブカオスは久々のこのジャンルでちょいと気にはなるんだが…w

81 :助けて!名無しさん!:2008/04/10(木) 01:06:28 ID:WEvqMjLK
ここにいるのはFall from Heaven2やれない可愛そうな子供たちだってのはわかったww
ま、PCゲのModは敷居高いしスレ違いかww

82 :助けて!名無しさん!:2008/04/10(木) 02:00:35 ID:KyiYFhIC
スレ違いって分かってるなら来るなw

それとあんたもシヴィザードも知らんようだが
10年ぐらい前だがFfH2と同じ系統の洋ゲーだぞwww

83 :助けて!名無しさん!:2008/04/10(木) 16:47:21 ID:WMtqGb+q
なんか俺、>>75の人に賛成だな
ブリガンダインは俺的にストーリーやキャラが魅力的だったけど、ゲームとしての没入感はバハムートの方が上だった気がする
まぁ初心者にはブリガンダインのがいいとは思う

84 :助けて!名無しさん!:2008/04/10(木) 21:43:29 ID:2y4AfaXW
>>81
FfH2って雰囲気は良かったけど、ゲームとしてはイマイチな印象だったな。(去年7月にプレイした印象)
civ4(bts)は現時点での個人的最強ゲーだけどね。

ブリガンダインは、シンプルな造りだからこそ、自分的には高評価。
自分は家庭用ゲームに複雑さを求めないし、また新規プレイヤーの獲得に一定の功績があると思うから。
専用スレを見ると、プレイヤー層の幅広さを感じるが、これは好ましい傾向だと思う。

85 :助けて!名無しさん!:2008/04/10(木) 23:03:02 ID:Xtmy3NQj
マニア受けがあるのは結構なことなんだが
ユーザーを減らさないための新規獲得向け(難易度が低いとかではない)が
不足しているのが問題なのよねぇ。

正直STGや格闘ゲームがまだマシに見えるくらいに酷いw
どこか新規に参入してくれる奇特なメーカーが現れて欲しいのだが。

86 :助けて!名無しさん!:2008/04/11(金) 01:05:03 ID:a3i9pS/f
現在の問題はメーカー側にあるんじゃないよ。ニッチ狙いのIFや、ノウハウの蓄積ある
光栄以外はメーカーは作らないと決めてるんだから。これを打破するにはメーカーに
新規獲得の努力しろなんて過大要求しても無駄、わざわざ売れないジャンルでゲームを
作る必要ないし。このジャンルのゲームが出たら、内容が糞だろうと何だろうとまずは
買ってある程度は売れるとユーザー側がまずは示さないと。

はからずもこのスレで大人気の鰤がこのジャンルに新規参入しても全くうまみが無い事
(例え労力かけて良いゲームを作っても)を示してしまった。

87 :助けて!名無しさん!:2008/04/11(金) 18:56:08 ID:+9z8cQdy
定期的にSRPG作っててある程度の知名度のあるガストや日本一が国盗り作ってくれたらなぁ…
そういやガストって、鰤の版権持ってるんじゃなかったっけ?
記憶違いかな

88 :助けて!名無しさん!:2008/04/11(金) 18:59:15 ID:7TY6XeRX
鰤が単につまらなかったのが問題なんだろ
面白ければ売れているはずです

89 :助けて!名無しさん!:2008/04/11(金) 19:42:34 ID:roIXSYr2
お前はおもしろくても売れなかった作品がないとでもry

90 :助けて!名無しさん!:2008/04/11(金) 19:43:41 ID:7TY6XeRX
じゃあ売れない作品を作ったのが問題とでもいいかえようか

91 :助けて!名無しさん!:2008/04/11(金) 21:04:56 ID:LmRVGZz1
作品だけでなく広報も必要だね。

これのジャンルに限らずSLG系のゲームは
そこがヘタなゲームがかなり多いし。

92 :助けて!名無しさん!:2008/04/11(金) 21:05:57 ID:7TY6XeRX
>>91
DSのゲームは、広告費が制作費の3倍くらいかかってるそうな

93 :助けて!名無しさん!:2008/04/11(金) 21:10:24 ID:7TY6XeRX
ヒドイのだと
製作費5000万で 制作費1000万とか

しょーもないDSソフトが電車の社内広告とかになってるのは、こーいうカラクリだそうな

94 :助けて!名無しさん!:2008/04/11(金) 21:12:15 ID:LmRVGZz1
DSの開発費が安くできるのか
広告費が高くなりやすいのか…

どちらにせよ費用をかければいいってわけじゃないからね。
ネットをうまく使った方法というのもあるわけだし。

DSだと5000本でも黒字になるソフトもあるそうだし
うまいことニッチ狙ってくれるところが現れればいいんだけど。

95 :助けて!名無しさん!:2008/04/12(土) 00:22:41 ID:FHHk7qCP
>>90
貴様はこのスレを全否定した。

96 :助けて!名無しさん!:2008/04/12(土) 00:31:13 ID:j7YB4Pn/
つーか今売れるソフトってどんなんだ?

97 :助けて!名無しさん!:2008/04/12(土) 01:03:54 ID:54iLuwCL
知育とかか?
もう下火か

98 :助けて!名無しさん!:2008/04/12(土) 01:41:59 ID:g57n+fYA
今大きく売れる一つのジャンルはないと思うよ。

いわゆる知育というのも
昔でいうACTやRPGみたいな感じで
いろいろ枝分かれしていってるし。

……チャンスといえばチャンスなのだろうか?
今の売れ筋ハードであるDS、Wiiにはないわけだし。

99 :助けて!名無しさん!:2008/04/12(土) 01:44:35 ID:54iLuwCL
知育系を装った「DS大人の国取り人材育成入門」ならいいわけですね
わかります

100 :助けて!名無しさん!:2008/04/12(土) 04:39:18 ID:n4c3uBmP
ブリGEが最近になって価格高騰してきたって事は
今になってあのゲームが認められてきたって事だよね
そこそこネームバリューのある会社がDSでブリGEなみのソフトを出せば
この沈みきってるジャンルの起爆剤となりえるかもしれんよ

101 :助けて!名無しさん!:2008/04/12(土) 04:45:33 ID:54iLuwCL
だがちょっと待って欲しい
単に数が少ないだけではないだろうか

102 :助けて!名無しさん!:2008/04/12(土) 13:08:19 ID:n4c3uBmP
鰤本スレの住人ならほとんど知ってる事だが、
GEの値段はずっと四千円ぐらいだったんだけど、ここ一、二年で急に倍に跳ね上がったんよ
ちょうど国盗り応援スレの初代がゲサロに立ったぐらいかな
それと、鰤本スレの消費もかなり早くなった

103 :助けて!名無しさん!:2008/04/12(土) 17:17:24 ID:8XIE9sY5
2ちゃんの数百人が盛り上がってるだけでしょ


104 :助けて!名無しさん!:2008/04/12(土) 18:13:26 ID:SRw1wFfH
自分もそう思う。

105 :助けて!名無しさん!:2008/04/13(日) 21:54:21 ID:bdyu1Dlk
2chは書き込む人の20倍のROMがいるとは言われてるけどね。
それでも、流通量を上回る需要が発生したら値段が上がるのだろう。

このジャンル好きな人の家に死蔵されてるのも多そうだけどw

106 :助けて!名無しさん!:2008/04/13(日) 22:24:35 ID:gHEtuiSD
ストックしてる奴もいるだろうな
連れにレアゲー保護してる奴がいるが、前に聞いたら何気に持ってやがったし
ちなみにそいつは保護活動に勤しみ過ぎて積みゲが3桁近いらしい
当然鰤GEもやれてねえw

107 :助けて!名無しさん!:2008/04/14(月) 16:45:17 ID:NJXrSpWB
無印面白かったしラスボスに至る展開なんかも激しく気になるんだが
いくらなんでも高すぎだよGE

108 :助けて!名無しさん!:2008/04/14(月) 18:21:48 ID:9P2spmaB
>>105
>>103はROM専含めて数百人だと言ってると思うが?
それとも勢い10ちょいのスレに書き込む人が数百人もいて、ROM専含めればスレの
利用者が一万人以上いるとでも?鰤信者は痛すぎだな

109 :助けて!名無しさん!:2008/04/14(月) 19:46:55 ID:z8mHNvfK
ただこのスレ荒らしたいだけってのがよくわかる書き込みですね

110 :助けて!名無しさん!:2008/04/14(月) 20:14:42 ID:Fy74d9ur
こんなところで信者とか言い出す奴がいるとは思わなかったw

111 :助けて!名無しさん!:2008/04/15(火) 11:42:15 ID:0jeODSOc
国鳥SRPGが流行らないのは、
未だにFEのシステムをひきずった劣化再生産しかしてないから
馬鹿しかいないんだろ、作り手に

112 :助けて!名無しさん!:2008/04/15(火) 13:15:53 ID:Ei2hWD2S
FEのスタイルの方がキャラを前に出せるからな
システム面作りこむよりキャラやその声優で釣る方が売れるって学習しちゃったんだろ

113 :助けて!名無しさん!:2008/04/15(火) 15:25:13 ID:0jeODSOc
国を占領したら和平交渉や講和条約も何もなしに「即併合」
国民は金でもばら撒けば一瞬で「満足度100」

これじゃ馬鹿のやるゲームだよ

114 :助けて!名無しさん!:2008/04/15(火) 16:01:55 ID:hPbO05vF
国民を単純数字以外で表現するプログラムは大変そうだし併合政策はヌルゲーマーには敷居が高そうだ
そこらへん凝ってたゲームってなんかある?

115 :助けて!名無しさん!:2008/04/15(火) 16:14:29 ID:0jeODSOc
>>114
だからParadoxゲームやれって
EU:3が今は手に入れやすいかな

116 :助けて!名無しさん!:2008/04/15(火) 16:20:53 ID:e9k60ASZ
売れないのに要望や気位ばかりは人一倍の国取りユーザーなんかよりも、
そりゃキャラゲーユーザーの方を大事にするわ、メーカーも。

117 :助けて!名無しさん!:2008/04/15(火) 16:30:15 ID:0jeODSOc
萌えアニメが量産される理由と一緒だな
技術も理念も無いメーカーが乱造して小金儲けるのに乗っかる理念無き幼稚なユーザー

118 :助けて!名無しさん!:2008/04/15(火) 17:04:35 ID:QiNePN4Z
EUとかは覚えること多そうで敬遠したなciv4ぐらいだと楽チンだが

119 :助けて!名無しさん!:2008/04/15(火) 17:06:08 ID:0jeODSOc
civ4はどっちかつうとノリがボードゲームだからね
もともと(シドは関係ないって言ってるけど)、アブァロンヒルから出てた同名のボードゲームが原案だし

120 :助けて!名無しさん!:2008/04/16(水) 13:19:25 ID:vglsnMxh
ファミコンのキングオブキングスは結構面白かった気がする
あれも一応国取りだろ

121 :助けて!名無しさん!:2008/04/16(水) 16:37:41 ID:GAOppGLW
>>120
キングオブキングズって勢力選べたっけ?

122 :助けて!名無しさん!:2008/04/17(木) 10:29:51 ID:At1lABmQ
>>113
何でもリアルにすれば面白い、知的ってわけじゃないからな
ゲームに理不尽なことを考え出したらきりがないだろ

123 :助けて!名無しさん!:2008/04/17(木) 12:05:49 ID:en2rDQ0P
何でも簡略化すれば面白いってわけじゃない って言われておしまいじゃないか
自分の発言の対象性くらい想像しとけよ
アクマで〜が無いから不満って意見に対して、枠組みをデカくとらえすぎ

124 :助けて!名無しさん!:2008/04/17(木) 13:43:27 ID:EVx8iBTx
>国を占領したら和平交渉や講和条約も何もなしに「即併合」
>国民は金でもばら撒けば一瞬で「満足度100」
>これじゃ馬鹿のやるゲーム

これのどこがあくまで〜がないから不満っていう意見なんだよw
これらを入れないから、馬鹿がやるゲームだって言ってるんだろ
和平交渉だの、講和だの、満足度といった実際に行ったりするリアルなものを入れていけば少なくとも知的で馬鹿じゃないゲームになるか?
といったらそうじゃない、面白さも出るかと言ったらそうでもないって言ってるんだよ
もう少し文章嫁よ

125 :助けて!名無しさん!:2008/04/17(木) 13:51:43 ID:en2rDQ0P
>>これらを入れないから、馬鹿がやるゲームだって言ってるんだろ

YES
FC時代なら文句言わないけどね

126 :助けて!名無しさん!:2008/04/17(木) 13:52:43 ID:en2rDQ0P
>>和平交渉だの、講和だの、満足度といった実際に行ったりするリアルなものを入れていけば

別にリアルなものだなんて一言も言っていない
お前はそう感じたのかもしれないけど(それは別にお前の自由だからおk)


127 :助けて!名無しさん!:2008/04/17(木) 14:33:01 ID:isA860h/
リアル(笑)

128 :助けて!名無しさん!:2008/04/17(木) 14:52:48 ID:EVx8iBTx
>>125
それが入ってないだけで馬鹿がやるゲームって言ちゃってたのかよw

129 :助けて!名無しさん!:2008/04/17(木) 14:56:09 ID:en2rDQ0P
>>128
事実だからね
馬鹿みたい

130 :助けて!名無しさん!:2008/04/17(木) 14:59:13 ID:EVx8iBTx
すまんかった、FPSスレとかにいるリアルを求める奴かと勘違いしたわ
というか短絡的すぎワロタwwww

131 :助けて!名無しさん!:2008/04/17(木) 15:13:45 ID:Nhy3U3PQ
またいつもの奴がいるのか

132 :助けて!名無しさん!:2008/04/17(木) 16:04:01 ID:en2rDQ0P
いつものキャラゲー好き馬鹿ならいそうだな

133 :助けて!名無しさん!:2008/04/17(木) 18:50:16 ID:o1XjKzX5
そもそもファンタジー系のゲームにリアル路線とか過度な複雑さを求めちゃいかんだろw
あくまで「ゲームとしての面白さ」と「世界観・キャラの魅力」が重要だよ、大体のユーザーにとっては。
ゲーム性+世界観+キャラクターが基本要素で、それぞれに傾向や度合いがあるだけ。

例えば日本一ソフトのゲームなら、タクティクスオウガの「自分好みの騎士団創る!」
という要素を特化させ、ゲーム性をライトに、世界観をコメディにして、キャラ萌え路線に。
同系譜のIF系は、もうひたすらライトにキャラ萌え路線。

ブリガンダインならバハムート戦記のゲーム性ベースで世界観やストーリー、キャラクター性を強化。

光栄の歴史系は世界観特化。言うなれば雰囲気ゲー。

ガチのリアル志向だと大戦略シリーズや提督の決断シリーズだってギャグにしか思えないよ。
政治経済の概念がゼロな戦争なんてありえないんだしね。
複雑さや難易度に関してはもうターゲット次第だが、あまりに複雑なゲーム性は売れないから商売にならん。
「俺ってこんな難しいゲームやってるんだぜ、凄いだろ?」とか思える人の方が少数派だ。
仕事や学校の息抜きでやってる人達からしたら、ゲーム性はシンプルで、キャラや世界観が面白い方がいい。
一日何時間もゲームやって、ゲームがアイデンティティになってる奴ばっかじゃないんだよw


つか、俺もそうだがおまいらもいちいち低レベルな煽りに反応してやるなよ。
煽る方もこんな過疎スレ来ないで、もっと人の多いスレ行けば?
ゲハ板とか見えない敵と戦ってる奴が沢山いるから入れ食い状態だよw

134 :助けて!名無しさん!:2008/04/17(木) 19:06:49 ID:en2rDQ0P
あっはっは、啓蒙するのも人の自由なのだよ

>>ガチのリアル志向だと大戦略シリーズや提督の決断シリーズだってギャグにしか思えないよ。
>>政治経済の概念がゼロな戦争なんてありえないんだしね。

大戦略シリーズや提督の決断なんて全然ガチじゃねーよ
同じく雰囲気だ

もちろんParadoxゲームには政治経済の概念がきちんとございます

135 :助けて!名無しさん!:2008/04/17(木) 19:31:25 ID:o1XjKzX5
>>134
啓蒙したいなら尚更人の多いところ行った方が良いと思うよー。
このスレ、おまいさんが来なければ基本的に一日数レスペースだし。

136 :助けて!名無しさん!:2008/04/17(木) 19:57:32 ID:KC4jzLiA
騒ぐ馬鹿にかまう馬鹿
馬鹿に違いはありませぬ

137 :助けて!名無しさん!:2008/04/17(木) 23:12:06 ID:YV3jKX6u
>>118
paradoxのゲームより、CIV4の方が覚える事が多いと思うよ。
HOIとCIVを人に教える機会があったが、一から教える分にはCIVの方が難しかった。
CIVはCivilopediaのおかげで、覚える作業が楽になってると思う。

>>134
ところで、EU:Romeをプレイした?感想を聞きたい。
自分は、ほんの少しデモ版をやってみたけど、なんか微妙だった。

138 :助けて!名無しさん!:2008/04/18(金) 12:36:49 ID:7uyHIDRo
>>137
というかまだ発売してないからデモ版しかないっす

139 :助けて!名無しさん!:2008/04/18(金) 23:25:43 ID:I3pf3eVu
大戦略は、戦闘機が歩兵のZOCで無力化とか、リアル志向じゃなくてもツッコミどころ満載だろうに。

140 :助けて!名無しさん!:2008/04/18(金) 23:30:54 ID:I3pf3eVu
>>121
キンギオブキングスの話題がOKなら、俺はヌイーゼンを語りたいな。

141 :助けて!名無しさん!:2008/04/19(土) 12:31:05 ID:kjKpwvYO
>>140
参政!
必死にガードまで育てた森や水が、山や砂のペーペーファイターに簡単にぬっころされる。

142 :助けて!名無しさん!:2008/04/20(日) 11:31:10 ID:CoI4PHMc
>>138
米国15日、ヨーロバ18日だったかな?
日本で手に入れるには、もう少し時間がかかるのかな。

>>140>>141
ちょっと検索してみた。wikiの説明では
>「予測型セミリアルタイム・ターン式戦闘の付いた軍人将棋」

とあった。なんだかスゴそうだなw

143 :助けて!名無しさん!:2008/04/20(日) 19:59:31 ID:+4rdp3fZ
>>142
擬似六角ヘックスで予めターンの初めに自軍3ユニットの行動を指示しておくの。
何マス進んで剣を振るとか、弾をどの方向に撃つとか。

でもユニットにもよるけど、基本右利きだから上・右上・右下しか剣が振れなかったり
その為にモタモタ方向変換しているとバッサリ斬られたり、夜は相手ユニット見えなかったり、
攻撃の当りが浅いとダメージも小さかったり、とにかく10年早かったゲーム。

ほとんど同じものでフェアリーテイルってのも。

144 :助けて!名無しさん!:2008/04/20(日) 21:48:15 ID:CoI4PHMc
>>143
システム、尖がり過ぎ。ホントにファミコンのゲームかよ。
確かに10年くらい生まれるのが早かったかもね。

145 :助けて!名無しさん!:2008/04/20(日) 22:04:21 ID:0go795B+
リアル志向の人も簡略化志向の人もこれで実際にそれを作って晒しあって評価しあえば問題ない
ttp://www.hitpoints.net/shop/tc3.html

146 :助けて!名無しさん!:2008/04/20(日) 23:59:37 ID:EXm8c62b
>>145
数値変えられるだけで、システム作れるように見えないんだが。

147 :助けて!名無しさん!:2008/04/22(火) 08:30:24 ID:rBpHKWVT
なんかこのジャンル好きな人ってカルドセプトとか好きそう
俺もだけどw

148 :助けて!名無しさん!:2008/04/22(火) 09:57:54 ID:HgWmLrzJ
>>147
俺も好きだな、箱〇とサーガ同時購入組です。

149 :助けて!名無しさん!:2008/04/22(火) 12:15:32 ID:e0FSz5sQ
ボードゲームからこの手のゲーム
好きだった人は一時期結構TCGに流れたなぁ。
気楽にさくっとできるってのが大きかったし。

……そういや気楽にさくっとプレイできる国盗りSRPG、ないな。

150 :助けて!名無しさん!:2008/04/22(火) 15:26:42 ID:hM79zXfw
>>149
つCIV4

151 :助けて!名無しさん!:2008/04/22(火) 15:31:29 ID:e0FSz5sQ
>>150
Civのどのあたりがサクっとなのかとw


……しかし、その数時間以下がないのがジャンルとして辛いとこだな。

152 :助けて!名無しさん!:2008/04/22(火) 20:29:11 ID:BVkZuScW
>>151
小マップで迅速ならサクッといけるよ。
文化勝利なら標準マップでもすぐ終わるし。
……もっともこれは「国盗り」と言うには、難があるがw

ところで、このスレで大人気のバハムート戦記は、結構、短時間で終わるそうだけど
その辺どうなんだろ?

153 :助けて!名無しさん!:2008/04/22(火) 22:27:56 ID:rBpHKWVT
>>152
かなり昔にやったんでよく覚えてないけど、4時間ぐらいで制覇できた気がするよ

カルドセプトは面白いよな
思い返せばカルドセプトもブリガンダインもゲーム批評読んで買ったんだよな
(´-`)

154 :助けて!名無しさん!:2008/04/24(木) 03:01:55 ID:3osbxlFW
実はこんど出る、DSの信長の野望 国取り合戦に期待している。
公式のプレイデモ見た感じだと、手軽な国取り物っぽいしね。

155 :助けて!名無しさん!:2008/04/24(木) 14:44:02 ID:LmiczeFn
ボードゲームでしょ
古くはディプロマシー、日本だと・・・えーと・・・ブルーフォレストでそんなのが出てたな

156 :助けて!名無しさん!:2008/04/24(木) 18:11:08 ID:GsVBCcX6
俺はひそかにDSのスペクトラルフォース新作に期待してる
(´・ω・`)

157 :助けて!名無しさん!:2008/04/24(木) 21:48:58 ID:Uvz9qbk+
>>156
期待してるけど過度の期待はしていない。
各所にいる期待しすぎてアンチになってる人を見ると、一歩引いてしまうのよね。

158 :助けて!名無しさん!:2008/04/26(土) 08:58:17 ID:cc1LMM+A
>>153
4時間くらいなら、十分、短い部類に入るね。

自分は、週刊チャンピオンのゲームコーナーでブリガンダインを知った。
記事から強烈なインスピレーションを受けたので、購入した。
当時、開発中止の噂もあったらしいが、発売できて良かったよ、マジで。
そういや今は無き、ゲーム批評でも、ブリガンダインはプッシュされてたんだよなぁ。

159 :助けて!名無しさん!:2008/04/28(月) 22:19:52 ID:Ul1X1cfm
ブリガンダインは確かファミ通では平均点以上ではあったけど、殿堂入りはしてなかったな
文章も、ゲーム批評のプッシュぶりとは明らかに乖離してた
個人的にファミ通が信用できなくなったのも調度その頃だよ

160 :助けて!名無しさん!:2008/04/29(火) 05:14:00 ID:cGWSq9sr
鰤の何処が殿堂入りに値するんだろう?
結果的に比較的少数のSRPGユーザーのそのまた一部にしか評価されなかったんだから、
鰤に関してはファミ通の評価が正しかったんだろう。

161 :助けて!名無しさん!:2008/04/29(火) 08:59:56 ID:821eQ6Bd
点数はたいしたことなかったけど、文章はおおむね好意的だったな
正統派だのキャラが立ってるだの書いてあったの覚えてる

162 :助けて!名無しさん!:2008/04/29(火) 09:22:36 ID:9fSaqUVf
キングオブキングスとか凄い好きだった。
それからドラゴンフォース→ロイヤルブラッド→スペクトラルフォース→ブリガンダインみたいな。

家庭用ゲーム機でファンタジー系国取りシミュは本当に少ないのな・・。

163 :助けて!名無しさん!:2008/04/29(火) 10:11:13 ID:4g7Eo2NK
いや、ファミ通でも結構評価高めだよ。
テキストを見るに広告費を
そう出してないと思われるゲームの中ではいい方だった。
あそこは伝統的にSLGは評価高めだけど
ジャンルの都合上あれが限度だったんじゃないかな。

164 :助けて!名無しさん!:2008/04/29(火) 17:42:58 ID:qOaEz2M0
結局何点だったの?
7777で28あたり?

165 :助けて!名無しさん!:2008/04/30(水) 02:26:00 ID:4khL5o0J
>>164
まぁ大体そんな感じ
8はなかったと思うけど

166 :助けて!名無しさん!:2008/04/30(水) 17:49:45 ID:1sJEwfnt
ブリはここの評価高かったから高い金払って買ったけどつまんなかった。
IFのゲームよりつまんない。

167 :助けて!名無しさん!:2008/04/30(水) 18:47:01 ID:vJPHetzI
後半単調で飽きるよね

168 :助けて!名無しさん!:2008/04/30(水) 19:15:22 ID:wbdEednU
敵のAIが馬鹿なのが問題

169 :助けて!名無しさん!:2008/05/01(木) 01:41:21 ID:QV9K+Zzt
>>163
ジャンルの都合上ってなんだ?単に鰤が8や9の評価に値しなかっただけでしょ。

170 :助けて!名無しさん!:2008/05/01(木) 11:27:15 ID:9UwSUGMa
>>166
いくらなんでも…
ま、いいか主観だし

171 :助けて!名無しさん!:2008/05/02(金) 13:55:14 ID:kaKrWUxX
単純に希少性だけなんだよなあ、ブリGE。
出来が悪いとはいわんけど、戦略性がほぼ皆無。
お気に入りのキャラとユニットを育てる楽しみは今となっては日本一系に劣る。
まあ、ジルオールとかゼルドナーシルトみたいな雰囲気ゲーと思うしか。

しかし数百円で売ってる無印の後半の作業っぷりは苦痛だから、
それでも7000円越えのGEを買わないと話にならない。


よって、新規購入者はまず安価な無印買って、世界観や育成が楽しいならGEをどうぞ、って感じだ。
メガテンマニアクスもそうだが、馬鹿みたいな値段高騰によるプレミア感に刺激されない方がいいよ。
今の時代、ブリGEもマニアクスも万人向け神ゲーってわけじゃないんだから。

172 :助けて!名無しさん!:2008/05/02(金) 14:46:21 ID:QYPBlkpB
つか、残念だが今のとここのジャンルで一般向けって言えるのないからなw

一番それに近いのは半熟英雄(SFC版)だろうか?
マニア向けばかりの市場は滅びるので新規獲得を考えた作品欲しいのだが。

173 :助けて!名無しさん!:2008/05/03(土) 07:01:21 ID:ennmlFrS
メーカーは売れる商品を作るのであって、売れない商品をわざわざ他の売れる商品を
差し置いてまで作ろうとはしない。国盗りゲーなんて売れないジャンルを存続させるため
にはまずは信者が多少無理して買い支えをしなきゃいけないが、残念ながらそうはなって
いないので滅びるしかありません。

174 :助けて!名無しさん!:2008/05/07(水) 00:37:28 ID:qQNafDq6
結局国取りゲーっていうのはやっぱりキャラゲーだと思うよ。
お気に入りの武将を大活躍させて、領土広げて他国の武将取り込んで…さ。
今の国取りゲーはそれだけをデジタルにやるだけだけど、
例えば一武将一武将に君主(自分)との友好度があって、それが一定以上になると
武将固有のイベントが起きて、だんだん仲良くなれたりとか、
そしてそれが登場全キャラクタに用意されてるとか。そういうのがあるとこの分野の
SRPGはもっとドラマのあるものになって面白いんじゃないかなと思うんだけどね

175 :助けて!名無しさん!:2008/05/07(水) 22:17:02 ID:fRHs/KSk
>>174
クルセイダーキングスじゃないっすかそれww

176 :助けて!名無しさん!:2008/05/08(木) 10:24:48 ID:QnezilLH
>>174
確かに。で、キャラゲーの要素が強いから、実は国盗りSRPGはエロゲでは割とまだ数が出てたり。

177 :助けて!名無しさん!:2008/05/08(木) 11:21:50 ID:jHIvap+S
>>174
GOCだな、世間はGOCを求めているんだなw
GOCの武将は貢ぎまくって好感度増すと頬を染めたり告白してくれますよ
逆に疎遠にしてると殺すだの戦場では気をつけろだの捨て台詞をはいて
去っていきます

まあはっきり言って蛇足だけどな。そんなのが良いならそれこそエロゲでもやってれば
いいわけで。お気に入りの武将を大活躍させて、領土広げて他国の武将取り込んで、
彼らを活躍させる戦闘やシステムが面白ければそれで十分、ドラマwなんていらないよ。

178 :助けて!名無しさん!:2008/05/08(木) 12:47:07 ID:9UrpkKGq
>>お気に入りの武将を大活躍させて、領土広げて他国の武将取り込んで、
彼らを活躍させる戦闘やシステムが面白ければそれで十分、ドラマwなんていらないよ。

それこそキャラゲでやってればよい
そもそもSLG要素がある必要もないな

179 :助けて!名無しさん!:2008/05/08(木) 13:03:05 ID:+KGcdQ3Z
>>178
キャラやユニットに愛着を持つのは必要だと思うよ
三国志や信長でもお気に入りの武将使いたいって気持ちあるでしょ

180 :助けて!名無しさん!:2008/05/08(木) 13:54:54 ID:jHIvap+S
>>178
何言ってんの?お気に入りってのは別に萌えだとかそんなんだけじゃないんだが?
どういう戦術・戦略が好きかによってそれに適したユニットが決まってそれがお気に入り
ユニット、良く使うユニットになるんだよ。お前はほんとにSLGやってんのか?

181 :助けて!名無しさん!:2008/05/08(木) 14:02:12 ID:Sx6rcJfq
戦略性求めだすと、もう家庭用ゲーム機で出るようなのじゃ無理かもなあ。
子供の時分には楽しめても、そのジャンルのセオリー覚えると簡単になっちゃうし。

そう考えるとキャラ萌え的な楽しみができる奴ってのはちょっと羨ましい。飽きにくいでしょ?

182 :助けて!名無しさん!:2008/05/08(木) 15:18:21 ID:y65md73q
PCだとグラ差し替えれるからな
つまらんヒゲ親父ゲーもあっという間に華やかなおにゃの子ゲーにできる
思い入れのあるアニメキャラが武将だと面白さがまったく違うよ
最近のPCの戦略ゲーなんて基本的にグラ差し替え前提ゲーだし

183 :助けて!名無しさん!:2008/05/08(木) 16:02:26 ID:9UrpkKGq
>>179
それはKOEIのキャラゲー歴史SLG(笑)に毒されてるだけ

>>180
お前のやってるゲームって、そんなに声高に主張する戦術・戦略あんの?(笑)

184 :助けて!名無しさん!:2008/05/08(木) 16:15:58 ID:cPY2xDFj
>>183
たぶん君の好きな歴史(笑)SLGよりはあるんじゃね

185 :助けて!名無しさん!:2008/05/08(木) 16:22:08 ID:9UrpkKGq
>>184
はぁ?
そもそもお前らの好きなキャラゲーは何をシミュレーションしてんだよw

186 :助けて!名無しさん!:2008/05/08(木) 16:23:51 ID:9UrpkKGq
国鳥SRPGなんてやってるのはほとんどキャラゲーヲタだけ
これには反論のしようが無いだろw

187 :助けて!名無しさん!:2008/05/08(木) 16:50:10 ID:R2zSeZbx
そう思うならなんでおまえはこのスレにいるの?
だったらさっさと国盗り型ゲームに見切りつけてどっか逝けばいいでしょ

188 :助けて!名無しさん!:2008/05/08(木) 19:51:57 ID:R8dQwBu9
185が必死すぎてワロタwwwwwwwwwwwwww

189 :助けて!名無しさん!:2008/05/08(木) 23:16:08 ID:yw8xpfkq
>>186の国盗りSRPGがIFゲーを指してるように見える。

バハムートとか鰤もキャラゲーなの?

190 :助けて!名無しさん!:2008/05/09(金) 01:20:45 ID:ogZlAaAx
ぐきゅうー

191 :助けて!名無しさん!:2008/05/09(金) 02:38:30 ID:Miw4QZVr
バハムートは実際にやってないんでノーコメント
ただ、鰤は明らかに不気味なキモゲー

192 :助けて!名無しさん!:2008/05/09(金) 02:39:52 ID:Miw4QZVr
あ、ミスった

明らかに不気味なキモキャラゲー

そもそも軍事や戦略を描く意図も無いのに領土の取り合いをするとか、殺人描写より脳に悪影響あるんじゃねーのw
別に↑には突っ込みいれなくていいぞw

193 :助けて!名無しさん!:2008/05/09(金) 03:42:26 ID:qnktMsek
国=人が形づくるものだから、
国盗りSRPGと言ったらキャラゲーになるのは必然的じゃないの?
人間関係とかでイベントが有るのも必然だろう。
キャラの存在が一切無いならそれは無機質な陣取りでしかないよな。

ID:9UrpkKGqとかID:Miw4QZVrは結局このスレで何が言いたいんだ?

194 :助けて!名無しさん!:2008/05/09(金) 20:18:47 ID:FQ1FY9Ot
むしろ彼らのオススメゲームが知りたい

195 :助けて!名無しさん!:2008/05/09(金) 21:10:08 ID:hJudkFgb
過疎板の過疎スレで喧嘩するアビリティってやっぱニートのジョブで習得すんのかね

196 :助けて!名無しさん!:2008/05/10(土) 00:58:28 ID:Qc8snZDp
空気をよまず、俺のお勧めは、バハムート、シヴィザード、キングオブキングス、ヌイーゼン。
SRPGじゃないってツッコミは、キコエナイキコエナイ。

197 :助けて!名無しさん!:2008/05/10(土) 01:08:23 ID:HieHVr2P
>>193
前にciv4とか言ってた気がする。
でもそれに対するツッコミはスルーだったね。
関わらないのが吉でしょうな。
支配者の感覚に浸りたい人っぽいですし。

>>196
特に2つめと4つめ待てw

198 :助けて!名無しさん!:2008/05/10(土) 01:09:39 ID:udqnKMrb
よし俺も空気読まず、空気読んでない人の感想を

バハムートはどのバハムートだか言わないとって気がしたりしなかったり
シヴィザードは良いゲームだな、合う奴にはがっつり合うゲームだ
もうひとひねり加えれば名作として受け入れられた可能性も捨てきれない
キングオブキングスは、これが原点になってる奴そこそこ居るような気がする
ヌイーゼンはディスクシステムの奴じゃなかったっけ
大昔結構楽しくやった覚えはあるが、レアってレベルじゃねーだろ

199 :助けて!名無しさん!:2008/05/10(土) 13:06:12 ID:9SPXtWq8
バハムートはバハムート戦記の事でしょ
そういやアレ英雄の概念あるけどキャラゲーじゃないね

200 :助けて!名無しさん!:2008/05/10(土) 20:53:00 ID:heesf9z5
キャラゲーか否かなぞどうでも良くないか、個々人が何に重点を置くかマチマチだし

俺個人を例に挙げれば、もしオウガバトルやタクティクスオウガに固定キャラばかりで
汎用ユニットが居なかったらソレほど好きにならなかったかも試練という事だな
俺は大戦略みたいな戦略シュミレーションから入った人間なんで
固定キャラオンリーだと大規模戦争の様相が小規模な個人的戦闘に矮小化する気がする事
誰も死なせないような甘いバランスになりがちな事から好みじゃないって事かも知れん

まあ弱かろうがバハムートやオウガで黒騎士を好んでいた姿勢は正にキャラクター愛だったのかもな

>>199
やけに変な名前の英雄が多かったな、モヘップとかタテカンタツとか
でもマスターのバストラルやバルマー卿はカッコ良くて好きだったな

201 :助けて!名無しさん!:2008/05/10(土) 21:59:01 ID:oyp+/UMy
バハムート戦記→ブリガンダイン→ドラゴンフォース→IF
タクティクスオウガ→FFT→ディスガイア→IF

このジャンルの最終形はアイデアファクトリーみたいです(><)

202 :助けて!名無しさん!:2008/05/10(土) 22:05:48 ID:TmkyuT3c
現時点でIFしかこの手のジャンルを作ってないだけです。

203 :助けて!名無しさん!:2008/05/10(土) 22:18:01 ID:heesf9z5
>>201
さすがにIFはなあ
ファンの人には悪いがキャラクター愛が過ぎてゲームバランスが酷い印象しかないな
キャラクターも自分は全く受け付けないし
素直に信長の野望かファーレントーガでもやるな

204 :助けて!名無しさん!:2008/05/11(日) 03:07:31 ID:pXtSGmb8
>>200
同意だね
…ちなみにバハムートの攻略本によると各英雄にはちょっとした設定があって、例えば
アゾート=魔法至上主義国家建築を目指す魔導士
ナイアラート=クリムトの腹心
レンツ=聖騎士団副長
カイザード=ジークの双子の兄で、呪われている…
こんな感じ
知らなくても全然いいんだけどw

205 :助けて!名無しさん!:2008/05/11(日) 16:34:05 ID:y+hKx0PJ
IFだけはゲーム性批判しても「キャラゲーキモイ」と言ってもどっからも抗議が出ないんだぜ?

206 :助けて!名無しさん!:2008/05/11(日) 18:53:38 ID:82jGYBfg
IFゲやってるだけでキモイのに、IFゲはキモくない!なんてキモイこと言ったらよけいキモイよ

207 :助けて!名無しさん!:2008/05/12(月) 17:57:53 ID:/IMxj1yX
批判がでないのはIFをやるやつがマゾなだけだろう。
さてジェネシスを楽しみに待つか

208 :助けて!名無しさん!:2008/05/12(月) 22:16:54 ID:jPUonBOT
I自覚的なエロゲオタクと同質なわけかw
「エロゲきもいwww」と言われた時に「うん、きもいよねw だがそれがいい」と言えるタイプ

このタイプばかり増えると喧嘩なくなってまったりするよね、スレが

209 :助けて!名無しさん!:2008/05/13(火) 05:01:53 ID:4SsW1Su+
ま、キャラが好きで国盗りにハマるのも、純粋にゲームとしてハマるのもいいと思うよ
つか、ゲームに何を求めるなんて人それぞれだしね
このスレではスレ違いかもしれないけど、ランスとかのエロ込みな国盗りが好きな人も否定はしないよ
同じ国盗りが好きな仲間だと思える

210 :助けて!名無しさん!:2008/05/13(火) 12:34:01 ID:vWcsrsVR
エロゲーと親和性が高いのも、キモキャラSLGの特徴

211 :助けて!名無しさん!:2008/05/13(火) 17:25:44 ID:GtB/49wb
>>210
親和性が高いも何も国盗りSLGのエロゲーがどんだけ出ているんだよ
そもそも普通のゲームにエロ要素を追加すりゃエロゲーじゃねえか
キモイ、キモイ女子中高生並みの煽りで、このジャンルを否定したいだけじゃねえのか


212 :助けて!名無しさん!:2008/05/13(火) 19:29:41 ID:47Jwen/O
ヒント:スレ違い

213 :助けて!名無しさん!:2008/05/13(火) 22:55:42 ID:082pWn3l
三国志NETやろうよ^^
http://onore.servegame.com/game/faraway/sangoku/index.cgi


214 :助けて!名無しさん!:2008/05/16(金) 12:01:11 ID:5S7YDz8W
>>211
実際マベとかIFのゲームはキモイだろ?そういうことだ

215 :助けて!名無しさん!:2008/05/18(日) 10:47:09 ID:zbIt+bp7
テソカトイーツ5・・・ _| ̄|○

216 :助けて!名無しさん!:2008/05/21(水) 12:38:35 ID:xAAB+YX3
俸禄ルールを入れようが,国単位の委任統治ルールを入れようが,
戦国武将を国家官僚のように描くのは根本の部分で間違ったモデル化手法である。
歴史学の最先端の話題はともかくとして,ここまでのPC日本史ストラテジーゲームに大きく欠けているのは,
封建社会シミュレータとしての全体的システムだ。


http://www.4gamer.net/games/047/G004747/20080520027/

217 :助けて!名無しさん!:2008/05/21(水) 22:12:59 ID:BL9v7Q7Y
読みにくい文章だな

218 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 00:54:08 ID:kcGyypTt
それはお前がアホだからだろうね

219 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 17:35:00 ID:Fk+N41pm
歴史国盗りは別にして、内政が楽しい国盗りSRPGってあるん?

220 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 17:50:36 ID:gayCb6IT
半熟英雄とか国盗りSRPGじゃね?

221 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 19:46:56 ID:MMOiYUWe
>>219
パソゲーでもいいなら光栄の「ロイヤルブラッドII」とか「ケルトの聖戦」とかが凝ってると聞いたが未プレイ

222 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 22:28:59 ID:+NnFJjWq
内政そのものを面白くするのが難しいからねぇ。

ゲーム的にばくち性を増やすか
サクっと数値だけで処理させてる二種類しかない気がするよ。

223 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 17:35:56 ID:xk9M2VWl
>>222みたいのが日本の開発者の大半なのが問題なんだよなぁ
内政が面白い戦略SLGもあるのに

224 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 17:46:37 ID:+ATjKTzf
何故具体的な作品名を挙げない

225 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 19:06:25 ID:xk9M2VWl
クルセイダーキングスとか

226 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 20:20:57 ID:tLfJymSJ
そのゲーム知らんのだが、面白さのポイントは?

227 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 21:38:33 ID:QRWmsAn7
ちょっとジャンルが違うけどAOEは内政が面白いね
どんどん兵士を強化したり、新しい兵器も作れるようになるし
城壁や見張り台は実用性が高くて、自由に置けるから思いのままの防壁を具現できて楽しい
内政を充実させるだけでカタルシスが感じられるよ

228 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 17:20:43 ID:ZkHy2nyi
確か「セトラーズ」とかいうPCのRTSはユニットを前線に投入するまでに
1.原材料採集・採掘
2.加工施設建てて原材料輸送用の道路引く
3.加工施設から兵舎まで道路引く
4.兵舎で住民を徴兵して加工施設で作った武具装備させて戦闘ユニットにする
なんて手間をかけるゲームだと聞いた

やってみたかったが当時のマイPCではスペック不足&今では中古屋でもゲーム見ない


229 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 14:59:52 ID:AzZ3oSxi
今度発売されるDSの「三国志大戦・天」に国盗りものっぽいモードがあるみたい。

230 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 16:28:13 ID:n2//Euyi
>>219
俺はシヴィザードなんかは好きだな。

231 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 17:35:36 ID:RrzxMseK
>>228
個人的には好きだな
そういう細々しいゲーム

232 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 20:58:38 ID:knuECF69
>>228
体験版なら今でもまだ配布してなかったっけ?

233 :228:2008/05/27(火) 14:46:51 ID:gCCu2/ap
>>232
4Gamerで確認してみたら第六作まで出てたばかりか海外版ニンテンドーDS
(保証外だけど国内版でも動くみたい)でも出ていたんだぜ。デモ版は2作目のリメイク
と4・5・6(最新作)がDLできるっぽい。

234 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 15:45:48 ID:LpBWoqVI
>>226
クルセイダーキングスは勝手に始まるお家騒動が最高に楽しいよ
統治者の息子を留学させたら留学先の貴族の息子と因縁ができて、30年後くらいにそいつらが戦争おっぱじめたり、
統治者の嫡男が素性を暴露して政権が不安定になったり

235 :助けて!名無しさん!:2008/05/31(土) 14:46:56 ID:gFNIk603
クルセイダーキングスかぁ。なつかしいな。
ちょっと遊んでやめたけどw
パラドじゃやっぱ、HOIシリーズが一番いいな。

内政で面白いといえば、コーエーの水滸伝の2作目(箱庭のやつ)はどうだろ?
ニコ動でプレイ動画見ただけだけど、まったりしてて、なんかいい雰囲気だったな。

236 :助けて!名無しさん!:2008/06/02(月) 09:04:26 ID:ZuziEcR/
>>235
前スレではチン4とともに評判良かったよ

237 :助けて!名無しさん!:2008/06/02(月) 23:11:43 ID:/umEYajH
>>236
評判いいのか。なんか見た感じでは面白そうだったんで、そうだと思った。
なんとか言う、女将軍がカワイかったな。
チン4は拡張でティムールシナリオを持ってきたのが熱かったな。
続編出ないかなー。

238 :助けて!名無しさん!:2008/06/03(火) 20:34:05 ID:VLH9tY4p
コエは過去の傑作の続編を出さないつもりなんだろうな
ロイブラ、ジルオール、ゼルドナーあたりなんかは是非出して欲しいのに

239 :助けて!名無しさん!:2008/06/03(火) 20:40:04 ID:pmXcUXXk
需要も無いし収益の見込みも無いとくれば当然だろう。

正直ロイヤルブラッドの新作はプレイしたいが・・。

240 :助けて!名無しさん!:2008/06/04(水) 15:20:09 ID:PrSq31qn
ロイヤルブラッドって調べたらメガドライブで出てたんだね
結構面白そうだし、Wiiで遊ばして欲しいなぁ

241 :助けて!名無しさん!:2008/06/07(土) 14:25:45 ID:ib3/LzL3
ロイヤルブラッドTはリメイクして欲しいな。

242 :助けて!名無しさん!:2008/06/12(木) 10:03:12 ID:T07resCZ
昔みたいに出せば売れるって感じじゃないからね
コーエーが無双に専念するのも仕方ないかもしれない
無双を否定するわけじゃないけどね

243 :助けて!名無しさん!:2008/06/16(月) 09:19:07 ID:qM2gz+/i
age

244 :助けて!名無しさん!:2008/06/18(水) 02:31:55 ID:hBRV99GO
テソカトイーツ...

245 :助けて!名無しさん!:2008/06/20(金) 21:54:13 ID:fJK7onWY
天下統一って伊賀がやたら強いゲームだったよな
他の国盗りとは違って、ラストまである程度の緊張感が持続できて楽しかった覚えがある

246 :助けて!名無しさん!:2008/06/21(土) 02:08:45 ID:Mw3ms5sk
>>245
3以降の作品はだめp...

247 :助けて!名無しさん!:2008/06/22(日) 22:45:12 ID:xq2OcrsD
天下統一4はすごかったな。
PCゲー板にあった天下統一4の縦読みスレが熱かったw

248 :助けて!名無しさん!:2008/07/01(火) 01:17:45 ID:ohRTfI7r
天下統一5なんてものがいつの間にか発売されていたのね。
悲劇は繰り返されるのだろうか?

249 :助けて!名無しさん!:2008/07/16(水) 01:20:34 ID:hGqAtb4J
スレ違いだが、スペクトラルフォースジェネシスは核地雷
(´:ω;`)
まだディスガイアの方が面白かった

250 :助けて!名無しさん!:2008/07/18(金) 20:22:24 ID:IwbhsnXS
日本一は国盗り作らないのかね

251 :助けて!名無しさん!:2008/07/25(金) 03:23:33 ID:9Jcix5a8


252 :助けて!名無しさん!:2008/08/04(月) 02:42:26 ID:Ikji7zBI


253 :助けて!名無しさん!:2008/08/14(木) 22:50:33 ID:u7I6kdO6
国取りだとどうしても個が薄れる分日本一の売りを出しにくいんじゃないかな?

しかし、PCゲーでも国内外問わず減ってってるとこを見るとジャンル事態が死滅寸前なんだろうな。

254 :助けて!名無しさん!:2008/08/29(金) 00:44:23 ID:WGQ7hgi2
クルセイダーキングスと俺屍を組み合われば…

255 :助けて!名無しさん!:2008/09/06(土) 17:51:16 ID:CHO44X+j
PCで出てたRise of Legendsもこの系統だったな

シリーズ化させようという感じだったが後がでないところを見ると
ゲーム機PC問わずこのジャンルは厳しいのかねぇw

この前の国盗り頭脳バトルが好評なのが最近の唯一の救い?

60 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)