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ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part7

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:46:40 ID:DH+QS0at0
ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part7

アトラスのペルソナ風ギャルゲーRPG「ペルソナ3」「ペルソナ4」のアンチスレです。
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。

■注意
・信者やアンチの人格について語るのはスレ違いです。
・「女神異聞録ペルソナ」「ペルソナ2罪/罰」の話題を
 出すのは基本的にスレ違いです。
・「罪」罰」「1」「2」はNGワードにするといいかもしれません。不便ですが荒らしが好む単語なので。

■前スレ
ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1216387798/

■過去スレ
ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part5
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215860639/

ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215099856/
ペルソナ3・4アンチスレ 2 罪
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212064465/
ペルソナ3・4アンチスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1207879067/
ペルソナ4 アンチ?スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1206000968/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:59:35 ID:NdGYO7zB0
>>1


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:00:12 ID:+BeiXhTx0
カレンダーシステムとコミュは究極の相反する要素。

「限られた期間内に予定を組んで、他人を(最も良い選択肢で)喜ばせる。」
どうしても作業的で無機質なイメージがついてしまう。
カレンダーシステムがゲームを作業にする最大の癌。
おかげで戦闘面でやりこむにはダンジョンに長い間こもり続けなければならない。

ジャンルこそ違うが、デッドライジングや侍道2みたいに短期でクリアできるゲームならいいけど
終始日程(時間)を気にして学生とヒーロー(?)の顔を使い分けるのは…

いっそ序盤に世界を狂わせてやれば日程も糞もなくなるのに。
コミュを「絆」と言うならば、狂った世界で助け合ってこそ真の人間関係を築けるんじゃない?
あくまで「日常体験」がテーマで現実的(?)な世界観を重視してるから無理か。

殆どのコミュが日中行動、そしてダンジョン探索も日中に持ってくるから
ますますRPGの芯である戦闘面やダンジョンがお座成りになってしまう。
疲労こそ無くなったものの帰還回復ができない。
製作側はプレイヤーをどれだけダンジョン内に居させたくないんだ。

4で夜間探索できない仕様になったのは
「家に残すは幼子、そして目聡い刑事の叔父がいる」という設定が響いてるのか。
罪な同居人。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:03:16 ID:ZEeO/J9O0
>>1


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:04:05 ID:jATWj1M2O
ペルソナ4はかなりの傑作だったのに
意地になって叩いてる奴、可哀相だな

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:05:32 ID:xu0rysZ70
>>5
ここアンチすれなんだ
本スレ帰って馴れ合ってきな

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:11:11 ID:u2qBQslz0
>>5
子供は早く寝てね。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:12:05 ID:NdGYO7zB0
>>5
ジジィははやく寝ないと体に悪いぞ

9 :IDと書き込み時間に注目:2008/07/23(水) 23:13:50 ID:NdGYO7zB0
ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part4 より
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215099856/l50

アンチスレを潰そうとしていたP3、4信者の痛い自演↓

978 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/12(土) 19:29:06 ID:EDOj0Lqw0
味噌汁はやっぱ大根だよな!
979 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/07/12(土) 19:29:36 ID:Nu7UBmKX0
>>978
は?何言ってんだお前
980 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/07/12(土) 19:29:36 ID:C6otd1290
豆腐とワカメだろ
981 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/07/12(土) 19:29:36 ID:JcylF+Ht0
大根はねーよ。どこの田舎だよ
982 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/12(土) 19:29:55 ID:6sKXGvrv0
なんで味噌汁の王様ネギがペルソナにいないんだよ。
くそったれが。
983 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/12(土) 19:29:56 ID:6N5EhM570
>>978
馬鹿かお前? わかめだろうがカス
984 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/12(土) 19:30:08 ID:L7KY8wPx0
ワカメが最高に決まってんだろカス
985 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/12(土) 19:30:22 ID:IQ81QD420
味噌汁にアサリ入れる奴ってなんなの?馬鹿なの?死ぬの?
986 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/12(土) 19:30:54 ID:6sKXGvrv0
>>978
ネギだけ入ってりゃいいんだよ、くそが。
987 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/12(土) 19:31:08 ID:reHtQLzuO
しじみだな
988 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/07/12(土) 19:31:22 ID:HIVosxJ40
しじみだろ常識的に考えて


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:14:42 ID:+BeiXhTx0
怒涛の漫才だなw

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:20:12 ID:ZEeO/J9O0
戦闘での問題点って、若しかして真3やマニアクス方式で解決可能だと思ったんだけど如何だろ。
連続での戦闘も3と同じようにすれば防げるし、いっその事、耐物・物反でさえダメ与えられるボコも
なくせば良いんじゃないかとアンチスレでシステムの見直しを言うのもなんだが。

シャッフルはナシの方向で。意味がないし。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:27:01 ID:sNTjA8wnP
前スレ>>910
罪の方がレズホモテイスト強いよ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:27:53 ID:Dza4JrVW0
シャッフルはまじでいただけない
ウザイだけ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:29:11 ID:xu0rysZ70
シャッフルうざいよねー必然性も感じないし

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:32:21 ID:hcFAfECb0
このシャドウだとこのペルソナが狙える&勝利時にランダムでカード貰えるくらいでいいかもな。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:32:37 ID:L1Gx01450
移動がもっさりしていて動かしていてイライラする

信者がアンチスレに特攻するのってここ以外あんまり見ないぞ
神ゲーだと言い張るならアンチなんか見向きもしなければいいものを

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:34:49 ID:UP2BPb3B0
4信者ってかとり合えず2のこと悪く言いたいって人が多いみたいなんだけど
なんかあったの?
急に2のプレイ人口が増えることも無いだろうに

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:38:25 ID:h4Uaw3bxO
>>17
2は異聞録ほど売れてないし、淳とかが叩きやすいから叩いとこうみたいな感じだろ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:40:08 ID:mr7/cv3T0
あれは多分2も4もプレイしてない可能性が高い。荒らしたいだけ。
それに毎回対抗して一緒に荒らす奴もいるから楽だろうな。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:40:45 ID:mhx2M1YE0
4本スレで2信者のネタ振りがウザいからだろ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:42:03 ID:hiY5MMVZO
3から4で面白くなったっていう奴は大概キャラしか意識してないと思うのね。

>>3が言うようにダンジョンに費やす時間の割きにくさといったら。
音楽も手抜いてるし…

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:44:08 ID:iACNOXfaO
キチガイが一匹ID変えながら派手に暴れてるだけにしか見えんが
信者が集団で荒らしに来てるとか言ってる奴は一体どこのスレ見てんの?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:46:14 ID:ujp7+RUE0
>>11
悪魔出さずにDQNを敵にすればそれらしくなるんじゃね?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:46:43 ID:2F7dEgWn0
真シリーズでは3で悪魔との会話の9割がカットされ。
ペルソナは敵が悪魔(元々厳密的な意味では悪魔でなかったが)ですらなくなった為、
会話そのものがなくなった。

もう期待できるのはサマナー系のみ。
非常に鬱だ。


あと、カレンダーとかコミュを重視するなら、本当にクーロンみたいにすればいいのに。
それだとシナリオの薄さが露呈されるし、プレイ時間水増しできないからしないのかね?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 00:06:44 ID:6O8+3G7g0
カレンダーみたいなシステムをやるならジルオールみたいなフリーシナリオにすれば良いのに
学校丸ごと異界化に巻き込まれちゃって脱出する為に仲間を集めてくって感じのシナリオにすりゃコミュも対応できるだろうし

>>17
異聞録信者の俺からすると2は叩かれて当然レベルだったからどうでも良い
つーか、あの当時でも結構ボロカスに言われること多かったぞ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 00:21:48 ID:n3trH0mMO
なんか本スレ並に流れが早いな。信者の特攻があったみたいだが。
楽しんでんなら、わざわざちょっかい出さずにアンチを見下してりゃいいのに。
俺だったらそうする。

多分、キャラ萌え以外なかったのが口惜しいんだろうな。
ある意味じゃ奴らも橋野、アトラスの被害者だ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 00:26:50 ID:RfuzNkrw0
異聞録はシステム関連が不評なのと、たまきの扱いをめぐってIFの
女主人公信者からサトミ個人を総叩きと、部分的に叩かれてた。

2は分割商法、腐臭のするキャラクター、dデモシナリオで全体的に結構叩かれてた。

3からはもはやメガテンの分家ですらないし、ペルソナ特有のジュブナイル分もない。
シナリオも現実感の無いものに。
4からはRPGですらない。

>>25
個人的にはフリーシナリオが似合うのは本家かサマナーのシリーズだとおも。
特にサマナーシリーズには依頼の概念とかあるし。
逆にペルソナシリーズはもっとフリーの部分(やり込み要素や遊びの幅は別として)を少なくして
シナリオやストーリーを濃く練りこむべきだと思う。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 00:45:51 ID:n3trH0mMO
>>27
本家でフリーシナリオとか、もはや何をしていいのかまるでわからなくなりそうだ。


一応3をクリアしてしまった身としては、人柱の意味で4買おうと思ったんだがなあ。
糞ゲーフリークだし。
ところがシステムがまったく変わってないと聞いて、それすら止めた。

カレンダーに追われながらステータスアップとコミュ上げする作業はもう嫌だよ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 00:52:00 ID:r3NbZoBU0
そういや3のアンチスレじゃ罪罰の扱いって割と悪かったよな
つか4が出るまでは信者も大人しいように思ったが

>>27
3の時点でRPGじゃねえってw

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 00:56:42 ID:oB07iNFx0
>>25
それ面白そうだな、とちょっと思った
でも自由度の高いゲームってさじ加減が難しそうだ

それにしてもP4は見てるだけのところが多すぎると思うけど

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 00:58:31 ID:vQB7k5bS0
>>29
>>27で挙がってる要素に加えてストーリーやらキャラ設定が某作品から丸パクリだったり
ペルソナ悪魔グラフィックがしょぼくなってたりしたから出来の悪い続編扱いされてたんだよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 01:05:03 ID:9C2KpKy30
2叩きは一人狂信的な粘着アンチがいるから、その分は差し引いて判断してくれ。
P3発売後は里見シナリオを叩く意見は激減した。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 01:06:15 ID:1dSxsg830
叩かれてるのを知りながらのアンチスレも覗いてしまう心理はわかるがな
前スレでID真っ赤にしてた奴らは論外だが

決算説明会の資料だとペルソナシリーズは花形商品かつ金のなる木って話だから
陳腐化して見放されるまでP3以降の路線から大きく外れることはないだろうな
内容の賛否は別として、市場はそれを望んでいるのは売り上げ見ればわかる


となると硬派な路線は別シリーズに期待しなきゃだが
真3マニアクス以降はアバチュ・ライドウ……
もし真4やデビルサマナーが出たとして、果たして古参も納得の出来になるのやら
とりあえず完全版商法と使いまわしはやめてくれ
罪罰・真3マニアクス・P3フェスとかいい加減にしろと

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 01:26:42 ID:DLd616wv0
3の音楽はすきだったんだけど、
4はどんな感じ?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 01:41:24 ID:vHIOkQT30
>>33
ただ、アトラスが阿呆でない限り、他シリーズを切ったり露骨なペルソナ的路線に転向って事はないだろう
メガテン系列で今最も売り上げ優秀なのがペルソナなのは確かだけど、固定客を掴めるかってのはすげえ微妙だから
メインターゲットである腐やヲタは恐ろしく流動的だし
しかしだからこそ、ペルソナは「この路線の賞味期限切れる前に売りまくる」姿勢だろうから、
しばらくはペルソナシリーズが開発ラインの主流を占めるだろうな、とも思う

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 02:27:14 ID:tsoQPp76O
3も4もダンジョンが致命的につまらないのと
汎用(?)ペルソナがマニアクスの悪魔の流用だから
仲間のペルソナとデザイン的に統一感が無いのがいただけない。

RPGと銘打ってるが、日本人的にはRPG要素が入ったアドベンチャーゲームと言った感じだね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 02:32:37 ID:f38CO6sU0
4はダンジョンでの移動がやたら疲れる。

走ってる時に画面がズームになったり、引いたりして不安定で、
足元というか自分の立ってる状況が分かりにくい。
シャドウがふらふら回り込んでくるのも邪魔。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 02:45:55 ID:R/SjtHWM0
mk2でレビュー見てみたらマンセー意見ばかりで気持ち悪かった
これぞRPG!とか普段どんなRPGやってるのか気になるわ


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 02:49:49 ID:RJdw4ugY0
これぞRPGとかw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 02:52:02 ID:UgqQ4hUW0
続編で一応前作よりマシならマンセー意見ばっかりだろうな
前作で懲りた奴は買わないから

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 02:54:04 ID:EJruwREF0
ダンジョンは確かにつまらない
RPGというよりADVっていうのは当てはまると思う。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 02:55:23 ID:ClT5e/100
明らかにやっていないのに便乗で叩いているアンチ乙です。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 03:07:37 ID:EJruwREF0
やったよw
ちゃんとイザナミぶっ殺して真ENDまでいったぞ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 03:14:30 ID:4IXWg5/AO
面白くなかったら普通最後までやらず途中で止めるだろ。
叩くために真Endやっているか、マゾしか見えない。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 03:23:04 ID:NV52pxMXO
>>44
そんな事ないと思うけど。
それにここはアンチスレだから、信者さんはお帰り下さい。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 03:27:51 ID:kN3y81arP
イザナミがぽっと出すぎ。

イザナミ出なかったら「ラスボスしょぼ」で終わったのに。

イザナミって何だ?
稻羽が黄泉に近いわけでも無く、
テレビの中が常世ぽいわけでも無く。

霧で埋め尽くすのもイザナギの慈悲だろ?
動機がさっぱり

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 03:29:24 ID:4IXWg5/AO
つまんないのに何十時間もやるものなのか?
正直不信感ありまくりなのだが。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 03:33:32 ID:x/rQrRfk0
考えてみりゃ、1〜2はフィレモンかニャルに与えられたワイルドの能力であって
不完全に覚醒したのが3や4の仲間達なのかもな
神に等しい者、あるいは神にワイルドを授けられる、または解錠されるなら
イザナミに授けられたとも納得できるし

「ペルソナ様」遊びは既にあの時代では風化してるだろうしなあ

>>46
稲羽が鳥取島根なのではという推測があった気がする

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 03:36:29 ID:3V9Yqp2/O
途中で止めたらそれはそれで、最後までやりもしないで叩くなとか言うくせにな。 
狂信者はアンチスレをわざわざ覗いてわざわざ書き込みするほど暇なのか?
早く本スレに戻って、○○たんきゃわいー!!って萌える作業にでも戻ってろよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 03:37:34 ID:kN3y81arP
ペルソナ様遊びは、拘らなくていいわな。

異聞録では、物語の発端にすぎないわけだし

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 03:48:40 ID:1LZOYM9g0
金出して買った人なら少しでも元を取ろうとするだろうし
仕事として引き受けてしまったために放棄するわけにいかなかった奴もいるし
色々いるだろうさ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 03:55:32 ID:ClT5e/100
クリアしてやりこんでクリアして低得点したら
http://psmk2.pspmk2.net/bbs/ete/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1278&no=0&KLOG=3
http://psmk2.pspmk2.net/bbs/ete/cbbs.cgi?mode=one&namber=3255&type=0&space=0&no=0

途中で低得点したら
http://psmk2.pspmk2.net/bbs/ete/cbbs.cgi?mode=all&namber=3285&type=0&space=0&no=0

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 04:15:02 ID:vHIOkQT30
>>46
確かに
フィレモンとニャルは普遍的無意識のそれぞれの志向性の化身という説明があった
イゴールたちベルベットルームの住人にも概ねの設定はある
3のニュクス・アバターも背景はちゃんとあった

イザナミだけ位置づけが何なんだかさっぱり分からない
あれ、何なんだ? 元ネタそのまんまに記紀神話の神様なんだろうか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 04:18:02 ID:x/rQrRfk0
イザナミは本物のイザナミ、
主人公や足立が使うのはイザナギのレプリカ、
主人公が最終決戦に呼び出したのが本物のイザナギ

だと思うんだけど、イザナミあたりは動機に矛盾が
なぜ、あの時期にやろうと思ったのかがよくわからんよな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 04:40:41 ID:xWaFplgOO
地デジの影響だな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 08:10:09 ID:PyaAr9TfO
このスレの「なぜ?」はたいてい
1や2にもそのまま当てはまるから困るw

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 08:29:43 ID:kqY+mOjiO
マルビッチが昔のヴァンガードはよかったといってるが
この時点で最悪だよな
無差別殺戮までしなかっただけで
結局暴力に頼ったヤクザ組織だし
任務で人殺してるからアリスも簡単に殺したんだろうな
最低だよ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 08:31:53 ID:BuflxspQ0
>>37
それに曲がり角で毎回視点変更してると軽く酔う

ストーリーはテレビに入れられた仲間を助けに行くまでに何日も放っておくのがどうしても気になる

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 08:39:06 ID:vHIOkQT30
>>56
信者ならせめて4の擁護をしようぜ
1と2にも同じ欠陥があったからって、4のそれが欠陥でなくなる訳じゃあるまい
仮に1と2がクソゲーなら尚更

で、結局あのイザナミは何だったんだ
フィレやニャルの同類なのかニュクスの親戚なのか
異聞や2よりも更に悪魔の要素を排除した世界観で、まさかいきなりリアル神は出さないと思うけど

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 08:45:01 ID:PyaAr9Tf0
いやー、ぶっちゃけ、あれはリアル神だろ…

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 09:32:53 ID:+TPoqG2dO
降魔出来ないペルソナがいたから1・2のはワイルドじゃないぜ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 09:33:47 ID:PyaAr9TfO
流れ的にはデビルサマナーとも絡みのある世界なんだから
神さまが出ても不思議はないし
そもそもシャドウと別個の霊的な存在はP3P4にもちょくちょく出てるよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 09:34:01 ID:sJ3TEKLxO
>>60
ペルソナの根底をまるで理解してないな、話書いたバカは。
キモオタ厨房ともども死にさらせ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 09:34:46 ID:xm4/xzEy0
>>58
俺もそれ思った
だから手がかりが揃ったら、一日でレベル上げて鍛えまくって
ボス倒して仲間を救出するようにしてる

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 09:36:58 ID:x6nloL67O
>>60
あんなのが弓子ちゃんだと

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 11:52:39 ID:MDAYWqoF0
まぁ1・2と3・4は時間軸の違いだけで世界観は一緒とか全く意味が分らない
フィレモンとかペルソナ様とか、ペルソナの設定自体全部違ってるのに
過去作ファンに媚びてるつもりか? というのは穿ちすぎだろうか

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 12:00:08 ID:ZBt6AdUE0
>>45
アンチスレねぇ、どこかって感じだが?

>>53
イザナミを出したのは初代メガメンより俺のペルソナが凄いんだって
橋野のオナニーってだけ
動機は人の無意識の望みを反映するシャドウだから
シャドウの形はその地に住んでる人の意識化にあった物と言う理由で
どうとでも出来るからな

アンチでも無い、頭も悪い、荒らしに来て居座ってるてめぇらキモ馬鹿は市ねよ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 12:33:37 ID:ppU3rVy10
女神転生のタイトルになってるのがイザナミだからなぁ
わざわざラスボスにまでして電波垂れ流すって・・・

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 12:54:15 ID:cz4XLs0x0
>>62
それは嘘だと言ってくれ。まるで、同人ネタが関係ありそうなこと書いただけで大元が
汚された気分になるから。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 12:57:15 ID:cz4XLs0x0
>>67
どこかって>何処がって
メガメン>メガテン

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:10:30 ID:ujYKKm+s0
>>70
なんでID違うあんたが訂正してるんだ?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:18:59 ID:HopZpImy0
P4信者の性格の悪さはP3信者と同等かそれ以上だな

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:20:23 ID:Ge6dApXM0
イザナミの声優がOVAと同じ島津だったらリアル神で確定だったんだが

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:20:38 ID:vY0BclkL0
いきすぎたアンチも似たようなもんだ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:27:21 ID:HopZpImy0
アンチスレに特攻して暴れる時点でアウトだろ
信者のアンチ装った工作も酷い

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:27:41 ID:PyaAr9TfO
>>69
2にキョウジが出てたほうが冒涜
あんな腐向け801ゲーに出すなんてアトラス狂ったかと思った
3や4ならまだ許せる

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:29:28 ID:vY0BclkL0
>>75
性格の悪さだけの話でアウトかどうかは知らんよ。
特攻してきた信者の人格攻撃までしてる奴見るとそう思うことがある。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:31:02 ID:HopZpImy0
はいはい


信者のアンチスレ荒らしは夏休みが終わるまで毎日あるんだろうか

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:31:16 ID:4IQDIj8u0
このスレって普通のアンチスレじゃないよね
メガテン信者であるという条件が必要みたい

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:32:48 ID:Ge6dApXM0
特攻してきた信者は攻撃されても仕方ない人格だと思うが。
シャドウと変わらん。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:33:38 ID:QzTukuZQO
>>79
そんなことはないけど一々他作品をけなすのはスレ違いってことだ
そういう話題は歓迎されないだろ普通

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:36:13 ID:4IQDIj8u0
いや、コミュの時間制限やローディング、テンポなどつつきたい部分はたくさんあるんだが
前スレの流れとか正直ついていけない。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:39:30 ID:+bEGPZ0HO
4って売れてるの?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:42:50 ID:9C2KpKy30
P3と較べても売れてる。
昨今の冷え込んだゲーム市場を考慮すると爆売れと言っていいレベル。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:43:30 ID:HopZpImy0
信者の特攻は我慢しろよw
あと、それを叩いたらアンチも性格悪いからw

これは無いだろ

前スレ一部の流れ
Q.旧作信者じゃないといけないの?比較は大丈夫ってテンプレに書いてあるけど?
A.別に、比較するだけなら旧作の名前出していいんじゃね?でもアンチスレだから旧作叩いてP持ち上げるのはお門違いだぞ
Q.じゃ旧作叩いてもいいよねw
A.なんでだよ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:43:45 ID:uDhynfwqO
自分の意見以外認めないって奴は多いな

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:43:59 ID:uKyTbd/N0
ネ実のPスレ方で 面白かったけどヲタに媚びすぎじゃね?
て書き込んだだけで儲が脊髄反射w
まじこえーーーー

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:55:50 ID:91eUCLLk0
王様ゲームの時のりせの顔がヤバイ
目が特にヤバイ
2つ顔のパターンがあるけど、どっちもやべぇ
あんなのでもおkなのか・・・

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:56:45 ID:+bEGPZ0HO
>>84
d
そうなのか・・・それだと5とか出てもこの路線で行っちゃいそうで嫌だな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 14:23:49 ID:y9b1MFIxO
真シリーズとサマナーがギャルゲ方面に向かなければどうでもいいやって感じてきた
噂のPSP版異聞録が橋野の手にかかって変な後付けとかされなきゃいいけど
にしても何でペルソナにしたんだろ
ペルソナってそんなに有名じゃないだろうに

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 14:28:21 ID:9C2KpKy30
>>89
今度のライドウが売れなければ、アトラスは開発員をP3・P4路線のゲームに回すだろうな。
真4の話は聞こえて来ないし、ライドウ売れて欲しいよ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 14:33:48 ID:6O8+3G7g0
・超絶面白いシナリオ
・魅力的なキャラが沢山
・作業じゃない戦闘
・シャッフルタイム死ね
・悪魔会話復活
・カレンダーシステムどうにかしろ
・潜ってて楽しいダンジョン
が叶うならこの路線で行っちゃっても許せるんだがなあ


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 14:35:41 ID:6O8+3G7g0
あ、
・格好良くて大量の新規ペルソナ
忘れてた

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 14:37:05 ID:9C2KpKy30
俺はオタくさかろうがシナリオが糞だろうが、戦闘周りのシステムが面白ければ許せた。
P3の微調整止まりってどうよ?
あいだにFESも挟んでるんだぜ?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 15:21:17 ID:ppU3rVy10
3とか4じゃボスに弱点属性とか殆ど無くなってるのは何でだろうな
後日談じゃ見切り持たせまくる意味不明のバランス取りだったし

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 15:41:19 ID:HuWGe8cV0
なんかモンハンとだぶる
モンハンは賢くはならなくてパターンだけ増えていって
強くするために体力と攻撃力増やしてキャンセルつけましたみたいな

弱点つく作業なのに弱点減らして、見切り持たせて
隠しボスは無効つけてたら即死ねってかんじで
結局一つも賢くなってないし

ジャンル違うのに無理矢理チャンスは減らして出来ることが増えないっていう点ですごくにてると思うよ
こんなできの悪い詰め将棋みたいなシステムやりたくないね

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 15:45:39 ID:kN3y81arP
>>62
リアル神いるなら、イナルナやマニトゥなんとかしてよ!

世界観繋がってるならなおさらバイトしてるの謎だよ。
黄泉の家計苦しいのか?

バイトのために勝手に異界化させるのやめてよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 15:47:49 ID:kN3y81arP
正直、ナタタイシはキモいから嫌い。

2からデザイン変わってないね

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 16:22:43 ID:x/rQrRfk0
今回はきど あずさ、って人がシナリオ書いたのか

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 16:23:16 ID:qQiEhxyy0
デビサマからか、あのデザインは

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 16:28:30 ID:y9b1MFIxO
もうそろそろ新しいデザインの悪魔が見たい
金子偉くなってから全然仕事してないよなぁ
デビサマ、ハッカーズの使い回し多すぎ
ピクシーやネコマタは毎回デザイン変わってたのに

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 16:29:00 ID:x/rQrRfk0
下っ端時代が一番、絵の仕事多いからねー

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 16:42:31 ID:vHIOkQT30
>>94
同意
俺も旧約Uの頃からの古参だけど、ぶっちゃけヲタでもあるし、あんま「メガテンは、ペルソナはこうだ!」ってのも無いから、作りがちゃんとしてれば路線で叩くつもりはない
ただシステムは>>94が言ったとおりで、あとシナリオの方も言うと、3はコミュの是非とかギャルゲとかオサレ路線とか別にして、単純に酷かった
特に伏線らしい伏線も無しで唐突にトンデモな真実暴露の流れは、正直罪の超展開を笑えん
キャラ立ちとオサレ雰囲気に頼り過ぎて、ストーリーを盛り上げる為の演出の練りこみが雜と言うか放棄してる
4はキャッキャウフフゲーに徹した分そこんとこマシになってたけど、最後のイザナミは唖然とした

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 17:37:44 ID:HopZpImy0
ADVをRPGとして売ってほしくないよなぁ


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 18:03:42 ID:kqY+mOjiO
なんだかんだてペルソナ4はかなりクオリティ高いからな
そこは評価せざるをえないわ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 18:11:18 ID:HopZpImy0
クマー

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 18:14:06 ID:mlyLNzOw0
クオリティ高くねえww

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 18:15:33 ID:PyaAr9TfO
>>97
やってない人乙
イザナミは別にバイトしてるわけじゃなく
来訪者に接触しやすい姿で必要な時に現れてるだけ
だからほとんどの住民は目撃してない

本スレでバイトバイト言われてるネタを真に受けた?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 18:19:26 ID:PyaAr9TfO
>>103
イザナミは一番最初から思いっきり伏線張られてるよ
やってない人乙

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 18:22:04 ID:x/rQrRfk0
ガソスタにはおっちゃんおばちゃんしかいないはず

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 18:32:13 ID:kN3y81arP
>>108
霧の日にバイトしてるじゃん。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 18:32:56 ID:Ge6dApXM0
失せろよクソ信者。
巣に篭ってシャドウとても戦ってろ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 18:36:44 ID:kN3y81arP
>>109
最初からじゃなくて、最初だけだろ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 18:38:12 ID:x/rQrRfk0
一人だけ言ってることが可笑しかったりはした
街の全員が怪しんでいることを一人だけ肯定していたりとかね

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 18:38:27 ID:vMhkKwi/O
〇×ゲーム飽きたし惰性でやるにしても毎回ボスが硬くてめんどくさいからさっき売ってきた。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 18:41:00 ID:fRPbVnR10
ペルソナと重要なボスのデザインはいっそ金子に任せてほしい。
味方のペルソナと主人公の付け変えペルソナの画風が違和感ありすぎ。
オオクニヌシとスクナヒコナ…

副島は主人公のペルソナしか力入れてない感じがする。
3のヒュプノス(タカヤのペルソナ)なんかとてもタナトスと対を成す存在とは思えない出来。
クトゥルー神話のクァチル・クタウスかと思った。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 19:04:52 ID:PyaAr9TfO
>>111
雨の日の間違いだと思うよ、やってない人さん

>>113
怪しさ満点のセリフたんまりあるよ
むしろ伏線がないがしろだったペルソナシリーズとは思えない伏線回収率

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 19:21:41 ID:lTstu1fc0
やべえw今回の面白さがわからねえ
どの辺りの年代に受けてるのかねえ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 19:25:22 ID:91eUCLLk0
店員にバイトをしないかと薦められたのが複線です

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 19:30:04 ID:uKyTbd/N0
>>118
世代てより萌え腐ヲタ全般に狙って作ってるからな
10代でも萌えに興味なきゃ糞ゲーだし40代でも萌えヲタなら神ゲーなんだろ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 19:37:44 ID:PyaAr9TfO
>>120
ペルソナシリーズ全般に言えますね^^

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 19:40:57 ID:HopZpImy0
ID:PyaAr9TfO帰れ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 19:44:58 ID:sJ3TEKLxO
ここで暴れてんの絶対社員だろ
ただの信者がここまで擁護に必死な理由が理解できん

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 19:46:40 ID:x/rQrRfk0
社員だったら数字出てるならプレイヤがどう思ってようが関係ないんじゃないか
数字出てるっけ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 19:58:40 ID:PyaAr9TfO
ところで1、2のファンというとリアル二十代や三十代だったらでしょ
旧約だとファミコン世代で三十代半ばから後半?

二十代三十代がゲーム好きでもペルソナ好きでもいいけど、
その年齢で日中から2chで嫌いなゲーム叩きはないでしょw
足立刑事もゆってたよ、
「君らさぁ、歳いくつよ」って^^

ハッ…まさかそのセリフに怒ったのか

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:06:14 ID:Z3MA5p3G0
許してあげてください、ID:PyaAr9TfOは学校でも家でも外でも相手にされず
引きこもりながら半泣きで必死に携帯から長文打って構ってもらおうとしてるだけなんです

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:07:45 ID:x/rQrRfk0
リアルタイムでやった人とは限らんじゃん
住人の年齢層て〜大学生くらいだと思うけど
ここも本スレも

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:12:30 ID:sKf+PNf30
P4は売れてるからアトラスもほくほくでしょう

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:17:54 ID:PyaAr9TfO
旧約「からやってる古参」がリアルタイムでやってない人ねぇ
そも、ペルソナって中高生向けじゃないっけ?
1、2発売当時中高生ガクブル

足立刑事のセリフに怒るわけだね^^

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:18:00 ID:kN3y81arP
で?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:20:06 ID:PyaAr9TfO
で?ってゆわれてもw
逆にでっていう

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:20:51 ID:sKf+PNf30
女神転生なんてもともとジュブナイルっすから

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:25:01 ID:dmvF/7nB0
つかあれを年齢に対する揶揄だと感じてるお前の感性に涙
君国語の成績悪いだろ

うろ覚えだが、あれは現実を見ろって言ってるんであって
そしてその現実がやつ個人のものでしかない人間的な小ささと幼さを表してる場面なんじゃないの?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:25:46 ID:Ge6dApXM0
わざわざアンチスレまで乗り込んでくるならID変えるくらいの芸当は見せてもらいたいもんだ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:27:19 ID:HopZpImy0
>>127
まあ、いろんな年齢層がいるだろうね、ココも本スレも
俺はその方が楽しいし良いと思うけど

ただID:PyaAr9TfOこういう奴がいると、P好きな大人のユーザーは少なからず離れていくだろうね
アンチスレで荒らしまくるのは信者の評判下げるだけだから一向に構わないけど、たまにはお前と同じゲームしてる人の事も考えてやれよ?無理か



136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:29:22 ID:ODhJKQx90
個人的にはある意味、
ペルソナシリーズの正当進化だと思うけどね、4。
ペルソナ自体元からオタむけだの腐向けだのって
元のメガテンファンからは言われてたくらいだし。
ゲームとしての出来不出来はともかく、方向性がこっち方面なのは昔からだと思う。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:33:31 ID:HopZpImy0
もう聞き飽きたなこういうの

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:37:59 ID:MDAYWqoF0
シナリオにおいてもシステムにおいても、マイナス面には目を瞑れるって位のモノがない

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:39:07 ID:PyaAr9TfO
>>133
あれは歳相応に現実を見れないことへの揶揄だよ、
歳だけでも現実見れないだけでも成り立つわけないでそ
国語は苦手なの?

漏れも年齢だけを揶揄なんてしてないよ
歳なのに日中から嫌いなゲーム叩きしてる現実を見ろ、だよ
べつに三十代でゲーム好きでもおかしいと思わないし
国語は苦手?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:41:24 ID:PyaAr9TfO
>>135
漏れがゆってるのは
いい歳して日中から嫌いなゲーム叩いてる情けなさね^^
ゲーム自体は歳いくつでもいいと思うよ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:43:34 ID:z9SqhrqEO
>漏れがゆってるのは
>ゆってる
>ゆってる
>ゆってる

日本語でおk

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:45:21 ID:kqY+mOjiO
総合的にはここ 数年で
1番のゲームだと思う
ゲーマーの誇りをかけて断言できる

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:45:28 ID:qQiEhxyy0
スレタイを読めない奴に国語が苦手と言われた件について

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:46:25 ID:Ge6dApXM0
アンチでもないのに日中から別のスレを荒らしてる現実を見ろ

お前がバカやればやるほど、信者はキティガイしかいないって思われるのが分かんないのかねー。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:47:46 ID:QzTukuZQO
>>142
うん、本スレで言ってね

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:48:26 ID:QKTX8oGv0
毎日2個ほどNG登録するIDがあるな、同じ奴かも知れないが

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:53:00 ID:x/rQrRfk0
ここ数年で一番のゲーム
これがはっきり否定できるほどゲーム出てねーよな…ほんとマジで
もっとたくさん出て欲しい

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:53:58 ID:PyaAr9TfO
>>143
読めるよ?だから?

ていうか表にでた言葉と含みの両方でされた揶揄を片方だけ取るんじゃ
言葉苦手?ゆわれてもしょうがないじゃんさぁ
もっと深読みしなよー
それじゃもてないぞ^^

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:55:19 ID:HopZpImy0
なにコイツID:PyaAr9TfO今更なに言ってんの?ホント小賢しいなコイツ



150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:55:22 ID:CK7m7KVdO
ナムコから出てる女神転生1,2のサントラ(合体盤)のブックレットを見てる。
当時のゲーム編集者らはこのシリーズの長所(初期ね)を次の様に述べている。
「アクが強い」「麻薬」「神と戦う背徳感」「二つの命を一つにする冒涜的な遊び」「危険なRPG」
「ユーザーを突き放し、ついてくる奴だけついてこいスタイル。だがそこがいい。」云々
リアルタイムの人間じゃないから分からないけど
アウトサイダーな魅力がウリだったのは確か。

けどその方向性を今の時代まで引っ張るのは難しい。
今はアトラスだけど方向性が変わるのも仕方ないことか。

スレタイ関係なくてスマン

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:57:40 ID:HopZpImy0
方向性かえて萌えヲタ向けか
ある意味突き放してるな

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 21:00:14 ID:x/rQrRfk0
PS2とかDSとか、時の勝ちハードと呼べるものは
世代が変わるにつれ開発費も上がる
ゲームの購買層が減っているうえ、
日本がゲーム市場のなかでもトップって時代はとうに過ぎた
メガテンシリーズは宗教的にギリギリなネタばっかやってるから、
正直なところPS時代がセールス的に限界だったんだよね
国内ハーフミリオンでも出たらそれだけで年度内トップセールスになれるような今、
「アウトサイダー」じゃ繋いでいけない
無理に続編を出す必要もなかった。いい思い出のまま、でもよかった気はするね

だから真4なんてはやまったことはしないで欲しいんだが……
遠慮と焦燥が重なって、珍妙なものが出来てしまいそうだ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 21:01:37 ID:dmvF/7nB0
人間的な小ささと幼さ

この部分が言いたかったわけなんだが伝わらんもんだな
言葉って難しいよね

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 21:02:59 ID:x/rQrRfk0
「高校生にもなって特捜本部とか何やってるのwwwバカなのwwwww」

ってそのままの意味じゃないか、あれ
足立の「俺が高校のときは…」にも繋がるし

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 21:07:31 ID:x6nloL67O
>>146
十中八九、同じ奴だろう

自分の大好きなゲームを、馬鹿にされるのが許せないのだろうな

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 21:10:27 ID:1ZTPM81F0
アウトサイダーもそうなんだが、世紀末ってのが大きかったんだよ。
そういう意味では罪罰は集大成(勿論、罪罰の内容については賛否はわかれるよ )。
それ以降のP3P4が方向性変えるのは妥当なんだよね。
ペルソナの冠がついてなければアンチじゃなかったんだけどな。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 21:14:48 ID:sKf+PNf30
井の頭のバラバラやらバブルの崩壊からオウムやら震災やらいろいろあった時期
と真1からデビサマペルソナくらいは時期が被ってんだよな

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 21:17:45 ID:x/rQrRfk0
罪罰で離れていったファンも、かなり多かったんだけどね。
もちろん罪罰で入ってきたファンも大量にいた。

女神転生の面影があるのは異聞録だけだと俺も思うし

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 21:23:38 ID:1ZTPM81F0
>>157
うん。そういう時代の作品と今の作品を比べて批判しても土俵が違うからね。
結局は「世紀末に何かが起こる」というのを売りにしてたわけで。

罪罰は終末思想を詰め込んでるんだが、正直遅すぎた。
「何かが起こる」を売りにしながら、別の路線も探っている過渡期の状態。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 21:33:01 ID:CK7m7KVdO
異聞録と罪罰を一まとめにして叩くスレあるけど何かおかしくない?
3,4は似たようなもんだが初代と2はまた違うと思うんだが…

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 21:41:25 ID:vHIOkQT30
>>160
信者は、って一括りにしたら他スレに突撃しないのある信者に失礼か
ああいうスレ立てる様なのは、信者通り越して3・4原理主義者だから
同じシリーズに列しながら3・4と路線の違う旧作は、全部否定の対象なんだろう
具体的にどう違うかは知った事じゃない


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 21:42:12 ID:QzTukuZQO
>>160
立った時期と前スレで察して下さい

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:16:33 ID:CdKUoSiS0
>>156
でも ペルソナ異聞録 真・女神転生学園 とかなってたら凍りついたかもしれない


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:28:48 ID:PyaAr9TfO
>>160
あれ立てたの、
ここで2を叩かれて追い詰められた2信者だよ
多分ね

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:31:33 ID:QzTukuZQO
>>160
>>164 まあ分かるだろうけどこういうことね

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:38:00 ID:brfGhJQRO
罪罰を否定すんのは、おかしい
女神転生自体、女神異聞録から離れてるし、別物と考えられないやつは頭がおかしいわ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:39:31 ID:6O8+3G7g0
罪罰は発売当時でさえ叩かれてたわ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:40:25 ID:aXWTWOAf0
そもそも4たたきの反論として「1、2よりはマシ」ってのがおかしい

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:40:52 ID:ogF+WVNq0
アクが強く麻薬的で神と戦う背徳感があり
二つの命を一つにする冒涜的で危険なRPG
と見ると、
異聞録の頃から実はアクの強さしか当てはまってないんだけどな
そのアクの強さも里見的なアクの強さで、
真やデビサマのアクとは別物の恥ずかしいアク

戦う相手は神ではなく、
悪魔合体もなくスペカ合成するだけで特に冒涜的でも危険でもない
それがペルソナはメガテンじゃないと言われる所以だよ
時代時代のオタに媚びたジュブナイルふうRPGがその正体さ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:43:41 ID:1ZTPM81F0
罪罰信者を装ってるのはアンチの工作でFAだろ。
タゲそらしには持って来いだからね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:45:04 ID:QKTX8oGv0
それ以前の話で住み分けって観点からのアンチスレだと思うんだけどな
そういう点で今P4アンチスレが存在するのは理解できるが(3も一緒になってるのは正直なところずっと違和感感じたままだけど)
この時期に今更2やら1やらのアンチスレ立てて住み分けがどうこうって話じゃないと思う

まぁこの板、同じゲームのスレが幾つも立つのが許容されてるようだから俺の持ってるローカルルールの意識がずれてるのかも知れないけど

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:49:09 ID:x/rQrRfk0
当時のネット人口が今と同じくらいだったら間違いなく罪罰アンチスレと
信者同士のケンカで異聞録アンチスレ立ってただろうね

アンチスレ、なんてな賑わいの証拠でもあるから
あるとすれば当時はポケモンアンチとかだろうか

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:49:13 ID:/e6vOFYD0
>>168
3、4叩きの立脚点が1、2のほうがここが良かったってのが多いんだからそれはしょうがないわ。
それも較べられるのが良作ならまだしも1や2だろ?それは反論も出るわ。

比較してみたら3、4のカレンダーシステムだけがダルいのかといったらそんなことはなくて
1は無駄に広いダンジョンと高いエンカウント率とセーブ個所のなさと、帰るには歩くしかない不親切さで
ダルさは3どころの問題じゃないはず、1は今のゲーマーにはとても無理なゲームだ。
難易度が高いから無理なんじゃなく不親切すぎてストレスゲーだから無理って話。
2は噂システムっていう名ばかり大仰なシステムのおかげでチンケなフラグを立てにあちこち徒歩移動。
4みたいに□ボタンでサクサク移動もできないからストレスが貯まる貯まる。

と、こんな具合なんだから反論だって出るだろうよ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:52:13 ID:vHIOkQT30
>>101
擁護意見になるけど3Dポリゴンになったのも原因の一つだと思う
仮に今新しいデザイン沢山描き下ろしたとしても、全部ポリゴン作るのは作業的にキツいだろうし
悪魔の2Dから3Dへの転換期、新デザインで勝負するよりはまずファンにも馴染みある旧来デザインのストックを溜めたいんだろう

>>116
3→4の専用以外のペルソナ3Dモデルって言うか悪魔の3Dモデル、アバチュも含めてだけど、
デザインは確かに旧来の使い回しだけど3Dモデル自体はどんどん新しいの増えてるよね

開発をペルソナシリーズに絞るなら悪魔よりはペルソナデザインのポリゴンを新しく起こすだろうし、
作風がどうなるかは別として、これからも真やデビサマシリーズを出し続けるつもりではあると見ていいのかな
早速ライドウ2出るし

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:55:14 ID:cz4XLs0x0
>>117
テレビに出た人間が連れさらわれるんだ。

 きっとそうだ。
 ようわからん。
 違いますよ。

という感じの選択肢だったな。主人公が喋らんから仲間が推理して
ストーリーが勝手に進んでいく。
りせん時にオタ捕まえて殺人犯呼ばわりの茶番とか、流石に無理が。
正直、推理モノとしては北海道湯煙カニ食べ放題殺人事件の方が
面白そうだと思う。見れなかったけど。

あと、俺は筋金入りのオタだと思うが、リセのシャドウの動きとか悪魔のアルカナとか
人妻と親密になりそうだとかゲロ吐きそうだった。おかしいなぁ、エロゲだったら普通に
プレイできるのにコレは嫌悪感が・・・

あと、後戻り出来ないはずの主人公が他のキャラに手を出すさまは失笑しか出ない。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:56:58 ID:/e6vOFYD0
その難易度なんだが1信者が口癖のように「1は難易度が高いからコアゲーマーでないと無理」というが
1の難易度って運の要素が異様に強くてしかも運良く帰ってもバグで台無しの可能性もあるっていう
難易度好きのコアゲーマーが一番嫌う仕様なんだよな。
工夫や修練で勝てる可能性を確実にしていける難易度は好まれるが、運ゲーは嫌われる。
罪罰はその反動なのか、合体すらなくして戦闘もダンジョンもヌルゲー化の一途を辿ったヌルゲーマー御用達仕様だ。
わざわざ語る必要もないくらい戦闘やダンジョンに関してはどうでもいいものになってる。
デビルサマナー系統があれほどの完成度だったのに変な話だ。

比較して3はプレイヤーが上手くエンカウントして上手く弱点突けばそうそう負けないが
AIのバカさという運要素が幾分強めなのをエンカウントの楽さで誤魔化している点もあるから未完成とは言える。
未完成とは言えるが、上記の駄目っぷりに較べたら大幅に向上してはいるだろう。
4はといえば、仲間AIの向上だけでなく直接コマンドも可能になって運要素を減らしつつも
エンカウントは難しめに敵も強めにして、ちゃんと好まれる難易度には仕上げてきている印象だな。

と分析してみた。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:57:11 ID:x/rQrRfk0
推理らしい推理は中華屋で全員で飯喰った後のアレくらいだな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:57:15 ID:6O8+3G7g0
俺みたいな異聞録の狂信者からすると罪罰と異聞録を同時に語ること自体が腹立たしいんだがな
このスレとはまったく関係ない話だ

>>173
>無駄に広いダンジョンと高いエンカウント率とセーブ個所のなさと、帰るには歩くしかない不親切さ
理不尽なバックアタック率とショポーとくちさけ様とやたら面倒くさい月齢影響の合体システムを忘れてるぜ
まったく、ホント最高のゲームだった

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:59:20 ID:zkBbafNg0
アンチしたいのにアンチする要素がないくらい名作だ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:59:38 ID:x6nloL67O
何時までこの茶番は続くの?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:02:15 ID:JGonAsvz0
3のアンチスレではここまで1や2と比較して貶す奴はいなかったような気がするけど・・・・
どうしてもペルソナシリーズの中で4を最高作品ということにしたいんだね

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:03:38 ID:x/rQrRfk0
そもそもシステム的に似通ってる3,4しか比較らしい比較はできないしねー
異聞罪罰と比較するなら、それこそ好みの問題で終わっちゃうよ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:03:45 ID:/e6vOFYD0
>>178
だからそのバックアタック率もただの運ゲー要素だろ。そんなものは難易度じゃないんだよ。
ただの不親切もしくはバランス取り失敗。
そういうのを好むのはコアゲーマーとは呼ばない。
潜在復活も今じゃただまだるっこしいだけだな、3以降の継承システムのほうがカスタム度は遙かに高い。

だがまあ確かに2よりは遙かにマシだな。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:05:38 ID:ODhJKQx90
>>183
落ち着いて178をよく読めw
別段運ゲーだってことを否定してるわけじゃないぞw

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:05:43 ID:x/rQrRfk0
2は遊びやすい、わかりやすいってのが最大のウリだと思うなぁ
2→1→3F→4とやったけど
1を最初にやってたら絶対他のをやろうとは思わなかった

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:07:08 ID:/e6vOFYD0
それと金子絵のペルソナと副島絵のペルソナに違和感というが2のペルソナから既にメカメカしい路線だぞ。
悪魔もまたハッカーズあたりからはメカ調のものが大幅に増えていってる。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:07:23 ID:1SXQaKfWO
批判するのは大いに結構。
ただ、きちんとプレイしてからにしろよ。
曖昧な返答するから逆に煽られるんだよ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:08:44 ID:/e6vOFYD0
>>185
あのロードと大した成果もないフラグ立てに歩き回る時間を考えたら決して遊びやすくはないだろ。
いいゲームの条件は遊びやすく極めにくいだと思うがそれに合致してるのなんて4くらいだよ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:11:24 ID:x/rQrRfk0
2はメカメカしいというか、甲冑っぽい

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:11:50 ID:EJruwREF0
まとめ
ペルソナ4はクソゲー

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:12:45 ID:UgqQ4hUW0
4が遊びやすいか…
何も考えなくていいのは確かだが、遊んでる気は全くしない

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:13:28 ID:x/rQrRfk0
4はもちっと周回の労力が軽ければな
マルチエンディングゲーは回りやすければこそだろ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:13:47 ID:5DZyuPju0
ペルソナ4はギャルゲRPG

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:17:09 ID:/e6vOFYD0
>>175
りせシャドウも学童保育コミュもナースのもある程度気持ち悪さを演出してるだろ。
ゲロ吐きそうという反応も随分うぶだとは思うがwそういう生っぽい気持ち悪さは2までじゃまるで演出できてないな。

普段フードコートでやる推理はもう少し突っ込んだ選択肢を主人公が選ぶ形だが
間違えたからといってまた選択に戻るだけで進行は変わらないのが難点だが、重要場面では大きく分岐する。
誰の犯行であるかの伏線やなんかは伏線なんて特にない1や脈絡のない展開しかない2、
伏線投げっぱなしの3と比較するとかなり丁寧に練られているんだが。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:17:43 ID:x/rQrRfk0
ナースのはひどかった
これはないんじゃない、と冷静に思うほどに

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:18:30 ID:vHIOkQT30
>>176
分析か、じゃあ俺も分析してみる
視点を「ペルソナ」というシリーズの看板だけに限れば、その意見はある程度的を射てると思う

しかし、システムの話をするのなら、10年近く前、前世代マシンのゲームと比較して向上してると言うのはおかしい
おかしいと言うか、基本的に向上してて当たり前
特に3以降のペルソナはシステム的には真Vやアバチュの系譜だし、開発チームもそちらに参加していた面子が多い
監督の橋野がその最たる例だしね
そうして真Vやアバチュのシステムと比べると、正直お世辞にも進化してるとは言い難い
3から4でマシにはなってるけど、ロード周りが真Vやアバチュ、ライドウの快適さに遠く及ばない
プレスターンの延長で目新しい要素を足せた訳でもないし、戦闘バランスは真Vやアバチュに比べて微妙になってる
ライト向けにヌル目にしたのかもしれないけど、それだと罪罰の戦闘の温さは笑えない
独立シリーズと言う割には、旧作でもやらなかった他シリーズの悪魔デザインで専用以外のペルソナを揃えてしまっている
まあ全部主人公専用みたいなもんだけど
仲間AI導入したけど馬鹿すぎたとかは、ライドウの悪魔AIと同じ、余計な挑戦してみたは良いけどコケましたって感じだし
システムはアレでも、世界観やキャラの魅力で売るのがペルソナシリーズって見方をすれば、3や4は確かに正統進化だと思うけども

とまあ、俺の場合そんな感じ
正直、こんなん見方一つだと思うけどね

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:18:52 ID:k4BQuIPt0
1のバックアタックは付けるペルソナで対策とれば問題ない。
というか、そこを考えた上での難易度。

雪の女王偏なんて、非常によく練られてた。

まあ、好みの問題かもしれんが、1はシステム周り以外は
ゲームとしては一番練られてると思うが。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:19:59 ID:JGonAsvz0
ご高説痛み入るけど
そろそろ本スレへ帰ってよ
こちとら気持ち悪いギャルゲーの擁護なんて聞きたくないんだよ
スレタイ読めないわけ?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:22:21 ID:UgqQ4hUW0
アンチスレというよりそれぞれの信者がわめいてるだけに見えるのがなんとも…
結果、知らない人間が見たら「好みの問題」に見えるマジックが起きそうだな。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:25:25 ID:vHIOkQT30
>>199
>結果、知らない人間が見たら「好みの問題」に見えるマジックが起きそうだな。

本当は違うの?
このスレに参加してみた限りじゃ、まさに「好みの問題」に尽きると思うけど

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:28:03 ID:6O8+3G7g0
>>178
バックアタックやエンカウントは運ゲーだが、それをねじ伏せるために戦略ねってペルソナ作ってくんじゃないか
まあ、リリス一人居れば何とかなる説も有力だがなw

つーか、コアゲーマー(ヘビーゲーマー)は運要素をもねじ伏せるのが楽しいんだぜ
ジャンルは違うがベルウィックサーガとかな

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:28:57 ID:/e6vOFYD0
>>196
真3より進化したかっていったら酷な話だろ、あれはターン制バトルの一つの完成形だ。
じゃあ真3に粗がないかと言えば大有りなんだが、あれくらい戦闘が楽しめれば他が×でもイケるわな。
ライドウについてはロードくらいしか勝った面はないが・・・。

元々ボコスカプレスというのはプレスターンをライト向けに簡略化しつつ緊張感も適度に残す、であって
真3慣れした人間に向けたもんじゃないんだよ。あと真3も多分に運ゲーではあるしな。
ただし2のようにひたすら合体技力押しのヌルい作業かといえば、
特に4は各方面で賞賛されてるとおり上記の層にプレスターンを味わわせるには充分すぎるほどの出来でもある。
戦闘バランスもあれほど各キャラを特化させて使えないキャラは一人くらいという好バランスだ。
力押しでは少々厳しく、工夫次第で愕然と楽になるのはいい入門ゲーの条件だよ。

あと、4のAIは任せちゃっても強ボスが相手でもない限りはそれほど困らないぞ。
クマがどうも馬鹿だが。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:29:46 ID:UgqQ4hUW0
>>200
旧作出さないで、4単体で評価すれば済む話だ
3がマシになりました、根本的な欠点は同じです。
だから語ることなんてもうないけどな正直

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:30:07 ID:5DZyuPju0
異聞録みたいなのをやりたいけどもう無理なの?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:30:52 ID:x/rQrRfk0
異聞録やればいいんじゃない?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:31:38 ID:5DZyuPju0
そうだねやってくるよ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:33:13 ID:/e6vOFYD0
>>197
それを作れるようになるまで確率と戦ってカード手に入れ延々と運ゲーを我慢し続けるわけだ。
良いゲームはその時その時の工夫で快適に進めるようにするもんだぜ。

>雪の女王偏なんて、非常によく練られてた。
ただ断言だけでなく中身を語ってみw

>>201
コアゲーマーには運要素なんて不要なんだよ。
格ゲーでもSTGでもSLGでもコアな層がいるゲームはすべからく運要素を廃したゲームだ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:33:48 ID:njsI4mAgO
>>201
ベルサガキター
某マップで最初の5ターン敵のロングアーチを避け続けるのに、70回くらいリロードした記憶があるなw
一般的にはクソゲらしいし、100時間くらい掛かったけど楽しかった。
ペル4は見てるだけボタン連打だけのイベントが多くて疲れた。
FF7の飛ばせない召喚魔法思い出したよ。
(最近のやってないから今のはわからんが。)

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:35:23 ID:/e6vOFYD0
>>208
一本道展開でボタン連打だけのイベントなんて大半の国産RPGがそうだろう。
メガテン系統だって例外なくそうだ。それが嫌ならジルオールでもやってな。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:35:47 ID:x/rQrRfk0
8から召喚獣の演出スキップ?はできたはず
エデンだかは2分くらい演出あるんだぜ……バカだろ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:37:22 ID:UgqQ4hUW0
>>209
確認だが、4はプレイしてるのか?
論理がいつもの荒らしに似ている。しかし、ジルオール好きだね

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:38:38 ID:cz4XLs0x0
>>194
言い方が悪かったな。噛んで含めて誰にでも判るように書くと

年齢層で小中学生が買うことも出来るもので、M字開脚とかありえん。
グッチャグッチャドロドロの陵辱モノでも、割と素で出来る俺が言うのも本当にどうかと思うが
コレは気持ち悪さの演出ではない。ただただ、下品なだけ。しかも、直で。もっと何だか解らない
ように抽象かも出来たはず。つうか、それこそデザイナーの腕だと思うんだが。

看護婦はどうでもいいとして、人妻はどうにかならなかったのか。ヒルメロ臭さが吐き気レベル。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:38:44 ID:QKTX8oGv0
必死木彡ってやつですねヽ(・∀・)ノ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:39:37 ID:QzTukuZQO
>>211
気付いたら相手にしないでくれ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:39:53 ID:/e6vOFYD0
昨日本スレでも言ったけどな、本質的にRPGに難易度なんてもんは無いようなものなんだよ。
誰だって時間を掛ければ同じような結果を生めるのがRPGであってな。
その時間をどこまで割くかが成否を分けるだけであって難易度というよりは時間かかり度だな。
3や4はエンカウントを左右するアクション要素もあるから一概には言えんが。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:41:14 ID:k4BQuIPt0
>>207
>それを作れるようになるまで確率と戦ってカード手に入れ延々と運ゲーを我慢し続けるわけだ。
>良いゲームはその時その時の工夫で快適に進めるようにするもんだぜ


なあ、本気でいってる?
シューティングゲームだって、敵の出現位置やら弾道、行動パターンを覚えながら
試行錯誤してクリアしていくもんなんだぞ?
俺の言ってることの意味分かる?


>ただ断言だけでなく中身を語ってみw
プレイヤー自身が学習した上で、色々考えればいきなり高レベルダンジョンからクリアできる。
そして、それによる報酬がある。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:42:57 ID:6O8+3G7g0
>>207
アホめ
完全パターン固定でない限り運要素を排除する事など不可能だ
RPGで言うなら戦闘での命中率・回避率があるだけで運要素が関わってくる

>>208
俺も傑作だと思ってるぜ
序盤にきっちり仕込んどかないと終盤エライ目にあうのも大好きだ
一見バランスは悪いが、噛めば噛むほど絶妙なバランスで作られてる良いゲームだと信者補正

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:43:33 ID:x/rQrRfk0
まあなんつーか
それ自体は女神転生シリーズ自体が微妙な知名度ってことの理由でもあるな

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:44:23 ID:/e6vOFYD0
>>211
真EDは通過済みだよ。
それよりここは4をやらずに批判してる奴が多いみたいに見えるんだがどうだろうかw

>>212
PTAみたいな意見だな、今どきの中高生はお前ら世代と違ってAVでもセックルでも何でもありだよw
どうしても小児から隔離したければ親が買わせなければいい、その為のCEROです。
大体エロ方面の気持ち悪さなんて下品で下世話なもんだろう、何歳だか知らんがどんな箱入りだよ。
ジブリかディズニーでも見とけよ、アンタは。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:46:20 ID:JGonAsvz0
今思えば異聞録は贅沢な作りだったな
メインシナリオがまるまる2本入ってるなんてな

21世紀に発売されてたら間違いなく2本に分けられてたよ
罪罰、アバチュ1&2、真3・マニアクス、P3・フェス
こんな分割商法してる今のアトラスからは考えられない

どうせP4も出るんでしょ?フェス(という名前になるかどうかは別として)
男装の子の水着解禁とかなるんでしょ?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:47:05 ID:PyaAr9TfO
あー、1、2信者は今日も劣勢だね

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:48:20 ID:JGonAsvz0
はい来ました P4信者お得意の「アンチの年齢叩き」
まともにゲームの批評だけしていればまだ相手にされていたものを

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:48:34 ID:6O8+3G7g0
>>212
んー、その辺はあんまり気にならんかったなあ
ていうか最近は小学生用の少女漫画雑誌とかでも平気でセックスしてまっせ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:48:45 ID:UgqQ4hUW0
フェスでも何でも出せばいいんじゃないか。
アトラスには何も期待していない。
真4に固執する必要も今じゃ無いだろう?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:49:19 ID:/e6vOFYD0
>>216
何言ってるんだ、STGは運ゲー要素が極めて低いじゃないかw
試行錯誤はその時々での工夫であって、ある程度まで進まないと運ゲーが解消できないこっちゃない。
アンタは基本的に間違ってるから、アンタの言ってる意味は理解できんね。

>>217
命中回避はその時々の工夫でいくらでも上げ下げできるだろうがw
どんなRPGでもその時のレベルや装備に応じた命中率回避率与ダメの敵しか出んもんだよ。
それがバランスだ。
ある時期までは運ゲーを強いられ続けるもんなんか完全にバランス崩壊でしかないだろ。
そういう難易度の上げ方っていうのは下手糞がやる製作だよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:52:59 ID:/e6vOFYD0
>>220
そこは確かに褒められる。
ペルソナの量やキャラクターの数や背景の描き方なんかも贅沢ではある。
質はどうにも今目線で見ると良いとばかりも言い切れんが。

悲惨なのは話もシステムも質が悪く分割商法だけやられた2罪罰か。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:53:01 ID:QzTukuZQO
>>224
まあそれでもPよりは期待できるわけだし
実際真3はゲームとして面白かったしね

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:54:08 ID:k4BQuIPt0
>>225
いや、だから一度味わえば、次回からプレイヤーが考えさえすれば
バックアタックを食らおうが、回避できるって言ってるんだが。
キミが言ってる運要素がどうのこうのは工夫次第で排除できるレベルだっつってるんだろうが。

システム周りのフリーズだけはどうにも対処不能だが、その辺は90年代の持ち味。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:55:26 ID:6O8+3G7g0
>>217
どんなに上げ下げしたところで「0」じゃない限り全ては運なんだよ
こちらの命中率98%がかわされて相手の命中10%が当たって2%のクリティカルが発生する
それが起こるのがゲームなんだよ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:57:32 ID:/e6vOFYD0
バランス的に4は序盤が一番キツイという話もあるが、
ボコスカプレスの初歩の初歩を理解してれば最初のボスは実は大して難敵でもない。
そこに至るまで初歩を理解する時間は充分ある。対処だってすぐ可能な形にしてあるしな。
最初のダンジョンに後から登場するボスだけは少々難敵だが、後回しにして進行に何も問題はない。
いい入門バランスじゃないか。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:01:28 ID:/e6vOFYD0
>>228
回避できるペルソナができるまで運ゲー放題じゃないかw
つかフリーズなんていう最悪の部類の問題を90年代の持ち味なんて誤魔化すマンセーぶりってどうなんだw
今だったら他が良くてもそれだけで糞ゲー扱い間違いなしだよ。

>>229
確率っていうのは回数を増やしてメタ視したら数値固定とほぼ変わらなくなってくるもんだ。
というより、ほぼ変わらなくするために攻撃一回の命中率や回避率という小さなものに運要素を入れる。
一回バックアタック食ったら全滅必至な状態もあるようなものに運要素をつぎ込む必要はない。
そんなものがやりたかったら財産賭けて丁半博打でもしてこいよ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:02:04 ID:cz4XLs0x0
>>219
ああ、納得した。凄く納得した。因みにゲームは一日一時間世代だ。
高橋名人が「ゲームという遊びを親にも認めてもらうため、一日一時間と自分達が
呼びかけた」というゲーム創世期世代。

うん、まぁ志の問題だよな。

でも、マーラ様は大丈夫なんだよなぁ。御立派なマーラ様は。
ギャグにしてるからか。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:02:25 ID:Uo2Vl+GJ0
つか、おまえらは4をやったのか?って問いに誰も答えないんだが
まさか誰もクリアすらしてないのか?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:04:25 ID:sbI7wqO1O
>>232
その歳でお昼から嫌いなゲーム叩きですかー

足立「君らさぁ、歳いくつよ」

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:05:46 ID:24BwFQOn0
>>231
>回避できるペルソナ云々
んなもん低レベルで作れるし、合体でそのときに応じた最適な悪魔を
試行錯誤して作っていくのがメガテンシリーズの醍醐味だが?
それを否定されたらどうしようもない。

あの時代はフリーズするゲームは結構多かったんだよ。
まあ、確かにこれはほめられたもんじゃないな。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:05:48 ID:Uo2Vl+GJ0
>>232
ゲームは一日一時間世代が2chに何時間費やしてるんだ・・・。
馬鹿じゃね?

ああ、いま世代論に持ち込んだのはアンタな。
アンタが持ち込んだから受けて立った。腹が立っても我慢してくれ、自業自得だから。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:05:50 ID:xBoMc8yw0
誰がなんと言おうがペルソナ4は最高の腐女子向けゲームでっす(^p^)

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:07:12 ID:3+MWClXm0
>>220
素材の使い回しをする事もされる事もなかったってのもな
SFCの頃ですらアトラスは流用上等な会社だったってのに
ほんと贅沢な時代だったよ

うららが仲間になるルートがあるんだろうなと思いつつ罪を遊んでたが、
その後出た攻略本で続編を匂わす書き方してて苦笑いしたわ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:07:29 ID:eSrQt2GG0
>>233
75歳。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:08:09 ID:jLQ288LG0
そもそもギャルゲーと90年代RPG比べて何になるんだ?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:09:00 ID:5wAX98vz0
ごめんね信者さん P3はクリアしたけどP4はやってない
もう橋野のオナニーゲーにはお金を出したくないから

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:09:05 ID:xBoMc8yw0
>>240
ホモゲー要素もふんだんに入ってるよ(^p^)

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:09:36 ID:Uo2Vl+GJ0
なんかアンチは一行煽りばっかになってきたな・・・。

>>235
バックアタックで全滅が高確率で起こるなんてのがそもそも間違ってるんだよ。
低レベルかどうかの問題じゃない、博打レベルの運ゲー要素なんてのは必要ないって言ってるんだが。
それは低レベルでも防げるから我慢して下さい?だったら最初からやらなきゃいいw
だからさ、そういう難易度の上げ方ってのは下手糞のやる事なんだって。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:10:05 ID:kgUXQGX00
ここまでの流れでわかったのは今の中高生が夏休みだってことです

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:11:24 ID:xBoMc8yw0
>>244
2年も前から粘着して荒らしてる馬鹿信者は年中夏休み状態だけどな

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:11:31 ID:F+PhBk/o0
>>244
容赦のないまとめに激しく同意


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:12:15 ID:0plK0gyf0
>>227
岡田いなくなっちゃったからわからないぞ?
真3は岡田ディレクション、橋野シナリオ、磯貝原案だったし。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:12:28 ID:sbI7wqO1O
今の異聞録・罪罰信者(社会人)もなぜか夏休みなようです
あれ?きょうもやすみか?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:13:48 ID:yijyU19O0
>>229
確率論なんてのは弱者のたわごとだぜ
この世にあるのは「ありうる」か「ない」かどちらかだけだ
試行回数なんてのはなんの意味もない

>>237
そこに関しては罪罰のほうが上だな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:13:59 ID:Uo2Vl+GJ0
磯貝がシナリオ書いたサマナーやハッカーズは神ゲーになれたが里見は放逐された上に
どっかのアニメ映画でもやらかしたらしいなw

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:14:56 ID:xBoMc8yw0
誰にも相手にされない馬鹿信者カワイソス

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:16:21 ID:xBoMc8yw0
>>249
2には男と選択肢で仲良くなって男と抱き合うシーンなんてありませんよ(^p^)

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:16:28 ID:sbI7wqO1O
敵は総崩れだ!突撃する!

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:17:21 ID:0plK0gyf0
>>252
男と恋人?にはなれるけどねw

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:19:18 ID:Uo2Vl+GJ0
>>254
なれねーよw
硬派にやりたけりゃ女全員親友EDってのも出来るわけだが。
そもそも特に使える鬼強い解禁ペルソナなんてオッサン刑事のコミュくらいなわけで。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:20:20 ID:0plK0gyf0
>>255
いや、2罪の話な


コウリュウは強いね、うん。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:20:32 ID:24BwFQOn0
>>243
いやもう、なんて言うか、キミは言ってることが指摘するのも面倒なぐらいに(ry

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:20:55 ID:xBoMc8yw0
4は腐女子うまー(^p^) メインの男キャラ全員にホモ属性あるし

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:21:41 ID:DmcIDXj10
>>244
しばらく時間を置いてIDを眺めつつ読んでいくと、優しい気持ちになれる
と言うか、この褒め殺しは4信者が見てもきついんじゃない?
自分の好きなものを明らかに分を超えた過剰な持ち上げされたりするのは、晒し者にされてる様で、
なまじの批判よりずっと辛い

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:22:41 ID:5wAX98vz0
ゲームも気持ち悪ければ信者も気持ち悪いP4・・・
わざわざアンチスレに来て何我が物顔で暴れてるの?

こっちが本スレで暴れたりした?
世の中には、自分とは違う感性の持ち主がいる、自分が良いと思ったものを悪いと思う人がいる
ということが、どうしても認められないのかな?

それじゃあ社会に出たときやってけないかもよ?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:23:32 ID:BTb9GGQNO
わかりやすいからNGにするのが楽だなあ
P4はオタ腐ニコ厨に媚びたギャルゲなのは紛れもない事実だから
擁護のしようがないな

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:24:19 ID:jLQ288LG0
>>259
3信者のトレースしてるんじゃないかね。同じぐらいキモかった。
4信者は多少落ち付いてここまでいかない。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:24:25 ID:yijyU19O0
>>255
よく読めよw

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:24:49 ID:5wAX98vz0
>>259
どうでもいいけどすごくIDかっこいい
DMCかつ弐寺っぽい

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:26:40 ID:xBoMc8yw0
>>260
2年も荒らしを続けてるような奴が普通の社会人のはずないじゃん
しかもこいつみんなあきれてスルーしてるだけなのにそれにも気づかず論破したとか思ってんだろ、馬鹿だから

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:28:13 ID:Uo2Vl+GJ0
暴れてるやつを制圧もできない程度のアンチなら2chでなんてやめちまいなって。
2chみたいな荒れ前提の掲示板じゃない場所で細々と傷舐め合ってりゃどうだろう。
挙げ句また人格攻撃に逃げるかw

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:28:30 ID:0plK0gyf0
アンチだろうと信者だろうと
何年も何年も同じ作品に入れ込めるのは凄いと思うよ
イイか悪いかはともかくとして

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:30:28 ID:+QcE3SSz0
やめて!
旧作信者のヒットポイントはもう0よ!

いやさぁこういう中高生ターゲットのもので年増と若者が言い争っても
ぜったい年増が惨めな結果にしかならないと忠告しておくよ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:31:04 ID:Y78fmwOe0
きめー

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:32:32 ID:5wAX98vz0
暴れているという自覚はあるんだね

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:33:54 ID:xBoMc8yw0
>>268
お前40代のニートだろ
違うんだったら体でもうpしてみろや

きっと中年のピザジジィの画像しか撮れないと思うけど

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:34:15 ID:jLQ288LG0
カレンダーの素晴らしさを語ろうぜ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:35:14 ID:xBoMc8yw0
P4のBL萌えについて語ろうぜ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:35:59 ID:5wAX98vz0
温泉覗き見大作戦について語ろうよ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:36:45 ID:xBoMc8yw0
花村君サイコー(^p^) やっぱり花村×番長だよねー
クマと花村君の同棲生活にも萌えるけどー

今回は女の子キャラが3に比べるとみんなブスであんまりでしゃばんないからサイコー(^p^)
メインの男キャラがみんなホモっぽくていろいろ妄想できるし

花村もコミュではホモ臭いし、完二はガチホモだし、クマは完二を襲っちゃう場面とかあるし(^p^)

番長はやっぱり受けかなー

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:37:04 ID:sbI7wqO1O
マンガや映画のスレだと回顧厨もつよいお
新作を擁護するにもネタは消費されてなくなる一方だからねぇ

ゲームだとネタの消費より
技術革新のほうが早かった時代がまたがってるから
回顧厨は総崩れの定めなんよねー

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:37:12 ID:BTb9GGQNO
>>272
テンポの悪さの原因で糞つまらんシナリオも少しずつしか進ませない
まさに癌、最悪のシステムのことですねwww

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:37:18 ID:VYaoiPHi0
ん、ID:xBoMc8yw0は前スレにもいたいつものキチガイか。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:38:38 ID:sbI7wqO1O
>>275
そういう話題は巣でやれお

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:38:59 ID:BTb9GGQNO
>>278
IDおめでとうございますwwwwww

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:39:16 ID:xBoMc8yw0
>>278
ID変えたいつもの基地外信者乙
誰がなんと言おうともP4は腐女子向けですぅ(^p^)


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:39:28 ID:DmcIDXj10
>>267
真面目な話、Pシリーズは将来性あるのかな
アトラスの手持ちで今一番脂の乗ってるシリーズなのは、売り上げ見ても間違いない
ただ、良くも悪くも軽さが売りだから、数年単位の熱狂は起こせても熱心な固定ファン獲得には向いてないと思う
特にメインターゲットに絞った腐女子・ヲタ層は恐ろしい程の流動性の高さで知られるし
短期の間に稼げるだけ稼ぐって意味では文句無しの路線だけど

ライドウ2の開発がしっかりやられてたのも、旧来の固定ファンへのアピールなんだろうな、と邪推したり

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:43:28 ID:jLQ288LG0
>282
仮に売上5万になっても小遣い稼ぎとしては充分だと思う
4は広告で相当金掛けたようだけど、開発費を抑えた
安上がりな設計はある意味優秀。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:43:46 ID:+QcE3SSz0
>>282
旧来の固定ファン層ってさぁもう子供いてゲームねだる年なんだよね
アピールしても金を思うように落とせない層を狙うのは頭良いとはいえないと思うよ

それにPシリーズって数年越しでさらに客層拡大してるっぽいじゃない
大量のリピーターを携えて、ね
将来性でいうなら旧来の固定ファン相手にジリ貧になるよりあると思うよ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:44:07 ID:xBoMc8yw0
>>279
お前は認めたくないのだろうがP4はものすごい露骨な腐女子向けホモゲーという事だ
2は腐女子向けだからと言って嫌っているのにそれを凌ぐ腐女子向けゲームを擁護する馬鹿信者乙

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:44:15 ID:iTjX1x1H0
>>282
ほんとに旧来のファンサービスするなら真の冠の出すと思うんだけどなー

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:44:27 ID:5wAX98vz0
>>282
腐女子・オタ層は言うほど流れ去ってはいかないよ
別の作品に浮気していても、はまったシリーズの新作が出るとなれば
踵を返して戻ってくる

メガテンシリーズも、そうやって長い間ファンと付き合ってきたんだから
Pシリーズもそうなるだろう

その時はその時でまたP4信者対P5信者、とかで醜い争いをするんじゃないかな

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:45:21 ID:BTb9GGQNO
もしこれで旧作ファンに媚びてるつもりなんだとしたら
ずれてると言わざりをえない

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:45:38 ID:24BwFQOn0
ジュブナイルを取り扱ったRPGだと、もうペルソナシリーズよりも
クーロンのが期待できそう。

メガテンとしてはサマナーシリーズに一番期待してる。
ライドウはあんなだったけど、それは練りこみが足りなかっただけだと思ってる。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:45:51 ID:3ZZIAa/60
>>284
アンチスレ住人じゃないから黙ってたんだけど言わせてくれ。
そのリピーターの中には異聞からの代々リピーターだって少なからずいるんだよ。
そんな人までアンチに入れて排除しないでくれ頼む。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:46:24 ID:BTb9GGQNO
誤字は気にしないでおくれ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:47:34 ID:jLQ288LG0
>>290
そいつ別に4信者じゃないから無駄

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:47:45 ID:BTb9GGQNO
>>289
てか開発違うんだし比較できるもんじゃないだろw

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:48:05 ID:5wAX98vz0
>>290
このスレでそれを言っても無駄。
このスレでのP4信者さんのレッテル張りは
「P4アンチ=異聞録・罪罰信者」

ここはあなたみたいなまともな考えの人が来るスレじゃない

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:48:50 ID:3ZZIAa/60
>>292
>>294
君らアンチには話しかけてないから。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:50:08 ID:24BwFQOn0
アンチスレで、アンチ以外に話しかけるとはこれいかに。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:51:01 ID:jLQ288LG0
>>290
わかってると思うけど5wAX98vz0=+QcE3SSz0=sbI7wqO1Oな

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:51:18 ID:Y78fmwOe0
>>295
なんでこのスレにいるの?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:52:39 ID:wDnjYMPy0
ネットに毒されてるだけで実際腐女子の購入者なんて数千人いるかいないかじゃないか?
男ほど金払いも良くないだろうし、あまりこの層に媚びてもメリット無さそうだ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:52:39 ID:sbI7wqO1O
1、2批判があると猛烈に反撃する(してはやられる)あたり
レッテルは当たってると思うなァw

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:56:28 ID:iTjX1x1H0
>>299
逆。
ぶっちゃけ懐古厨のが財布の紐が堅い
萌え腐ヲタはリアル捨てるものが無いから湯水の如く金吐き出す

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:58:11 ID:BTb9GGQNO
>>299
むしろ温泉とか釘宮でオタとニコ厨に媚びてホモイベントで腐に媚びてる
ある種新ジャンルだな
媚びゲー(笑)

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:58:19 ID:sbI7wqO1O
>>299
そうだとすれば、その層以外にバカ売れってことですよ
おバカさんですか?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:59:25 ID:xBoMc8yw0
>>300
腹うpはまだですか?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:00:17 ID:DmcIDXj10
>>287
まあね
あくまで今の路線のままで行った場合の話だし、今のがウケなくなればまた路線変えるだけかも
時代時代で売れそうな層にウケる要素を取り入れて変質する
それが企業の商品としてのペルソナが異聞の頃からシリーズとして目指したスタイルで、3でそれが確立したってだけなのかも

あと、旧作と新作の信者やアンチが織り成す混沌模様は、もうペルソナ新作発売時の風物詩と呼んで良いと思う

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:03:16 ID:xBoMc8yw0
4の本スレで3がボコボコに叩かれてたのが笑ったww
今度は5がでたら4を叩くようになるのかな?

やっぱりクソゲーってのはすぐレッテルが剥がれるんだな

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:03:18 ID:24BwFQOn0
ペルソナっつか、メガテンシリーズ全体の風物詩だな。
本家も新旧の信者対立が激しい。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:04:16 ID:QGHGia0u0
メガテンシリーズ自体、一般に引かれるようなオタ向けなんだし、何を今更って感じが
異聞録や2の頃から、仲間の女キャラやモブキャラに訳も無く惚れられまくるハーレム路線だったし
3、4は順当な進化だと思うんだけど、今の路線以外にどういうのが予想できたの?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:05:03 ID:0plK0gyf0
おにーさんとかおねーさんとかおっさんが渋い声でペルソナを呼び出しながら
おかしくなっていく街中を闊歩するような路線かな

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:07:20 ID:5wAX98vz0
>4の本スレで3がボコボコに叩かれてたのが笑ったww

自分は3はうんこだと思ってるから別にふーんでいいんだけど
3好きだった人はショックじゃないのかなそれ?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:07:57 ID:3ZZIAa/60
>>306
本スレで3叩きしているのは常に二つ三つのIDで、NG推奨の基地外だよ。
他は異聞から3も4もそれなりに上手くやっている。

君みたいのが一番要らない存在なんだ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:09:25 ID:QGHGia0u0
>>306
実際、いくつかのスレや感想サイトを見て回ると
3好き、4好き、3アンチと4アンチはばらけてる様に見えるよ
システム流用でも必ずしもファンは一致してない様だし、
このスレ内でも3好きが4を叩いたり、その逆パターンがあるので
その内スレが分裂するかもね

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:09:47 ID:0XVeLS0IO
>>299
どうだろう…某ガンダムとかのグッズ利益は腐女子が叩き出してるだろうからなぁ
媚びる価値あるんじゃないか?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:10:35 ID:DmcIDXj10
>>307
ああ、それは確かに
これだけの原理主義者を、しかも現在進行形で生み出すRPG、
ある程度以上のメジャーどころだと他に無いんじゃないか?

日本のRPGの二大巨頭、DQとFFでもここまでの派閥争いは無いと思う
FFZ関連で多少聞いたぐらいか

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:11:33 ID:0plK0gyf0
FF7とDQ5は今でもヒロイン争いが苛烈らしいね。こえーこえー。


事実、学生の時分のほうが財布に余裕ないと思うけどなー

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:11:37 ID:sbI7wqO1O
>>308
いちおう3、4は訳もなくハーレムじゃなくて
あくまでプレイヤーの主体的な選択と行動の結果だからね
2の女ドラえもん達よりはいいかな

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:11:51 ID:24BwFQOn0
>>308
同じオタでも本家と今のPシリーズじゃ、種族が違うケドナー

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:12:31 ID:0plK0gyf0
外側から見たら、同類なんだろうけどな

>>316
人気ではあるなあ
直斗がエンディングでいきなりあんなこと言い出したときは何これ?だったけど…

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:14:04 ID:xBoMc8yw0
>>311
それはお前みたいにアンチスレで自演しまくっ荒らしてる狂信者の事だろ
お前のIDたどっていけばわかると思うがアンチスレに特攻して来る信者が要らない存在

どうせスルーされるだけで誰にも相手にしてもらえないんだからさっさと巣に帰りな



320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:14:59 ID:24BwFQOn0
学生の頃は、買うゲームを厳選してた。
そして時間があるから買ったゲームをとことこんやり込んでた。

社会人になったら、結構適当に色々買うようになった。
でも時間が無いから、ちょっとやってみて気に入らなかったら
クリアせずにつんでるゲームも多い。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:15:36 ID:3ZZIAa/60
>>319
ID?
必死チェッカーででも調べてみればいいのでは。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:15:47 ID:xBoMc8yw0
ペルソナ4は腐女子向けの最悪のホモゲーである事は誰にも否定できない

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:17:49 ID:sbI7wqO1O
>>317
そちらの種族は
幽鬼「中年オタク」ですか?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:20:04 ID:DmcIDXj10
>>316
2がご都合主義ってのは概ね同意だが、3や4も言うほど主体的・選択的かなあ
幾つかの選択肢で決められたイベントなぞって、好感度アップはどっちも同じだから
コミュイベントの様に任意で始めるか本筋ストーリーに組み込まれてるかの違いでしかないと思う
任意の開始もペルソナ作成と連動してるから、実際には自由イベントとは言い辛い物になってるし

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:20:23 ID:5wAX98vz0
じゃあそちらは
屍鬼「厨二病ゆとりゲーマー」ですね?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:20:42 ID:0XVeLS0IO
4は腐女子向けかどうかは知らんが
一般向けから外れてるということだけは確かだろうな。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:21:23 ID:xBoMc8yw0
>>323
まだいたのか
はやく腹うpしろよ中年君

自分が中年なのがコンプレックスだから若作りしてるってのが見え見えだぞ

中 年 君 (君のあだ名を考えてあげたよ)



328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:23:44 ID:5wAX98vz0
一般向けなんつーのは一部のDSやWiiソフトくらいのもんで
ゲームなんてもんはすべからくオタク向けに作られてるもんだ

中高生オタクの巣窟であるクソニコ動画でPR攻勢をかけたのは
上手い戦略だったと言わざるを得ない

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:24:39 ID:xBoMc8yw0
野球板にもこいつと同じように野球はジジィのするスポーツだとか煽ってる坂井輝久とかいうやつがいたんだが
そいつ自身が47歳だったというオチだったんだぜ

というかこいつ坂井じゃね?w前スレでみせた自演雑談とか見ても坂井としか思えね

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:25:11 ID:DmcIDXj10
>>326
まあ、それはそうだろう
個々の作品のベクトルがどっち向いてるかは別として、
それはメガテンシリーズの作品殆ど全てに当て嵌まる

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:25:35 ID:si5jpDUO0
P4の件じゃなくてもいつも思うんだが
性別を越えた好意というかそういうものを「腐女子向けだ!」とかって反応するのは
逆に腐女子を意識しすぎてるからじゃないのか?と思ってしまうんだよな
俺は「そういう設定」っていうことを別に好みもしないが過剰に指摘する気もない
芸スポのホモネタ程度の扱いで言ってるならいいけど
本気でそれに過剰反応して嫌悪感を持ちアンチしてるんだったらそれはちょっと逆に意識しすぎだと思う
 


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:26:06 ID:Iax4F3rS0
アンチスレらしく良い感じに荒れてるね
あまり刺激すると全部本スレになだれこむぞwww
わざわざ隔離されてるのに・・・

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:26:25 ID:5wAX98vz0
その坂井ってやつはP信者なの?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:26:39 ID:AFWZcDqv0
>>324
3は嫌いな女は付き合わなくていい
4からはさらに恋愛対象として見れない女は友達のままでいい

2までより選択肢はあるんじゃないかな
舞耶がどうしても馴染めなかったからこういうの羨ましい

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:26:48 ID:QGHGia0u0
一般向けのゲームなんて今どれくらいあるか分からないけど、
売り上げ的には、ゲームを購買する層の真ん中ら辺を行ってるのでは…
操作性の向上と、3の鬱路線から離れて躁?っぽい雰囲気なのは
ある意味一般向けに近付いたと言えるのかも

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:28:12 ID:DmcIDXj10
>>332
そこまでアンチスレを分かってるなら、何でわざわざ刺激しに来るのか
本音では雪崩れ込んで欲しいのだろうか
しないけど

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:33:17 ID:xBoMc8yw0
>>333
99.9%P3、P4信者

坂井スレとこのアンチスレ、あとに2年も滞在していた俺が言うのだからほぼ間違いない
糞ゲー四天王スレにも2年前はちょくちょく顔を出していたっけなぁ(そのスレでもP3信者として大暴れしてた)
○○涙目wwwwwwwwwwという口癖と無意味な勝利宣言(実際はみんなにスルーされてるだけなのに)とか
煽り方や自演雑談とかを見ても坂井としか思えない



338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:46:09 ID:WW5qqZh9P
4をホモゲー扱いするのやめろ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:53:20 ID:XueKCqFZO
3が最強

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 03:05:58 ID:6Rhhi1N2O
音楽が3以上にだめだ


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 06:19:30 ID:PjaJpVyU0
>>331
少しでも男同士の仲が良いと腐女子向けうぜえだのすぐ言い出す風潮はあるね
そんなこと言ったらナナコの食いかけのプリンとかどう説ry

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 06:40:15 ID:qfvBYjNv0
絆、絆というけれど妙に薄っぺらいんだよな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 08:42:47 ID:sbI7wqO1O
君らさぁ、歳いくつよ

じゃなかったwおまいらおはよう
ここはいい廃虚ですね

1、2よりずっと面白いとはゆっても
P3は粗も多かったから叩きやすかったろうけど
4は粗を徹底的に潰してきたから批判しづらいね^^
評判もめちゃくちゃいいし

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 09:04:32 ID:zLamZVWtO
うむ
正直ペルソナ4がここまで出来る子とはおもわなんだ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 09:05:54 ID:UJF1f9ka0
ここは綺麗なアンチスレですね

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 09:10:35 ID:MVdLJjBT0
ペルソナ4が良作と思ってるならこのスレに用は無いはずなんだけどな

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 09:24:30 ID:zLamZVWtO
良作どころかここ数年の中でも最高クラスだな
これは認めざるをえない

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 09:33:14 ID:yL9VD2jf0
信者が大量に流れ込んできたのか、ようやくID変える方法を知ったのか。
いずれにしろ鬱陶しいから消えろ荒らしども。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 09:37:22 ID:ZddOh/AP0
アンチスレで挨拶するやつなんて初めて見たよw

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 09:37:36 ID:UJF1f9ka0
ワロタ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 09:58:04 ID:zLamZVWtO
やばいペルソナ4おもしろすぎてワロタ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 10:04:27 ID:WKc4qq2l0
こんにちは

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 10:17:53 ID:7ZRPzeRS0
>>346
痴漢や妊娠を隔離するために必要

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 10:28:03 ID:wFgT/b940
>>336
アンチスレの奴等で本スレにいって暴れる奴なんていないよな
アンチスレで信者がどういうものか分かってるし
このスレで「アンチは本スレに雪崩れ込んでくるなよ」は信者がアンチ装って本スレ荒らす前フリに見えてしかたない

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 10:29:10 ID:BTb9GGQNO
ああ、そうかキチガイ荒らしはこのスレを真の意味でアンチスレにしてくれるんだなw
P4が気になってる人がいても信者がこんなキモオタ童貞くんじゃ
イメージ下がりまくりだもんなあ
もっとやれwwwなんだったら他のスレから誘導してきてやるぞwwwww

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 10:36:34 ID:UJF1f9ka0
面白いからもっと暴れていいよ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 10:41:06 ID:7ZRPzeRS0
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%81%E3%81%AE%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%80%80%E3%81%82%E3%81%A6%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84&lr=

おまいらの意見はあてにならないよ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 10:43:01 ID:XueKCqFZO
4なんてクソソソソ。3最強

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 11:04:49 ID:mxaLRwjf0
P3もP4も最高RPGのなかで1位と2位独占です

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 11:28:56 ID:6K4Y/6Io0
ペルソナ3,4はいままでのアトラス作品の暗さを無くしたから最高
人に勧めやすい

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 11:34:09 ID:RGFAh/PdO
粗を徹底的に潰した?

そういう事はカレンダー(笑)とコミュ(笑)を廃止してから言ってくださいよ。
ああ、信者さんには神システムなんでしたっけ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 11:40:52 ID:BTb9GGQNO
>>360
まあ釣りの一部なんだろうけど
暗さが従来より抑えめってのは否定しないが
こんなギャルゲ−恥ずかしくて人に勧められねーよwwwwww

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 11:45:19 ID:wFgT/b940
P3,4信者さんの性格の悪さを改めて実感するいい時間でした

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 11:49:20 ID:WKc4qq2l0
こんな狭いところじゃなくてPS2史上最高のRPGとか、神ゲーRPG決定戦みたいなスレを探して布教すれば良いのに

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:14:24 ID:MLH4U5AwO
たとえ相手がキャラ厨、声優厨だとしてもすすめにくいな
プレイ時間は長い、作業ゲー、合体やスキル継承は初心者には難しい
P3に比べて全滅しにくいけど普通の人には難しかったりタルく感じたりしそう
メガテンで人にオススメ出来るのなんてハッカーズや罪罰くらいだよ
アバチュは難しくないけど内容がコアだし

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:14:26 ID:6K4Y/6Io0
懐古厨は新作だせば文句ばっかで金ださないからな
そりゃメーカーから捨てられるわ、そういうの切り捨てたほうが成功するという良い例がP4だし

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:34:45 ID:wFgT/b940
P3,4信者の頭の中
アンチ=懐古厨

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:37:59 ID:sbI7wqO1O
>>365
ハッカーズはたしかに神だけど
罪罰はゴミだよ、ゲーム性もキャラもシナリオも
オススメするならデビサマかハッカーズかP4が妥当かな
真3は人を選ぶし

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:41:13 ID:wFgT/b940
萌えゲーとか死んでも他人にオススメできない
オススメした相手が雪子姫とかハッテンとかコミュ内容とかプレイしてるの想像すると顔から火が出そうになるw


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:59:14 ID:gVQwLQQpO
人がプレイする様想像して恥ずかしいです(><)とかわけ分かんねーよw
すすめた相手に「うっわこいつこんなもん楽しいと思ってんのかよ引くわー…」
とか思われるの嫌です(><) てんならともかく。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 13:09:41 ID:BTb9GGQNO
>>368
ゲーム性もキャラもシナリオもついでに信者も糞なP4はなおさら勧められませんね><

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 13:20:37 ID:D6/tTuS5O
おまいら、特攻信者の相手しすぎ。

アンチスレが立ち、しかも信者が面白い面白いとわざわざ書き込みにくる時点で、
ゲームてして、何かしら重大な欠点があるってことの証明なのに。

信者間の対立が激しいシリーズはアンチスレ立ちやすいけど、
それでもそうポンポン立つわでもない。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 13:43:33 ID:gVQwLQQpO
>アンチスレが立ち、しかも信者が面白い面白いとわざわざ書き込みにくる時点で、
ゲームてして、何かしら重大な欠点があるってことの証明なのに。

さすがにこれはアホか、としか言いようが無い。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 13:45:39 ID:wFgT/b940
>>370
いや、だからそう言ってんだろ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 13:58:39 ID:sbI7wqO1O
弱いアンチは信者にとって良いおつまみなのです^^

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 14:00:55 ID:xBoMc8yw0
:.:.:ノ:.i:.:l:.:.:l::.:.:.:ノ:.:.:.:/:.:./:.:.:..:../:.:./:ノヾ  ヽ:.l: |:.:lヾ|:i
.:..::丿:.:i.:.:.:.l:.:/:.:.:.:.:./:/:.:.:.:/:.:.:./:.l:/./    ヽ !:|: /:ノ
:.l:.ハ:.:l:.:,−-、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛:.         ヽ,
:l:.i:.|:.:.l´/ゝ-//:.:.i:.:.i:.:./:..    ,,;:;;:;,,..   ,.,.:;
:i:.:.:i:.:.:| ( ⌒1 ヽ:.|:.i:."     __、.:"' _ニィ
ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈:  .:l:|:.:l:.      ̄`‐""ノ.:' ( "´ノ
.:ヾ:i:.:.l:. ヽ_   "   :.     '"´´,'  ヽ"l     < 漏れの大好きなP3、P4の

 ゝヾヾ      ::..   :..      , '   〉ノ        悪口言いやがって・・・! 許さないぞー!
/:l:." :.               /` - 、_ノ
::::ヽ、 :..            /:,_=--"-/
::::::::\ ::..          /:.(エl┼┼"´
::::::::::::::ヽ          "  ヽニ二)
:::::::::::::::::::\:...           ´":j
::::::::::::::::::::::::::\ ..::::.....:.. ` .:..、_:ノ:.ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、""´/ー'"::::::::::::::::::::::\
ID:sbI7wqO1O=47歳 高齢童貞 坂井輝久(中卒職歴無し)


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 14:02:14 ID:D6/tTuS5O
>>374
いちいち相手にするなよ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 14:04:28 ID:xBoMc8yw0
P4のシナリオ、システムはどこがいいのかわからないな
糞シナリオをカレンダーシステムで水増ししてるだけじゃねぇか

それで名作とか言ってる信者ってww


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 14:11:15 ID:xBoMc8yw0
特攻してくる糞信者坂井輝久
どうあがいてもP3、4の主人公とお前は違うんだよ
P3、P4の主人公達はイケメンだから女にモテモテなの

でもお前みたいなブサイクはP3、4の世界でも嫌われるだけだから

イケメン美少年のチンポ=P3、P4主人公のチンポ>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>
>>>>>>加齢臭ジジィのチンポ>>>>>>坂井の脂肪まみれの腹の下に隠された
くっせぇ玉無しクリトリスチンポ 


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 14:15:34 ID:xBoMc8yw0
       _ ____
      //: : : : : : : : : >、
     /: : {: : : : : : : : :/: : : :\
     ヽ-  ̄ ̄` ー-:: _: : : : : : :\
     /-―― -.__  ヽ : : : : : : :ヽ
    /.: .: .: .: .: .: .: .: .: ‐  \ : : : : : i
   /.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: \ \ : : /
 ∠イ.: /.: .: .: .:/.: .: .fィ l.: . N_ヽ、j:/     >>375
  ル.: /.: イ.: .:/ .: ./ {i_l |.: .:l iソ !:〈
   |/ l.:/ .: /.: .: .l .: 〉 i.: .:l ` 从::!、      あなたみたいな
     ソ.: .:l/.: .イ. /i l.: .!  _」 トv‐、‐-、   ブサイクジジィには興味無いんですよ
     /.: .: イ.: / Vリ l  V c┘ | イ { r→、
    ル/l/l/l/::: ‐-ヽ_ /   l ヽ Ll_t }
    l::::::::::::: >    !  ゝ ‐ l   イケメン最高!ブサイクジジィは死ね!
    「 ̄ ̄ ̄ ̄`ー―┴――、 ヘ (  /
   /         /      l/ニニ= 、<
  イ         /       l    ヽ〈
 / l         l        l_   /
. 〔 l_ -―┬―¨ \  こ二ニ‐ニ〕  /
  ヽl      !     \      \/
   i|      l       \      〈
   l     l         \    \


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 14:17:14 ID:gVQwLQQpO
>>377
は?相手するしないなんて話どこから出てくんの。
>>369>>370と同じ事言ってるように見えるのか?>>370は信者がここ荒らしにきたレスに見える、てか?
煽られる筋合が無いわ。言い掛かりつけて怒らせて結果スレ荒らしたいんなら別だけど。
文盲はすっこんでろ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 14:19:26 ID:xBoMc8yw0
       _ ____
      //: : : : : : : : : >、
     /: : {: : : : : : : : :/: : : :\
     ヽ-  ̄ ̄` ー-:: _: : : : : : :\
     /-―― -.__  ヽ : : : : : : :ヽ
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  ル.: /.: イ.: .:/ .: ./ {i_l |.: .:l iソ !:〈
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     ソ.: .:l/.: .イ. /i l.: .!  _」 トv‐、‐-、
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    ル/l/l/l/::: ‐-ヽ_ /   l ヽ Ll_t }
    l::::::::::::: >    !  ゝ ‐ l
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  イ         /       l    ヽ〈
 / l         l        l_   /
. 〔 l_ -―┬―¨ \  こ二ニ‐ニ〕  /
  ヽl      !     \      \/
   i|      l       \      〈
   l     l         \    \
>>381
ブサメンと加齢臭ただようジジイは早く死んでほしいですね
イケメンや美少年と違ってブサイクとジジィって体臭まできつくて最悪です
まさにイケメンと美少年を引き立てる為だけに存在する生き物ですよね

P3、P4主人公のチンポ>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>
>>>>>>加齢臭ジジィのチンポ>>>>>>坂井の脂肪まみれの腹の下に隠された
くっせぇ玉無しクリトリスチンポ 


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 14:23:54 ID:sbI7wqO1O
アンチどうしでケンカしないでー!


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 14:25:54 ID:xBoMc8yw0
みんな専ブラ入れろ
そうすれば一発で信者かそうでないかがわかるぞ
>>381はまぎれもない信者

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 14:26:50 ID:dRpybJlD0
10レス中7レスあぼ〜んとかw

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 14:29:58 ID:wFgT/b940
>>381
萌えゲーとか死んでも他人にオススメできない
オススメした相手が雪子姫とかハッテンとかコミュ内容とかプレイしてるの想像すると顔から火が出そうになるw

(俺がP4を)オススメした相手が雪子姫とかハッテンとかコミュ内容とかプレイしてるの想像すると(俺が薦めた立場上、俺がヲタ臭いのが好きと思われそうで)顔から火がでそうになる

ここまで書かないとわかんねえのか
信者はさっさと巣に帰れ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 14:31:16 ID:0plK0gyf0
アトラスゲーは他人に薦められるもんじゃないだろ
薦められて世界樹が限界
メガテンシリーズとか絶対無理

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 14:50:33 ID:gVQwLQQpO
専ブラ、つーか必死チェッカーじゃね?本スレ無駄に速いし今日そんなにレスした覚えもない。
信者てほどでもないがアンチで無いのは確かかな。

>>386
だから何で煽る必要があんの?>>370がお前を心底嘲ってるようにでも見えんの?
ただ少し茶化しただけの無害なレスに何でそう敵意むきだしになるわけ?
挙句に信者どうこうとかさ、お前ら本スレの狂信者以上に頭沸いてんじゃねーかマジで。
P4叩くもとい誉めてすら無いのに敵認定とか何いったい。バカか。
ここはキタローがどうたら喚き続けるあそこよりゃマシな手合いがいるもんだと思ってたけど、
大差無いどころか本スレより酷いな。呆れ果てたわ。
坂井だか坂田だか知らんが、キチガイを叩くキチガイて画になってりゃ世話ぁ無い。
鏡見て少しは頭冷やせ。今ここまでブチギレてる俺もだけど。

ひょっとして>>373だけ見て俺を狂信者認定してるんか知らんが、
アンチスレに信者がどうたらなんてどんなゲームでもあるわ。
重大な欠陥なんて誇張するような話か、て言う。
もはやクソどうでもいいけど。あー胸糞悪

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 14:51:53 ID:0plK0gyf0
文章はできるだけ3行以内にまとめよう!な!

390 :今度からテンプレ化するか:2008/07/25(金) 14:52:58 ID:xBoMc8yw0
234 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/07/25(金) 00:04:25 ID:sbI7wqO1O
>>232
その歳でお昼から嫌いなゲーム叩きですかー

足立「君らさぁ、歳いくつよ」

248 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/07/25(金) 00:12:28 ID:sbI7wqO1O
今の異聞録・罪罰信者(社会人)もなぜか夏休みなようです
あれ?きょうもやすみか?

253 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/07/25(金) 00:16:28 ID:sbI7wqO1O
敵は総崩れだ!突撃する!

323 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/07/25(金) 01:17:49 ID:sbI7wqO1O
>>317
そちらの種族は
幽鬼「中年オタク」ですか?

343 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/07/25(金) 08:42:47 ID:sbI7wqO1O
君らさぁ、歳いくつよ

じゃなかったwおまいらおはよう
ここはいい廃虚ですね

1、2よりずっと面白いとはゆっても
P3は粗も多かったから叩きやすかったろうけど
4は粗を徹底的に潰してきたから批判しづらいね^^
評判もめちゃくちゃいいし

375 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/07/25(金) 13:58:39 ID:sbI7wqO1O
弱いアンチは信者にとって良いおつまみなのです^^

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 14:55:18 ID:sbI7wqO1O
テンプレ提案がでるくらい気にいってもらえて嬉しいなぁ
頑張るクマ!

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 14:58:46 ID:xBoMc8yw0
>>391
というかお前の必死チェッカー坂井輝久アンチスレにコピペするから

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 15:00:59 ID:wFgT/b940
>>388
こりゃもう重症だな
ID:xBoMc8yw0もいい加減落ち着け
AAとかコピペとか連投してたんじゃ荒らしと変わらんぞ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 15:02:49 ID:xBoMc8yw0
敵は総崩れだ!突撃する! (笑)

頑張るクマ(笑)

中学生でもこんな痛いレスしないねww

やっぱり知的障害者の中年だろうな、こいつ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 15:15:32 ID:YL9H016eO
痛い奴ばっかりだな
批判する前に文章力どうにかしろよ
特に必死で批判してる奴に限って酷いな

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 15:22:28 ID:j6RXSS2FO
異聞、罪罰アンチスレたったみたいだな

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 15:25:10 ID:PjaJpVyU0
ってか波風立てる目的で信者装ったレスや信者レスはいい加減スルーしろよ
相手にするだけ無駄なのはレス見りゃ分かるだろ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 15:35:20 ID:xBoMc8yw0
>>391
特攻中年信者君、お前は認めたくないのだろうがP4はものすごい露骨な腐女子向けホモゲーだ
2は腐女子向けだからと言って嫌っているのにそれを凌ぐ腐女子向けゲームを擁護する馬鹿信者乙


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 15:40:29 ID:hX0PPeFgO
ペルソナシリーズは全て腐女子向けだろ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 15:41:21 ID:dRpybJlD0
だなぁ
俺はアンチだとか言いつついちいち信者の突貫レスに返信してるあたりアンチ装った信者の工作じゃないかと思えてくる

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 15:45:30 ID:IHXX+3JYO
いやーアトラスゲーの風物詩だねぇ、新作信者と旧作信者の争いは
正直五十歩百歩だろーよ、アトラスゲーなんてのは

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 15:54:52 ID:E+dBTB1uO
ここでヌルポ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 16:17:31 ID:D6/tTuS5O
ゲームそのものより、信者が痛い(一部アンチも)から、
ゲームについての批判レスが埋もれちまってるな。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 16:43:04 ID:sbI7wqO1O
>>398
認めるも認めないも、
事象は常に観察者の目線の外にはなく
真実だと思ったものも主観による判断でありそれが真実だと確かめる術はない
観察する行為さえも観察対象に影響を与えてしまうために
電顕の電子線が対象の運動を変えてしまうがごとく
観察されない状態の真実など確かめようもないのだ

ってP4のボスキャラがゆってたよ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 16:46:45 ID:xBoMc8yw0
>>404
それじゃあP2が腐女子向けだというお前の意見も
事象は常に観察者の目線の外にはなく
真実だと思ったものも主観による判断でありそれが真実だと確かめる術はない
観察する行為さえも観察対象に影響を与えてしまうために
電顕の電子線が対象の運動を変えてしまうがごとく
観察されない状態の真実など確かめようもないのだ

って事だな

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 16:47:33 ID:xBoMc8yw0
>ゆってたよ
>ゆってたよ
>ゆってたよ

知的障害者テラバロスwwww

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 16:48:23 ID:7qrQAzib0
なんかまえゆってた人がいたな

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 16:49:29 ID:xBoMc8yw0
P4は腐女子に大人気☆

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 16:50:41 ID:iTjX1x1H0
レスの殆どが狂信者のメンヘルキチガイ腐女子ID:sbI7wqO1Oの意味不な書き込みと
それに過剰反応してる坂井君Loveなこれまた意味不な書き込み・・・

お前ら結婚しちゃえよwお似合いだよww

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 16:51:11 ID:sbI7wqO1O
>>405
そこ、ボスキャラがゆったからってすぐ真に受けない!
めっ!

漏れはボスキャラのセリフを紹介しただけですよ^^

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 16:52:30 ID:Y7Gt8Pa60
腹いてぇww

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 16:54:10 ID:j6RXSS2FO
ゆった君に構うなよ
こいつ触っても何も面白く無い事はもうわかってるだろ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 16:56:44 ID:Y7Gt8Pa60
なんで罪罰を異様に嫌ってるんだろうな
異聞録は好きみたいだけど
その上P4マンセーしてるし よう分からんな

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 16:56:55 ID:sbI7wqO1O
そうだよ漏れに触れても面白くないよ
だって不愉快にさせるようにかいてるんだもの

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:00:36 ID:xBoMc8yw0
>>409
坂井輝久乙
叩かれてるのに自分を人気者だと思ってる不細工は鏡見ろ
>>412
そうだな
こいつズレてる意見しか書き込まないし
構ってほしいだけのかわいそうなレス乞食ジジィだし
(それで知的障害者だから叩かれても自分が人気者だと思ってるみたいだし)

レスは何一つ面白くないし、構うだけ無駄だな

今後いっさいレスしないようにしよう

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:05:20 ID:ZqvT6u1F0
>>413
sbI7wqO1Oの事?
こいつはP4信者でも罪罰アンチでもないだろう

「P4は神、他のは認める、罪罰は糞ww」というスタンスが、
ここを荒らすネタとして丁度良いと本人は思ってるから持ち出してるだけで


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:07:18 ID:xBoMc8yw0
>>416
だから構うなよ 
あぼーんすりゃいいんだよ

どうせつまんねぇ事しかいわねぇんだし
レス乞食のかわいそうなジジィはあぼーんしろ


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:08:10 ID:6BsaxeFN0
>>404
ボスの台詞を引用して利口になった気でいるあたりが
4厨の頭の悪さだよw
さすがゆとり世代の腐女子ゲーは違う

買ってしまったから一周だけはしたが速攻叩き売った

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:10:14 ID:xBoMc8yw0
>>418
だからあぼーん、しろって
かわいそうなレス乞食のジジィなんだから

構えば構うほど喜んでるんだぞ、こいつ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:10:43 ID:WdBqHCXb0
>>418
しっかり者だな
俺はホモのところで投げちまったぜ
それを見ていた兄が気に入ったみたいで
今りせを攻略しているところだ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:11:42 ID:o3WbCPV50
適当にもっともらしい言葉を並べるあたりもPシリーズらしい薄っぺらさだ。
電子がどうとか意味不明にも程があるんだが。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:13:17 ID:sbI7wqO1O
>>418
ホントに一周しましたぁ?
じつはやってないんじゃないのー?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:18:22 ID:+v2FtG6B0
>>404
ゆってないゆってないw
クマシャドウだったか?彼の言ったのは真実も主観であそれがり本当の真実かを確かめる術はない、までで
観察行為による検体への影響は一言も出てないぞ。

強いていえばりせのエピソードが近いっちゃ近いが、
不確定性原理はあくまでも極小の世界においての話だから巨視的なものには当てはまりにくい。
まあ例え話なんだろうけどさ。

>>418
いやお前やってないだろ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:18:29 ID:40FE2FO00
こんなクソゲーやる必要なんてあるかボケ
キモイって言うために、なんで買わなきゃいけねーんだよキチガイが

心底気持ち悪いわ 
こんなキチガイが食いつくあたりとかもうね



425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:21:46 ID:+v2FtG6B0
>>421
まあなんだ、もうちょっと図書館で知識を磨いてこいって。
観測行為による観測対象への影響などは常識問題みたいなもんだろう。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:25:13 ID:+v2FtG6B0
×真実も主観であそれがり本当の真実かを確かめる術はない、までで
○真実もまた主観でありそれが本当の真実かを確かめる術はない、までで

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:26:34 ID:sbI7wqO1O
>>423
バラすなよ…

ま、何匹か引っかかってキタけどね^^
観察どうこうはホラ、
P4にはぬこがでてきたからなんとなく

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:31:51 ID:+v2FtG6B0
あれで引っかかるほうもどうかしてるが。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:36:32 ID:TFrqvt1k0
ツーマンセルで撒餌さ投げバカアンチが釣れて信者大勝利だな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:40:45 ID:y8cogW990
個人的に戦闘の最高傑作はアバチュだと思ってる(´・ω・`)
プレスターンだし、スキルの付け替え、ソートが便利だ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:47:04 ID:47UNLUMs0
俺はペルソナ3の方が好きなんだが。
何というか、アナライズの声が耳障りだし。

田中理恵、能登麻美子>山口勝平、釘宮理恵

ペルソナ4は、クリアデータがレベル1からだしやり込み感がない。
ペルソナ4は、コミュニティ上げが簡単すぎる。2週目で全MAX達成した。
ペルソナ4は、全コミュMAXのご褒美が防御100の回避50%経験1.5倍の微妙。
ペルソナ4は、スキル継承がいまいち。ミックスレイドもない。
ペルソナ4は、イベントが多くてだれる。シナリオがガキ臭い。
ペルソナ4は、2週目の全書引き出しからの合体ができない。
ペルソナ4は、金がたまりにくい。宝箱の鍵システムがむかつく。
ペルソナ4は、小学生みたいなガキののりが腹立つ。
ペルソナ4は、きつね回復代用より前作みたいに夜活動がよかった。
ペルソナ4は、伊邪那美大神が微妙。ニュクス・アバターの方がドラマを感じた。
ペルソナ4は、伊邪那美大神が使う、幾千の呪言に仲間がかばうのに何故か倒すと普通にいる。
ペルソナ4は、マーガレットとの戦闘が4:1なのがなんだかな。
ペルソナ4は、アナライズが糞性能。アナライズの声も糞。
ペルソナ4は、金たまりが悪いのに、回復アイテムが異様に高い。
ペルソナ4は、受胎アイテムがない。
ペルソナ4は、具足アイテムがない。回避が鎧と合体している。
ペルソナ4は、恋人ルートと親友ルートはもっと早い段階で分岐しないと違和感ある。
ペルソナ4は、クエストの数がペルソナ3に比べて激減。
ペルソナ4は、BGMが少ない。ペルソナ3の方がいいBGMが多い。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:47:14 ID:+v2FtG6B0
>>430
ヒロインはRPG最凶のウザさだけどな・・・。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:52:19 ID:sbI7wqO1O
アンチかお真っ赤?かお真っ赤?

ハァ(´ヘ`;)
もうちょっと落ち着きをもちなさい…

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:52:46 ID:iTjX1x1H0
>>432
ヨヨ程では無い。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:55:55 ID:BTb9GGQNO
>>434
ヨヨ様出したら全てが霞むw

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:58:49 ID:+v2FtG6B0
それがいたなwww
「サーフッ!!!」って金切り声も心地よく思えるほどだわ。
ヨヨだきゃあほんま。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:58:56 ID:ZddOh/AP0
>>433
真っ赤なのはお前さんのIDのほうだろw

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 18:00:35 ID:XKz7J/39O
P5出たら主人公のペルソナはマサカドにしてほしいな。
勿論副島絵で。そして祟られろ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 18:31:44 ID:BTb9GGQNO
さすがに可哀相だろーw
マサカドみたいな良デザインがPに、しかも主人公のペルソナになって汚されたら
糞ゲー3、4以上に叩かれるの必至じゃないかw

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 19:02:24 ID:tnAKiuUK0
一日中このスレに居座ってるような輩はスルーしとけばいいとばっちゃが言ってた

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 19:09:17 ID:XKz7J/39O
>>439
「畏れ多い将門公でさえ手抜きでダサく見えたら本当に副島は才能ない」っていう当て付けで言ってみただけ。
マジ副島に描いてほしいわ…ラーフみたいに首だけにしたりしそうw

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 19:29:14 ID:yijyU19O0
>>431
カッペイは4の数少ない褒めるべき点だろう

>>434-435
ヨヨはヒロインと言って良いのかw

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 19:42:42 ID:2GMJacO90
>>439
涅槃逝きだから叩かれても関係無いだろw

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 19:57:15 ID:yL9VD2jf0
本スレでよくAIが進化したって意見があるけど、俺にはそうは思えないんだが。
火炎無効や吸収の奴にアギダインする雪子とかしょっちゅう。しかもアナライズ済みで分かってるのに。
あと一撃で倒せる奴を無視して反射の奴殴って自殺したり、逆に吸収させてわざわざ回復してやったり。
3よりもむしろ劣化してるとしか思えないんだが。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 20:12:58 ID:XKz7J/39O
ハッテン場は百歩譲るが、アナライズまで「男は度胸。なんでも試してみるものさ」なのは無いわ。
弱点自分で探せとか…せっかくガードできるんだから
その間にナビ役が見破ってくれたりすればいいのに。
3より劣化してる。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 20:19:57 ID:Um/ySRVJ0
ハッテン場は許せないだろ。

あれって完ニがガチホモだったら、受け入れてないみたいな空気が嫌だな。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 20:24:56 ID:xBoMc8yw0
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/2782.jpg
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/2781.jpg

とりあえず荒らしてた特攻信者坂井輝久がVIPでうpした画像の一部を貼っとく
玉無し極小チンポ画像はさすがに止めとく

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 20:26:15 ID:IHXX+3JYO
俺はプレイしてないからよくわからんのだが、マジでハッテン場なんかあんのか?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 20:27:43 ID:xBoMc8yw0
坂井輝久とは?

@野球板で個人情報を書いてしまい削除依頼を出した時に
自分の本名を書き込んでしまった池沼

A男女板の住人で女はレイプされると喜ぶ、女は肉便器などが口癖である。レイプなど性犯罪の
ニューススレにも出没しいつも裏山などというレスを残す。

Bプロバイダ3つ以上と契約している(荒らしてIP抜かれたときプロバイダが3つだった。その時に保土ヶ谷在住という事もバレる) )

CVIPPERである。彼が自分でうpしたと思われる中年ピザ男の顔画像、極小チンポ画像なども
2chのそこらじゅうに出回っている

Dオカルト板でレプというコテでオカルトをネタに少女を募集していて通報された事もある
ロリコンでVIPでもロリコンメール専用出会い系として出会い系スレに粘着している
ふみコミュにも一日中張り付いているらしい

E女向けゲーム大人板を荒らし、腐女子達にボコボコにされ
それ以来腐女子全般を憎み週間少年漫画板に腐女子アンチスレなどを立てまくっていた
    彡川三三三ミ
   川出 ::::::⌒ ⌒ヽ
  出川::::::::ー◎-◎-)
 ..川(6|::::::::  ( 。。))
 出川;;;::∴ ノ  3  ノ  <俺は坂井輝久(四捨五入50歳)だ!!  
   ノ\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ     好きなものはアイドルと萌えアニメとエロゲーとスレ荒らしだ!!
  ( *  ヽー--'ヽ )
  (∵ ;)  ゚ ノヽ  ゚ ):)    3つのプロバイダと携帯使って今日も色々な板を荒らしてやるぜ!

好きなゲームは東方とペルソナ3、4だ!!



450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 20:37:34 ID:GFctuoD20
ライドウスレに来てまで副島の話してるやつってなんなの?馬鹿なの?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 20:57:29 ID:TXE0jgnU0
旧・真シリーズ(IF・3を除く)  
萌えの対象 宗教戦争・悪魔・神話・銃・PC通信・車椅子の男など
基本的に神々が話の主体で
それに人類やプレイヤーが翻弄される話
あくまで神々の物語。
真3は人間の主軸寄りなっているところがあるので
その辺が旧来のファンからは不評。悪魔会話もアレだし。

IF・P1・P2
萌えの対象 心理学・悪魔・オカルト・ジュブナイル・キャラクター・電波ソング
神々よりも人間を物語の主体に持ってきて、
登場人物の挫折や葛藤、そして成長をテーマにした話
悪魔が悪魔ではなく、心の象徴として描かれており、
ある意味悪魔を原初的なアプローチで見ている感じも。

P3・4
萌えの対象 キャラクター特化
メインテーマはP1やP2と変わらないが、本筋のストーリーを薄くし、
逆に本筋と離れたところで各キャラクターごとに物語をもたせ、
それぞれスポットを当てることで、ある意味極限までキャラクター性を追求している。

サマナー系
萌えの対象 悪魔・オカルト・ハードボイルド・キャラクター
本家とPシリーズの中間に位置している感じ。
魂の旅へヨーソロー


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 20:58:13 ID:Um/ySRVJ0
>>448
マジである。
しかも、ゲイを誤解させるような内容

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 21:03:39 ID:XKz7J/39O
今回のテレッテ的立場のキャラは堂島父だと思った俺。
いい人かと思いきや何かウザい。主人公の置かれた立場から相対的にウザく感じる。娘が心配な気持ちはわかるがたまにキレたりして…
ジュネスの携帯投げるとこでムカついた。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 21:06:26 ID:wFgT/b940
ifを萌えの対象と言うにはチトきびしい気がする
舞台が学校(魔界がほとんどで学校はあまり意味ないけど)というだけで萌え要素なんてゲーム中じゃ皆無だし

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 21:08:09 ID:m/rlVeZp0
萌えなんで無限に拡張可能

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 21:09:26 ID:TXE0jgnU0
あ、IFとPシリーズは分けるべきだった。
まあどうでもいいや。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 21:11:32 ID:1wIBcNjr0
ifはまぁ結果的にはメガテンとペルソナの架け橋になったけど、
分類としてはメガテンよりじゃないか?って、レスついてるか。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 21:12:53 ID:wFgT/b940
>>452
ああいうのスタッフの軽率さが見てとれるよな


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 21:21:29 ID:Xrwi0XmH0
大神戦で台詞出るのと一緒にReach Out To The Truthのフレーズが入って
おぉって思ったら
単なる垂れ流しループだったから萎えた

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 21:31:13 ID:2GMJacO90
>>454
序盤の難敵ゾンビちゃんと一緒に踊るのはダメ?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 21:33:01 ID:XKz7J/39O
>>452
ただくそみそネタで話題性上げたかっただけだろ。

カットインの時、メガネに白い建物が反射してるのはどういう仕様だw

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 21:33:13 ID:Tgy7BUf60
雪子なんて最悪じゃん
取材にむかついたのを局に抗議するんじゃなくてスポンサーに抗議するなんて
ネウヨかチャネラーかよwww

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 21:33:27 ID:IHXX+3JYO
>>452
へぇ、ハッテン場が出るゲームってのもすげぇなw
3のラブホも大概だと思ったが方向性が違うしな

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 21:42:07 ID:TXE0jgnU0
>>463
ラブホは普通に修学旅行で泊まるし、ストリップ劇場もあるぞw

ハッテン場にしろストリップ劇場にしろ、ボイドクエストにしろ
ダンジョンが単純過ぎるのがなぁ。
趣向はいいんだが・・・。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 21:47:28 ID:C+NPyxoB0
ネタとして笑えるか笑えないかはともかく
各人物の悩みは高校生としてやや青くも微笑ましいもので
乗り越え方も爽やかだけどほろ苦くてジュブナイルとしては良い方向だったよ

2までは各人の悩みそのものが寒いネタだったりして馴染めなかった

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 21:53:35 ID:wFgT/b940
爽やかと言うか何も感じてないというのが正しいだろ
ハッテンとかが青くも微笑ましいものなんてとても思えないし

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 21:54:51 ID:IHXX+3JYO
>>464
修学旅行でラブホってなんだよw
ストリップまであるとは最早ぶっ飛んでるとしか思えんな

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 22:00:20 ID:+QVDnXSy0
P3の時ラブホだったホテルっていう設定。

修学旅行は手前味噌づくし。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 22:31:26 ID:x6EaTdUh0
またやってない君か・・・。

ハッテンぼくの町や特出し丸九座はシャドウが斜め上の暴走しただけで
完二やりせ本人の悩みは至って青春なものだったじゃないか

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 22:38:06 ID:wFgT/b940
まーだいたのかお前

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 22:46:42 ID:TXE0jgnU0
正直、P4は本筋のストーリーでは
キャラクターがあまり魅力的に描かれてない希ガス。
主人公は3よりはマシだが、ちょっと空気だし。
魔人学園やクーロンをもうチョイ見習え。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 22:57:37 ID:IHXX+3JYO
しかしそこまでぶっ飛んでるならむしろ興味本位でやりたくなってきたぜw
安くなった頃に買ってみようかねぇ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 22:59:34 ID:b3po2+am0
担任の先生が
「全室ウォーターベッドで枕元の電気を間違えるとベッドが回るわよ。」
みたいな事言ってたよね

P4って全年齢対象ゲームの割りにきわどい
ネタもニコ厨に媚びてるし

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 23:00:06 ID:Um/ySRVJ0
ラブホなんだけど、最近は回転ベッドってないんだってな?
(ラブホ行った事ないから知らないが)

これっておっさんネタすぎるんじゃ?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 23:05:40 ID:b3po2+am0
回転ベッドって禁止になったらしいよ
鏡張りの部屋は結構残ってるけど

てかゲームでラブホだのストリップだのハッテン場とか出す方がおかしい
出すなら年齢制限するべき

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 23:06:09 ID:yL9VD2jf0
今時ウォーターベッドあるラブホなんかあるのか?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 23:07:40 ID:DmcIDXj10
>>465
共感できるか滑ってたかは別として、2で悩み自体が寒いネタだったのって何かあったっけ
うんこや結婚願望はハッテンやストリップ同様、オプションだしな
少なくとも、ハッテンやストリップはオプションで有りだけどこれは無い、
って程のは無かったと思うんだけど

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 23:16:21 ID:Um/ySRVJ0
完二は女が嫌い→ガチホモ→ガチホモじゃありませんでした
→事あるごとに(まるで悪いことのように)ホモネタでいじられる

直斗はかっこいいい探偵になりたい→性転換改造手術→特に性の不一致とかないです


罪では、普通にゲイの男子校生がいたんだけどなぁ・・・。
チンコつけたり取ったりして悩んでるキャラも・・・。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 23:17:43 ID:6K4Y/6Io0
たしかにスタッフ悪乗りしすぎな部分はあったな
宿泊先がラブホどう考えても無い、ちょっとひいた

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 23:23:33 ID:Um/ySRVJ0
腐女子ゲーって呼ばれてるけど、もっと腐女子向けにしたらいいと思うんだ。
ほぼ、アドベンチャーゲーなんだから、主人公も性別選べたりとかしてね。


なんか、確かにシステムとかは凄いと思うけどどっちつかずなんだよね・・・。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 23:30:11 ID:gh1KsRRl0
性別選べるのは楽しそうだが、選べる事によってプログラム量も予算も増えて
結果的にシナリオ両方とも薄くなりそうな予感がする

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 23:30:53 ID:b3po2+am0
とりあえずsageた方がいいと思うけど

P3のラブホダンジョンでベッドの上に棺桶が二つ並んでるのが生々しくて嫌だった

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 23:32:51 ID:UeYwuI/40
P3からのアンチにとっては、商品コンセプトとゲームシステムになんら変更が無い時点で
語りようがないんだよね。正確に言えばP3アンチスレで語り尽くした。
P3アンチスレに居た人はP4買ってないだろう。
俺もP4FESが出たら買おうかなと思っているけど、当然P4は買ってないし。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 23:48:21 ID:xBoMc8yw0
>>481
橋野のシナリオはこれ以上薄くしようがないから大丈夫
今回だってテレビに映った奴を助けに行くとか言うマンネリな展開がシナリオの90%占めてますから

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 23:48:50 ID:D6/tTuS5O
>>483
当初はネタ供給のために買ってやってもいいと思ってたんだがな。

まさかコミュもカレンダーも何も変わらずだったとは……。
まさか中古対策のための長時間拘束じゃないだろうな。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 23:49:36 ID:OYbBBPSQ0
>>479
あのね、あれ元がラブホで
潰れてビジネスホテルかなんかになったやつだから
調度がいくらか残ってるけど値段の安さで選ばれただけだよ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 23:49:45 ID:Um/ySRVJ0
>>481
だって現時点でシナリオ薄いんだもん・・・。

期間中がほぼ、仲間集めだぞ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 23:49:52 ID:xBoMc8yw0
萌えはあるけど燃えはないギャルゲーより薄っぺらい作品

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 23:52:24 ID:rRyNQ3Re0
心理学用語としてのペルソナに近いかじゃPシリーズのほうが近いとひっくり返され
ゲーム性はどうなんだとガチ比較したら悲惨なほど旧シリーズのほうが劣ってて
やってるやってない論議じゃ釣りにかけられてありえない醜態さらし

もうここのアンチ、シナリオが薄いとか短文で言い切るほか選択肢なくなってんよな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 23:53:53 ID:1wIBcNjr0
「完二」でググると検索候補がすごいことになってるなw

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 23:56:37 ID:vnhvh/wO0
アンチってわけじゃないが本スレのマンセー空気が気持ち悪すぎる
餓鬼麦価なのな

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 23:56:57 ID:xBoMc8yw0
>>489みたいな構って馬鹿はスルーで

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 23:59:03 ID:xBoMc8yw0
一生懸命長文書いても最初からろくにレスも読まれず挙句の果て誰にも相手にされない特攻信者アワレwww

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:03:10 ID:iTjX1x1H0
>>491
俺も全く同じだよ
ここはちょっと狙いすぎじゃね?見たいな書き込みしただけで
アンチ出てけだのもう買うなだの正に総攻撃状態だったからなー

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:08:00 ID:bHHq9n4z0
>ハッテンぼくの町や特出し丸九座はシャドウが斜め上の暴走しただけで

暴走したのは橋野をはじめとしたスタッフだろうが
本人達は「やべwwwこれおもしれーww絶対ウケ狙える」とか思ってたんだろうけど
寒いだけだわ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:08:36 ID:roa3xQfo0
P3の頃、本スレで
「ラストはアイギスじゃなくて一番コミュあげた女性キャラの膝枕がよかった」って書き込みが
アンチ扱いされて叩かれてたのを見てワロタ


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:10:05 ID:A2CemMsc0
プレイしてないで叩いてる人がマジで多そうなスレ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:11:04 ID:FYewYjecO
>>491
>>494

反省会スレに行ってみるといい。
最初は盲目的信者がいたが、今は冷静に話し合える場に近づいてるぞ。
まだ100もいってないスレだが。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:11:08 ID:OEOu7jSI0
>>489
素直にP4マンセーと叫んでる方が分かりやすいよ。NG登録も含めてね。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:11:38 ID:17vYukqu0
そりゃアイギスオタから叩かれたんじゃねーの知らんけどw

信者からしたらこのスレ自体目障りなんだろうなー
しかもpartスレときたら突撃してくるだろう。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:12:47 ID:bHHq9n4z0
「マンセー意見以外は許さない!出て行け!」と本スレから追い出したあげく
自分達はアンチスレに突撃してくるのがP4狂信者

逆にこっちが「信者は出て行けよ」と行っても居座り続ける
まさに基地外

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:15:29 ID:17vYukqu0
プレイしたよって言ったらこう返された


44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/07/24(木) 03:14:30 ID:4IXWg5/AO
面白くなかったら普通最後までやらず途中で止めるだろ。
叩くために真Endやっているか、マゾしか見えない。

途中で止めたって言ったら
最後までやらずにつまらんとか言うなですか?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:20:03 ID:fFEgEdRG0
やったって言ってる奴が釣りに引っかかりまくった時点でなぁ…

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:20:56 ID:bHHq9n4z0
二言目には「プレイもしてないのに叩くな」とかいうけど
ここにいる人間は間違いなくP3はプレイしてるぞ。全員

P4をやっているかどうかはばらけるがな
P3で見限って、もう二度とPシリーズは買うまいと思っているのを
責められる覚えは無い
なんでもう一回あの時間を無駄に食うだけのカレンダーめくりする為に、数千円ドブに捨てなきゃいかんのかと。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:22:58 ID:eCzzenQE0
>>501
アンチ出てけっつって信者スレに閉じこもってる奴もいるだろうし
そいつらと突撃してくるやつをまとめて基地外扱いはさすがにどうかと思う

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:25:09 ID:zFQSgGUe0
P3アンチスレの時代の経験からすると、P3プレイした奴半分も居ないと思うぞ、ここ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:26:27 ID:bBlchLMUO
この方、こちらでお預かりしていただけませんでしょうか…

ttp://hissi.org/read.php/gamerpg/20080725/MGlGSnVCQWww.html

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:26:41 ID:FYewYjecO
>>505
それはもっともだが、その誤解を招いているのは他でもない特攻信者自身の行動なんだよな……。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:30:07 ID:FYewYjecO
そして>>507みたいなアホがいるから、アンチも色々と誤解されてんだよな。

どちらも少数派のために被害を被っている。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:30:36 ID:SuYhelO40
P3アンチの奴はまずP4に目を向けないだろうからな
ここに居るのは心底以前のペルソナが好きだった奴と
露骨表現が癇に障って気に食わない奴と荒らしの3部構成だと思うんだが

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:31:50 ID:bHHq9n4z0
>まとめて基地外扱い

Pアンチを全員まとめて「異聞録・罪罰信者の中年ゲーマー」
というレッテル張りをしている狂信者に対しては
そのくらいの扱いが妥当

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:33:49 ID:EFTOI/FrO
面白くないと思いつつもやり続けちゃうゲームってあると思うよ
自分はP4と幻水5がそんな感じだった
プレイ中はそうでもないけど改めて考えると何でこんなゲームやってるのってなる

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:35:22 ID:OEOu7jSI0
>>504
プレイしてねーよw

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:45:14 ID:otaFEJDj0
>>451
アバチュと魔神とラストバイブルは黒歴史ですか(´・ω・`)

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:48:01 ID:6DtELcVx0
>>513
アンチが指摘してる部分が基本変わってないんで
4をやらないで叩くのはわかるが、
3やってなかったらなんもわからんだろう。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:50:34 ID:NlxNW1wH0
マジキチ基地外言ってれば俺の完全勝利みたいな風潮が信者アンチ問わず嫌

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:51:02 ID:ej5IzV6w0
>>514
アバチュは女神転生シリーズ外だし。
ラストバイブルもほぼ別物だし。

魔神は板違い。
Pシリーズも板違いになる日が近いな。

ただ、魔神2は敵AIの思考速度さえなんとかすれば、SRPGではかなりの名作なんだよな。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:51:35 ID:xCG96jlpO
「ユーザーの期待するものと、制作側のやりたいこと」の綱引きが拮抗してた頃と違い
最近のアトラスはズルズルと一部の層に媚び過ぎ。(アバチューは少し引っ張り過ぎた感があったが。)

P3はツッコミ所多すぎるゲームだった。
しかし旧作からのイメージチェンジのため、音楽面等から力入れて「変化」をつけようとした蛮勇は評価できる。
シリーズのファンの切り捨て行為と言えるかもしれないが。

しかし3→4は、方向性が定まったにしろゲームとしての足元がまだ安定していない。
変化が乏しく惰性が強く、手抜きが目立つ。システム面等の改善も無さ過ぎ。
4は実質「P」シリーズ二作目だが
三作目までこの姿勢で続けていけるかは正直難しいぞアトラス。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:53:11 ID:OEOu7jSI0
>>515
ギャルゲ要素取り入れるなら無理に悪魔出す必要は無いだろ?
とだけは言える。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:54:12 ID:ND8413ol0
人口からしたら
女神転生本スレでP3やP4の話して叩かれるやつより1や2の話で叩かれる奴が多いし
1本スレじゃ2の話してフルボッコなやつがしょっちゅう出るし
4本スレなんかは割合と他のが受け入れられてるほうだよ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:55:26 ID:ND8413ol0
>>518
1や2なんて結局足下が定まらないまま終わったんだから
確立されて客増やしてるだけマシ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 01:07:50 ID:xCG96jlpO
確かにそういう解釈すればアトラスもしてやったりだな。
アトラスも大人になったわw

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 01:08:02 ID:ej5IzV6w0
>>520
メガテン本スレに常駐するような方々でP3や4をプレイしてる人は
かなり少なそうなきがするんだけれども。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 01:12:20 ID:A+rfDt4n0
>>521
それはシリーズ初期の模索期とその後の確立期と安定期って事じゃないか?
時代とシリーズ変遷の話でどっちがマシって話でもないと思うけど

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 01:16:52 ID:4b3jFx1C0
>>524
システム的にも話的にも罪罰までとそれ以降は続いてないから。
異聞で模索→罪罰で失敗、P3で新規確立→P4で安定って流れだから。
シリーズ前後でここまで分かれてると対立するのも分かる。
まして、片方は潰えて片方はこのゲーム不況で右肩上がりなんだから。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 01:20:49 ID:lvUK+XNN0
>>512
それって面白さを認めたくないだけで「楽しんでる」んだと思うよ
俺も気持ちはわかるけどもっと考えるとやっぱりどこか「楽しんでた」っていうとこまで行く
本当に面白くないとしか思えないゲームってやっぱりやめて売っちゃうもんだと思う
最後までやり続ける時点でどこか魅力は感じてるんだよ
それを言葉にできないのと気に入らない部分があるから「面白い」って言葉を使いたくないだけ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 01:21:25 ID:A+rfDt4n0
>>525
真に新規確立なら新タイトルで売り出すよ
失敗したシリーズタイトルをわざわざ冠する意味は商業的にも無い
ペルソナの看板使ってる時点で断絶とは言えない

まあ貴方が別物と考えたいほどに異聞と罪罰が大嫌いだという事はよく分かった

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 01:24:07 ID:VHJweQQl0
アンチスレなのに全然アンチがいない

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 01:32:59 ID:ej5IzV6w0
P3とP4ってそんな売れてんの?
P1も当時結構売れてた気がするんだが。

まあ、でも確かに真3、P3、P4は従来のメガテンファン層とは
本来相容れないようなファン層の取り込みに成功してるのは確か。

あと所謂3Dダンジョンでなくなったのも特徴的だな。
wizとかダンジョンマスターみたいな3Dダンジョン系は
一部のコアな人間しかプレイしなかったしな。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 01:33:57 ID:J5SYXMoCO
え?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 01:34:15 ID:OHtGEL/V0
夏だから去ったかと

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 01:36:35 ID:lvUK+XNN0
>>527
ペルソナってタイトルを使ったのは
「ペルソナ能力が自分自身のもう一つの人格や側面」っていう点や「学生の視点ならではの問題を乗り越えていく」
っていうようなコンセプトを引き継いだからじゃないかな?
失敗とか成功だけじゃなく製作者側のこだわりなんかもあったように思う
ただシステムや物語はほぼ全て変えてるんだからコンセプトを抜き出してほかは廃棄した様にも感じる
 
自分は罪罰大好きな人間なんだが別物っちゃあ別物だとも思うよ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 01:37:42 ID:OHtGEL/V0
それはない

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 01:40:01 ID:ej5IzV6w0
>532
>ペルソナ能力が自分自身のもう一つの人格や側面

このコンセプトを引き継ぐなら、仲間のペルソナほぼ固定なのはおかしいと思うんだ。
通常ペルソナは対する相手ごとに切り替わるものなんだから。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 01:45:23 ID:bHHq9n4z0
まあ、なんというか
他のメーカーが、なんとか新作をPS3やWiiや箱○などの次世代機で出そうと
迷走しまくってる中で、堅実にPS2で出してきたアトラスは空気と時勢の読める子だな

旧世代機でこれだけ本数売れるなら、急いで次世代機へ移行する気は無いと
考えているかもしれない

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 01:52:44 ID:EvP7bVu5O
まぁ正直な話次世代機はまだ稼げる土壌じゃないよ
あのMGSですら黒字は怪しいもんだ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 01:57:29 ID:17vYukqu0
PS2、DS、PSP
ここらへんが安牌だな

それはともかくP4はやっぱりダメだと思うんだ
コピペダンジョンをまず直そう
あとタイトルも変えよう
これでアンチはいなくなるぜ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 01:58:26 ID:ej5IzV6w0
携帯機で、どこでもセーブできるようなシステム周りにして
新作なりリメイクなりを出す方が儲かる予感。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 02:00:46 ID:lvUK+XNN0
>>534
そのあたりはシステムとも関わってくるからなんとも・・・
コンセプトをどう表現するか?っていうのはシステムの問題になるしね
ただ同じ自分の違う側面でもP4でのペルソナは相手がどうこうってより自分自身と向き合う強さで生まれるものだから簡単に変更できないのもわかる気はするな


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 02:08:28 ID:6DtELcVx0
>>532
罰が大好きってなら

>学生の視点ならではの問題を乗り越えていく

これがペルソナのコンセプトって言うのは違うんじゃね?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 02:15:18 ID:qILF/oEy0
>>529
従来のメガテンファン層と相容れないっつうなら異聞録からそうだろ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 02:16:28 ID:qILF/oEy0
>>537
こんな程度の数のアンチがいたからってどうってこともないだろw
自意識過剰すぎんぞコラw

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 02:27:34 ID:uEf6J6TVO
今回のダンジョンは数が少ないだけで固定と同じようなもんだぞ。
つか罪罰とかでもダンジョン自体には仕掛け多くなかったし。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 02:28:18 ID:lvUK+XNN0
>>540
ん〜まあ罰は罪を受けての作品だからね
ちょっと卑怯になってしまう括りだけど罰の世界自体が達哉の弱さで生まれてしまった世界だって言うのもあるし
そこから苦しんで立ち直っていくさまが中盤以降は大きく扱われたりもする
どっちかというと罰が異質だとは思うけど別に罰がコンセプトを一切無視してるわけでも無いとは思う
罪が無くて罰だけだったらそういうコンセプトはないといってもいいけど罪があっての罰なわけだし

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 02:45:44 ID:EmCiq3vZ0
これってフェス出んの?
製作陣は否定してるみたいだけど、これだけ腐&ヲタウケしたら出すだろ
出さないっていってんのは最初からフェス出すっていうと売れないからだろ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 03:19:34 ID:ZxjOWftNO
グラに力入れてなさすぎ
敵もシステムも使いまわし
客なめすぎ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 03:24:46 ID:EtH0PKnq0
グラフィックが綺麗だったのってアバチュ?
別にグラはそこまで酷くなければどうでもいい
ちょうど今直斗救出した所なんだけど最後の仲間まで同じパターンなんだな
シナリオ手抜きのクセに修学旅行や林間学校のサブイベントに力を入れてるってどういう事よ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 03:28:37 ID:AuFInVPnO
>>547
ほんと、ペルソナの名前使わないでそういうの作っててくださいと…

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 03:30:53 ID:ZxjOWftNO
武器のグラが何か変でカッコ悪いんだよな
モーションも変だし

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 04:00:08 ID:VkrkFxan0
この糞システムと糞路線続くならもう買わね
ヲタ集金ゲーとして存続するのかな 

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 05:37:50 ID:JC09xaQ9O
罪罰まではやったんだが、犬がペルソナ使うって聞いて3はやってない
このスレ見てると4も同じような感じなのか

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 05:57:41 ID:nALIBenD0
最早ペルソナ関係ね〜じゃん

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 08:06:00 ID:dA8oABF10
>>544
ものすごく卑怯です、あんなのジュブナイルじゃありません
だいたい主人公はなんで学校行かないの?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 09:10:32 ID:BXfy1kpq0
アンチの感性ってほんとくだんねーな

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 09:26:59 ID:uc8UiqKk0
>>545
絶対にだすと思ってたんだけど製作者否定してるの?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 10:20:41 ID:XCwuacjVO
感性(笑)

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 11:22:44 ID:zFQSgGUe0
>>529
異聞録はアトラス史上最高売り上げって話を聞いたことがある、真偽は知らん
P3・P4はRPG冬の時代と言われる昨今の国内市場では、スクエニ・任天堂を除けば爆売れ級
特に、P4は最終30万超えって説が有力

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 11:39:11 ID:AuFInVPnO
>>557
納得できないが、売上は罪越えるんだろうなあ…
やだなあ、これからもギャルゲ路線で突っ走るんだろうなあ…

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 11:47:33 ID:WOcDTen30
ココで旧作叩いてるP3,4信者は何がしたいんだ
異聞録、罪罰アンチスレで旧作貶して、P3,4アンチスレでも旧作貶してる奴とかいるし
性格悪いどころじゃないな

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 11:48:15 ID:ZZ2oQEse0
面白いからもっと暴れていいよ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 11:48:51 ID:gEXQxE3I0
>>541
そうかな?
異聞録は確かに色んな層が買いはしたが、最終的に残ったのは
そこまでメガテンファン層と離れた層は残っていないとおも。
まあ、異端は異端なんだが。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 11:49:03 ID:ecwS23yU0
売り上げだけ気にして変なの出すのはどうもなぁ。
RPG冬の時代に獏売れだとか超売れだとかどうでもいいんだ。
RPGだったらRPGらしく、戦闘に力入れさせてください。
町の変人たちにイキナリ話し掛けられて、石炭探したり猫にえさやったり
コミュを作れって命令されて、嫌々話し掛けるのは嫌なんだ。
自分にはP3してた時から全然RPGをやってる気分になったことない。
システムでもプレスターンって奴はダメじゃないか?一度目は良いが
二度目三度目は止めてくれ。敵から攻撃されないRPGって一体何なの。
ところで、眼前に褌で踊ってる男が居るんだが話はこれから面白くなるのかな。
PS2にパンチ入れそうになったんだけど。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 11:51:16 ID:mUt1OrIx0
>>559
真シリーズや旧約を叩いてるなら許さないが
ペルソナの旧作なんて褒める部分ないだろうよ。正直。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 11:51:23 ID:+F4gxp7k0
テレビの取材に文句をつけるときには、局に抗議するんじゃなくて
スポンサーに問い合わせるなんてことを広めるペルソナ4は有害ゲームだろ
あれはひく


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 11:53:40 ID:poe/eWK50
2chの電凸そのものじゃねーかww
そんな描写があるのか
P4、なかなかあなどれんわ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 11:56:35 ID:BMdX0mdL0
あれは完全にテレビ局側が悪いんだし
スポンサーに問い合わせるのは消費者として当たり前の権利じゃん
アンチスレだからといって何でも叩こうって姿勢は頭悪くてやだなぁ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 11:57:04 ID:WOcDTen30
>>563
は?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 11:59:41 ID:aBVkHR1g0
流れカオスすぎだろw

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 12:01:10 ID:aBVkHR1g0
ごめん、誤爆

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 12:16:20 ID:gEXQxE3I0
P4やってて思ったんだが、頻繁に町内を移動しなきゃならんのに
微妙に長いローディングにストレスが溜まってしょうがないな。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 12:18:29 ID:hw/NJIpo0
>>559
信者はバカが多いからな。
P3、4アンチ=異聞録、罪罰信者
と勝手に勘違いしてる。

なんというか、
「旧作信者以外、P3、4をけなすヤツなんていない!」
とでも思っているんだろうか。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 12:28:58 ID:+F4gxp7k0
>566
そういうのを広めるのが害悪なんだろ。報道の自由がなくなるし
せっかくホモシーンをアップして、即売りや購買取りやめを増やしているのに

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 12:33:26 ID:poe/eWK50
その「報道の自由」をかさにして、マスゴミがやりたい放題なのが現代日本だから困る

ちょっとP4やりたくなってきたぞバーローw
けどあのかったるいカレンダーめくりは、やっぱ嫌・・・

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 12:36:55 ID:g/NuaTrc0
マスゴミ批判だけは良かった。
…でもスポンサーに抗議なんかしたって普通聞き入れないけどな。
そんなもんでマスゴミが矯正されるなら今みたいに腐らない。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 12:38:38 ID:hw/NJIpo0
>>564
そのやり方に文句を言う気はないが、2chで当時それが話題になっていなかったら、
そんなイベント?自体なかったんだろうな。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 12:38:49 ID:39uuDivgO
>>570
これでももの凄く改善したんだよ?
1のころなんか戦闘シーンに入るたんび4〜5秒も待ちなんだから!
それも何歩もしないうちにまた戦闘とかね

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 12:48:43 ID:hw/NJIpo0
>>576
異聞録のエンカウントは擁護できないが、PS初期の作品とロード時間で張り合ってどうするの?
改善されてないならマイナス点だが、普通に考えて短くなってて当たり前。自慢はできない。
むしろ、同時期に出たゲームのロード時間と比べるのが常識ってもんじゃないのか?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 12:55:09 ID:gEXQxE3I0
>>576
何で他と比べて(しかも10年も前の作品)目をそらそうとしてんの?

P4の移動時のローディングがストレスが溜って、いらいらするって話でしょ?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 12:55:42 ID:Xq8LowFl0
>>571
そうやって必死に弁解するあたりが白状してるようなもんじゃないか('A`)
もし本当に異聞録、罪罰信者でないなら
異聞録、罪罰信者だと思わせておいたほうが好都合なんだから

P3発売当時のアンチスレを知ってたらアンチの正体なんてすぐ知れるよ
とにかく旧シリーズ誉めないと気が済まない完二だった

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 12:58:19 ID:hw/NJIpo0
>>579
はいはい。いいから巣にお帰り。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1216818867/l50
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1217034584/l50

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 12:58:40 ID:39uuDivgO
P3、P4のロードは他メーカーRPGに比べてかなり早いよ
同時期の他メーカータイトルと比べてね
1、2のロードはPS時代でもナシなレベルだったけどw

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 12:59:59 ID:Ls4D1SZUO
本気で言ってるのか…?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 13:00:26 ID:VyZFAxCB0
さすがにああも本スレに粘着されると
ここ本気でぶっ潰してやりたくはならあね。

と思ったら既にボロボロじゃん・・・・・。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 13:02:12 ID:B7+NZsGH0
>>576
仮にも各誌で大特集されるような人気タイトルが
十年前のカスゲーと較べてどうすんだよ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 13:04:25 ID:hw/NJIpo0
>>584
つまり、システムに関してはその程度の擁護しかできないんだろうな、P4は。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 13:10:44 ID:OLXbpSXjO
ゲームが面白いかどうかって個人の感想じゃん
なんであらそってんの?
義によって助太刀してるの?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 13:22:15 ID:gEXQxE3I0
P4
シナリオ  
薄いし、基本的に同じことの繰り返し。
途中で入る学校行事とか、本筋に関係ないならイラネ。

システム
頻繁に移動しなきゃならんのに、読み込みいらつくってどーゆーことよ?

カレンダー
めんどくさいし、テンポ悪い

コミュ
本筋と関係ない小粒の話で色々ごまかされてる気がする。
それに俺はADVじゃなくてRPGがやりたいんだよ。
ていうか、こんなのしたいなら主要登場人物ごとにルート作れば?

戦闘
真3のプレスターンのがまだスリルがあった。悪魔との会話がしたい。

ダンジョン
立体感のあるBUSINシリーズを見習え。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 13:24:46 ID:L32E6RwiO
本スレ初めて見たがキャラの話題ばっかりだな。
どういう層に受けてるのかよくわかる。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 13:28:23 ID:ZZ2oQEse0
信者の反論まだー?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 13:33:38 ID:J5SYXMoCO
おいおい無駄に煽るなよ
今の状態でも十分難儀してんのに

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 13:34:15 ID:WOcDTen30
>>583
それがアンチスレから来たと思う事自体もうね
てか本スレいつもどおりキャラの話で賑わってるし

アトラス系のスレとかでP4本スレでチョット批判言っただけで袋叩きにされたとかぼやいてる人結構見るからなぁ



592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 13:35:53 ID:AuFInVPnO
>>587
BUSINは…いいよな
同じ会社が出してるとは思えんな

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 13:46:22 ID:QKQjAgRaO
何よりも、このどうしようもなくつまらないダンジョンをどうにかしてほしいわ。
マトモな仕掛けは無いわ視覚的にもつまらないわで苦痛でしかない。
しかも雑魚敵は色違いみたいのばっかで、バリエーションが少なくてすぐ飽きるし。
クリア後にもボス出現で、もう一度同じダンジョンに入るわけだが
MAPがリセットされてるのは、もはや嫌がらせでしかない。

あと、どうでもいい上に長いイベントが多々あるからイベントスキップが絶対に必要。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 14:18:37 ID:zFQSgGUe0
>>559
そいつただのアトラスアンチじゃね?
この板気狂いいたいなアトラスアンチ居て色んなところで自演煽りやってるよ

>>562
コミュだの依頼だのなんて放置できるだけまだマシ
カレンダー進行強制の鬱陶しさが最悪

あと、プレスターン制と1more一緒にするなw

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 14:24:08 ID:gEXQxE3I0
>>594
うむ。
真のプレスターンは攻撃されないどころか、こちらが攻撃できな(ry

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 14:30:09 ID:WOcDTen30
>>594
どっちともで旧作叩きやってP持ち上げてるからなぁ
アトラスアンチと一概に言えないのがまた・・・

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 14:36:06 ID:zFQSgGUe0
>>595
モト様劇場開幕でござーい

>>596
それが今一番荒らしやすいやりかただからじゃね?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 14:39:43 ID:hw/NJIpo0
ボコスカ前提のバランスがどうもなあ……。

最初は上手く全員ダウンさせたときのご褒美みたいなもんと思ってたが、
まさか毎回毎回アレをやるようになるとは……。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 14:41:45 ID:gEXQxE3I0
そういや、あんまり話題にされないんだが、3以降カジノがなくなったのはなんでだ?
キングフロストシリーズの復活をだな。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 14:43:36 ID:WOcDTen30
>>597
今って言うか、3アンチスレのころからこういうのは実際いたからな
夏休みで信者が活気ずいてるってのもあるんだろ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 14:47:33 ID:WOcDTen30
つーかP4関連のスレの数凄いな
こんなに立てて何がしたいんだ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 14:48:44 ID:hw/NJIpo0
……テイルズ信者と似てきたな

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 15:04:13 ID:AuFInVPnO
テイルズは好きな作品によって戦闘、シナリオ、キャラと分かれるけど
P信者は決まって萌えオタだからタチ悪いわ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 15:22:08 ID:e393M/bE0
>>522
大人になるってかなしい事なの…


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 15:42:41 ID:BOamuyoJ0
テイルズよりましじゃね?
あそこゲハまで入り込んでるし。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 15:57:29 ID:clzm2shG0
俺はペルソナ3の方が好きなんだが。
何というか、アナライズの声が耳障りだし。

田中理恵、能登麻美子>山口勝平、釘宮理恵

ペルソナ4は、クリアデータがレベル1からだしやり込み感がない。
ペルソナ4は、コミュニティ上げが簡単すぎる。2週目で全MAX達成した。
ペルソナ4は、全コミュMAXのご褒美が防御100の回避50%経験1.5倍の微妙。
ペルソナ4は、スキル継承がいまいち。ミックスレイドもない。
ペルソナ4は、イベントが多くてだれる。シナリオがガキ臭い。
ペルソナ4は、2週目の全書引き出しからの合体ができない。
ペルソナ4は、金がたまりにくい。宝箱の鍵システムがむかつく。
ペルソナ4は、小学生みたいなガキののりが腹立つ。
ペルソナ4は、きつね回復代用より前作みたいに夜活動がよかった。
ペルソナ4は、伊邪那美大神が微妙。ニュクス・アバターの方がドラマを感じた。
ペルソナ4は、伊邪那美大神が使う、幾千の呪言に仲間がかばうのに何故か倒すと普通にいる。
ペルソナ4は、マーガレットとの戦闘が4:1なのがなんだかな。
ペルソナ4は、アナライズが糞性能。アナライズの声も糞。
ペルソナ4は、金たまりが悪いのに、回復アイテムが異様に高い。
ペルソナ4は、受胎アイテムがない。
ペルソナ4は、具足アイテムがない。回避が鎧と合体している。
ペルソナ4は、恋人ルートと親友ルートはもっと早い段階で分岐しないと違和感ある。
ペルソナ4は、クエストの数がペルソナ3に比べて激減。
ペルソナ4は、BGMが少ない。ペルソナ3の方がいいBGMが多い。
ペルソナ4は、物理攻撃が1つだけ。貫通、斬撃、打撃が1つまとめに変更
ペルソナ4は、メギドラとメギドラオンの差がほとんどない。
ペルソナ4は、ニコ厨・ゆとりガキ・腐女子を意識し過ぎている。
ペルソナ4は、修学旅行が操作できない。操作できないイベントが多すぎる。
ペルソナ4は、恋人コミュMAXでもセックスした気分になれない。
ペルソナ4は、仲間のペルソナ覚醒が1パターン。3の方がよかった。
ペルソナ4は、自己満足アイテムが多すぎる。それも実用性に欠ける。
ペルソナ4は、ダンジョンの階数が10程度。もっと高くしてもよかった。
ペルソナ4は、刈り取る者が任意発生だからつまらん。
ペルソナ4は、仲間に装備渡しても無反応。

今回は、真理の雷、万物流転、ラグナロク、ニブルヘイム、死んでくれる?
回転説法などの特大スキルなどが継承不可つまらん!!

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 15:58:37 ID:Ls4D1SZUO
>>605
潜在的にはPの方がゲハ率高いぞ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 16:02:55 ID:NlxNW1wH0
本スレのフェスでは○○追加して欲しいってのがキモイ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 16:08:48 ID:WOcDTen30
悪魔絵の使いまわしはあれでいいのか?
せめて副島も金子の絵をリメイクするくらいやればいいのに
今回3より手抜いてるだろ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 16:25:18 ID:EvP7bVu5O
>>599
ハイローでカンストさせたのも良い思い出

コードブレーカー?ってのは単純に面白かったな

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 16:28:52 ID:HoVCQPcK0
どんなスレだろうと人が増えれば頭が逝っちゃってる人は出てくるわけで
その一部の人間取り上げてそのスレ全体叩くのはどうかと思うよ
スレ全体がそういう方向だとどうかと思うが

あとは願わくばこのスレからそういうのが出ないことを願うのみだわ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 16:43:46 ID:WOcDTen30
P好きな人が本スレで袋叩きにされたとか言うの聞いてると
その一部の数がかなり多いんじゃないかと思う
チョットでも批判言ったら袋叩き、今度はキャラの批判も止めろなんて流れになってたし
普通のユーザーを締め出してるのが現状なんだよな

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 16:46:32 ID:clzm2shG0
俺はペルソナ3の方が好きなんだが。
何というか、アナライズの声が耳障りだし。

田中理恵、能登麻美子>山口勝平、釘宮理恵

ペルソナ4は、クリアデータがレベル1からだしやり込み感がない。
ペルソナ4は、コミュニティ上げが簡単すぎる。2週目で全MAX達成した。
ペルソナ4は、全コミュMAXのご褒美が防御100の回避50%経験1.5倍の微妙。
ペルソナ4は、スキル継承がいまいち。ミックスレイドもない。
ペルソナ4は、イベントが多くてだれる。シナリオがガキ臭い。
ペルソナ4は、2週目の全書引き出しからの合体ができない。
ペルソナ4は、金がたまりにくい。宝箱の鍵システムがむかつく。
ペルソナ4は、小学生みたいなガキののりが腹立つ。
ペルソナ4は、きつね回復代用より前作みたいに夜活動がよかった。
ペルソナ4は、伊邪那美大神が微妙。ニュクス・アバターの方がドラマを感じた。
ペルソナ4は、伊邪那美大神が使う、幾千の呪言に仲間がかばうのに何故か倒すと普通にいる。
ペルソナ4は、マーガレットとの戦闘が4:1なのがなんだかな。
ペルソナ4は、アナライズが糞性能。アナライズの声も糞。
ペルソナ4は、金たまりが悪いのに、回復アイテムが異様に高い。
ペルソナ4は、受胎アイテムがない。
ペルソナ4は、具足アイテムがない。回避が鎧と合体している。
ペルソナ4は、恋人ルートと親友ルートはもっと早い段階で分岐しないと違和感ある。
ペルソナ4は、クエストの数がペルソナ3に比べて激減。
ペルソナ4は、BGMが少ない。ペルソナ3の方がいいBGMが多い。
ペルソナ4は、物理攻撃が1つだけ。貫通、斬撃、打撃が1つまとめに変更
ペルソナ4は、メギドラとメギドラオンの差がほとんどない。
ペルソナ4は、ニコ厨・ゆとりガキ・腐女子を意識し過ぎている。
ペルソナ4は、修学旅行が操作できない。操作できないイベントが多すぎる。
ペルソナ4は、恋人コミュMAXでもセックスした気分になれない。
ペルソナ4は、仲間のペルソナ覚醒が1パターン。3の方がよかった。
ペルソナ4は、自己満足アイテムが多すぎる。それも実用性に欠ける。
ペルソナ4は、ダンジョンの階数が10程度。もっと高くしてもよかった。
ペルソナ4は、刈り取る者が任意発生だからつまらん。
ペルソナ4は、仲間に装備渡しても無反応。
ペルソナ4は、散開ができない。仲間が離れても戦闘に加わって不自然。

今回は、真理の雷、万物流転、ラグナロク、ニブルヘイム、死んでくれる?
回転説法などの特大スキルなどが継承不可つまらん!!
マーラのマララギダインが無くなった。チンポペルソナ唯一のスキル消失!!

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 17:05:15 ID:UWcWEpG/O
なんつーか今回は本当にテンポが悪い.....

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 17:23:55 ID:gEXQxE3I0
反省会スレが盛り上がってるな。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 17:41:41 ID:WOcDTen30
数人が言い争ってるだけだろ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 18:17:58 ID:Nh8AOjwa0
カレンダーにらしさを求めちゃうとアトリエシリーズやガンパレみたいに自由度が欲しくなるんだよね・・・。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 18:20:46 ID:WGFAU3jA0
>>617
フリーシナリオな。一本道とカレンダーは相性悪いよ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 18:23:17 ID:Nh8AOjwa0
4のキャラステータスってペルソナ依存なんだっけ?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 18:35:02 ID:WGFAU3jA0
3もそうだよ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 19:06:48 ID:39uuDivgO
>>614
テンポの悪さなら1が最強だよ?
RPG全部の中でも悪いほうでトップクラス
2も悪いね
P3P4はほかと比べても早いほうだお

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 19:13:54 ID:WOcDTen30
ムド

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 19:16:24 ID:AuFInVPnO
>>621
戦闘とかロードじゃなくてコミュカレンダーそれに伴うメインシナリオ等が
テンポ悪いってことだろ?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 19:46:56 ID:7VSeglNh0
というかPSPRG黎明期に出たP1とシステム比べて自慢するのはマジでどうかと

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 19:48:35 ID:39uuDivgO
普通はRPGでテンポってゆったら戦闘とかロードでそ
シナリオのテンポなんてあんまり聞かないよ^^
真3だってシナリオや進行のテンポは別に早くないけど
戦闘やロードで神テンポとゆわれるでそ

なんでペルソナだけ基準が違うのかなァ???

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 19:48:37 ID:Gx1d9+EB0
ID:39uuDivgOはロードに関して擁護しにきてるだけだな

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:00:58 ID:AuFInVPnO
ああ、今日のNG入りましたー

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:09:28 ID:gEXQxE3I0
>>625
P4てRPGじゃないじゃんよ。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:16:18 ID:WOcDTen30
反省スレがアンチスレよりドロドロしててワロタ
まともな意見もあるけど中途半端なスレタイだから難しいんだろうな

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:22:11 ID:Yep3A3+v0
アンチというわりに普通に欠点書いているのでカキコ。
プレイ動画みたけど、やっぱり戦闘のテンポもわるいって事?
動画みる限りでは、ゲーム全体のバランスというかテンポが
まとまりわるそうにみえたんで。
>>617みたいに自由度も期待したけど、あくまでキャラゲーでおk?
罪罰までもテンポいいってことはなかったけど、それでも
ゲームとして面白くて遊んでいたけど、前情報とかみたら、
自由度とかもある程度あって、プレイヤーの選択の幅もあるのかな
とおもったけど、要はキャラゲーと思えばいいってことかな?
でもなあ、ときメモなんかは、繰り返しプレイ前提に2〜3時間で
おわれること考えたデザインなのに、やっぱりP3同様P4も
プレイ時間が長すぎるようなのも、どうなのかと思う。

SSのソウルハッカーズがプレイストレスも少なく
繰り返し含め一番プレイしやすかったので、
そちらを参考にすればよかったのに。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:24:25 ID:gEXQxE3I0
>>630
>>451

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:25:06 ID:DVxA3pQUO
生田目殺したらおもいっきり巻き戻された件
まあそうなるだろうと思ったしセーブしてないのが悪いんだけどね。
あってもなくても同じといえなくもないけど、こういう分岐は楽しい



で、真面目にやり直したんだが、展開が(^ω^;)

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:42:32 ID:gR+1kEJp0
ゲーム其の物には大きな不満は無いけど只ひたすらに信者がきもい

金稼ぎ辛くない?発言すれば低脳扱いされ
キャラ媚びすぎじゃね?と発言したらもう買わなくていいよ^^と返され
「菜々子タンとチュッチュしたいぉ」の発言が多かったからキャラスレ行けよと言ったらアンチ扱い

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:48:37 ID:AuFInVPnO
>>633
そういう盲目信者はこっちにも出張してる
このスレを最初から見直したりすればさらに信者が嫌いになれるぜw

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 21:26:34 ID:zu5wlXVI0
意味がわからんぐらいP4スレ乱立してるな

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 21:28:37 ID:Nh8AOjwa0
反省会スレでこっちは懐古のP4アンチとか言ってながら
結局、こっちと同じ流れになってんじゃねーかw

で、こんなスレも立ってるし・・・。乱立すんなよ・・・。

ペルソナ4の欠点を真剣に考えるスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1217067937/

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 21:45:24 ID:ii4C5W6D0
>>633
じゃあ、君はP4のどこが好きなんだい?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 21:46:46 ID:xCG96jlpO
ラスボス(表ボス)が「目」ってどうよ。
カービィのダークマターとなんら変わんねぇ。
真END知らない人はホントにこいつがラスボスって思うんだぞ。
副島はそれぞれの絵に振り分けるパラメーターの偏りが酷いなw
見れるのはイザナギとヤマトタケルぐらいだわ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 22:01:16 ID:WOcDTen30
>>636
P4をそこまで貶さないようにしながらアンチ、旧作を叩くスレにしようと信者が立てたってぽいからな>反省スレなど
でも真剣にP4のわ悪いところ言い出す奴等が現れて、衝突すると
アンチへのあてつけで立てられたようなスレだからしかたない

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 22:02:50 ID:WOcDTen30
>>637
それをココで言わせるのはお門違いだろ
それともPにはキャラしか好きになる要素がないのか?


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 22:43:29 ID:eLHqTIi10
>>571
それはお互い様だからしょうがなくないか?
このスレにだって「P3、4儲=旧作アンチか、Pからの新規」って思ってる奴多いだろうし

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 22:54:37 ID:z5jy945v0
>>630
キャラゲーだよ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 22:57:36 ID:6DtELcVx0
>>641
いやそれはない。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 23:13:15 ID:XbabiELK0
反省会の鼻息荒い奴もところどころは面白い事言ってるな
罪の時間の流れのわかりづらさに対する糞カレンダーってのは俺も同じ事を感じてた
ただ根がアンチアンチなんでガチ信者スレ以外に居場所は無しと

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 23:47:38 ID:PBUxxzJ80
カウントダウンサイトがでたよ。p3,4とは関係ないかな?
黒猫ならデジタルデビルサーガ?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 23:52:30 ID:gEXQxE3I0
ライドウ2だろ?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 23:52:33 ID:JC09xaQ9O
コミュニティとか完全に気持ち悪いギャルゲーだなぁ
あれやるなら普通にエロゲやってる方が健全だろ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 00:03:24 ID:R0iL1Kmn0
コミュニティってシステムそのものは、アルカナ割り振ってるペルソナってゲームそのものとは悪くないと思うんだけどなw
カレンダーとかコミュの中身はいわずもがなってやつだが

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 00:15:33 ID:NkC8Mzsj0
お前等まだこんな所で時代に合わせる事が出来た安っぽい神ゲーを批判してたのか?
良いじゃん、キモゲーでもさ
キモオタ媚びマンセー、キモゲー最高ってキモいオタが乗っ取った本スレで言ってようぜ
ちゃんとキモゲー媚びた事で売れた大成功作品として褒めてるんだから
本スレを馴れ合い所と勘違いしてるキモオタ達も文句は言えないし

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 00:18:02 ID:YvCRIbcH0
本スレ覗いたら声優総合スレになってた

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 01:02:20 ID:wV69qySR0
>>606
3がやりこみ要素あると初めて知った。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 01:13:05 ID:+8hDeuNL0
コミュとかもさ、いっそ嫌われたり仲悪くなったりした方がいいアルカナがあったり
仲悪い場合には仲が良い場合とは違うペルソナが解禁するとかなら
あんな相手の顔色窺って相手におべっか使うだけの嫌なシステムじゃなかったのに

そもそもあんなことしないと作れないペルソナがあるってのが嫌なんだけど

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 01:18:49 ID:wV69qySR0
>>625
ドラクエを例にとる。戦闘に次ぐ戦闘でダンジョン次々クリアしてシナリオ進めてエンディング。
早くクリアしたい人間は途中途中のお使いイベントを見ずにプレイ。やり込みたい人は
何度も色んな所行ってプレイ。それぞれのプレイスタイルが出来る。
Pは、早くエンディング行きたいけど新しく加入した仲間が寝込んでる。
シナリオが固定だから進まない。強い敵と戦いたくてもダンジョンも固定だからイベントまで
進まないと出現しない。で、長い合間にやってる事はコミュ(笑)
テンポが良いのはどっちか解るか?

>>633
そんなにファンは何本も買うのかw

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 01:21:12 ID:bxMvotxh0
>>652
半強制的にコミュやらせるためと時間稼ぎだろうな 

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 01:35:05 ID:RLC+BhT3O
>>606
殆ど3との比較だろがw
ニューゲームでレベル1は別に良かったが(体力999じゃ危機感ほぼゼロ)
二週目にも関わらず合体後のペルソナが自分よりレベル高いと使えないのはいただけない。

アバチュのコンパチとはいえチェルノボグ消えたのは残念だった。
自分に剣刺すモーションで惚れたのに。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 03:05:40 ID:kPzPHx/MO
同一エンジンでFES入れりゃ3作目、ポリゴンもモーションも流用しまくりなのにこの完成度じゃ本気でヤバいなアトラス。
次世代機でゲーム作れるだけの体力があるのかどうか心配になってくる。


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 03:46:36 ID:CKRyDv6r0
>>644
つかあいつに反論できるアンチも少なそうな気はするが

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 03:54:24 ID:HbUnzVt4O
>>656
3から何も進化してねーよな
人形みたいなモーション

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 04:16:52 ID:q0gdOAhL0
靴下を主人公の部屋に忘れるってシーンがあるが、ありえんだろ。
裸足で靴を履けば感触で嫌でも解る。
こういうの書いてるから身体性の欠如とか言われるんだ。

アンケート誰か使って良いよ
XRH-7RU-T9S
4984995900360

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 06:21:55 ID:iH3PYf/j0
>>656
よくこんなんでナンバリングタイトルにしたなと思う
せめて「p3-2」程度で十分だろうと

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 07:06:11 ID:O3U7/qKm0
>>652
全文同意。
まだそういうシステムだったら、
コミュに対してこれほど悪印象はなかった気がする。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 10:27:19 ID:FQdYVmn8O
システムとか流用すんのは別にいいと思う
ただ、最終決戦〜EDまで3の焼直しってのはあんまりだ
コミュの特性上、あの演出はやむを得ないのかもと好意的に考えることも出来るけどスタッフロールまでアレだもんなぁ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 10:45:08 ID:YjgWikw/0
613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 16:46:32 ID:clzm2shG0

ペルソナ4は、恋人コミュMAXでもセックスした気分になれない。
ペルソナ4は、恋人コミュMAXでもセックスした気分になれない。
ペルソナ4は、恋人コミュMAXでもセックスした気分になれない。
ペルソナ4は、恋人コミュMAXでもセックスした気分になれない。
ペルソナ4は、恋人コミュMAXでもセックスした気分になれない。
ペルソナ4は、恋人コミュMAXでもセックスした気分になれない。

なんだ。こいつ。きもいよおおおお

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 10:48:27 ID:xZS/Ld3CO
これは酷いな

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 10:53:53 ID:3K8Al5wAO
>>655
チェルノボグいないとかP3以上にやる意味ねー!

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 12:31:56 ID:BZDL4aNY0
>>655
どっちにしろ999いかないぞ、今回

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:23:05 ID:rD9V+d7rO
>>657
感情論を理論武装で誤魔化してるからな、あれ。
ネット上では、ああいうのには何を言っても無駄。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:26:57 ID:lQa2HbiS0
ああいう奴は完全に論破されたとしても納得しないだろ
P信者にも同じ事が言えるが

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:31:16 ID:wV69qySR0
気付くのが遅かった。
初回の売り上げって、人気ってより前評判なのね。
だから、初回で20万売れたら神ゲーってのはおかしいんだね・・・orz

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:42:40 ID:lQa2HbiS0
温泉サイト、CM、雑誌、ニコニコでは削除動画、温泉バナーと今回はとにかく必死だなと思った

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 15:04:33 ID:Ro2I6N9B0
コミュの選択肢によってロウになったりカオスになったりすれば面白そうだなとは思った
キャラの顔色疑ってお遊びの選択できないのが辛い

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 15:18:30 ID:vtrxfgQ40
>>54-55
かなり遅レスだが、吹いたw

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 15:28:02 ID:do3LwM+v0
>>670
タイアップアニメもあった

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 16:30:34 ID:lQa2HbiS0
ペルソナ4初心者専用スレってwwww
どんだけ立てれば気がすむんだ信者は

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 16:37:34 ID:vGfJuIEI0
むしろ信者が本スレに集結してるぶん攻略ネタとかやりづらいしそっちのスレのが健全というか一般的という

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 16:48:06 ID:6ATgi0YB0
そういやこの板って原則1ゲーム1スレとかってLRないんだな
合ってもリア厨とか痛いゲームの信者とか荒らしとかが守る訳無いんだろうけどw

それ以前そんなLRあったらこのスレも存在できないか

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 16:49:55 ID:lQa2HbiS0
代用できるスレいくらでもあるだろw
攻略ならせめて攻略スレに立てろよと
ほんと面の皮が厚いというかなんというか

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 16:52:33 ID:lQa2HbiS0
今見たら本スレとまったく変わらんな
攻略スレと間違えたって謝ってる人とかいるし
攻略ネタも出来てない

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 16:59:12 ID:EH+cdkXY0
>>678
そんな事だろうとは思ってたけどな
まともなアンチは4買わない、とっくに見切りつけた等でもうほとんど居ないし
機能しなくなるのもやむなし

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 17:10:59 ID:Es/KV1Dl0
こんだけ簡単なら後略スレもいらんだろうに

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 17:12:24 ID:lQa2HbiS0
初心者スレの事言ってんだぞ?

もともなアンチはほとんど居ないって、信者が荒らしにくる前は普通にいたよ
このスレにも夏休みが終わるまで皆近寄らないようにしてんだろ
信者って(お前が信者というわけでは無い)ってアンチは居なくなったアンチは居なくなったってやたら言うよなそういえば

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 17:13:00 ID:lQa2HbiS0
>>681

>>679あてね

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 17:26:54 ID:iZ4PpqhB0
だってここのアンチ、何日か続けてフルボッコされてたじゃないですか
信者がやられてる時だと信者カマーンwなのにどうしてアンチ減るの?
アンチがやられっぱなしだったから?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 17:30:42 ID:lQa2HbiS0
>>信者カマーンw
>>信者カマーンw
>>信者カマーンw

信者の脳」は都合良く出来てるな

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 17:34:57 ID:cHrLq1bv0
大谷「カマーン」

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 17:40:41 ID:9dXb39LN0
428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 21:57:28 ID:jpeqKu/E
>>425
副島にペルソナ蝕まれてるからひきとってくれよ
2までのアダルトさが無くなって完全に中二クソゲーだよ

金子スレのコピペ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 23:06:40 ID:mo8KuNF2
もうペルは副島でいいよ
ライト層も釣らねばアトラスコンシューマー部門が危ういからな
だが真シリーズとデビサマは金子に限る

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 00:32:32 ID:w3kgnqXQ
禿げしく同意

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 02:02:04 ID:5FMx2DgC
一番悪いのは橋n(ry
3・4が副島ではなく金子だったらそれはそれで嫌かな
金子のペルソナやシャドウは勿論見たいけど
合わないような気がする
3の内容があれって前提だけど
副島も金子と比べられたら可哀想だろうw

とりあえずアトラスは金子に仕事させろ
メガテンじゃなくてもいいから

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 19:59:07 ID:JcmH/JAK
>>431
合わないもなにも金子悪魔をペルソナと言いはって使い回しちゃってるけど、
しかもメニュー画面で真1〜3、サマナー系当時の
新旧悪魔絵を節操無く使いまくっていて統一感無いってレベルじゃねーぞ!
4ではサマナー系悪魔のデザイン流用増えてさらにカオスになりそうな悪寒、
もうスーパー金子悪魔大戦かと。
馬鹿スタッフ氏ねよ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 17:05:10 ID:N4xg9ukg
>433
ああいう使い方されては
過去の絵をごちゃごちゃに混ぜられた金子も
新規デザインを描いた副島も報われんよな。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 17:45:10 ID:tKX1g/oa0
いつ何がどうフルボッコなのか。よく分からない。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 17:47:21 ID:lQa2HbiS0
P3.4なんかのキャラデザしたら金子の名を下げるだけだからほんとに金子じゃなくてよかった

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 18:09:12 ID:3K8Al5wAO
今日のNGは>>683ですよー

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 18:28:37 ID:wqSl1zaS0
まぁアンチの論調が弱いのは多分確かだろう
3のときのアンチスレの住人の大半は4を買うなんて選択肢がない訳だから

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 18:32:30 ID:lQa2HbiS0
まあここ3,4アンチスレですし
しかし夏になって信者の荒らしがここまで酷くなるとは思わなかったな
これじゃ夏の間は離れてようって思うな

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 18:52:00 ID:B84xnFk4O
荒らしをスルーできない時点で信者がどうとか夏だからとか言えた立場じゃないと思うけどね。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 19:14:30 ID:16ZdkWi50
キモゲー

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 19:16:42 ID:lQa2HbiS0
あんだけ荒らされりゃ何か言いたくもなるだろうよ
信者の荒らしは我慢しろ、それに答えたらお前も同類とかもうね、信者はもうどうとでも言えるからいいよな

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 19:24:00 ID:B84xnFk4O
>>694
AAで1スレ丸々埋められた訳でもないだろうに。なんでも信者のせいにできていいね。
君みたいなのがいるからまともなアンチがこのスレ離れていったんじゃないの?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 19:27:45 ID:lQa2HbiS0
うわぁ・・・

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 19:28:17 ID:vGfJuIEI0
まともなアンチ吹いたw

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 19:34:10 ID:LPz+NIK90
AAで1スレ丸々埋められでもしない限り反応禁止とかハードルが高すぎるw
つーか、それどこから出て来た基準だよw

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 19:39:00 ID:lQa2HbiS0
4そダンジョンってグラフィックが違うだけで
ダンジョンの内容とかほぼ一緒だよな
あれ分ける必要ないだろ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 19:42:09 ID:B84xnFk4O
荒らしはスルーなんて2chじゃなくても基本だと思ってたんだけどね。
反応したからさらに荒れたのにそれで被害者面とかもうね。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 19:46:16 ID:lQa2HbiS0
なるほどつまり俺には構うなって合図か
おk分かった

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 19:52:53 ID:InM5604t0
「本スレではP4の悪口は絶対許さない!全力で潰して追い出してやる!
でも俺等がアンチスレで暴れてもお前等はスルーしろよwwwww」

さすがに虫が良すぎるってもんでしょう。信者さん

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 20:01:23 ID:B84xnFk4O
本スレでも長文荒らしいるけどまともな人はスルーしてるんだけどな。
いつまでも信者信者言ってればいいんじゃない?そうやって騒げば騒ぐほど人は居なくなるだろうけど。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 20:06:56 ID:lQa2HbiS0
あれはアンチスレからじゃないだろ
お前等の同胞がファビュッてんだよ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 20:12:54 ID:B84xnFk4O
>>704
「アンチスレでは信者は絶対許さない!全力で潰して追い出してやる!
でも俺等が本スレで暴れてもお前等はスルーしろよwwwww」

さすがに虫が良すぎるってもんでしょう。アンチさん

ちょっと置き換えただけでピッタリ当てはまるね。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 20:16:27 ID:lQa2HbiS0
意味が分からん。P3好きの奴が暴れてんだろアレ

お前さんも「まとも」な信者ならこんな所で荒らしてないで本スレに戻ったら?
完全にスレ違いの上暴れてるのはお前のほうだ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 20:19:24 ID:InM5604t0
別にアンチが本スレで暴れてもスルーしろなんて言ってないし
むしろ思う存分相手すれば?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 20:21:55 ID:B84xnFk4O
>>706
スレ違いね…じゃあどういう流れならいいんだろうね。
ゲームを叩くんじゃなくて信者を叩くスレになってるんだからスレ違いなんて今更じゃない?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 20:22:35 ID:b91euU9G0
また凄いのが来たな

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 20:23:36 ID:lQa2HbiS0
P3が一時期本スレで実はつまらなかったみたいな流れになってたらしいからな
P3アンチスレ時代にあんだけ暴れてた奴等がP3否定されたら本スレで暴れるのも納得いくわ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 20:27:07 ID:lQa2HbiS0
信者の脳みそはどうなってんだ
アンチスレと関係ない奴が暴れてんのに、勝手に逆恨みしてアンチスレ荒らすとか
それに信者が荒らしまくるからこそ、信者が叩かれてるのにな



712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 20:27:31 ID:KSLYy7xUO
まーた基地外か、やれやれだぜ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 20:27:51 ID:B84xnFk4O
もういーや人少ないし一人しか食い付いてくれないんじゃつまらん
わざわざPCと携帯両方使って本スレとこっち別々に煽ってたのに。
今日マジで人少なすぎだろ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 20:30:33 ID:lQa2HbiS0
で最後はP信者から矛先そらしか


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 20:31:39 ID:Es/KV1Dl0
最近金子絵描いてんのか?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 20:33:30 ID:lQa2HbiS0
ライドウ2で忙しいんじゃね?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 20:43:27 ID:rD9V+d7rO
ライドウ2にコミュが採用されてたらどうしよう。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 21:36:17 ID:tKX1g/oa0
恐ろしいこと言うなよ。
真3から真シリーズの路線も変わっちゃったし。
サマナーシリーズだけが俺の心の支えなんだぞ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 22:36:48 ID:l5O/uXi50
>>717-718
そうなったら相手は全て悪魔になったりな
モコイさんとイスタンブールの話で盛り上がるとか…


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 22:45:45 ID:V9KeWCXY0
短時間で連投して即赤IDになりそうな奴は何喚こうがスルーぐらいの心構えで

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 22:46:05 ID:tKX1g/oa0
ヴェルフェゴールさんと便器の話題で盛り上がるのか・・・。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 22:59:11 ID:+SSwTzodO
ライドウも含めてサマナーシリーズと受け入れる奴が羨ましいぜ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 23:21:33 ID:L6E+MrkI0
ハッカーズの路線が好きだったんだが
どうしてアトラスは世界樹とかペルソナみたいな路線に行っちゃったの

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 23:29:45 ID:wV69qySR0
>>723
世界樹とPが同じ・・・路・・・線・・・だと・・・

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 23:30:36 ID:zbEUEuLm0
>>724
オタクに媚びるって意味で同路線てことだろ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 23:36:24 ID:tKX1g/oa0
暗くて妖しい雰囲気の作品がやりたい・・・。


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 23:44:46 ID:LPz+NIK90
>>722
しかしライドウはデビサマと認められても真Vを真シリーズだと認められない奴もいる
勿論その逆もいる
両方おkな奴もいれば、両方駄目な奴も
他にも色々いる

アトラスゲーは原理主義者の巣窟だ、そして誰もが本音の奥底では自分こそが正しいと思っている
それでも不特定多数が集まる此処で上手くやる為に、向きだしの本音の上から相手を受け入れるペルソナを被ろうぜ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 23:50:43 ID:KpT+PNci0
>>727
ハッカーズをデビサマの続編と認められない奴もいるしな

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 00:48:52 ID:eozUjRGn0
>>728
FC版こそ全てと思ってる人いるようだしねぇ。埒があかんな
とりあえずみんなでロンドやれば幸せになれると思うw

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 01:03:52 ID:YlGb4JS50
>>725
元々オタクに媚びてるとは思うんだけど
オタクの種類が違う気がするんだ
完全なキャラ萌え厨に移行してしまった感じ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 02:04:48 ID:B0ger2VxO
>>729
てめえ、ロンドバカにするなよ。

ムービーとポリゴンから目を背けて、戦闘アニメーションは必ずオフ。
仲魔の少なさと会話のつまらなさなんて、意識を向けちゃいけない。
主人公の名前(弥勒飛鳥、変更不可)は見なかったことにしよう。
仲魔を召喚できない上に能力置も微妙な友人たちの存在意義は考えちゃいけない。
画面の粗さはサターンのせいにしよう。

と、様々な注意を払えば、楽しめなくもないんだぞ。
まあ、実際演出はひどいがシナリオは悪くない。Pよりよほどいい。
仲魔は自由に育てられる上に名前まで付けられる。
あとは「一人バイオハザード」ことマリアに注目だ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 06:38:18 ID:/2sUoRO00
昔のペルソナシリーズに較べたら当世の高校生をよく描いてるなとは思うけどな
ペル1や2なんて本当にあれ全く高校生である必要がなかった

当世の高校生を苦々しく思ってるような奴だと3や4は腹立たしいんだろうけど

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 06:53:47 ID:7gyiQVmR0
落ち着け、ここはペルソナ3・ペルソナ4のアンチスレだ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 07:27:19 ID:0U16YmmUO
>当世の高校生をよく描いてるなとは思うけどな
え…

735 :732:2008/07/28(月) 07:37:36 ID:9UKWgkMS0
「当世のラノベやアニメの萌え系高校生キャラをよく描いてる」
の間違いでした、すみませんm(_ _)m

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 08:34:34 ID:01EIg72A0
とりあえずクリスマスからスキップとかせずに一年まるまるプレイさせろ。
四人目の女子キャラを作るな。
全PCの初期後期ペルソナ共に金子氏に描かせろ。
話はそれからだ。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 12:18:33 ID:ZrgdjzYh0
百歩譲ってキャラは副島でいいよ、でもペルソナは金子に描かせろ。
初期と後期のペルソナデザインがポーズまで一緒とかありえないから
ホントはキャラも金子に描いてほしいけどね
副島って足とか手とか微妙に手抜くし

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 13:18:44 ID:tLqO0OemO
人間キャラだけは金子に描いてほしかねーよ(笑

気持ち悪い(笑

ペルソナのデザインなんかどーでもいいな(笑



739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 13:37:47 ID:m1klU0Dm0
>>729
FC版てwwここの市場自体真から始まったようなもんだろ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 13:50:51 ID:ZrgdjzYh0
真3もライドウもまだ受け入れられてるしな
Pだけは雰囲気変わりすぎて、RPGですら無くなったからどうしようもねぇ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 14:29:14 ID:UrXlBSRqO
専用ペルソナは金子氏に描いて欲しかった。ジュネスのスサノオが・・・。

確かにペルソナシリーズは3になってから一気に変わったね。発売前は毛嫌いしていたよ。
メガテン特有のミステリアスで怪しい雰囲気が無くなった点に関してはかなり残念だと思う。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 14:30:01 ID:1jIdaMLf0
>>738
荒しはいりました。荒らし一丁!

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 14:57:41 ID:ZrgdjzYh0
>>341
あれならペルソナで無くてもよかった
なんちゃってランダムダンジョンに萌えヲタイベントとかマジ簡便

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 14:58:28 ID:ZrgdjzYh0
間違えた>>741

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 15:01:06 ID:eozUjRGn0
>>731
おまwいやね、魔神からメガテン始めた身としては…ってスレチだ

敵が悪魔だったら良かった。シャドウじゃ記号過ぎてなぁ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 19:52:35 ID:VrrdT21A0
しかしその辺は突撃信者が言ってた
「ペルソナという存在が他の人との関わりから離れてるのはおかしい」
が正しいとは言えるかもな
対人関係で生じるものをなんで悪魔と交渉して手に入れるのか

そも、真〜デビサマ系の悪魔交渉と違って
ペル1、罪罰の悪魔交渉は面白くもない作業だっただけに
敵が悪魔だろうとシャドウだろうとどうでもよかった

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 19:58:42 ID:G+x9kcWr0
>>731
飼い犬が戦闘に普通に参加しているのには愕然としたなw

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:10:04 ID:IVWa/sBo0
>>746
だから何なんだよ
異聞録や罪罰がP3やP4より劣ってるなんてのは
お前ら信者に言われなくても当たり前なんだよ
いったい何年前に出たソフトと比較してるの?恥ずかしくねぇの?
なんなら真3と較べてみろやw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:10:09 ID:ZrgdjzYh0
>>746
非現実的な状態で発現したものが日常会話で強くなるのはおかしくないか?

何かこの話題は信者が突撃してくるたびに高確率で言い出すけど
そのたびに俺が言ってる理由よりも、もっともな理由で言い返されてた気がする


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:13:12 ID:BA1qfFut0
>>746
P以前の悪魔は真シリーズの悪魔とは違って
ニャルだか誰だかが手を入れて悪魔の形をとらせてるだけで
実際はシャドウなんじゃなかったっけ?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:17:20 ID:1nRMlhNf0
シャドウだったかは覚えてないけど、ニャルが悪魔の姿を取らせてるのはその通り

ペルソナっていう用語の示すところとしては確かにPシリーズのほうが正しいけど
異聞やペル2のペルソナはスタンド能力のぱk…オマージュなんだから
名前だけそれっぽいの借りましたでいいんですわ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:19:47 ID:1nRMlhNf0
ただ、上の方でひっかかったのがPシリーズはコミュキャラに媚びさせられる仕様っていう話
ペルソナとは外圧によって被らされる仮面なわけだから
媚はむしろ売らないとその相手との関わりで生じるペルソナってことにならんのよね

上手く仮面を被ると仲が良くなるのは現実も同じってことなんだろうか

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:22:00 ID:ZrgdjzYh0
ペルソナは「人」より「仮面」の方を重要視して取り込んでるからな


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:23:09 ID:BA1qfFut0
>>752
それで手に入る「真の絆」ってなんなのよwww

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:23:34 ID:WXURv4N60
仮面という記号を重視したのが旧ペルソナシリーズで
意味合いを重視したのがPシリーズってことじゃないか?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:25:45 ID:ZrgdjzYh0
外圧的に被らされてるものだっけ?
フィレモンの話だと無意識の内に様々な仮面を自分で付け替えてるって設定じゃなかったっけ?
Pから外圧的に被らされるものになったのか

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:28:07 ID:ZrgdjzYh0
>>755
記号じゃなくて言語によって意味合いが少しちgったりするんだけどね
非現実的な状況で出てきたものがあんなたらたらした会話でポンポン上がっていくのはなんか違うだろと思う

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:36:14 ID:RjeT8Wqt0
外圧というよりは集団や他人から求められる個人への要求に
個人が応じて無意識にカブる仮面がペルソナ
無意識のうちに付け替えるとしても外部の人間の存在は不可欠

…というものだったと思った
まぁ2までのペルソナは幽波紋モドキだったでいいじゃまいか

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:40:57 ID:ZrgdjzYh0
ちゃんとした設定あるのに幽波紋モドキはないだろw
どっちかってーとPの方がそれに近い気がする


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:45:16 ID:BA1qfFut0
あ、いかん
穏やかに ぺ>旧作 ということにしたい信者を相手にしてたわ俺
ごめん

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:51:20 ID:4JM0bj1j0
別に旧作の信者スレでもないからな
つーか旧からのペルソナ自体のアンチもいるってことを忘れんなや
ここんとこ旧作ペルソナ信者が勘違いしててうざいわ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:53:02 ID:38bP6dq10
10年前からのシリーズアンチなら4のアンチスレとか見ないだろw

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:57:20 ID:ZrgdjzYh0
>>761
はい、さようなら
ペルソナ異聞&罪罰アンチスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1216818867/1-100



764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 21:00:04 ID:AT+0REg00
確かに、デビサマが出たときなんかは同時期に出たペルソナアンチが多かったな

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 21:06:00 ID:hmjlvY+h0
>>764
悪魔召喚師であるたまきちゃんをペルソナ使いに惨敗させたり
里見の彼女役にしてみたり
人気の高いキョウジを勝手にデブ役として使ったりしたからでは。
俺ももちろん許せなかった。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 21:41:55 ID:/7RaSC6H0
なんていうか2信者とかの何万倍ってぐらいここに来る信者がウザイんですが…

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 21:46:40 ID:dKLqFRbZ0
P3、P4が黒歴史という事に変わりない

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 21:56:27 ID:MBYhbU650
旧ペルソナシリーズで敵が悪魔として出てくるのは
元々神や悪魔の発想自体が集合的無意識から産まれてるせいで
世界的に似通った神話や神々が多いとかそういう説の下じゃまいか?



769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 22:07:18 ID:1jIdaMLf0
>>768
女神転生の派生だから。

今回のは学園恋愛探偵超能力RPG『真・ペルソナ』とかで売り出した方が良かった。
真とか廚受けするし。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 23:30:41 ID:si/ZRdP5O
>>759
・付け替えとか出来無い
・成長する
・進化する
・誰でも使える力では無い

確かに更に幽波紋に近づいたな

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 00:45:44 ID:2tdq23Hz0
>>765
>人気の高いキョウジを勝手にデブ役として使ったりした
勝手かどうはか社内のことだから知らんけど、おれはチンピラタカシよりはよかった。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 00:52:24 ID:CnvpzOv30
轟所長は結構好きだったけどifの女主人公の扱いがなあ
Pで他シリーズの登場人物を隠しボスにしたりしないあたり、まだ良心的なのかな
それやられたら流石に泣くと思う

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 01:52:36 ID:2GoNGnjK0
>>768
神や悪魔の大半は自然現象の擬人化か実在しただろう英雄を元にした話だろ
なんでも無理目な擁護すりゃいいってもんじゃない

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 02:21:46 ID:8NTzuE/x0
>>768
発想の由来は多分>>773の言う通りだと思う
ただ、そういう神や悪魔はつまり自然への畏れや未知への恐怖や英雄への憧れや救いを求める信仰心など人の心が生み出すもの、
という解釈設定の下、ペルソナの悪魔達は人の心、普遍的無意識を故郷としている

ユング心理学でも、
世界神話に見られる類似を心理学用語でいう「元型」の影響としたり、
「元型」の集合が普遍的無意識であるとしたり、
普遍的無意識の断片とも言える「元型」は、個人や文化を背景にした原始心象と呼ばれる「例えとしての姿」として現されるとも述べている
あと、「宗教の説話や御伽噺の中に登場する悪魔や鬼等といった「悪役」を、個人を超えた全人類の意識共通のシャドウ」と見る解釈があるし

そういうユング心理学のあれこれとシリーズお馴染みの「悪魔」という存在を絡めて考えたのがペルソナの悪魔設定なんだろう
その点では3以降のシャドウは、より心の中の闇の部分から湧いてくるものと限定されている気がする
だから2までは交渉という戦闘以外の平和的手段も取れて、3以降は戦うか逃げるしかない、とすると、
どっちもそれはそれで結構よく考えられているのかも

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 03:31:34 ID:j5MWoIvk0
P3・P4はもはやテイルズみたいなもんだよな。キャラゲー。
新規層はほとんどキャラ萌え目的だろ
むしろコミュとか性描写連想させる分こっちの方が濃ゆい人多そう

なのにオサレなデザインや胡散臭いボーカルでカッコつけてるのがなんとも・・・

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 06:58:03 ID:ZVOiAMCU0
そのうちペルソナスレも声優は誰が良いとか
カップリングの話とかでずっと盛り上がるようになるよ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 08:23:04 ID:wBo/H1xG0
つーかメガテンの悪魔の存在って>>774のが公式なんじゃないの?
だから有名な(より多くの人間が意識する)神様ほど強くなるし最近の都市伝説に出てくる存在も悪魔として登場する
真2にも妖樹エスなんてのがいたし、悪魔の具現化が人間の深層心理に関わってるってのはずっとあったと思う

TRPG版ではそのあたりの詳細な説明あったと思うがコンシューマー版とはまた別なのかね

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 08:51:33 ID:26jxCWFZ0
>>776
いや、すでにそうなってるだろ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 08:57:17 ID:8QF4YStz0
継承の話とか神話と絡めた考察してる人がいるのは
本スレに残された僅かながらの良心

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 11:57:52 ID:uo7OzMl90
某PS2・PS3レビューサイトでP4の評価がやけに高いのが納得いかん、と友人と話してたら、もう一人の友人に
「P4買う人間は大半がP3信者なんだから、システムやギャルゲ要素等がP3と同じP4の評価が高いのは当たり前」
なんて言われた。

ものすごく納得した!

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 12:04:16 ID:DXl2wTIo0
P4の売り上げは初週でP3を上回っているのでその理論はおかしい
あんなところにレビュー載せる奴なんて大半は信者なんだから評価が高いのは当たり前

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 13:39:03 ID:rcTmI1UU0
>>777
>>774のは、あくまでペルソナのだな
と言うか、メガテンやデビサマでの悪魔とは何か、というのははっきり明言されていない
だからこそ、ファンの妄想を掻き立ててきた側面もある
その中には確かに「悪魔は人の心が生み出すもの」という説もある
これはTRPGにも拠っている為、他の説よりも若干勢力が強い
心理学がどうとかより、悪魔の由来と発生について明文化したのが真やデビサマとペルソナの一番の違いかも

TRPGでは確かに解説があったな
かの鈴木大司教の手によるものなので古参ユーザーには公式とみなす者もいるらしいが、あれは確か独自展開
おっしゃるとおり、少なくともコンシューマ版メガテンとしての公式設定とは明言されてないはず

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 13:44:45 ID:CpmCUDgE0
>>780
Wii mk2とかならGKが出張ってきて評価下げてくれるんだけどな。
PS2発売のソフトでは無理だ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 14:49:55 ID:rcTmI1UU0
>>777
あと、揚げ足取るようで申し訳ないが、
妖樹エスはデビサマに登場する悪魔で真Uには出て来ない
この妖樹エスと外道ドッペルゲンガーは「擬似アストラル界」にしか出て来ないので、
殊こいつらだけが人の心から生み出されたと推測する事も可能

尤も先に言ったように悪魔の発生については何も明言されていないので、そうとも推測できると言うだけ
真やデビサマの場合は、神などは人の信仰心から生まれて、精霊や妖怪には自然の精気から発生した者もいるとか、
同一の起源を持つとは限らないという感じの推測だって出来るし

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 15:30:41 ID:/VL21JB8O
ニコ動は削除よりもプレイ動画みて買った人多いじゃない??全く削除されてなかったから

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 16:49:32 ID:Cv1CeFEG0
ニコ動は結果的に無料で宣伝してもらっているようなものだからな。
ネガキャン映像が出たら著作権で削除も出来るから、あそこは信者や社員の工作の場となっている。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 17:04:33 ID:/IUM9LUA0
ニコ動のある動画で
P3・4の動画になると、とたんに懐古厨、懐古厨と他人に噛み付きだす信者連中の頭の悪さといったら……

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 17:45:46 ID:DZ6ZrYQK0
今日色々出かけてきたんだけど
どこの中古屋いってもP4溢れかえっててワロタ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 18:21:12 ID:IaXDT3PC0
P3フェスなんて発売日の正午には中古が複数置いてあった近所のGE○
P4も発売日には中古が置いてあったな……正直笑ってしまうが、購入者本人にしてみれば笑い事じゃないよなぁ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 19:27:49 ID:D/vXJ2gt0
メガテンの悪魔はデビサマでいうところの異界化した場所に存在する異質な存在、
以上でも以下でもないだろ。
物質界で現界する際は生体マグネタイトを消費して身体を保つ基本的には「肉のある存在」だよ。
もちろん霊魂じみた連中もいるにはいるが、それだって物理無効でないのが大半だ。

人の心が生み出すものという説だがハッカーズのアスプーのように人類以前から存在した、
と言われるものも存在しておりマニトゥのように完全に異界から越してきた存在等々、
人の心云々というのは信憑性が薄いだろう。

そもそも、人の心が生み出したのが悪魔という設定自体、ペルソナでも1と2だけ限定の設定だ。
P3以降のシリーズでは意識下の悪意などは「シャドウ」としてユング提唱のものにより近い形になっている。
1や2ではメガテンの文法に無理矢理にユング風味を付けようとして支離滅裂になってしまった。
もちろん、ではメガテンの文法はなぞっているかというとかなり逸脱しているしな。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 19:28:33 ID:D/vXJ2gt0
間違えた、アプスーだったよw

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 19:29:13 ID:cGmm+M1y0
当日ってのは幾らなんでもプレイして詰まらなかったから売った結果じゃない希ガス

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 19:37:35 ID:D/vXJ2gt0
>>775
P3や(特に)P4がギャグテイストの強い作品であるのに較べ
1や2のほうがオサレ狙いの割りに古臭いあたりで胡散臭い作品だったがな。
あれらにもギャグはあったが80年代あたりのお約束ギャグの文法という感じでノリが非常に古かった。
里見の才能なんてそんなものなんだろうが、稲中があった時代にあのノリはないだろうw

キャラについてもP3やP4がほぼ普通の若者口調で掛け合いギャグをかますのに対し
里見シナリオのペルソナ(特に2)では語尾にケッヘイだのフゥゥゥ〜だの付けて口調を特徴化するという
これまた大昔のマンガのような手法だ。
それが寒いノリに繋がってるとも言えるが、一方でオサレ担当のキャラはとことんオサレのみ。
こんな所まで、当時としても完全に陳腐化していた昔のマンガの手法でしかない。

考えるにペルソナ1・2が好きだった人というのはそういうお約束ギャグを好むタイプの人が多いから
割合と現代的な傾向であるP3以降のノリについて行けてないということなのではないだろうか。
体験上、ムーを好むようなタイプのオカルトオタクはそういう傾向が多かったように記憶しているが。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 19:52:12 ID:zJNmCjFJ0
P3以降は現代的な傾向ですか、そうですか

何処の世界の現代ですか? 橋野脳内世界ですか?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 19:54:54 ID:D/vXJ2gt0
>>794
里見の書いたものに較べれば20年分くらいは現代的だろう。
P3以降が新しいというよりは、旧ペルソナシリーズのノリが発売当時でさえ古すぎた。
あれを古くないと言い張れる人間はおそらく四十の声は聞いてるんだろう。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 20:10:02 ID:zJNmCjFJ0
>>795
異聞録や罪罰のノリが古すぎるのは確かだろうけど、P3〜のノリが現代的かというと甚だ疑問だ
頭がおかしい奴が増えてきたって意味なら現代的なんだろうけど。現代的というか異次元的にしか思えん

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 20:17:46 ID:kr+saGhJ0
インタビューとかも知らないし本人でもないから当然ほんとのことはわからんが
古い新しいって判断軸じゃなくて、ベタであることが重要視されて盛り込まれたネタだと思うし
里見も1とか2のノリを現代風だと思って作った訳じゃないと思うんだが。

橋野の作ったキャラなり雰囲気なりテキストなりが本当に現代風なのかは知らんが、
両者が同じ基準で作ってないものを一方の基準だけで価値の優越を計るのはずれてると思う。
Aっていう剣客物の時代小説と、Bっていう恋愛小説比べて、アクション要素が高いAの方が優れてるなんて言えないだろう
現代風かだけで里見と橋野を比べるのはそのぐらい無理を感じる

1、2がオサレ狙いってのもわからんし

まぁ里見が現代風のノリとかそんなのが無理かどうかは里見の他のゲーム(メガテンとかサマナーとか?)やった人なら補完出来ることだと思うが
俺はやってないからわからないけど

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 20:20:56 ID:7pN2pqMD0
里見のペルソナ以外のゲームといえば、アバタールチューナーだな
メガテンやサマナーには関わっていないんだぜ

アバチュは現代風とは程遠かったな。近未来SFモノだから

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 20:38:57 ID:D/vXJ2gt0
>>797
メガテンは岡田だろうしサマナーの脚本は磯貝だろう。
黙って磯貝にやらせれば傑作続き何じゃないかとは疑問に思うが。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 20:46:56 ID:ic6qQguZ0
何だまた信者とちちくりあってんのか
ほどほどの所で信者に論破させたと思い込ませて切り上げろよ
言い返すたびにあげ足とってくるんだから


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 20:52:53 ID:D/vXJ2gt0
揚げ足は取られるほうが一方的に悪い。
当たり前だろ。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 20:53:12 ID:DXl2wTIo0
それ十中八九特典複数狙いのテンバイヤーorコレクターの仕業
特典だけ抜いて本体は一本残して即日中古売りは基本

803 :802:2008/07/29(火) 20:55:13 ID:DXl2wTIo0
ごめん
>>789です


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:04:01 ID:ic6qQguZ0
フラゲしてつまんなかったから売ったとかいうのもあるんだろうけどな
4の中古の数は転売とかコレクターとの仕業なんて本数じゃない
棚に並べられないでバックに積んでるの見たときはちょっと可哀相になったな

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:06:34 ID:D/vXJ2gt0
中古市場で駄々余りだなんて情報はとんと見ないな。
具体的な数字ないのか?中古市場で余りまくってるっていう。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:13:41 ID:DXl2wTIo0
>>804
多い奴は一人で10本以上揃えるよ

>>805
mapの買取は現時点で4200円だね
駄々余りって金額じゃあない

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:16:51 ID:97p25s4W0
中古市場がそれほどあまりまくってるなら中古価格が暴落するからすぐわかるよ
 
つうかいうほど中古は出回ってないと思うし>>804みたいな妄想書き込みはいくらアンチスレとはいえちょっと哀れというか・・・
真正面から叩けないから妄想で叩いてるのか?っていう感じる
まあそれが批判スレじゃなくアンチスレたる所以なのかね

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:17:56 ID:ZBKv4sTdO
反省会スレで頑張ってる人ここにもいたのか

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:26:16 ID:DZ6ZrYQK0
自分の目で見てこいよ
中古置いてない店なかったぞ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:31:03 ID:ic6qQguZ0
>>807
妄想かよw
まそれでもいいけどさ、ところで店とかには行ったりする?
盗難防止のプラスチックケースに入れられてレジの後ろで待機してる中古は哀愁があってなかなかいいぞ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:37:46 ID:LSrAx9jC0
在庫状況なんて店によるからな
そりゃ余ってる店もあれば、品薄の店もあるだろ

解り易い目安は買取価格だが
買取価格4500円前後は余ってるとか叩き売りって状態ではないな
かといって売れまくり、品薄って程でもない
なんつーか普通

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:38:27 ID:36u7qoXg0
北関東だけど中古はおろか新品も入荷待ちの店ばっかだったよ
だいたい余ってればホントに中古価格にすぐ響くからね、
響いてないならそんな事実はなし

具体的に数字出されればもう
余ってるとこを写メでもうpするしか対抗できないはずなのに
何もしないで口先だけだからP4アンチは馬鹿にされるんよねぇ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:39:01 ID:v4nYl7G50
それでP3と何が違うわけ?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:46:41 ID:26MiDHaLO
>>813
発売日

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:49:39 ID:aX66JTIm0
>>812
普通の店は店内撮影禁止だけどな。
大体おkだとしても店の中で商品写メとか痛々しいwww
たかがこんな場所で粋がる為だけにそんな行動する方が馬鹿にされると思うけどw

>>813
タイトル

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:50:56 ID:ic6qQguZ0
>>811
じゃあコッチは多い方なのか
棚に7〜8本位、バックに5〜6本?位積まれてた(そこまでよく見てないから確かな本数じゃない
コレくらいじゃまだ中古多いとは言えないか
中古本数が多いってどれ位を言うんだ?20本以上位か?
てか中古がある、バックに積んでたって話てるのに、なんで価格暴落何て話になるんだw中古位店には溢れるだろ、それ位売れてんだから
P4は中古が出ないとでも思ってるのか?それに普通の社会人なら店でシャメとか常識知らずな行動無理ですから


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:53:07 ID:DZ6ZrYQK0
>>812
神奈川だけど
どこの店にも余ってたよ
君の所が田舎すぎるんじゃないの

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:53:13 ID:7AgVuL140
〜クマとか、やってることかわんねーじゃんwww

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:54:21 ID:7AgVuL140
>>793


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:56:12 ID:DZ6ZrYQK0
P4は黄色いくて目立つから中古があるとすぐわかる

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:58:48 ID:LSrAx9jC0
>>816
中古が無いとは言って無いし、写メ撮れと言ったのは俺じゃないんで
俺に言われても困るw

別にP4の中古が無いつってるんでなくて
1店や2店の状況を全体に適用できないっていってるだけだよ。

100本余ってる店もあれば、1本も無い店もあるだろうから
1つの店の様子を見て
P4売れまくり!とか余りまくりwとかいってもしょうがない

それよりは買取価格の平均でもだした方が目安になるってだけ
本当に有り余ってるならもちろん買取価格を下げるしね

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:00:38 ID:DZ6ZrYQK0
俺5,6店舗は回ったけど
具体的に何店舗回ればいいの?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:04:10 ID:LSrAx9jC0
嫌いなゲームの為にそんな行脚しなくていいよw
ゲオだけで全国に何店舗もあるんだから目視で全体を把握なんて無理

ゲオの中古買取価格でも見れば、平均でどれくらい余ってるか解ると思うよ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:07:39 ID:ic6qQguZ0
>>821
ゴメンゴメンw途中にスペース入れるの忘れてた

じゃあコッチは多い方なのか
棚に7〜8本位、バックに5〜6本?位積まれてた(そこまでよく見てないから確かな本数じゃない
コレくらいじゃまだ中古多いとは言えないか
中古本数が多いってどれ位を言うんだ?20本以上位か?


てか中古がある、バックに積んでたって話てるのに、なんで価格暴落何て話になるんだw中古位店には溢れるだろ、それ位売れてんだから
P4は中古が出ないとでも思ってるのか?それに普通の社会人なら店でシャメとか常識知らずな行動無理ですから

これで見てくれ
行った店はレジの向こうが丸見えだったから積んでるのが見えて「中古多いんだなー」とか思ったけど、別の日に行ったほかの店はよく分からなかったな。
新品一本、中古二本並んでたけど店に居る間に中古二本売れたて、売れたらスグに次持ってくるって感じだったし
店側も中古並べるより一、二本置いて数少ないですよ!って感じにした方がいいなとその店見て思ったよ





825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:09:23 ID:DZ6ZrYQK0
>>823
は?普通に用事があるから行っただけだけど
なんでクソゲーのために電車賃や手間暇使ってそんなことせにゃならんの

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:10:44 ID:DZ6ZrYQK0
あと誰も全国的に在庫余りまくってるね
とか言ってるわけでもないのに
被害妄想しまくってるのが笑える

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:13:25 ID:DZ6ZrYQK0
大体人気なら中古出てもすぐ売れて無くなるじゃん
世界樹とかはそうだった
中古をよく見かける時点で結構アレ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:13:42 ID:ic6qQguZ0
P3の時はフェスと普通に売る人のダブルパンチでゲオに通常版が溢れてたけど
P3通常版の値段なかなか下がらなかったからなぁ(こっちのだけじゃ分からないんだったな
一概に値段だけじゃ分からないもんよ


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:15:03 ID:LSrAx9jC0
>>825
>具体的に何店舗回ればいいの?
100店回ってね♪と書いたらもしかして100店回るぐらい気合入ってんのかなとw
まぁただのネタレスなんで気に障ったんならごめんね〜


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:15:51 ID:DZ6ZrYQK0
>>829
100店回らなきゃ行けないというのは統計学的なもの?それともお前の脳内で勝手に決めたこと?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:17:50 ID:aX66JTIm0
実際中古余ってても余ってなくてもP3、P4がペルソナの名前冠してる以上
叩くのやめるわけじゃないのに無意味だなw
>>829
あんだけ書いといて今更ネタレス宣言ワロタwwwどうみても本気はいっちゃってたじゃないっすかwww

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:17:59 ID:LSrAx9jC0
>>830
いや、洒落で100店て書いたら本当に100店回るのかなって只のネタなんで・・・
別に1万でも何でもいいよ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:19:46 ID:DZ6ZrYQK0
>>832
統計学っぽい説並べてた割には具体的な数字はないのかよ!

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:21:53 ID:aX66JTIm0
>>833
「だからネタだって言ってるじゃん」ってレス返ってくるからあんま構ってやるなよ
ネタらしいからさwwwこれで釣れたとか言い出した日にはお腹よじれるわwww

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:23:38 ID:LSrAx9jC0
>>831
目視じゃ解らんから買取価格の平均で見ればってところはマジレスなんで
828みたいに突っ込んでくれていいんだけど
具体的に書いたら本当にまわんのかよ!って部分は只のネタなんで
まさか此処にこんなに食いつかれるとは思わんかった

正直すまんかった
じゃあ、マジメに訂正しとく
>具体的に何店舗回ればいいの?
何店舗まがろうが個人の目視で全体の在庫状況を確認するのは難しいんじゃないかな?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:24:38 ID:DZ6ZrYQK0
>>835
誰も最初から全体の在庫状況これくらいだね
とか言ってない件

ただ部分的にそうなってるなら全体の把握もできそうだけどね

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:26:30 ID:ic6qQguZ0
それなりに売れたんだから、それ相応に中古が溢れるのは当たり前
それを信者がイチイチ、バイヤーだのコレクターだのまるで「P4を普通に売る人はいません!」みたいな事言うからこんな事になる


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:27:39 ID:DZ6ZrYQK0
あと俺が毎日覗いてる某ネットショップの中古屋だと発売当時からほぼ連日中古が出回ってる

839 :イザナミ:2008/07/29(火) 22:37:31 ID:hzF9LZUtP
刑事さん、私の罪って何年くらいですか?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:39:19 ID:36u7qoXg0
>>831
糞ゲーの1・罪罰がP3P4で良ゲー以上になれたんだから
ペルソナの名前冠したことに感謝してほしいくらいだね

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:41:02 ID:36u7qoXg0
ちなみに1や罪罰なんてワゴンで980円とかそんなものだけど
3フェスは今でもものすごい高値安定してるよね!

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:42:38 ID:LSrAx9jC0
>>836
802-804の辺りから転売ヤーなんかを含めた中古市場全体の話になってない?
中古市場全体の流れを語るなら目視じゃ無理じゃないかと思った訳で。

843 :カヤノヒメ:2008/07/29(火) 22:45:57 ID:hzF9LZUtP
うちの母が私の子供を「私が産んだ」と言いはっています。


どうしたらいいでしょうか?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:46:57 ID:hpM7hRm70
>>831
なんだお前は異聞・罪罰信者だったのか。
P3、P4がペルソナの名前を冠すのが許せないっていうが
デビサマやifの信者の俺からしたら
キョウジは格好悪い出し方するわたまきちゃんは手込めにするわボコるわ
罪罰のほうがずっと許せないぞw

P4はハッカーズを思い出させる雰囲気がいい。
りせの泣き顔がユーイチの泣き顔とまったく一緒だしな。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:53:17 ID:hzF9LZUtP
キモいハッカーズ信者だなあ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:53:57 ID:DZ6ZrYQK0
>P4はハッカーズを思い出させる雰囲気がいい
寝言は寝て言え
ギャルゲとハッカーズが同じとか吐き気がする

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:54:34 ID:xJ5PQj4X0
P4スレ見てるとハカーズ信者多いよねぇ
ハカーズ話題の流れになるとそのまま百レスくらい続いたりするけど誰も止めない
罪罰信者も一生懸命布教してるけど叩かれてるねw

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:55:08 ID:aX66JTIm0
>>840>>844
まぁ人間だから当たり前じゃん。好みの違いはw
あー、でも罪罰とか1とは違いすぎだし
ライドウとかともテイスト違うしさ
さすがにアレをペルソナだって言われたら1とか罪罰からのファンが叩くのも頷くし
ま、おまいらみたいにキャラ萌えだのどーとかってのとは関係ない部分だよ。

さあ?どれの信者だともいってないけどwメガテン系はゲームギアのラストバイブルが初めてやったヤツだなw
いい加減なんか言ったら信者だのそのシリーズ好きだのってのアホくさくなんないの?w
こーいう流れってどっから始まったのかねw
うれたらおkってもんでもないけどオレは今のP3、4の形として叩く側のイメージ解り易いように言ったんだけどなw


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:58:03 ID:DZ6ZrYQK0
P4スレに多いとかそういうんじゃなく
もともとハッカーズは信者が多いんだよ
出来が良いからな
でもP4厨みたいなギャルゲオタと一緒にしてもらっても困る

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:58:54 ID:tOWTYQX00
テレビに入る、他人の内心を追体験、などなど
似てるところはあるし登場人物が基本的に陽性だからかな
バストアップ絵も同じく副島だしなあ

ペル2の何がジュブナイルだ!ハッカーズこそが良質のジュブナイルだ
と思ってた人は沢山いそうだがまあP4は近いっちゃ近いかも


ネミッサポジションがいないのが難点すぐる…

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 23:02:14 ID:hzF9LZUtP
きんめえ。ハッカーズと一緒にすんなよw

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 23:03:05 ID:tOWTYQX00
>>849
ハッカーズが好きだった方面には
ペル2よりP4のほうが受けいいと思われ

P4はギャルゲギャルゲいうほど萌え萌えしてないと思うがなあ
仲間を次々と救っていくところはハッカーズナツカシスだったよ


主人公を引っぱっていくネミッサ役になるには
ジュネスじゃ弱いってだけで

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 23:03:11 ID:8NTzuE/x0
>>841
どうでも良いけど、こういうの空しくならないのかな
10年近く前に発売の前世代マシン対応のゲームと中古時の値段を比較してるのそうだけど、
心底異聞罪罰が糞ゲーだと信じてるなら信じてるほど、それに勝ったからって何をはしゃいでるんだろうと

なんつーか、アレ
例えるなら猿に数学のテストで勝ったとはしゃぐ高校生
学力は明らかに高校生の方が高いんだろうけど、どう見ても高校生の方が馬鹿に見える

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 23:04:51 ID:tOWTYQX00
>>847
罪罰は女神転生総合スレですら
里見の暴走のお陰で盛大に嫌われてるからなあ

話出そうもんなら叩かれるぞーw

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 23:06:00 ID:hzF9LZUtP
ペルソナも安いけど、ハッカーズの中古も安いよね。

安くても、俺はハッカーズ好きだけど

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 23:13:08 ID:uaO84jdG0
つかサマナー・ハッカーズ信者と異聞録・罪罰信者は昔からちょっとした対立構図だから。
同時期の並立タイトルだっただけでなく、例のキョウジの件などで。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 23:13:54 ID:A60AdHTL0
メガテン総合スレで罪罰と言えば中国人メガテニストだが、
あいつ4が発売されてからこのスレに来ないな

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 23:39:34 ID:fKX9xQBi0
Pも嫌いだけどハッカーズだって糞ヌルかったよ
出来がいいとか、デビサマとハッカーズを一括りにするとか、良質のジュブナイルとか、
ハッカーズ持ち上げたいだけならハッカーズのスレでやれよ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 00:09:52 ID:lBel7Wkn0
>>782
女神転生は、別世界(魔界)での生物という描写がてんこ盛りあった気がするけど。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 00:16:07 ID:JQKSG+e+P
だから明文化されてないやん

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 00:22:46 ID:lBel7Wkn0
>>823
発売一ヶ月経ってないよな?
中古で値崩れしてないって、どういう自慢なんだ・・・

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 00:31:59 ID:U82s+H8+0
世の中には発売日前日に買取200円のゲームとか存在するからなあ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 00:40:42 ID:uMQNmGtX0
ヲタ向けタイトルは良糞に左右されにくく基本値崩れしない
Pは出荷数が比較的多い点でやや不利ではあるが、
クリアに時間かかるように設計されてるし

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 00:52:07 ID:lBel7Wkn0
>>860
アトラス公式の攻略本。製作者対談付き辺りで、モロクソ喋ってた気がするが。
あと、魔人転生2では別世界からあふれて人間世界が混乱する様子。
真女神転生ではレッドマンがターミナル作ってたら『うっかり』異世界と繋いで悪魔が出てきた

・・・って作中の人物喋ってるやん。コレが公式じゃダメですか。

>>862
まぁ、あんまり安く買い取ると値崩れの噂が、平原の火のごとく広がるからなあ。
でも、だぶ付くよねぇ。普通に考えて集会プレイ向きじゃないシステムだと全く違うイベントで
真のエンディングに迫る!位のノリじゃないと厳しいよ。

アトラスは二週目で真のシナリオとかやればよかったんだ!
二週目にして明かされるクマの秘密。イゴールの謎。ベルベットルームの適当な模様替えの秘密。
前回の女は何処行ったのか?シャドウは何処から来たのか?雪子とセックスシーンが直前までアニメ化。
温泉がフルアニメ。女キャラコミュはフルボイスでマックスは、恋愛のみフルアニメ。菜々子とも出来る(何をだ)
コレは売れる。中古にも流れない。Pファン大満足。書いて手自分が超天才と思えてきた。
アトラスが次回作でこういう事したら著作権を訴えよう、うん。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 00:56:27 ID:uEKgNShe0
自慢じゃなくて買取価格が目安になるんじゃね?
という話なだけでしょう

今のところ値崩れも高騰もしてないんで保留
ここから先どうなるかは解らんけど

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 01:04:37 ID:CpqFQ86F0
中古がどうだこうだって流れどうでもいいけど
P3・P4が現代風で1・2が古臭いって言った奴は>>797ほとんどスルーなんだな(´A`)
>>797書いたの俺だから気になってるんだけど

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 01:22:21 ID:TBcuxRWO0
真シリーズの悪魔は魔界から湧いてきたで合ってると思う
ただ唯一神は、人間がいる限り俺は何度でも蘇るぜみたいな捨て台詞吐いてたような

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 01:24:00 ID:AR418xgH0
ぶっちゃけメガテンだと思わなければP4は面白いと思う
ただし真メガテンではそれは通用しないと思われ、その辺のユーザー層の違いを今のアトラスが把握できているのか疑問
古参メンバーがごっそり抜け金子も今何をやっているのか判らない今真メガテンのシリーズは出せるのかそれが心配


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 01:28:16 ID:Mi0qJmKc0
口がアナル

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 01:36:36 ID:W4jDsHSo0
>>858
ハッカーズ叩きって正気か?
あれはヌルいんじゃなくサクサクバランスだろーよ
ヌルいっつーのはペル2罪みたいのを言うんだよ

>>864
>異世界と繋いで悪魔が出てきた
電霊なんてモロにそうだしな

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 01:38:04 ID:jD4ldkfi0
クリアしたけど、メガテンと思わないでやってもキャラゲーすぎて合わなかったな
好みの問題か

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 01:39:27 ID:W4jDsHSo0
>>868
次はライドウだっつーしだったら金子なんじゃね
副島の描くキャラも好きだが真は金子以外ねーもんな

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 02:04:50 ID:JQKSG+e+P
だから、異世界じゃ明文化されてる事にならんだろ。
(ストーリーの根幹に関わる悪魔は別としてな)

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 02:09:40 ID:nA3iaRgp0
>>867
その悪魔の住む異世界・魔界自体が人々の心の産物っていう説もあります
ゲーム中では「悪魔」という括りだけれど、その発生は必ずしも同じものではない、
つまり異世界からの来訪者もいれば、人の心が生み出したものも、自然から生まれた精怪達も、人間や動物や器物が化けたものもいる、という説も

勿論これらも全部一説です、公式じゃありません
メガテン世界における悪魔の由来や生態設定に公式回答は無く、それ故に色々な所から論拠を取った諸説が入り乱れて決着はまだ着いていません
あと、関係ありませんが魔神転生は他のシリーズからは完全に独立した世界観設定だと、どこかで見た記憶があります
いい加減スレ違いだと思うので、勝手ながら私はここまでにしておきます

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 02:13:46 ID:W4jDsHSo0
>>874
いい加減負け認めろよw

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 02:17:13 ID:nA3iaRgp0
>>875
分かりました
私の言っている事が間違っておりました
ごめんなさい
深くお詫びいたします

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 02:23:33 ID:U82s+H8+0
>>866
よしわかった
まったくの別人だが俺が突っ込んでやる
異聞録当時中学三年だったよーな気がするがゆきのさん以外は古いと思わなかった
罪罰はキャラも世界も薄すぎてノリがどーとかじゃなかったが、摩耶のセンスだけはないと思った

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 02:44:42 ID:JQKSG+e+P
話ずれすぎ。

元はイザナミとかシャドウについてだっけ?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 04:09:03 ID:Sv15lxnNO
キャラとかイベントとかストーリーは学園モノなわけだしあのくらいの明るいノリで全然ありなんだけど
それとは裏腹に魅力0な敵シャドウ達をなんとかしてほしい…
あんだけ愛着持てない敵も珍しいぞ実際。
延々見飽きた雑魚を倒してレベルあげたり依頼果たしたりするのは辛すぎる。
あとやっぱRPGである以上ダンジョンの行き来くらい自由にさせてくれと。(これが出来ないせいで合体すら満足に楽しめない)
難易度の問題はその分敵強くすりゃ済む話だし、あとあのかったるい依頼も交渉を復活させて活用すれば面白くなるかも。
でもダンジョンの作りは少しマシになったかな、なんかifっぽい感じで。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 10:33:37 ID:EV5XsYQb0
色違いの敵を減らしてもっとバリエーション増やせばよかったってこと?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 11:42:32 ID:QLrutlPx0
ずっと言われてる事だけど、1,2信者がこのスレに居ても問題無いし
P3,4を叩く上で1,2の方が好きっていう人が多いんだから、1,2の方が良かったという流れになるのは当たり前だよな(全員が1,2好きと言ってるわけではない)
それを前提にテンプレにも書いてあるのに、1,2信者ウザイとか言う事自体おかしいのに
それをわざわざアンチスレまで来て1,2貶したり、そのままP4持ち上げる信者が多すぎてウザイ

まあP3,4信者って>>801こんな考え持ってるからアンチスレにでも平然として書き込むんだろうけど


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 13:14:02 ID:D9vOMkwAO
おぃ? 30万程度売れただけなのに、調子に乗った屑儲がゲハに現れやがったぞ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 13:28:16 ID:QLrutlPx0
P信者さんがアンチスレに罪をなすりつけるために他板の宣伝ですか
おつかれさまです

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 13:31:04 ID:D600Ssb6O
ていうか、アンチと呼ばれる人種に発言権があると思ってんのがまずおかしい。
買ってない連中は、そもそも批判も批評もする権利がないから論外。
金出して買って楽しめなかった奴らは、消費者として単に負け犬だよね。
金を出して買った以上、芯までしゃぶりつくして『うまかった』と言えた奴だけが勝利者。
アンチスレとか言う負け犬の部落を作って、キャンキャン愚痴をこぼすのは自由だけど、
勝ち組様が通った時は、邪魔にならないよう卑屈にヘラヘラ笑って道を譲るのが当然だと思うんだけど。


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 13:47:10 ID:QLrutlPx0
P信者を代表するようなレスだな

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 14:09:03 ID:uMQNmGtX0
>>884
これは名文だな
コピペとして利用したいぐらいだ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 14:23:55 ID:bRrNsDGm0
愚痴をこぼすのは自由だけど
アンチと呼ばれる人種に発言権があると思ってんのがまずおかしい

^^・・・

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 14:32:06 ID:Sv15lxnNO
>>880
できるなら悪魔にした方がいいと思う

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 14:32:06 ID:QLkIIc1T0
ここもだいぶ失速してきたな
発売前後は1000くらい勢いあったのに

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 14:33:52 ID:QLrutlPx0
それはお前がとあるスレに長居しすぎたせいだと思うよ
RPG板じゃ早い方

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 14:40:57 ID:QLkIIc1T0
RPG板じゃ早いほう、という突っ込みはよくわからないが
そうだね

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 14:42:15 ID:jGyzMWOp0
1・2原理主義者には悪いが次スレは3アンチと4アンチに分離しなよ絶対
3信者と4信者が火花散らしてるっていうか
「3に比べて4マンセー!!!!」ってやつが多すぎるなあちこち見てると

どっちも糞だろっていうと4は3より絶対面白いよって力説する奴らだらけで
なんか3以上に4が嫌いになりそうだ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 14:44:18 ID:QLkIIc1T0
まあその1・2のなかでもファンの対立ってやっぱりあるわけで
分けたほうがいいんかね

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 14:45:38 ID:uMQNmGtX0
>>892
分ける意味が分からないし、1も2もどうでもいい

カレンダーとコピペ、使い回しっつー三種の神器が嫌いな訳で
3も4もその点全く一緒だ。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 14:46:35 ID:QLrutlPx0
>>891
家ゲーRPG板じゃ流れ早いほうだろっつえ意味なんだが・・・よくわからないか?


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 14:47:41 ID:QLkIIc1T0
>>895
このスレ内の今昔の比較してるのに、なんでスレ内の相対的な速度の話に飛躍すんの?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 14:49:01 ID:QLrutlPx0
>>892
分ける必要は無いだろ
P信者が勝手に3,4と分けそうだな
それにマンセースレはご丁寧に3も4もあるんだからそれで十分だろ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 14:50:25 ID:QLrutlPx0
>>896
ああ、なるほどスマンスマン
信者が馬鹿みたいに特効してるからじゃね?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 14:51:26 ID:QLkIIc1T0
間違えた
板内の相対的な速度、な

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 15:16:02 ID:U82s+H8+0
>>893
正直、罪罰なんかを異聞録と一緒くたにされるのは嫌だと思うことはある
多分逆に感じる人だって居るだろうしやっぱりこのスレでは話題に出さない方が良いと思うんだよね

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 16:12:38 ID:gvv3s3Zr0
今更だが、正直P3とP4はペルソナであってペルソナではないゲームだと思う。
P3は責任転嫁が多すぎてやる気も失せたわ。
P4は黄色使いすぎて目が痛い。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 16:26:16 ID:TdtM70Do0
>>900
異聞録とかエストマ使えないゴミじゃん

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 16:33:48 ID:QLrutlPx0
今日は一段とP信者の出入りが激しいな

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 16:45:09 ID:HR+r2F810
>>900
禿げあがるほど同意、糞だの良いだのは別の場所あんだからそっちでやりゃいい。
P3・4のアンチスレなんだから他のなんかどーでもいいしそんなんで論争する意味わからんし
まぁ、P4信者とかが話題そらしとか煽りの為にやってるんだとしたらそれはそれで程度低いけどさ。


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 17:06:27 ID:QLrutlPx0
このスレじゃ1,2信者の対立なんてほとんど見た事無いな


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 17:56:16 ID:/O8eU6uy0
3も4も、ゲーオタ向けというよりは、アニオタ向けのゲームって印象だった
製作者もそういう層に向けて作ってる気がする

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 18:09:08 ID:4kIvjmVM0
思いっきり信者だけど>>879の上半分には同意せざるをえない

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 18:17:42 ID:ICaqO7IH0
敵は悪魔でいいよなほんと
シャドウダメすぎ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 18:20:47 ID:4kIvjmVM0
別にシャドウでもいいんだけど
これはこういう背景もった敵なんですっていうコンセプトが希薄だと思う
いくらシャドウが抽象概念だからって抽象画みたいのばっか出されても
その裏にある概念を読み取ろうとか思えないし

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 21:11:29 ID:U82s+H8+0
敵に魅力が少ないんだよなあ
特に雑魚シャドウとかただの作業にしかならん
スーパーピンチだけは好きだが(ロボだから)

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 22:12:04 ID:PccZw4ER0
>>889
そのうち大部分が信者の突撃だった訳だがw

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 22:22:13 ID:PccZw4ER0
敵になんら思うところがないゲームってのも凄い気がするw

2は契約したらその悪魔の説明とか見れたし、ペルソナトークあったから出会ってない敵に出会おうと思って彷徨ったことあるし
他ゲーだとDQに代表されるようなのだと生息域とかタイプがそれなりにきちんとしてるから敵の印象強いけど
Pになってから敵の印象がぜんぜん残ってない

こんなの書くとペルソナで悪魔が敵ってのが変なんだよと、長文でよく理解できない理屈並べる信者をここでも結構見てきた気がするが
RPGとしては敵に魅力があるか、敵とのエンカウントになにか思いを馳せれるかの方がよっぽど重要だと思うんだがね

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 22:58:25 ID:UztK/S3z0
>>910
イザナミさえもw

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 00:04:08 ID:haD2/L1w0
俺もPのシャドウって長州小力みたいなパンツのやつしか記憶にないな。
シャドウも人間の敵もどれも印象薄いんだよね。

FESでドラマ(笑)とかいうジャンルにするぐらいなんだから、
魅力的な敵キャラって重要だと思うんだけどなあ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 00:14:44 ID:EO2SwcK/0
今日もネガキャン工作乙であります!

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 00:28:32 ID:nyNn1apnO
P儲にだけはライドウ2をやって欲しくない
どうせP3P4のが面白いだのP4の男装のがいいだの言うんだろうし

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 00:29:39 ID:741zuIh60
なんというか、全編とおして圧倒的な敵役がいないんだよなぁ。
初期から出てきて、主人公達を圧倒するような存在とか、
強力なライバルのペルソナ使いとか。

学園青春ドラマめざすなら、やっぱ分かりやすい強い敵やライバルが必要。

ボスがシャドウばっかでちゃんとしたペルソナ使いがいないしなぁ。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 00:30:51 ID:AanTcgOu0
まぁそこらへんは推理だとかサスペンスだとかにこだわったせいだな

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 00:48:38 ID:GQGzArwI0
>>918
それならそれで、あんな中途半端な探偵出さないで、
敵対する捜査勢力みたいなもんでも出して、
もっとライバルっぽい雰囲気煽るなりすればよかったのに。
敵対するのは何も犯人じゃなきゃいけないってわけでもないんだから。
サスペンスにしても中途半端なんだよ。
あの探偵の存在がすげー浮いてる気がする。

そういう意味では3の桐条の科学力は世界イチだとかロボだとか犬だとか
「ああもう、そういうもんなんだなあ」と諦めの境地が開けただけマシ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 00:54:12 ID:/Ids6bRd0
>>917
その場合は「ありきたりなライバル出しちゃったwww」
となんにせよつっかかるわけですね、わかります。

まあアンチスレだしな。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 01:04:34 ID:xqrIqHoW0
というかペルソナシリーズ→ライト層
真メガテンシリーズ→古参、やり込み系
てな具合にターゲット層が違う気がするので
ペルソナがヌルイだの言ってもそもそも不毛と思う

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 01:06:59 ID:I8RvJjtl0
>>873
P信者って凄いな。明文化されてないってのは、作中で語られてる事を
監督が他で何度も言ってませんって事を言うのか?
いや、荒しだと思うけど凄いなとかんどーした。

>>879
P3は突き抜けた。P4は突き抜けたことを怒られたから、削って媚びてみた。
褒められたネタを増やしたらダンジョン行けなくなった。
けど、ダンジョン行かなくてもコミュした方が良いという矛盾が出た。
RPGじゃなくなった。
けど、売れた。次回作はマンネリになるから、他の方向で←今ココ

RPGって何的なゲームになったのはRPG作ろうとしてなかったからじゃないか?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 01:10:24 ID:741zuIh60
>>920
それがカオスヒーローとかアキラ、キョウジみたいなヤツだったら
信者になる人間も結構いるんじゃね?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 01:28:17 ID:/Nk/1Y5V0
>>922
脱線すんなよw
悪魔関連は作品ごとにちがうって事で終ったろうが・・。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 02:16:36 ID:9D959r090
いいぞ もっとやれ 俺は寝る

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 10:58:21 ID:51Vj/bCr0
ペルソナもメガテンも未プレイでP4やってアンチになった人っているのかな

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 11:00:03 ID:77dj+V1hO
しかしこのスレは変な擁護信者と旧作マンセーの懐古厨が多いな。アンチスレというか、多田野言い争いスレじゃないか・・・。
まあ、3、4で敵の印象が弱くなったってのは同意できるね。俺的には3、4はメガテンではないゲームと考えながらプレイしているよ。
確かに3、4はメガテン独特のミステリアス世界観がないな。古参が叩きに来るのも仕方がないだろう。
てか交渉システムがアバチュ以降無いんだよな。ライドウは無理矢理捕まえる感じだったし。
そろそろ本家の新作や異聞のリメイクをやって欲しいものだ。
異聞はあまり手をかけないで欲しいな。フリーズ防止とクイックセーブ追加くらいにして欲しい。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 13:29:59 ID:g26PlGve0
俺は1も2もやった事ないけど率直にペルソナ4は駄作・・・とまでは言わないが並以下のゲームだと思う
RPG部分であるダンジョン何か手抜きすぎ、ランダムにする意味が分からない
キャラやイベントが全部萌えヲタを狙ったようなものばかりで気持ち悪い、ダンジョンよりコミュが長いってどういう事よ
ただこんな事言ってもスグに懐古だの旧作信者だのレッテル貼ってくる3・4信者がいるけどね

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 13:45:36 ID:FwJsw/XO0
>>926
そもそもアンチってものの捕らえ方にも拠る気がする。
俺の持ってる印象だとアンチになる人間の本質的な部分って期待が裏切られたってことが多かれ少なかれあるんじゃないかと思う
P3なんて凄く判りやすくて1とか2が面白いと思っていて、その新作ってことで期待して買ったらアレだったって人間が大部分を占めた訳だし

だからペルソナ・メガテン未プレイの人間はアンチになり難い気がする
何も知らずに店頭で見て買ってプレイしてコピペダンジョンやカレンダーが詰まらないと感じたとしても、ああ、ただの糞ゲーだったなで終わるんじゃないの?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 14:07:10 ID:q2/JXjWe0
懐古って昔の記憶で止まってる奴多いからな
昔の記憶は美化される。

大人になってから子供の頃にハマったゲームをやりたくなって
必死に集めた時期があったんだが今やるとスゲーつまんない。
10分たたないで電源切りたくなる 嘘と思うなら自分の当時
名作だと追ったゲーム 引っ張り出して今やってみな つまんないから
昔のゲームって文字送りが遅かったりスキップできなかったり 動き遅かったり
カタカナ表記で字が読みにくかったりイライラするから

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 14:13:01 ID:Nv/ueAo10
3、4もやったもんだがぶっちゃけ1回やったらおなか一杯だな
シャドウ使い回し、自動生成ダンジョンでスタッフ作るの楽そうだなという印象がものすごく出てくるゲームw
作業ゲーすぎてこんなの作るくらいならはよ真4だせよ!って感じ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 14:21:32 ID:g26PlGve0
>>929
そういう風に信者連中でも思ってる奴等が多いんだろうなー
つまらないって言ってる奴等がみんな懐古、旧作信者と勝手に思い込まれるのは何か納得いかない
信者なんかが頭っから決め付けてるだけで実際3・4からのアンチも多いと思うよ、単純に面白く無いゲームを高値で買っちゃったんだし
けど、そういう場合言い返しても聞く耳持たない人が大多数なんだよなー

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 14:38:49 ID:FFDPqQpsO
こんな手抜きで信者が神ゲー扱いしてくれるんだからアトラスは笑いが止まらんだろうなあと思う
案の定女キャラのエロ装備グラ変化と恋愛イベント増やすだけでFES買うとか言ってるしね
正直これペルソナである必要なくないか?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 14:42:33 ID:Nv/ueAo10
>>930
そんなことはない
FFなんかは昔の方がゲームしてます感が充実しとる、今はただのCG観賞ゲーム
ドラクエ3とか今やってもネ申ゲーだと思う
あと文字の速度でイライラするとかもはや完璧に自分に忍耐がないと露呈してるとしか思えないんですがw


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 14:42:53 ID:haNuDNdvO
×ペルソナである必要
○ゲームである必要

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 14:47:07 ID:ImqN2Qbr0
>>928
>キャラやイベントが全部萌えヲタを狙ったようなものばかりで気持ち悪い、

そのうちゲーマーはゲームするなって時代来るかも知れんぞw
バイト先のゲームアニメ好きの後輩が乃木坂何とかの秘密とかってラノベ原作のアニメ面白いって薦めるから
見せてもらったんだけど、P4の萌え要素とは比較にならないほど気持ち悪かったwしかもそれなりに人気あるらしい
最近のゲームがラノベ層を取り込もうとしてるの見る限りゲーマーの居場所無くなるかもね

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 14:51:12 ID:g26PlGve0
>>936
それはアニメじゃんw
別にアドベンチャーゲームとかでああいうのなら問題無いと思うよ、でもロープレだし

>>934
ペルソナ4に比べたらムービー見てる方が楽だったw
別にボーっと見てるだけでよかったし


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 15:05:59 ID:q2/JXjWe0
>>934
思うじゃなくて一回最後までやってみ。
ゲームは今の方が面白くなってる。最近のゲームを見た目だけで
判断して実際やらず昔の思い出を美化して語り出すのが懐古。

ゲームが面白いんじゃなくて昔に戻りたい気持ちをゲームにかぶらせてるだけ


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 15:11:19 ID:g26PlGve0
まず国語からやり直すべきだと思うよ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 15:19:43 ID:VfLsrxEA0
>>938
>>ゲームは今の方が面白くなってる。

糞システムのP3・P4は除外だな。
ストーリー進行するのがたるいゲームなんて最低だよ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 15:20:23 ID:FwJsw/XO0
多分ペルソナ2あたりと同時期(セガ系ハードの移植らしいからもっと前かも?)に出たPSのソフトで
ゼルドナーシルトとかジルオールとか十分できるぞ
ゼルドナーシルトの方は去年ぐらいに1周したし、一昨年さらっとだけど罰プレイした、初プレイ当時ほどやり込みはしなかったけど
あと2000年前後に出たガストのアトリエ系も3作ほど今月プレイしたけど十分面白かった

ID:q2/JXjWe0は単純に本当に面白いと自分が思えるゲームに出会ってないだけじゃないの?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 15:21:07 ID:q2/JXjWe0
子供の頃わいわい友達と早解き競ったり、家集まってゲームしたり
その頃の楽しさをゲームの楽しさと混合して記憶してるんだと思う

その証拠に今懐かしんでやるとすごくつまらない。懐古はその
確認作業をせずに昔の思い出に浸ってるからある意味幸せなんだろうけど

俺みたいに確認作業して現実見せられると考えは変わるよ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 15:23:36 ID:CMyGe9V/0
魔人学園剣風帖は今でもプレイしてるけど楽しめてるけどなー
と打ち込んでたら懐古装った信者じゃねーか・・・


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 15:30:09 ID:g26PlGve0
>>934の「ドラクエ3とか今やってもネ申ゲーだと思う」を プレイせずに思ってるだけと取る事自体ID:q2/JXjWe0は語学力無さ杉

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 15:35:38 ID:q2/JXjWe0
>>944
本人が答えてないのに なんでキミがわかるの?
再プレイしたなら○○頃ににDQ3やり直したけど神ゲーだと思ったって書くでしょ?

ID:Nv/ueAo10のレス待ち


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 15:35:56 ID:tWeKrhUv0
>>942
全部自分の感想と推測じゃねえか
意見を述べるなとは言わないが、しかしさも一般論の様に語られても

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 15:36:50 ID:FwJsw/XO0
ID:q2/JXjWe0が昔のゲームを楽しめないのは個人個人の違いだから勝手だが
それを全ての人に当てはめようとするあたりが想像力の欠如と言うかなんというか…

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 15:40:24 ID:g26PlGve0
>>945
常識的に考えてそんな取り方するのキミだけだよw

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 15:42:26 ID:q2/JXjWe0
>>947
結構いろんな人にそういう話するんだが みんな懐古の人は
子供の頃はやってたけど 最近はゲーム面倒でやらなくなったって人が多いんよ
そこで思い出がストップしてるのな

全員が同じ考えなわけないど思い当たるフシがある火とおも多いと思うよ。


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 15:46:11 ID:g26PlGve0
コイツほんとに日本語大丈夫か

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 15:49:37 ID:tWeKrhUv0
>>949
その文面からだとその「いろんな人たち」の話とやらは、
「今は面倒でゲームやらなくなったけど、あの当時やったアレは今でも面白かったと思ってるよ」
という風にしか読めないんだが
別に良いじゃねえか、今のやってもいないゲームと比較して「面白いと思ってたけど、進化してるはずの今のゲームと比べたら糞に違いないよね」
とか言わないといけない訳でもあるまいに

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 15:53:32 ID:q2/JXjWe0
投稿確認せずにカキコしてるから誤字は許してくれ。

>>951
そういう人に限って、最近のゲームってムービーばっかで糞
とかやらずに語ってる事が多いんだよ。だからゲームやらなくなったと
悠々と語り出す。思い出が昔で止まっちゃうんだよな

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 15:55:46 ID:tWeKrhUv0
>>952
そうかそうか
君の周りにはそういう人が多いんだね
よく分かったよ

で?
それとこのスレと何の関係が

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 15:59:23 ID:2EphGIUqO
>>952
言い訳乙
日本語勉強し直してこい

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 16:07:08 ID:q2/JXjWe0
>>953
じゃあ たとえば今ペルソナ1 2をやって面白いか?
って事なんだよ。リアルタイムでやってる人間は思い出
補正で語り出すからいいけど

P3 4で入った信者が「懐古がP1 P2面白いらしいからやろう」
     ↓
「なんだこのクソゲーってなるんじゃないのかって事」

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 16:11:10 ID:16BQcL7x0
P3、4で入った信者が一連の過去作に遡ってプレイしてはまった例は
ファンサイト系を回るとけっこうあると思うぞ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 16:20:24 ID:g26PlGve0
>>952
いや、誤字の事言ってるわけじゃないから
日本語の文体がおかしいって言ってんの

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 16:22:14 ID:g26PlGve0
>>955
それP信者であるお前の勝手な思い込みじゃん

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 16:23:19 ID:tWeKrhUv0
>>955
「リアルタイムで」と言われて、一瞬「今現在プレイしてるんなら思い出補正じゃないじゃん」と思ってしまった
本当に、もう少し日本語勉強した方が良いと思うよ

>P3 4で入った信者が「懐古がP1 P2面白いらしいからやろう」
>「なんだこのクソゲーってなるんじゃないのかって事」
いや、それ懐古のせいでも何でもないよね
むしろ、君の理屈だと「十年以上前の古いゲームを面白いとか、ああ、こいつら思い出補正で語ってんだなあ」と見抜けない方が常識無い事にならない?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 16:23:59 ID:q2/JXjWe0
リメイク作品は話が別だが
ゲームは新しいほど過去の不満点やシステム インターフェースの快適さシナリオ 
グラフィック ロード テンポ 内容が向上してるのに 
たとえばファミコンのメガテンを今最新のゲームに
触れてる子供にやらせて面白いって答えると思うか?って事

それと比較して懐古が永遠と思い出語られても「ウゼー」と思うだけ


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 16:24:02 ID:CMyGe9V/0
釣られた俺が言うのも何だがお前ら釣られすぎだろ・・・

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 16:29:15 ID:g26PlGve0
P信者って本気でこういう事言ってると思うと引くわぁ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 16:37:45 ID:tWeKrhUv0
>>960
さあね
懐古と一口に言うけれど、当時と今のスペック差を前提として織り込んで語ってるのもいるかもしれんし、
特にシナリオとかは「進歩してて当たり前なのに、何コレ?」って事なのかもしれんよ
変な原理主義者も勿論いるだろうけれど、逆に言うと君、一括りにしすぎ

>>961
いやまあ、このスレももう950前後に来てるし、埋め立て代わりの燃料として丁度良いかと思ったんだが……
スマソ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 16:49:45 ID:FwJsw/XO0
>>970は次スレ建ててね
この流れだと忘れ去られそうだから一言書きつつ流れに乗ってみる

>>960
ゲームは新しいほど〜〜〜
って部分だが、桃太郎電鉄みたいに基本ベースが同じ作品だと改善がなされることもあるが
ペルソナシリーズみたいに別物になったゲームだと否定せざるを得ない
2から3になったときムービーの酷さに目を疑ったし、内容に関しても客観的にどちらの方が優れてるなんて言えない
さらに他のゲームに目を向けてもシナリオが進化してるなんて思えない
あとこのスレの住人にとって何より重要なのは昔あったゲームとしての面白さ、良さがスポイルされてる点
そういうことに思いを馳せずに、昔のは詰まらない詰まらないって連呼してるだけじゃ説得力がない

あと繰り返し言うが、昔のゲームでも面白いのはある


最後に
>P3 4で入った信者が「懐古がP1 P2面白いらしいからやろう」
 「懐古がP1 P2面白いと言ったらしいからやろう」

>懐古が永遠と思い出語られても
 延々と語るだろ

見直してないからってレベルじゃないんだが

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 17:01:54 ID:q2/JXjWe0
昔のゲームなんて容量も少なかったし表現力が乏しかった
昔のシナリオなんて「ワルイ マオウ ヲ タオシニイクゾ」
だけだったんだぜ?それでもみんな納得してた

FF10世代が懐古が持ち上げるFF3リメイクやって最初に思ったことが
シナリオグダグダで意味ワカンネだとさ

俺が言いたいのは昔のゲームがつまらないんじゃなくて、当時は
それで面白かったが、新しいゲーム改善、進化してるのを
受け入れず永遠と昔のゲームと比較して歩み寄らない懐古厨どーよ?って事

俺も懐古世代なんだけどなw

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 17:04:59 ID:tWeKrhUv0
>>965
なるほど
で、先ほどの質問に戻るが、その「懐古厨」の存在とこのスレに何の関係が?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 17:12:33 ID:q2/JXjWe0
>>966
だから、P4アンチスレで過去作品とやメガテンの過去作品アトラス製品、昔のゲーム・・・
と比べて昔はどーで
最近のはダメって語ってる懐古厨は最近のゲームやって批判してるのかって事
絵が今風ならギャルゲ市ねとか、キモイだとか自分が対象から外れてるなら
ゲームやめりゃいいのに いつまでもこその時の学生向けゲームに
しがみついて「ゆとり」「ゆとり」って馬鹿にしてんだよと

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 17:17:55 ID:FwJsw/XO0
頭悪いな
改善・進化と言うならペルソナシリーズでどこらへんがそうなのか語ればいいのに

あとこのスレの誰がファミコン世代のゲームをマンセーしてるんだ?
昔のゲームって括りで異聞録・ペルソナ2を一緒にしたいらしいが無理があり過ぎる

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 17:28:50 ID:g26PlGve0
>>967
何だ今回の突撃P信者は自己中野郎か

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 17:43:44 ID:Z3Dim7Rr0
>>967
実際にプレイせずに批判とかP信者じゃないんだからしませんよ^^;
絵なんて好みの問題だからそんなんどーでもいいが
ギャルゲ氏ねは多分絵のせいだけじゃないと思うよ。信者にはわかんないんだろうけどw

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 18:13:54 ID:tWeKrhUv0
>>967
してるもしてないも、こんな掲示板で立証なんて不可能だし
「今やり直したら、絶対に昔のより今のが良いと思うはず。思わない奴はやり直してない」
「副島デザインもギャルゲへの変化も全部進化なんだから肯定しろ。しない奴は懐古厨」
みたいな事言われましても

ちなみに個人的には副島デザインは必ずしも悪くはないと思ってる
特にライト向けゲームを彼に任せて、金子との住み分けするのは良い方法だと思う
いつまでも全シリーズ金子におんぶにだっこってのもアレだし、そろそろ他の絵師を前面に出して行くのも有りかな、と

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 18:21:47 ID:g26PlGve0
金子ってライドウの人だよな?
あの人の絵柄大好きだからいろんなゲームで見たいけど、ペルソナ4は副島って人でよかったと思う
ペルソナ4みたいにストーリー、キャラともに萌えヲタ狙いのものに金子の絵は合わない


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 18:27:08 ID:Nv/ueAo10
>>971
そうだよな、俺はドラクエ3はネ申と言ったもんだがGB、SFC、FCとすべてやった結果でいってるからな
それをプレイしたかとかどのように立証すればいいのかは不可能だもんなw
最近のFFを映像ゲーといったのも12などをやった結果で言ったわけだし
だからP3、4をやった結果、作業ゲー、スタッフ楽しすぎとか意見書いてるわけだからな


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 18:51:31 ID:6SdjBoj30
>>932
ところがどっこい、例えばここで1・2と比較して3・4のここが駄目って書き込みがあって
それに対して大して信者視点でもない反論が入るともう叩きの嵐
1・2はここではマンセーの対象でなければならず、ペルソナシリーズは3・4だけ糞って形にいわないといけない
ペルソナシリーズ自体が昔からこうだろ、という意見は許されないんだそうです

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 18:53:53 ID:6SdjBoj30
>>934
RPGなんて昔からストーリー追ってその間の膨大な時間をコマンド戦闘で埋めてたゲームだよ
ただそれをもっと大層なもののように美化してるだけ今の時代についてけないだけ

つうかゲーマー名乗るならRPGじゃなくてアクションや格ゲーやシューティングやんなさいw

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 18:57:51 ID:6SdjBoj30
>>955
今の中高生(ペルソナシリーズの本来の客層)が1・2をやったらほぼ例外なく糞ゲー認定するだろね
具体的にいえば3・4で叩かれてるテンポや戦闘の問題は1・2だともっと凄まじい酷さだし
キャラはおよそ90年代に出たとは思えない80年代漫画のノリで今やったら噴飯ものだよw
しかも楽しさはほとんどない

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:01:32 ID:6SdjBoj30
>>964
ムービーと歌“だけ”は2>3だよね確かにw
それと2は昔あったゲームとしての面白さも全然劣るよ、3・4のほうが戦闘は緊張するしテンポ激速だし
合体は3も4もかなり面白いけど2なんて合体の存在すらないからねwww
噂システムは手間ばかりかかって効果の少ない、RPG史上屈指の糞システムだったし

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:12:47 ID:ZKqX15E+0
どうでもいいがドラクエ3今やって神ゲーは流石にねーだろ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:13:00 ID:xho13p+M0
>>977
合体技の存在を忘れていないかね?

・・・といってもあれは所詮ミックスレイドを他のキャラとやるだけの物で
ただそのペルソナを作って召喚させればいい程度のものだが

3、4の合体はペルソナシリーズでは出色の出来かもしれんが
個人的にはハッカーズの継承システムのほうが好きだな
今の○×の繰りかえしで継承が決まるのでは少々ヌルいと思う
もちろんそれでもノイズ消ししないとロクに継承できんし
確率という救済措置もライト向けだからこその仕様なんだろうが

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:13:26 ID:Nv/ueAo10
>>975
なんでジャンル押し付けされなきゃなんねーんだよw
ゲーマーっていう定義は個人でそれぞれ意味のとり方が違うぞ
ゲーム全般やってゲーマー扱いとか意味不明だろw
キミはそもそも最初の文だけみるとRPG批判したいだけなんじゃないのか?
それならスレチだと思う
まあ、今言う事もスレチになるが80年代といえばジャンプとかだと黄金期になるわけで
その漫画のノリでやったら笑ってしまうのか?
もっとも漫画が面白いといわれてる時代なわけなんだが
それにp3、4も80年代のベタ漫画的なストーリー(いわゆる友情、努力など)なわけだが



981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:13:29 ID:FFDPqQpsO
どうしてそんなに必死なの?
なんか嫌な事でもあったの?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:15:47 ID:xho13p+M0
ただ、こういう発言は叩かれるのかも知れんが
ペルソナシリーズで比較した場合はゲームの面白さでも
圧倒的に3、4>>>1、2ではあるな

しかし古参メガテン信者から
駄作の烙印を押されまくった物と比較してもしょうがなかろう
どうせなら同じ時代ということで真Vやライドウと比較しては如何か
ペルソナ1、2と比較するというのはつまりクソゲーの入り口だぞ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:16:40 ID:Xw/CywZ9O
おまえら落ち着けよ。
ペルソナ1-3は今やったら糞ってことと
ドラクエ3は至高ってことでいいだろ

個人的な意見としては
ドラクエ3、昔は楽しかったけど
さすがに去年やったらつまらなかった

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:20:08 ID:xho13p+M0
ドラクエ3も今やればただの古いゲームだからな
携帯で無料配信しててもおかしくない程度の物ではある
ゲームが全体としては新しい物ほど洗練されるというのは正しい
その中で古くても洗練された物や新しくても駄目なのがあるだけの話
しかし、古くても洗練された物というのも
大抵は「古い割りにはよく出来てる」という程度だったりもする

ペルソナ1、2より3、4が優れてるのは当たり前の話でしかない
そんな事で得意気になってもしょうがなかろうに

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:22:58 ID:tWeKrhUv0
>>977
お前罪罰やった事ないだろ
戦闘のテンポは罪罰は異様に速いよ、何せペルソナのエフェクトすらカット出来るほどだし
速すぎて緊張感というか盛り上がりという意味では確かにアレだったけど

>>982
叩かれるのかもしれんも何も、ここアンチスレなんですが
根拠も無い貴方の脳内の断定意見にどう頷けと

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:27:09 ID:tWeKrhUv0
>>982
あー、ちょっと訂正
基本的にP4に否定的な人間が集まるアンチスレでわざわざP4と比較して他のゲームを貶す神経が分からん
P4は駄目ゲーという認識が前提の奴らに「このゲームはその駄目ゲーより遥かに下だよねー」とか言われたら、
それが本当だろうがそうでなからろうが、狂信者レベルじゃない1,2のファンもそりゃイラッと来るわ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:32:23 ID:a3gUlzc+P
なんで異聞録、罪罰スレでやらずにこっち来るの?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:32:35 ID:g26PlGve0
>>976
ペルソナシリーズ本来の客層ってそれはペルソナ3からでしょw
前スレとかで散々言われてるの見たけど、ペルソナは本来すべてのユーザー層に向けられて作ったって開発者も言ってるんでしょ
ペルソナ1のジャケットの裏にも書いてあるってレス見て、店にあったの見てみたけどホントに書いてたし

何か信者が一気に湧いてきたね

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:36:26 ID:EWLP5x360
異聞録のインターフェイスが糞なのは擁護するつもりはないが
3・4が優れていると言う証拠でもないと思うんだが

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:47:36 ID:g26PlGve0
>>970
次スレは?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 20:01:19 ID:2iMSgrXT0
合体の奥深さでは異聞録だな。
ストーリー? DQNの学芸会はオマケだろ?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 20:09:42 ID:Z3Dim7Rr0
次スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1217502475/l50

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 20:12:07 ID:FwJsw/XO0

いないようだから建てに行こうとしかけたが重複せずによかた

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 20:16:45 ID:Z3Dim7Rr0
>>993
スレ立て規制されたから串挿したら切断連続で遅くなった。
ごめんな&心遣いありがとう。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 20:29:43 ID:w4Yw+Um+0
や、懐古色の強い女神転生総合スレでさえ
旧ペルソナみたいなWIZっぽい戦闘システムは普通に無理って論調がほとんどだぞ・・・
ついでにペル2までのより3や4のほうが評価されてる

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 20:34:45 ID:2iMSgrXT0
>>995
むしろ今だからこそWIZに挑戦してみたいな。
「くびをはねられた」 「おっと、テレポータ」上等w

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 20:36:30 ID:pcmmcU2t0
ついでにペル2までのより3や4のほうが評価されてる

ないない。100%無い

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 21:35:51 ID:W04gowr2O
2>4>1=3

って感じの評価だな俺は。
絵はシリーズ本元のメガテンが金子のままでいてくれるなら、ペルソナは誰になっても構わん。
狙ってるユーザー層は金子の絵じゃ釣れんだろうし。
もっとダークな雰囲気出せよとは3やってて思ったけど。
そこはシナリオライターの腕だな。
4やってないからその辺楽しみ。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 21:39:47 ID:2iMSgrXT0
>>998
プレイしてもないのに4が歴代2位とは大きく出たなw

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 21:57:17 ID:741zuIh60
1000ならP5はなぜか孤島ものになる。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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