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クロノクロスが一番の傑作

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 03:29:27 ID:z9C09FXa0
クロノクロスの良さを理解できない奴はクズ
音楽はもちろん、ストーリーのできも一級品、ゲームであれほど感動したことはない
ストーリーもろくに理解せず、トリガーを台無しにした!!と吼える低脳が多いのは非常に嘆かわしい


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 03:31:00 ID:PZRCflir0
理解するの難しいよなアレ
音楽はかなり好きだわ

だがフェイト以降テンション下がってったな
ラスボス無音ってのもちょっと

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 03:32:28 ID:eDvMTsZpO
2 つまらなかった

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 03:48:42 ID:HXC3GRZiO
音楽は一番と言えるぐらい良い
ガキのころは理解できなかったがストーリーもすごく深くて入りこめる
トリガーとは別物として考えたら〜とか言う人もいるが、
続編としてすばらしい出来だと思う
ただ話が難しいので、
トリガーで救った世界がめちゃくちゃだとだけ理解してる人が多いのも事実


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 04:51:37 ID:7gHXEZ5sO
今度出る『ソーマブリンガー』がクロスの作曲した人が作曲してるんだぜ!
みんな買おう!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 05:50:29 ID:uR+/tmkm0
クロノクロスPart24 はじまりは 潮風そよぐアルニ村
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1203445767/l50
重複終了

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 05:51:59 ID:tWXRlysCO
音楽が素晴らしいのは激しく同意。


問題のシナリオに関しては・・
クロノトリガーの続編としてではなく、クロノトリガーの外伝という扱いにすれば良かったんじゃないだろうか。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 05:54:00 ID:E0q+C5v00
これ初めてプレイしたとき、OPですごい感動した
今でも一番好きなゲームだ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 06:18:08 ID:g/bDZ/ie0
だからクロノクロスは馬鹿ゲーだっての
そこを理解できない頭の固い奴は楽しめない

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 09:22:27 ID:SwOgpR220
面白くないことはないけど、何か足りない
音楽はいいけど、光田が苦手の戦闘曲が微妙なので戦闘が燃えない

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 12:35:57 ID:Z1oywOtaO
ストーリーが難しい〜とか言ってる奴は中二。理解した上でもあのストーリーはニ流だろ。
真EDが何故か実写で、オサレなポエムを垂れ流してる感じだったのが残念でしょうがない。
後半の伏線解明ラッシュが良かっただけにラストの尻切れ感が強い。
アルフの設定を攻略本ありきにしてるのは擁護のしようもない糞仕様。
資料集やらで伏線回収するRPGがたまにあるが、アレは製作側の腕不足兼オナニー

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 12:47:21 ID:6v2Q1Ut50
例え良ゲーだとしても声をあげて主張するほどの物でもない

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 13:52:13 ID:vMjHUzrSO
戦闘だけ不満だった
トリガーみたいな技を使いたかった
あと主人公の魅力の無さ…なんだあの武器

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 17:05:09 ID:eeIHXed+O
いやいや武器をオールにしたのは正解。

どうせなら横槍入れず全て加藤に任せれば良かったのに。下手に仲間は沢山という設定を押し通したから何だか中途半端になってしまったのだよ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 17:16:31 ID:R23YhSNH0
仲間多すぎて掘り下げ足りないし
シナリオの根幹にサラが居るのにジャキがほとんど関わらないとかありえねー

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 17:29:19 ID:vMjHUzrSO
キャラデザの田舎臭い絵柄はどうにかならんかったのかな
前作で鳥山を受け入れたユーザーに書いたとは思えん

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 22:19:49 ID:8rFF9ead0
OPの音楽、EDの実写(?)が好きだった・・・ような気がする
正直あんまり記憶にない

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 01:56:16 ID:DFKNOVaN0
俺なんか高校のときのなけなしの金で
衝動買いしたぜ 店頭デモのOPだけで

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 12:23:23 ID:hbxAspVt0
>理解した上でもあのストーリーはニ流だろ。
同意。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 23:26:12 ID:rn24Dtr+O
ただの魔王討伐なんてストーリーよりよっぽど良いストーリーだと思うがな
トリガー、クロスの流れで考えて

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 23:41:08 ID:m/lFlr5gO
批判してるやつは、
勇者が魔王を倒すみたいなわかりやすいストーリーが好きなんだろ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 02:28:36 ID:WWlubm9p0
勇者が魔王を倒すだけのRPGなんて珍しいな
DQ以外にあんのwww

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 03:49:54 ID:Lug4Oc9hO
テイルズとかもそうじゃないの?


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 04:11:31 ID:Lug4Oc9hO
トリガーは言わば王道のRPG、万人に好かれる、欠点があまりない
ただ神ゲーだと崇められてる感あり
クロスはストーリーが複雑、空気感が独特、好き嫌いがはっきり別れる作品
音楽は最高


俺の中でトリガーは文句のない良作、
クロスはストーリー、雰囲気、音楽が自分のツボにはまり印象が強く残ってる大好きな作品


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 04:19:53 ID:UGfL8+8+0
雰囲気だけ
キャラグラ糞すぎ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 04:26:27 ID:Lug4Oc9hO
>>25みたいな人はちゃんとクリアしてないんだろうなぁ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 05:17:25 ID:iFlpmcqT0
戦闘がつまんなかったです
何か詰み将棋やってるみたいな感じです
キャラが馬鹿みたいに多いのに3人パーティてなんですか
主人公いるから実質選ぶのは2人ですか
どの道どいつもこいつもかっこ悪いから使う気になりませんが
ストーリーはイマイチでした
多分開発者と同じくらいキッドを好きになれたら
ストーリーも良く見えたんでしょうね
でも好きになれませんでした
FF10もそうですがヒロインありきのお話は
ヒロインが好きになれないと駄目ですよね
僕は好みにはうるさいんでそういうゲームと合う日は無さそうです


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 07:05:39 ID:QV/+DwC/O
戦闘は単なるターン制のより大分面白かったけどなあ。
というか、戦略考えるのが醍醐味じゃないの?
キャラは好みの問題だろうけど。
ストーリーは好きだけどなによりあの雰囲気や世界観が引っ張っていってくれたような気がする。
面白くてはまったけど2ちゃんねるで批判的な意見が多くて驚いた。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 10:38:01 ID:oBvUuiJo0
ファミ通1000号 読者が選ぶ未来に伝えたいゲームTOP100
1位
スーパーマリオブラザーズ(FC、任天堂)2
2位
ファイナルファンタジーZ(PS、スクウェア・エニックス)
3位
ドラゴンクエストVそして伝説へ・・・(FC、スクウェア・エニックス)

10位
クロノ・トリガー(SFC、スクウェア・エニックス)

http://nesgbgg.seesaa.net/article/82068225.html

海外の有名ゲームサイト IGNが選ぶ歴代の名作ゲームランキングトップ100 2007年版
1位:スーパーマリオブラザーズ(任天堂)
2位:テトリス(任天堂(GB版)、セガ(アーケード版)、BPS(ファミコン版など))
3位:シヴィライゼーション II(Microprose)

18位:クロノ・トリガー(スクウェア)

など
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071229_ign_top_100_games_2007/

クロノクロスは?(笑)

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 12:45:15 ID:rtGgOWDYO
FF12に引き継がれたターボモードはエミュもまっつぁお

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 14:15:08 ID:2bL8U6BuO
話作りがお世辞にも上手いとは言えない。

クロスのストーリーはダメだよ。とにかくもう、それ以外に何か言う気力が無い
ストーリーはクソだ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 14:50:49 ID:Lug4Oc9hO
>>31
どうダメなの?
ドラクエやテイルズなんとかよりはよっぽど引き込まれると思うけど

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 14:51:48 ID:P+QIu3ZW0
単に自分の好みじゃないからダメだよとしか言えないんだろ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 15:13:50 ID:EaUx4FFhO
トリガーの雰囲気をぶち壊した世界観とストーリー、キャラグラそれに斬新な戦闘
それらは続編には相応しくないけど、単品で見ればなかなか良い出来
でも根本にトリガーがあるから、これだけを別の物として切り離す事はできない
かなり惜しいゲームだと思った

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 15:22:42 ID:1nnDez8k0
シナリオはどう考えてもトリガーの方が糞
典型的なドラクエシナリオで厨二邪気眼の俺には全く合わない
その点クロスはマイルドに厨二邪気眼で少々お馬鹿でSFチックと俺の好みド真ん中
戦闘を初めとするシステムも圧倒的にクロスが楽しいし
音楽、世界観、キャラデザも良いし仲間が沢山居るのも良い
二週目の早送り機能等は神

欠点は一部エレメント、アイテムによるオルランドゥ伯爵など目じゃないバランスクラッシュと
やり込めるシステムなのにやり込んでも戦う敵が居ない点
前作キャラの残留思念が邪魔
このくらい

36 :西君とおれ:2008/02/22(金) 16:13:17 ID:jGsoxBcD0
クロスは神ゲー。トリガーは何度やっても千年祭で飽きる。
クロスは何より南国の村の描写が秀逸。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 16:38:08 ID:4Akw8w2PO
友達んちで友達がやってたのを見て欲しくなって買った(´・ω・`)
僕は自発的に動くことは少ないから珍しいことだったなあ
こういう正統派ぽいのは元々敬遠してたし
やり込み要素が少ないのは残念だったけど、新鮮味があって好きだったなー
OPも好きだ

38 :ブラック:2008/02/22(金) 16:41:58 ID:MySoQnHSO
クロノクロス?
でかい敵が迫力あって格好いい記憶がある
それ以外記憶にないな
よって糞ゲー
間違いない

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 16:46:01 ID:xFddRh+/0
トリガーは過去未来の行き来
クロスは時空(平行世界)の行き来
次回作出るならやはりSF王道のループものかな
出ないだろうが

40 :ブラック:2008/02/22(金) 16:53:43 ID:MySoQnHSO
>>39
次回作が出るなら買ってやる
PS2で出せ
トリガーのが良かったがクロスの進化のが今の俺の年齢にあうな

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 18:00:36 ID:Lug4Oc9hO
>>38
ちゃんとストーリー理解してクリアすれば印象に残る話だから、
あなたはバカだったのでしょう

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 18:32:31 ID:UGfL8+8+0
トリガーのよかった部分がまったくなくなってるよね

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 19:01:46 ID:oW/HojUoO
厨二病の極みみたいなゲームだったけど、厨二ゲーってコアなファンがつきやすいから、その人たちには傑作だったんだろうな
特に当時流行ったエヴァに通ずる、話の無駄な難解さやメンヘラっぽさに美徳を感じる人には良く見えたんだろうし

ただ続編としてはやっちゃいけないこと満載だったから、嫌われるのもまたしょうがない
素直に1100年くらいの当たり障りのない時代にしとけば良かったのに

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 19:03:38 ID:qoHBKSWB0
トリガーの時は上に坂口、堀井、鳥山という飾りにしろ偉大な看板があったことで
皆自分を抑えて職人に徹していたのではないかと思います。
それで結果的に大衆受けする良作が出来たわけですね。
クロスじゃその邪魔な御三方が消えて好き勝手出来るもんだから、
余程嬉しかったんでしょう。嬉しすぎてロケットで突き抜けちゃいましたね。
行き先も分からず片道分の燃料で突き進む様は微笑ましくも思えます。
まあそれはともかく戦闘画面のウィンドウとフォント作ったの誰ですか。
ちょっと有り得ないくらいセンスないですよ。反省しなさい。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 21:57:11 ID:ilLttigv0
物凄い釣り堀だなあ、これ

またアンチクロスが立てたのか



46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 22:58:51 ID:3h6a6d+k0
スクウェアはFF6、クロノトリガー、聖剣3、ロマサガ3辺りで落ち目を感じる。
メガ数の競い合い、グラフィック特化に傾いてる。
FFの坂口、DQの堀井、DBの鳥山っていう3人が揃った割にはトリガーは凡作過ぎる。
オリジナリティが皆無。
FFをベースに、ストーリーを堀井節を加えた程度を王道というのには無理がある。
当時の小学低学年でジャンプ読んでたゆとり世代しか神格化しない。
初RPGがクロノトリガーなら面白いと勘違いしまうのかもしれないな。

結論
ドラクエ3、FF3、サガ2秘宝伝説には及ばなかった

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 23:43:06 ID:iWnset2eO
>>33
最終的にはね。だからもう、言う事は何もない
ただクソだというだけ

>>32
つまらない反論だな。
何処を見てお前はものを言っている。ドラクエ、テイルズは何処から来た。
そういうレベルの低い事しか言えないからダメなんだよ。

敢えて言えばクロスは動機付けというか、理由の関連付けが薄かった。
それだけかな。とにかくそれだけが納得いかないのでクソゲ。あとキッドは野たれ死ね
それ以外は認める

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 23:43:13 ID:P+QIu3ZW0
>>38
コテが「クロノ」の真上にあるせいでどうしてもブラッククロスに見える
アルカイザー…

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 00:09:44 ID:GTLDPxVZO
>>47
なんかきもちわるい・・・


50 :ブラック:2008/02/23(土) 01:12:58 ID:XrKdEc0nO
>>41
> ちゃんとストーリー理解してクリアすれば印象に残る話だから、あなたはバカだったのでしょう

それはない
理解力に優れてるのが俺様ブラック

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 02:00:44 ID:voM/Pxyb0
つかクロノスレ立ち過ぎ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 19:44:55 ID:MfqEW6xNO
>>1はよくわかってるね!

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 21:09:38 ID:UIrHFBP30
当時中学の友達も意見分かれたな
まあやめた、クリアできなかった奴らは成績も悪い奴らだったけど
馬鹿というか創造力の乏しい人には向かないね
ゲームの枠に収めるには難しかったと思うね

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 21:36:56 ID:1T2s5o5L0
>>53は見事に中ニ病にかかってるな
歳食っても治らない奴って多いんだよな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:27:07 ID:UIrHFBP30
中二病とか聞いたことないな
頭悪そうな病名の付け方だな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:35:07 ID:MfqEW6xNO
少し難しい話を好めば中二病とか言いだすんだよなw



57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:40:40 ID:g2oeRUNM0
流れ豚切ってスマンが今日夜やってた某近未来予測テレビにクロスの曲が使われてたの
気付いた人いる?
東京湾に生息する外来種を紹介するときのBGMとして『トカゲと踊れ』(トカゲ岩のとこの曲)
が流れた時はめちゃ感動したんだが…

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 23:05:36 ID:KgTb9xX5O
設定破綻してるだけの内容で難解とか
まあ知ったかぶるにはこれくらいが丁度いいのかな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 23:14:25 ID:9FdRvWahO
まあアンチを話理解できないゆとりって思ってる奴はまぎれもなく厨二病だけどな。
厨ニ代表作とも言えるFFZは無駄に分かりにくいシナリオだが人気がある。
でもクロスは人気無し。結局話やキャラに魅力が無いんだよね。
主人公が山猫化してせっかく盛り上がったのに6龍狩作業でgdgd。
クロノで微妙な出番だったサラをひたすらに持ち上げるクライマックス。
普通は伏線を回収する瞬間が盛り上がりだが、クロスは逆ではる時に盛り上がるだけ。
くだらん仲間増やすよりもアルフを序盤からしっかり掘り下げていったり
キャラ固有技を増やしていれば、もうちょっと評価上がったのにね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 23:23:46 ID:ijgs4zuRO
盗めない宝石、アナザーワールド、神の庭等、良い曲ありまくりじゃね

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 23:31:01 ID:pAoIgkkp0
>>59
世の中は良い作品を作る前にまず経営側を納得させる企画を出す必要があってだな・・・

加藤が本当に好き勝手やってたらラジカルの内容そのままにリメイクしたよ。



62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 00:08:24 ID:6AlLbXtM0
ストーリーはかなり好きなんだけど、戦闘がつまらない。
何故なら、キャラを成長させる楽しみが無いから。
俺の性格上、このレベルアップシステムはどうも取っ付けない。
FF2やロマサガシリーズみたいに、打撃使えば、HPや腕力や腕力上がって、
エレメント使えば新しいスロットや魔力などが上がっていく仕様だったら
かなり楽しめたが、レベルスター制はどうしても好きになれない。
雑魚敵と戦う必要性無くしたらRPGとして駄目だよ。
ボスも、全体的にHP低過ぎで直ぐ倒せてしまうし・・・
ヤマネコやフェイトや星の塔最上階の龍神などは、もっと補助系エレメントをフル活用しないと
大苦戦させられるような圧倒的な強さが欲しかった。
こういう物語的に重要な立場であるキャラは、少なくとも死海のミゲル戦を彷彿させる強さが無いと盛り上がらない。

あと、一部のエレメントが性能良すぎる故に、エレメントの性能を理解してくると、
使うエレメントが限られてくる点もいただけない。
序盤から無制限に購入できる緑エレメントのイーグルアイがバランス崩壊させる強さなのも問題。
命中率50%アップって・・・これ使って強攻撃繰り返すだけで終わりじゃん。
後は、全体攻撃エレメントとヒールウィンド&リカバーに、マナフィーブルなんかをチョット使う程度で、
他のエレメントは殆ど趣味で使う領域・・・
お気に入りのレナにインフィニティ使わせたり、序盤からボマーで敵全体を一斉攻撃できたのは爽快だったけどね・・・。

戦闘バランスの見直しと、アルフ関連のイベント補完して、
イベント終了したサブキャラ達にも会話イベントなんかを追加してリメイクされたら嬉しいな・・・。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 01:28:10 ID:RihHZ5ag0
>>62
激しく同意

戦闘システムは新し過ぎてもうちょい煮詰めて欲しかったな。

あと、攻撃対象選ぶとき△押すとカメラモードをダイナミックに出来るがあんなの気づく奴少ない。
ダイナミックにするとかなり印象変わると思うんだが・・・

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 01:29:35 ID:8m5PI77n0
中二病とか言ってるのはって
自分がわからん話してる奴のことを言ってるだけじゃねw?
中学生の頭じゃ分らないかな〜w


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 02:04:29 ID:RihHZ5ag0
俺は、中二病というか井の中の蛙はアレだが、
なんでもかんでも中二病wとレッテルを貼り嘲笑する奴も同じくらいアレだと思う。
どっちもクロスそのものとは関係無い話だろ。論点ずれてんだよ。

そもそもクロスの難解だの複雑だのと言われる、所謂一見難しいものに惹かれるお年頃に好まれる部分は、
クロスの本質のほんの表面上のものでしかない。
だからそんなところばかり論じてお互いを煽ってる奴らを見るとなんだかなあと思う。
中二病を必要以上にレッテル張りしてあざ笑う奴って、そいつ自身がそうである時期があったと自覚してるんだよな。
そんな恥ずかしい自分の記憶を未だに引きずってるからこそ、似たような奴にそのモヤモヤをぶつけている。
だから少しでもそういう雰囲気があったりすると、それに対して必要以上に過剰反応する。
アナフィラキシーショックならぬ「中二後遺症」って訳だ。

つまり「自分がかつて中二病であった事を自覚し、それから完全に抜け出したと勘違いしている奴」だ。

そもそも中二というかあの頃の、自分が特別だという理想と現実とのギャップに苦しみ、
何かに価値を見出そうともがく時期があるのは正常な事であって、そうそう笑っていい事ではない。

本当に中二病から完全に抜け出した奴は、

「自分は他者の経験では計り知る事の出来ないと強く思っているような、
 他人からわかったような口をきかれるのが嫌いな奴には何を言っても無駄」

だと熟知しているから、寛容になれる「はず」なんだよ。
煽っても全く無意味、むしろ逆効果である事を理解している。

結局俺もクロスから離れた話しちまったが、
最近そういう後遺症者が多過ぎる気がしてならんのだ。
ちょっと冷静になって考えてみろ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 02:11:34 ID:RihHZ5ag0
「中二後遺症」じゃなくて「中二病過剰反応症候群」が正しいか。

ま、簡単な話母親べったりだった子供が、母親と行動する事が恥ずかしいと意識する
本当の意味での中二病的症状があるだろ?
で、同級生で背後に母親の気配がするようないい子ちゃんをからかうというw

中二だった自分を自覚して恥ずかしくなったからってそういうものを過剰に遠ざける奴が、
今度はかつての自分と同じ症状だった人間をあざ笑う、煙たがる。

よく考えると全く同じ事を繰り返してるんだよ。やはり自覚がない状態で。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 02:29:23 ID:RihHZ5ag0
とにかく、だ。
作品て言うのは一言ではとても言い表せないような沢山の要素が詰まっている。
当たり前だ、沢山の人間が関わっているものなら尚更だ。
で、同じ作品でも、同じ人間がプレイしても、年齢や経験によってその印象が変化する。

何を隠そう俺も最初はクロスの魅力は難解で哲学っぽい部分だと思って、中二病真っ盛りな状態で絶賛していた事がある。
だがな、年月を経てから再プレイすると、いかに自分がクロスの一面しか見えてなかったかわかるんだ。
「良い」と思うにしても、色々な「良さ」というものがあって。
それが例えマンセー状態であってもすぐにすべてわかるとは限らんのだ。
「馬鹿ゲー」とか「雰囲気ゲー」とかいう形容もその一部だな。
もちろん、まったく良いと思える部分が無い!という人もいるだろう、それは当然だ。

トリガーも一緒よ?
当時は「RPG未経験者」を引きつける様々な魅力に助けられて、俺はトリガーを絶賛していた。
だが、数年経ってやってみると、やはりもっと良いものが見えてくる様になる。
カエルの葛藤とか、ルッカの過去の自分への悔恨の念とか、ロボのひたむきさとか、魔王の内心とか・・・。
あとガルディア王の、マールへの親心とかなw当時は頑固なウゼー親父としか思ってなかった。(勿論真相知る前な)
ああいうのは小学生の俺には本当の意味では分かってなかったんだと思う。


なんかうまくまとめれなくなったからこの辺でやめとく。
まあ、なんだ、みんな仲良くしようや。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 02:40:36 ID:RihHZ5ag0
いや、仲良く出来ないと思うが、もう少し評価に「余地」を残そうや。
いいと思ってる奴も、悪いと思ってる奴も。

俺はトリガーもクロスも大好きだがな、他のどのゲームよりも。
どちらの作品に対しても、全ての部分に納得してる訳では無いし、不満点も沢山ある。
これからも好きになったり、好きじゃなくなる部分が出てくるかもしれん。
そういうものを楽しみに、また人のそういう楽しみを奪わずに、やっていこうや。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 03:12:36 ID:Eel04Mk40
>>61
ラジカルって加藤の中じゃ黒歴史扱いじゃん

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 04:21:42 ID:RihHZ5ag0
>>69
「ラジカルは僕自身非常に気に入っていた作品だったので」とアルティマニアにある。
当時のままで出されるのは恥ずかしいというのは確かにあったみたいだが。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:48:26 ID:Xk2QIw0B0
>>66
それって高2病じゃね?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 19:19:45 ID:AETOyJowO
高2病と名付けられる程高2で起きやすいっていう根拠は無いような。
単純に、相手を自分よりも下に見て嘲笑してるどんぐりの背比べと言いたいんだろう。

中ニ病って言葉いつから流行り始めたっけ?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 19:28:00 ID:8m5PI77n0
〜は中二病www
とか言う奴の方がよっぽど病んでるな
ここだけじゃないがアンチスレわざわざ建てる奴は
心が病んでる
ほんと可哀相な奴らだよ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:20:25 ID:848s+Hkk0
こんないらんスレ立てたの誰よ?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:28:01 ID:RihHZ5ag0
知らん。
煽って楽しんでる誰かだろ。
そいつ自身は>>1で書かれてるような事はこれっぽっちも思ってないんだよ、きっと。
クロノシリーズというか特にトリガーのスレ立ち過ぎ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:49:01 ID:g+tTd16Q0
言い方はともかく>>1って割とファンの総意じゃね

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:54:34 ID:LQO0eqzyO
自分の都合の悪い事はみんなアンチのせい、クロス好きがこんなことするわけない、って思ってるんだろうな
クロス好きってこういう変な選民意識みたいのもってること多いよな
どの陣営にも、そういうやつがいるもんだろうに

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:01:57 ID:848s+Hkk0
>>1
言い方が違ってもイラッとするわ
普通に「クロノクロス アンチスレ」で立てないのか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:05:25 ID:g+tTd16Q0
クロノトリガー アンチスレの間違いじゃないの

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:08:12 ID:AETOyJowO
ただの釣りスレだろ。

>>77
それクロスを他のゲームにしても成り立つよな

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:10:04 ID:g+tTd16Q0
クロノクロスの良さを理解できない人が多くて嫌
音楽はもちろん、ストーリーのできも一級品、ゲームであれほど感動したことはない
ストーリーもろくに理解せず、トリガーを台無しにした!!と言う人がいるのには我慢できない


イラっとこないだろ
来たらクロススレなんか見れんぞ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:18:40 ID:848s+Hkk0
>>81
良い悪いと思うのは人それぞれ
押し付けんなよと

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:22:08 ID:AETOyJowO
クロス信者の俺でもイラッと来るわ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:26:23 ID:fA0LdKV10
>>77
同意。
俺は住み分けさえ守っているなら、どの信者も変わらんと思ってる。
本スレやここにいくら>>1みたいなのがいたって別にだから信者はモラルが低いとか質が低いとは考えないし。
まあ、確かに釣りの可能性が高いからマンセーはできんが
わざわざ叩く信者は何を恐れているんだろうとは思う。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:32:14 ID:g+tTd16Q0
ファンのモラルの高さを証明したいのでしょう
ただそれは一人で頑張って証明する事ではない

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:33:56 ID:848s+Hkk0
>信者はモラルが低いとか質が低いとは考えない

全員がそうならいいんだけどそうもいかんからな
一部のお子さんの発言でみんながそうなんだと思われちゃ敵わんよ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:37:52 ID:fA0LdKV10
>>86
人の意見や感じ方に子供も大人もないのだよ。
もし仮に>>1がマジで言っているのだとしたらそれも一つの意見だ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:48:33 ID:RihHZ5ag0
俺は住み分けのし過ぎも問題だと思うがな。
過疎ってスレ止まるし。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:15:10 ID:848s+Hkk0
>>87
あるよ
極端な話、クズとか低脳とか使わないぞしっかりした考え持ってれば
いろんな意見受け止めたうえで言う自分の意見ってのは、
やっぱ全然違ってくると思うよ自分は

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 01:36:20 ID:dP0ydl1w0
アンチと信者は表裏一体
なんかやけに詳しいしなw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 08:52:36 ID:XdLinkM70
アンチってただ表面だけ見てアンチになってるわけじゃないんだよな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:35:59 ID:OR3e1XdMO
ふつうに良い作品だと思うけどな
少し説明不足なとこはあるとは思うがストーリーもトリガーとうまいこと繋げてできてるし
雰囲気と音楽は他にはない独特な良さがあるしね

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:44:33 ID:8b6pu5pf0
一番の傑作なんて誰が思ってるよ
勝手に立てんなよ・・・

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 18:06:51 ID:N5ScISuhO
>>86
その考え方こそお子ちゃまだと思う。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:08:37 ID:Nma+iBjsO
今更クロノとか終わったシリーズのスレ乱立するなよ
どっちも信者がウザいのが最大の特徴だろうが

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:10:08 ID:8b6pu5pf0
だよな
削除依頼出したほうがいいかな

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:14:57 ID:vHPdTgDx0
出せるものなら出して欲しいぜ・・・
本スレに書き込む勇気がないからってこればっかだ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 03:46:23 ID:dije0C7pO
それで本スレが荒れるよりはましだろう

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 14:41:24 ID:vHPdTgDx0
単なる荒らしなら構う必要無いだろ
相手が真面目であれば、どんな意見の持ち主であれ俺はクロノについて語り合いたいぜ?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:54:54 ID:9960kbb9O
>>99みたいな人はリアルでもちゃんとしてる人ですよね

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 23:24:46 ID:FG5WiswR0
オルハがいなかったらこのゲーム投げてたわ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 04:36:33 ID:Eg1Cd5AQO
出てくるまでによく投げなかったな
もしキャラ自体無かったらどうするつもりだったんだか

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 10:29:03 ID:Nly6a7djO
最近クリアしたオレがきましたよ。昔やった時はクロノトリガーの続編という事でやったからなんか戸惑って続かなかった(戦闘システムとか他も違ってて)
でも最近クロノトリガーと違うゲームだと思ってプレイすると全然できた、普通におもしろかったよ。
でも途中からストーリーはどうかと思った。すごい投げやりに感じた
めちゃくちゃになってないか?ホントにどっかのスレで見たけど作者のオナニーだと思った。
作者は頭悪いんだろうと思った。あんな複雑にしたらストーリーが深くなると思ったのか?オレにはめちゃくちゃにしただけにしか思えない。
ストーリーを複雑にした分なんか設定も投げやりだったと思う。屁理屈並べるガキみたいだ
複雑にした分なんか作者が幼稚なのが分かった
クロノクロス好きな人はそこらへんどう思ったんだ?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 11:55:15 ID:MFP5Iavp0
そうだな、お前が複雑としか思わず何も見ようとしてないように思った

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 12:22:10 ID:taa0IaLS0
ほんとアンチって低脳だな
活字もライトノベル(笑)ぐらいしか読んだことないんだろうな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 12:37:14 ID:vf+KGfniO
また厨ニ臭いのがわいたな…
自分と意見が違う奴がいて、それはそいつの教養が足りないからだ
って言い分は横で見てて正直痛い

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 13:15:26 ID:taa0IaLS0
え?教養が足りてるとでも?
何といわれようが馬鹿には馬鹿としかいえんなあ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 14:47:11 ID:Ude8NGEo0
クロスも内容、設定ともにラノベみたいなもんだよ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 15:03:03 ID:vf+KGfniO
結論:クロス信者は池沼が多い

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 15:34:49 ID:8caZL/NG0
>>94
お子ちゃまでいいよ
自分はとにかく人や物の貶し合いは好かん

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 18:54:50 ID:tBchopf20
クソノクソス

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 20:06:49 ID:8caZL/NG0
>>111
それどっかでも見たなwワロタ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 22:40:17 ID:5ANhxV400
俺の周りのクロスファンは順調に出世してるけど
中学の時唯一のクロスアンチだった秀雄君は
野犬に噛まれて死んだよ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 22:45:42 ID:VH1Q6R9ZO
>>103
それはお前がバカなだけだろ・・・
ふつうにストーリーは理解できるぞ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 23:05:10 ID:6m1qVlBZO
また言い合いが始まる悪寒

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 23:23:00 ID:/kmP/Nck0
アンチは何も理解できんくせに見当違いの叩きするからうけるよな
ああ言っとくけどクロスが頭のいい人にしか理解できない高等なゲームとか言うつもりはありませんよ
あれくらいも理解できないアンチ君が信じられないくらいアホなだけです


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 23:25:20 ID:Nly6a7djO
>>114そうかもな。
オレにわかりやすく説明してくれないか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 23:45:21 ID:VH1Q6R9ZO
アルティ〜買ったら?
ググればストーリーを考察してるとこはたくさんあるしね、
すぐ人に頼るからバカなんだよ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 00:05:08 ID:JBt15uwyO
>>118どうもー。ググってみるよ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 00:16:01 ID:6aKGQK8e0
他メディアで補完しなきゃ意味が分からんってのはどうかと思う。
ラジカルドリーマーズとか何を言っているんだって話だ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:10:27 ID:w0ek2PED0
島本和彦の漫画「吠えろペン」より

炎尾:主人公。プロの漫画家
ヤス&テツ:炎尾のアシスタント
新人:編集部に教育を任された新人大賞候補


炎尾「ダメだよ、整合性を気にしていちゃあ・・・
 絵もストーリーも崩すんだよ、もっと!」

新人「しっ、しかし・・・」

炎尾「きちんとしたものじゃあなく!
   面白いものを描くんだ!!」

炎尾「なっ、ヤス!」

ヤス「あ、そうですね!(汗)」←アシスタント

ヤス「あの・・・
   プロ野球でもきちんとなんでもこなせる選手は二軍に多いとか・・・
   一軍は・・・
   ズバぬけていいところもあるが、
   ズバぬけて悪いところもある!
   しかし、とにかくズバぬけているところがないと一軍には・・・」

炎尾「そのとおりだよ!!
   ズバぬけて悪いところがなきゃ、ダメなんだよ!」

テツ「おお!
   たしかに!人気のあるアイドルグループもそうなってます!」←アシスタントその2

炎尾「なんだよっ!!全部のページにきっちりとした絵を入れて・・・
   どこか手を抜けよ!」

新人「手を抜いていないとダメなんですか!?」

炎尾「ストーリーもきちっとまとまっていて破綻してもいない!!」

新人「破綻していないとダメなんですか!?」

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:21:05 ID:w0ek2PED0
↑は熱血ギャグ漫画である事を補足しておく。
別に破綻してないと面白く無い、破綻してれば面白いなんて暴論を吐く気はない。


>すぐ人に頼るからバカなんだよ


この言葉には激しく同意するが、アルティマニアなんぞいらんと思う。
アルティマニアは確かに説明不足な点について述べられて入るが、
そもそもそういうものを求める時点でクロスみたいな作品は向いていない。
>>103がその典型。クロスなんて複雑でもなんでも無い。
どこがどうむちゃくちゃなのかすら言えてない時点でもうだめぽ
ただ、


>オレにはめちゃくちゃにしただけにしか思えない。


これはほぼ万人のクリエイターにとって真理

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:54:08 ID:DRhr/sSI0
すぐにどこか人を見下したがるのがクロス好きの特徴だよな
設定や展開は単純なのに分かりにくいって意見が出るのは、単純に出来が悪い証拠だろうに

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 02:19:50 ID:mJb4jp0U0
出来が悪いのは君の頭なんだよ
気付けてよかったな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 02:28:52 ID:lIvN5TN60
やめろっておまえら・・・
ここほんといらんスレだわ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 02:32:59 ID:DRhr/sSI0
もう脊椎反射の領域だな
演出とかテキストとか、そっち方面に問題がある可能性をこれっぽっちも考えてないんだろうね
ある物を受け入れるだけならそれこそ馬鹿でもできる

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 02:46:57 ID:mJb4jp0U0
まあ単純なのに分かりにくい場所とやらは俺には無かったしね
そうすると問題があるのは君の頭かなーと思うんだけど
君はそういう可能性は考慮しないのかね
しかしある物を受け入れるだけならそれこそ馬鹿でもできるってすごい負け惜しみだな
理解力の無さをここまで開き直られると恐れいるね

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 03:00:09 ID:NK3T+FhLO
>>127は信者の鑑だね

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 03:55:53 ID:DRhr/sSI0
否定する奴=理解出来ない奴なのか
一応クロスは5周近くしてストーリーは十分理解してるつもりだが
分かりにくいって他人の意見が少なからずある以上、それを理解力が足りないで一蹴するのは短絡もいいところ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 04:09:31 ID:w0ek2PED0
>演出とかテキストとか、そっち方面に問題がある可能性をこれっぽっちも考えてないんだろうね

問題が無いとは言ってないだろう、>>121の通り。
だが、それがいいのだよ。

>ある物を受け入れるだけならそれこそ馬鹿でもできる

ある物の悪い所をわかってる上で受け入れる、だと話が違ってくる。

まあ、>>127は真性か釣りだよ。
それを信者の鑑とか言い始めるから荒れる。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 04:14:43 ID:w0ek2PED0
ああ、>>122で言いたかったのは、
きっちり考える人はクロスみたいな作品が向いてないって事だけね。

>どこがどうむちゃくちゃなのかすら言えてない時点でもうだめぽ

この一文は余分だったかもしれん。
ただ、めちゃくちゃだ、というだけなら、それこそ馬鹿でm・・・と言いたくなってしまったのさ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 04:34:43 ID:mJb4jp0U0
否定する奴=理解出来ない奴なのかと言われても
そもそも理解出来ない=否定する輩に向けて言ってるしねえ
五周もするなんて開発者も本望だろう
俺はそんじょそこらの良ゲーでも五週もできんし
ましてや出来の悪いゲームを五週なんてなんの修行だよ
結局分かりにくかろうがなんだろうがそれだけ夢中に出来たんだ
間違いなく良作だろうよ
無理して粗探しする事に何の意義があるんだ
お前は優しいから他人が馬鹿だアホだとボコられるのを
黙って見てられなかったのかもしれないが
まあそんなことは気にするな
どう見ても文句言ってる奴は馬鹿っぽいし性格も悪そうだ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 04:48:38 ID:NK3T+FhLO
どっちが性格悪いのやら

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 05:04:03 ID:mJb4jp0U0
どっちがってそりゃ両方だね
>>129は銃を持って暴れる輩に優しく語りかけ理解しようとするかもしれんが
俺は即刻撃ち殺すので

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 12:44:47 ID:sOZNj05/O
俺クロス信者だけど、このスレに限ってはアンチの言い分のが正しいと思うよ
アルフまわりや無駄な仲間の多さ(キノコとかw)は信者目に見ても惜しい点だから
アンチの正論を無視して狂信者が「それは理解できてないからだ」って連呼してるだけ
アンチにわかってほしいのは、クロス信者はこんな奴ばっかって思ってほしくない
ストーリーの良し悪しなんざ主観問題。何言われようが俺は楽しめた。
叩くのなら糞スレ立てた>>1とか理解できない奴はゆとりとか言ってるリア厨だけにしてくれ。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 14:22:37 ID:w0ek2PED0
>アンチにわかってほしいのは、クロス信者はこんな奴ばっかって思ってほしくない

同意。
まあ散々ループの問題なんだが・・・。
ID:mJb4jp0U0みたいな基地外は本物かどうかわからんしなあ。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 15:53:27 ID:6aKGQK8e0
一般人はこのスレ見ないから気にするな

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 19:07:16 ID:Or+JY3Ha0
ID:RihHZ5ag0

こいつえっらい酷い中二病にかかってたらしいな。
お前ほど中二病を難病だと思ってる奴いないぞ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 19:07:37 ID:Or+JY3Ha0
いや、現在進行形かな・・・・・・

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 20:07:38 ID:11jGCuTN0
なんでも中二病と言っておけば?w

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 21:04:55 ID:LEMQM7JbO
まぁストーリーを理解しないでクソだと言う奴が多いのも事実


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 00:00:36 ID:0cPJhaqa0
>>138っていったいいくつなんだろうなw

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 02:23:25 ID:qNTQKnZG0
俺クロスアンチだけど、
このスレのおかげで自分の理解力が足りなかっただけだと分かりました
ありがとうございました

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 10:06:43 ID:ABlkII9RO
>>143がID:mJb4jp0U0と同一に見えるのは俺だけで良い

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 13:32:16 ID:bxNgIMTX0
何故か俺にも143が134と同一人物に見えて仕方ねぇwwwwww

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 16:45:30 ID:kZv1B02W0
アンチがフルボッコにされると慌てて止めにかかる信者の構図
やはりミリタリーバランスが大事か

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 19:05:33 ID:drXMvFcR0
クロロホルム

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 05:06:29 ID:56NqVVubO
信者同士が一番仲悪いシリーズて本当だったんだ
先週の授業で出てきたよこれ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 07:18:42 ID:Pnp2ZSjLO
トリガーがなんていう糞ゲーがなければクロスはもっと輝けたはずだよな

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 08:24:10 ID:4VqS2u7/0
>>149
釣り針でか過ぎw

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 11:47:24 ID:K9ot20Sp0
>>149
アフォw

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 13:22:21 ID:9+291IeB0
トリガーは堀井らしい子供騙しのストーリーだったしな
クロスと比べて底が浅すぎる

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 14:56:59 ID:K9ot20Sp0
>>152
そんなんじゃ釣られないクマー

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 18:35:28 ID:4VqS2u7/0
アンチって、どうしてもトリガーvsクロスの図式に持って行きたがるんだよな。

クロス好きな奴の多くはトリガーも同じくらい好きだっての。
原点でもあるトリガー嫌ってる奴なんていねーよw
SFCのグラやシステムがダメっていう世代はともかく。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 05:11:20 ID:gB7Gs3nr0
信者が失言するたびに
必死にフォローに入るあなたに笑えて来た
正に馬鹿のドミノ倒し


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:07:36 ID:EjCLBsFK0
>>155
お前クロスもトリガーもやったことないだろ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:19:17 ID:oqKvOaRNO
>>155
工作失敗でアンチ涙目www

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:31:41 ID:qkFsn+u10
このスレ削除でいいだろ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:43:06 ID:EjCLBsFK0
うん、釣りスレだしね
出来るならしたいところなんだが・・・

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:28:59 ID:/3nuB61k0
どうやらアンチの言い分の方が正しいらしいので
大衆に知らしめる為にもこのスレは残しておくべきだろう

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 20:59:29 ID:rt7JKIFP0
>>159
削除依頼できない理由があるの?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:03:54 ID:EjCLBsFK0
>>161
出来たっけ?
じゃあ依頼して欲しいんだが・・・


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:43:43 ID:lnuROO98O
基地外クロスアンチが釣れるから置いとけよ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:40:26 ID:rt7JKIFP0
釣れなくていいわそんなもん

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:04:27 ID:fw92VkzL0
んだ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 07:16:23 ID:7TEI3TFJ0
醜態を隠蔽するのに必死だなw
みなさん見なさい
これがクロス信者です

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 07:33:14 ID:fw92VkzL0
事情の知らない人がスレタイと>>1見たらそりゃ印象悪いからな。
誰が立てたにせよ悪質だし、削除出来るならしたいと思うのは当然でしょ。

そんなに隠蔽だとか醜態だとか言うなら、どっかにまとめてコピペすればいいじゃん。
勿論、ちゃんと前後の流れを含んだ状態でな。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 08:07:10 ID:VSYTQaJM0
おたくは一体どんな理由つけて削除依頼出すのかい?
私の気に入らない書き込みがあるから消してください〜かな
なかなか笑えて印象も悪いな

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 08:25:21 ID:fw92VkzL0
削除したいと思うのと、実際に削除申請するかどうかはまた別。
つか出来ると思ってるならとっくにしてるって。
そりゃおまえさんみたいな取り方する奴には印象悪いとされても仕方ないがな。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 08:34:57 ID:VSYTQaJM0
出来ると思えないのかー
おたくの言うとおり印象悪いとされても仕方ないわ


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 08:53:13 ID:fw92VkzL0
所謂グレーゾーンって奴だからな。

んじゃお前さんは、好きなゲームの名前を挙げられて、「〜の良さがわからない奴は低能!」
みたいな基地外じみたスレ立てられたら、削除出来るものならしたい、とは嘆きたくならないのか?
それが印象悪いって事になる?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 09:35:31 ID:VSYTQaJM0
別に嘆かないなー
事を大げさにし過ぎだ
まあ概ね>>77に同意かね

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 09:46:01 ID:fw92VkzL0
俺は>>167に書いてる通り、誰が立てたかなんて断定してないよ。
俺に言わせれば>>77のがよっぽど事を大げさにし過ぎ。
選民意識だとかわけわからん・・・。

いちいち、本島にいるかもわからん基地外とまとめて一括りにするなっての。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 10:04:50 ID:VSYTQaJM0
>まとめて一括りにするなっての

選民してるじゃないですか

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:37:54 ID:Xp1QxqsF0
あーほんといらないスレw

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 14:58:58 ID:djxX6/Sh0
キレかけると口だけヘラヘラ笑い出すタイプだな

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:23:01 ID:fw92VkzL0
>>174
辞書で選民意識とか思想とか引いてみたら?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:13:44 ID:LRudttZx0
狂信行為をアンチの自演だの言うから選民だの言われてるだけで
そうじゃなくてただ狂信者の行動を嘆くだけなら別に気にせんでもいいだろ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:37:15 ID:m0SWS95K0
いろんな意見があるみたいだがクロノクロスはクソゲーだろ。
クロノトリガーの後継と聞いて期待して買ってやってみたら
なんかなーって印象だった

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 19:41:54 ID:tmgqG2Dc0
クロノトリガー2って言わないだけマシだった

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:08:28 ID:djxX6/Sh0
>>179
いろいろ意見があると解っててクソって決め付けるなよ
お前個人の意見だろ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:17:27 ID:fw92VkzL0
>>178
誰の仕業かなんてわからないだろ。
それを「狂信者」と決めつけてるお前さんの方がよほど選民意識だな。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:31:23 ID:9A0PW1NcO
選民意識(笑)

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 07:42:15 ID:4eqzj2d4O
>>179
トリガーなんてそこまでおもしろかったか?
クロスに比べたら幼稚ゲーだろ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 09:49:55 ID:dxZ/Lvgf0
そんなのには釣られないクマー

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:26:55 ID:WYwsu/LV0
ID:fw92VkzL0は信者の鑑だね
おお怖い

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:53:55 ID:f2ZEFd0c0
飽きないねえ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 15:33:38 ID:gKTXBCYUO
単発IDによるトリガー貶しに悦ぶ、自称「クロス信者をよく知る人」の図。

トリガーはクロスの原点。
トリガー嫌いなクロス好きって想像もつかない。
そんなものが「信者の鑑」とな?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 16:51:06 ID:Vz9UZTpj0
ホクロクロス

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 17:47:01 ID:N0RO3ZVz0
別に嫌いとまでは言わんけどトリガーって言うほど大したものか?
戦闘システムのマンネリさは語るべも無く
ストーリーもバックトゥザフューチャーを
かじった程度のニワカで書いてるのがバレバレ
まあ堀井程度にタイムトラベルものは荷が重すぎたな
クロス好きなら同じくらいトリガーも好きとか押し付けなくていいよ
対面を気にしてるのか知らんけどさ
俺の評価ではトリガーはただの凡作
お前が決める事ではない

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 17:52:11 ID:N0RO3ZVz0
あとさあアンチは二言目にはジャキがどーたら言うけどあんなもんいらんだろ
クロスはあくまでボーイミーツガールがテーマなんだから
あんなもんノコノコ出てきても邪魔なだけ
せいぜい前作ファンならニヤリ程度で
サラの弟だろうが何だろうが
クロスのストーリーを語るのには全く必要の無い人物
製作者もそれを分かってたから消した
それだけ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:46:43 ID:urISFg5eO
クロスのストーリーを一番理解できてなかったのはクロス信者だったわけだw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:03:18 ID:f2ZEFd0c0
少なくとも俺にはクロス信者には見えないなw
言ってる事がトリガーが嫌いという「アンチにとって理想のクロス信者」でしかない。

どんだけクロススレでジャキが惜しいと繰り返し語られてるか、アンチは知らないもんなあ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:33:03 ID:013yKtit0
N0RO3ZVz0もf2ZEFd0c0もテンプレすぎワロタ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:42:42 ID:f2ZEFd0c0
俺のどこがテンプレ通りなんだか・・・
「理解できない奴はクズ」とかトリガーを叩く奴と一緒にしないで欲しいな。
堀井がトリガーのシナリオ書いたとか、今時アンチでも言わないわ。

今気づいたけどmJb4jp0U0=N0RO3ZVz0だな。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:44:23 ID:N0RO3ZVz0
ジャキいらんと言ったらクロス好きじゃないってか
ならどう必要なのか具体的に言えよ
どうせwwつけて煽るしかできんのだろ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:57:48 ID:N0RO3ZVz0
あf2ZEFd0c0=fw92VkzL0か
一日中このスレ見てて暇そうだな
もはや御意見番だな

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:02:28 ID:f2ZEFd0c0
116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 23:23:00 ID:/kmP/Nck0
アンチは何も理解できんくせに見当違いの叩きするからうけるよな
ああ言っとくけどクロスが頭のいい人にしか理解できない高等なゲームとか言うつもりはありませんよ
あれくらいも理解できないアンチ君が信じられないくらいアホなだけです

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 02:19:50 ID:mJb4jp0U0
出来が悪いのは君の頭なんだよ
気付けてよかったな

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 02:46:57 ID:mJb4jp0U0
まあ単純なのに分かりにくい場所とやらは俺には無かったしね
そうすると問題があるのは君の頭かなーと思うんだけど
君はそういう可能性は考慮しないのかね
しかしある物を受け入れるだけならそれこそ馬鹿でもできるってすごい負け惜しみだな
理解力の無さをここまで開き直られると恐れいるね

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 04:34:43 ID:mJb4jp0U0
否定する奴=理解出来ない奴なのかと言われても
そもそも理解出来ない=否定する輩に向けて言ってるしねえ
五周もするなんて開発者も本望だろう
俺はそんじょそこらの良ゲーでも五週もできんし
ましてや出来の悪いゲームを五週なんてなんの修行だよ
結局分かりにくかろうがなんだろうがそれだけ夢中に出来たんだ
間違いなく良作だろうよ
無理して粗探しする事に何の意義があるんだ
お前は優しいから他人が馬鹿だアホだとボコられるのを
黙って見てられなかったのかもしれないが
まあそんなことは気にするな
どう見ても文句言ってる奴は馬鹿っぽいし性格も悪そうだ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 05:04:03 ID:mJb4jp0U0
どっちがってそりゃ両方だね
>>129は銃を持って暴れる輩に優しく語りかけ理解しようとするかもしれんが
俺は即刻撃ち殺すので

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:03:24 ID:f2ZEFd0c0
149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 07:18:42 ID:Pnp2ZSjLO
トリガーがなんていう糞ゲーがなければクロスはもっと輝けたはずだよな

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 13:22:21 ID:9+291IeB0
トリガーは堀井らしい子供騙しのストーリーだったしな
クロスと比べて底が浅すぎる

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 05:11:20 ID:gB7Gs3nr0
信者が失言するたびに
必死にフォローに入るあなたに笑えて来た
正に馬鹿のドミノ倒し

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 17:47:01 ID:N0RO3ZVz0
別に嫌いとまでは言わんけどトリガーって言うほど大したものか?
戦闘システムのマンネリさは語るべも無く
ストーリーもバックトゥザフューチャーを
かじった程度のニワカで書いてるのがバレバレ
まあ堀井程度にタイムトラベルものは荷が重すぎたな
クロス好きなら同じくらいトリガーも好きとか押し付けなくていいよ
対面を気にしてるのか知らんけどさ
俺の評価ではトリガーはただの凡作
お前が決める事ではない

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 17:52:11 ID:N0RO3ZVz0
あとさあアンチは二言目にはジャキがどーたら言うけどあんなもんいらんだろ
クロスはあくまでボーイミーツガールがテーマなんだから
あんなもんノコノコ出てきても邪魔なだけ
せいぜい前作ファンならニヤリ程度で
サラの弟だろうが何だろうが
クロスのストーリーを語るのには全く必要の無い人物
製作者もそれを分かってたから消した
それだけ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:44:23 ID:N0RO3ZVz0
ジャキいらんと言ったらクロス好きじゃないってか
ならどう必要なのか具体的に言えよ
どうせwwつけて煽るしかできんのだろ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:57:48 ID:N0RO3ZVz0
あf2ZEFd0c0=fw92VkzL0か
一日中このスレ見てて暇そうだな
もはや御意見番だな


どうやら基地外が約一名いるのは確かなようだ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:06:43 ID:oV9lDhnU0
その特徴的な改行と句読点を一切使わない書き方改めないとバレバレだぞ?

>ならどう必要なのか具体的に言えよ

クロスというかラジカルは元々「サラとジャキのその後」を描くストーリーだった。
ジャキが出なくなると、キッドがサラである必要性が無くなる。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:15:43 ID:v4h4uJmQO
>>198-199
これは酷い。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:21:09 ID:yZTdY3s20
おーいmJb4jp0U0はともかく明らかに他人の書き込みも混じってるんだが
勝手に全部一人とか決め付けられてもな
バレバレって言われても別に改行がどうとか隠す必要あんの?
まあそれはおいといて
クロスってサラのその後のストーリーじゃないの
ジャキがセットになる理由がわからんのだが
ジャキいないとキッドがサラである必要性が無くなる?
なんで?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:34:48 ID:oV9lDhnU0
>>202
決めつけてないよ?
>>199でもとりあえず「約一名」という事にしてるし、引用したカキコ全てが同一人物だとも言ってない。
でもやっぱmJb4jp0U0=N0RO3ZVz0ってのは合ってたみたいだな。

>>200をよく読め。
元々は「サラ」でなく、「サラとジャキ」の話なんだよ。
サラってキャラクターを語るには、サラを探す弟のジャキの存在が不可欠なのはわかるだろう。
その辺が未消化に終わった事については、話を書いた本人も心残りだとインタビューで答えてる。
あと、トリガーのシナリオもクロスと同じ加藤が書いてるよ。
堀井は序盤のプロットのみ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:49:27 ID:yZTdY3s20
ぶっちゃけクロスのストーリーではサラのキャラクターを語る必要は無いと思うんだが
そもそもジャキ知ってる人はサラも当然語るにおよばずで
語ったところで前作ファンならニヤリだけだろ
トリガーのシナリオも加藤が噛んでるくらい知ってる が
序盤の中世でもう躓いてるよ
プロットは大事だな

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:56:42 ID:oV9lDhnU0
>ぶっちゃけクロスのストーリーではサラのキャラクターを語る必要は無いと思うんだが

話がジャキの必要性からサラのキャラクターの必要性の是非に変わってるぞ。

序盤の中世ってどこよ?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 01:07:21 ID:yZTdY3s20
サラのキャラクターを語るにはジャキの存在が不可欠っていうから
そんな必要ないって言ってんだが

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 01:19:55 ID:oV9lDhnU0
>ぶっちゃけクロスのストーリーではサラのキャラクターを語る必要は無いと思うんだが

>サラのキャラクターを語るにはジャキの存在が不可欠っていうからそんな必要ないって言ってんだが

また話が変わってる。

で、序盤の中世ってどこ?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 01:34:55 ID:yZTdY3s20
サラのキャラクターを語る必要があるのかないのかどっちなの

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 01:42:47 ID:wYfpeiGf0
話というより単に喧嘩したいだけ、優位に立ちたいだけに見える

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 01:52:49 ID:yZTdY3s20
ああそのとおりだな
考えてみれば戦う相手が違うな
阿呆な醜態を晒しただけだ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 02:44:55 ID:oV9lDhnU0
いや、戦う相手がどうとか、そういう発想がそもそもの醜態の原因なんだけどな

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 13:51:54 ID:nz3291NT0
クロロホルム

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 20:32:16 ID:qXqSEnCk0
ジャキいるじゃん
あれはあれで格好良いし脳内補正でカバーしようぜ

でもあの勇者ですなキャラも好きだったなぁ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:04:35 ID:Qjz2Ghxm0
アルフ(ジャキ)のかっこよさは異常

ピエールは真の勇者にならないとすっ転んで技失敗とか当時フイタw

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 22:14:24 ID:KX+HCrR9O
俺は脳内補正してもアルフ=ジャキにできね〜
年齢とか身長とか利き手とか
転生した姿とかいうならなんとか・・・

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 20:22:31 ID:KZfTA0eCO


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 21:07:12 ID:79BT8gwFO
クロノクロスの最大の欠点はストーリーの見せ方だと思う。
伏線回収するときとか、特に何の魅力もない画面を眺めながら
長いセリフがずらーっと説明口調で出てきたときは電源ボタン押そうかと思った。
一番重要な場面で退屈にさせるなよな

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 22:38:47 ID:MEXJ2CDPO
主人公がガチホモニートって時点で感情移入しにくい

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:02:43 ID:USttL7D80
なんだそりゃ初めて聞いたぞ?w

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:25:53 ID:8Z/A6+no0
設定資料集がよくできてたんだよな。
文章も良質だった。
最近のゲームの設定資料集って
クソ高いくせにページに1枚絵をのせてるだけで
踏み込みもクソもない、
読み物ですらない安っぽい画集みたいなのばっかりでウンザリだ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 22:40:39 ID:5xxvoXShO
>>220
読むんなら聖剣LOMのアルティマニアが一番面白いぞ
あと世界事典

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 13:48:54 ID:7DGMHz3o0
まあ、少なくともトリガーよりはおもしろいと思うよ

トリガー信者の思い出補正が異常

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 21:30:09 ID:kPx+bRR+0
これってリメイクされないの?
すごく楽しみにしてたのに

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 21:19:23 ID:P6yLldTGO
>>222
まあクロス信者には別の補正が掛ってるけどね

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 03:20:00 ID:eZcv8Dnd0
クロス信者って頭に変なフィルター付けてね?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 16:03:15 ID:gicasfl/O
トリガー信者には負けます

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 16:06:28 ID:OY7lBuZ80
自力プレイじゃバッドエンドをさけるのは難しい、そんなゲーム。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 16:20:27 ID:ulxgXycSO
確かにw
攻略本見ないでBADENDさけたやつなんて聞いたこと無いな。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 01:42:52 ID:dJe8Qsw9O
パンツ見れるんだからトリガーよりクロスのが上にきまってんだろ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 10:38:10 ID:FqsCCKKBO
裸見れるんだからトリガーよりクロスのが上にきまってんだろ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 00:14:08 ID:pQD+2Y4T0
男の裸をな・・・

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 13:06:05 ID:7goBTWtWO
ウホ…

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 14:25:36 ID:Fbx7leY10
おっきした

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 01:03:37 ID:ZEpnylBn0
>>230-231
今すぐクロス買ってくる!!!!!11!!!

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 00:11:42 ID:YS4HsF3uO
やり始めはトリガーとのギャップがありすぎて糞ゲーって思ったけど、やっていくうちにのめりこんだ
クロスもトリガーも間違いなく名作だと思う
キャラのデザインが鳥山さんだったら最高

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 02:03:55 ID:EJd1rd00O
>>235
確かに、続編なら何故鳥山じゃないのかが不思議でたまらん。
クロノの外伝としてプレイすれば、間違いなく名作だよな。
クロスアンチは余程器が小さいのだろう・・

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 12:20:30 ID:a8iMs56GO
俺は別に鳥山じゃなくても気にしなかったけどな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 07:28:18 ID:I3ac+NH50
鳥山絵で3Dムービー作られたらキモそうだから勘弁

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 05:10:28 ID:Bi/PCSsL0
鳥山にしとけば内容が糞でも信者のおかげで評価は高くなるかもね

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 08:06:44 ID:Egr0aPwE0
鳥山絵のキッドやレナなんて見たくない

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 09:31:19 ID:9EaooS1aO
結城信輝だからセルジュのかっこかわいさや
ラズリーなどの萌えキャラが誕生したんだと思う

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 12:56:35 ID:eKqROCq80
続編とするには無理がありすぎ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 10:12:34 ID:0NfDBm3aO
鳥山の女キャラは全くかわいくないからなぁ…

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 14:00:49 ID:n88Mok480
パラジクロロベンゼンを思い出した

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 15:19:53 ID:qRlUJ0MAO
最初はやっぱ違和感ありすぎて糞とか思ってたけど、やってるうちに好きになるゲームだよな


俺、クロノ達がでたところと、クロノ達が乗ってた飛行機がでた時はブワッだったな

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 17:49:29 ID:qrN5vywHO
糞ゲーだろ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 05:00:16 ID:EPftyFwZ0
yes

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 03:49:14 ID:l/z4qx7Q0
あんなクソゲーの為に必死に他人をこき下ろす>1のような人に

私は成りたくない

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 08:21:54 ID:fy4jGjEA0
>>228
最近クロス遊んだけど
一応ハッピーエンドも自力で解いたぜ?

歌を歌う→属性に音階ってのはすぐ気付いて、、最初のフレーズまでは完成したけど
最初はクロスの存在知らなかったから、バッドエンド。
そのあといろんなとこうろついてたら、クロス見つけて、
こいつの音階はどんなんだろうとラスボス戦で使ったらいきなり展開変わってびっくらこいたわ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:57:35 ID:MBFiMrVY0
俺も小学生のころやってクソゲーだな。とか思ってたけど
ストーリーとか理解すればけっこうおもろーだぞ!
まあ、俺好みのゲームなだけであってみんながどう思おうがみんなの意見を変えるつもりはないけど・・。
[一言いわせてもらう]
みんな、しつこいよ。  

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 00:35:05 ID:MxxGb3W/0
>>249
>こいつの音階はどんなんだろうとラスボス戦で使ったらいきなり展開変わってびっくらこいたわ。
癒しのメロディって発想がおもしろいですよね。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 16:42:45 ID:/AQ5zuLPO
グレンを仲間にする方法教えてくれませんか

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 19:56:37 ID:/AQ5zuLPO
グレンを仲間にする方法教えてくれませんか

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 20:02:20 ID:48+FmaDBO
PSPに移植とかしてくんないのかな
トリガーと一緒にやってくれれば買うのに。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 20:12:08 ID:o2c1GsR70
意味不明すぐる…。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 20:21:50 ID:lxsXQ0Xt0
できればアーカイブスで出してほしい
あのスクエニがやるわけないか

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 20:26:47 ID:k/wOoiPp0
メインストーリーはどうでもいいが、クロノクロスはマジで神ゲーだよ
キャラがあんだけいるから、お気に入りのキャラも2、3は出てくる
それだけでも良ゲーだが、やっぱり音楽や雰囲気が良いよな
敵のグラフィックとかバラエティに富んでて凄く良かった
キャラ固有のストーリーも浅いというが、トータルで見れば物凄く
たくさんイベントがあって楽しめた
いろんなキャラのイベントを見るために何度も何度もクリアした
戦闘も固有エレメントだけ+最弱装備だとか、縛りを入れれば
かなり戦略的で面白かった覚えがある
ただ、続編としては確かにまずい
クロノトリガーのキャラクターを殺してるのは、なんでなのかちょっとよくわか
らなかった

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 21:45:55 ID:/AQ5zuLPO
早くさっさと教えろよ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 21:52:43 ID:itNHV9+u0
>>258
キッドのことを嫌いになればいいよ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 22:17:19 ID:xGxjx8WP0
なんでクロスのアンチは激減したんだ?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 22:56:09 ID:/AQ5zuLPO
嫌いになるってどういう事ですかィ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 00:33:34 ID:994WlfCUO
>>261キッドを仲間にするかどつかの選択肢が二回くらいあったはずだが、
選択肢でキッドを否定して仲間にせずに、キッドが病気になった後も見捨てるを選べばいい。
そうすればグレンを仲間する準備が整うはず。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 03:42:01 ID:yk1zn+sDO
ありがとうございます

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 03:47:16 ID:yk1zn+sDO
それでグレンを仲間にした後、キッドは仲間になるんですか?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 04:16:23 ID:T9H2LD7iO
ならない
キッドかグレンの二択

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 04:27:57 ID:D0mXMOG0O
いや、グレンとキッドは両方仲間に出来るぞ。
グレンと二択になるのはキッドじゃなくてコルチャとかメルだったはず。
まあ攻略サイト見れば済む話なんだけど。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 05:17:53 ID:MZO72a/tO
時の傷痕は泣ける

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 08:27:50 ID:wWhkLMd00
なんだ、このスレ、キチガイばっかりでキモイなあ…

>>1

糞カススレ立てんな キチガイ!!!!!!!!

死ね カス!!!!!!!!!!!





269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 08:31:13 ID:yk1zn+sDO
グレンを仲間にした後、キッドが仲間になるタイミングっていつですか?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 19:23:02 ID:PDOiiJ9F0
269
自分で進めろよ!頭悪っ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 13:20:16 ID:0nNQmdJA0
>>269の仲間になるなんて死んでもゴメンだぜ!って
ベッドの中でボヤいてたぞ。キッドが。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 14:36:41 ID:fXO3pRdI0
このスレいらね・・・
てかおまえらどんだけ優しいんだよ
自分あの一言でうわーと思ったのに

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 05:22:48 ID:BO5hx2WvO
ハッピーエンドにする方法教えて

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 06:24:38 ID:bKOPb2y/0
チンゲ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 20:32:34 ID:oh2mvx4cO
沢尻会

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 20:51:13 ID:xOk8LxwM0
このスレいらなくね?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 20:43:47 ID:7pM7AhWa0
バトルが理解できなくて詰んだ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 20:54:12 ID:h5UEmv740
本スレ埋まった
クロノクロスPart25 オパーサの浜 はるか時の呼び声
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1205004537/

だれか 次すれ たのむ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 22:07:29 ID:h5UEmv740
新スレ乙

クロノクロスPart25 マブーレ 人外の者たちの村にて
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1213532797/

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 10:41:09 ID:WbY22Y8nO
いやなんかやるきうせたからやめた

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 16:03:19 ID:XjUi+CUFO
最高のゲームでした

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 02:37:13 ID:8jL1IXR60
俺はドラクエやFFでやり直したことはないが、
クロスは3回もやり直した。

音楽と映像がいいし、ストーリーもいい。トリガーのがいいとか
まじでいってんのかと思う。

トリガーはラスボスしか興奮しなかった。ぶっちゃけSFCにしては
面白いってところ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 08:43:55 ID:ZkZIJGFL0
自分もクロスは大好きで思い入れあってそういうレス見るとうれしい
けどなんでわざわざトリガーを貶す必要が?
このスレほんといらねー、荒らしが立てたスレなんていらんだろ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 02:18:45 ID:7gsMGe5i0
クロスを理解するにはトリガーをクリアしてなきゃいけないが
二つの世界観が余りにも違い過ぎてるのがネックだな
ハードが違えばキャラデザも違うんだからと割り切ってたから、素直にどっちも面白かった

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:53:21 ID:f5yf+ZcUO
トリガーはまさに王道、わくわくが止まらなかった
クロスは雰囲気や音楽やストーリーに独創性があった
トリガーは万人に受ける良作、クロスは神作から駄作まで人を選ぶ
ただクロスは、前作信者であったり前作キャラの不遇だけで全否定されることもあるかわいそうな作品


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 19:36:47 ID:sYsIE+AfO
パレポリ風情にクロノ倒す兵力あるなら、
ラヴォスにみすみす世界滅ぼされてんじゃねェよ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:24:05 ID:OoIRNhzO0
誰か人質にとられたんじゃね?子供とか

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 23:41:03 ID:h8+T29yS0
>>284
世界観がトリガーとクロスで違うかどうかなんて見方によるだろ。
トリガーが木を縦に切ってるのに対してクロスは横に切ってるからね。
木目がまるで違うけど、両方とも同じ「クロノ」という木だ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 00:39:43 ID:VZPzrFg90
>>286
よく覚えてないんだが
たった1人(2〜3人か)で軍事大国相手に勝てるって言われたほうが俺は引く

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 21:27:50 ID:+I+i988uO
あげ
トリガーの続編じゃねぇ!なんてこと言う奴いるけど、
トリガーなしじゃ語れない中身なのにね
頭が弱い懐古のおっさんどもはたちが悪い

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 22:56:53 ID:vgiYYwyX0
おっさんってよりトリガー当時10代だった20代じゃないかな

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 08:59:31 ID:MMX+hE1H0
別々の作品として出しておけば そこまで叩かれる事はなかった

前作とあーだーこーだ入れるからややこしくなる 

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 02:18:52 ID:2G86x6hG0
トリガーでパレポリのどこが軍事大国だったよ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 02:27:55 ID:3RdazN5z0
どこが傑作じゃボケ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 02:40:56 ID:I027cCX90
釣りスレにキレんなw
誰だよこんな糞スレ立てたの

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 13:08:34 ID:WrNsZu+3O
釣りと思うなら来なくてよろしいよ、懐古おっさん

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 14:34:51 ID:xuYNES8W0
分からないヤツはもう遊ぶな。
分かるヤツは無理に勧誘するな。
というRPG

・クロノクロス
・アンリミテッドサガ
・ファイナルファンタジーXII
・オブリビオン

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:52:51 ID:wtOdHoP70
懐古おっさんって言われたよw
なんでクロノシリーズって無駄にいらんスレ立てられてんの?

>>296
>>1の内容は完全に釣り

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 02:52:11 ID:aDH6Glqz0
>>297
アンサガははずしとけ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 01:08:37 ID:6EJFS9fJ0
トリガーは万人に好まれる明るい凡ゲー
クロスは一言で言えば中途半端

暗すぎてキモヲタにしか支持されてない糞ゲー
380円まで値下がりした時には笑ったわw

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 01:12:51 ID:7YjQBVvJO
トリガーはキモオタ人気高いだろ
2ちゃんやニコニコで大人気だし

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 15:31:34 ID:BClKyZop0
ただの糞

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 20:38:17 ID:bdO3Vcd+0
このスレが糞

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 02:19:27 ID:IWc+vBkWO
クロスこそ至高

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 05:51:15 ID:paXlNVMrO
クロス探偵物語、続編まだかな?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 06:20:13 ID:fy9r3N4pO
ツマルこそ神

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 10:00:35 ID:Q+hiS7Q/0
クロス探偵物語>>>>>>>>>クロノクソス

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 20:45:44 ID:+kbMChPJO
今たけしの本当は怖い家庭医学でBGMがクロスの曲

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 21:08:56 ID:R08QS5MO0
まじでw
なんの曲かすげぇ気になる

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 08:57:38 ID:PMM+dY3J0
>>1
これには同意せざるを得ない。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 15:37:46 ID:VBNLB4Z20
釣りに同意しちゃうのかよ・・・

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 04:52:04 ID:tEd5hoxD0
たしかに台無しにしたよなw

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 18:48:04 ID:zUL4FnaCO
>>309
トカゲと踊れだったかな

それにしてもクロスは最高だよね
知恵遅れにはわからないのだろうけど

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 19:30:06 ID:A+FlEofr0
トカゲと踊れ把握

そういう考え方はよくないぞ
自分の中で最高のゲームってことだけでいいじゃない
人に押しつけて貶すのはなー・・・このスレの存在もどうかと思うしな

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 21:19:19 ID:bwRg5Y0EO
キッドで何回オナニーしたと思っているんだ!!

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 22:02:58 ID:2GcsPB2DO
ラズリーにはかなわん

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 13:10:05 ID:sk0EaHCl0
クロスの評価に文句はないが、トリガーは過大評価されすぎだろ。
戦闘単調でエフェクトださいし、今のゲームに負けず劣らずヌルゲーだし。
アクティブBS1にしても特に詰むとこなし。
ストーリーもありがちなタイムトラベル物で当時からしても目新しくもないし。
はるか昔におそ松くんですら未来を塗り替える戦いしてるっつーの。

まぁどっちも楽しかったけど。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 13:30:32 ID:LLD6SzSX0
どっちにしてもトリガーはスレ違いじゃね

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:54:56 ID:mGqN6v5+0
トリガーは優等生なイメージかな

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