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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 74

1 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:09:51 ID:???
ソード・ワールド2.0のスレです
ソード・ワールド2.0 ルールブックV/発売中/945円(税込) 
シナリオ集 挑戦!魔剣が呼ぶ迷宮/発売中/798円(税込)

ローカルルール

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題をふってあげてください。
旧版、フォーセリアの話題は旧版のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 73
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219243340/

★重要★ 8月1日にルールブックIIに関する大幅な更新ありました
エラッタ(8/1最新版)が出ました。詳しくは下記URLで確認を。
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/eratta/2_0index.html
公式Q&A (8/1最新版)
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/qa/2_0index.html

SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房のHP SW2.0公式サイト(旧『2.0早出し情報』)
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/

今後の予定・ソード・ワールド2.0wiki等の関連サイトと関連スレは>>2-5あたり

2 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:11:25 ID:???
【既刊情報】
ソード・ワールド2.0 ルールブックT/945円(税込)/ISBN 978-4-8291-4524-1-C0176
ソード・ワールド2.0 ルールブックU/945円(税込)/ISBN 978-4-8291-4529-6-C0176
 http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200804000220
ソード・ワールド2.0 ルールブックV/945円(税込)/ISBN 978-4-8291-4535-7-C0176
 http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000444
シナリオ集 挑戦!魔剣が呼ぶ迷宮/798円(税込)/ISBN 978-4-8291-4530-2-C0176
 http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200804000221
リプレイ 新米女神の勇者たち(1)/609円(税込)/ISBN 978-4-8291-4525-8-C0176
リプレイ 新米女神の勇者たち(2)/609円(税込)
 http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000440

【今後の予定】
9月20日
リプレイ たのだん(文庫、書き下ろしエピソード追加)
シナリオ集2
秋〜初頭
 北沢の長編小説

【雑誌連載】
リプレイ「拳と魔封の物語」 Role&Roll(新紀元社刊、毎月上旬発売)
リプレイ「たのだん」 ドラゴンマガジン(富士見書房刊、奇数月20日発売)

3 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:13:08 ID:???
【関連スレ・サイト】
■グループSNE総合スレッドその22■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219160024/l50
ソードワールドRPG221
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1217919971/
乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219141444/
リプレイスレ 103巻目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219063153/
SW - ソードワールド短編集 -その108-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1215233607/
【へっぽこ】 秋田みやび 8 【マグナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211078118/
TRPGリプレイ総合スッドレ十五本目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217257928/
水晶の欠片亭 ソードワールド16号店
(BBSPINK)

4 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:14:13 ID:???
ソードワールド2.0したらば掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
まとめwiki
http://wikiwiki.jp/sw2/
バトルスクリプト
http://toppg.to/up/img/sw2battle.html

5 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:23:17 ID:???
1乙。

6 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:26:38 ID:???
1000ならまさかのルールブック4巻発売

7 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:26:55 ID:???
みんな何と戦ってるんだ・・・

8 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:28:45 ID:???
>>1乙だよ★

9 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:28:58 ID:???
敵が見えるんだろう。

10 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:29:36 ID:???
>>6
4の前に3までの整理を済ませてくれ

11 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:30:20 ID:???
兼業しやすいルールにしてくれええええ

12 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:31:48 ID:???
兼業推奨しつつやりにくいルールにするとか
頭おかしい

13 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:31:49 ID:???
>>9
俺感知スキルのチェックに失敗したからわからんかったwwwwwwwwwwwww

14 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:33:19 ID:???
ちょっと前まで専業がしにくいって言ってなかったか?w


15 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:33:19 ID:???
>>13
しつこい

16 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:34:21 ID:???
専業詩ねとか兼業が標準とか言ってたよねぇ

17 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:37:05 ID:???
荒らしの相手は隔離スレでよろしく

【卓上ゲーム板】空回りクンpart2【人間のくず】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1217591860/l50

18 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:38:19 ID:???
まあ実際専業なんてやるのは極一部のキチガイだけだしな

19 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:39:09 ID:???
もっとスキルを取れるルールに白!

20 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:40:01 ID:???
コンベとかで人数少ないのに専業したがる奴いたらキレていい?

21 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:40:07 ID:???
>>18
7レベルグループに9レベルがいたら心強いけどな
周りも含めて、楽しいかどうかは別として

22 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:41:20 ID:???
>>20
それだったら、GMが制限加えたら?
メイン技能-2か3くらいでサブ技能を取ること、とか、
技能は最低でも3つ取ること、とか。

23 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:41:34 ID:???
奇数レベルPTに1レベル上がいる程度なら構わんのだけどなあ。

24 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:42:29 ID:???
>>21
他の技能を周りのメンバーに押し付けてるようなもんなわけで
ただ強いってだけで、心強いとは思わないなぁ。
GMによってはそいつに合わせてバランス調整したりするかもしれないし。

25 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:45:33 ID:???
アーチーカワイソス(´・ω・`)

26 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:46:15 ID:???
>>22
11レベルモンスターが出てきますがいいんですか?

27 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:48:16 ID:???
兼業したよ!つって

ファイター9/エンハンサー7/プリースト風来2とか持ってこられても
それはそれで対処に困る気がする。

28 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:48:56 ID:???
>>27
俺の事かぁぁぁあぁぁぁぁぁ!?

29 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:49:11 ID:???
>>26
は?
メイン技能が11レベルモンスターに対応できるレベルなら問題ないんじゃね?

30 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:51:27 ID:???
>>26が何を言いたいのかサッパリ分からん

31 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:51:32 ID:???
兼業したよ!つって

バード9/レンジャー9とか(ry

32 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:51:44 ID:???
>>26
メインが10、サブが8
とか、
10、7、5
とかだったら>>22でも別に問題ないと思うけど

33 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:51:46 ID:???
アンカーミスってことぐらい察してやれよ・・・

34 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:54:33 ID:???
世界観が未だに掴めないんだが、
ナイトメアは村八分な世界であってる?

35 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:54:53 ID:???
合ってる
冒険者だと一分くらい

36 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:56:32 ID:???
>>21にレスしたかったのかな?
でもまあ、ボスを単独で出す時は4レベル程度上の相手が妥当みたいだから、
9レベルがいるならレッサードラゴンくらいは倒せるようにデータ組んどかないとな。

37 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:57:14 ID:???
兼業したよ!つって

ファイター7/グラップラー7/フェンサー7とか(ry

38 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:57:18 ID:???
>>27
ぶっちゃけ前衛が取るエンハンサーって兼業じゃねえよなあ。
技能レベル的にはそうかも知れんが
前衛能力を補強してるだけで冒険に必要な能力を2種類以上兼ねるって感じじゃない。

39 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:58:00 ID:???
>>34
そう思われていたが
実は鼻つまみ者程度だった事が発覚

40 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:58:03 ID:???
村八分とまではいかないが、多少敬遠されている

41 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:58:45 ID:???
これからはエンハンサーを1か2、ライダーを1取るのは
近接戦闘系だとセオリーになるのかなあ。

猫目とマッスルクマーと
騎乗からの振り下ろしは。

42 :NPCさん:2008/08/22(金) 22:59:37 ID:???
むしろエンハンサー取ってない戦闘職とか何の嫌がらせだって思う

43 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:01:05 ID:???
>>41
エンハンは3までとって、虫スキンかガゼルくらいは取ってもいいかもね

44 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:01:08 ID:???
ナイトメアは生まれてくるとき母親の産道を傷付けるから嫌われてるとか書いてあるけど
ある程度の規模の町なら回復魔法使える人がいるだろうから
教会も無いような田舎くらの話だよな

45 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:01:13 ID:???
精神力が足りないときは、戦闘職でもエンハンサー切るだろうよ

46 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:01:07 ID:???
>>34
地域による。(村八分になるような田舎もあるだろうが。)
あと、リルドラケンは気にしないらしい。
詳しくはるるぶUP158、P159を参照の事。

47 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:02:05 ID:???
>>26
馬鹿

48 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:03:08 ID:???
後衛も防御系抵抗系練技は役立つからなあ

49 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:03:48 ID:???
>>45
精神6ありゃ500点使って1レベル持ってても十分ペイできると思うぞ。

50 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:04:33 ID:???
角が傷つけるって、つまり膣をだよな?

51 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:04:45 ID:???
>>49
さすがにMP6はきついと思うが、まあ低くても何とかなるよなあ。

52 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:04:49 ID:???
産道といえw

53 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:05:13 ID:???
子宮とか○○とか色々あるだろ

54 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:05:18 ID:???
まあ、内性器全般じゃね?

55 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:05:25 ID:???
>>50
子宮も危ないだろ
治癒呪文があるからといって怖くなくなるわけでもないし

56 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:05:57 ID:???
ユニコーンの話題が、D&Dか何かのユニコーンは
性経験無しならOKだったはず。だから男の子もOKだ。

57 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:06:18 ID:???
>>44
回復魔法使える人がいても
その人に払う金がないんじゃね

58 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:06:59 ID:???
でもなんだな。セオリーガチで遊びのないPTってのもな。変態構成PTでキャンペーンやりてえなあ…。GM泣きそうだけど

59 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:07:33 ID:???
どういうのが変態構成なんだろう

60 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:07:37 ID:???
>>58
GMも遊んでいいなら歓迎だ
PLが遊んでるのにGMに要求だけしようってんなら拒否る

61 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:07:57 ID:???
>>58
ファイター5LVの隣にフェンサー10LVがいたりするんですね。わかります。


62 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:07:59 ID:???
セオリーガチで遊びのないPTか変態構成PTは何の問題もない
やばいのは
セオリーガチで遊びのないPCと変態構成PCが混ざってた時

63 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:08:32 ID:???
いくら経験点を与えられようがレベルを上げないという変態プレイ

64 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:08:36 ID:???
>>58
何度も言われてるけども
全員奇妙な構成で弱けりゃ問題ないんだよ。
その中にマトモな構成とかマンチ構成が混じるから問題なだけで。

65 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:08:48 ID:???
>>60
遊びバッチコイw悪乗りは大好きだぜ。

66 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:09:14 ID:???
人間,ナイトメア,リルドラケン,タビットなら、練技は梟視!!
…な My 鳥取

67 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:09:27 ID:???
レギュの決定法を変えればいいんだ
全体でこれこれの経験点という風に渡すからアカンのよ
例えばメインAテーブル1つを7レベル必須+30000点であとは好きに作れ
遭遇は7を基準に設計するからって宣言すればいい

68 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:10:02 ID:???
騎獣に戦闘させられるし、応急手当や魔物知識判定もあるから、
ライダー一本伸ばしも別に問題ないよね!

69 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:10:15 ID:???
村八分じゃない…だと?
弱点属性あっても、高レベルだとあってないようなもんだし、
高レベルのナイトメア強過ぎだろ・・・

70 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:10:38 ID:???
>>63
ソーサラーとコンジャラー4レベルで止めてひたすら経験点を貯めている老人達のパーティーですね、分かります。

71 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:10:48 ID:???
>>62-64
ん。そうやね。そういえば、今の環境fではフェンサー野郎はどこに分類されるんだろうか

72 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:11:45 ID:???
>>71
突出してレベルを上げられない環境でフェンサーやってることに
我慢できるかどうかだな

73 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:12:55 ID:???
ドラゴンゾンビとノーガードで正面から殴りあいを想定。
リルドラファイター

魔力撃
魔力撃強化
武器習熟/メイス
武器習熟/メイスII
武器の達人
防具習熟/金属鎧
防具習熟/金属鎧II
防具の達人
頑強
タフネス(自動習得)

インペリアル着て防御点18

ドラゴンゾンビの攻撃が全ヒットしたとして、期待値だと64ダメ、
2Dが全部10だとして82ダメ。

HPが体力+45+15+15で100以上は期待できる。
毒の息、渾身攻撃のときにダイス目が走るとヤバいくらいか。

この前衛3で戦線を形成、後衛はメイガスw+レストレーションで回復。

マジックアイテム、魔法、練技での強化で最初の部位を落とすまでもつかどうかが勝負の分かれ目か。

殴りはダメージは、ファイター15、ゼノ3、敏捷ボーナス3、知力ボーナス2で基準値23だからまぁ当たるだろう。

74 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:14:24 ID:???
>>73
レベルいくつよ

75 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:14:50 ID:???
>>74
ファイター15って書いてあるだろ

76 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:16:12 ID:???
>>67
こんな感じか

PC1 ファイター7/プリースト7/スカウト7/レンジャー5/エンハンサー2
PC2 ソーサラー7/コンジャラー7/セージ7/フェンサー6
PC3 ファイター11

77 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:16:53 ID:???
がーん、戦闘特技一個とりすぎてるよ。
魔力撃、魔力撃強化を牽制攻撃にするか?

78 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:17:13 ID:???
9あるね17か

79 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:17:43 ID:???
>>77
牽制なくても当たらないか?
魔法の回復を目当てにするなら、魔法の補助ももらっていいと思うけど

80 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:17:46 ID:???
>>73 >>77
うざいので一人でやれ

81 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:18:41 ID:???
>>73
15LVあるなら普通にやっても1ラウンドキルできるだろ

82 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:21:49 ID:???
漏れの鳥取が役に立つかわからないけど、

人間:フェンサー10
ルーンフォーク:ファイター5、レンジャー7、セージ5
エルフ:シューター5、マギテック4、スカウト6、エンハンサー4

こうしてみると、専業フェンサーも特に目立たないし、むしろマトモな構成だと言える。
やっぱプレイヤー同士で役割分担ができてるかどうかだと思われ。

83 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:21:58 ID:???
アンデッドは正直怖くないね

84 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:22:14 ID:???
>>67みたいなことやるなら
A7レベル+8500点やる、くらいかなあ。

ただそれだとフェンサースカウトエンハンサーとかができねえな。
素直に「初期+18000点、成長16回、冒険者レベルは7か8になるように作ってくれ」
と頼むのがベストか。
理由聞かれたらバランスの問題とでも言えばいいし。

85 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:23:27 ID:???
>>82
もちろん鳥取の人間がみんな納得してるなら
外部の人間が何か言う筋合いはない

ないがフェンサー10て

86 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:23:46 ID:???
>>82
3人とかだと分断してそれぞれの能力に合わせた敵とか出せるから
性能差PTとか逆にやりやすいと思うんだ。

87 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:25:22 ID:???
>>82
いや、そのPTは魔法による回復はマギテだけか

88 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:25:29 ID:???
なんだかんだ文句を言いつつも、sw2.0をプレイしてるのは

1番 新しいルルブだから
2番 他にやるゲームがないから
3番 ソードワールドの冠がついてるから
4番 ルルブ買ってしまったから
5番 乱戦とか戦闘がシビアで難しいから
6番 曖昧なルルブの重箱の隅をつつきたいから
7番 姫将軍とかロリーフとかいやらしいから
8番 タビットが最強だから!最強!ひれ伏せ愚民ども!


どれ?

89 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:26:11 ID:???
>>88
2と4

90 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:26:12 ID:???
>>82
フェンサー野郎か

91 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:26:23 ID:???
>>88


と、1

92 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:26:55 ID:???
>>88
3と4

93 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:27:42 ID:???
>>88
3と7

94 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:30:29 ID:???
専業フェンサー問題はもうそれでええのとちゃうかという気分になってきた
GMがそいつに合わせた遭遇設計するからアカンだけの話だ
るるぶ3が出て兼業するほうが色々出来るようになって面白いしね

95 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:32:38 ID:???
タビット以外の理由なんてあるわけ無いだろ

96 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:32:43 ID:???
>>94
フェンサーに限った専業問題って最近は殆ど取り沙汰されて無い気がするが。


97 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:33:45 ID:???
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219243340/607
すでに検索済みです。
以下の情報に加えて他にも違いを説明できる香具師はいませんか?

予定通り、8月20日に発売となります。
(一部間違った情報が流れておりました。申し訳ありませんでした)

ルールブックVでは15レベルまでのデータをサポートしておりますが、ちょっと見ただけでも、なんだかすごい世界に突入しております。
「Iさん聞いてくださいよ、ボクのGTOちゃん(グラップラー・タビット・オトコ)がなんと7回も攻撃できるようになるんです」
そうだね、経験値が50000くらい必要だけどね。

ちなみに一撃は30ダメージくらい当たり前に出たりします(防御点適用前)。
30ダメージ×7、それでも死なないモンスターがゴロゴロいますし、威力表も100まで用意されていたりと、未知の次元に突入しています。

もっとも、そのためには30回以上セッションしなければなりません。
ですが、ルールブックVの環境をすぐ体験したいという方のため、10レベル以上のキャラクターを作成するルールもついておりますので、ご安心を。

98 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:34:09 ID:???
>>96
そりゃ一般論がどうだろうと
各卓で話し合って解決するしかねえし…

99 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:35:04 ID:???
フェンサーはルールブックT以降は弱体化したからナー
怖いのは初期作成時くらいじゃね

100 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:35:45 ID:???
>>99
しかしルール3のグラランフェンサーの回避16とか引くぜ?

101 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:36:40 ID:???
>>100
必中攻撃がたくさんあるからな・・・

102 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:36:45 ID:???
>>97
町郊外にライダーギルドって言う世界的な大規模組織が唐突に配置された

103 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:36:51 ID:???
>>97
違いを説明するのはかまわんが、空気を読め。今は別の話をしとるだろうが。
しばらく流れが落ち着くまで待つんだ。

104 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:36:55 ID:???
>>69
本来何らかの長所があるべきところで、
それがない代わりにへんな弱点がついてくるわけだから
ペナルティとしては見た目以上に重い。
ナイトメアのセールスポイントは高いレベルで安定した能力値にあると思うが、
成長による伸びしろはは他の種族と同じなので、初期のアドバンテージは
高レベルになればなるほど相対的に薄まっていく。
そんなわけで、弱いとは言わんが、強過ぎとは全然思わないな。


105 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:37:05 ID:???
ファイターを最大レベルつまり冒険者レベルに必ずしておかないといけないレギュ
とりあえずこれだねここからはじまりスタート

106 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:37:14 ID:???
《テイルスイング》や《なぎ払い》は、乱戦エリアが対象だから、
乱戦エリアにいる乱戦状態でないキャラに対して当たる…よねえ?

「気絶していても乱戦エリア内じゃないか、
これは止めをさす行為じゃなくて、偶然当たるだけ」って言われる予感。

107 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:38:03 ID:???
ルンフォップラーなんて回避17

108 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:40:38 ID:???
今更だが、フェンサー一本伸ばしキャラは本当にうざい。

大体フェンサーやるやつは、種族がエルフかグラスランナー。
当たらない(GMが手加減してる)のをいい事に、魔力撃だのなんだの。
当てたら当てたで死にそうになるし。
「俺当たらない仕様で作ってるんで、当てないでくださいよ」とかふざけんな。

しょうがないからと出した敵に、シュートアロー持ちがいたら不満そうにするし。



109 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:41:54 ID:???
それは頃していい

110 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:42:18 ID:???
>>108
魔力撃ですか。

111 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:43:45 ID:???
射手の体術、SSランククロスボウのガルド狙いでシューター専業キャラを考えてみたが、
おそらくフェンサー一本伸ばしより困った存在になる。

112 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:45:20 ID:???
>>108
頑張ってるフェンサーにも冒険してもらおうとすると
周囲も被害大きいよね

113 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:45:35 ID:???
>>111
似たようなの構想してたんだが、
盾持てないし体術で特技1枠食うし射撃攻撃を補助する特技などは少ないのでさほどでもなくね?


114 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:47:05 ID:???
フェンサー一本伸ばしなのに魔力撃?

115 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:47:10 ID:???
フェンサー一本伸ばしがなぜに魔力撃?
というツッコミはおいといて、そんなのは未必の故意で殺しちゃっていいんじゃない?


116 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:47:36 ID:???
7いくまでお荷物と言う意味では?

117 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:47:55 ID:???
>>114
さて、式はどこで挙げようか

118 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:48:43 ID:???
>>113
7レベルまでの役に立たなさで困る。
ガルド買うために支出をケチりそうで困る。
レベルが上がってくると、ガルドの価値が相対的に下がって弱体化で困る。

119 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:49:45 ID:???
>>106
R&Rによると、ルルブの「乱戦エリア」という記述には2パターンの意味があって、
「乱戦エリア」そのものを指す場合と「乱戦エリアの影響下にある空間」を指す場合がある。
なぎ払いやテイルスイングの説明にある「乱戦エリア」が「乱戦エリアの影響下にある空間」を指すのなら
気絶状態のキャラは対象にはできない。

120 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:51:41 ID:???
>R&Rによると、ルルブの「乱戦エリア」という記述には2パターンの意味があって

(゚д゚)
北沢だか田中だか、ちょっとビジネス文章の書き方勉強して来い・・・

121 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:52:28 ID:???
>>120
広義の乱戦エリアと狭義の乱戦エリアがあるそうだ
オトナ語だね

122 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:52:50 ID:???
なんでそれをルールブックやサイトに載せないんだ

123 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:52:56 ID:???
>>119
何だそれは・・・

124 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:54:28 ID:???
>>121
むしろチュブ語だろ、これは

125 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:55:35 ID:???
アホだなぁ
乱戦エリアと乱戦ゾーンとか別用語にでもしておけば…ダメかw

126 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:55:49 ID:???
2.0はどうしてこう、いちいち出てくる大事な公式話が後出しチックなのか

127 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:55:55 ID:???
>>110>>114>>115
なんか持ってたんだよ!魔法使うの!だから魔力撃!
なんだよ!おまえらの結婚式には弔電送ってやるからな!

128 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:56:44 ID:???
いつかグループSNEに就職してやる

129 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:56:55 ID:???
>>120 もっとヤバイのはP148の文例で「相手の目の前で乱戦宣言」してる所。
Q&Aでは「相手のいる場所」に変更してる。

「いる場所」と「目の前」には、物理的にも、感覚的にも距離があると思うんだよね。

130 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:57:04 ID:???
乱戦エリアの説明は
天動説を説明するために天体の動きが変態化していったのに似てるな

131 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:57:37 ID:???
いま東京じゃJGCやってるんだな
このスレに参加中の奴っている?

何かルール解釈とかの情報あったら教えて欲しい。

132 :NPCさん:2008/08/22(金) 23:58:00 ID:???
早くVEとSEを導入するんだ!!

133 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:00:10 ID:???
119の頭がちょっとおかしいだけで
本当は「乱戦状態」のキャラクターと「乱戦エリア=乱戦状態のキャラクターが飛び回っている範囲」があるだけだよ

134 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:01:14 ID:???
>>133
ちがう
ちゃんと読んでからレスしないと

135 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:02:46 ID:???
>>134
いやいや
嘘はいいから
「乱戦エリアの影響下にある空間」はR&Rスタッフ(もとSNE社員)がつくった造語だから

136 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:04:58 ID:???
>>135
(゚д゚)

137 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:04:59 ID:???
ちなみに>>119の内容はトチ狂ってるようにしか見えないが、
確かにそう考えるとルルブの矛盾のいくつかは解決する。
例えば度々話題になっていたルルブ1 p150の文章だが、
> 同じ乱戦エリアの中にいるキャラクターには、近接攻撃や射撃攻撃を試みられます。
とある。つまり、「乱戦エリア内だが乱戦状態ではないキャラ」には近接攻撃できないというQ&Aと矛盾する。
しかし、この記述の「乱戦エリア」が狭義の「乱戦エリア」を指すのなら、矛盾がなくなるわけだ。

138 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:05:47 ID:???
>>135
あほのふりしなくても、もう馬鹿だってばれてるからいいよ

139 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:05:52 ID:???
乱戦エリアなんて初めからなかったんだ

140 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:07:16 ID:???
そろそろ乱戦スレに移行せり。

141 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:07:38 ID:???
>>139
あるが?

142 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:08:11 ID:???
乱戦エリアに関しては、
ルール用語を明確に区別して、
一から説明し直した方がいい。>SNEの中の人

それが出来るまでは完全版は出さない方がいいかも。

永遠に出なくなる危険もあるが。

143 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:08:24 ID:???
モンスターデータを見ていたらゴーレムに毒無効が付いていないことに気付いた。
よく見ると他の魔法生物やアンデッドにも付いていない。
そしてスケルトンのデータを見ていたら精神効果無効の記述を見付けた。
ゴーレムにそんなのあったっけ・・・記述なし。
ますます混乱する。ゴーレムには毒も精神効果も効いちゃうのか!?

結局T180頁に記述を見付ける。
どこかに書いてあればいいってもんじゃねーぞ!!!

144 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:08:44 ID:???
Q&Aの乱戦エリア内だが乱戦状態じゃないキャラって文章自体がおかしいんだよな。
普通に考えたら乱戦エリアの範囲内だが乱戦に参加してないキャラって言うべきなんじゃねーのか

145 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:09:05 ID:???
もう後出しで泥縄的にルール増やさないで良いから
とっととT〜Vを纏めた2.1を出せと思うな。買ってやるから。

146 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:09:13 ID:???
用語というより、説明文の拙さから直した方がいい

147 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:09:14 ID:???
なぁ、チャージってどうやって使うんだ?
主動作だろ?

148 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:09:39 ID:???
丸々一冊、乱戦ガイドブックを出せばいいんだよ!


149 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:10:11 ID:???
>>144
いやそれはおまえさんの頭の性能の悪さが問題

150 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:10:25 ID:???
「乱戦がよくわかる本」か

151 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:10:27 ID:???
1.0の時って完全版どのくらいたってから出たっけ?

152 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:10:35 ID:???
>>147
チャージについては公式の裁定待ち
チャージ後に攻撃が可能って記述が抜けたエラッタだろう
…てことになってる

153 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:11:14 ID:???
>>151

勘だが8年くらいたってた気がする

154 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:11:22 ID:???
また荒らしが戻ってきてるな

155 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:11:23 ID:???
>>119,133 乱戦エリアにいる乱戦状態でないキャラは、
気絶だけとは限らないんだけどな。

で、
ファイター/ライダーが「邪魔なり!とか言いつつ敵集団に《なぎ払い》」
GM「乱戦エリアができてない状態では、1体にしか乱戦宣言できない。
つまり、初手では意味ないよ」
ファイター/ライダー「1体だけでも乱戦エリアの大きさが(ry」
GM「広義と狭義の(ry」

1体にしか乱戦宣言できないとは書いてないけど、
こういわれると悲しいよね…

156 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:11:34 ID:???
しかし、用語も相当混乱の原因になっているぞ。

別の意味を表すものには、
明確に違う表現の用語を用意するだけで
かなりわかるようになると思う。

そうなってないのが不思議すぎるのだが。

157 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:11:47 ID:???
>>147
ルルブには書いてないが、きみの心の目でチャージの横に☆マークを見つけるんだ

158 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:12:10 ID:???
チャージって、単に補助動作で使えることを表す☆マークが抜けてるだけじゃないの?
よくあるエラッタだと思ったけど。

159 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:12:51 ID:???
そのチャージを前提にしたスーパーチャージに関してはもう笑うしかない

160 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:13:07 ID:???
よし>>158子供は何人作ろうか?

161 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:13:29 ID:???
「1ラウンドに1回しか効果がありません」って記述からして、
本来は補助動作だと思われる

162 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:13:40 ID:???
10年ぐらいかと

163 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:13:49 ID:???
>>147
例えば、1ラウンドに【チャージ】を宣言して
2ラウンド目に移動攻撃すれば【チャージ】のダメージボーナスが有効になる。

164 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:15:24 ID:???
>>159
追加ダメージだけが上がって攻撃できないスキルは新しすぎる

165 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:15:42 ID:???
えれえはさんじまった・・・。おまえら早すぎだ('A`)

166 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:15:46 ID:???
>>149
乱戦エリア内って表記だと乱戦エリアの物理的な範囲内を指すのか乱戦エリアに参戦してることを指すのか
分からんだろうに。
前後の文脈から「推測」することはできても
おまえさんが言ってるように読み手の頭の性能はピンキリだからな

167 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:16:34 ID:???
ぶっちゃけ、正直なところ、2.0の感想ってどう?

残念なところが多いような・・・

経験値関連は作り直した方がいいような。選択ルールでいいから。

168 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:17:24 ID:???
>>166
煽られてムカツクのはわかるが
相手を馬鹿にするような発言をする奴をまともに相手にするのはよした方が良いぞ。

169 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:17:32 ID:???
>>167
ルール3を出すのは1、2を問題無いところまで整理してからでよかったと思う

170 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:18:11 ID:???
>>167
そこそこ遊べるが色々残念

171 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:18:14 ID:???
>>167
世界観やフレーバーはまぁ悪くない
コボルトは要らん

ルールは、コンセプトは悪くないが、詰めが甘い。
特に用語がごっちゃごちゃ

172 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:18:15 ID:???
皆、p91の【縦横無尽】を見るんだ。
【チャージ】を宣言した後にもう1回主動作を行えると書いてある。
「チャージで攻撃したあともう1回」ではなく、「宣言した後にもう1回」だ。
つまり、【縦横無尽】を習得するまでは【チャージ】を宣言したラウンドには
もう主動作は使えないということだと思われる。

173 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:18:23 ID:???
>>167
ほかにもっと直すべき場所はあるだろう

174 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:18:29 ID:???
10年ぐらい前のSNE人事担当の脳みそを呪う。実用文がかけるやつはおらんのか、SNEは

175 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:19:07 ID:???
乱戦については、さすがにもう専用のスレでやってくれ。
相手の頭の性能がどうとか言い出すのはさすがにありえない。

乱戦問題さえなければ名作と言っても過言ではなかったのに…>SW2.0


176 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:20:02 ID:???
いや、検索とか色々おかしいから

177 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:20:04 ID:???
>>167
これはこれで楽しいけど、SWの後継としてははっちゃけすぎてると思う。

178 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:20:08 ID:???
>>168
まったくだ。苦労が増えるだけで馬鹿であること自体は罪じゃないんだよね

179 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:20:35 ID:???
>>172
つまりチャージは>>163が言うように
「次突っ込むからね?突っ込んだら痛いからね?」
って宣言する騎芸ってことか

180 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:21:26 ID:???
>>179
えろいな

181 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:22:15 ID:???
残念ながら乱戦エリアと乱戦状態はルールブックTの時点で意図的に使い分けられてるんだわ
問題は、Q&Aがでるまで、意図的に使い分けられていることが読み取れなかったこと

182 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:22:37 ID:???
>>103
その独自の空気(流れの落ち着き)をどうやって判断(エスパー)するんですか?
私はニートではないんです。毎日特定の時間にしか質問できないんです。
少しは私の空気も読んでください。

183 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:23:40 ID:???
>>177
銃とかクリエイトウェポンとか非金属鎧の回避力ボーナスとかレーティング表の改悪とか
清松は何やってたんだって感じだよな

184 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:23:41 ID:???
>>180
ちょっとSっ気が強すぎる気もする

185 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:24:46 ID:???
>>167
既存のソードワールドにとらわれず新しいことに挑もうとしたのは良いと思う。世界観含めて
ルールブックが単純にわかりづらい、誤字や説明不足が多すぎる
表記が統一されておらず、分からないことが出たときどこを見たら良いのか調べづらい

186 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:25:29 ID:???
>>183
清松もう関係なくね

187 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:26:04 ID:???
>>186
つスーパーバイザー

188 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:26:40 ID:???
>>181
乱戦状態・・・○○のこと
乱戦エリア・・・○○のこと

と整理してから話を始めれば、
この2つがルール用語と分かるのに、それがないね。

乱戦エリアはともかく、乱戦状態なんて用語でなく
説明のための言葉に読めてしまうのが普通。

189 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:26:57 ID:???
>>182
何様のつもりだよ
質問はSNEにでも送ってろハゲ

190 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:27:53 ID:???
まあ、名前化してるだけだろけど

191 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:27:59 ID:???
>>189
鏡みてキレるのはほどほどになw

192 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:28:24 ID:???
12はあるんだろうし安いんだからるるぶ3買えよwって感じだよな

193 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:28:42 ID:???
>>167
軟派な世界観だけどシナリオは作りやすそう。
肉食タビットはどうにも好きになれないけどな。

194 :181:2008/08/23(土) 00:28:47 ID:???
>>188
うむ同意

195 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:29:44 ID:???
まあたとえ編集作業的に清松が関係してないとしても
この状態で出版することに対してSNEの先輩連中は
なにも言わんかったのかとは思うな
エラッタや修正ふくめて若手の育成とか思ってるのかも知れんが
少なくても商業ベースでやることじゃあない

196 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:29:47 ID:???
期待値マニアの清松が手出ししてたらあの武器性能のバランスはありえない

197 :103:2008/08/23(土) 00:30:15 ID:???
>>182
(#^ω^)ビキビキ

…ああもうわかったわかった。ニートの漏れが違いを1レスにまとめてきてやるから、ちょっと待ってろ。
投下したあとはちゃんとお礼の言葉を言うんだぞ。それくらいニートの漏れでもできるんだからな。
ニートの底力見せてやるよこんちくしょう。

198 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:30:22 ID:???
>>181>>194
p150では「乱戦状態」という意味で「乱戦エリア」という言葉が使われてるけどな

199 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:31:12 ID:???
まあルルブ3の最後のほうのQ&Aでも回答で記述のあいまいさを謝ってるところがあるぐらいだしな

200 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:31:16 ID:jEf+3edv
>>167
世界観がウォーハンマーだなぁとは思った

201 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:32:12 ID:???
>>195
というか、身内で入念に遊びすぎたせいで、お客(初心者)への説明が省かれているのかも

202 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:33:29 ID:???
>>198-199
君の人生がそれだけしかないのはもうわかったから泣くのはおやめ

203 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:33:40 ID:???
責任は北沢だねルール設計は田中ハム侍
この二人の意思疎通が微妙なんだろうなと

204 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:33:49 ID:???
乱戦に関するQ&Aで7ページもとってる事がそもそも異常だよな。

205 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:34:25 ID:???
>>196
ありえんよな

206 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:34:35 ID:???
>>201
あるあるw
同人ルールとかで良く見るよな。

207 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:37:42 ID:???
いまさらだがモンスターの打撃点だけはもう少し何とかならなかったのかと言いたい。

208 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:37:50 ID:???
>>200
それはない…
ウォーハンマーの設定の密度を知ってればそれは言えない…

209 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:38:00 ID:???
>>196
メイスワールドの第一人者でもあるんだが

210 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:38:30 ID:???
>>208
マニアげーの設定の密度なんてマニアしかしらないから

211 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:38:34 ID:???
>>207
アレは処理軽くてさほど悪くないと思うんだけどなあ。
どの辺が不満なん?

212 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:39:17 ID:???
>>201
どうもSNEはオンセのテストプレイはやってないんじゃないかと言う気がする

213 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:39:24 ID:???
>>209
本人もメイス強い状況が多いことは認めてる

214 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:39:48 ID:???
合間合間に煽りの入るスレだな

215 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:40:15 ID:???
>>212
オンセって単語の意味、間違ってね?どういうつもりで使ってる?

216 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:40:31 ID:???
>>206
CSTのことかー!!

217 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:41:57 ID:???
>>215
メン簿でやってるようなIRC中心の図なしプレイ

218 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:43:42 ID:???
>>217
乱戦は図なしプレイの方が回しやすいよ

敵陣後衛
↓(距離設定)
乱戦エリア&乱戦エリア
↓(距離設定)
自陣後衛

こんだけですむ。

219 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:44:17 ID:???
>>212
そりゃーやってないんじゃねえか。
もともと想定してるのは対面でのプレイだろうし。

まあオンセやりやすいように設計されたルールとか凄い欲しいけども。銀雨以外にも。

220 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:44:24 ID:???
まぁね、確かにそれで十分なんだけどさ

221 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:45:42 ID:???
>>204
・まとめWikiの公式回答待ちがほとんど減らず。
・ルルブとQ&Aが増えるたびに相反する項目が出るため、さらに疑問点が出る。
・何の説明もなく用語を変える。

222 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:45:54 ID:???
変に図を入れようとするから、ややこしくなるんだよな>乱戦

223 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:46:50 ID:???
>>221
wikiはもともと書き込んでるやつらの能力が足りてない感が拭えない

224 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:47:23 ID:???
うちはもう、めんどいからFEARからエンゲの概念持ってきて代用しちゃうな、オンセでは

225 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:47:40 ID:???
ライダーの<攻撃指令>で騎獣に攻撃させた後、
騎手自身も主行動で普通に攻撃できるんだよね? 結果2回攻撃だよね?
ライダー強くね?

226 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:47:47 ID:???
ウンコ武器筆頭だったスピアがチャージで少しは救済されると思ったら
救済が必要なのはチャージの方だった

227 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:47:47 ID:???
>>223
ことあるごとに能力とか言い出すのはどうなんだろう

228 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:49:17 ID:???
>>227
そう大した頻度じゃないって。
言われる方は発言のたびに馬鹿にされているのかもしれんが。

229 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:49:20 ID:???
ところがどっこい!
スピアは「なぎ払い」ができないから、結局ウンコ武器です。

230 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:49:21 ID:???
>>225
ルール取りに本棚までいくの面倒だから適当に答えるけど
たぶんその命令するのが主動作だろ

231 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:49:23 ID:???
じゃあスタンドで

232 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:50:18 ID:???
>>218 一次元移動&座標だけでも問題は出るんだけどな。
たとえば、「離脱するときいつ乱戦状態でなくなるか?」
「離脱に乱戦エリアの通り抜けルールと移動に応ずる宣言はどう働くか?」
「乱戦エリア外で気絶すると転倒するか?」
考え始めると止まらないんだよね。

233 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:50:29 ID:???
ところで僕らのスリングはいつ帰ってくるの?

234 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:51:16 ID:???
>>233
SSS武器だろ

235 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:51:26 ID:???
>>230
【攻撃指令】☆ってなってるな

236 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:51:29 ID:???
>>232
なんか
頭が悪い人ですね

237 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:52:07 ID:???
攻撃指令☆だよ★

238 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:52:36 ID:???
攻撃指令は補助動作だよ。結果2回攻撃だよ。
ライダーのサンプルキャラにも、このキャラクターと騎獣のどちらも攻撃できて戦力になるうんぬん、
って書いてあるから間違いないよ。ライダー強いよライダー。


239 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:54:08 ID:???
習熟:投擲ってSSまで耐えれば化けるかな?

240 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:54:27 ID:???
バイクが攻撃指令で攻撃するのは違和感があるなw
生きてるのかよ!

241 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:54:50 ID:???
>>238
どちらも攻撃できる

両方同時に攻撃できる

かなり違うと思うがそれがわからないひともいることがわかった。

242 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:56:19 ID:???
変な子はスルー
だよ★

243 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:56:28 ID:???
>>239
クロスボウにでも習熟TUしておいて、
武器の達人とってからSS投擲武器使えば耐える必要まったくないぜ。

244 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:56:48 ID:???
>>241
同時に、が同じターンに、を意味することを理解できないんだね

245 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:56:53 ID:???
>>223 あまりにも疑問点が多いのをひたすらごちゃごちゃならべてるから、
見にくいのはある程度仕方ない。自信と能力があるなら修正を推奨。

246 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:57:09 ID:???
>>240
はい、マイケル

247 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:57:19 ID:???
え?
いや、両方同時に攻撃できるだろ。
P69に、騎手と騎獣のそれぞれに主動作を行なうことができ、どちらからでも行動できます、
って書いてあるやん!?


248 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:57:34 ID:???
>>244
ターンとラウンドの使い分けくらいできるようになってからおいでw

249 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:57:56 ID:???
なんだ自演か

250 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:58:33 ID:???
毎晩人が寝静まる頃になって発狂する奴がいるなw

251 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:58:40 ID:???
>>244
煽られて気分悪いのはわかるが
二言目に相手を馬鹿にする発言をする奴の相手をするのはやめた方がいい。

252 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:58:54 ID:???
>>243
おおう、ほんとだ。とはいえ、ダメージ2点減っちゃうのは少し痛いか

253 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:59:07 ID:???
>>250
僕は絶対に嘘なんか言ってないよ★

254 :NPCさん:2008/08/23(土) 00:59:24 ID:???
>>245
疑問点を馬鹿が自分で増やしているようにしかみえんよあそこは。

255 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:00:51 ID:???
ライダーは、騎手と騎獣で合計二回攻撃できる(もちろん攻撃指令が必要)けど、
その代わり騎手は片手しか使えない、って制限がかかる。
めちゃんこ強いってわけでもない。

256 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:00:55 ID:???
>>252
普通はまともに11レベルまで育てるキャンペーンなんてやらないから
気に病む必要は無いと思う
いきなり投擲習熟ワンツー達人だ

257 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:02:00 ID:???
まあ11レベルなんて普通は下駄か経験値バーゲンだよな

258 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:02:42 ID:???
>>256
セッション30回以上だっけか?

259 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:02:41 ID:???
ワイバーンまで行くと強いけど
ホースとかだと騎獣の攻撃はあんま強くないから
2回攻撃と言ってもソコまでの強さは感じないな。

260 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:03:56 ID:???
>>259
高レベル妄想プレイヤーさんに失礼ですよ

261 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:04:49 ID:???
経験値パンプルールほしいな。1.0のあれだといきすぎなんで、もうちょっとすわりのいい奴

262 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:05:47 ID:???
>>261
公式でサポートする価値のないルールだと思う

263 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:06:44 ID:???
武器や防具の達人を取得するのに11Lvで考えるにしても
自動習得除外したら3/6消費してるからなあ…
だからこその「全装備可能」なんじゃないかという気もしてきた。

264 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:08:42 ID:???
ID出ないとNGIDも使えなくて不便だな

265 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:08:59 ID:???
>>262
じゃあこのスレで検討しようか

266 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:09:50 ID:???
1セッションをベース2000点、成長回数2回とかにすればええんじゃない。

267 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:10:01 ID:???
モンスター経験値を10倍だ!

268 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:11:23 ID:???
>>261
1000点と、500×最大障害レベルの平均でやっていたけど?

1000点だと少なすぎる、500×最大障害レベルだと多すぎるから。

まあ、悪くない感じ。

269 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:11:59 ID:???
>>267
ハッスラしかできねーじゃねえか

270 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:12:20 ID:???
お前ら、なんでそんな律儀に1000点ルール守ろうとしてるんだよwww
セッションやオンラインセッションを毎週やるとかなら1000点でもいいだろうけどさ

271 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:12:32 ID:???
>>167
世界観は前作より好みだが、実プレイは前作に軍配が上がるな。

272 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:14:07 ID:???
新米女神でも「GM権限で1500点くれてやんよ」とかやってるしな。

273 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:19:21 ID:???
>>265 「シナリオクリア経験点の目安を無視して、独自の基準を設ける」ですむ話。
プレイ環境によって「多すぎ〜少ない」の基準は変わるから。

「ルルブ記述はきっちり守ります。でも経験点いっぱい欲しい」なら、
「スパーク1回で死ぬレベル持ちザコをうんざりするほど出してやれ」になる予感。

274 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:20:13 ID:???
基本的には1000点だが、GMのさじ加減で各自調整しろって事か。

275 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:20:59 ID:???
鳥取でゲームができる頻度を考えたら
1回のセッションでAB両方が1レベル上がるくらいでないと
テンションが維持できない
年に何回ってペースなんだよ
それもSW2.0だけじゃないし

276 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:21:23 ID:???
キラービーの群れとかいい感じだよな。

277 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:22:08 ID:???
1プレイでAテーブル主技能が1上がるぐらいがいいな、PL的には。
GM的には嫌だけどw

278 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:26:38 ID:???
アースドーンか何か海外物のシナリオ集に
依頼されてボス倒しに行く途中に出てきた雑魚と戦ってシナリオ終了。成長。
ボスのもとに向かう途中で出てきた中ボスと戦ってシナリオ終了。成長。
ボス倒してシナリオ終了。成長。
って感じにやってたのがあった気がする。

シナリオを細かく区切ったりとかするのでもいいんでない?
戦闘すると疲れるし。

279 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:29:04 ID:???
そもそも1.0より必要経験点がかなり下がってるから
1000点でも割と上がるけどな。モンスター経験点も多くなってるし。

最大障害Lv.×500点が行き過ぎってんなら

最大傷害Lv.×300点(ただし、最低1000点)+モンスター経験点他

辺りでどうよ。

280 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:29:31 ID:???
ライダーはライダー先行で上げてると上の人が弱くなるし、上の人先行で上げるとライダーが弱くなる。
バランスよく上げてると、両方弱い。
ライダーに脅威を感じるプレイヤーは馬だけ狙い撃ちにして、PCに莫大な借金負わせれば良し。

ところで馬に乗ったライダーの、馬だけが気絶した場合

馬はどこにいくんだろう

281 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:30:57 ID:???
なあ
【ニュートラライズ】の対象って「半径6mの空間/20」になってるけど
最大対象数を指定する意味って無いよな

282 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:31:37 ID:???
>>278
コンベやった。
・依頼受けて出発した。ちゃちゃーん!
・目的のダンジョンにたどりついた!
・さあ、いよいよ次はボス戦だ!でっででー。
って感じ。

283 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:31:54 ID:???
1000点ルールの方を基準に考えてしまったから、
経験値表がなだらかになってしまい、
兼業と一本伸ばしのバランスがおかしくなった。

逆なんだよ。
兼業しようが、一本伸ばししようが
自然とバランスが取れる経験値表があって、
それに適した配分点を考えれば良かったんだよ。

284 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:34:32 ID:???
迷宮キングダムの旧版みたいに
1セッションをクリアしたら1レベル上がるではいかんのだろうか
レベル上昇が固定っていう

285 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:35:09 ID:???
まぁ2.1に期待すればいいだろ

286 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:35:19 ID:???
公式で一本伸ばしできないようにすべきじゃね?

287 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:37:04 ID:???
でなきゃ持ってるクラスの種類だけささやかにダメージ減少ルールとか

288 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:37:37 ID:???
>>282
ああ、そんな流れのキャンペーンシナリオがあったな。
描写がやけに重くて文章量に惑わされてたけど、
実際やった事はそのくらいのもんだった

289 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:37:38 ID:???
一本伸ばし自体は別にいいと思うんだが。一本と兼業チャンポンで回るシステムさえあれば…

290 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:37:50 ID:???
1000、1500、2300、3400、5000、7500…
みたいな感じで1.5倍ずつ必要経験点上がっていく感じでもいいと思う。
倍倍でもいいけど物凄い数字になるんだよなw

291 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:39:11 ID:???
それだったら数列の方がスマートだべ

292 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:39:20 ID:???
わかった!
経験点を2種類に分ければいいんだ。
全てに対して使える経験点と、Bテーブル専用経験点。

293 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:39:41 ID:???
1.0の経験値表なら、一本伸ばししても
たいしてレベルの差ができない。
自然とバランスがとれるようにできていたのに。

1.0は、まあソーサラーがちょっと重すぎたけどね。

294 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:39:44 ID:???
兼業した場合は、必要経験点割り引くのが良いかと。

295 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:41:15 ID:???
旧版のセージとソーサラーの関係か

296 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:41:51 ID:???
おまいらそんなに専業が嫌いかw

297 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:41:58 ID:???
ファイターNとファイターN-1/プリーストN-2が同じくらいの経験点で作れるくらいのバランスが理想なのかな。


298 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:44:08 ID:???
>>296
専業が嫌いなんじゃなくて
兼業と専業の性能差が極端につくのが厄介。
2D6のゲームで命中回避双方に2差とかになっちまうからな。

299 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:44:47 ID:???
>>297
どうだろ?
15と14・13が並んじゃさすがにまずい

300 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:45:15 ID:???
>>293
1.0はソーサラーがシャーマンと同じ1500点スタートなら
丁度良い位だったんじゃねーか、と今でも思っている。

もちろん、それに合わせてソーサラー魔法のデータも調整せにゃならんだろうが。

301 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:45:34 ID:???
現状は
A = A-1 + A-3
だな

302 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:46:04 ID:???
そう考えると前作はソーサラー以外経験値バランスよかったんだな。
ソーサラーは重い分強かったし。

303 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:46:35 ID:???
探索やイニシアチブの為にサブ上げてるキャラほどつまらない思いするようなバランスは宜しくないわな

304 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:48:49 ID:???
>>297
それなら
ファイター3=ファイター2+プリースト1
2000      1500     500
ファイター4=ファイター3+プリースト2
3500      2000    1500
ファイター5=ファイター4+プリースト3
5500      3500    2000
ファイター6=ファイター5+プリースト4
9000      5500    3500

といった感じで
1>500 2>1000 3>500 4>1500
と変則的にだな

305 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:49:13 ID:???
レンジャー:1レベルごとに命中、回避に+0.25(全戦士系技能に)
スカウト:1レベルごとに回避に+0.5(全戦士系技能に)
セージ:1レベルごとに魔力+0.25(全魔法使い技能に)

こんな感じでどうか。

306 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:50:17 ID:???
逆に、2.0は全部同じ経験点テーブルでも良かったと思ってる。

スカウト+フェンサー⇒シーフ
レンジャー(2.0)+シューター+回避能力⇒新レンジャー

と、Bテーブル技能の価値を引き上げてさ。
セージやバードは難しいかも知れんが……

307 :305:2008/08/23(土) 01:50:24 ID:???
切り上げされると1レベルだけとって強化されるな、これじゃw

308 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:50:52 ID:???
>>305
めんどくせえ!

309 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:51:50 ID:???
>>306
おれシーフ一本伸ばしで行くわ

310 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:52:49 ID:???
>>309
フェンサー1本伸ばししたがる連中に
スカウトとらせるにはシーフAでいいかもしれんが

311 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:53:33 ID:???
数値のブレが少ない2D6なのがいかんのだ。
1D20か2D10使おうぜ!
2D10の時は自動成功は19、20の時、自動失敗は2、3の時ってことにしとけば発生率にあんま差は出ないし!

312 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:55:04 ID:???
>>311
そのかわり、1ゾロは50点、1・2は25点とかにしとけばいいな

313 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:57:06 ID:???
発生率1/36と3/100の差だから
2D10で2でも3でも50点で構わんのじゃないかな。

314 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:57:11 ID:???
数値幅のしんどさは、裏成功を人間1日一回じゃなくて
もっと汎用のブレイクスルーにでもすれば良かったんじゃねーかと思ったり。

ロードスの集中力、ARAのフェイト、ゲヘナの堕落ポイントみたいな。
その分、人間には別の剣の加護が要るが。

315 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:57:48 ID:???
>>313
じゃあ2の時をもっと増やそう

316 :NPCさん:2008/08/23(土) 01:59:20 ID:???
>>314
あ、なるほどね

人間の場合は、それに加えて「片方だけを裏返す能力」をつけとけばいいかも

317 :NPCさん:2008/08/23(土) 02:00:18 ID:???
AテーブルBテーブルとかじゃなくて
各スキルごとに経験点の上昇幅をキッチリ決めとくべきだった。

318 :NPCさん:2008/08/23(土) 02:03:39 ID:???
流れと違うが

【スナイパーレンジ】
対象が飛び道具で射撃攻撃を行うとき〜

魔動機術の対象って特に注釈ないときはマギスフィアだよな…

319 :NPCさん:2008/08/23(土) 02:07:18 ID:???


320 :NPCさん:2008/08/23(土) 02:45:34 ID:???
>>318
じゃあこの呪文の存在意義がまったくなくなるね。
よく発見したな。褒めてやるよ

321 :NPCさん:2008/08/23(土) 02:50:10 ID:???
【スナイパーレンジ】でトライエッジを70m崖下の敵に投げるぜ!
手番終了時に何故か戻ってくる、不思議!

322 :NPCさん:2008/08/23(土) 03:00:57 ID:???
《ファストアクション》+練技【フェンリルバイト】+練技【バルーンシードショット】+魔動機術【リピートアクション】+《跳び蹴り》+《両手利き》+《追加攻撃》での攻撃回数は、
(1(牙)+1(種飛ばし)+1(先制)+1(跳び蹴り)+2(パンチ2回)+1(追加))×2(リピート)=12回
でいいのかな?
《追加攻撃》と同じで、《ファストアクション》による追加行動でも《両手利き》は関係無いよね。

323 :NPCさん:2008/08/23(土) 03:04:05 ID:???
>>322

【リピートアクション】したら制限移動になるから《跳び蹴り》できないんじゃね?

324 :NPCさん:2008/08/23(土) 03:04:11 ID:???
>>321
【アポート】か【テレポート】が自動発動するでは?魔法の武器だし。

325 :NPCさん:2008/08/23(土) 03:05:41 ID:???
>>322
補助動作で1ラウンドに1回しか使えない系の攻撃が
どうして2回使えるようになるんだ。

326 :NPCさん:2008/08/23(土) 03:08:29 ID:???
>>322
《ファストアクション》は主動作が1回増える。
《両手利き》は主動作で2回攻撃する特技じゃないのか?

327 :NPCさん:2008/08/23(土) 03:10:03 ID:???
>>323
ホントだw。指摘サンクス。

て、ことは(1(牙)+1(種飛ばし)+1(先制)+2(パンチ2回)+1(追加))×2(リピート)=10回やな。


328 :NPCさん:2008/08/23(土) 03:25:16 ID:???
>>326(レス、サンクス。)
確かに。そんな気がする。

そう考えると、《追加攻撃》も2回発生するような気もしてきた…でも、単なる気のせいだな。
「このラウンドにグラップラーによる攻撃を行ったかどうか」をチェックして複数回攻撃しても1回だけ追加するという方が整合する気がする。
その方が《両手利き》で3回になる説明が付くし。

329 :NPCさん:2008/08/23(土) 03:48:37 ID:???
>>82
久しぶりに見たなぁフェンサー野郎
萌えルーンフォークタンレンジャー7って・・・

330 :NPCさん:2008/08/23(土) 04:56:32 ID:???
フェンサー野郎の活躍を知りたい人は卓上ゲーマーの手帳スレへGO!
普通に楽しそうで素敵だったぞ

331 :NPCさん:2008/08/23(土) 05:38:03 ID:???
1.0の経験値バランスが良かったとは思わないなあ・・・。
ソーサラーなんて30回それだけ上げてもようやく6レベル。
シャーマンでもせいぜい7レベル行く可能性ないこともないくらい。
ソーサラー10レベルなんて百回セッションしてもまだ足りない。
ソーサラーセージ問題は若干修正されたけど、今度は兼業シャーマンが割り食っちゃったし。

それよりは、1ゾロ経験点もモンスター経験点も上がってる2.0の方がまだ上がりやすいでしょ。

332 :NPCさん:2008/08/23(土) 05:54:45 ID:???
>>331
結局やりやすくて成長しやすくなった分、
潜在的にあった兼業専業問題が目に見えて悪化しただけのような気がする

まぁそこら辺の問題は各鳥取毎に鳥取の空気読めで済む話だが

333 :NPCさん:2008/08/23(土) 06:02:01 ID:???
非鳥取オンセは?

334 :NPCさん:2008/08/23(土) 06:26:14 ID:???
>>333
言い方が悪かった
それぞれの卓の空気読め、な

結局、専業兼業の極論と極論との間に答えがあるわけで
その答えを間のどの位置に求めるかはその卓のPL次第

335 :NPCさん:2008/08/23(土) 06:52:03 ID:???
常に極論が間違っているとは限らない
どちらかの極論が正しくてどちらかが完全に間違っていることも多々ある
なんの考えもなく中庸を選ぶのは愚者のすることだ

336 :NPCさん:2008/08/23(土) 06:59:43 ID:???
>>331
経験値表のバランスは(少なくとも2.0よりは)良い。
ソーサラーは、やや重いが。

1回の冒険で1000点に固定というのが間違っている。
(500×最大障害レベルも多すぎるが)

基本経験点が緩やかに上がり、
経験値表がより厳しい傾斜になっているのが理想。

337 :NPCさん:2008/08/23(土) 06:59:56 ID:???
Aは専業おk、Bは兼業って行くと何人ほしくなるのかなあ…

肉壁ファイター
プリースト
ダメージディーラーFテイマー
戦闘は応援スカウト&セージ

なんか4人いればどうにかなる気がしてきた

338 :NPCさん:2008/08/23(土) 07:08:31 ID:???
1回の冒険の基本経験点が1000点ということを前提として
経験値表を考えると緩やかにせざるを得ないが、
これが残念な状態を生んでいる。つまり、前提が悪いってこと。

一本伸ばしがいても、兼業家がいても、
パーティー内のバランスがおかしくならない経験値表が大事。
これはレベルを上げる障壁を高めればよい。
そうすると、1回の冒険1000点というのは、現実的でなくなる。

こちらにメスを入れるのが良かった。
1.0の問題点をうまく分析できてなかったんだろうね。

339 :NPCさん:2008/08/23(土) 07:19:15 ID:???
正直、そんなもん卓次第だと思うけどねえ・・・。
大体、基本経験点を緩やかに上げていくべき、と言うけど、
緩やかに上げていったって、1.0の必要経験値表は高レベルが高すぎる。

340 :NPCさん:2008/08/23(土) 07:19:35 ID:???
そういった意味では経験点のバランス調整を施すか、
ゲヘナみたく総経験点で冒険者Lvの上昇、技能の割り振りをするのがよかったかもしれんね

341 :NPCさん:2008/08/23(土) 07:30:38 ID:???
専業と兼業をバランスおかしくさせないのが大事! とか
スカウトとか補助系はつまんない! とか
決め付けが過ぎるぜ
前者は鳥取で空気を強制すればいいだけ。ルールで定めると煩雑で堅苦しくなるだけ
校舎は、パーティの皆の役に立つだけで嬉しい人とかいるんだからいいじゃん、俺とか

342 :NPCさん:2008/08/23(土) 07:31:37 ID:???
どうせ銃撃ちあたりが暴れてるんだろうとは思う
そんなのやるからイカンし覚悟が足らんし
一本伸ばしに合わせるGMの傾向を見誤ったのも敗因

343 :NPCさん:2008/08/23(土) 07:33:25 ID:???
俺の考えた2.1用ハウスルール

冒険者レベル=全部の技能レベルの合計とする

344 :NPCさん:2008/08/23(土) 07:34:58 ID:???
>>341
実際それでいいと思うし、それで回ってるからな

問題が起こりそうなのは、摺り合わせができていない初セッションとか
オンラインセッション、コンベンションくらいだとは思う
カジュアルだとやる前に互いに話し合ったりして摺り合わせればOKだからな

345 :NPCさん:2008/08/23(土) 07:38:05 ID:???
>>339
そんなのデザインしだいでしょ。例えば、

最初のころは、1回の冒険で1つ上がるか上がらないか、
2〜3回の冒険でレベルアップする期間が長く、
最後のころは、4〜5回の冒険で1つ上がる程度

とかにすればいい。
そういう基本経験値に設定という意味ね。

もっと軽い方がいいなら、そうデザインすれば良いだけのこと。

346 :NPCさん:2008/08/23(土) 07:42:19 ID:???
2.1にリファインするときには、
みーちゃんにもっと相談した方が良い。

347 :NPCさん:2008/08/23(土) 07:43:38 ID:???
みーちゃんグレてんじゃね?

348 :NPCさん:2008/08/23(土) 07:44:55 ID:???
似ても似つかないぐらい修正されたりしてなw

349 :NPCさん:2008/08/23(土) 07:45:23 ID:???
>>336 流れからすると。>>273の文章を変更すればいいのかな?

「基本経験点が緩やかに上がる」は、
「シナリオクリア経験点の目安を無視して、独自の基準を設ける」ですむ話だから簡単。
「経験値表をより厳しい傾斜にしたいが、経験点表変更したくない」のはかなり難しい。
結局「PT中で冒険者技能Lvが高い者は、得られる経験点少なく」になるからな。

350 :NPCさん:2008/08/23(土) 07:53:01 ID:???
ん、>>349の最後のアイデア、実は非常に良いアイデアかもな。

「パーティー内最高レベル×1000」を自分のレベルで割ったもの
を基本経験値にするとか。

悪くないアイデアと思うよ。
選択ルールとして新しい経験値表を導入するのが一番楽と思うが、これも有りかも。

351 :NPCさん:2008/08/23(土) 08:01:17 ID:???
>>350
冒険の困難さを加味するなら、
最大障害レベル×1000をそれぞれの冒険者レベルで割った方がいいかな。

352 :NPCさん:2008/08/23(土) 08:02:25 ID:???
>>345
だから、それこそ卓次第なんだって。
さっさと成長したい卓もあれば、じっくりプレイしたい卓もある。
高レベルプレイスキーな卓もあれば、マターリ低レベル志向の卓もある。
2、3回のプレイで成長出来るように「調整」すると、
今度はやっぱり需要を満たさない部分が出てくるよ。

353 :NPCさん:2008/08/23(土) 08:07:01 ID:???
ルルブ3誤植候補。

P69:戦闘時の騎手の移動力は、騎獣の移動に変更。
P70:騎乗状態では、騎獣の移動力は騎手の物になる。
P150:ボウとクロスボウの射程がない。

もっとある気もするが、目立つのはコレくらいか。
コレだけwikiに書くから、誰か追加たのむ。

354 :NPCさん:2008/08/23(土) 08:08:16 ID:???
>>352
その問題と、経験値表がなだらかになったことによって
生じる問題は別問題だろ。

ただ、その問題も
GMに裁量権を与えれば良いということだが、
ルール的なサポートがないとプレイヤーが冷める面はある。

経験値表の修正は失敗。

355 :NPCさん:2008/08/23(土) 08:15:34 ID:???
2.0、剣のかけらとセッション回数と装備がバランスに入ってるから
経験点だけ増やしても通常ルールで成長させたキャラより弱体化するよ。

単純にセッションとセッションの間に語られていない冒険したよって
マスターが宣言して経験点+セッション回数+名誉点+金渡せば良いんじゃない?

356 :NPCさん:2008/08/23(土) 08:22:05 ID:???
>>355
そのあたりも比例で増やせばいいんだろうけど、
めんどくさいのは確かだね。

後者の案は、微妙に冷めるかな。

あと、経験値表傾斜の問題点が
全然解決できてないじゃん。

357 :NPCさん:2008/08/23(土) 08:29:39 ID:???
>>355
問題は専業兼業のバランスじゃ?

現状では一本伸ばしキャラに合わせるとサポート技能を取ったキャラが弱く
かと言って兼業キャラに合わせると戦闘がすぐに終わってしまう。
冒険者レベルでの判定でも割を食う。

だからといってサポート技能だけを育てたら戦闘でやることがなくなるし、もちろんサポート技能キャラがいないと困る。

前作から抱えてたこの辺の問題が1000点ルールで顕在化したって話で
ただ単純に経験値増やせって話じゃないよ。

358 :NPCさん:2008/08/23(土) 08:29:54 ID:???
問題視してる人間なんてそういないのにしつこいな

359 :NPCさん:2008/08/23(土) 08:31:55 ID:???
ところで、<チャージ>はスピア限定なのに、
<トランプル>は別にスピア限定とは書いてないな。
仕様か? それともエラッタか?

360 :NPCさん:2008/08/23(土) 08:32:00 ID:???
ソード・ワールド2.0な日々が果てしなくどうでもいい…

361 :NPCさん:2008/08/23(土) 08:37:11 ID:???
トランプルは騎獣の攻撃じゃね?

362 :NPCさん:2008/08/23(土) 08:37:15 ID:???
あれはさなえたんに萌えられるよう訓練するためのブログ

363 :NPCさん:2008/08/23(土) 08:40:13 ID:???
>>361
本当だ、ありがろん。すっかり見落としてたよ。
しかしライダー強いなあ。乗ってるだけで近接攻撃のダメージ+2とか、騎手と騎獣で二回攻撃とか。
それらが初期レベルからできるってのもありがたい。あとは金の工面をどうにかするだけだ。

364 :NPCさん:2008/08/23(土) 08:42:32 ID:???
常に活躍できる訳でもないがな……機動力が高い分、危険な役目を担う事もあるし
まぁそれがいいんだけどね!

365 :NPCさん:2008/08/23(土) 08:49:38 ID:???
初期だと、騎獣の選択肢がホースのレンタル一択しかないのがちょっと寂しい。
もう一種類くらい選べるのが欲しいな。例えば・・・えーと・・・

366 :NPCさん:2008/08/23(土) 08:52:24 ID:???
巨大な狼とか?

もののけ姫に出てきたみたいなのやオルフィーナに出てきたみたいなヤツ

367 :NPCさん:2008/08/23(土) 08:52:54 ID:???
ドルフィン!

……魔動チャリンコとかね

368 :NPCさん:2008/08/23(土) 08:54:09 ID:???
初期作成でドルフィンレンタルは男前すぎる…

369 :NPCさん:2008/08/23(土) 08:55:42 ID:???
>>351
それやると1レベル止めのチキンレースが開催されるな。

370 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:01:01 ID:???
馬がいるんだし、牛ならアリじゃね?
あとは…チョコボ?

371 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:01:32 ID:???
ハーフリングで犬に乗ってダンジョン踏破ができないとはなんて糞ゲーだ

372 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:02:31 ID:???
チョコボが来たらルルブあと3ダース買う
チョコボ可愛いよチョコボ


373 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:05:12 ID:???
そういやラクダもねーな
個人的には竜宮カメ(騎手が水中呼吸可&水圧防御)みたいなもっと強い水中騎獣が欲しかった

374 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:06:27 ID:???
竜宮メカとな?

375 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:06:38 ID:???
水中用で、カメとシャークは欲しいな。
あとでっかいモフモフの犬。これだけは外せねえ。

376 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:07:27 ID:???
でっかいモフモフの犬
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/080503/imp0805031226002-p5.jpg

377 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:07:49 ID:???
ここみてると皆戦闘しかしないのかって思う。
うちの鳥取では戦闘技能しかないキャラはかなり暇になる、スカウト楽しー
恵まれてるんだろうな。

378 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:08:21 ID:???
>>376
(;´Д`)ハァハァ

379 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:08:30 ID:???
カバは…カバはまだですか!

380 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:09:14 ID:???
んなこたぁない
が、何だかんだで戦闘が分かりやすく盛り上がるのも事実
一番日常からかけ離れた行為だしな

381 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:09:19 ID:???
戦闘ルールしかないゲームでスカウト楽しいとか
悲惨な鳥取だな

382 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:10:34 ID:???
スカウト楽しいよね
ところで、魔動バイクって別にエンジン音みたいな騒音立てたりしないんだな。
魔法は便利だ。


383 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:10:36 ID:???
一番日常とかけ離れてるのはヒロインとチュッチュしてる時だろJK

384 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:13:42 ID:???
>>377
1.0のときはそれで良かったと思うんだが
2.0は戦闘での経験値のウェートが重くなったので・・・

あと、逆に専業戦士の自由を奪うつもりもない。
専業も兼業も自然とバランスがとれるシステムは
そう難しくないはずなのに、逆行してしまった残念さがある。

1.0懐古厨になってしまいそうな勢い。

385 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:13:47 ID:???
>>377
どっちもどっちじゃね?
補助系技能は持ってなきゃ達成値の関係で判定する意味がないって事が多いし、
大半のシナリオにおいて戦闘は必ずあるから、その頻度の差と、
そこからくるGMの考え方次第だと思う。

386 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:14:46 ID:???
>>383
そんなシーンわざわざロールすることってあるのか?

387 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:16:41 ID:???
俺の彼女はホースのポニ子だ。文句あるか。
レンタルし続けて、ようやく次で自分のモノになるんだぜ!

388 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:21:04 ID:???
はえーよ

389 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:21:20 ID:???
>>386 
PC2「GM!>>383の目の前にいるヒロインに真偽判定する」
GM「達成値18はスゲエな。目が冷めてるね。しぐさもおかしいし、何かが化けてるんじゃね?」

390 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:22:27 ID:???
恋人になってくれるなら、漏れは毎日ラミアに血を吸われたっていい

391 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:23:03 ID:???
>>389
つまりこう言う事ですね

こんな可愛いヒロインが女の子な訳がない

392 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:23:28 ID:???
初期でも使える魔道ミニバイクをよろ。
あとバギーちゃんの追加を忘れずに。

393 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:23:44 ID:???
>>389
PC3「……サーチバルバロス」
GM「すぐそこに一匹」
PC4「なんだレッサーオーガか」

394 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:25:33 ID:???
完全擬態してるんならレッサーオーガでもいいや

395 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:29:01 ID:???
戦闘以外の場面での活躍を、システム面であまりサポートしていないから、
積極的に参加する能力のあるプレイヤー以外は、スカウトなりセージなりをとる役割を担っておいたほうが無難。
戦闘で強いことしか考えてない人は戦闘以外の場面での自分の活躍を考えてないことが多い。


396 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:38:43 ID:???
>>395
そういう俺ツエー的志向が強まっているのは確かに問題。

しかし、ルールがそれをサポートするように
設定されていたりするのは更に問題。

397 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:43:17 ID:???
俺TUEEEEEEEE!がしたけりゃアリアンでもやってりゃいいのにな

398 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:46:42 ID:???
>>396
「対人交渉はルール化されてないからロールプレイね」って言えば結構違うぞ。
ただ「面倒だし、名誉点消費してお友達になる」されるとゲンナリするが。

399 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:55:52 ID:???
>>398
そう言う奴はどうせどういうNPCか考えもしないんだから
合計名誉点減少させてやればすむだけ

400 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:57:35 ID:???
親しい友達からのお願いで無理難題を吹っかけてやれ!

401 :NPCさん:2008/08/23(土) 09:58:09 ID:???
わざわざNPCとロールプレイで絡めとか言い出す奴は
俺のNPC格好いいをしたいだけだから
相手するのが面倒なのは事実

402 :NPCさん:2008/08/23(土) 10:08:25 ID:???
>>401
ならダンジョンだけもぐってればいいじゃん
アイテムひろったの? おめでとーぱちぱち

システムもそうなってる

403 :NPCさん:2008/08/23(土) 10:11:40 ID:???
むしろ一人でファミコンやってればいい

404 :NPCさん:2008/08/23(土) 10:14:40 ID:???
騎乗してストライダーウォーク使えば
例えば馬車ごと水上を移動できるのか
かっこいいな

405 :NPCさん:2008/08/23(土) 10:21:11 ID:???
馬車全体を騎乗物だと言うにはムリがあると思う。

406 :NPCさん:2008/08/23(土) 10:27:46 ID:???
むう、無理か
キャリッジ見るといけるかと思ったんだが

407 :NPCさん:2008/08/23(土) 10:28:48 ID:???
>>396
何かそれで問題があるの?

408 :NPCさん:2008/08/23(土) 10:30:40 ID:???
>>407
2.0のルールは、1.0より出来が悪い。
もっと上手く作れってことだな。

409 :NPCさん:2008/08/23(土) 10:32:35 ID:???
戦闘以外がまともにサポートされてるルールってなに?
目標値以上の出目が出れば情報出てきます、演出は自由って言うのはサポートされてるとは言わないからな
放棄してるだけに過ぎない

410 :NPCさん:2008/08/23(土) 10:35:16 ID:???
他のTRPGと比べてどうこうって訳じゃなく、
1.0と比べて出来が悪いのが問題なんだよ。

411 :NPCさん:2008/08/23(土) 10:37:17 ID:???
そう思うなら1stやってれば?

412 :NPCさん:2008/08/23(土) 10:38:15 ID:???
全くだ
叩きたいだけならここにくんなよ

413 :NPCさん:2008/08/23(土) 10:41:23 ID:???
1.0に劣っているところ
・ダークハーフエルフ美少女シャー(略がいない

414 :NPCさん:2008/08/23(土) 10:41:48 ID:???
>>409
CoCのSANチェックとかどうです?

415 :NPCさん:2008/08/23(土) 10:42:27 ID:???
いや、具体的な問題点と解決案とかも提示してるじゃん。

経験値表には傾斜をつけた方がいいとか。

生まれ表差し替えOKなら、経験値表差し替えも検討してほしい。

っていうか、もっとよく考えてルール作って欲しい。

乱戦ルールの書き方とか。

416 :NPCさん:2008/08/23(土) 10:43:29 ID:???
>>413
黒エルフ美少女ならいるぞ、たぶん

417 :NPCさん:2008/08/23(土) 10:45:36 ID:???
>>409
例えば国家運営についてサポートされてたり

418 :NPCさん:2008/08/23(土) 10:45:40 ID:???
そうだねー
愚痴ってぼくのかんがえたすごいかいけつあん振り回すだけなら身内かチラ裏でやってねー

419 :NPCさん:2008/08/23(土) 10:48:01 ID:???
数値管理的な意味で優秀なスタッフはいないのか?

みーちゃん抜きは失敗。
みーちゃん使った方がいいよ。

420 :NPCさん:2008/08/23(土) 10:48:34 ID:???
SWはいつから未知の怪物に恐怖し精神異常を起こすことや国家を運営することを目的としたRPGになったんだよ
必要ならサポートされるだろうが普通は必要ないだろ

421 :NPCさん:2008/08/23(土) 10:51:06 ID:???
>>420
お前は一体何をいっとるんだ

422 :NPCさん:2008/08/23(土) 10:52:17 ID:???
流れ読んで書き込めよカス

423 :NPCさん:2008/08/23(土) 10:54:00 ID:???
>>419
みーちゃん乙

424 :NPCさん:2008/08/23(土) 10:54:37 ID:???
確かに>>420はもうちょっと流れを読んだ方がいい

425 :NPCさん:2008/08/23(土) 10:59:08 ID:???
>>421>>424
文脈読めないヤツ乙

426 :NPCさん:2008/08/23(土) 11:04:57 ID:???
つうか一冊でゲームできるように完全版をだしてくれい

427 :NPCさん:2008/08/23(土) 11:05:29 ID:???
そんなことしたら富士見がつぶれちゃうじゃないですかァーッ!

428 :NPCさん:2008/08/23(土) 11:07:03 ID:???
索引とQ&Aの本を出したらどうだろう

429 :NPCさん:2008/08/23(土) 11:07:14 ID:???
2.0は1stよりも出来が悪い。
1stは時代遅れで現代の主力であるFEARゲーに遥かに劣る。
ルール3までだしておいてこのザマだし展開終了決定っしょ。
FEAR大勝利でSNE廚涙目確定wwwwwwwwwwwwうぇww

430 :NPCさん:2008/08/23(土) 11:09:23 ID:???
空回りいるな…今日も

431 :NPCさん:2008/08/23(土) 11:09:25 ID:???
俺は、時代遅れでいいから
ボンカレーとかぺヤングみたいな
安心できる定番の位置をキープしてほしかった。

432 :NPCさん:2008/08/23(土) 11:11:40 ID:???
Q&Aブックとスタートブックは必要だよな。
あとカードRPGも。

433 :NPCさん:2008/08/23(土) 11:12:39 ID:???
ちょうど2.0は
カップヌードルミルクシーフード味みたいな位置に納まってしまったからな
FEARはゲテモノだから論外だが

434 :NPCさん:2008/08/23(土) 11:12:45 ID:???
>>430
今日もFEAR系、SNE系問わず卓ゲスレで暴れまくってるぞ

435 :NPCさん:2008/08/23(土) 11:13:46 ID:???
>>432
ベーシックとPCゲームとコンシューマーゲームは?

436 :NPCさん:2008/08/23(土) 11:15:04 ID:???
>>435
ゲームはあって困りはしないが…

437 :NPCさん:2008/08/23(土) 11:15:22 ID:???
>>427 完全版が誤植山盛りで、完全版の解説書を売り、
その解説本のフォローと新ルールをシナリオで行い、そのシナリオフォローをR&Rで行い、
R&Rで解説してるからって、WEBページに載せない。

コレで完璧だ。

「転倒状態からの起き上がりとかは移動の前でも可能」とR&Rに載せて事足りるとか…ねえ?

438 :NPCさん:2008/08/23(土) 11:18:08 ID:???
>>432
リウイだかキウイだかの小説も必要ですよね

439 :NPCさん:2008/08/23(土) 11:25:23 ID:???
それは要らない

440 :NPCさん:2008/08/23(土) 11:25:39 ID:???
>>431
あー、それわかるわ。
その位置には相変わらずSWを収めておくっていう算段がSNEや富士見にあればいいんだけど、
あっちはもう放置っぽいからなぁ。

441 :NPCさん:2008/08/23(土) 11:32:56 ID:???
混沌の大陸の小説も必要ですよね

442 :NPCさん:2008/08/23(土) 11:34:23 ID:???
ケイオスr(ry

443 :NPCさん:2008/08/23(土) 11:35:09 ID:???
ドワーフのトンチキ探偵ものとか、
きわどい描写付きのローティーンの冒険ものとか。

いらねーか。

444 :NPCさん:2008/08/23(土) 12:31:42 ID:???
いるいる!

445 :NPCさん:2008/08/23(土) 12:33:47 ID:???
みやびとさなえはリプレイ隔月刊行すべき。
これで毎月wktkできる。

446 :NPCさん:2008/08/23(土) 12:36:35 ID:???
グラランやエルフがフェンサーでついてくるスカウト1の方が
人間が持ってるスカウト2や3より役に立つので
正直やってらんない訳で

ああ、スカウト5とかにすればいいんですよね。
戦闘で狙われたら死ぬけど、それ以外のシーンで頑張るよ。



447 :NPCさん:2008/08/23(土) 12:38:07 ID:???
2.0の一般人の能力値どれくらいだろ?
ボガードと戦闘させて大丈夫か。

448 :NPCさん:2008/08/23(土) 12:40:45 ID:???
>>447
ルルブ2、p302の山賊あたりを1レベル下げるかそのまま使えば良いんじゃない?
ボガード相手なら厳しい戦いになるだろうねぇ。

449 :NPCさん:2008/08/23(土) 12:42:19 ID:???
ガープスコクーンアドベンチャー シナリオ集 騒げ悪党たち!を見ていたら、シナリオが2.0のシナリオに使えそうと思って…

450 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:04:18 ID:???
>>447
近接戦闘技能が一つあったとして

命中力4(11)
回避力2(9)
防護点2(クロース)
HP17
MP14
武器はクオータースタッフ(棒)
攻撃力は威力14+3か2Dくらい

これがレベル1。
ちょっと鍛えてる人の能力はこんなもんだろう。
あとは武装の違いで回避+1とかそんな感じ。
コボルドなら勝てそう、ゴブリンだときつい、ボガードは手数の差で無理だと思う。
一般人ともなれば戦闘を平目で行う可能性もある。
訓練されてないとボガードの一団でも村は滅ぶ。

ゴブリンは自分が満足したら帰りそうだから撃退できるとしても、ボガードは死ぬまでやるからきつい

451 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:05:45 ID:???
つまり、冒険者レベル5ぐらいになると
村人虐殺できるわけか

452 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:09:16 ID:???
もっと強い冒険者たちにボコられるけどね

453 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:10:04 ID:???
ラクシアの村ってどのくらいの規模だかわからないけどな。
あんまり小さいところだとそもそも集落が成立しないかも。

454 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:10:24 ID:???
>>446
先制とる重要性を考えたらスカウト持ちは何人いてもいい
考えすぎるな

455 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:11:19 ID:???
>>451
ルルブUの「山賊の首領」より強いからね
金属鎧と盾で武装してれば勝ち目なかろ

魔法も使われては勝ち目はないだろう

ただ、守りの剣もない土地に村を構えるなら、やはり大人たちは技能1か2くらいはありそう
シューター・ファイター・レンジャー・セージ辺り
装備はソフトレザーにノーマルボウ・ショートソード程度が関の山だが

456 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:11:34 ID:???
>>453
どの程度人の移動と交流があるのか
交易は可能なのかとかによるな

457 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:16:10 ID:???
蛮族強いな
大部分がゴブリン程度なんだろうけど
オーガがやる気出したら村が地図から消えるな

458 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:21:22 ID:???
オーガがやる気だせば人族側も冒険者や正規軍がやる気だすんだろ

459 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:29:30 ID:???
ドラゴンフォートレスVSドラゴンゾンビ

460 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:29:49 ID:???
オーガといえば……

奴らの人に化ける能力を
美味く利用したシナリオを
誰か作ってくれんかのぉ

ワシには無理じゃよ

461 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:33:46 ID:???
逆に考えるんだ、お前が人を殺してそいつに成り代われるんだとしたらいったい何をしたい?

462 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:34:08 ID:???
>>458
その頃には村が滅んでるというw

463 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:34:39 ID:???
村人全員がヤられちまって入れ替わった、
レッサーオーガ村のシナリオをやる予定。

464 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:35:11 ID:???
>>459
なにそのゴジラ対メカゴジラ

465 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:38:17 ID:???
>>462
別に村守れるなんて言ってない
村一個潰されたら本気出して敵潰すって事だろ

466 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:38:51 ID:???
>>463
消えていく冒険者・・・

467 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:38:55 ID:???
蛮族の支配者層がデータ的にめちゃ強いから
人間に勝ち目あるのかって感じだわ

468 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:42:43 ID:???
人間の支配者層も同じぐらい強いんじゃないか?

少なくともゲヘナほど絶望的な戦力差じゃないと思う。

469 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:44:28 ID:???
伝説の剣の戦いと同じように、
蛮族側の支配層が牽制しあって統制が取れてないんだろう

470 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:45:25 ID:???
村人が一晩に一人ずつ減って行き…ありきたり。
食べて変身した人間が死刑確定の犯罪者で…どっちみち助ける意味なし。
食べようと殺した相手が実はオーガで辻褄を合わせるために手短な人間を…訳わからん。
2人のオーガがそうとは知らず同じ人間に化けてしまい『俺が本物で、こいつが偽物だ』と擦り付けあって…ややこしいだけか。

471 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:48:57 ID:???
>>469
なあ単純な話、蛮族だって飯は食うだろ?
街の略奪が難しいとしたらどうしてんの?
農業?

472 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:53:20 ID:???
>>471
ともg(ry

473 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:53:38 ID:???
基本的には動物捕まえて食ったりしてるんだと思うが
街道行く人間食べることも多いんじゃないかね
現実で例えるとライオンとかの肉食動物は10日に1回くらい獲物捕まえれば十分みたいだし

474 :NPCさん:2008/08/23(土) 13:58:59 ID:???
>>473
いや蛮族ってライオンじゃねえし

475 :NPCさん:2008/08/23(土) 14:02:12 ID:???
ドレイク姉さんも、普段はスナック菓子とか食べてるよ

476 :NPCさん:2008/08/23(土) 14:03:18 ID:???
>>475
なんという科学力

477 :NPCさん:2008/08/23(土) 14:04:05 ID:???
>>473
まあ、ルルブによればボガとか非生産的な種族のようだし、
何かを捕食して生きてるのは間違いないだろう。
飢餓ったら群れの中で口減らしというか弱い奴を淘汰して自分の食いぶちを確保するって感じで
適当に生態系に組み込まれてるんじゃないか?

478 :NPCさん:2008/08/23(土) 14:05:15 ID:???
相手は山ン中住んでるんだしそうそう困るめぇ

479 :NPCさん:2008/08/23(土) 14:07:07 ID:???
まあ本気で腹減って、動物も人族もとれないなら
格下の蛮族を食べようとするだろうな
格下の蛮族は食べられたくないから農村おそったり畑荒らしたりして
冒険者に依頼が来るんだろう

480 :NPCさん:2008/08/23(土) 14:07:13 ID:???
蛮族の集落に潜入した調査員達
そこで彼等が見たものは!

481 :NPCさん:2008/08/23(土) 14:08:21 ID:???
>>475
萌えた

482 :NPCさん:2008/08/23(土) 14:08:31 ID:???
ボガード「今日の夕飯はなんだ?」
コボルド「は。秋の山菜クリームパスタでございます」

483 :NPCさん:2008/08/23(土) 14:12:34 ID:???
だから料理が上手なのかあの犬共はw

484 :NPCさん:2008/08/23(土) 14:15:58 ID:???
冬になって森に食料が少なくなったら人里に下りてきたりするんだろうな。

485 :NPCさん:2008/08/23(土) 14:17:42 ID:???
すると支配者層の文化的な蛮族は
蛮族帝国とやらにしかいない希少な存在ってことか

486 :NPCさん:2008/08/23(土) 14:26:18 ID:???
ドレイク「この私にこんな山の中に住めと?」
ボガード「は、しかしドレイク様
ドレイク「お黙り!」(ぐしゃぁ)

みたいなのが安易に幻視できる

487 :NPCさん:2008/08/23(土) 14:27:13 ID:???
霧の都市というのも別に都市遺跡に住まっているという情報だけだし、
蛮族がそこでアーバンライフをエンジョイしてるとは限らんぞ。

まあドレイクやらはしてるんだろうけど。

488 :NPCさん:2008/08/23(土) 14:27:54 ID:???
蛮族にとっての文化的さの基準にもよりそうだけどな
支配者層でも廃屋とかダンジョンくらいで満足しそうなイメージ

489 :NPCさん:2008/08/23(土) 14:29:37 ID:???
蛮族に性別ってあんのかな
勝手に
ボガ=男
ドレ=女(女王様)
バジ=男(イケメン)

みたいなイメージ持ってたけど

490 :NPCさん:2008/08/23(土) 14:34:39 ID:???
>>486
ドレイクはボガードに強くあたる
ボガードはゴブリンに強くあたる
ゴブリンはコボルトに強く当たる
コボルドは夕飯に、雑巾の絞り汁を入れる

491 :NPCさん:2008/08/23(土) 14:40:09 ID:???
養殖ゴブリンとか食ってるんじゃね?

ドレイク「今日も養殖ゴブリン肉なの!?たまにはタビットのソテーとかたべたいわ…」

492 :NPCさん:2008/08/23(土) 14:42:39 ID:???
ゴブリンなんて養殖しなくても勝手に増えそうだw

493 :NPCさん:2008/08/23(土) 14:44:46 ID:???
オスのドレイクっているのか?
と思ったが、ドレイクカウントのダンナがいたな

494 :NPCさん:2008/08/23(土) 14:46:23 ID:???
>>492
食用に育成しないと汚いじゃないか

495 :NPCさん:2008/08/23(土) 14:48:45 ID:???
人間形態は性別がルールで決まってるわけではないから
イラスト以外の性別も普通にいるだろ

496 :NPCさん:2008/08/23(土) 14:49:57 ID:???
男になったり女になったりできるのかドレイク

497 :NPCさん:2008/08/23(土) 14:50:45 ID:???
ボインのボガードとか・・・
あ、でも八重歯と思えば萌えられないことも・・・

498 :NPCさん:2008/08/23(土) 14:52:44 ID:???
トロールが意外と弱いな
オーガ>トロールとは思わなかった
ダークトロールが最上級でないならいいけど
トロルキングとかボストロールとか

499 :NPCさん:2008/08/23(土) 15:04:50 ID:???
コボルド 奴隷
ゴブリン 平民
ボガード 平民
トロール 戦闘民族
オーガ  戦闘民族
ドレイク 貴族
バジリスク 貴族

500 :NPCさん:2008/08/23(土) 15:09:45 ID:???
ヴァンパイア もやし

501 :NPCさん:2008/08/23(土) 15:10:41 ID:???
>>470
心臓わけあって食べれば可能かもな、同じ人物が二人、しかも両方ともオーガw

>>471
農業してるだろ
最もしてるのはゴブリンやコボルトだけだろうが
ゴブリンの方がボガードよりまだ生産性がありそうだ

502 :NPCさん:2008/08/23(土) 15:12:14 ID:???
>>486
実際、前線に出てくるドレイクなんて希少な存在なんじゃないの。
下っ端ドレイクにしても

503 :NPCさん:2008/08/23(土) 15:12:56 ID:???
そして忘却の彼方に追いやられるレッドキャップ

504 :NPCさん:2008/08/23(土) 15:15:08 ID:???
しかし蛮族の指導者は楽だろうなぁ
どんなにひどい統治をしても30年くらいでコボゴブ共は死んじゃうから気にしなくてすむし

505 :NPCさん:2008/08/23(土) 15:21:02 ID:???
農業をしないと人口の面で人族に太刀打ちできずにあっという間に駆逐されちゃうだろ
ゴブリンの方が小さいとはいえ、一ヶ月三人を食料としなければならない場合。年にゴブリン一匹が36人も人間を狩らなければならない
他の動物みたいに埋めよ増やせよしてくれる訳じゃない、年36人人間が死んで、それを全部食べてしまうと言う最大限の効率にしても
各年齢層が36人ずつの集落がゴブリン一匹に必要になる。産む年齢を20歳としても720人の集落。
720人の村人VSゴブリン一匹では勝負が見えてる

506 :NPCさん:2008/08/23(土) 15:24:23 ID:???
野生の猿や鹿や熊が農地を荒らすとハンターがやってきます。

507 :NPCさん:2008/08/23(土) 15:24:57 ID:???
>498
勇者ご一行様「うるせぇ鏡ぶつけんぞ」

508 :NPCさん:2008/08/23(土) 15:40:25 ID:???
まあ、食物連鎖がどうやって成り立つのかと言う問題は
D&D赤箱とかRQの時代からあるしな。
だからアンデットしか出しませんよ?っていうGMには少し問題がある。

509 :NPCさん:2008/08/23(土) 15:44:41 ID:???
剣の迷宮の場合は冒険者がきてから解凍したり呼び出したりする…んだっけ?

510 :NPCさん:2008/08/23(土) 15:45:50 ID:???
常識で考えないでください

511 :NPCさん:2008/08/23(土) 15:47:28 ID:???
常識だよ★

512 :NPCさん:2008/08/23(土) 15:48:09 ID:???
レンジでチン♪玄関開けたら5分でドレイク♪

513 :NPCさん:2008/08/23(土) 15:48:33 ID:???
少なくとも農業という基盤がないと国家は成立しない気がするので
蛮族帝国ではコボルトが畑を耕しているんだろう

514 :NPCさん:2008/08/23(土) 15:57:32 ID:???
最後はコボルトまで美味しくいただくわけですね

515 :NPCさん:2008/08/23(土) 15:57:57 ID:???
蛮族は飯食わなくても生きていけるんじゃね?
それか、燃費が抜群によくて木の実一粒で半年動けたり

516 :NPCさん:2008/08/23(土) 15:58:14 ID:???
遺跡から「無機物を変換して食べ物にする物質複製機」とか
「クロレラ培養による無料ハンバーガー製造機」が出てくる流れか?

517 :NPCさん:2008/08/23(土) 16:02:13 ID:???
普通に狩猟民族みたいに生きていけばいいだろ

518 :NPCさん:2008/08/23(土) 16:05:40 ID:???
>>505
人間以外の動物だって食うだろ

519 :NPCさん:2008/08/23(土) 16:06:04 ID:???
それじゃやっぱり人族に数で押しつぶされて終わりだと思うぞ

520 :NPCさん:2008/08/23(土) 16:06:14 ID:???
>>513
バイキングみたいに狩猟+採取、足りなくなれば略奪 のサイクルなんだろ
部族単位なら養えそうだが帝国は人族の国家を制圧しないと無理だろうな

521 :NPCさん:2008/08/23(土) 16:06:55 ID:???
一匹植えて水かければ増えるんだろ

522 :NPCさん:2008/08/23(土) 16:13:05 ID:???
ヴァルクレア城に集結してる蛮族だけでも10万体くらいいるって言われてるのに、
人族側はレガリア王国の大要塞ブルデですら兵力1000人、
その他の要塞都市の兵力も100人とか200人とかなんだぞ。
他の国は兵力が載ってないが、恐らく10倍の差とかはないだろう。
人族に数で押しつぶされるって何の冗談だよ。

523 :NPCさん:2008/08/23(土) 16:15:10 ID:???
乱戦エリアがあるからオッケー

524 :NPCさん:2008/08/23(土) 16:15:45 ID:???
と言うかあの城は人口過密にもほどがある

525 :NPCさん:2008/08/23(土) 16:16:17 ID:???
そもそも大掛かりな戦争状態なわけじゃないから「数で押し潰して終わり」って話は意味無いと思うぞ。
蛮族根絶やし作戦を全世界規模で行っていて村落の住民子供や老人にいたるまで戦闘要員だと思ってるなら別だが

526 :NPCさん:2008/08/23(土) 16:16:53 ID:???
>>525
集結している全ての蛮族と
駐屯している兵士の数を比較するのはおかしいだろw

527 :NPCさん:2008/08/23(土) 16:19:43 ID:???
「うわー、もう駄目だー」で毛散らされる蛮族

528 :NPCさん:2008/08/23(土) 16:23:19 ID:???
>>526
レガリア王国は5つの要塞都市からなる要塞国家だから、
あそこに書いてある計2100人が国の総兵力にほぼ等しい。

529 :NPCさん:2008/08/23(土) 16:24:15 ID:???
>>528
生後二週間のコボルトと訓練を負えた兵士が互角なんですね分かります

530 :NPCさん:2008/08/23(土) 16:26:02 ID:???
だから全面戦争状態じゃないのに兵力比べあってどうすんだと

531 :NPCさん:2008/08/23(土) 16:28:18 ID:???
蛮族は戦力がある割に組織的じゃないから微妙

532 :NPCさん:2008/08/23(土) 16:41:43 ID:???
オーガがロシレッタの貴族を喰って郊外にマナーハウス立てる
勤めた使用人が次々消えてく
舞踏会とか催して他の貴族もレッサーオーガなどにすりかえる
そうして生まれた三無能

533 :NPCさん:2008/08/23(土) 16:50:49 ID:???
戦闘能力だけは高い三無能

534 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:00:15 ID:???
兵力ねぇ。
被害や糧食や金銭や物質や資源や補給路や指揮系統なんかは無視?

535 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:02:09 ID:???
およそ後方輸送部隊による補給なんて概念を持たないっていうか現場での略奪に全面的に依存する蛮族部隊の戦闘力なんて
古代文明の軍団並みだろう

536 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:05:58 ID:???
ソスレっぽいながれだ

537 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:18:52 ID:???
てか小神信仰してる人間の15レベルプリーストなら、
大したリスクもなく軍勢をなぎ払えるからな。
まあ勿論、蛮族に小神信仰してる高レベルプリーストがいたら、
15レベルの英雄たちも抵抗判定すら振れずに全滅してしまうわけだが。

538 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:20:32 ID:???
人間が数いないと略奪する側の蛮族もけっこう困ったことになる
悪の帝国成り立たない説いまふたたび

539 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:20:57 ID:???
蛮族の帝国は蛮族の帝国であって悪の帝国じゃないだろ?

540 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:22:13 ID:???
>>535
蛮族には人間より知能の高い種族もいる上に
知能の低い奴もリプレイのコボルド並には頭を使えるんだから、
むしろ人間より輸送部隊による補給を上手くやってもおかしくない。

541 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:22:22 ID:???
>>539
蛮族だけで国が成立してるなら
戦争なんて効率の悪いことしなくてもいいんだよな

542 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:22:25 ID:???
他の蛮族から略奪しちゃいかんわけでも無いしな

543 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:24:08 ID:???
てか蛮族が略奪ばっかりっていう話が既に妄想なんだけどな。

544 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:25:51 ID:???
>>543
しかし畑で沈む夕日を眺めながら汗をふくコボルドと
それを監督してまわるボガードという風景は平和すぎる

545 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:28:37 ID:???
その平和な光景を引き裂いて不意打ちメテオドーン

546 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:31:10 ID:???
>>545
助けてくだされ、ドレイク様!

547 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:32:09 ID:???
しかしそれを言うなら北斗の拳のモヒとかはどうやって暮らしているんだ?
平日は畑耕して、週末はボウガンとバイクでひゃっはーしにいくのか?

略奪だけではどう考えても食料足りないが。

548 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:36:40 ID:???
オーケー。落ち着けお前ら。
これはファンタジーだ。

549 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:37:45 ID:???
夢で畑を耕すゴブリンたちに、モヒカンドワーフたちが魔動バイクに乗って襲撃する夢を見た。
「汚物は消毒だー」と叫んでた。

550 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:40:04 ID:???
>>547
そう考えると、略奪行為は漏れらがTRPGやる様な趣味の一種なのか?w

551 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:41:16 ID:???
理屈を言うとそういうただ乗りの連中を養うには
ある程度決まった生産力がないとダメだ

552 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:42:10 ID:???
>>549
そしてリャナンシーアサシンの誘惑の吸血で自ら破裂して死亡するモヒカンドワ

553 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:45:08 ID:???
萌え北斗の拳と申したか

554 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:45:38 ID:???
蛮族が現実の人間みたいに一日3食食うのかも分からん

555 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:46:18 ID:???
>>554
なにその驚異のメカニズム

556 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:47:33 ID:???
蛮族の生活はガリア人程度の生活

557 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:49:04 ID:???
>>554
「江戸時代とか一日一食ですよ!!」
カルト宗教ヤマギシの幹部の台詞
(子供に食事をさせず、マスコミから追求されたときの台詞)

江戸時代も一日三食か二食は食べていた。
労働する階級はもっと食事回数多かった。

558 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:50:04 ID:???
北斗の拳のモヒカンは、おじいさんから小さな種もみの
袋も奪っていたから、持って帰った後大事に育てるため農業するのだろう。

559 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:52:01 ID:???
ボガード以下の蛮族はルンフォジェネレーターを改造した蛮族ジェネレーターで量産されるんだよ

560 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:54:32 ID:???
そんなグレンラガンみたいな設定は嫌じゃ

561 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:56:41 ID:???
蛮族はやらずぼったくりのイメージがある。
勤勉で真面目に人間を襲って生計を立ててはいないよねぇ・・

562 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:57:36 ID:???
蛮族の国には大量の人族の奴隷がいるんじゃなかったか?
そいつらが高い生産性を誇るのだろう

563 :NPCさん:2008/08/23(土) 18:02:54 ID:???
まとめ

帝國…人族の奴隷が生産担当
部族…採集と狩りと略奪の組み合わせ

564 :NPCさん:2008/08/23(土) 18:05:40 ID:???
光合成できる下級(食用)蛮族がいれば解決

565 :NPCさん:2008/08/23(土) 18:11:36 ID:???
>>567-569使ってPC作る

566 :NPCさん:2008/08/23(土) 18:16:18 ID:???
レッツフミダイン

567 :NPCさん:2008/08/23(土) 18:17:34 ID:???
タビットライダー

568 :NPCさん:2008/08/23(土) 18:23:18 ID:???
リルコンップラー

569 :NPCさん:2008/08/23(土) 18:24:44 ID:???
ぼくのかんがえたさいきょうぴーしー

570 :NPCさん:2008/08/23(土) 18:26:03 ID:???
把握
まぁ作るだけなんだけどね

571 :NPCさん:2008/08/23(土) 18:28:14 ID:???
おいおい、晒すのを忘れるなよ

572 :NPCさん:2008/08/23(土) 18:47:48 ID:???
携帯なので簡潔に
>>567
マギ2 シュータ1 ライダ1
特技は精密射撃、騎芸は献身
筋力で大当たりを引いたのでデリンジャーゲト。やったねたえちゃん
銃撃ちつつ近付かれたら馬を盾にする感じ

>>568
グラ1 コンジャ2
特技は将来に期待して魔力撃
Aランク殴り蹴り装備は当然
セルフでファナティした後風の翼で敵後衛に飛び込み魔力蹴り。鉄砲玉

>>569
人間で全能力24
迷ったが持久力を期待しファイター1 プリ(グレン)2
当たり前のように魔力撃
つかこいつは何噛ませても強いだろ

573 :NPCさん:2008/08/23(土) 18:58:04 ID:???
>>566はどうした?

574 :NPCさん:2008/08/23(土) 18:59:17 ID:???
>>573
>>565は読めるか

575 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:00:00 ID:???
つか、ルルブIIIで語るべきことは語り尽くされたのっ!!
雑談してる場合じゃないでしょっ!!

576 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:00:30 ID:???
2.0はイリーナ涙目だな

577 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:01:00 ID:???
ペガサス牧場がどこにあるか考えようじゃないか

578 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:03:32 ID:???
山梨だな

579 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:04:25 ID:???
山梨かな?

580 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:05:27 ID:???
山梨か

581 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:09:59 ID:???
ごいすごいす

582 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:10:16 ID:???
確かに山梨よりだけど所在地は長野だぞ。

583 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:10:47 ID:???
呼応石の使用が主動作だった件について

584 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:11:44 ID:???
ゴーレムは伊良 名井子

585 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:15:20 ID:???
馬にも劣る戦力のゴーレムってなんなの

586 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:17:34 ID:???
馬が凄いんだよ

587 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:18:37 ID:???
一個で命令ひとつっていうのは面倒だな
ゴーレム使いは何個石もってなくちゃならんのかとw

588 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:24:18 ID:???
>>576
筋力24です25ですって言ったところで
「ふ〜ん、作りたての人間キャラにしては高いね」
で終わりだしなぁ。扱えない武器防具もごろごろしてるし。

589 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:29:24 ID:???
ウォーホースLV10が強すぎるんだよ
ガチガチに強化かませば竜形態のドレイクと殴り合えるってどういうことだ
回復かけてやったら勝てるぞ普通に

590 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:34:51 ID:???
赤兎とか黒王とか松風とでも思えばOK

591 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:36:41 ID:???
>>589
騎手が降りれば勝ち目ないんだから何も問題ない
その強さはLv10↑ライダーの技術の賜物なんだから

592 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:42:23 ID:???
どうして昔の人は馬型の乗れるゴーレムとか開発しなかったの…

593 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:43:20 ID:???
実プレイしてる人なら分かる。
10レベルPTにドレイクと互角程度の味方が加わっても足手まといにしかならないことを。

594 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:44:30 ID:???
>>593
ヤムチャのことですね分かります

595 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:46:51 ID:???
>>540
指揮官が頭良くても
補給部隊なんてコボルトだけにしたら逃げ出すし
ゴブリンとか混ぜて監督させたらそいつがたらふくくっちまうだろ

596 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:47:19 ID:???
ライダー技能で格闘出来ても良いと思うんだ流派東方不敗的に

597 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:48:25 ID:???
そしてたらふく食ったゴブリンを食えば補給完了。なんという見事な補給線

598 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:48:30 ID:???
>>592
ルーンフォークの開発とかに熱をいれてたんじゃない?
「馬よりメイドだ!」という具合に。

599 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:48:35 ID:???
>>592
っ魔動バイク

600 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:49:21 ID:???
>>597
カロリーにして1/20くらいに減ってるぞw

601 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:49:25 ID:???
>>596
あれはグラップラー技能で騎乗してるんだ

602 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:53:12 ID:???
>>587
ゴーレムはどうせ一日で壊れちゃうけどな

603 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:56:13 ID:???
ちくしょー 称号で流派東方不敗が出来ない(泣)

流派東方不敗 継承者としたかったのに…

604 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:58:51 ID:???
>>601
いかん吹いたw

605 :NPCさん:2008/08/23(土) 19:59:40 ID:???
>>576
最初に振ったのは最低でも+3とからしいからどーにでもなるだろ

606 :NPCさん:2008/08/23(土) 20:01:38 ID:???
サキュバスの項目に女性がサキュバス、男性がインキュバスって供述があるけど
モンスターデータそのままで男性型のインキュバスとして出してもいいんだろうか?

607 :NPCさん:2008/08/23(土) 20:03:22 ID:???
サキュバスはなんとなく許せるが
インキュバスは根絶やしにしたくなる
男のSA・GA

608 :NPCさん:2008/08/23(土) 20:07:25 ID:???
>>606
そういうことだと思う

609 :NPCさん:2008/08/23(土) 20:07:26 ID:???
>>605
穢れ値=1のほうを言ってるのかもしれんぞ

610 :NPCさん:2008/08/23(土) 20:16:02 ID:???
>>577
岐阜の飛騨高山だろjk

611 :NPCさん:2008/08/23(土) 20:16:31 ID:???
移動範囲や速度は騎獣のものに変更 とP69に書かれてるが
結局どっちなんだろ。

まあ普通に考えて騎獣のものに変更で無いとおかしくなるけど。
とりあえずルンフォライダー目指すぜ。

612 :NPCさん:2008/08/23(土) 20:29:05 ID:???
P70の「騎乗している状態の移動は、『騎手』の移動速度を用います」は、
『騎獣』の誤植だろうな。
同ページ内の説明も、移動は騎獣のものを扱う風な文面になってる。


613 :NPCさん:2008/08/23(土) 20:30:59 ID:???
そりゃ人間に乗られたとたん足が遅くなる馬ばかりの世界はいやだよ

614 :NPCさん:2008/08/23(土) 20:33:43 ID:???
でも高レ

615 :NPCさん:2008/08/23(土) 20:34:11 ID:???
いやまあ、遅くは成るんだろうけどなw


616 :NPCさん:2008/08/23(土) 20:34:31 ID:???
ライダーは組み合わせが面白そうだな。
騎手が防護点をガチガチに固めて騎獣を「かばう」して、
攻撃は騎獣担当、みたいなキャラとかもできる。
前衛でも後衛でも使えそうだし、バードに比べりゃよっぽど汎用性ありそうだ。


617 :NPCさん:2008/08/23(土) 20:37:58 ID:???
>>616
>騎手が防護点をガチガチに固めて騎獣を「かばう」して、
>攻撃は騎獣担当、みたいなキャラとかもできる。

何レベルでも良いから試しにそのライダーもメイクしてみるんだ。
同経験点のファイターも比較のために作って見ると尚良いぞ。


618 :NPCさん:2008/08/23(土) 20:38:46 ID:???
韋駄天ブーツ装備韋駄天持ちとかなら騎手の速度を適用した方が速くなるかもだぜ!

619 :NPCさん:2008/08/23(土) 20:41:17 ID:???
ペットを上手く使えばバードもかなり便利だぜ?
MPは不要だし、キャラ的にセージ持たせるのがイメージに合わないPCにも見識判定させられるのはRP上かなり嬉しい

620 :NPCさん:2008/08/23(土) 20:43:19 ID:???
ソニックヴォイスを歌わせた虫三匹を一時間交代で敵陣地に送り破壊活動とか

621 :NPCさん:2008/08/23(土) 20:44:05 ID:???
遠隔指示専用の騎獣マダー?

行け、ピカチュウ!


622 :NPCさん:2008/08/23(土) 20:44:39 ID:???
>>620
所詮半径10mだからなあ。

623 :NPCさん:2008/08/23(土) 20:45:03 ID:???
ソニックヴォイスは味方もくらうところがたまらん

624 :NPCさん:2008/08/23(土) 20:57:00 ID:???
序盤は凶悪さを誇るFテイマーも終盤になるとそーでもない気がする。
ぶっちゃけ魔法制御が普通に取れるLvになると風カッターはそこまで
脅威というわけでもない。

625 :NPCさん:2008/08/23(土) 20:57:30 ID:???
魔力強化の取得前提がよくわからん
(2系統)ってなんだ?二つが両方8レベルということ?

626 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:04:38 ID:???
>>625
多分、それであってる。ソサ8コン8とかマギ8フィアテ8みたいな感じだろ

627 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:09:28 ID:???
>>603
不敗は無双扱いでいいと思う
流派は称号に含まないでしょ

628 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:11:49 ID:???
ウィンドストームは若木すら転倒させる可能性があるが
トルネードはコボルドを転倒させることすらできない。

ソーサラーは12レベルになれば面識のある若木にポリモルフして戦うことができる。

・・・だよね?

629 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:13:54 ID:???
無明神風流は、35点で出来るのに…

630 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:14:33 ID:???
魔法や、魔神や神という人知を超えた存在、守りの剣等、非現実なものが存在している世界の戦争形態は一切不明。
また、戦争に関する詳細なデータが殆ど書かれていないので、戦争が起きたらどうのこうのを議論するだけ無駄。


自分の鳥取なんだから、好きにしたら?
わかった?リアルリアリティ大好きさん達。



631 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:17:06 ID:???
そんなマジレスされても・・・

632 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:17:43 ID:???
マジレスというか煽りだろう。

633 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:17:52 ID:???
若本にポリモルフに見えた!若本にポリモルフに見えた!

634 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:20:02 ID:???
どうでもいいけどバードの呪歌「レイジィ」の説明、

「もよおす旋律を奏で、集中を妨げます」

と読んでしまって思わずハァハァしてしまった。ドレイクに使いたい。

635 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:20:49 ID:???
>>632
今日も来たのね、って感じだわ

636 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:22:54 ID:???
トイレに行きたいと技能レベルが下がるんですね
わかります

637 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:24:28 ID:???
【卓上ゲーム板】空回りクンpart2【人間のくず】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1217591860/l20

※卓ゲ板関連の類似スレ
卓ゲ板の空気読めない人々
 http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1209975766/
[卓ゲ板]新旧天羅討論スレ3[エンキ隔離]
 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1217039800/

※過去スレ
※前スレ
【卓上ゲーム板】空回りクン【人間のくず】
 http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212922689/
【卓上ゲーム板】空回りとか蛸2号のこと(dat落ち)
 http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1196441508/

※参考リンク
自己愛性人格障害とはなにか
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

638 :625:2008/08/23(土) 21:25:03 ID:???
>>626
3万3000も使ってわざわざ魔力1点上げるやつなんているかよ・・・
なんて使えない特技だ

639 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:26:12 ID:???
>>638
サンプルのエルフウィザードが詠唱の準備を始めました。


ぶっちゃけいねぇよな

640 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:27:09 ID:???
コンジャーラーが二つ目に取る特技は何がいいんじゃろ?
一つ目は数拡大。
三つ目はMPと決まってるんだが
やっぱ魔法誘導用に魔法収束か

641 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:27:52 ID:???
>>638
最初からこれ目的で2系統目に手を出すアホはいないだろうが(その経験点でメインを1レベル上げりゃいい話)、
素で2系統伸ばしてたやつにとっては嬉しいご褒美になるんじゃないか?


642 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:28:49 ID:???
ライダーは何気にいろんなキャラを演出できるのが良い
ガチの騎手や騎士や戦象使いなんかを演出できるのはもちろん、

「自然と動物に好かれる少女」
「動物が助けてくれる」
「動物が教えてくれる」
こんな感じの、戦闘力なさげな少女が動物に慕われ助けられてるの図、
とかも自然に再現できるのが良い。

643 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:30:03 ID:???
しかもHPも上がるから流れ弾被弾してもシナリオ崩壊しない

644 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:31:49 ID:???
まぁガチの戦闘動物ばかりだがな

離脱自のみ動物に庇わせる
機動力確保
離脱時乱戦エリアへの巻き込み防御など便利だよ

645 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:37:03 ID:???
>>640
スタッフにでも習熟しとけばどうかね。

646 :625:2008/08/23(土) 21:39:53 ID:???
でもなんでこれだけ取得可能レベルが偶数なんだろ
他は全部特技取得可能な奇数レベルなのに

647 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:42:23 ID:???
>>646
ばかだなあ9−8で取れるようにとの配慮じゃないか
これが2系統9以上だったら取得できるのは11のときになるぞ?

648 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:42:29 ID:???
>>646
2つLv9という条件にしたら、片方9にした時点で
条件を満たさないままに冒険者Lv9になってしまうだろう!

649 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:44:00 ID:???
>>646

べつに条件が8レベルなだけで、取得できるのは9レベル↑の特技取得時だとおもうが?

650 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:45:14 ID:???
両方いっぺんに上げられるようになるまで8レベルのまま経験点だぶつかせとけば
9以上が条件でも9レベル取得可能になるけどね。まあ普通やらんわなそんなことw

651 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:46:32 ID:???
>>642
バードと合わせるとますますそれっぽく出来るな。

652 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:51:02 ID:???
勝手な解釈だが魔法使い技能レベル合計8じゃないかなぁ
ただし足せるのは2系統まで
みたいな感じ

653 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:51:09 ID:???
>>651
見識判定と魔物判別でセージ並みだな
受身と追加部位もついてくる
メイン技能が問題だが

654 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:53:41 ID:???
>>652
流石に勝手すぎる解釈だと思う。

655 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:54:21 ID:???
>>652
魔法使い技能(2系統)レベル8以上
が条件だと書いてあるな。君は日本語学校に通うべきだ。

656 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:54:34 ID:???
妖精さんだろ、メインは
能力的には兎だがキャラ的にはエルフかな?

657 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:55:39 ID:???
でも、ライダーはシューターとの相性がよくない(騎芸が近接攻撃用のモノばかり)んだよな
シューターはつくづく使えねえ


658 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:59:00 ID:???
最強装備の一角トライエッジはシューター専用だけどね

659 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:59:29 ID:???
スリングは! ダーツは!?
いつになったら追加されるんだー!

660 :NPCさん:2008/08/23(土) 21:59:52 ID:???
>>657
逃げながら射撃したいとかふざけんな

661 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:00:19 ID:???
>>659
SSSだと言っとろうが

※シューター技能が無くても撃てます

662 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:00:24 ID:???
ルンフォに乗ろうだなんてふてえ野郎だなおまえ!

663 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:00:41 ID:???
清松乙

664 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:00:44 ID:???
トライエッジは鬼強え。
威力高いわ命中上がるわクリティカル値10だわ必要筋力15だから二刀流できるわ
間違いなく最強武器の一角だ。

665 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:01:04 ID:???
>>660
【バランス】取れば普通にできるけどね

666 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:02:10 ID:???
馬上で弓を撃ちたいという気持ちはわかる。>ライダーとシューターの相性悪い


667 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:02:47 ID:???
>>664
レンジャーが糞弱い以外の弱点はないな!

668 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:03:00 ID:???
>>664
レベル11まで上げて筋力が15いかないのはグラランぐらいのもんだしな

669 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:03:25 ID:???
>>667
レンジャーは戦闘技能じゃねえ

670 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:03:42 ID:???
<バランス>って地味だけどかなり強くね?
逃げながら(しかも騎獣のおかげで30mとか普通に移動できる)魔法や飛び道具を撃てるんだろ?

671 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:05:35 ID:???
>>669
わりぃ
1.0に帰るわ

>>670
10LV以降だしな

672 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:05:49 ID:???
>>667
レンジャー微塵も関係なくね

673 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:07:43 ID:???
レンジャーはほら。
命中+2のポーションを補助動作(ポーションマスター)で飲んで、すぐに攻撃できるよ。
やったね! 強くなったね!

674 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:08:11 ID:???
>>670
正直5レベルぐらいから取れてもいいと思う。

675 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:09:33 ID:???
シューターといえば、<影矢>はどのくらいの強さなんだろうか。
ペナルティは無いも同然だよね。

676 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:10:36 ID:???
騎芸に限らず呪歌も練技も戦闘特技も
もっとボーダーを下げた方が絶対面白いと思う…

677 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:13:57 ID:???
騎芸の取捨選択のバランスは最高だな
どれもこれも欲しくなる
ライダー自体がちょっと残念気味だが……
全技能や特技や錬技や魔法や歌がこのバランスで選択出来れば最高なんだがな


678 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:14:54 ID:???
ライダーは魅力的。エンハンサーは無難。バードは残念。
こんな印象。

679 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:16:16 ID:???
>>675
実質達成値+1.5程度の効果。

680 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:18:34 ID:???
>>679
びみょ〜。
まあ弱くは無いか。ごく普通の戦闘特技だな。

681 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:20:18 ID:???
バードは確かに残念だが、エンハンサーは無難どころか暴力的だと思う。
強いせいで逆に取りたくない。

682 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:20:21 ID:???
命中強化とっとけってかんじではあるな

683 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:21:34 ID:???
>>520
バイキングはちゃんと農耕や牧畜をしていたぞ
略奪はむしろ交易の延長だった

684 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:22:32 ID:???
命中強化なら、射撃攻撃だけじゃなくて近接攻撃の命中も上がるよ!
影矢は取得9レベルは無いわ。7レベルなら・・・体術と被るのか。

685 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:29:17 ID:b312pYLD
まあ命中強化よりちょっとだけ効果強いから…
11以上振らないと当たらないシチュだと強化の方が強いけどね

686 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:30:51 ID:???
その頃は前衛に出ていいのファイターとグラップラーだけになってくるような

687 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:32:09 ID:???
とりあえず体術諦めてLv7命中強化Lv9影矢で

688 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:32:57 ID:???
つかライダーの性能は騎乗が許される環境かどうかに依存するから
強いも弱いもねえ

689 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:34:29 ID:???
できる行為判定がおいしいから騎獣いなくても十分すぎやしないかね
他に戦闘用の技能持ってないならともかく

690 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:34:35 ID:???
>>676
もっと弱い特技がたくさんあってもよかったね。
ファイター1Lvごとに取れる強化攻撃的な技

691 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:35:59 ID:???
状況を選ぶのはバードも一緒だと思うなあ。
ってか、バードは見識判定以外にも何かしらの判定できてよかっただろう。
ライダーでさえ4種類も判定できるのに。

692 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:37:12 ID:???
何が出来るよ
地図作成とか?

693 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:38:52 ID:???
夜伽?

694 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:41:34 ID:???
影矢はボウに限定して普通に2連射する特技にしてもよかったと思う

695 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:43:19 ID:???
寧ろバードの地図作成はマイナス修正

696 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:47:29 ID:???
>>694
両手利き的なスキルか

697 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:49:56 ID:???
武器ごとに必殺技とかあったらよかったのにね

698 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:51:21 ID:???
そーいや、グレストかけられたら服とか鎧とかどーなんの?
街中でかけて全裸の羞恥プレイとか出来るのかね。

699 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:53:45 ID:???
すいません、懲りずにWikiのを元にキャラクターシートを作ってみたのですが、
見てもらえますでしょうか?

700 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:53:51 ID:???
馬上弓は1H弓を使えば、ライダー1Lvからでも普通にいけるんじゃね。
2H弓使いたいなら5Lv必要にはなるが、まあそんなもんだろ。

701 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:54:13 ID:???
必殺技欲しいとかボーダー下げろとか言ってる奴はFEARゲでもやってろ

702 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:59:02 ID:???
必殺技はともかくボーダーは低い方が選択肢増えていいと思うけどね
もっとたくさん選択肢があるならともかく

703 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:00:28 ID:???
別に高LVの錬技も呪歌も騎芸も、バランス崩壊させるほど性能おかしくはないしな
錬技は強いが、所詮どの攻撃もLV依存でMPもあがらんし

704 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:00:53 ID:???
汝、オーガなりや

705 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:01:47 ID:???
こんなにレベルいらんだろと思う特技はあるな
影矢とか

706 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:01:48 ID:???
>>698
グレストってなに?

707 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:03:22 ID:???
レンジャーの韋駄天も、移動力上がるだけで12レベルは無い。
ていうかレンジャー(´・ω・`)

708 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:04:01 ID:???
オーガないざー

709 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:04:46 ID:???
レンジャーの真の価値は1LVだけとっておく事にある!
まぁ高LVだとあんまMP回復意味なさげだけど

710 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:05:15 ID:???
>>707
9レベルが最高レベルだと思えばいいよ

711 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:06:13 ID:???
>>709
今9〜10Lvだが前衛組が練技使って減らしたMPをチマチマ回復するのに便利だよ。

712 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:06:15 ID:???
《縮地》の習得レベルとかはまあ納得だけど
戦利品系とかはもうちょっと安くていいんじゃないかなあ

713 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:08:10 ID:???
>>711
めいんなに?

714 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:11:15 ID:???
レンジャーは5レベルの治癒適性いらんから、代わりに韋駄天にしる!


715 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:14:00 ID:???
治癒適正は特に便利とも言いがたい上にめんどくさい

と言うかうっかり忘れてたりするレベル

716 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:16:50 ID:???
>>713
ファイターとファイタースカウトとプリーストとコンジャラーという何処にでもいるようなPTだが。
エンハンセージレンジャーはばらけて持ってる。

717 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:17:11 ID:???
汝はオーガなりや?

718 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:20:20 ID:???
>>716
みんなもってんのね

719 :699:2008/08/23(土) 23:22:04 ID:???
空気読まずに投下してみます。何度かプレイしてる方につっこみなどいただけるとありがたいです。
受信パスは「sw」です。
http://www.uploda.org/uporg1628615.pdf.html

SW2.0はまだ遊んだことないんですよね。一度やってみたいんですがorz
プリーストもちのグラランとかやってみたいw

720 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:22:10 ID:???
オーガニズム

721 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:23:17 ID:???
イラナイ特技五人衆

かばう
必殺攻撃
拡大/範囲
狙撃
習熟/盾

722 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:24:13 ID:???
盾習熟はひつよ・・・

カイトシールドで良いか・・・

723 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:24:32 ID:???
>>721
待て、かばうがイラナイってことは鉄壁とガーディアンはいらなすぎると・・・

724 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:24:51 ID:???
>>721
かばうが一番ましという狂気

725 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:26:00 ID:???
>>721
イラナイ度が飛びぬけてるのがひとつ

726 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:26:22 ID:???
今ルルブTオンリーの頃にかばう取ったキャラの特技取り直しを本気でお願いしようと思ってるんだが。

727 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:27:00 ID:???
構成によっては役に立たんでもないだけ、まだマシだな「かばう」


728 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:27:24 ID:???
>>721
習熟/盾は7Lv程度までで終わるキャンペーンなら十分実用レベルだな。

729 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:30:57 ID:???
バックラーとスパイクシールドの性能差って後半ほぼ無意味だよな……

730 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:31:06 ID:???
「かばう」はそこまで弱くないって! ほんとだって!
オレってば仲間を守ってるカッコイイ!感も得られるいい特技だって!

731 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:32:19 ID:???
ワードブレイクはどうなん? 取ってるキャラ見たこと無いんだけど・・・

732 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:33:18 ID:???
範囲魔法が拡大/数で複数撃てることを考えると、拡大/範囲はなぁ・・・
鷹の目が無い状態で遮蔽の向こうまで効果を及ぼしたい時に使えるか?

733 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:33:56 ID:???
>>719
第一印象のみですまないが
実際使えば気にしないんだろうけど、各データをムリヤリ収めた感がする。
それを印刷して、半分に折って使ったらせわしなく裏表確認するだろうな・・・って。
あと旧版より技能の種類が多いから技能欄はムリヤリ全部書かなくても5つぐらいマルチできる空欄でいいと思う。



734 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:33:57 ID:???
>>731
誰も使ってないのが答えだと思う。

735 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:35:19 ID:???
>>728
7レベルまでだとなおさらいらないような…

736 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:37:13 ID:???
盾習熟は魔法でくっつけて防御力を底上げする為のものだろ?

737 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:37:18 ID:???
>>735
鎧習熟取って足りないときぐらいだからなあ出番
特技4つまでの枠に入るかと言われると

738 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:38:27 ID:???
>>731
壁役の神官戦士とかなら使い道があるんじゃないだろうか
アタッカーの前衛が魔法で無力化されたときとか
宣言特技でないからかばうと併用できるよ!

739 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:39:40 ID:???
>>738
他に有用な選択肢が山ほどあるんじゃなかろうか

740 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:40:00 ID:???
>>738
兼業魔法使いが使ってもイマイチだと

741 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:40:03 ID:???
防具習熟で、「金属鎧」「非金属鎧」「盾」で順位を決めるとしたら・・・
やっぱ盾弱いか


742 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:42:23 ID:???
いつでも盾持ってるとも限らないし
ランク上がっても鎧ほど強くならないんだもん

743 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:42:36 ID:???
ぶっちゃけその枠で回避行動取ったほうがよっぽど固くなるよな……
盾はカイトシールドで十分すぎる……

744 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:42:55 ID:???
>>741
うん・・・実質カイトシールド→スパイクシールド(+習熟分)の変更で防護点+2だけの効果しかなく、
将来性もないからなあ
鎧習熟と違って、両手持ちしたらパーというのも痛い

745 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:43:00 ID:???
>防具習熟

非金属鎧 >>>(超えられない壁)>>> 盾 >(値段の差)> 金属鎧

金属鎧はSSランクのは強い。

746 :699:2008/08/23(土) 23:43:18 ID:???
>>733
ご意見ありがとうございます。
半分に折ったときは確かにせわしなく動きそうですね。
威力表はやっぱりあったほうがいいでしょうか?
ついでにHP MPも右にあれば、戦闘中は右側だけでことたるようになりますかね。
アイテムが左に行くことになるのかな?

技能は魔法欄と一緒にしたら
その他以外が埋まったので、ついでに全部書いたという感じですw


747 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:43:53 ID:???
金属鎧は弱い弱い言われてるけど、
やっぱ弱いわごめん

748 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:44:54 ID:???
結局ドラゴンスケイルで最後まで充分のような……

749 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:45:14 ID:???
>>745
非金属ルートでも最終的にSSの金属鎧は着れるからなあ

750 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:45:49 ID:???
盾は弱いんじゃないんだ。
Bランクのカイトシールドで十分なだけなんだ。

751 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:46:03 ID:???
初期装備:スプリント+バックラー
お金はいった→ スプリント+カイトシールド
習熟/非金属鎧→ ボーンベスト+カイトシールド
筋力24→ ドラゴンスケイル+カイトシールド
習熟U/非金属鎧&防具の達人→ アストラルガード+グロリアス


こんなもんだよな、ぶっちゃけ。

752 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:46:55 ID:???
かばう、は弱いPCだけを狙う偏執的なGMが相手だと活躍する

753 :751:2008/08/23(土) 23:47:23 ID:???
筋力24の段階でスパイクシールド(13+10)も持てるなw

754 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:47:35 ID:???
というかカイトのコストパフォーマンスが異常なんだよ

755 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:48:51 ID:???
武器はヘビーメイス+1。
あとは他につぎ込んだほうがつよいか。
これ以上の武器ってある? 結局。

756 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:49:16 ID:???
>>749
まあ最終的にインペリアル着るつもりなら
金属鎧習熟で辛抱して少しでも硬くした方が

757 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:50:09 ID:???
サンプルのドワメタレンダル戦士は盾習熟を鎧習熟にして
>>753にすれば相当ガチだな
クレイモア削ってもいいか。

758 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:50:49 ID:???
>>719
自動失敗チェック欄が面白いなw
武器ごと、宣言系の戦闘特技を使った時ごとに、
追加ダメージや命中力とかの変化を記入できるのもいいな。

759 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:52:12 ID:???
>>756
というと?
ドラゴンスケイル→インペリアルのルートも十分ありだと思うけど

760 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:52:17 ID:???
ヘビーメイスは値段もお手ごろで、1H2Hどっちでも使えて、
命中が上がって威力もあって、必要筋力が15だから二刀流にも使えて、
なんでこんなに強いのか。

761 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:52:54 ID:???
>>755
トライエッジとか

762 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:53:25 ID:???
トライエッチ!

763 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:53:40 ID:???
>>755
コストパフォーマンスその他考えると
それ以上の武器は存在しない
セッションでGMが魔法の武器くれるとかでなけりゃ

764 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:53:58 ID:???
>>755
つ[ディフェンダー]

765 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:54:11 ID:???
>>759
金属鎧習熟2つ取っとけばインペリアルの防護点が3点上がるだろ

766 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:55:04 ID:???
ルルブ3アンケートハガキ無し?

767 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:55:39 ID:???
>>749
回避の差を考えると、非金属SS+防護点3でも別によかったりするしな

768 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:55:51 ID:???
今日は流れはやいな

>>746
悪くないと思うよ。普通二つ折りにして使わないし。
威力表はなにかとあった方がいい。

詰め込みついでに、戦闘中にプロテクションやマッスルベアーなどで一時的に上昇した数値を
わかりやすく管理できるような機能があればいいな。

…いっそFEARゲーみたいにセッションシートを使う方がスマートかもだけど。

769 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:56:32 ID:???
ソードの最強はディフェンダーだな。
投擲はトライエッジ。スピアはアールシェピースか?
アックスはどれだ?

770 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:56:47 ID:???
盾を手放すつもりが無ければ習熟取っておいてブラジオン+1を目指すのもアリ
高いけど

771 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:57:07 ID:???
防護点無視の攻撃がこんだけ氾濫してるとなあ
回避不可の攻撃もあったらもう少し悩む余地があったのにね

772 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:57:48 ID:???
>>769
ヘビーアックスカスタム+1だと思う。
両手で使って威力上げるより片手で使って盾持つのに向いてるよ、アックスは。

773 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:58:55 ID:???
>>769
値段考えないならミスリルアックスかなあ

774 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:59:26 ID:???
>>763
魔法の武器出そうにもそのPCに最適化したのでないと
売られて終わりだからな

775 :699:2008/08/23(土) 23:59:48 ID:???
>>768
あっと、ごめんなさい、
>威力表は「右に」あったほうがいいでしょうか?
の間違いでした。ご意見ありがとうございます。

セッションシートはつくろうかなとか思いましたw
B5くらいならあまり邪魔にはならないかなと。

776 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:00:57 ID:???
アックス最強はダイナストだろ

777 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:01:56 ID:???
命中下がる武器はなあ

778 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:03:27 ID:???
>>777
高レベルなんだから基礎能力や支援使って何とか当てろってことじゃね?
ぎりぎりでも何でも当たればいいんだから

779 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:04:28 ID:???
2H武器になっちまうがデスサイズも悪くないと思う。
+1のAランクアックスと思えば値段もさほど高くないし。

780 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:04:38 ID:???
あそこまでぶっちぎってると期待値出しても悪くなかったりするんだよなあ
問題は装備できるかどうか

781 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:04:39 ID:???
無駄に4差とか5差とかつけて命中させても別にほめてはもらえないしな


782 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:05:37 ID:???
トライエッジの性能が神なのは、全力攻撃とか魔力撃が一切乗らない分、
ダメージがかなり低くなってしまうからだろうな。
トライエッジ二刀流は凄く優秀なんだけど、
それでもデェフェンダーとかヘビーメイスで魔力撃2連撃するのに比べるとダメージがかなり落ちる。

783 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:05:59 ID:???
クリティカルの必要すらないし、牽制攻撃Uを使って当てていこう>ダイナスト

784 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:07:08 ID:???
牽制攻撃使ってるのに攻撃外したときは、本当にイライラする。

785 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:07:17 ID:???
>>781
うちの鳥取では大抵皆から褒めてもらえるぜ。
ゲーム的に無意味だってことは何も変わらないがなw

786 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:09:10 ID:???
言わせてくれ。
俺は「かばう」で仲間のピンチを何度も救った。
「かばう」はいらない子ではない。


787 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:10:08 ID:yrqVb8T3
敵の防護点が斧戦士の追加ダメージと同じ状況だと
ダイナストを出目9以上で当てられる状況なら2Hヘビーアックス+1の期待値越える
悪くはないけど労力差考えるとどうだろう

788 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:10:13 ID:???
ダイナストは逆にウィークポイントやソニック・ウェポン、必殺攻撃を使って
クリティカル狙いの方が浪漫があると思うんだがどうだろう。

789 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:10:16 ID:???
>>786
ほう、それは凄いな。
例えばどんな状況で?

790 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:10:44 ID:???
>>786
※低レベルに限る

791 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:11:41 ID:???
>>788
俺もそう思う。
威力90だと、出目10で1回回すだけでダメージ+23だからなw

792 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:12:22 ID:???
低レベル帯でPTの安定に寄与するなら十分じゃないの?

793 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:12:22 ID:???
>>786
俺もかばうもちだけど、かばう使うことによってピンチが生まれるのよね。
かばうなければダメージ分散するし、特技も一つ余分に取れる。
だから、そのピンチを救ったというのはマッチポンプ乙と言わざるを得ない

794 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:13:01 ID:???
ぶっちゃけザイア4LVとっときゃOKよね>かばう

795 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:13:48 ID:???
>>787
実際は追加ダメージが防護点上回ってる状況の方が多いだろうしなあ
ダイナスト持ってる時点で筋力ボーナス7近いし

796 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:14:29 ID:???
クリポンヘビメが最強じゃないのか。結局は

797 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:14:34 ID:???
てか前衛をかばう場合は特に、
かばわなければ結構な確率で無傷で済む筈なので、
PTの回復役の負担も減るんだよな。

798 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:15:26 ID:???
>>796
それは言いっこなし

799 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:16:38 ID:???
>>796
高威力武器にC8まで下げるような支援が乗りまくったとか言う状況じゃない限りそれが最強だな。

800 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:17:02 ID:???
ところで、ルルブ3の高レベルモンスターってHPがちょっと低すぎるんじゃないか?
かけらなしだと後衛の魔法数発で落ちる奴ばっかりじゃねーか。

801 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:17:26 ID:???
相手の命中の出目見てからかばうかどうか決められたら
だいぶ使い勝手もいいんだろうけどな

802 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:17:48 ID:???
>>797
ヘボ回避のドワップラーとかヘボ回避の全力攻撃とかくらいかな

803 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:17:52 ID:???
>>797
かばわなきゃならない前衛はいらん
今回キュアの射程が短いんで、エルフのプリーストみたいな白兵戦技能なしが
前にでてこなきゃならないようなケースがけっこうあるからでは、
PTの構成しだいでは生きる道はあるかな。


804 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:18:38 ID:???
>>800
抵抗される確率を計算するんだ

805 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:18:39 ID:???
実際同じ乱戦状態にいるプリーストとか自分より防護点高かったりするしな。
やっぱりガチガチに着込んだシューターが取るしかないと思う>かばう

806 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:18:48 ID:???
>>706
サカロスの特殊魔法のグレイト・ストーション

807 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:20:23 ID:???
敵データを見れば見るほど、前衛の仕事は堕ちない事だけにしか見えなくなってくる

808 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:20:35 ID:???
イモータルとかばっかりが話題になったが
コンジャラーってヘイストとかソニックウェポンとか支援魔法も良いの増えてるのな。

809 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:21:02 ID:???
後衛に防護点10を越えてるようなPCがいるPTなら、
そいつに《かばう》を覚えさせるのはそれなりに有効だな。

810 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:22:28 ID:???
ソニックウェポンは超優秀だよな

811 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:22:54 ID:???
ソーサラーがポリモルフ覚えた時点で前衛の役割なんて無に帰すからな。

812 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:23:48 ID:???
まてMP消費10で一日もつってどういうことだ

813 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:23:49 ID:???
>>807
前衛などいない、壁と後衛だけだと
そういうことですね

814 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:24:03 ID:???
ヘイストちょっと重いけどな

815 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:24:36 ID:???
>>801
先制されてもかばえたりとかな
戦線崩壊を食い止める役にたちゃしねえ

816 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:25:30 ID:???
>>811
技能はソーサラーのままだから無理じゃね

817 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:25:40 ID:???
ソーサラーはルルブ3でかなり地位向上したな。
【メテオ・ストライク】【ライトニング・バインド】【ポリモルフ】と、
素晴らしい魔法が揃ってる。
まあダメージやコストパフォーマンスで見るとやっぱりフェアリーテイマーには及ばないが。

818 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:25:58 ID:???
俺は前衛戦士の誇りにかけて、しんでもかばわれたりはしない。

819 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:26:37 ID:???
>>815
ブロッキングは先制されたときも場合によっては使えるのが大きいなあ

820 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:27:11 ID:???
もうお前ら全員ハグになって戦えよ

821 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:27:25 ID:???
実際かばうよりブロッキングで乱戦エリアを維持するほうがよほど壁っぽいしな

822 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:27:48 ID:???
ブロッキング持ちがドラゴネットに乗ったら6部位のユニットか
ワイバーンでもいいけどさ

823 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:28:36 ID:???
>>816
肉体的な能力を全て引き継ぐんだから、命中力や回避力も全て変身対象のデータを引き継ぐよ

824 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:29:17 ID:???
>>816
モンスターに変身すれば問題ない
ポリモルフ打ち消さなきゃ一日そのままなのが難だけど

825 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:29:36 ID:???
>>819>>821
どういう状況ならそんなに《ブロッキング》が役に立つわけ?

826 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:29:48 ID:???
スカイバイク……ヨマコせんせ〜〜〜

827 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:30:07 ID:???
>>823
で、技能はソーサラーだから、別に前線に出る必要もない、と

828 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:30:12 ID:???
まぁモンスターに変身→ハグTUEEEはD&Dが何年も前に通り過ぎてるんだけどね。

829 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:31:01 ID:???
>>823
強い固定値キャラを見知ってないとあんまり意味無いけどな!
セージと併用がベストか

830 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:31:35 ID:???
>>825
おいまさかブロッキングなんかより習熟とか回避行動のほうが強いって言いたいなら流れ読めてねぇぞ

831 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:31:37 ID:???
>>824
自分で掛けた魔法の解除は補助動作でできるから問題ない。
【ポリモルフ】を覚えたら前衛としても余裕で最強になれるよ。

832 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:31:39 ID:???
>>827
回避を含めて耐久性が跳ね上がるだろうから前に出た方が得だろう。PTとして。

833 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:31:47 ID:???
>>818みたいなのに、まさにそう言われて「かばう」拒否されたあげく、
ホントに死なれたことがある。わざわざリソース消費して特技取ったのに役にたてなかった俺涙目

834 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:31:48 ID:???
目指せドラゴンゾンビだな

835 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:32:45 ID:???
>>830
そんなことが言いたいわけじゃない。
単純に、《ブロッキング》がそこまで役に立つ状況が想像できないだけ。

836 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:34:04 ID:???
ユグドラシルの若木だろ

837 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:34:07 ID:???
>>835
まあ確かにブロッキング取るよりもっと戦闘的な特技で戦った方が有利な状況が多いのは認めるけど
かばう
鉄壁
ブロッキング
持ちの俺のドワーフ(Lv5)が泣くじゃん。
ひどいじゃん。

838 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:34:15 ID:???
>自分で掛けた魔法の解除は補助動作でできるから問題ない。
そうだっけ?

839 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:34:51 ID:???
>>837
うわぁ・・・

840 :838:2008/08/24(日) 00:35:27 ID:???
T-P.179
アイヨー

841 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:35:35 ID:???
>>834
残念ながらアンデッドにはなれません。
あと、ミスリルゴーレムとか魔神様とかも無理

842 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:35:47 ID:???
>>838
ルルブ1 p179
> 効果時間内であっても、術者は任意に解除できます。
> 解除は「補助動作」で行います。

843 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:36:14 ID:???
ポリモルフって自分が良く知らないモンスターに変身なんて出来んの?

844 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:36:46 ID:???
>>842
アイヨー
サンクス

845 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:37:00 ID:???
最低でも、15レベルになれば仲間の妖精使いに見せてもらってイフリートには変身できるな

846 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:37:08 ID:???
>>839
何よ!

847 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:37:34 ID:???
>>846
完璧だね☆

848 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:38:09 ID:???
>>843
見て知ってないと駄目って書いてあるな
魔物知識成功した目の前の魔物には変身できるってことでいいよね?

849 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:38:14 ID:???
>>843
知っているキャラクターには変身できるって書いてあるんだから、
少なくとも魔物知識判定で全データが分かった相手なら変身できるだろうな

850 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:38:34 ID:???
>>843
見たことがあり、知っているキャラクターならOKらしい。
まあルルブVのサンプルシナリオをクリアしたソーサラーが12Lvになったら
レッサードラゴンにはなれるんじゃね?
ブラコン竜騎士に見せてもらうなりファーアリエルと茶飲み話するなりすれば。

851 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:38:55 ID:???
>>845
スレイプニルに変身して味方のライダーとともに戦うとかな!
やべえ、燃えるぜ・・・!!

852 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:39:46 ID:???
>>837
別にその取り方が悪いとか言う気はない。
その《ブロッキング》をどう役立ててるかが知りたいんだ。

853 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:41:21 ID:???
「実際に見たことがある」ってのは分かりやすいけど
「知っている」の程度ってどのぐらい必要なのかね?
仲間のセージが知識判定に成功した内容を聞くレベルでもいいのか
それとも自身が判定を成功させるレベルが必要なのか
公式かGM裁定しか今のところ正確な答えはないけど

854 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:41:54 ID:???
>>843
変身に必要な条件は

・術者が実際に見たことがあり、知っているキャラクター
・分類が「アンデット」「魔法生物」「魔神」は不可
・肉体的な能力はすべて変身したキャラクターのデタを引き継ぐ
・技能や戦闘特技、精神的な能力は術者のまま
・最終的にはGM判断

だけだな、つーか例でドレイクカウント(竜形態)があがってるのがひじょーにアレだw

855 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:43:15 ID:???
その実際に見たことがあるってのも
ポリモルフでソーサラーが変身した魔物はどうなるのか
とかね

856 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:43:59 ID:???
そうだ!!!!
12レベルのおにゃのこソーサラーを彼女にしよう!
そして【フェアリーマスター】や【フェアリーロード】でヴァンニクやドライアードや
ウンディーネやシルフやスカディを見せて変身してもらってにゃんにゃんしよう!!!

857 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:45:53 ID:???
知っている
 「(本を読んで)ふむ、タイガーというのは黄色と黒の縦じまで四足の肉食獣なのか。」

見たことがある
 「なんか黄色と黒の縦じまで四足の肉食獣を見かけた。こうがおーって。」

858 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:46:39 ID:???
>>856
2行目が一番難易度高いんじゃね。

859 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:46:59 ID:???
>>856
にゃんにゃんはともかく、フェアリーロード→ポリモノフは良いコンポだなw
イフリートになったソーサラーなんぞ手がつけられねぇw

860 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:47:35 ID:???
>>856
何で変身してもらうのが前提なんだよw
そのままでいいだろww

861 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:49:17 ID:???
あー仲間に聞いたことあるレベルでオッケーだと
イフリートが簡単に増えるのか
フェアリーテイマーはみんな知ってるんだし

862 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:49:21 ID:???
>>860
エスパーした電波によると俺の正気が正常なら>>856 は妖精(耳)ふぇち

863 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:49:42 ID:???
フェアリーロードで直接口説けばいいんじゃね?

864 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:50:44 ID:???
そのうち調整入ると思うなあ、流石に。<ポリモルフ

865 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:51:07 ID:???
>>860
月曜日→ヴァンニク形態の彼女とにゃんにゃん
火曜日→ドライアード形態の彼女とにゃんにゃん
水曜日→ウンディーネ形態の彼女とにゃんにゃん
木曜日→シルフ形態の彼女とにゃんにゃん
金曜日→スカディ形態の彼女とにゃんにゃん
土曜日→人間形態の彼女とにゃんにゃん
日曜日→体力回復

866 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:51:42 ID:???
まとめ。
1.フェアリーテイマーを1レベルだけ取る
2.ソーサラーを12レベルまで上げる
3.仲間のフェアリーテイマー15レベルにイフリート先生を呼んでもらう
4.魔物知識判定に自動的に成功する
5.これで、「術者が実際に見たことがあり、知っている」という条件が満たされる。
6.ポリモルフ

867 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:51:46 ID:???
ぶっちゃけそれくらいのムチャセッションしたいな

前衛はドラゴニュート標準装備
ソーサラーは変身して前衛に立ちつつメテオ
プリーストがコールゴットでザコをなぎ払い
スカイシップで敵ドラゴンフォートレス内部に突撃、とか

868 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:52:00 ID:???
>>863
フェアリーロード
時間:10秒
>>856 が電光石火で口説いて触れただけで事が終わるほどのアレだったら可能?

869 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:52:35 ID:???
>>868
マスターだマスター

870 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:52:52 ID:???
>>856
ソーサラー(32歳独身)「俺じゃ……ダメ、かな」

871 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:53:55 ID:???
>>870
口調が荒いせいで婚期を逃した30歳過ぎの美人ソーサラーがが恥ずかしげにいうんだったらOKだ!
ロリドワとかエルフとかナイトメアでもOKだけどな

872 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:54:10 ID:???
まあ15レベルパーティが遭遇するボスクラスのモンスター相手だと
イフ公じゃちょっと分が悪い気もする
一日持続だから雑魚戦が超余裕だけどな!

873 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:54:22 ID:???
>>870
肝心の性別が書いてないぞ

874 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:55:46 ID:???
>>872
別にタイマンしろって言ってるわけじゃないし、
人間形態のままの他の後衛と比べたら天地の差だぜw

875 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:56:57 ID:???
よく見たら回数制限も無いでやんのww> ポリモルフ
HPヤバくなったら補助動作で解除 → ポリモルフ
魔神様オワタww

876 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:58:11 ID:???
あれか
伝説の村人バックル作戦の上位版か
12レベルソーサラー並べて炎の舞踏会か

877 :NPCさん:2008/08/24(日) 00:59:44 ID:???
なんせ肉体的なデータは変身したモンスター依存だからなw
イフリートに変身→HPが減ってくる→マルチアクションを宣言→補助動作で解除
→【ポリモルフ】でイフリートに変身→ついでに近接攻撃

878 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:00:19 ID:???
昔SNE公式リプでな
ティエルってハーフエルフの付与魔術師がな
ドラゴンやジャイアントに変身しまくって戦っててな

879 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:01:25 ID:???
というか1.0でもプレイヤーが自重するか
GMが制限しないと変身系は大変なことになってたような…

880 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:03:33 ID:???
>>877
ひどすぎワロタ

881 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:03:48 ID:???
たしかQ&Aで、ソーサラーは自分の若い頃に変身出来るから、
実質不老不死になれるという公式な回答があったなw

882 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:04:51 ID:???
世界中の権力者がソーサラー目指すと思うw

883 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:07:20 ID:???
しかしアレだな、ポリモルフ・アザーじゃなくて本当によかったなw

884 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:07:27 ID:???
>>881 は旧版の方ね

885 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:07:31 ID:???
>>882
実際カネある奴は自分の子を賢者の学院に

886 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:08:49 ID:???
プリ「メイガスでレストレーション拡大!!」
コン「メイガスでイモータル拡大!!」
ソサ「ポリモルフでイフリート!!」

さあFTとマギでGM涙目コンボを考えよう

887 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:10:27 ID:???
そゆ事するとGMに返されてセッションつまんなくなるしよそうよ

888 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:11:39 ID:???
テイマーはデータ的に強いけどそのせいでマンチ技はやりづらい気もする。
ウォーターエッジでもぺちぺち打ち込んでるだけで十分強いんじゃね。

889 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:13:05 ID:???
スフィンクスのなぞなぞってやばくない?

890 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:13:10 ID:???
つ【ディスペルマジック】

891 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:16:01 ID:???
>>889
やばいどころじゃないな。
15レベルPCでも中々抵抗できない上にカンタマも効かない。

892 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:17:20 ID:???
おまけに噂のポリモルフもできるぜスフィンクス

893 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:17:34 ID:???
キンタマは効く

894 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:19:41 ID:???
補助動作なんだよね

895 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:29:12 ID:???
こっちもスフィンクスにポリモルフすればかつる!
ってスフィンクスさんの知力ボーナス分かりませんがな
(魔力19-13レベル=知力B+6か?)

896 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:31:09 ID:???
> 「最終的には、GMが判断してください」
おまえら、最大の問題が残ってるぞw

897 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:38:23 ID:???
騎獣のLVによるHP変化みたいに負傷は引き継がれるくらいでいいんじゃないか
それでも十分過ぎるほど強いわけだが

898 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:49:08 ID:???
ポリモルフでクラーケンに変身!
そのままドラゴネットに騎乗!

・・・ルール上問題ないよな?

899 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:59:07 ID:???
でも高レベルってのはそんなもんだ
GMはPLを制限したり理不尽な嫌がらせしたりするのはやめとけ

900 :NPCさん:2008/08/24(日) 02:02:13 ID:???
制限などせず
理不尽な戦闘力には理不尽な戦闘力で返す
これぞGM

901 :NPCさん:2008/08/24(日) 02:03:01 ID:???
やっぱりどう考えても何度もいわれてるが全員魔法戦士が正解だな

902 :NPCさん:2008/08/24(日) 02:12:17 ID:???
質問なんだが、「鏡を見ながらの戦闘」のペナルティってどこにある?
名誉アイテムで軽減できるらしいのはわかったんだが

903 :NPCさん:2008/08/24(日) 02:14:23 ID:RrahSGjk
930 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/24(日) 01:03:44 ID:SCpOMXYI
JGCのソード・ワールドトークショー情報。

2.0関連。
たのだん一巻は9月発売。表紙はチロル。
同じく9月発売のシナリオ集の表紙はレクサス&ポポ。マナ先輩はもちろん、新キャラも登場するらしい。
新米女神は、3巻分のセッションは終わったそうだ。
北澤先生の小説は今年末、拳と魔封の単行本は来年発売予定。
たのだんのキネティックリプレイが発売決定。既に収録済みとの事。残念ながら(?)演じているのは、プレイヤー本人では無い。

1st関連。
リウイの書き下ろしのタイトルは、「煙火の島の魔法戦士」。
混沌の最終巻を出す気はあるらしい。プロットもラストも決まっていて、やっと手が空いて執筆出来るそうな。
羽根頭と赤い鎧も一応話話題には挙がった(期待薄?)。
へっぽこの4巻は、もう少し待って下さいとの事。


904 :NPCさん:2008/08/24(日) 02:21:44 ID:???
>やっと手が空いて執筆出来るそうな。

書いては無かったのか……

905 :NPCさん:2008/08/24(日) 02:28:01 ID:???
スフィンクスに行動されたら終わりだな。
数拡大した【バインド・オペレーション】
(場合によっては距離拡大、逆に全員近くにいるならライトニング・バインド)
で全員の行為判定を-2してから「謎かけ」を使えばほとんど抵抗されることはない。

906 :NPCさん:2008/08/24(日) 03:10:55 ID:???
他の種族の特殊能力に比べて
タビットの第6感って使いづら過ぎないか

907 :NPCさん:2008/08/24(日) 03:14:20 ID:???
奇襲されにくいのはすごく有効な特徴だと思うが
運命変転ほどではないけど

908 :NPCさん:2008/08/24(日) 03:25:19 ID:???
でも危険感知できるかどうかってのがGMしだいっつーか…
危険感知振らせてくれてる時点でまろやかな奇襲っつーか…
本当に奇襲されるときは危険感知させてくれないっつーか…

909 :NPCさん:2008/08/24(日) 03:43:57 ID:???
ルンフォップラー子がかわいすぎるんですが、どうしたらいいですか?

910 :NPCさん:2008/08/24(日) 03:50:40 ID:???
抜けよ臆病者

911 :NPCさん:2008/08/24(日) 04:09:06 ID:???
種族特徴の優秀さ
人間>>>>リルドラ>>>>ナイトメア>タビット>ルンフォ>ドワーフ>グララン>>>>>>エルフ

種族としての総合的な優秀さ
エルフ>リルドラ>ナイトメア>人間>>>>タビット>ドワーフ>グララン>ルンフォ

912 :NPCさん:2008/08/24(日) 04:10:09 ID:???
>>908
炎無効が活かせるシナリオかどうかってのがGMしだいっつーか…
水中で自在に動ける場所が用意されて時点で親切なシナリオつーか…
本当に見せたくないものは暗視とか関係ないっつーか…

913 :NPCさん:2008/08/24(日) 04:12:49 ID:???
まぁタビットなんて太く短く生きるんだし、多少の危険はむしろ楽しいだろ

914 :NPCさん:2008/08/24(日) 04:28:57 ID:???
使いどころが用意されてないと役に立たない特徴に比べると
自分から使いにいける奴らは強いよなあ

915 :NPCさん:2008/08/24(日) 04:49:56 ID:???
>>912
ルールで明確に決まってるものと
GMの裁量しだいの物の差が分からんのか…

916 :NPCさん:2008/08/24(日) 04:50:53 ID:???
ドワーフもエルフも剣の加護なんかより暗視の方がよっぽど強い

917 :NPCさん:2008/08/24(日) 05:30:54 ID:???
>>915
大差ないでしょ
GMがシチュエーション用意しないとクソの役にも立たない
ドワの周りに火を放ったりエルフが水の入った樽に潜伏したり半分無理やり使えるだけマシって程度で

918 :NPCさん:2008/08/24(日) 05:31:24 ID:???
>>916
ドワーフの炎加護なめんな!
イフリート様に焼き殺されるけど

919 :NPCさん:2008/08/24(日) 05:58:00 ID:???
ドゥワーフ…

920 :NPCさん:2008/08/24(日) 06:11:34 ID:???
>>911
種族特徴のナイトメアの位置は何の冗談?

921 :NPCさん:2008/08/24(日) 07:26:34 ID:???
そうだね。もっと強いね。

922 :NPCさん:2008/08/24(日) 07:35:22 ID:???
>>911
グララン低いな〜。
MPなしとはいえ魔法使い技能持てるんだからずいぶん進歩したんだぜ?
おまけに、ライダーだったらMP使わないんだから、グラライダーで
かなりいけると思うんだが・・・。

923 :NPCさん:2008/08/24(日) 07:42:58 ID:???
ナイトメア後半になるほど微妙じゃね?

924 :NPCさん:2008/08/24(日) 07:45:22 ID:???
上段は能力じゃなくて種族特徴の評価でしょ?
一長一短なグラランよりはエルフのほうがマシな気はするけどね
あと、とりあえず>>921は日本語学級に通うべき

925 :NPCさん:2008/08/24(日) 07:46:13 ID:???
>>911
グラランはもっと上だよ
魔法でいじわる仕掛けてこないGMだとそんな感触かもしれないけど

926 :NPCさん:2008/08/24(日) 07:49:32 ID:???
>>925
ペナルティ部分(MPなし)を考慮してその評価?

927 :NPCさん:2008/08/24(日) 07:57:07 ID:???
以前出てた、2.0の勝ち組負け組コピペ

  エルフ  リルドラケン  ナイトメア  人間  グラスランナー タビット  ルーンフォーク  ドワーフ
    ↓     ↓       ↓      ↓     ↓       ↓       ↓       ↓
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧     ∧ ∧       ∩    ∩ ∩〜♪           ∧||∧
   (・∀・)  ∩∀・)    (・∀・)∩ ∩(・∀・)∩ ⊂ ~⌒ /    ( ・∀・)             ( / ⌒ヽ
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /   丶   /   |∧ ∧  ⊂    /⊃ <⌒/ヽ-、_   | |   |
 〜(  (    ヽ  )つ 〜( ヽノ   ((( )  ) )))  (・∀・)⊃  (__⊃ /<_/____     ∪ / ノ
   (/(/'      (/     し^ J     し し    ∪     ⊂ノ                  | ||
                                                          ∪∪

928 :NPCさん:2008/08/24(日) 08:04:17 ID:???
ルンフォとドワーフは重装タイプになるなら悪くないよ。

929 :NPCさん:2008/08/24(日) 08:06:36 ID:???
次の瞬間、重装タイプのリルドラケンに圧倒される二人の姿が!?

930 :NPCさん:2008/08/24(日) 08:09:34 ID:???
ルンフォこそ魔法戦士に最も向くと思うんだがなぁ。
魔法のジャンルは限られるけど。
ドワーフは・・・ガンガレ

931 :NPCさん:2008/08/24(日) 08:10:25 ID:???
ルンフォもドワも命中は割と良いから、
硬いけど当たりにくいリルドラとはポジション違う

932 :NPCさん:2008/08/24(日) 08:12:27 ID:???
>>926
だから何だって感じだ

MPを使わない職業に適している種族にMPがなくて何がペナルティなの
立ち位置を考慮すれば、>>911ほど貶められる能力じゃないぜww

933 :NPCさん:2008/08/24(日) 08:20:46 ID:???
>>932
MPを使わない職業に適している種族(笑)

これ何なの?w
グラランに他の種族と同様のMPがあったら普通にルンマスとして超優秀なんだけど。
それができないからMPを使わない職業で生きてくしかないだけのことでしょ?

934 :NPCさん:2008/08/24(日) 08:21:47 ID:???
>>930
悪くはないが、精神力の元値が低いからな
軽戦士タイプはいいが、それ以外で前線にずっといるタイプの魔法戦士とはちょっと相性が悪い
食らうダメージとヒーラーへの負担、MP消費的な意味で
前衛・後衛をスイッチするタイプの魔法戦士なら、かなり良い線行くんだが

935 :NPCさん:2008/08/24(日) 08:25:52 ID:???
>>933はこう言いたいのかな?
「スカウトもセージもイラネwwwwww」

936 :NPCさん:2008/08/24(日) 08:26:52 ID:???
>>935
別に、んなこた言いたくねえよ
なんなの?(笑)


937 :NPCさん:2008/08/24(日) 08:30:33 ID:???
>>936
返信早いっすねwwwwwwwww

938 :NPCさん:2008/08/24(日) 08:34:03 ID:???
金属鎧がもっとまともな性能だとナイトメアはさらに上が見えてくるんだよなあ

939 :NPCさん:2008/08/24(日) 08:34:26 ID:???
実プレイ分が足りねえぞおまいら。
グラスランナーの鬼畜魔法抵抗はデメリットを補って余りあるだろうが。


940 :NPCさん:2008/08/24(日) 08:36:27 ID:???
練技使えないとしてもキャッツやガゼル分程度ならどうってことないしなあ

941 :NPCさん:2008/08/24(日) 08:38:53 ID:???
>>939
多くて二人しかいないぞ

942 :NPCさん:2008/08/24(日) 08:41:28 ID:???
普通にマギテック・シューター・グラスランナーは強いぞ
弾代に金は掛かるが

943 :NPCさん:2008/08/24(日) 08:42:51 ID:???
普通にフェンサー一点伸ばしでGMをぐんにゃりさせようぜー

944 :NPCさん:2008/08/24(日) 08:42:54 ID:???
>>942
せめて使えるキャラを出せ

945 :NPCさん:2008/08/24(日) 08:44:51 ID:???
ファイター突破で頑強系のパターンも死ぬほど鬱陶しいぞ

946 :NPCさん:2008/08/24(日) 08:49:06 ID:???
>>944
いや、十分使えるだろうよ
序盤はマストシュートで我慢して、資金がコスト<収入のLv帯まで粘る
そうすれば問題なく連射出来るようになる
ずっと後衛だから防具は比較的ゆっくりと揃えられるし、魔法は鬼畜魔法抵抗でなんとかなるからな

947 :NPCさん:2008/08/24(日) 08:57:56 ID:???
グラップラーの攻撃がいまいちよくわからん。
通常移動→《跳び蹴り》・《両手利き》・《追加攻撃》→牙→《投げ攻撃》→
《踏みつけ》・《両手利き》・《追加攻撃》の8連続攻撃が可能ってことでいいのか?

948 :NPCさん:2008/08/24(日) 09:05:14 ID:???
>>947
なんで踏みつけの後にまた両手利きと追加攻撃の分足すんだよ

949 :NPCさん:2008/08/24(日) 09:06:08 ID:???
戦闘が始まってから、先制判定の直前に【ジィプロフェシー】【ケンタウロスレッグ】の練技を使ったり
魔物知識判定の直前に【スフィンクスノレッジ】を使ったりすることは可能なんだろうか

950 :NPCさん:2008/08/24(日) 09:16:22 ID:???
>>949
旧版のラックやインスピレーションみたく、
「予めかけておかないとダメ」だと思われる。
んだが、2.0のるるぶにはそう明記されてはいないからなぁ

951 :950:2008/08/24(日) 09:18:37 ID:???
スレ立てですが、ERRORとなってしまいました。
↓の方お願いします・・・。

952 :NPCさん:2008/08/24(日) 09:22:22 ID:???
>948
《踏みつけ》でキックによる近接攻撃を行ってて、《両手利き》と《追加攻撃》が
攻撃を行う時に追加で攻撃を行う特技だから

953 :NPCさん:2008/08/24(日) 09:29:12 ID:???
で、次スレ↓

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 75
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219537454/

954 :950:2008/08/24(日) 09:33:35 ID:???
>>953
どうも、乙です。
助かりました・・・

955 :NPCさん:2008/08/24(日) 09:34:04 ID:???
両手利きってキック踏みつけに適用されないんでねぇの?

956 :NPCさん:2008/08/24(日) 09:34:49 ID:???
>>952
とりあえず戦闘特技の説明とQ&Aを読んでこい。
《投げ攻撃》を行うときは《追加攻撃》はできない。
《踏みつけ》は〈投げ〉が命中したときに追加で〈キック〉で攻撃できる特技。
《両手利き》は両手に持った武器でそれぞれ一回ずつの攻撃を行う特技。〈キック〉には適用されないし、2H武器である〈投げ〉にも適用されない。

>>950
補助動作でかけられる呪文や練技はとっさにかけられるのでいいんじゃないか?
でないと【ペネトレイト】が使えない呪文になってしまう。

957 :950:2008/08/24(日) 09:45:43 ID:???
>>956
そうか、補助動作か・・・。
それなら主動作で行なう魔物知識判定ならいいけど、
先制判定は主動作ではないからアウト、でいいかな。

958 :NPCさん:2008/08/24(日) 09:48:10 ID:???
魔物知識判定も主動作ではないだろw

959 :NPCさん:2008/08/24(日) 09:52:42 ID:???
>>958
主動作で行う時もあれば主動作で無いときもある、じゃないだろうか?

960 :950:2008/08/24(日) 09:56:21 ID:???
あ、ミスった。
見識判定が1ラウンドで、魔物知識判定は一瞬なんだな。

961 :NPCさん:2008/08/24(日) 10:18:22 ID:???
もう1000まで行ったか。
ルールブック発売直後は伸びるなあ。

962 :NPCさん:2008/08/24(日) 11:07:40 ID:???
次スレ

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 75
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219537454/

963 :NPCさん:2008/08/24(日) 11:13:07 ID:???
きねてっくりぷれーってなーに?

964 :NPCさん:2008/08/24(日) 11:13:32 ID:???
>>902
俺も知りたい
そもそもどんなシチュで発生するんだ
メデューサ・バジリスクにもそんな記述ないし

965 :NPCさん:2008/08/24(日) 11:50:45 ID:???
盲目じゃないかな-4
片手が不自由-2ぐらいか計-6

966 :NPCさん:2008/08/24(日) 11:56:38 ID:???
鏡に映して攻撃するペナルティが目を閉じているペナルティより大きかったら鏡持つだけ馬鹿らしいだろうがよw

967 :NPCさん:2008/08/24(日) 11:58:42 ID:???
>>965
片手が不自由なのは「盾を持ってる」とかと同じで無視していいと思う
そんで、鏡見てんだから盲目ってこたないだろ
-2程度じゃね?

968 :NPCさん:2008/08/24(日) 12:22:38 ID:???
今回も石化完全耐性の魔法無いのか

969 :NPCさん:2008/08/24(日) 12:25:23 ID:???
あブレイブハートがあった
精神と呪い完全耐性が低レベルからあるのはいいねテイマー偉いね

970 :NPCさん:2008/08/24(日) 12:27:00 ID:???
あれ?レベル6だからちょっと微妙かスクロールかポーションで欲しいな

971 :NPCさん:2008/08/24(日) 12:27:27 ID:???
ダメージ減少とかの魔法・錬技は、リアクションで使えてもよかったよなー
そうすりゃ先制されてもそんなにきつくないのに

今んとこメイスワールドの先制ワールドだな

972 :NPCさん:2008/08/24(日) 12:27:34 ID:???
>>918
逆に考えろよ、イフ様の主行動一つ潰せるんだぞ?

973 :NPCさん:2008/08/24(日) 12:29:56 ID:???
>>972
それもそうだ
それにイフ様が出てくるレベルまで使えるなら十分だな

974 :NPCさん:2008/08/24(日) 12:38:39 ID:???
必中攻撃の存在も知らない奴は話題に参加する資格はないとおもう。

975 :NPCさん:2008/08/24(日) 12:42:18 ID:???
ダメージ減少とかの魔法は効果時間1時間くらいあってもいいんじゃないのか
先制されたら防御もクソもないってなんなの

976 :NPCさん:2008/08/24(日) 12:44:54 ID:???
不意打ちされたならともかく、先制取られただけでかばえなくなるし・・・
他人を守る特技って不憫だよね、さんざん言い尽くされてきたけど

977 :NPCさん:2008/08/24(日) 12:46:17 ID:???
せっかく特技枠つぶしても使いどころないもんな
かばうはリアクション特技でいいんじゃねーの
モンスターはできるのに・・

978 :NPCさん:2008/08/24(日) 12:51:57 ID:???
リアクション特技どころか戦闘オプションでいいわ
なんで特技枠まで使わせて1回だけなんだよ

979 :NPCさん:2008/08/24(日) 12:52:17 ID:???
かばうとか全力攻撃は進化系の特技にすればよかったんだよ

かばうを持ってると、5Lvになった時に鉄壁を自動習得、9Lvになった時にガーディアンを自動習得
全力攻撃を持ってると、9Lvになった時に全力攻撃Uを自動習得

とか

980 :NPCさん:2008/08/24(日) 12:54:00 ID:???
>>978
戦闘オプションにするか、今の仕様のままならリアクション特技にするか、だな。


981 :NPCさん:2008/08/24(日) 13:06:15 ID:???
たのだんキネティックリプレイて…
ヒヨコ君の声は国木田みたいになんのか?

982 :NPCさん:2008/08/24(日) 13:23:06 ID:???
誰?
独歩?

983 :NPCさん:2008/08/24(日) 13:39:26 ID:???
「かばう」は最初から「鉄壁」もしくは「ガーディアン」の効果を内包しててもいいくらいだ。


984 :NPCさん:2008/08/24(日) 13:53:32 ID:???
「牽制攻撃V」がフェンサー技能でしか使えないのは、
ファイターだと「バトルマスター」を使用で、
「牽制攻撃U+牽制攻撃V」で命中+5とかいうとんでもない値になってしまうから、
その調整だろうか?

985 :NPCさん:2008/08/24(日) 14:05:06 ID:???
戦闘特技は冒険者レベルと技能レベルのそれぞれで習得できるべき
だったな。自動習得は無くても良かった。たとえばファイター7なら、
冒険者レベル1・3・5・7、ファイター技能レベル2・4・6で、
それぞれ相応の戦闘特技を習得できるとする感じか。まあ、どの戦闘
特技が、どの技能で習得できるかは別としてね。

986 :NPCさん:2008/08/24(日) 14:06:51 ID:???
さすがにそれは数が多すぎないか?
覚える数は現状でもいいから、もうちょっと効果を大きくして欲しかった。

987 :NPCさん:2008/08/24(日) 14:11:41 ID:???
>>984
牽制攻撃は宣言するとクリティカル率が上がる
クリティカル率が一定以上だと牽制攻撃は宣言できない

988 :NPCさん:2008/08/24(日) 14:14:53 ID:???
>987
言いたいことは分かるが、その表現だと間違ってる

989 :NPCさん:2008/08/24(日) 14:15:16 ID:???
俺は覚える数を増やして、効果を小さくする方がいいな

キャラの技能による必須特技もあるわけだし、
特技の習得は余裕=遊びが欲しかった…

990 :NPCさん:2008/08/24(日) 14:18:53 ID:???
武器防具に同じ種類なのに階級を作ってそれぞれ特技必要とか馬鹿でしょw
シューター技能も馬鹿だ必要なし
銃は回りくどい事せずマギテックで撃てるようにすれば良い
ファイターは全部習熟してるし飛び道具問題なしに改定するべき
グラップラは格闘用は全部
フェンサーは変更なし

991 :NPCさん:2008/08/24(日) 14:20:07 ID:???
>>984
現状でも強化魔力撃と牽制U併用すれば余裕で+5ぐらいなら

992 :NPCさん:2008/08/24(日) 14:25:10 ID:???
>>990
それは君の好みで馬鹿なのは君でしょw
気持ちはわかる

993 :NPCさん:2008/08/24(日) 14:35:48 ID:???
>>990
おまいの気持ちはわかるが、シューター馬鹿だけは認めん!
シューターの良さがわからんのか!? 例えば・・・えーと

994 :NPCさん:2008/08/24(日) 14:45:24 ID:???
シーフ→スカウト+フェンサー
はともかく
レンジャー→シューター+レンジャー
って考えると微妙感が

995 :NPCさん:2008/08/24(日) 14:50:12 ID:???
弓や投擲はシューター、銃はマギテックで
1のソーセージみたいな同時習得による軽減とかなら良かったかも

996 :NPCさん:2008/08/24(日) 14:53:32 ID:???
ファイプリも軽減で軽減天国ですね!

997 :NPCさん:2008/08/24(日) 14:55:05 ID:???
もう全部軽減しようぜ

998 :NPCさん:2008/08/24(日) 14:56:13 ID:???
ウィザードもセージなんか取っている余裕ないから
もの知らずにならざるを得ないんだよな・・・


999 :NPCさん:2008/08/24(日) 14:56:15 ID:???
種族にあわせて軽減とかいうのもありだったかもなー

1000 :NPCさん:2008/08/24(日) 14:57:47 ID:???
1000ならアニメ化

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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