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【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ190

1 :NPCさん:2008/07/14(月) 19:23:52 ID:???
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

●報告は明瞭簡潔、客観的に
●リアルタイム報告は自重、事が済んで落ち着いてから客観的に見直してから報告を
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー

前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ189
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1215701168/

2 :NPCさん:2008/07/14(月) 19:25:14 ID:???
おまじない
【注意】
※このスレに何年も粘着しているキモくてうざい人(通称空回り)がいます。

以下の特徴に当てはまる書き込みには要注意
・差別的、下品など不快感を与える発言
・関係の無い個人または団体に対する粘着、自分語り
・理解不能な造語、文法のおかしな文章や根拠の無いリアリティの押し付け
・スレに全く関係ない発言

過去に説得、交渉、説教などの対話が試みられましたが全て無駄に終わりました。
対処法は現在の所無い為、スルーやNGワード指定で各自対処してください。

【卓上ゲーム板】空回りクン【人間のくず】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212922689/l50

卓ゲ板の空気読めない人々
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1209975766/l50

TRPG革命】キモヲタ矯正治療運動7【アニメエロゲ禁止
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1215237139/l50


※参考リンク
自己愛性人格障害とはなにか
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

3 :NPCさん:2008/07/14(月) 19:25:27 ID:???
1乙

4 :NPCさん:2008/07/14(月) 19:26:58 ID:???
《困神》
アップルちゃん
 伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、MKPリストにはない。
 どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
 http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/2ch/trpg/968952759.html#191 参照のこと。
《困四天王》
ルーチェ・クライン 15-687,688〜
 困ったちゃんスレ初(多分)の固有名詞大物で、一時、困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。
 例:こいつは〜ピコルーチェくらいか?
固定値9の先輩  22-140,152,154,172、26-831,872
 2D6の期待値が自分の場合は9だとごり押しする厨大学生。MKPを2回受賞した。
 固有名詞でないのがインパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて影が薄い気もする。
千早神牙  39-69,70,74、46-317,321,322、53-98.114,127
 近代最高峰のインパクトを誇り、多少の報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
 「(ニ枚目のキャラシーを取り出し)すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」
巨人教神官 (紹介文審議中) 90-242〜(他に数回の目撃情報あり)
 どのシステムでもナガシマ神に仕える巨人教の神官というキャラでしか参加しない。
 そのRP(?)を注意しようものなら相手を珍(阪神ファンの蔑称?)よばわりして逆上する。
 その度にスタッフにつまみ出されるのはご愛嬌。


5 :NPCさん:2008/07/14(月) 19:31:30 ID:???
>>2
前スレからまたまた。

6 :NPCさん:2008/07/14(月) 19:33:10 ID:???
ダードスレにテンプレとして貼り付けたあの夏厨と同一人物クセェw

7 :NPCさん:2008/07/14(月) 19:35:32 ID:???
      /:::::::::::::::::::::\
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!   ∧∧∧∧∧∧
      l:i ,ro、  ィo,、 |:| <         >
      l:{  ~ ノ 、~  ri <  >>1 乙! >
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ <         >
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /    ∨∨∨∨∨∨
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l,

8 :NPCさん:2008/07/14(月) 19:38:03 ID:???
相変わらず成長していない夏厨

9 :NPCさん:2008/07/14(月) 20:00:54 ID:???
空回りは観察されることが大嫌い

10 :NPCさん:2008/07/14(月) 20:01:57 ID:???
わかった。空回り2号を観察してみる

11 :NPCさん:2008/07/14(月) 20:30:04 ID:???
空回りはアクセス規制板に通報済

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド119【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1215582040/398-n

12 :NPCさん:2008/07/14(月) 20:44:02 ID:???
そういうことは自治スレに書け。

13 :NPCさん:2008/07/14(月) 21:15:45 ID:???
>1乙!

キャンペクライマックス直前から体調を崩して、
最近は仕事場と家を往復するだけで青息吐息になり、最終話のセッションしないGMが困ったちゃん

14 :NPCさん:2008/07/14(月) 21:20:01 ID:???
>>11
お前は>>1は空回りだと言いたいのか?

15 :NPCさん:2008/07/14(月) 21:37:10 ID:???
規制議論板のことをアクセス規制板という奴は夏厨

16 :NPCさん:2008/07/14(月) 21:37:48 ID:???
貼っとく。

《その他》(紹介文省略)
ムギャオー 14-770
《殿堂候補生(保留中)》
永久堕落の先輩 149、150、151、155スレ付近で多数。詳しくはまとめサイトで。
GMをやれば、PCを強制NPC化し、人格レイプ果てに同PLのPC同士での愛憎劇を強要。
新キャラを作り直すと『もっと、PCに愛情を持ってくれ、マンチキンじゃないんだから』と言いつつ、纏めきれずにキャンペーンは中断。
PLをやれば、頼まれてもいないのにサブマスに立候補し、シナリオ閲覧を要求し却下されればNPC乗っ取り&暴走。

17 :NPCさん:2008/07/14(月) 21:44:22 ID:???
>>15
はいはいそうですね。空回りきゅん♪

18 :NPCさん:2008/07/14(月) 21:53:19 ID:???
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3844599

前スレの兄妹のあれ
声が太すぎる。

19 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:32:28 ID:???
前スレ最後に追加の2票が入ってMKPは「ワンマン会長偏執派、後任を潰す」になりますた

  403 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 16:41:54 ID:???
   ゲーム上での困ったチャンではないのだが
   私が通っていた大学のサークルの先輩の話

   その人はすごいワンマンで会長を2年務めた後、後任の会長にも自分の意見を押し付け
   毎日会長の心得とかを夜中の3時くらいまで延々喋る。反論、疑問提示等しようものなら
   説教の嵐。いい加減レポートやる時間がなくなったので電話は勘弁して欲しいと言うと
   あいつは人の話を聞かないわがままな奴だとうわさを広める。
   その人の指示に従わなかった場合は後で上級生10人以上で会長1人を囲んで反省会。
   あるとき睡眠時間すら足りなくなってきたので電話を留守電モードでならないようにして
   寝たら留守電に100件以上のメッセージが残っていたとか

   そんなわけで後任の会長はサークルを脱退。会長代行を立てるはめになった。
   一説には精神病院送りになったとも聞いた。
   さらにそのあと2年連続、会長は脱退こそしなかったものの職務放棄
   実質代行が会長の仕事をする羽目になった。
   当然そんな細かく会長をリモートコントロールしていて学業が出来るはずもなく
   8年生になっても卒業できず中退。それでもOBとして実質的な会長として
   居残り続けたがさすがに両親に呼び出されて帰っていったそうです

   ちなみにRPGの腕はとてもうまいです。天プレイから主役の新入生を立てるプレイや
   細かいデータの作りこみ、アドリブの腕etc となんでもこなせます
   なんでゲーム内での人間関係はうまく作れるのに
   リアルだと他人の痛みがわからないのやらとても不思議です。

   ちょっと思い出したらむかついてきたんで酒買ってきて寝ます。

20 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:49:22 ID:???
>>前スレ1000
人類が滅びない限り無理だな



つまり人類は滅亡するんだよ!(AA略

21 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:54:56 ID:???
かるーい困ったちゃん。

俺「このヒロインはものすごいお人好しで、周りのことを何でもいい方に解釈しちゃうんだ」
奴「レイプされても?」
俺「……………………」
奴「……………………」

まぁ、お互いリアル厨房時代の会話だからな、大目に見てくれ。

22 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:57:07 ID:???
>>21
そこまで私の事を愛しているんだわ、情熱的なお方!
って解釈すればよいじゃん!
そういう人結構多いぜ。エロゲ世界に。

23 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:58:53 ID:???
ほんの数十年前まではレイプして求婚するのが当たり前という地方もあったからな

24 :NPCさん:2008/07/14(月) 23:03:56 ID:???
十数年前?それで逮捕者が多いわけか

原始時代だったらレイプされた女が妻になるケースはありえただろうけど

25 :NPCさん:2008/07/14(月) 23:06:18 ID:???
十数?

26 :NPCさん:2008/07/14(月) 23:40:05 ID:???
>>22
エロゲどころか少女漫画と少女小説にも多いぜ
新●ま●とか榛●しお●とかさ……

>そこまで私の事を愛しているんだわ、情熱的なお方!
だからこれは私がもらっておきますねスパッ!

27 :NPCさん:2008/07/14(月) 23:44:21 ID:???
アベサダー!!

28 :NPCさん:2008/07/14(月) 23:44:57 ID:???
>>26
イケメンだけに許される事だな。

29 :ジェシカ ◆J.O.HTdr9. :2008/07/14(月) 23:52:04 ID:???
>23については
アラ・カチュー
で、ぐぐれ。

日本じゃないけどな。

30 :NPCさん:2008/07/14(月) 23:53:16 ID:???
>22
TLだのレディコミの読者になら普通にいるな。

31 :NPCさん:2008/07/14(月) 23:56:05 ID:???
アフリカは一夫多妻制だからな

32 :NPCさん:2008/07/15(火) 00:08:22 ID:???
クリスタニアのオレクラフト系のテンプレ困ったちゃんて需要ある?
この間そいつをコンベで見かけて思い出したんだけど、あるならこれからまとめる。

33 :NPCさん:2008/07/15(火) 00:10:01 ID:???
そういうの待ってたぜ

34 :NPCさん:2008/07/15(火) 00:15:18 ID:???
>>32
オレクラフトってなんだ?
アレクラフトじゃないのか?
クリスタニア知らないから報告しなくていいや。

35 :NPCさん:2008/07/15(火) 00:16:24 ID:???
>>34
オレの考えたアレクラフトの略じゃね?

36 :NPCさん:2008/07/15(火) 00:19:33 ID:???
正式な名前の事を言ってるなら、アレクラスト大陸だとおもうのだが

37 :NPCさん:2008/07/15(火) 00:26:12 ID:???
それはオレクラストね。


38 :32:2008/07/15(火) 00:29:22 ID:???
オレクラフトじゃなくてオレクラストだったか。素で間違えてたorz
需要無いみたいだし今日はもうふて寝するorz

39 :NPCさん:2008/07/15(火) 00:34:57 ID:???
おやすみ〜
すまんね。困ばっかで

40 :NPCさん:2008/07/15(火) 00:41:44 ID:???
アレクファースト大陸のことだろう

41 :NPCさん:2008/07/15(火) 00:42:42 ID:???
アレク・ファー・ジ・ィンディル大陸

42 :NPCさん:2008/07/15(火) 00:55:24 ID:???
>>32は典型的なかまってちゃんなバカだな。報告があるなら需要が有る無しにかかわらず
さっさと書けばいいのに需要が有るかどうか聞くなんてただのレスこじき。
どうせ報告もテンプレの名を借りた捏造。

43 :NPCさん:2008/07/15(火) 01:05:10 ID:???
ティルトワールドの世界も
ソードワールド2.0によって生まれ変わるじゃろう

44 :NPCさん:2008/07/15(火) 01:11:57 ID:???
>>42
レスこじき乙
しょうがねぇから構ってやるよ
うれしいだろ?w

45 :NPCさん:2008/07/15(火) 01:15:37 ID:???
どうした?何かあったか?

46 :NPCさん:2008/07/15(火) 01:17:21 ID:???
自意識過剰同士で空回ってるだけだよ 放っといてやれ

47 :NPCさん:2008/07/15(火) 01:19:42 ID:???
困ったちゃんスレには面白いのがよく来るなあw

48 :NPCさん:2008/07/15(火) 01:24:17 ID:???
困ったちゃんが居るスレだからね

49 :NPCさん:2008/07/15(火) 01:55:22 ID:???
先日コンベに参加した時のこと。

その日は、プライベートでよく一緒にいる女の子を連れて参加していたのだけど、
卓でのPL&PC紹介の時、他のPL(別の知人)に
「まずは君がどれだけ変態なのかを教えてw」
と冗談交じりに言われ、うっかり
「昨日ご飯食べに入ったお店で谷間丸出しの女子中学生達がキャッキャしているのを見て性的な意味で興奮するくらい変態です」
真顔で答えてしまい、当然その子除くPL&GMは沈黙。ヤバイと思いフォローしようとするもさらに沈黙が重くなる罠。

結局途中で切り上げ次のPLの紹介に移り、その後は恙無く進行した(と思う)のだけど、
危うく自分が困ったちゃんになりかけるところだったという話。

50 :NPCさん:2008/07/15(火) 02:02:58 ID:???
ネタですね、わかります

51 :NPCさん:2008/07/15(火) 02:03:50 ID:???
>>49
よくわからんが、おにゃのこといるお前が憎い。これでもくらえ!
三卍

52 :NPCさん:2008/07/15(火) 02:04:00 ID:???
女連れの所を狙ってその発言を引き出した別の知人がテラ孔明

53 :NPCさん:2008/07/15(火) 02:04:01 ID:???
>>49
>当然その子除くPL&GMは沈黙。

その子は49の性的嗜好を知ってたって事か。

54 :NPCさん:2008/07/15(火) 02:06:02 ID:???
>>49
ウケると思ってやったならお前さんが困ったちゃん
マジに答えたなら、対処できない相手が困ってことで一つ

55 :NPCさん:2008/07/15(火) 06:07:08 ID:???
>>49
その切り出し方を初対面でする相手は困ったチャンだと思うw

56 :NPCさん:2008/07/15(火) 06:30:37 ID:???
>>49
TRPGプレイヤーってのはコミュニケーション不全なのが多いってことだな

57 :NPCさん:2008/07/15(火) 06:56:11 ID:???
>>56
その分、ネット上ではハッスルしてます

58 :NPCさん:2008/07/15(火) 08:01:04 ID:???
>>49
よく見ると、状況的には女の子を連れて参加した事を情報として書く意味あんまり無いね

59 :NPCさん:2008/07/15(火) 10:09:07 ID:???
>結局途中で切り上げ次のPLの紹介に移り、その後は恙無く進行した(と思う)のだけど、
危うく自分が困ったちゃんになりかけるところだったという話。

たぶんこいつが読めなかっただけで微妙な空気が流れていたと思われる

60 :NPCさん:2008/07/15(火) 11:39:53 ID:???
この前、コンベでSW2.0初体験したんだが、
蛮族倒してドロップ品の判定の際に
「これなんてARA?」と思った。
思っただけならいいが脊髄反射で口に出してしまった。

その瞬間卓が凍って10秒後に俺の発言が無かったかのように粛々とダイスが振られた。
そのしばらくGMから空気嫁な視線がきて辛かった。


脊髄反射でものいった俺困ったちゃんでした

61 :NPCさん:2008/07/15(火) 11:44:58 ID:???
>>60
なぜ2.0スレとマルチする

62 :NPCさん:2008/07/15(火) 11:54:19 ID:???
>>61
今見てきた
証明しようがないが、俺はSWスレには書いてない。
恐らく別の奴がコピペしたんだと思う。


騒がせてすまんかった

63 :61:2008/07/15(火) 11:55:59 ID:???
>>62の内容だが、番号つけずに書き込んでしまった。

本当にすまんかった

64 :NPCさん:2008/07/15(火) 12:22:39 ID:???
それで困ったちゃんなら、GMみずから「アリアンみたいに戦闘後にアイテムが手に入ります」って説明してる俺はどうすれば

65 :NPCさん:2008/07/15(火) 12:26:52 ID:???
>>64
これからは「六門みたいに戦闘後にアイテムが手に入ります」って言えばいい

66 :NPCさん:2008/07/15(火) 12:27:10 ID:???
「六門みたいに」と言っても分かる人間少ないからなぁ

67 :NPCさん:2008/07/15(火) 12:34:03 ID:???
>>64
「D&Dみたいに戦闘後にアイテムが手に入ります」って言えば?

68 :NPCさん:2008/07/15(火) 12:38:54 ID:???
>>67
D&Dのアイテムドロップって自動だっけか?

69 :NPCさん:2008/07/15(火) 12:40:18 ID:???
俺「SW2.0は流行のゲームとSWの合いの子みたいなもんです」
俺「レーティング表があればSWです」
俺「いいえ。それはトm・・・バトルテックです」

70 :NPCさん:2008/07/15(火) 12:43:28 ID:???
>>68
D&Dは基本的に、モンスターは財宝を持ち歩かない、殆どの財宝はモンスターの「巣」にある、ってなってたはず。
ワンダリングでであったドラゴン(!)を倒したりすると、当初の目的そっちのけで
「DM、『巣』探します!」とかやってたなあw

71 :NPCさん:2008/07/15(火) 13:03:49 ID:???
ARA?って聞いただけで10秒も卓が凍るとは思えない
他にもドロップするゲームなんてたくさんあるじゃん
信者だけの卓だったのか?

72 :NPCさん:2008/07/15(火) 13:07:34 ID:???
>>70
クラシックD&Dは持ち歩いている財宝とねぐらにある財宝が別にある

73 :NPCさん:2008/07/15(火) 13:34:51 ID:???
>>58
お前絶対に女に嫌われるよ

74 :NPCさん:2008/07/15(火) 13:40:03 ID:???
>>71
「これが噂のFEAR厨か」と思われて引いてしまったのかもしれぬよ



75 :NPCさん:2008/07/15(火) 13:42:07 ID:???
ワープスファンタジーの財宝表がやたら詳細で、見てるだけで楽しかったな・・・

76 :NPCさん:2008/07/15(火) 13:42:32 ID:???
>>49の卓にいた気がするw

77 :NPCさん:2008/07/15(火) 13:48:58 ID:zFTCxPlG
私はSW2を説明する時は「SNE版アリアンです」といっている
シルバーレインは
「SNE版ナイトウィザード」て言っている

78 :NPCさん:2008/07/15(火) 13:51:35 ID:???
他ゲームにあわせての説明は、人によっては不愉快にとるからなぁ
要するにSNE厨とFEAR厨が混在した宅でそれ言ったら面白いことになるよってことだけど

79 :NPCさん:2008/07/15(火) 13:57:02 ID:???
普通の人はネタとしてながすけど、厨はそれができないからな
まぁ、あまりいい喩えとは思わんが

80 :NPCさん:2008/07/15(火) 14:01:44 ID:???
便乗して、ちょっと前の鳥取の話
俺の知り合いでSW大好きなやつがいたんだけど、2.0の仕様に大変憤慨してた
「こんなんSWじゃねぇ」「SNEがこんな仕事するなんて」とか、日頃からぶつぶつ言う訳よ
で、こないだ後輩が2.0卓立てたときに、まだ2.0やったことのない他の後輩にどう変わったか聞かれて
「FEARぽくなったSWだよ」
て言っちゃったんだよね
卓には入ってなかったけど様子を見てたそいつが大激怒してな
どのレベルの怒りっぷりかというとそのまま卓が流れちゃった程度

以来、2.0は開いていません

81 :NPCさん:2008/07/15(火) 14:23:16 ID:???
個人的な好みで他所の卓を流すそいつが間違いなく困ったちゃん
てか、そんな奴ハブれ。そして存分に2.0をやれ

82 :NPCさん:2008/07/15(火) 14:35:39 ID:???
なんか2.0のネガティブキャンペーンを展開している奴が沸いてないか

83 :NPCさん:2008/07/15(火) 14:42:41 ID:???
夏だからな

84 :NPCさん:2008/07/15(火) 14:44:44 ID:???
このスレで話題に出ること自体がネガティブキャンペーンみたいなもんだから、2.0に限った事じゃないだろ。
むしろ遊ばれなきゃ困ったちゃんは発生しないんだから良い事じゃないか。

85 :NPCさん:2008/07/15(火) 14:54:13 ID:???
前スレ前半と自治スレと最悪板で暴れていた某彼らが
何か妙なことしでかしているんじゃないかと思って


86 :NPCさん:2008/07/15(火) 14:56:08 ID:???
困スレに出すとネガティブキャンペーン扱いとはなんという言論弾圧。
疑わしきはZAPな恐怖共産政治でつか?

87 :NPCさん:2008/07/15(火) 15:00:28 ID:???
それいったら最悪板は恐怖共産政治ですか?

88 :NPCさん:2008/07/15(火) 15:09:08 ID:???
>>87
さわるなって

89 :NPCさん:2008/07/15(火) 15:27:16 ID:???
>>88
相変わらずチミはおばかですね

90 :70:2008/07/15(火) 15:46:17 ID:???
>>72
>クラシックD&Dは持ち歩いている財宝とねぐらにある財宝が別にある

「くらっしく?」としばらく悩んでしまって、ああそうかADDや3.5eがあるもんなあと
納得した俺が老害困ったチャン。
モンスターが持ち歩いているのは「財宝」じゃなくて、せいぜい「小銭」だったよなあw

91 :NPCさん:2008/07/15(火) 15:46:45 ID:???
\いろんな人が使う掲示板だから、意見や考え方の/
   \相違があるのは仕方ないけど、だからこそ  /
    \マターリすることが大切だと思うんだ。   /
        /■\ /■\  /■\ /■\
        (・∀・ )(´∀` )( ゚∀゚  )( ´∀`)
  |  ̄| ̄ ̄U| ̄U ̄U ̄U| ̄U ̄U| ̄U ̄U ̄|\
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92 :NPCさん:2008/07/15(火) 15:47:57 ID:???
>>86
えー、実際にネガティブキャンペーンを展開している
愚かな厨ちゃんがいることは事実です。
どうみてもネタとしか思えない困報告がありますから。

93 :NPCさん:2008/07/15(火) 15:50:56 ID:???
昔、鳥取が会場に使っていた公民館のすぐ裏で集合時間前にスローイング
ナイフの練習をしていたら通報されたAは鳥取が誇る困ったちゃん。

影響元はうしおととらのあの人。

94 :NPCさん:2008/07/15(火) 15:51:53 ID:???
全くだ!スパッツの下にパンツをはかない12歳妹なんぞ
いるはずがねぇ!

95 :NPCさん:2008/07/15(火) 15:58:14 ID:???
>>94
スパッツの上にスカートをはき忘れた妹なら要るがな!
ビニールに包んで持って行かされた時はスゲー恥ずかしかった。
これで中学生だったんだぜ!

96 :NPCさん:2008/07/15(火) 16:00:01 ID:???
>>93
うわー、代表者やってた俺からしたら超許せねえ。
そいつおまえのサークルつぶしたかったんじゃないのか?

地元の老舗サークルから、嫌がらせされたことあるけど、それより酷い。

自分たちのサークルのつかってる公民館に、
「このサークルは条例違反なので公民館借りれないはずですが?」
と老舗サークルの幹部で公務員の人間が苦情言いにきてたらしい。

公民館の職員から聞かされて愕然としたよ。

97 :NPCさん:2008/07/15(火) 16:02:43 ID:???
ふふふ・・・
俺の妹なんて工房にもなってスクミズを下に来ていって下着を忘れて、
浪人生でヒッキーになってた俺に持ってきてもらったんだぜ。
あれが二月ぶりの外出だったな・・・

98 :NPCさん:2008/07/15(火) 16:03:33 ID:???
>>64
そういや、コンベで武装した人間を敵で出したら
「何で身ぐるみ剥げないんだ!」
と云われたな。

そのときは、メイスやアクスでガンガン殴った鎧が使い物なるか?
で逃げたが

99 :NPCさん:2008/07/15(火) 16:04:24 ID:???
そりゃお前さんに外出して欲しいからだよ
自分のみを省みずに理由を作ってくれたんだ。いい妹じゃないか

100 :NPCさん:2008/07/15(火) 16:47:04 ID:???
>>96
君が許さなくても警察が許さないから
心配しなくてもいいよ

101 :NPCさん:2008/07/15(火) 16:50:42 ID:???
>>99
ヒッキーって言ったって外に行く理由が無いから外に出ないだけだぜ?
心配される理由がない。

受験勉強とMMOとオンセと2ちゃんで外に行く暇が無いくらいに忙しいし、
欲しい物はヤフオクやアマゾンで手に入るし、金だってバイトしてた頃の
貯金があと2年分くらいあるし。

102 :NPCさん:2008/07/15(火) 16:52:56 ID:???
>>101
君の妹の心配はもう手遅れだな

103 :NPCさん:2008/07/15(火) 16:53:23 ID:???
>>101
おまいさんの寿命があと二年以下じゃない限り、誰だって心配するぞその状況w

104 :NPCさん:2008/07/15(火) 16:57:23 ID:???
>>101
今のお前はニートと変わらない。
学力がこんなに下がっているのに
大学にすら入学できないのか

105 :NPCさん:2008/07/15(火) 16:57:47 ID:???
>>101
お前浪人生のくせに絶対勉強以外の時間の方が多いだろw

106 :NPCさん:2008/07/15(火) 16:59:06 ID:???
>>101
> >>99
> ヒッキーって言ったって外に行く理由が無いから外に出ないだけだぜ?
> 心配される理由がない。
>
> 受験勉強とMMOとオンセと2ちゃんで外に行く暇が無いくらいに忙しいし、

受験勉強はわかった。
しかしその後の言い訳は酷い。


> 欲しい物はヤフオクやアマゾンで手に入るし、金だってバイトしてた頃の
> 貯金があと2年分くらいあるし。

オンセといい2ちゃんといい、オンラインショッピング

完全にネット依存だな。ニートと変わらない。
外に出ろ。さもないと、頭おかしくなるぞ。
それどころか妹に見放されるぞ。だんだん気持ち悪がられることだろう。

107 :NPCさん:2008/07/15(火) 16:59:37 ID:???
>>106
こいつ、2chで空回りと一緒に遊んでいる時間のほうがおおそうだよなw

108 :NPCさん:2008/07/15(火) 17:00:02 ID:???
エスパーさんは入りましたー

109 :NPCさん:2008/07/15(火) 17:02:31 ID:???
>>109
おまえ本当に日本語不自由だよな

110 :NPCさん:2008/07/15(火) 17:03:02 ID:???
>>109
さっさと仕事しろよNEET


111 :NPCさん:2008/07/15(火) 17:04:03 ID:???
アホかおまえ



NEETは仕事無いんだよ!

112 :NPCさん:2008/07/15(火) 17:04:36 ID:???
だから仕事探せw
見つけたら職場で苛めてやるから


113 :NPCさん:2008/07/15(火) 17:04:48 ID:???
薄給三流IT土方(笑)が発狂中です

114 :NPCさん:2008/07/15(火) 17:05:34 ID:???
この様子では、この浪人生はそのまま高卒になりそうだな。
それとも三流大学に入学するか?
それとも専門学校にでも入るか?



115 :NPCさん:2008/07/15(火) 17:06:19 ID:???
IT土方? どこからそんな発想がでたんですか?


116 :NPCさん:2008/07/15(火) 17:06:52 ID:???
なんかフルボッコで俺涙目。
わかったよ。受験前にバイトしてた所でまた働くよ・・・

117 :NPCさん:2008/07/15(火) 17:07:13 ID:???
外出しなくなる⇒ニートまっしぐら

118 :NPCさん:2008/07/15(火) 17:07:57 ID:???
同じところでバイトすればまた同じ結果が待ってるぞw
2浪確定w

119 :NPCさん:2008/07/15(火) 17:09:27 ID:???
おまじない
【注意】
※このスレに何年も粘着しているキモくてうざい人(通称空回り)がいます。

以下の特徴に当てはまる書き込みには要注意
・差別的、下品など不快感を与える発言
・関係の無い個人または団体に対する粘着、自分語り
・理解不能な造語、文法のおかしな文章や根拠の無いリアリティの押し付け
・スレに全く関係ない発言

過去に説得、交渉、説教などの対話が試みられましたが全て無駄に終わりました。
対処法は現在の所無い為、スルーやNGワード指定で各自対処してください。

【卓上ゲーム板】空回りクン【人間のくず】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212922689/l50

卓ゲ板の空気読めない人々
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1209975766/l50

TRPG革命】キモヲタ矯正治療運動7【アニメエロゲ禁止
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1215237139/l50


※参考リンク
自己愛性人格障害とはなにか
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html


>>117だから気にすんな

120 :NPCさん:2008/07/15(火) 17:12:04 ID:???
それはともかく、やはり妹スレは必須だと思った

121 :NPCさん:2008/07/15(火) 17:15:45 ID:???
>>97
>ヒッキーになってた
過去形なのに>>101以降は現在形なけんについて。
釣りだな。

122 :NPCさん:2008/07/15(火) 17:18:46 ID:???
ゾッ…としたようだな フフフフ

こうですか!わかりません!

123 :NPCさん:2008/07/15(火) 17:22:02 ID:???
>>117
バイトも大事だがまずは受験勉強だな。
ネット関係は1日1時間程度にし勉学に励め。

124 :NPCさん:2008/07/15(火) 17:24:04 ID:???
受験勉強ができなければとっとと就職したほうがいい


125 :NPCさん:2008/07/15(火) 17:35:23 ID:???
まあ、「大学生」という肩書きは、世間一般に一定の信用を与えるからなあ。
もうしばらくモラトリアムしていたいなら、まじめに受験勉強したほうがいいぞ。
個人的な経験からは、家にいると遊んでしまうので、親に泣きついてでも予備校に通ったほうがいいな。

で、大学生になったら、ヒッキーにならずに友人作ってサークル入って、アホのように遊ぶといいさ。
ついでになんかやらかして、このスレに報告されると◎。

126 :NPCさん:2008/07/15(火) 17:44:06 ID:???
アドバイスとかしてる人がいるけど、発端の>>97を読むかぎり俺にはネタにか見えない。

127 :NPCさん:2008/07/15(火) 17:52:45 ID:???
おいおい、>>97は荒らしかよ

128 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:00:14 ID:???
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー

129 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:01:32 ID:???
あれ

130 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:02:58 ID:???
>>132
何年も粘着はいるが、「空回り」自身は去年からじゃなかったっけ?

131 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:10:19 ID:???
空回りの荒らしの書き込みと
それに反応した書き込みが消されてる。

132 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:14:49 ID:???
もうどれが空回りかわからね

133 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:17:17 ID:???
>>119も荒らしの根源なのに削除しないんだな


134 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:18:04 ID:???
>>119
はいはいコピペ荒らしのニート、
君も社会復帰しようね

135 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:21:12 ID:???
元の内容はこんな感じ
121 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:11:03 ID:???
>>120
はいはいコピペ荒らしのニート、
君も社会復帰しようね
122 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:11:41 ID:???
>>120
だから気にすんな、じゃねえよ。お前が空回りという荒らしの一人だ。
やってることは変わらない。
124 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:12:16 ID:???
この長文コピペ荒らし
まるで成長していないな
125 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:13:23 ID:???
>>120
何度も関係ないスレにスレ違いな話題で粘着してくるお前もキモくてウザイ通称空回り
126 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:13:48 ID:???
>>120
それはまさにあなた自身のことを言っているんですね
127 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:14:55 ID:???
>>120がフルボッコにされてるw
130 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:20:33 ID:???
>>120は荒らし確定。
>>144も荒らし

136 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:21:32 ID:???
131 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:22:02 ID:???
>>117
バイトも大事だがまずは受験勉強だな。
ネット関係は1日1時間程度にし勉学に励め。
132 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:23:24 ID:???
現在の情勢に合わせて修正してみた
おまじない
【注意】
※このスレに何年も粘着しているキモくてうざい人(通称空回り集団)がいます。
以下の特徴に当てはまる書き込みには要注意
・自治と称した誘導コピペ荒らし
・差別的、下品など不快感を与える発言
・関係の無い個人または団体に対する粘着、自分語り
・理解不能な造語、文法のおかしな文章や根拠の無いリアリティの押し付け
・スレに全く関係ない発言
過去に説得、交渉、説教などの対話が試みられましたが全て無駄に終わりました。
対処法は現在の所無い為、スルーやNGワード指定で各自対処してください。
【卓上ゲーム板】空回りクン【人間のくず】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212922689/
卓ゲ板の空気読めない人々
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1209975766/
TRPG革命】キモヲタ矯正治療運動7【アニメエロゲ禁止
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1215237139/l50
※参考リンク
自己愛性人格障害とはなにか
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

137 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:23:31 ID:???
133 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:24:04 ID:???
受験勉強ができなければとっとと就職したほうがいい

135 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:37:57 ID:???
Fランク大学に受かっても一定の信用も得られないけどなw
短大も夜間の大学も信用されないw
136 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:38:50 ID:???
ああいうサボり癖が強いヒキコモリがちの浪人生は
大学受かっても留年する可能性が高いだろうな。
そのうち中退するだろう。中退するくらいだったら
さっさと就職したほうが本人のためだろう
137 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:40:26 ID:???
>>136
就職しても真面目に働くとは思えないから(ry

138 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:23:57 ID:???
138 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:44:06 ID:???
アドバイスとかしてる人がいるけど、発端の>>97を読むかぎり俺にはネタにか見えない。
139 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:44:10 ID:???
だから大学受験しろって?
同じことだよ結局はw
140 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:44:42 ID:???
つまり、浪人生のふりをして実はニートだったと
141 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:46:22 ID:???
>>140
センターを今年受けたら浪人生で受けなかったらニート。
142 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:46:25 ID:???
>>138
いや元ネタがなんだろうと
荒らしは利用できるものを利用する
143 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:52:45 ID:???
おいおい、>>97は荒らしかよ
144 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:53:16 ID:???
>>143
ほら
145 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 18:33:31 ID:???
>>142

ということで、スレ違いこれで終わり!

139 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:24:23 ID:???

138 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:44:06 ID:???
アドバイスとかしてる人がいるけど、発端の>>97を読むかぎり俺にはネタにか見えない。
139 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:44:10 ID:???
だから大学受験しろって?
同じことだよ結局はw
140 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:44:42 ID:???
つまり、浪人生のふりをして実はニートだったと
141 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:46:22 ID:???
>>140
センターを今年受けたら浪人生で受けなかったらニート。
142 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:46:25 ID:???
>>138
いや元ネタがなんだろうと
荒らしは利用できるものを利用する
143 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:52:45 ID:???
おいおい、>>97は荒らしかよ
144 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 17:53:16 ID:???
>>143
ほら
145 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 18:33:31 ID:???
>>142

140 :32:2008/07/15(火) 19:26:46 ID:???
なんかgdgdだから昨日出さなかったクリスタニアの報告をする。
需要無いみたいだしプチで悪いが荒れるよりはマシなんで適当につついてくれ。

その困ったちゃんはリプレイで南クリスタニアなんて未開の地と今まで
知られていなかった神獣が出てから暴走一直線。
例えばエンシェントドラゴンロードに宿った神獣で眷属がドラゴンと
ドラゴニアン。休眠期で寝てたけど活動期なら神王でもブレスで一発とか。
こんな感じの厨な神獣をバンバンやめろって言ってもやめずに作ってきたから
ハブったらそのうち来なくなった。

141 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:28:40 ID:???
>>130
まぁ、蛸用のコピペをちょっと変えただけだからね

142 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:31:10 ID:???
>>141
お前も黙っていなさい

143 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:32:08 ID:???
レス番号をずらすのはやめてほしい
番号ずれるとレス元とレス先が一致しなくなって
おかしくなるから
あぼーんにして欲しい。


144 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:33:34 ID:???
>>140
ハブれる環境なのがうらやましい。

145 :130:2008/07/15(火) 19:34:05 ID:???
>>141
なるほど。
俺の安価の行き先が消えたw

146 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:34:19 ID:???
グダグダの間まともな話題が無かったからレス番ズレてないよ?

147 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:36:08 ID:???
まともなアドバイスすら削除しちゃうからずれているよ。
大した話題じゃないからどうでもいいけどさ。
これがマジレスで有益な情報だったら削除人の首が斬りおとされるとこだったろうよ

148 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:36:29 ID:???
こういう削除の手法は荒らしを喜ばせるだけだと思うのだが

149 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:37:53 ID:???
>>137-139
せっかく削除人が消してくれてるのに、
ゴミカキココピペするなよ。

どうしてもやりたければ自治スレでやれよ。

◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その10◆◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214061985/l50

150 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:38:11 ID:???
荒らしを喜ばせたくないなら
その話題は自治スレにでも持っていこうな

もうこのスレの主旨に戻そうや

151 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:39:18 ID:???
>>149
わかった。また削除されたら自治スレにペーストしてくる。
というか、このやり方はいずれ削除人にクレームが来る予感。
大したこと無いからどうでもいいけどさ

152 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:39:28 ID:???
>>150
そのとおりだ。
>>147-148とか荒らしに反応して喜ばせてるの自分だと気がつけよ。

153 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:41:27 ID:???
とか荒らしってどういうことだよお前。
お前も荒らしかよ

154 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:43:17 ID:???
困ったちゃんと言えば、
ゲーム中に初対面の人間の体触ってくる奴が居たな。

男vs男だからセクハラではないが。

他人の肩とか胸とか触るなよとは思う。

155 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:44:02 ID:???
>>154
君に気があるんだよ

156 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:45:07 ID:???
>>152
お前も荒らし

157 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:46:40 ID:???
うほっ

いやまあ、肩は普通っちゃ普通だし、胸もよっぽどいい胸板とかよっぽどぷにぷにwとかだと
その気はなくても触ってみたくなるかも知れんが。

158 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:52:11 ID:???
>>157
初対面の人間の肩を、ばんばん叩いたり、
胸を突いたりするのはどうかと思うがね。

本人はキャラの行動をプレイヤーに投影させてるのかもしれないが。



159 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:53:46 ID:???
男PLがロリっこキャラやって、
女PLが男の騎士キャラとかやってたら、

男PLは女PLに抱きついたり好き放題出来るなw
ロールプレイという名の合法セクハラw


160 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:54:55 ID:???
脳内だけにしておけよw

161 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:55:01 ID:???
アリアンロッドの上級ルールのマナーガイド読んでないのか?
まあマナー悪い奴ほど、読んでないか気にしてないのだろうけど。

162 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:56:02 ID:???
>>159
 __[警]
  (  ) ('A`)
  (  )Vノ )
   | |  | |

163 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:56:44 ID:???
>>161
アリアンのマナーガイドとか言う前に、
他人の体に触れないとか常識だろ。

たいていの男は肩に触られるの嫌がる。
そういうのは上下関係はっきりさせたがる、
ダメ上司とかがやる行為だから。

164 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:59:42 ID:???
触れてきたのがちょっとかわいいおにゃのこだったら舞い上がったに違いない。

165 :NPCさん:2008/07/15(火) 20:02:17 ID:???
>>161
マナーガイドは上級ルールより
基本ルールブックに載せるべきだと思うのだが。
ついでに、FEARのサイトにも掲載しておけば
確実だろうし。

そんなの読まなくてもセクハラは問題外だけどな


166 :NPCさん:2008/07/15(火) 20:03:57 ID:???
>>164
それはあるかも。
手を握ってきたりしたら、興奮するかもね。

167 :NPCさん:2008/07/15(火) 20:08:39 ID:???
見事に>>140の努力が実ってないなw
しかし眷属召喚でドラゴン喚ばれたらたまらんな。
普通にゲームバランスが崩れる。
他にどんな神獣を作ったのかも気になるw

168 :NPCさん:2008/07/15(火) 20:18:48 ID:???
まー、エンシェントドラゴンロードなんつう最強の肉体に神の魔力なんてどこの厨二病?って感じだな。

169 :NPCさん:2008/07/15(火) 20:19:43 ID:???
>>164
やめろ
免疫の無い俺は好かれてると思い込んでしまう

170 :NPCさん:2008/07/15(火) 20:27:49 ID:???
>>169
おまえ社交辞令を真に受けてもててると勘違いするタイプだろ?

171 :NPCさん:2008/07/15(火) 20:29:49 ID:???
>>159
男GMでヒロイン演じててで女性PLの男騎士から愛を囁かれたことならあるけど
そんな事にはならなかったにゃー?

セッション終了後、異常に疲れていたのを覚えている。

172 :愚痴すれから転載:2008/07/15(火) 20:50:31 ID:???
764:NPCさん :2008/07/15(火) 20:45:14 ID:??? [sage]
「魔術師のペットがドラゴンてなんだよ。勝てるわけねぇじゃんかよ!
ペットが居るのか居たらそのペットがなんなのか調べなかったのが
敗因て、そんな物騒なベッドを飼ってるなんてネタ振りも伏線も無しに
予想できるわけないだろ!」と言ったら、「ほら、始める前に〇〇
(映画の題名ね)の話をしただろ。あの話の元の小説にドラゴンを飼っている
魔術師の話が出てくるんだよ」とかほざきやがった。
お前が知ってても俺は知らんし、始める前の雑談がヒントってどんだけって
いう愚痴。

173 :NPCさん:2008/07/15(火) 20:54:53 ID:???
コミュニケーションで解決できる問題だな

174 :NPCさん:2008/07/15(火) 21:06:36 ID:???
噂の1つにもなってないほど隠匿技術に長けてるなら調べても無駄だったろう

ところで本人でもない転載はあまり戴けないと思う

175 :NPCさん:2008/07/15(火) 21:31:40 ID:???
荒らしっぽいしな。
ある意味余計なお世話な転載

176 :NPCさん:2008/07/15(火) 21:40:23 ID:???
>>140はMVPだろ。
ジョジョなら脇役キャラに「敬意を表する!」
とか「紳士だ!」とか言われるレベル。

177 :NPCさん:2008/07/15(火) 21:55:01 ID:???
>>171
くわしく

178 :NPCさん:2008/07/15(火) 21:59:39 ID:???
抱きつかれるとこまでいくと
日本では一線を越えるんだよ

179 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:18:40 ID:???
タビットでもか?

180 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:20:37 ID:???
モビットなら。あるいは。

181 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:23:40 ID:???
リアルで抱きつくのと脳内で抱きつくのとではまったく

182 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:24:40 ID:???
いやPLがタビットなんて状況ないだろ!?

183 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:30:55 ID:???
>>182
アトラクションのバイトしてた時のタビットだったよ。
ちょっと身長180p超えてて体毛がピンクで服着てないことがちょっと問題だが。

184 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:31:11 ID:???
>>181
ずたまの中で姦淫するのは、リアルで姦淫するのと同じかも、
って大工の息子が言ってた、って書いてた、とどこかで聞いた。

185 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:37:55 ID:???
>>183
それピンクパンサーじゃね

186 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:07:15 ID:???
流れに乗れずにプチ報告する。
先週末、数年ぶりにコンベに参加した。
希望したファンタジー卓に入れたので喜んだ。
GMが「初めてです」という事で、初期作成PCでゲーム開始。

PC達はトレジャーハンターって設定でさっそく洞窟にいる場面から。
連戦が厳しく、3戦目の途中で回復役のMPが尽きた。
街に戻ろうとした4戦目でほぼ全員のMPがカラッケツ。
出入口は突然の地震で塞がれていた。
アイテムドロップにも回復手段は無く、PTリソースも尽きた。
回復役が防御補助も兼ねてたんで、皆が急激に打たれ弱くなったからだ。
その後はなるべく戦闘回避しようとしても出来ず、緩やかに全滅した。

ゲーム終了後にGMが言った。
「これまでやった中では長持ちした方だけど、キミら臆病過ぎ」
どうやら開始前に「初めてです」と言ったのは、「この面子では」って意味らしい。
話によると、なんぼかのPTで『初期Lvで何連戦出来るか』試してるんだって。
なんか凄い検証をしてるんだとか得意そうに話してたけど、
目的の宝も出口も無いシナリオにドッと疲れた日だった。

187 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:08:06 ID:???
んなシャバ僧はボゴれwwwww

188 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:14:29 ID:???
だからコンベでサンプルを集めるなと何度言えばry

189 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:15:10 ID:???
うぜぇ。それは自分のPC(パソコン)を使ってやってろ。って話だな。

190 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:16:22 ID:???
「鳥取でそういうのに協力してくれる人がいない」という事だからな、要するに
そんな奴の「テスト」が面白いわきゃねー

上手い人なら、テストの要素をもたせつつも何かしら楽しませるんだけどねえ…

191 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:16:49 ID:???
名前晒していいぞ
そのゴミの

192 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:16:51 ID:???
>>186
素晴らしい困ったちゃんだw
すげぇ黙らせてぇwww

193 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:18:19 ID:???
プチかあ?

194 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:19:43 ID:???
          ,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
         ,r'";;;;:::::;彡-=―-=:、;;;;;;ヽ、
        /;;ィ''"´  _,,,,....ニ、 ,.,_ `ヾ;;;;〉
         `i!:: ,rニ彡三=、' ゙''ニ≧=、!´  屋上へ行こうぜ・・・・・・
        r'ニヽ,   ( ・ソ,; (、・')  i'
         ll' '゙ ,;:'''"´~~,f_,,j  ヾ~`''ヾ.  久しぶりに・・・・・・
        ヽ) , :    ''" `ー''^ヘ   i!
        ll`7´    _,r''二ニヽ.     l  キレちまったよ・・・・・・
        !:::     ^''"''ー-=゙ゝ    リ
        l;:::      ヾ゙゙`^''フ    /

195 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:23:53 ID:???
…以前にも似た報告なかったっけ?

今回はシステムをぼかしてあるが、ぶっちゃけアリアンだべ?
以前の報告も、アリアンだったような…。

196 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:27:44 ID:???
>>186
なんかむかつくGMだなw
確率論的な要素も考えろよとな。
テストプレイすればすぐわかるものを

197 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:36:34 ID:???
>>195
「想像以上に頑張られてry」って奴かな
だったら>186の方がタチ悪いぞ
臆病すぎとか、何様だってはなしだし

198 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:37:50 ID:???
違うよ
テストプレイをコンベという場を使ってやり続けてるんだよ

199 :186:2008/07/15(火) 23:38:08 ID:???
第1〜2戦まではバランス厳しめだけど「これもアリ」と思ったんでプチと書いた。
自分も身内相手に『アイテムドロップに必死になる』シナリオやったりするから。
3戦で「何か大事な用意を忘れてるかも」と皆で言いあって、
街に戻ろうとした時には遅かった、って感じだったよ。

他にもやってるって話だから、もしかしたら同一人物の報告あるかも。
重複だったら御免。
システムはお察しの通りです。

200 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:39:41 ID:???
GMになんか言ってやれよ

201 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:40:31 ID:???
>想像以上に頑張られて

最終的に全滅させられたエネミーは
なぜか所持していないはずのスキルを使っていた、
ってやつだっけ

202 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:43:34 ID:???
>>186
最低だなそのGM。
猛省するまで二度とTRPGに関わらないで欲しいな。

203 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:49:24 ID:???
>186>199

ウザいGMだな
身内でこっそりやればいいのに。

204 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:50:34 ID:???
>>203
>>190

そういうプレイに付き合ってくれる身内がいるとは思えない

205 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:57:47 ID:???
前にも言われてたけど、
一体何の役に立つんだろうなその検証。
誰か遭遇したら尋ねた後思いっきりこき下ろしてほしい。

206 :NPCさん:2008/07/16(水) 00:03:16 ID:???
そのGMがただの餓鬼なんだよ

207 :NPCさん:2008/07/16(水) 00:20:25 ID:???
>「これまでやった中では長持ちした方だけど、キミら臆病過ぎ」
なにが臆病なんだ?

208 :NPCさん:2008/07/16(水) 00:35:45 ID:???
>>207
%

209 :NPCさん:2008/07/16(水) 00:37:05 ID:???
戦術とか歩き方とかなんじゃ?
分かんないけど。

210 :NPCさん:2008/07/16(水) 00:38:51 ID:???
街に引き返そうとしたり、戦闘回避しようとしたあたり?

211 :NPCさん:2008/07/16(水) 00:39:30 ID:???
>186
つまりそいつは「他人を勝手にテストに付き合わせてもいい」というルールの持ち主なんだね。
お返しにこっちのテストにも付き合ってもらおうじゃないか。
例えば「人間は洗面器に顔をつけたまま何分もつか」とか「血液を何リットル抜いても生きていけるか」とか。
もちろん、文句があるはずはないよな。

212 :NPCさん:2008/07/16(水) 00:43:07 ID:???
>>211
それは流石になんか違うと思うの。
どうやったらそれはクリアできるのかをネチネチ聞くくらいでその困ったちゃんはムギャオってくれると思うの。

213 :NPCさん:2008/07/16(水) 00:46:45 ID:???
まぁアレだ、もしも次の機会にそのGMの卓になるようなことがあれば
「PLの厨行為にGMがどれだけ華麗に対処できるか」の検証をしてやればいいじゃんw

「僕のキャラはこのアップルたんんを使いますねwww」
「じゃあ僕はルーチェ・クラインを使いますwww」
「ちょっとマンガ読みますね。ああ、その間の僕のサイコロは9が固定値でwww」
「すいません、さっきのキャラシートは間違いでこっちが本物ですwww」
「巨人教の神官をやりますねwww」
「ムギャオーwww」

214 :NPCさん:2008/07/16(水) 01:54:37 ID:???
>186=199乙

前の似たようなGMの報告でもそうだったが、
そのGMの更にダメなところは、コンベで立卓前に
ちゃんと検証目的と情報公開しないところだよなあ
公開すれば、嫌なPLは避けられるのに

たぶん、したら卓が立たないだろうけど

215 :NPCさん:2008/07/16(水) 02:11:08 ID:???
失敗したから「実験でした」って言って誤魔化してるんじゃね?

216 :NPCさん:2008/07/16(水) 02:14:15 ID:???
嫌なPLじゃなくて、嫌なGMでしょ

217 :NPCさん:2008/07/16(水) 02:21:05 ID:???
(検証目的が)嫌なPL、これでOK?

218 :NPCさん:2008/07/16(水) 03:25:02 ID:???
実験的手法をやたらと取り入れたがる困っているよな。
最近ニュースを見ていて思い出した話。
昔IRCでオンセをしてたんだが、そこの参加者で、PL専だった頃は大人しめで、
雑談で時折解読不能なことを言う以外はまあ普通レベルのマイキャラ愛好家だった奴が、
GMを始めた途端自分の手に負えないシナリオや意味不明のシナリオをやっては問題を起こすようになった。
周囲がいさめたりアドバイスしても「私、趣味で戯作書いてますから」「これでも国語教師なんで」と聞く耳持たん。
ひとつ例を挙げると、連続殺人事件がネタでPCがNPCの護衛に付いた時には、
事件解決の手がかりや殺人者との攻防は一切出さず、イベント処理で
無理矢理一瞬だけ護衛から引きはがしたNPCを次々惨殺死体に変えていった。
さすがに住人が〆ようとして、何をやりたかったのか問い詰めていたが、
「努力しても変えられない運命を演出したシナリオ」とのこと。
お得意の戯作でやれよと言えば「いや、TRPGじゃないと意味がないんで」
お前のそれはTRPGじゃない。
とりあえずその場は、まずはやりたいシナリオより確実に御せるゴブリン退治をやれ、と説教して終わった。

で、そのGMの次回募集。対象は一応駆け出し向け。
俺もいろんな困ったを見たが、3回も人数割れで流れた卓は他に見たことがないw
が、4度目の募集にして3人もの新人が殺到する事態に。住人に戦慄が走った。


219 :NPCさん:2008/07/16(水) 03:25:39 ID:???
その結果、2人の古参がサポート、という名の生け贄に立候補。
見学者も鈴なり状態。何か間違えると、新人達を体育館裏で囲んだような卓に見えたことは否めないw
そんな厳戒態勢の中、やってくれた。
まずシナリオはタイムパラドックスもの。ゴブリンのゴの字も出やしねえ。
過去と未来にキーアイテムらしき水晶玉がそれぞれ出てきた。
だが、PC達は分断され、半分が強制的に過去へ吹っ飛ばされた上、連絡も不可能。
もちろん仲間が同じような水晶玉を持っていることは知るよしもない。
情報は謎の敵モンスターがそれぞれの目の前にいるということと、
過去組にはどうやら過去に来ちまったみたいだ、という以上のものは出ない。
こりゃどうすりゃいいんだ、ってんでPLが悩みに悩んでセッションが完全に止まる。
過去と未来で同時に水晶玉を割ってみるとか。タイムパラドックスで同時ってw 気持ちは解るがww
その間GMは・・・、PLの質問にもヒントや誘導を出すでもなく、ただ泣き言を並べていた。
「PCにはただの水晶玉にしか見えませんね。他に調べるところはないです」
「分断とか考えてなかったし」
「何もしないんですか?」
「どうしてわからないんですか?」
そりゃこっちの台詞だ。止まってから二時間経過した時、奴は
「もうむり」
の四文字だけ残して落ちていった。

結局新人達にはサポートや見学の住人が埋め合わせのセッションを開催することに。
その話もまとまった数日後、何食わぬ顔で戻ってきた奴は
「先週は体調不良ですみません。続きはいつにしますか?」
大分在住だったのかなーと思い出した、という話。


220 :NPCさん:2008/07/16(水) 03:41:01 ID:???
>>218-219
うわぁ、>>186のGMよりもっとむかつくGMだ
吟遊だ

221 :NPCさん:2008/07/16(水) 03:45:05 ID:???
吟遊以前だと思う。
ちゃんと、普通の人にわかるように説明できないような奴が
シナリオ作ってGMするな、と。
戯作?のレベルも程度が知れる。
「これでも国語教師」?自分で言うな、周りの皆で言ってやる。

と、そんな感想を抱いた。
どこかに紛れ込んでいなければ良いのですが。

222 :NPCさん:2008/07/16(水) 03:49:37 ID:???
吟遊って、強引なマスタリングで無理矢理進めるスキルwだけは持ってるしな。

223 :NPCさん:2008/07/16(水) 03:52:31 ID:???
これほど他人に伝える能力がなくて、他人の心情を読み取れないやつが教師になってるなんて世もまつだな。
戯作ってのも、さぞオモロいんだろうなw

こいつは吟遊なんてレベルじゃなく、オナニーを嫌がる相手に見せ付けるド変態だ。

224 :NPCさん:2008/07/16(水) 03:55:33 ID:???
DQN学校の国語教師だな

225 :NPCさん:2008/07/16(水) 04:05:49 ID:e0FZRYdE
♪もし、これが戯曲なら なんて酷いストーリーだろう〜
 進むことも戻ることも出来ずにただずっと舞台に立っているだけなのだから♪

226 :NPCさん:2008/07/16(水) 04:10:41 ID:???
海の底で物言わぬ貝にでもなってくれりゃぁなぁ…

227 :NPCさん:2008/07/16(水) 04:12:30 ID:???
こいつの授業って
「先生、今の部分がちょっと分からなかったんですが」と説明されたら
「私は国語教師だから大丈夫」って返すんだろうな

228 :NPCさん:2008/07/16(水) 04:14:16 ID:???
なんというか、シナリオの進行パターンがCRPG的だよね


229 :NPCさん:2008/07/16(水) 04:28:45 ID:???
それならそれで「イロイッカイズツ」程度のヒントは欲しいよな

230 :NPCさん:2008/07/16(水) 04:37:46 ID:???
>>199
PCが転送石持ってたらどうするつもりだったんだろう

231 :NPCさん:2008/07/16(水) 06:19:21 ID:???
>>218
俺、ソイツの話知ってる気がする。
何箇所かで名前聞いたから、若干有名みたいだな
又聞きですまないが、TROG.netの公式チャンネルで吟遊シナリオ晒して、
他の参加者に「何がやりたいのか?」と聞かれて「PCの行動を管理したい」と答えたらしい

232 :NPCさん:2008/07/16(水) 06:24:27 ID:???
>>226-227
ピンポイントにあってて吹いたw

しかし、そいつは酷いなー
俺も凝ったことやりたいけど、こういう状態になりそうだからで気ない

233 :218:2008/07/16(水) 06:31:48 ID:???
>>222
超納得ww なんか腑に落ちた。

>>223
確かに何を言いたいんだかわからない奴と化してたな。最初はもっとマシだと思ったんだが。
セッション中でさえ、こっちの言うことも理解してなかったっぽい。

戻ってきた時に管理人が「ゴブリンものはどうしたんですか?」等と〆ていた。
「つまらないから嫌」だと。
「無茶して他人に迷惑を掛けるよりはいいんじゃないですか?」と聞けば「無茶なんてした覚えはないです。体調不良は謝りますが」
勿論セッション中も報告BBSにも体調不良の断りはなし。当然、落ちるなら後のことを相談すべきでは、等と住人からもフルボッコ。
どうしても無茶だったとは認めず、最後までゴブリンも嫌がっていた。
結局暴言を吐き始めたところで管理人がBAN。

>>221
俺がIRC行けなくなる頃まで、いろんなサークルで嫌がられたり追い出されたりって噂が入って来てたよ。
世間は狭いが、サークルってのも多いもんだなと思ったことを覚えてるw

って書いてたら

>>231
たぶんビンゴwwwww
それ>>218の時の台詞だな、記憶にある。俺が参加してたところは公式系じゃないが。

234 :231:2008/07/16(水) 06:45:24 ID:???
あー、又聞きのうろ覚えだから、実際は違うかもしれない。
複数箇所でやってたら笑えるがwww

235 :NPCさん:2008/07/16(水) 07:26:52 ID:???
国語教諭として教育機関或いはそこに準ずる組織に勤めているか、国語の教員免許持っているかで天地の差があるがな。

社会でよければ俺も持っているぜ?
今はただのリーマンだがな。

ま、資格免許を前面に出す奴は大概は地雷だがな。
JGC公認GMという人の卓に入ったが重度の吟遊詩人だったぞ。

236 :NPCさん:2008/07/16(水) 07:34:17 ID:???
>>235
困ならkwsk

237 :NPCさん:2008/07/16(水) 07:57:21 ID:sIBAJ/RC
お前よー
国語の先生かよー?

238 :NPCさん:2008/07/16(水) 07:58:12 ID:???
国語教師だから誤字にうるさくツッコミをいれることだろお

239 :NPCさん:2008/07/16(水) 07:58:24 ID:???
鰯ですね、わかります

240 :NPCさん:2008/07/16(水) 08:07:55 ID:???
TRPGの困ったちゃんに教師などなど職業は全く関係ないけどな

それとは別に落語の寄席とかで一番たち悪いのが、教師とか警官とかの公務員らしい

241 :NPCさん:2008/07/16(水) 08:15:09 ID:???
半端なうんちくを語る困ったちゃんですね、わかります

242 :NPCさん:2008/07/16(水) 08:19:22 ID:???
>>240
酷い飲み会やる三巨頭は警察、教員、医者といわれてるからな。


243 :NPCさん:2008/07/16(水) 08:36:09 ID:???
>>242
昔から
「先生と言われるほどのバカはなし」
っつーてな

現代物では非常にわかりやすい小悪党として便利なのだが

244 :NPCさん:2008/07/16(水) 08:37:06 ID:???
日頃の抑圧があるからな。

あとYoshみたいなの見れば分かるとおり、
常に先生と呼ばれ態度が大きくてもいい職業やってると、
よほど気をつけないと人間が腐ってくる。

245 :NPCさん:2008/07/16(水) 08:46:47 ID:???
>>243
なるほど、よくわかりました、先生。

246 :NPCさん:2008/07/16(水) 08:47:40 ID:???
自衛隊の飲み会も相当酷いらしいもんな

247 :NPCさん:2008/07/16(水) 08:54:03 ID:???
モンスターペアレントに苛められて
TRPGで鬱憤晴らしする国語教師

こんな感じか

248 :NPCさん:2008/07/16(水) 09:01:16 ID:???
>>243
バブル時代は誰でも簡単に教師になれたことから
バブル時代に育った親はモンスターペアレントになってしまうのだった。
当時は校内暴力があったらしいから


249 :NPCさん:2008/07/16(水) 09:04:14 ID:???
先輩って敬われても気持ち悪いだけだと思う俺みたいなのもいる
蔑ろにされたりされるのは流石に嫌だが、敬われるってそんなにいいもんかねぇ

250 :NPCさん:2008/07/16(水) 09:08:11 ID:???
そりゃあ気持ち悪いでしょうな。
敬うなといえばいい。

よく部活の部長が学外で電車やバスの中で「部長!」
と言われることに不快感を感じるのに似ている。

251 :NPCさん:2008/07/16(水) 09:15:07 ID:???
>>249,250
言われたがったり強要する奴に限って呼ばれなくて
呼ばれたがらない奴に限って呼ばれる不思議

252 :NPCさん:2008/07/16(水) 09:19:43 ID:???
逆の立場になって、呼ぶ側になって考えれば
なぜそうなるかおのずとわかるだろう

253 :NPCさん:2008/07/16(水) 09:33:53 ID:???
>>247
モンスターペアレントに苛められて
TRPGで生徒の代わりにPCを「管理」する国語教師

こうですか?w

254 :NPCさん:2008/07/16(水) 09:35:51 ID:???
>>253
いっそパラノイアをやればいいのに(棒)

255 :218:2008/07/16(水) 09:39:14 ID:???
なんか意外なレスの伸び方をしたな……w

>>240
俺も別に教師にどうこう思ってるわけじゃない。中学の時世話になった恩師は国語だったしな。
ただ、そいつに伏線回収とかストーリーテリングのアドバイスをしようとすると、
「私は大学で国語教育を学び、今も毎日国語を教えてるんですよ?」みたいな返事が返ってきた。
どうも、お前らと違って俺は表現のプロだと言いたかったらしい。
教育者と表現者は違うってことぐらい、国語教師なら解れとw

256 :NPCさん:2008/07/16(水) 09:39:48 ID:???
国語教師なら吟遊詩人でもかっこよくできるかも

257 :NPCさん:2008/07/16(水) 09:40:31 ID:???
>>253
なんという教師だ

258 :NPCさん:2008/07/16(水) 09:41:37 ID:???
現代文と古文とどちらを専攻するかで全然違うと思うがの

259 :NPCさん:2008/07/16(水) 09:41:54 ID:???
>>250
言うように心がけてるな

俺も、中学時代の恩師は理科教師と国語教師だなぁ。
あの先生はいい先生だった。
この前リアルで捕まりかけたうちの教師とは大違いだ。

260 :NPCさん:2008/07/16(水) 09:42:06 ID:???
ジャスティス学園の英世を思い出したよw

261 :NPCさん:2008/07/16(水) 09:43:16 ID:???
零細企業の社長にだって
飲み屋で自分が「社長!」
と言われるのを嫌がる人がいるよ。

262 :NPCさん:2008/07/16(水) 09:46:24 ID:???
そういや、俺の中1の時の担任と高1の時の担任はどちらも理科教師で、かつ柔道の有段者で、
更に校内の不良連中もこの教師には頭が上がらないというポジにいたという、妙な共通点があったなあ

263 :NPCさん:2008/07/16(水) 09:51:23 ID:???
まさに反面教師だな!


【バカは上手い事を言ったつもりで胸をはった】

264 :NPCさん:2008/07/16(水) 10:35:37 ID:???
今日も教員は狂ったMP(モンスターペアレント)の為に勤めます
MP 「教員、あなたには反逆者の疑いがあります」
教員「いえいえMP様。悪いのはそこの生徒でございます」

265 :NPCさん:2008/07/16(水) 10:54:36 ID:???
>>262が大学生だとわかった。
試験終わったか?

266 :NPCさん:2008/07/16(水) 11:31:11 ID:???
HP(ヒステリーパワー)
MP(モンスターペアレント)

高いHPで常識を受け流して、MPで攻撃してくるんですね。

267 :NPCさん:2008/07/16(水) 11:39:19 ID:???
さらに周囲を煽動して圧力をかけるスキルを習得済みです

268 :NPCさん:2008/07/16(水) 14:06:49 ID:???
まぁ、大分らしいし、縁故採用だったんじゃね?(笑)

269 :NPCさん:2008/07/16(水) 16:00:35 ID:???
それはますます許せないな!

270 :NPCさん:2008/07/16(水) 16:22:58 ID:???
まるで人格優良師範の話を再演しているかのようだな

271 :NPCさん:2008/07/16(水) 16:25:46 ID:???
反面教師

272 :NPCさん:2008/07/16(水) 16:46:23 ID:???
ここらで、最近あった困ったちゃん話を1つ。

大学のサークルなんだが、A先輩というのが、
PLのときには、めっぽうダイス運が悪いのに、
DMをやると、クリティカルを連発するというので評判だった。
そんなわけで、A先輩がDMをやるキャンペーンでは、みなガチで戦略を組んで、
生き残るのに必死という感じだった。

で、そのキャンペーン中、例によってA先輩あやつる敵の攻撃が、新入部員のB君のPCに。
2回連続の攻撃が両方クリティカルで、B君のPCはいきなりHP−10に。
普段は陽気な負けロールプレイをしていたB君が、
いきなり、A先輩の手からダイスを奪い取り、ダイスを調べ始める。
卓のみんなの空気が凍るが、すぐさま、B君がA先輩に殴りかかった。
「人間って、アクション映画みたいにブッ飛ぶんだなぁ」と思ってしまった。
B君を静止しようとみんな駆け寄るが、B君はそれ以上は殴ろうとせず、20面ダイスをみんなに突き出した。
最初はよくわからなかったが、その20面ダイスは、1がなく、かわりに20が2つあるイカサマダイスだった。

あきれるみんな。
「さっきのは俺の○○(B君のPC)の分」とB君はA先輩を立ちあがらせ、
「これは、他のみんなの分」と一発。
さらに、「これはクリリンの分だ!」ともう一発。これでみんな大爆笑。
イカサマがばれ、A先輩はサークルにこなくなった。
B君は、今ではD&Dのキャンペーンをもっていて、A先輩ゆずりのクリティカルを連発しているが、
クリティカルするたびに「イカサマじゃないっすよ」とあわてている。









273 :NPCさん:2008/07/16(水) 16:47:48 ID:???
>>272
うーん、これじゃ単位はあげられないな

274 :NPCさん:2008/07/16(水) 16:48:20 ID:???
イカサマダイスすげー。
超欲しい。


275 :NPCさん:2008/07/16(水) 16:48:35 ID:???
ちなみに、B君は、見た目はきゃしゃだが、
実は高校のとき、空手で、県大会で上位になるくらいの腕の持ち主だった。
そういう話はまったく聞いていなかったので、「B君が!?」とびっくりした。
本当の実力者ってのは、腕前を隠すもんだと、みんなで感心したもんだった。

276 :NPCさん:2008/07/16(水) 16:51:18 ID:???
>>274
全部6のさいころとか、2から7のさいころとかは売ってるよ。
ただ少し高いよ。

277 :NPCさん:2008/07/16(水) 16:51:25 ID:???
>>272
1発殴ったのはいいが
ドラゴンボールの真似した続きの分は蛇足だな

278 :NPCさん:2008/07/16(水) 16:52:38 ID:???
ばれるんじゃないか?<全部6

279 :NPCさん:2008/07/16(水) 16:52:40 ID:???
どうでもいいが暴行or傷害罪だな。
空手の有段者だと言い逃れ聞かない。
金賭けてたわけでもないが、警察呼ばれなくてよかったな。

280 :傍観者F:2008/07/16(水) 16:52:54 ID:???
自称声優の姫女Kが鳥取に居たんだが、その女声優KはAとHをよく言葉で虐めていた。
先日、Hが、Kが某同人エロゲに出演していると公表したんだ。
最初はみんな半信半疑だったが、Kが検証ファイルまで作ってきていて、
それを見たり聞いたりした結果ほぼ間違いないとわかった。
当然、誰もKには面と向かって聞かなかったし、言わなかったが、
微妙な雰囲気は伝わり「何なのよ!?」と険悪な空気。

腹いせか知らんがいつものようにAとHをネチネチいびるが、
AもHもニヤニヤして余裕。
本格的にキレたKに対してAが
「Kさんの出演作品Dを見させて頂きましたが、流石はプロですね!」
と発言。
Kは暴れるかと思ったが、泣き出して部屋から出て行った。
結局、Kは止めた。
意外だったのは、男二人がついていったのと、女子がみんな残った事。
散々おべっか言ってたくせに、居なくなると手の平返しで悪口ばかり言ってるw
女子は今までAとHを無視してたのに、最近、結構話してるのにも笑ったw

281 :NPCさん:2008/07/16(水) 16:53:19 ID:???
>>278
ネタで使うからいいんだよ。
地味に本当にいかさましようとか思わないで。

282 :NPCさん:2008/07/16(水) 16:53:59 ID:???
>>276
全部6のサイコロは一目でばれるw

283 :NPCさん:2008/07/16(水) 16:54:21 ID:???
>>272
なにそのカイジの地下編みたいな展開

284 :NPCさん:2008/07/16(水) 16:54:25 ID:???
つうか、GMがイカサマダイスをつかって何が悪いん?

285 :NPCさん:2008/07/16(水) 16:54:53 ID:???
>>284
悪いのはぶん殴ったこと。しかもしつこく。

286 :NPCさん:2008/07/16(水) 16:55:40 ID:???
>>275
どうせ実戦空手じゃなくて
空手ダンスってオチなんだろw

>>280
困がいっぱい居すぎてワケ分らない件


287 :NPCさん:2008/07/16(水) 16:57:16 ID:???
>>280
主語が足りなさ過ぎて読むのをあきらめた


288 :NPCさん:2008/07/16(水) 16:57:41 ID:???
「私は運命の女神に愛されているのだ」とか言って、散々伏線張ってアヤシイキーアイテム装備させ
全部6のサイコロ+普通のサイコロで判定してくるボスを出したことはあるなぁ、SWで。
プレイヤーも、「そりゃ勝てねぇ」って笑いながら、情報集めて、キーアイテムの破壊に勤しんでくれたよ。
当然、壊された後は、全部1のサイコロ+普通のサイコロで判定になった。

289 :NPCさん:2008/07/16(水) 16:57:42 ID:???
>>286
悪いが寸止め空手だろうか、何だろうが空手はそこそこは強いぞ。
組み手もしないヲタデブが多い合気道なんかと一緒にしないほうがいい。

290 :NPCさん:2008/07/16(水) 16:58:05 ID:???
A先輩って、GMじゃないときはダイス運が悪かったってことは、
普段はイカサマダイスを使ってなかったってことだよな。
GMのときだけイカサマダイスを使うのなら、
なんの問題もあるまい。

291 :NPCさん:2008/07/16(水) 16:58:24 ID:???
>>288
不幸の燭台か。俺もやったことある。

292 :NPCさん:2008/07/16(水) 16:59:13 ID:???
いまどき声優を志すくせに、エロゲ出演がばれたくらいで泣き出すとは不甲斐ない。

293 :288:2008/07/16(水) 16:59:46 ID:???
>>291
うちは、元ネタは当時読んだGS美神のとある一話でしたけど


殴られなくてよかったなぁ、オレ

294 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:00:44 ID:???
>>292
だよなぁw
開きなおらなかった自称声優の姫女Kが困

295 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:01:08 ID:???
>>288
それは19年前にすでに清松みゆきが通った道だ

296 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:01:08 ID:???
>>289
ま、実際に多いのは知識のみの脳内格闘家だろうし。

297 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:02:36 ID:???
人が殴られているのに大爆笑か。
これだからゆとりは(ry

298 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:05:18 ID:???
>>280はキモオタデブ脳内格闘家の武勇伝
カッコワルイ

299 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:05:41 ID:???
>>272
B君が困って報告なんだよね?

300 :288:2008/07/16(水) 17:07:02 ID:???
自称声優の姫Kって言うけど、エロゲの声優やってるなら自称じゃないじゃん?
しかも、この姫Kが具体的にどう困ったちゃんなのか、全然わからん。
この文だけだと、どっちもどっちの困ったちゃんにしか見えない。

301 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:09:25 ID:???
同人エロゲならプロ未満の練習生やら素人声優やらもいるはず。
なのでそれだけでは不明。

302 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:09:28 ID:???
まあ、暴力をふるった時点で、そいつが困ったちゃんのターン

303 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:10:29 ID:???
出演作品を誉めるのは困じゃないだろJK

304 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:11:17 ID:???
>>302
この場合は、鉄拳制裁だから、しょうがないだろ

305 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:11:19 ID:???
よくわからないので教えてほしいんだが
d20の1を20に変えたくらいでクリティカルとやらしまくるもんなの?

306 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:12:28 ID:???
>>272
どうみてもカイジです
本当にありがとうございました

307 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:14:09 ID:???
>>305
>>306
ネタにマジレスすんなよなKY

308 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:15:51 ID:???
>>307
おやおや、A先輩降臨ですか

309 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:16:03 ID:???
低レベルなイカサマサイコロだなw
重心をずらしてある、見た目で分からないイカサマサイコロも売っている。

310 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:16:54 ID:???
>>309
そっちのほうがあやしい動きをするし、
みためが普通のサイコロと違うのですぐわかる。

311 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:17:03 ID:???
ネタなのか。中途半端でネタだってわからなかったよ。次はもっと面白いの頼む。

312 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:18:52 ID:???
いつもなら報告者が袋叩きになりそうなもんだが。
ネタ臭い所為か「暴力イクナイ!犯罪者乙!」がほとんどないw

313 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:18:55 ID:???
TRPGの為にイカサマダイスなんか使わないだろJK
おきさいしてる奴なら過去一人だけいたがw

314 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:21:18 ID:???
>>280は数少ない姫退治譚として吟遊詩人に語り継がせるべきw
だってよ姫ってドラゴンより強敵らしいんだぜ!
俺どっちも見たことないけどw

315 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:21:24 ID:???
てーか、普通に考えて、PLでイカサマダイス使うなら俺TUEEEしたいってわかるけど
GMでイカサマダイス使う理由がわからねーしなぁ。
普通にマスタースクリーン使えばいいだけだし。

316 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:21:40 ID:???
>>313
> TRPGの為にイカサマダイスなんか使わないだろJK
それは……そうとも言い切れない…

317 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:23:08 ID:???
>>315
キミは実にバカだな

318 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:23:08 ID:???
GURPSでいかさまダイス使って負けロール三昧

319 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:23:11 ID:???
>>314
ワロスw

>>315
カイジだからだろ

320 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:24:21 ID:???
イカサマは悪いことかもしれないけど、効いてる限りでは別に卓自体が面白くなかったわけじゃないだろ?
だのにいきなり三発も拳いれるDQNがどう考えても困 まずは話し合いの席とか設けてやれよ

321 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:26:36 ID:???
>>320
それじゃカイジにならないだろバカチン

322 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:29:18 ID:???
GMがおこなうイカサマはイカサマではないのだよ。
なので、ここはBが一方的に悪い。

323 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:32:18 ID:???
>>280
>女子は今までAとHを無視してたのに、最近、結構話してるのにも笑ったw

AとHのくせにモテモテで生意気だな
わざわざ検証ファイルまで作る魔太郎のくせに

324 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:41:21 ID:???
俺としては付いていった二人の男に興味がある
やはり姫はドラゴンより偉大なのかw

325 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:44:17 ID:???
TRPGやってると最後はボス戦闘で終了がおおい。
つまり問題の解決を暴力にたよってるわけ。
そんあゲームのサークルだから、イカサマ問題を暴力で解決しても
賞賛はされても非難はされないだろう。
よくやった、空手有段者。

326 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:46:06 ID:???
おまじない
【注意】
※この板に何ヶ月も粘着しているキモくてうざい人(通称空回り)がいます。

以下の特徴に当てはまる書き込みには要注意
・FEAR関連、学生等年少者、文系、女性等に対する差別的、下品などで不快感を与える発言
・関係の無い個人または団体に対する粘着、自分語り
・理解不能な造語、文法のおかしな文章や根拠の無いリアリティの押し付け、他者を攻撃するレスの連投
・スレに全く関係ない発言

過去に説得、交渉、説教などの対話が試みられましたが全て無駄に終わりました。
対処法は現在の所無い為、スルーやNGワード指定で各自対処してください。

【卓上ゲーム板】空回りクン【人間のくず】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212922689/l50

卓ゲ板の空気読めない人々
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1209975766/l50

◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その10◆◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214061985/l50


※参考リンク
自己愛性人格障害とはなにか
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html


327 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:46:16 ID:???
とんでもねぇ、リアルの暴力なんてお断りだ

328 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:47:28 ID:???
精神的な暴力でネチネチ締め上げて鬱にさせるぐらいがいいよな。

329 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:50:18 ID:???
まあ、マジ話なら、B君らは周辺サークル中でブラックリストに載せるべきかな。

330 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:50:40 ID:???
クリリンとかよくギャグ飛ばす余裕あったな、B君。
20が二つって無地ダイスに自分で文字掘ったんだろうか。
よく今までばれなかったな。

331 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:51:04 ID:???
姫よりもAとHの方が嫌だな〜
デリカシーが無いというか、陰湿でキモい

まあ姫も似たり寄ったりなのかもしれんがね


332 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:51:32 ID:???
どう考えても、イカサマダイスはネタだよなぁ…

333 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:51:41 ID:???
>>328
つまり姫はよくやった。AとHもよくやった。
こうですね!


334 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:52:06 ID:???
暴力に頼ったBはただの犯罪者で、困ったちゃんなんてかわいいものじゃないよな?

335 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:54:16 ID:???
しかも空手有段者なら、凶器相当だ。
訴えられたら100%逮捕されるレベル。

336 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:54:45 ID:???
お前らあんな創作らしき報告もどきでよく話題が続くな

337 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:56:33 ID:???
雑談よかはスレの趣旨にそってるから良いんじゃね

338 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:58:41 ID:???
だって、まともな報告ねーしなぁ。
声優姫も殴りかかったBも、創作臭しかしねーし。

339 :NPCさん:2008/07/16(水) 18:01:51 ID:???
それを言ったら、ほとんどのMKPは創作臭しかしない。

340 :NPCさん:2008/07/16(水) 18:02:31 ID:???
>>336
創作だという証拠はないだろ。
報告者叩きもいい加減にしろよ。

341 :NPCさん:2008/07/16(水) 18:03:19 ID:???
姫のほうは別に疑う理由もない。
B君はあんまりすぎてちょっとだが。

342 :NPCさん:2008/07/16(水) 18:05:00 ID:???
>>339
そうだね。リアルなのはツマラナイからか即スルーが多いけど。

343 :NPCさん:2008/07/16(水) 18:07:18 ID:???
AVならともかく、なんで、声だけでバレるんだ?
みんなそんなに絶対音感の持ち主なんだ?

344 :NPCさん:2008/07/16(水) 18:09:15 ID:???
AVに昔の同級生が出てるらしいんだが魔改造でよくわからないw

345 :NPCさん:2008/07/16(水) 18:10:38 ID:???
B君は創作じゃなくて改変だろ
B君の作者は普段からパクリシナリオとかするタイプ

346 :NPCさん:2008/07/16(水) 18:14:43 ID:???
>>343
つスタッフロール

347 :NPCさん:2008/07/16(水) 18:21:45 ID:???
本名が出るのか?<スタッフロール

348 :NPCさん:2008/07/16(水) 18:48:22 ID:???
>>321
カイジだったら最終的に全部20のダイスを使う方向に流れないとだめだろバカチン

……さすがに入手は難しそうだな>全部20のダイス

349 :NPCさん:2008/07/16(水) 19:53:45 ID:???
>>348
そこまでやったら馬鹿を釣れないだろ馬鹿珍

350 :NPCさん:2008/07/16(水) 19:56:49 ID:???
>>348
馬鹿な阪神ファン乙w

>>349
巨人教信者乙w

351 :NPCさん:2008/07/16(水) 19:58:10 ID:???
>>343
実際にあの声を出させたんじゃない?

352 :NPCさん:2008/07/16(水) 20:07:39 ID:???
ヤリ手だな!AとH!

353 :NPCさん:2008/07/16(水) 20:30:53 ID:???
>>352
実は毎晩ベッドの上でもヤッてるけどな

354 :NPCさん:2008/07/16(水) 20:36:46 ID:???
まぁ、誰も困っていない話ではあるんだが。

もう自然消滅したカジュアルだが、「死亡判定時専用ダイス」と言うものがあった。
キャラが死にそうな時に主にGMをやっていたAから手渡されて、「これ使っていいよ」
といわれる。そのダイスを使うと、妙に生き残る可能性が高くなるが、誰も
細かくは追求せず、Aもそういう場面意外では決して使わず、また使わせなかった。
(ちなみに断るのも自由)

いや、ふと思い出してね。

355 :NPCさん:2008/07/16(水) 20:38:08 ID:???
>>354
「ツクダのダイス」を覚えている奴は多いかと

…ええ、10個ほどまだ持ってますが何か?

356 :NPCさん:2008/07/16(水) 20:39:59 ID:???
鳥取に
たまにサイコロを噛みたくなる奴がいる

ま、俺のを使っても出目がおかしいから
偶然だとは思うが

357 :NPCさん:2008/07/16(水) 20:41:25 ID:???
>>356
ガムでも噛ませとけ

358 :NPCさん:2008/07/16(水) 20:42:42 ID:???
>>357
ちゃうちゃうw

「俺が」「そいつのサイコロを」「噛んで検証したくなるくらい」「出目が良い奴がいる」
の意味。

わかりにくすぎて済まぬ。

359 :NPCさん:2008/07/16(水) 20:43:20 ID:???
しかしインチキしてないのにクリティカルが出て
プレイヤーの意図をことごとく粉砕してるときの
GMの心情もきついものがあるぞ

360 :NPCさん:2008/07/16(水) 20:45:28 ID:???
>>359
日曜の俺だな
あと一撃で死ぬボスが
クリティカルでパーティリーダーを叩き殺した時には
どうしようか途方にくれた

361 :NPCさん:2008/07/16(水) 20:47:10 ID:???
そういうのがあるからこそTRPGは面白いんだけどな
凄い複雑な気分になるが

362 :NPCさん:2008/07/16(水) 20:48:21 ID:???
>>360
あと一撃ならまだいいじゃん
まだまだ元気なのに主戦力殺しちゃったら…

363 :NPCさん:2008/07/16(水) 20:50:15 ID:???
>>362
ストーリー上の因縁キャラだったんよ
タイマンに近い状態だったしな(PC側はちゃんと援護バリバリだが)

364 :NPCさん:2008/07/16(水) 20:54:01 ID:???
GMのダイス目がやたらいい日はあるよなぁ…
俺はPLと一緒にPCリソースチェックして何とかPC側が勝てるよう
一緒になって考えてしまう、勿論敵サイドは露骨な手加減とか一切無し
あまり宜しくないってのは理解してるんだが……やっぱPC殺したくないし

365 :NPCさん:2008/07/16(水) 20:56:58 ID:???
>イカサマダイスとか
卓ゲファンの何割かはダイスコレクターの素質があると思うんだw


366 :NPCさん:2008/07/16(水) 20:57:52 ID:???
>>365
わかる。

うちの鳥取とか、3桁持ってない奴いないわw

367 :NPCさん:2008/07/16(水) 21:06:44 ID:???
>>363
そういう時はヒロインあたり殺して一発分生きながらえさせるんだ。

368 :NPCさん:2008/07/16(水) 21:13:09 ID:???
>>363
ストーリーに絡んでてタイマンさせるなら、
どっちが死んでも盛り上がる演出は用意しておきたいところ

一番困るのは
ゲーム開始直後の「あっ」の一言で
一国が死滅するとかそういう大惨事が起こっちゃった場合だ

「死滅執行」なんてPCに取らせちゃならんな

369 :NPCさん:2008/07/16(水) 21:30:01 ID:???
そういや、ボスの攻撃がGMが想定したほどPCに通らずに一方的にPCにボコられる
状況になり、、一矢報いようと必殺技を繰り出すと、出目が最低で必殺技でさえ
攻撃が通らず、ならば最後っ屁として一番モロいPCを狙い撃ちにして通常攻撃を
繰り出したら、今度はダメージがクリティカルで、危うく死亡させかけた事があるなあw

370 :NPCさん:2008/07/16(水) 21:46:55 ID:???
そーゆーときは急遽「真のボス」登場だろうw


371 :NPCさん:2008/07/16(水) 21:53:15 ID:???
今のは痛かった……
このボス様が死に掛けたんだぞ……

といってフルパワーを出す
ついでにNPCも爆殺する

372 :NPCさん:2008/07/16(水) 22:23:47 ID:???
以前、鳥取にボスが弱めなGMがいた。
理由を聞いたら「自分のGMはストーリーとロールをメインにやりたいから戦闘はPCが圧勝できるくらいで良い」との答えだった。
俺はそれで納得した。
だがPLの一部が「○○さんの戦闘はヌルすぎ、面白くない」と言いつづけた。

ある日GMが「皆キツい戦闘がしたいみたいなので、これからはそうします。」といった。
その結果、件のGMの戦闘は毎回2〜3人が死亡判定を行なう苛烈なものとなった。
それでもPCは勝利してるので多分バランスはとれてるんだと思う。

手のひら返して「○○さんの戦闘はキツすぎ、面白くない」と言うようになった一部PLにキレてGMがキャンペーン中断。

さて困ったちゃんは誰なんだろうか?
空いた枠に自分のキャンペーンねじ込んだ俺か。

373 :NPCさん:2008/07/16(水) 22:25:08 ID:???
>>372
> だがPLの一部が「○○さんの戦闘はヌルすぎ、面白くない」と言いつづけた。

> 手のひら返して「○○さんの戦闘はキツすぎ、面白くない」と言うようになった一部PLにキレてGMがキャンペーン中断。

の「一部」「一部」が同一人物なら
確実にそいつが困

374 :NPCさん:2008/07/16(水) 22:27:45 ID:???
いい加減、予防措置のように自分が困ったちゃんと付け加えるパターンは止めてくれんか

375 :NPCさん:2008/07/16(水) 22:30:32 ID:???
今回は予防というよりはヲチだろ

376 :372:2008/07/16(水) 22:33:26 ID:???
>>373
同一人物は2人。
ヌルいと言ってたのは3人だが、一人は後期のバランスに本気で満足してたw

377 :NPCさん:2008/07/16(水) 22:34:17 ID:???
>>376
じゃあその二人が困でFAじゃねーか?

378 :NPCさん:2008/07/16(水) 22:36:19 ID:???
FAだな

というか、ここまできちんとバランス管理出来るGMに乾杯


379 :NPCさん:2008/07/16(水) 22:44:53 ID:???
何を言っているんだ?
拝啓敬具と同じように文の頭か最後に「埋めネタだが」「という訳で〜な俺が困ったちゃん」は定型文だぞ。

380 :NPCさん:2008/07/16(水) 22:45:19 ID:???
>>374
過剰な報告者叩きを恨め
奴らが暴虐を振るわなければ、予防自称困が生まれることもなかった
手段こそを目的とした無差別な報告者叩きどもがいなければ、
お前が嫌な思いをすることもなかったんだ!

…最近、こんな感じに復讐対称の悪を免罪符にどこまでも突き進む敵キャラ
を出していないな。久しぶりにシナリオ作るか

381 :NPCさん:2008/07/16(水) 22:51:20 ID:???
>>379
「埋めネタだが」をそんなに数多く見た記憶はないが

382 :NPCさん:2008/07/16(水) 22:56:20 ID:???
全然スレの流れとは関係無い話なんだけど部活の先輩の話。
部活でTRPGが最近流行ってて遊んでるんだけど副部長がすげー吟遊GMだ。
しかも強引に自分のシナリオ通りに進める演出するタイプじゃなくて、
無理なストーリー展開を察しろとPLに要求してくるタイプ。

どれだけ無理な展開かっていうと例えば
DXでUGN組織所属のPCが謎の怪物に姉が殺される場面を目撃する。→
UGNに絶望してFHに入り、UGNの不正を暴きつつ人類に嫌悪感を抱いてラスボスになる。
とか。
SW2.0でPC達が野宿してると火事で燃えてる屋敷を発見。→
耐火性のあるドワーフが屋敷に突入、中で殺された人々を見て謎を解く事を決意。
皆で屋敷を調べてやがてその土地にあった悲劇を知り忌わしい呪いを解く。
とか。
矢印の左側シチュだけ説明して、矢印の先はPLに察しろっていうからひどい。
自分の妄想通りに展開するわけないから、いつも、お前らは下手だと言う。

そのくせ自分がPLの時は少しでも強制だと思ったらGMを見下す。
依頼を受けたトコから話を始めただけでも吟遊扱い。
自由さの無いシナリオと強引な展開のGMは駄目だ。が口癖なのが笑える。
下手なのはあんたって言えたらな。

383 :NPCさん:2008/07/16(水) 22:56:58 ID:???
>>382
そんなに細かく書いて特定されないのか

384 :NPCさん:2008/07/16(水) 22:57:03 ID:???
>>382
なんだ、ただの三流じゃん
まあ日本に1000人はいるタイプ

385 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:01:18 ID:???
>>382
何で言えないんだ?
口癖いわれたら「まさしく先輩のことっすねwwww」って言えばいいだけだと思うけど

386 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:02:57 ID:???
>>382
>矢印の左側シチュだけ説明して、矢印の先はPLに察しろっていうからひどい

そうか?他のは知らないが
SW2.0のドワーフなら火事を見つけたら突入以外の選択肢なんてないだろ
それをしないなんてお前らにドワーフをやる資格は無い。

387 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:06:37 ID:???
>>382
つかTRPGやってる時間があるなら部活に精出せよw

388 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:07:57 ID:???
火事をみつけたドワーフが喜び勇んで中に入ってそこでおかしな物を見るって
シナリオ導入は普通に面白いと思うが
何がそんなに気に入らないんだろう・・・
滅多に使えない種族特徴を使えてドワーフPL大喜びだろうし掴みは完璧じゃないか

389 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:08:16 ID:???
>>386
先輩乙

390 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:09:40 ID:???
>>388
普通、消火しようとしないかな

391 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:11:18 ID:???
ドワーフが火の中に入って人命救助するところまではいいんじゃないか。
その先の、「謎を解くことを決意」は余計なお世話だがw

392 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:12:06 ID:???
>>390
ボヤ程度ならともかく燃えてる屋敷を個人で消火って無理くさくね?

393 :382:2008/07/16(水) 23:13:20 ID:???
>>383
ちょっとフェイク混ぜたし、例はあくまで例だから多分大丈夫。
大丈夫じゃなかったら、副部長の引退までは休部するか…。
実際はもっと関連がない無茶な展開だよ。
物理の教師がハゲたらカツ丼が大盛で靴下を履かない決意をする。みたいな。

394 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:13:23 ID:???
>>392
だったら余計飛び込まないんじゃないか
人を集めてくる方がいい

395 :ダガー+安心設計:2008/07/16(水) 23:14:29 ID:A/oPH+W5
>物理の教師がハゲたらカツ丼が大盛で靴下を履かない決意をする。みたいな。
スゲエ見てみたくなった。

396 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:14:33 ID:???
SWで小屋に火がついてたらフォースだろ

397 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:14:45 ID:???
確かに燃えてる屋敷に入った段階ではダメージは受けないが、天井が落ちてきたりとか屋敷自体が倒壊したら死にかねないからなぁ

398 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:14:58 ID:???
>>394
野宿って事は野外だよな、どっから集めてくるんだ?
というか何故飛び込まない方が良いんだ?

399 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:15:24 ID:???
>>394
一人ならともかく、仲間がいるなら
「誰か呼んでこい、おれは今すぐにでも助け出せる人がいないか見てくる」
は適切な対処と言えないかな

400 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:16:25 ID:???
>>398
危ないだろ?

401 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:17:39 ID:???
燃え盛る屋敷を見つけて
火は全然OKだけど崩れたら危ないから人命救助なんて無理無理
そうだ、誰か人を呼びに行こう

そんな安全思考の冒険者は嫌だ

402 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:18:33 ID:???
>>400
突入時点での燃え方にもよるだろう

GMが
「まだ崩落の危険はないが、人を呼んでいる余裕はないだろうね」
と言えば、選択肢はほぼ一つかと

403 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:19:11 ID:???
倒壊するかもしれないけど俺たち冒険者だからとりあえず突っ込むか

こんな冒険者の方がいやだろ

404 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:20:15 ID:???
>>403
×俺たち冒険者だからとりあえず突っ込むか
○俺は火では傷を負わないから助けに行く

405 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:20:17 ID:???
俺のGM経験から言って
シナリオの根幹をPCが善人であるっていう前提に
頼るのは危険すぎるんだ

406 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:21:13 ID:???
俺の経験から言って
助けてあげないとそこでシナリオ終了だよ
って言えばみんな善人になるんだ

407 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:21:38 ID:???
というか萌える屋敷に飛び込むって冒険者じゃなくて火事場泥棒じゃないか?
SWで両者がどの程度違うのか分からんが。

408 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:21:47 ID:???
>>405
そもそもD&D赤箱の頃からそんな前提はないな…

409 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:22:28 ID:???
>>406
察しろ、っていう前提からして
そこでぶっちゃけないから困ったGMって話じゃないのか

410 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:22:45 ID:???
>>404
倒壊の危険性を考慮しない冒険者はもっとダメだろw

411 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:23:10 ID:???
>>410
田舎に帰って畑でも耕してろw

412 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:23:23 ID:???
>>406
一番効くのは
「NPC一人救出ごとに部分達成ボーナス
 宝物運び出しごとに報奨金」
だと思うw

413 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:24:11 ID:???
倒壊の危険性を考えるなら冒険者はダンジョンに入るべきじゃないな

414 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:24:26 ID:???
>>412
それだと火に弱いナイトメアまで飛び込むだろ

415 :U ゚ ゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2008/07/16(水) 23:24:30 ID:???
>>395
GURPSの特徴の説明みたいな文だと思ったw

416 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:25:21 ID:???
>>412
シナリオ終わってから言ったらPLが激怒した

417 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:25:31 ID:???
要するに、GMはそこで「屋敷が燃えてますよー、中には人が居ますよー」だけじゃなくて
倒壊などのダメージを追うリスク以上の、燃えてる屋敷に突っ込む必要性をPLに渡さなきゃいけないんだよ

418 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:26:49 ID:???
大体、火事で怖いのは火より煙だろ?
火炎ダメージ受けなくても、あっという間に煙吸って意識失う

419 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:26:56 ID:???
PCは野宿じゃなくて
その屋敷に泊めてもらってた…

…だと殺害がまず起きないのか

420 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:28:22 ID:???
そもそも何故近くに屋敷があるようなところで野宿させられるんだろう

421 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:29:15 ID:???
格差社会

422 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:29:51 ID:???
>>416
そりゃそーだw

普段からそういうシナリオやってるなら何も言わなくても察してくれるかもしれないが
相手がシステムやGMとの暗黙の了解になれていないなら
こうした「引き」要素はむしろ露骨くらいに出さないと

昔は「押し」と「引き」なんて一般常識レベルの技法だったのだが
最近は「押し」ばっか強かったり、
こうした手はシナリオに埋めるのが高等と勘違いしている連中が多いな

昔から、キヨマーの「引き」の下手っぷりには定評があったがw

423 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:30:35 ID:???
>>418
それでドワーフ殺すGMがいたら、そのときこそこのスレに持ってこいw

424 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:31:44 ID:???
屋敷の住人が殺害された事実をPCしか知らないという
状況を作りたかったんだろうな

425 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:32:02 ID:???
>>419
 ・PCは離れや厩を借りていた
 ・事件は主人の部屋以外に波及していない
 ・「隣の部屋で寝ていたはずなのに!」
位のギミックは考えつけないと


426 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:32:21 ID:???
>>423
ははは、まさかそんななにがなんでもPCをころしたいGMがいるわけないじゃないですか
まだ俺たちのぼうけんはこれからなんだよ?

427 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:34:42 ID:???
GM:君達は夜中に燃えている屋敷を発見するよ
ドワーフ:む、大変じゃ、よしワシは火には無敵だし飛び込んで逃げ遅れた人を助けるぞい!
GM:はいはい、じゃあ君は死んだよ、火事で本当に怖いのは煙(ry

普通に困GMだなw

428 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:35:35 ID:???
>>426
他のPCが動いている状況で
「押し」にも「引き」にも動かないようなPCがいる場合
最悪「いなかったこと」にするのはGMに許された権限の一つですよ

怖いからって一人部屋に閉じこもるなんて、そんな、あなた、ねえ?w


…いやまあ、旨すぎるような「引き」ならともかく
「押し」に乗ったPC即死なんて…

はっはっは

429 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:35:36 ID:???
>>419
いや、できるだろう。
泊めてもらう→深夜に屋敷が燃えていることに気付く→家人を助けに行ったら殺されていた
そんなに不自然じゃなくね?

430 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:35:39 ID:???
せめて生命力判定くらいは欲しいなw

431 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:36:45 ID:???
というか、屋敷に入った直後あたりで判定か警告だよな
屋敷のど真ん中でいきなり死亡言われたら困とか通り越して呆れるw

432 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:36:54 ID:???
>>428
むしろ一人で部屋に閉じこもるって盛大な死亡フラグじゃね?w

433 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:37:01 ID:???
泊めてもらう→深夜に屋敷が燃えていることに気付く→家人を助けに行ったら殺されていた→犯人は俺達の中にいる!

うん自然だ

434 :382:2008/07/16(水) 23:37:43 ID:???
>>401みたいな説明とか要望を話してくれればいいんだけどね。
もっと強引なマスタリングも受けてみたい、って感じで伝えてみたけど、
GMが言うとネタバレだし展開はPLに主導権が〜とか言って、話してくれない。

火事の例で説明すれば。
どうやら近くの街で火事のようだ。っていう説明だけで終わったり。
夜営の焚き火を消してから駆け付けたら、モタモタしたから全焼したって言われたり。

1時間でゲーム終わった後で、こうするべきだったって教えられる。
後出しもそろそろこの辺でやめとく。

435 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:38:56 ID:???
色々思う所はあるが一つだけ言いたい

そんな街の近くで野宿すんなw

436 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:39:49 ID:???
>>432
箱版以来延々呼び声のコーラーやり続けてますとね
4,5回に一回は「素で」そういうお客様がおられますよ

437 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:40:45 ID:???
>>427が言いたいのは
まともな常識持ってるプレイヤーは、キャラに火炎耐性あっても
そもそも火事に飛び込んだりしないってことじゃないのか?

池で溺れている人を助けるために、池に飛び込んだりしないのと一緒

438 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:42:09 ID:???
PCたちは屋敷に一夜の宿を求めるものの、冒険者嫌いの主人に断られてしまう。
あたりに他に民家らしきものは無く、もう日も暮れてしまったため、野宿でもするしか仕方はないようだ。
帰り際にメイドが主人の頑迷さを謝りながら、こっそりと晩御飯を差し入れてくれる。
君たちが眠りにつこうとしていると、遠くに火の手が上がっていることに気がついた。
あれは先ほど君たちが来た方向だ…


「引き」のマスタリングだとこんな感じか? 
このくらいやれば助けに以降とか思ってくれるんじゃないかしら。くれるといいなぁ。

439 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:42:16 ID:???
CoCでコーラーとか要らないんじゃ?
しかも、延々コーラーやってるって、邪魔なだけだな。

440 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:43:02 ID:???
夜6時に酒場に行くと(要時間指定、夜に行くでは駄目)
村長がPOPしていて仕事の依頼をされる
(酒場以外の場所で村長にあっても依頼はされない)
村長が冒険者を探しているor困っている等の情報は無い
って導入が解らなくて5セッションぐらい
村をウロウロした経験ならある

441 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:43:14 ID:???
>>436
キーパーじゃないの?

442 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:43:31 ID:???
>>439
キーパーの間違い?
キーパーなら、そんなキャラクターは美味しく頂いてしまうな

443 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:43:36 ID:???
>>437
SW2.0のエルフなら飛び込む

444 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:44:13 ID:???
コーラーを特に必要としないゲームでいつもコーラーをやろうとする奴って、ウザくないか。

445 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:44:20 ID:???
>438
うちの鳥取だと
「どじっこだなあ、あのメイドさん」「いや、館物のエンディングなのかも知れんぞ?」
で済まされてしまいそうだ

446 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:44:41 ID:???
>>436
ええい、こんな危ない場所にいられるか!
ワシは部屋に戻るぞ!

447 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:44:49 ID:???
>>438
あー、それなら助けにいかんとあかんよなぁ メイドだもんなぁ

448 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:46:10 ID:???
CoCでヤバイ物を見て錯乱しているRPしたら
部屋に監禁されて、強制的に部屋に篭らされたぞ。エンディングまで。

449 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:47:02 ID:???
>>448
空気読めないPLがうざかったんだろう
もうすこし協力的にな

450 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:47:06 ID:???
>>438
「これがほんとの冥土の土産、なんちて」
「馬鹿なこと言ってないで様子見に行きますよ」

451 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:47:49 ID:???
救助時に危険なのは、しがみ付かれる可能性よりも
「実はスキュラ」である可能性

SWでは常識ですよね

452 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:50:13 ID:???
刑事「では、私は、その殺人事件の調書を手に入れよう」
探偵「じゃあ、俺は被害者の血縁関係を洗ってみる。人探しは得意だからな」
新聞記者「じゃあ、同じような事件が近辺で起きてないか、知り合いの新聞記者に聞いてみるよ」
コーラー「おいおい、そんなバラバラではキーパーが困るじゃないか。
      パーティで行動をまとめないと。」

453 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:52:06 ID:???
確かにすごくウゼェw

454 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:52:24 ID:???
コーラーwww

455 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:52:41 ID:???
CoCはバラけろってシステムらしいからな
全員で発狂するよりは1人で発狂した方がいい

456 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:53:03 ID:???
>>446
ふと、君は部屋の天井の隅がにじんだように汚れているのに気が付いた
その汚れは君の視界の片隅でだんだん大きくなっていく
雨漏りだろうか? とんだ安普請に宿を取ってしまった…

いや!雨漏りなどではない!

いつの間にか部屋の一角を覆い尽くさんばかりに大きくなっていた「汚れ」からは
鼻を突くような饐えた異臭と、獣の息づかいが漏れてきている

恐怖に思わず腰を浮かせた君が最期に見た物は
視界いっぱいに広がった、大きな肉食獣の口だった…

さあ、二人目の作成を始めようか


457 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:54:07 ID:???
>>456
PL2:(なら俺はシャワーを浴びに行かねばなるまい…)

458 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:54:12 ID:???
マッパー「で、この現場は、何フィート×何フィート? ほかに出口は?」

459 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:55:12 ID:???
CoCで正確なMAPが必要になったらそのときは

460 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:55:22 ID:???
>>458
CoCでマッパーって
かごに入ったカナリアと同義語だろうw

461 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:57:57 ID:???
>>459
生き延びる可能性があるということだ
逆説的だが

462 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:59:16 ID:???
>>440
なにそのレアPOPw

463 :NPCさん:2008/07/17(木) 00:00:46 ID:???
煙に巻かれて死ぬんなら、炎に平気でもたいていの場面でドワーフ役に立たないじゃん。
普通炎って何かが萌えているんだから。
どうせドラゴンのブレスが無効になる訳じゃないだろうし。
溶岩の中→熱には平気だけど、窒息するよ。
粉塵爆発→熱には平気だけど、衝撃は来るよ。
ファイアウェポン→魔法の炎です。

464 :NPCさん:2008/07/17(木) 00:01:57 ID:???
>>461
まあなあ、本当にやばいとこに迷い込んじゃうと、
MAPがどうとか以前に
次元軸がおかしいからな

465 :NPCさん:2008/07/17(木) 00:06:48 ID:???
浅学で慚愧に堪えないが、お訊ねしたい。
コーラーって何ぞな?

466 :NPCさん:2008/07/17(木) 00:08:07 ID:???
>>440
EQに、そんな感じの「時間によって違う位置にPOPする同じNPC」ってのがいたのを思い出した。
Factionの都合で、popするっていう酒場に入ると速攻殴り殺されたから知らなかったんだけど。

467 :NPCさん:2008/07/17(木) 00:09:04 ID:???
>>465
ほい
ttp://homepage3.nifty.com/onion/yogo/ka.htm#コーラー

468 :NPCさん:2008/07/17(木) 00:11:36 ID:???
>>463
まあまあ。
とりあえずルルブ読んでから書き込んだ方がいいよ。

469 :NPCさん:2008/07/17(木) 00:11:39 ID:???
>>465
すんまそん、あっしが耄碌して用語を間違えただけです

昔、ダンジョンハックが基本的なプレイスタイルだった頃
A「俺は右行く」
B「じゃ、俺左ー」
C「俺はここもうちょっと探っておくわ」
とかPCが好き勝手やってGMが泣き出しちゃわないように
パーティーの行動をとりまとめて宣言する役割のプレイヤーを置くのが推奨されたのよ
このプレイヤーが「コーラー」

470 :NPCさん:2008/07/17(木) 00:15:55 ID:???
さて、流れを切って報告をば。

ダブルクロスには《ファスト・フォワード》という、現在のシーンを強制終了し次のシーンへ移行させるエフェクトが存在する。
まあ、M:tGでいうところの《時間停止/Time Stop》みたいなものだと思いねえ。

で、このエフェクトが曲者だったんだ。
敵オーヴァードとのバトルで、相手が《破邪の瞳》という防御時限定だけどクリティカル値を引き下げるエフェクトを使ってきたわけだ。
しかも当然のように《カウンター》のオマケ付き。未行動じゃないと使えないとはいえ、ダイスが面白いように回る回る。
当然PC側の被害は拡大し、PCの一人が死亡状態になるにまで至った。

このままじゃジリ貧だと考えたPCの一人はそこで思いついたわけだ。
《破邪の瞳》はシナリオ一回のシーン中限定スキル、つまり《ファスト・フォワード》で強制的にシーン移行してやれば効果消せるじゃん! と。
そんなわけで、彼はそのエフェクトを使った。シーンは切り替わり、各々侵食値は上昇したものの相手の《破邪の瞳》も消えて仕切りなおせるかに見えた。
…ところが、だ。GMの一言でその卓の空気が凍りついたね。

「あ、○○のPC死亡確定ね。 はい、キャラシー回収するから出して」

…実は、死亡状態を維持したまま次のシーンへ移るとそのPCは完全に死亡したことになるルールだったんだ。
そのPCとしてはリプレイ一巻第二話の全滅支部長みたいな「シナリオの流れによるPC復活」を演出したかったらしいんだが、完全にそれが裏目に出たわけだ。

かくして、まさかのPC死亡のショックから抜け出せなかったPC側の全滅でその卓は終わったんだとさ。
さて、困ったちゃんは一体誰だ?
・ルールをよく確認せずにシーン切り替えを強行したPC
・演出のために危険な状態を維持し続けようとしたPC
・ルールに固持し死亡関連で手心を加えなかったGM

471 :NPCさん:2008/07/17(木) 00:22:00 ID:???
・ただの事故

困ったチャンは居なさそうだ。

472 :NPCさん:2008/07/17(木) 00:22:03 ID:???
マスターだろ。
先に助言というか、警告しろよな。

交通取り締まりの警官じゃないんだから。

473 :NPCさん:2008/07/17(木) 00:22:16 ID:???
>>470
1PCの犠牲を得てでも
全滅回避のために相手のスキル封じるのは
手順として何の問題もないと思うが


あえて言うなら、ここに愚痴ってるあんたが一番困ったちゃんだ

474 :NPCさん:2008/07/17(木) 00:22:59 ID:???
>470
ルールを把握してなかったPC側だろ。
そもそもGMのバランス調整ミスも若干あるが。

最も困ったちゃんなんてレベルのやつはいないな。

475 :NPCさん:2008/07/17(木) 00:25:55 ID:???
TRPGならよくある話さ 残念だけどその程度で誰かを困認定したがる君も相当な困ったちゃんだよ

476 :NPCさん:2008/07/17(木) 00:25:55 ID:???
>>470
この場合は、リザレクトとかタイタスで復活が可能と言う意味での死亡だよな?
それらが使用不可能になっていた、というわけでなく、演出を目論んで
それらの使用を控えてた、ってな?

それじゃあまぁ、皆少しずつ悪かったな。
ルールの把握をせずに能力を使用したのも悪かったが、まぁ詳細を忘れる事はままあるよな。
演出を狙って死亡ってのなら、それこそアルシャードガイアの最初のリプでの吸血鬼みたいに、
「ルール上は生きてるけど、演出上は死んでる」状態でやればよかったとか。
GMも、まぁルールを遵守したのだから責められるべきでないが、一言「そいつ死亡状態だから、
いまシーン切り替えると死亡が確定するよ?」と警告は出すべきだったな。

477 :NPCさん:2008/07/17(木) 00:26:21 ID:???
《破邪の瞳》問題は
ttp://logicsystem.sakura.ne.jp/DX2ch/bu01.html
に詳しいな

本当に対処不可ならGM側に意図があったか困ったちゃんだったかは難しいところだが

ところで
>《カウンター》とかとの組み合わせもできないしな。そもそもマイナーアクションでなんで組み合わせ不可だし。
って指摘がその項にあるんだが…


478 :NPCさん:2008/07/17(木) 00:34:46 ID:???
タイタス復活はいつでも使用可能なんで、シーン移行する瞬間に蘇生可能。
「死亡状態を維持したまま次のシーンへ移るとそのPCは完全に死亡したことになる」を知ってるくせに「タイタス復活はいつでも使える」を知らなかったという、ただの事故。

知ってて黙ってた奴がいるなら確実に困ったちゃんだが。

479 :NPCさん:2008/07/17(木) 00:35:23 ID:???
>477
つまりルール適用を誤っていたGMが困ったちゃん、ということかい?

480 :NPCさん:2008/07/17(木) 00:35:39 ID:???
>>476
基本るるぶのP173によると、
昏倒状態(1)→回復しないまま次のシーン終了or“とどめをさ”される→死亡状態(2)→そのままシーン終了→死亡確定、以後そのPC使用不可(3)
ってな流れになってるな。
今回の場合、(2)の状態でファストフォワード使われて(3)になったってことだと思う。
ちなみに、リザレクトとかタイタスによる復活が可能なのは(2)まで・・・で合ってるんだよな?

>>477
カウンターは、マイナーで使用すると以降シーン中すべての防御判定が自動的に減るエフェクトだから問題ないんじゃね?
それこそ例で出てるセントールの脚みたいなもんだろ。

481 :NPCさん:2008/07/17(木) 00:39:11 ID:???
>>477
その指摘は意味が分からん。
たぶん間違い。

482 :NPCさん:2008/07/17(木) 00:41:35 ID:???
まあ《破邪の瞳》は公式でもシーン持続→ラウンド持続に変更がかかったくらいなので、当時はバランスブレーカーではあったと思うw

483 :NPCさん:2008/07/17(木) 00:41:44 ID:???
>479
単なる事故やスキル不足は困ったちゃんの範疇ではない、はず。

484 :NPCさん:2008/07/17(木) 01:15:29 ID:???
>>483
昔魔術師で「センスマジック」を使われるとこまるからって殺されたぜ。
こいつは困ったちゃんでいいよな?

485 :NPCさん:2008/07/17(木) 01:22:51 ID:???
ただの事故だな、これは
全滅後にGMからのお説教タイムでもあれば多少は困認定されたかもしれんが


>>484
それは間違いなく困ったちゃんだ

486 :NPCさん:2008/07/17(木) 01:32:19 ID:???
DXは困と紙一重の事故が多いから困るw

>>484
テラ初期呪文乙。

487 :NPCさん:2008/07/17(木) 01:37:20 ID:???
変に自由選択にこだわって、致命的な問題をスルーする奴ってGM/PLを問わずいるよね。
最終的に面子がそれで楽しめるかどうかを判断基準に考えて欲しい。


488 :NPCさん:2008/07/17(木) 01:48:29 ID:???
ただの事故
このスレじゃなくて作品スレの領分だと思う

489 :NPCさん:2008/07/17(木) 02:10:04 ID:???
>>484
アナライズエンチャントを使われるとシナリオが早期終了するから
使わないでと事前にGMにぶっちゃけられたのを思い出した。

490 :NPCさん:2008/07/17(木) 02:19:56 ID:???
俺のキャラじゃないキャラのエンディングで投獄されたことになって、次のシナリオのオープニングからクライマックス前まで牢から出れないからとか言われたってことはあるよね

491 :NPCさん:2008/07/17(木) 02:32:10 ID:???
TRPGでイカサマダイス使うときは
あらかじめ「イカサマダイス使うときがある」と宣言しておけばいいよ
どの場面で使うかかも宣言しておく。通常の場面ではイカサマは使わない。
例外のみ

492 :NPCさん:2008/07/17(木) 02:33:53 ID:???
>>280
女は理不尽に苛められた男に同情するものだよ

493 :NPCさん:2008/07/17(木) 06:22:02 ID:???
>>485
D&Dの昔から、魔術師をまず殺すのは基本戦術だろう
問題は、「そうした戦術に対処すること」がほぼ不可能なシステムなんだよなあ…

某リプレイでデザイナ自ら
「ガチでやったら初手ルーンマスターへ集中攻撃で終了だから、目標ランダムね」
とか寝言言ってたが
「初手ルーンマスターへ集中攻撃で終了」っていうシチュエーションを
回避もフォローも出来ないシステムだって事をまず考え直せと
(パーティ側の対策・戦略が甘いのも否定できない状況ではあったが)

一方で
叙述的シーン構成での活躍や
クライマックスシーンでの(ペナルティなしの)復活が前提なら
「(戦闘シーンとか戦術とか以前に)いきなり殺される」プレイもたまには悪くない


494 :NPCさん:2008/07/17(木) 06:50:16 ID:???
それはプロレスで相手の攻撃をかわさないことに突っ込むようなものだ。

495 :NPCさん:2008/07/17(木) 06:57:05 ID:???
神官系のクラスをやってたとき
回復役を最初に殺すのは基本って
可能なときは必ず攻撃対象にされたことがあった

それが正しいのかもしれんが、すっかり醒めた俺は
そのGMのゲームのときは手を抜くようになったな

496 :NPCさん:2008/07/17(木) 07:03:17 ID:???
なあに、俺なんてGM権限でオープニングでHPを0にされて、昏睡状態だからとミドルの半ばまで登場出来ないことがあったぜ
登場出来るまで舞台裏の処理でHP回復してたから登場出来るころには全快してたけどなんだかなぁ

497 :NPCさん:2008/07/17(木) 07:07:14 ID:???
>>495
なあ、RPGはパーティ組んでるんだし、特定職が危険な状況に陥りがちなら、
それを互いにどうカバーしていくか考えるのが醍醐味だと思うんだが

498 :NPCさん:2008/07/17(木) 07:11:39 ID:???
>>497
もちろんそういう考えもあるさ
だからその特定職をおまえがやってくれ
俺は守る方の職をやるから

499 :NPCさん:2008/07/17(木) 07:13:08 ID:???
>>498
構わないよ?いやマジで。
正直、何を嫌がってるのかさっぱり分からん。

500 :NPCさん:2008/07/17(木) 07:16:22 ID:???
むしろ守るほうが嫌がられるイメージがあるなー
システムによっちゃダメージくらいやすくなるし
(かっこいいからといってやりたがる奴も同じくらいにいそうだけど)

501 :NPCさん:2008/07/17(木) 07:18:19 ID:???
>>494
「相手(PCパーティ)の編成などの情報はすべて知っている」
「パーティが入ってくる扉を過剰なまでの包囲状態で待機中」
(もちろん、突入前のPCも上記情報を得ている)

…というシチュエーションで
戦略的行動を取らないのはむしろ
PCに失礼だと思うのだが

502 :NPCさん:2008/07/17(木) 07:21:47 ID:???
戦闘系好きばっかりのヒーラーを敬遠するメンツでの
パーティーバランスは困るかもしれんね

503 :NPCさん:2008/07/17(木) 07:22:44 ID:???
とりあえず低効果でもいいから回復技を取得して、
メインの回復役の囮になるのは基本だよな?

504 :NPCさん:2008/07/17(木) 07:29:24 ID:???
回復スキルを習得するのにどんだけのリソースがいるかによって変わるな
どっちかというと、回復役が倒れたときの予備に習得するときの方が多いけど

505 :NPCさん:2008/07/17(木) 07:29:37 ID:???
パーティプレイでの醍醐味は、
連携や協力による戦略の構築だと思うのだが
近頃は皆勇者様だから困る

「俺様トップで活躍したい」
ってみんなが言ってたら
そりゃ烏合の衆って言うんだよと


506 :NPCさん:2008/07/17(木) 07:31:01 ID:???
>>505
いやだから、空気読んで回復役になったのに
戦術的に正しいって理由で集中攻撃受けたら
イヤになるでしょうが

507 :NPCさん:2008/07/17(木) 07:32:50 ID:???
>>506
集中攻撃受けてる時点で連携できてないぞ?

508 :NPCさん:2008/07/17(木) 07:36:36 ID:???
>>506
話がまるで噛み合ってないなw

普通は、それを防ぐためにパーティー全員で戦術考えるモンだろ
もしそれが無いとしたら、単なる烏合の衆が各自動いてるだけか、
その回復役が必要とされてないってこった

509 :NPCさん:2008/07/17(木) 07:38:04 ID:???
もしくはシステム的にどうやっても集中攻撃がどうにもならない場合だな

510 :NPCさん:2008/07/17(木) 07:38:45 ID:???
回復役をないがしろにするパーティには
一回エルリックサーガあたりやらしたらええねん
回復役のありがたさを泣きたくなるほど痛感するからw

511 :NPCさん:2008/07/17(木) 07:39:30 ID:???
あれかね肉盾できないシステムで遠距離攻撃で後方にいるヒーラーを集中攻撃とか?

512 :NPCさん:2008/07/17(木) 07:40:25 ID:???
あ、ゲーム名は「ストームブリンガー」だった
うろ覚えはあかんね




513 :NPCさん:2008/07/17(木) 07:41:26 ID:???
そんなにヒーラーしたくないならダブルクロスでもやってればいいと思う

514 :NPCさん:2008/07/17(木) 07:41:50 ID:???
>>511
…遮蔽も取れないとかか?
いくらSWでもとりあえず「見えないところに隠れる」(ターゲッティングは視界必須)ことはできると思うのだが

515 :NPCさん:2008/07/17(木) 07:45:57 ID:???
メガテンの戦術型ボスとかなら回復役集中攻撃はあり得るな。カバーはいくつかのクラスでしか取れないし、回数制限があるから多用は出来ないし。まあ命運全力でそいつに使えばなんとかなるけどねー
つか戦術型ならどーせ全体攻撃メインだったりするし回復役だけ集中攻撃はそうしないか

516 :NPCさん:2008/07/17(木) 07:57:16 ID:???
>>514
魔法のほうが視界と距離の制限が厳しいわけだが
つまり遮蔽を取ってるとまずヒーラーはヒーラーとして機能しない

まあ昔のゲームだし「口プロレスでなんとかしろ」ってコトなんだろうが

517 :NPCさん:2008/07/17(木) 08:00:30 ID:???
>>516
食らってヒーラーのいるとこまで戻って回復というサイクルは
SWリプレイでも何度も出てきたシチュエーションだと思うが

ヒーラーの最大の仕事は「死なない」ことだぞ

518 :NPCさん:2008/07/17(木) 08:01:55 ID:???
街で待ってて怪我人を治すのが一番だよね
死んだ?弱いのに無理するからいけないんだよ

519 :NPCさん:2008/07/17(木) 08:06:38 ID:???
>>518
どこまで離れてるんだw

一定の安全の確保が出来るまで
曲がり角や戸口に隠れて、
ダメージ受けたメンバーが戻って随時回復
っていう手順に
何か問題があるのか?



520 :NPCさん:2008/07/17(木) 08:07:55 ID:???
遮蔽が無い場所だったのかも知れん
大平原とか砂漠とか

521 :NPCさん:2008/07/17(木) 08:10:42 ID:???
>>520
それはもう何というかご愁傷様というか…

そんな状況で
「複数の長射程キャラに囲まれる」っつーのは
普通に全滅か捕縛フラグじゃないのかと

522 :NPCさん:2008/07/17(木) 08:14:54 ID:???
そもそもそういうのが出来ないゲームとかもあるしなー

523 :NPCさん:2008/07/17(木) 08:15:54 ID:???
>>519
強いて言うなら、ダメージを受けたキャラが簡単に相手から見えない位置に戻ったりできる時点で、既に安全が確保されてるんじゃないか、って気はする

524 :NPCさん:2008/07/17(木) 08:22:06 ID:???
>>522
さすがに最近のシステムでそこまでザルなのってあまり無いような

>>523
戻るときに「余分なダメージを受ける」可能性があるとしても
その手順が必要、ってことだから
安全ではないだろう
包囲されるよりは互いに膠着状態にした方がリスクが少ないという判断なだけだ

525 :NPCさん:2008/07/17(木) 08:29:27 ID:???
>>524
後衛ならまだともかく、前衛が抜けても戦線が維持できるってのは相等余裕があるように思えるんだが、
この辺はもう個人の感じ方に依る問題か

526 :NPCさん:2008/07/17(木) 08:34:14 ID:???
ま、どんな状況でも必勝できる戦法なんてないからな。
この辺はいくら話しても所詮は机上の空論にしかならんだろ。

527 :NPCさん:2008/07/17(木) 08:37:22 ID:???
>>525
それこそ状況によるな

封鎖状況ってのは、「総力戦」ではないから
構成の自由度はある程度ある一方で
双方ともに決定力に欠けるし



戦闘って言うと「総力戦」ばっかりの風潮もどうかと思うのだが…

528 :NPCさん:2008/07/17(木) 08:46:03 ID:???
よくわからんが、
「回復役を攻撃する」
という敵の行動パターンがわかってるなら、
対処方法は簡単。

529 :NPCさん:2008/07/17(木) 09:08:27 ID:???
D&Dなんかだと、殴り合ってる位置から移動しようとすると機会攻撃喰らうしなぁ。
たしか、SW1のほうでもそんなルールなかったっけ?

どちらにしても、GMは神の視点を持てるわけだから
どんな状況でもPCを追い詰めようと思えばできてしまう。
上手くプレイヤーのやる気をそがないようにしつつ、適度な強さの敵でPCのリソースを削っていくのって
結構難しいんだよなぁ、ほんと

530 :NPCさん:2008/07/17(木) 09:11:46 ID:???
そういや、キャンペーンでPL間での調整無しで好き勝手にキャラを
作成したら、支援魔法も回復魔法も無い編成で、しかも後衛は範囲攻撃メインの
ため、前衛が戦闘可能な間合いに入ると後衛の邪魔になり、後衛が攻撃可能な
時は前衛が戦闘に参加できなかったり等の、連携を取ろうにも取りようの
無い、個々人が好き勝手に戦う以外無いパーティーになった事があるなあ

そのキャンペーンの反省から、別GMによる次のキャンペーンでは連携重視の
パーティー構成にしすぎて、マジックユーザー二人が他のキャラと
連携しないと死んでしまうようなキャラになってるのに、GMの趣味でやたら
PCが分断されてボスキャラとのタイマンばかりやらされてえらい目に
あう展開だったりした事があるなあw

531 :NPCさん:2008/07/17(木) 09:16:54 ID:???
それは、なんか、TRPGのおもしろい部分だと思う。

532 :NPCさん:2008/07/17(木) 09:19:24 ID:???
>>529
機会攻撃を食らっても引くべき時はあるわな、と言う話

神の視点もそうだが、リソースも無限に持ってるし
物によってはPCでは出来ない連携とかも構築可能だしな

しかしだからといって
「戦略戦術思考放棄で手加減でーす」
つーのは違うよなあと


533 :NPCさん:2008/07/17(木) 09:24:41 ID:???
やはり、口ではガチで殺しに行くと言いながら、実は手加減してるというのが一番だろう
猫の手のラストバトル見たいに

534 :NPCさん:2008/07/17(木) 09:41:08 ID:???
>>520
森の中で「隠れる場所が多いから」と判定無しで囲まれた上に、PC側が隠れようとすると「戦闘してる場所は開けてるから遮蔽物無いよ」と言ってきたGM様もいたりする。
ちなみに今年の話。

全滅した。

535 :NPCさん:2008/07/17(木) 10:02:24 ID:???
>>534
そんなことする位なら
透明人間に囲まれたとか
地中に潜んでいたミミズに囲まれたとか
向こうはこの森のことに明るいのでその分隠れたりできるけどこっちは無理とか
言っとく方がまだマシのような気がする

536 :NPCさん:2008/07/17(木) 10:09:53 ID:???
そういや、余ったダイスを戦闘場面のキャラの表示に使ってプレイしてて、
なんだかんだで戦闘を有利に進め、ストーリー的にもほぼ目的を達成したら
GM「やられたなあ。ま、ここまでやられるとマスターにはこういう事ぐらしかできないなあ」
と、端の方にダイスを複数ならべたが、マスターが「こういう事」としか言わなかったので、
いきなりダイスを並べた意味を理解できず、ダイスの近くにPCを移動させてしまったら、
集中攻撃(追加ダイスは敵の増援だった)でPCが脂肪してしまい
俺「……んー、確かにダイスをコマとして使ってるけど、増援なら増援と宣言して
ほしかったなあ。「こういう事」だけでいきなりダイス並べられても……」
と、間抜けな抗議をしたが取り合ってもらえなかった事があるなあ

537 :NPCさん:2008/07/17(木) 10:13:15 ID:???
それはたしかに>>536が間抜けなだけのような・・・

538 :NPCさん:2008/07/17(木) 10:43:37 ID:???
まあ、マスターの配慮も少しは欲しかったかもしれんが、普通に事故だよなあ。

539 :NPCさん:2008/07/17(木) 10:55:12 ID:???
PL側はPL一人につきPC一人なのに対し、
GM側は全キャラGMの管理下だからなあ。
GMが戦術的行動とると、完璧な連携取れるから
PL側に対し大きく有利になるんだよなあ。
その辺も考えると、やっぱりそれなりに
手を抜いて戦ったほうがいいような気がする。

540 :NPCさん:2008/07/17(木) 10:57:43 ID:???
>>536
そのGMの問題は「ストーリー的にもほぼ目的を達成」してるのに対して「ここまでやられるとマスターには」と言いながら増援を出している事ではないだろうか。

541 :NPCさん:2008/07/17(木) 10:58:51 ID:???
>>348
錘によって20しか出ないダイスのほうがありそうじゃん

542 :NPCさん:2008/07/17(木) 10:59:39 ID:???
>>359
つ[連続試行]

543 :NPCさん:2008/07/17(木) 11:01:36 ID:???
手を抜くって言い方はどうかと思うなあ。
GMは完璧な連携を前提にして戦力を調整すればいいだけの話だろう。
バトルテックなんかだと普通にみんなやってることじゃん。

544 :NPCさん:2008/07/17(木) 11:02:35 ID:???
>>495の説明じゃ足りない気もするがたとえば5人PTで突然ゴブリン5匹と
エンカウントしたときにゴブリンが初手から神官集中攻撃してきたら
なんで神官だって知ってるんだ?ってなりそうだよなな。
「可能なとき」ってのがイマイチハッキリしないが。

545 :NPCさん:2008/07/17(木) 11:24:13 ID:???
話とはちょっとずれるかもしれないが、以前ミリオタのGMが
ダイハードなシナリオをやった所、テロリストの動きが
的確すぎ&スキがなさすぎでPCがまるっきり反撃できなかった、
てなことがあったのを思い出した。
映画のテロリストが間抜け揃いなのには理由があったんだなあと思った次第。

546 :NPCさん:2008/07/17(木) 11:26:40 ID:???
>>544
ゴブリンならまだ知性はあるだろうが
野生動物なら笑うしかねえぜ

547 :NPCさん:2008/07/17(木) 11:27:37 ID:???
>>545
損失は保険会社がおぎなうから
余計な手出しして被害を増やさず
だまってやりすごせ

548 :NPCさん:2008/07/17(木) 11:30:06 ID:???
>>544
神官職に限らず、
ゴブリン程度の知能と社会性があれば
自分たちのヒエラルキーに対して
「鎧着てる連中に混じってる布や革の服着てる奴=偉い奴(シャーマン)」だろ
狙えるならそこから狙いに行くと思うぞ

マイリーの神官戦士なんで鎧だるまです
とか言われたら、
そりゃ他のルーンマスターより優先順位は低かろうけどもw


549 :NPCさん:2008/07/17(木) 11:31:32 ID:???
>>544
すべての悪意ある生物は
冥王サウロンの意志の下に働くのだ

550 :NPCさん:2008/07/17(木) 11:38:04 ID:???
>>546
しかし、オオカミの群れの集落襲撃なんかの話を調べると
奴らホントに獣かってくらい
「弱い奴・防御の薄いから的確に切り離してはつぶしていく」と言うセオリーを
村人という人間レベルの話ではなく、家とか小屋とか施設レベルの話で処理していくのでこえーぞ

襲撃前に何日もかけて念入りな下調べ(威力偵察も含む)をして
 ・全体の警戒度の調査
 ・個々の人間の危険度や動き(この時間ならどこにいるかとか、いつ無防備かとか)
 ・各施設の重要度順位
 ・ターゲット(家畜や女子供)の位置、無防備さ
なんて言う項目をきちんと把握してるんだってさ

…お前らゴブリン退治でここまでやるか?



551 :NPCさん:2008/07/17(木) 11:45:48 ID:???
>544
動物並みの知能でも目の前で防御魔法や回復魔法を使ったら
「あ、こいつうぜー」ってわかるかもしれないな

552 :NPCさん:2008/07/17(木) 11:46:54 ID:???
そういや、銃が危険な物と認識してる動物はわりといるんだってな

553 :NPCさん:2008/07/17(木) 11:48:47 ID:???
じゃあ銃を恐れるように魔法を恐れてて、できるだけ排除しにくるんじゃね?

554 :NPCさん:2008/07/17(木) 11:51:57 ID:???
>>550
これを調べた人はどうやってそれを知ったんだ?捕虜にした狼を拷問でもしたのか?
襲われた村人証言なら、そこまで気付いてたら襲われる前に何とかしろよだし
断片的な証言をもとに学者がまとめたならちょっと人間的に解釈しすぎている。
もしその狼の群れがそう考えていたとしても、他の全ての群れが考えているとは思えない。

動物の行動学では、観察者がそう見えるということと
実際に動物がそう考えているということは切り離さなければならない。

555 :NPCさん:2008/07/17(木) 11:54:10 ID:???
戦術的には実際に動物がどう動くかが重要で
何を考えてるかはどうでもいい

556 :NPCさん:2008/07/17(木) 11:59:40 ID:???
困ったちゃんを観察報告するときは見えたことをありのまま書けということですね
わかります

557 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:00:55 ID:???
>奴らホントに獣かってくらい

狼は獣だろ

558 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:08:12 ID:???
>>551
動物並の知能なら目の前の人間が回復したことと
後ろでブツブツ言ってる人間とを関連づけられるかどうかもあやしいわ

559 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:09:16 ID:???
女NPCの女性心理すらシミュレートできないのに……

560 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:10:16 ID:???
そういや、例の北海道の開拓村がヒグマの襲撃受けた事件では、鉄砲持った人間は
それなりに揃えたのに、撃つ側の腕の未熟さと、クマへの恐怖と、クマがそう
うまいこといいポイントに動いてくれないせいで、かなりてこずったらしいね。
(仕留めたのは羆撃ちの名人だったらしいが)

そして、一番問題だったのは人間の肉の味を覚えたクマが村の外に逃げて
追跡不可能になる事態だけは避けなければならんかった事だと。
こういうクマはまた人間を襲う上、一度逃がすと次に被害者が出るまでは
補足するのはほぼ不可能だったりするから

561 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:10:56 ID:???
>>559
自分ならこうするな、の逆を行けばだいたい正解

562 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:12:59 ID:???
>>559
いいよってくる女性NPCを邪険にし続けてたら
GM「……なんかNPCが必死でPCを攻略する状況になってるな。
おかしい。当初の想定とは事態が逆だ」
と、反応された事があったなあw

563 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:14:53 ID:???
集中攻撃されるにしてもPLに不満が残りそうなら理由をハッキリさせるなりしないと
って話だよな?

理由 : 戦術的に回復薬を先に倒すのが効果的だから。

じゃなくてRPなんだから

理由 : どうやら狼たちは神官特有のにおい(?)に反応してキミを襲うよ

くらいのこじつけはしたらいいんじゃないかと。
この理由で納得するかは知らないがw

564 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:15:27 ID:???
昔、D&D(赤青緑黒箱)でDMだったんだけど、高レベルになったPCたちが
『全滅するとマズイから、クレリックは街においていこう』
『OK。半日経っても戻ってこなかったら、呪文で死体を回収するわ』

・・・・正直、微妙w

565 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:20:09 ID:???
集中攻撃しなきゃいいんじゃないのか?

566 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:22:05 ID:???
持ち帰った財宝を山分けすりゃクレリックにも経験値入るもんね。
…確かにビミョーな気分だな。

567 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:25:13 ID:???
>>564
死体回収呪文とかあったっけ?
呪文があるなら正解だよな

568 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:26:11 ID:???
>>564
とても、クロちゃんの千夜一夜的内容ですw

569 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:26:39 ID:???
ダンジョンアタック中、クレリックのPLは何やってんだ?

570 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:29:47 ID:???
財宝=経験値で思い出した。
始めて間もない頃。
稼いだ金が経験値になるってんで、パーティ全員で日雇い労働ばっかりしてた。
ちょうどお城の改築があって日給良かったんだよ。
今だったら、GMに困として報告されるな。

571 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:30:08 ID:???
D&Dの高レベルって
レギュレーションを素直に適用していくと
「勇者英雄」でなくて「偉い人」になってくしなあ
街や宮廷で陰謀を巡らせたり、その過程で自分よりレベル低い冒険者雇ったり
人間、金を持つとろくな事をせんというかw

572 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:35:46 ID:???
>>570
冒険者なんてヤクザな商売するよりは正しい生き方ではあるなw

573 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:37:35 ID:???
労働者のロールをしたって事でおk

574 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:38:50 ID:???
>>560
ウィキペディアで三毛別羆事件の記事を見てきた

大型動物は恐ろしいな……こういうのに刃物で立ち向かえるのはゲームならではだな

575 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:40:17 ID:???
「黒箱買った頃にはそのお城は俺の物だったわけだが」
ですね
わかります

576 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:41:29 ID:???
青箱買ったら城の建て方とその予算が書いてあったのは驚いたな
今ならSW2.0の名誉点みたいなものか

ところでいいかげん雑談はスレちがいじゃないか

577 :NPCさん:2008/07/17(木) 13:01:47 ID:???
>>570
GM「えーっと、じゃあ今日は城下町の地下水道の補修作業ね…
君たちが土木仕事に勤しんでいると、親方がやってきたよ。
『大変だ!地下水道で王子が迷子になってしまった!
お前達探してきてくれ!報酬は普段の倍、いや3倍だす!』」
(予定していたダンジョンのマップを引っ張り出しながら)

578 :NPCさん:2008/07/17(木) 13:04:46 ID:???
断るとそこで働けなくする、まで言ったほうがいいな

579 :NPCさん:2008/07/17(木) 13:05:17 ID:???
PL「僕達ただの日雇い労働者なので仕事に戻ります」

580 :NPCさん:2008/07/17(木) 13:06:35 ID:???
さあ早くお城を改築する作業にもどるんだ

581 :NPCさん:2008/07/17(木) 13:07:09 ID:???
他にも日雇いできていた冒険者がいて競争になったりするのかな。
面白そうだ。

582 :NPCさん:2008/07/17(木) 13:48:19 ID:???
>>576
まぁ、2.0は余りに名誉点の実入りが少なくて、買えるかバカヤロ(苦笑)て言いたくなるけどね。

初期作成からルルブ準拠の実入りでキャンペーン10回やって
全員の名誉点集めて、ようやく作家にリプレイ小説書いてもらえたぜ!

583 :NPCさん:2008/07/17(木) 14:06:15 ID:???
キャンペーン10回やれば、名誉点200点は堅いんだが。
4人パーティで100点ずつ出し合えば、「大きな屋敷」が1軒立てられるぞ。

リプレイ小説は長編だとしても100点。
4人パーティだとして、シナリオ10回で1人25点は、それはルルブ準拠じゃないぞ。

584 :NPCさん:2008/07/17(木) 14:06:56 ID:???
>>582
SWの出来立て冒険者はゴロツキと大差ない力量と知名度だがらな。
ルルブII巻末の盗賊のデータみればわかる。
下手すると盗賊より弱いキャラが出来上がるぜ!


セッション5〜6回、3〜4レベルでようやく町内勇者位の知名度

585 :NPCさん:2008/07/17(木) 14:07:47 ID:???
一部換金してんじゃね?
名誉点ってメインの入手方法が剣の欠片を国に収める、だべ?

586 :NPCさん:2008/07/17(木) 14:08:44 ID:???
そりゃ、換金するほうが悪いわ。

587 :NPCさん:2008/07/17(木) 14:16:25 ID:???
>>583
基本的に敵が強いから剣の欠片無しでも問題ないからなぁ。

ルルブ準拠でいくなら初めての冒険でも
剣の欠片1〜3個は出していいことになっている。
期待値で名誉点3〜9は手に入る
10回やれば30点以上はいく

金はルルブ準拠で剣の欠片けちったのかもな

588 :NPCさん:2008/07/17(木) 14:18:32 ID:???
>>587
ルルブ準拠なら、はじめての冒険で、
剣のかけらは3〜5個だよ。

589 :NPCさん:2008/07/17(木) 14:18:44 ID:???
あれじゃないのうっかり名誉点を人数で割って分配してるとか

590 :NPCさん:2008/07/17(木) 14:19:59 ID:???
あとは、剣のかけら1個=名誉点1点 としているとか

591 :NPCさん:2008/07/17(木) 14:20:42 ID:???
ってソスレかと思ってたら困スレかよ!
雑談してる俺らが最悪の困

592 :NPCさん:2008/07/17(木) 14:21:20 ID:???
ここはルールを間違えているくせに、ルルブ準拠とか言っている
>>582が困ったちゃんということで。

593 :NPCさん:2008/07/17(木) 14:25:45 ID:???
>>588
ちなみに、ホントにルルブ準拠で敵を組むとかなりデッドリーなバランスになるがな。

レベル2状態で剣の欠片3個以上持ったボガート+取り巻きと戦ったら泣きがはいるぜ?

594 :NPCさん:2008/07/17(木) 14:28:06 ID:???
>>593
別に剣のかけらは、魔物がもってなくてもいいんだよ。
宝箱から入手しても良い。

595 :NPCさん:2008/07/17(木) 14:36:19 ID:???
ところで鳥取じゃ剣の欠片なんて一度もみたことないぜw

大学生なんでほぼ毎日やって平均10レベルなんだが、未だに名誉点0w

596 :NPCさん:2008/07/17(木) 14:37:59 ID:???
wつけてるけど、それ、面白いの?
面白いのなら、別にそれでいいんじゃない。

597 :NPCさん:2008/07/17(木) 14:39:44 ID:???
>>595が楽しいだけじゃダメだろjk

598 :NPCさん:2008/07/17(木) 14:41:39 ID:???
大学生にもなって、毎日TRPGやってて、
しかも発言に草を生やしている程度のゆとりだ。
まあ、察してやれ。

599 :NPCさん:2008/07/17(木) 14:43:33 ID:???
ルルブ準拠での話をしているのに、突然現れて
わざわざルルブに準拠してない鳥取の話をされてもなぁ・・・

600 :NPCさん:2008/07/17(木) 14:44:18 ID:???
GMが執拗に剣の欠片出さないせいで、名誉点で遊べなくて困ってるってんならこのスレ向きなんだがな。

と、実際PLが困ったため、あくまで欠片は出さずに名誉点だけGMからもらった鳥取人が言ってみる。

601 :NPCさん:2008/07/17(木) 14:45:25 ID:???
>>600
日本語でおk

602 :NPCさん:2008/07/17(木) 14:45:53 ID:???
エスパー警報発令中

603 :NPCさん:2008/07/17(木) 14:50:08 ID:???
エスパーどもを根絶やしにしろ!

604 :NPCさん:2008/07/17(木) 14:59:26 ID:???
ジャマーでいいかな

【超人ロックを読みながら】

605 :NPCさん:2008/07/17(木) 15:00:51 ID:???
名誉点を与えたがらないGMってそんな多いのかい

うちのパーティは今度のセッションを終えて家を買って皆でシェアするのだと意気軒昂だが

606 :NPCさん:2008/07/17(木) 15:04:03 ID:???
>>605
PCに利益を出させたくないって公言してた困ったちゃんなら
鳥取にいたな
利益を出さないだけなら
「今回もただ働きだったな」みたいなRPもできるが実際は膨大な赤字でな
それで壮大なキャンペーンをやろうとして、後はわかるな

607 :NPCさん:2008/07/17(木) 15:05:26 ID:???
>>606
そんな消耗するだけのキャンペーンなんていやだな

どこかでドカンと大きい収入が入るならともかく

608 :NPCさん:2008/07/17(木) 15:05:57 ID:???
>>606
GMは指輪物語みたいなひたすら疲れる冒険行をイメージしてたとか?

609 :NPCさん:2008/07/17(木) 15:06:57 ID:???
>>605
剣の欠片はボスが打たれづよくなるだけなので
使い勝手がいいじゃないか

しかしこのネタは2.0スレでするべきだろう

610 :NPCさん:2008/07/17(木) 15:18:12 ID:???
>>609
2.0はPCの装甲が成長しないから、消耗戦が一番辛いんだがな。

モンスター鑑定に成功しても剣の欠片の保持数まではわからなかったよな?

611 :NPCさん:2008/07/17(木) 15:22:01 ID:???
剣のかけらで強化されてることくらいは、それとなく知らせてもよいとは思うけど
具体的な数値はわからなかったと思う


612 :NPCさん:2008/07/17(木) 15:40:06 ID:???
GMひでぇと思った話しといえば、SWでゴブリンがたむろしている小屋に忍び足しながら近づいたらファンブルして気付かれたから戦闘になった時
「距離考えてなかったわ。今ダイスで決める」
と、ダイス4回ぐらい振って、小屋との距離は1キロぐらいだね!とか言われたため、近づくまでに小屋の中にいるゴブリンを全員呼ばれるわ、ゴブリンみんな弓持って射ってくるわ、ドワーフがいつまでたっても近づけないわで大変だった
1キロはさすがに遠すぎるよ・・・

613 :NPCさん:2008/07/17(木) 15:41:19 ID:???
ゴブリンの聴覚は人間の…どうなんだっけ

614 :NPCさん:2008/07/17(木) 15:43:19 ID:???
>>612
GMの感覚がピンぼけしてるってレベルじゃねーぞと言いたいが、うちも中学のときはそんな感じだったな
50メートル以内とかにしてやればいいのに

615 :NPCさん:2008/07/17(木) 15:43:45 ID:???
ファンブルしたら距離関係なく気付かれるだろ

616 :NPCさん:2008/07/17(木) 15:54:42 ID:???
それはクリティカルしたら地球が割れるといってるのと同じくらい無茶だと思うけど

617 :NPCさん:2008/07/17(木) 15:57:47 ID:???
GMが判定を許可した場合のことだからな

618 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:01:36 ID:???
じゃあちょっとした子ネタ

コンベでSW2.0の卓に入った。
PCはプレロールドのみ。

シナリオは普通のお使いもの。
シナリオすらなく、毎朝昼晩にダイスふってGMが持ってるイベント表に従って処理するだけのもの。
ダレた空気の中、明日は町ついて報酬もらって解散って時に、
イベントダイスで12ふったらドレイクが出た。
当然、ブレス一吹きで全員死亡。

全員睨んでGM問い詰めたら、
「最終日なんでボスバトルっぽく、敵のランク+1してみました〜
不運が重なりましたね〜(以下イベント公式解説)」

完全ダイスで敵出してたから街道でスケルトン、山間部にガーゴイルというカオスな旅路だった。


619 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:06:12 ID:???
>>618
GMやる気ねーな

620 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:07:11 ID:???
地域別に表を作るべきだったな

621 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:09:15 ID:???
「なんでそうなるのか」を無理やり理由付けてシナリオを作っていけばまだ面白くできなくもなさそうなのにな
まあ小物だな

622 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:13:46 ID:???
>>618
捏造だろ。
ドレイクののエネルギーブレスは、一吹きで全員死亡なんてことにはならない。

623 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:15:37 ID:???
>>622
みんなHP削れてたんだろ

624 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:16:53 ID:???
それでも、せいぜい倒せて1人だ

625 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:16:59 ID:???
>>622
まあ、[ブレス×人数ターン]の違いだがな。
データ的に敵対意思有で出てきた瞬間エンド確定には変わりないだろ

626 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:17:27 ID:???
あのブレスは単体対象だしねぇ

627 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:17:40 ID:???
2d+10点か まあ死ねそうだ

628 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:21:50 ID:???
>>625
人数ターンって?
バカか? お前

629 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:23:16 ID:???
SW2.0に「ターン」なんてタームはないしな

630 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:24:48 ID:???
ルールをよく知らないで捏造した>>618が突っ込まれ、
涙目で反撃しているという流れですか?

631 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:27:24 ID:???
>618
コンベ向きかどうかはともかく、
あとほんの少し工夫するだけで面白いゲームにはなりそうだよな。

カジュアルならショートセッション的な。

632 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:28:09 ID:???
色んなゲームを遊んでると似た用語を使っちゃうことはあるが、ちょっと内容が作りくさいのは確かだな

633 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:30:41 ID:???
普通、ランダムでもドレイクは出さないだろ?

捏造乙!

634 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:30:43 ID:???
つうか、エネルギーブレスで全滅させるには、
3人PTなら最低5ラウンド、
4人PTなら最低7ラウンド、
5人PTなら最低9ラウンドかかるわけで。

635 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:32:33 ID:???
とりあえず、

>当然、ブレス一吹きで全員死亡。

という事態が起きないということはわかった。
あ、PCが1人だけのときはありうるか。

636 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:36:17 ID:???
報告は特定されないように改変してすることもあるだろ

637 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:36:44 ID:???
人型とばして竜型だし、スパーク1発で全滅はないだろうし

638 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:37:48 ID:???
>>636
いや捏造してもいいんだけどさ、
そうやって言い訳するのはうざいよ。

639 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:38:30 ID:???
>>636
ゲーム部分に突っ込みが入るのは改変ではあるまいよ

640 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:54:46 ID:???
いちいち細かくどんな攻撃して何ラウンドかかって…とか書くより
ストレートに負けたなら一撃とか言ってもいいだろ。
いちいち細かいんだよ。この板のマジレスしかできないアホどもは。

641 :NPCさん:2008/07/17(木) 17:35:12 ID:???
仮に人型ドレイクでもじわじわとなぶるように殺られる事にはかわらないけどなw

642 :NPCさん:2008/07/17(木) 17:37:40 ID:???
「ブレス一吹きで」で捏造がばれて、
開き直ってるわけですね、>>640のバカチンは。

643 :NPCさん:2008/07/17(木) 17:39:27 ID:???
往生際の悪い奴だ!

644 :NPCさん:2008/07/17(木) 17:40:04 ID:???
「ブレス一吹きで全員死亡」と
「ブレスで攻撃され、1人1人殺されていった」

この2つでは、印象が全然違うからなぁ。

645 :NPCさん:2008/07/17(木) 17:42:53 ID:???
まあ、

 ブレス=範囲攻撃。全員を一吹きで全滅させられる

という固定概念で捏造してみたら、
ルールとは違ってて、捏造がバレた、ってだけだろ。
突っ込むのも、そのくらいにしてやれ。
擁護するのも、かえって嫌がらせだから、そのくらいにしてやれ。

646 :NPCさん:2008/07/17(木) 17:43:16 ID:???
>>618は捏造だろうが、こういうGMはいるな
ただお使いさせるだけでメリハリのないシナリオはマジ勘弁

647 :NPCさん:2008/07/17(木) 17:46:46 ID:???
お使いってどんなのがお使い?

与えられた依頼どおりに、ミッションを行うのがお使いなら、
たいていのシナリオはお使いだと思うが。
コンベンションで自発的なミッションは難しいな。

648 :NPCさん:2008/07/17(木) 17:46:59 ID:???
つまりこう言えば良かったんだな。
「え?ドレイクのブレスってそんなにダメージ低いの?
それじゃそこも改変してたのかあのGM!」

649 :NPCさん:2008/07/17(木) 17:48:28 ID:???
>>648
ダメージ量の問題じゃないから。
バカはバカなりにルルブ読め。

650 :NPCさん:2008/07/17(木) 17:49:10 ID:???
ルルブを持ってたら、あんな捏造失敗はしないと思う

651 :NPCさん:2008/07/17(木) 17:52:41 ID:???
ルールに精通してなければ、創作もできないとは
困ったちゃんスレも世知辛いスレになってきたな

652 :NPCさん:2008/07/17(木) 17:55:46 ID:???
バカGMが思い込みでルール間違えて
ブレスを全体攻撃にしたかもしれないしな。

653 :NPCさん:2008/07/17(木) 17:58:21 ID:???
> バカGMが思い込みでルール間違えて
> ブレスを全体攻撃にしたかもしれないしな。

そんなことされたら、PLがツッコミを入れるだろ。
そもそも報告者が、そんなおいしいポイントを外して報告するはずがない。

654 :NPCさん:2008/07/17(木) 17:59:32 ID:???
>>652
いいんだ、もういいんだ、>>618
これ以上恥の上塗りをする必要はない

655 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:01:24 ID:???
今日もよく釣れたなぁw

656 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:02:50 ID:???
似たようなシナリオをやるときは、こうならぬよう戒めとしよう。

657 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:11:04 ID:???
>>647
途中にPLの思考、試行錯誤の入る余地のないorほとんどない
いわゆる餓鬼のお使いではないだろうか

658 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:12:55 ID:???
>>657
もっと具体的にプリーズ

659 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:14:22 ID:???
>>658
それ以上具体的って

660 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:15:12 ID:???
そういや、真・女神転生U(TVゲームの方ね)の序盤の展開を
「今どきこんなお使いシナリオばかりなんて、なんだこりゃ」
と、思ってやめたって話を聞いた時はもったいない事をと思ったなあ。
あれは主人公を英雄に仕立て上げるためにわざとお使いミッションを
用意してこなさせてるという設定なのに

661 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:17:43 ID:???
具体的に
はじめてのおつかい→お使いシナリオ
○○が出来たら100万円→普通のシナリオ
はじめてのおるすばん→エローイシナリオ
永遠となった留守番→ヒギィシナリオ

662 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:19:13 ID:???
「「ひぎぃ!」なんて言う女はいねぇ!!」
という文章を見た時はなんか吹いた記憶がある

663 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:21:14 ID:???
GMが途中にPLの思考、試行錯誤の入る余地をガン無視してるのが
お使いシナリオだろう。

664 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:24:44 ID:???
GMがPLに思考、試行錯誤を強要、試行錯誤しないと減点とか
やったなら、それはそれで困ったちゃんだけどね

665 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:25:43 ID:???
思考しないPLって・・・・虫?

666 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:26:29 ID:???
では私が以前遭遇したお使いシナリオを1例としてあげてみよう

導入
森に最近凶暴な熊がでるだよ、退治してけろ
メイン
PL:さっそく森に行こう!
GM:じゃあしばらく歩いてると熊×1と遭遇するよ
戦闘→終了
GM:おつかれさまー

しばらくシナリオが終わった事に誰も気付かなかったぜ!

667 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:27:38 ID:???
PCの行動をトリガーとしてイベントが進行するシナリオで、PCが行動を起こさず
話の流れが止まった時にPCの代わりに行動を起こして強引に話を進めるための
NPCをPCに同行させてる(ちなみに戦闘には参加しない)俺は吟遊になるかな?

668 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:28:10 ID:???
>>663
お使いは、ゴブリン退治と並ぶはじめてのシナリオだからなぁ

669 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:28:30 ID:???
>>666
もっと面白くなるように工夫しろよ。
熊が生き別れの兄だったとかさ。

670 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:30:03 ID:???
そういや、熊って下手なモンスターより強いデータを与えられてる事がよくあるよね

671 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:30:08 ID:???
>>669
ちなみに皆でこれはあんまりだと文句を言ったら
GMが解ったもうちょっと続けるよと言って
突然村に現れた熊×2との戦闘が追加されたぜ!

672 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:30:13 ID:???
>>666
とりあえずその勢いで四天王を倒してはどうかな

673 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:30:59 ID:???
>606
>PCに利益を出させたくないって公言してた困ったちゃん
この手の馬鹿は何をしたいんだろうな?
PC(&PL)を苦しませるだけのセッションをやりたいキチガイなんだろうか?

674 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:32:59 ID:???
>>673
PLに要求されてばっかだとそういう気分になることもある
GMも楽しませろ

675 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:33:18 ID:???
>>671
ただのお使いじゃないじゃないか!

676 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:34:33 ID:???
上でちょっと話に出てた三毛別羆事件って、ちょっとした怪獣映画並みの騒動だったみたいだな。
襲われた村の生存者は村を捨てて離散するし、それから2、30年ほどしてそこに移住してきた
人々も、そこで昔こんな事件があって、しかもその地域では2、30年ほどの間に羆が100頭以上
仕留められたと聞いて逃げ出したりしたみたいだし

677 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:36:03 ID:???
そうでもないよ

678 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:36:44 ID:???
ちゃんと緩急はつけるべきだろう?
強敵で苦しませたら、その分大もうけとか。
楽勝だけど、その分高価なアイテムを消耗しまくるとか。

679 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:37:59 ID:???
>>676
犠牲者の数の10倍の羆を仕留めるという目標を立てたハンターもいたというし、壮絶だよな

680 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:38:36 ID:???
アップテンポなノリでハイテンションにプレイするだけでもエンジョイできるぜ

681 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:40:51 ID:???
>>680
よし、今度の依頼は森に要塞を築いた
背中の赤いクマを退治してくれって仕事だよ
カゲムシャの子供たちもいるらしいから気をつけてくれ

やっぱりお使いシナリオは詰まらんね

682 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:40:51 ID:???
>>680
それやったら会場から追い出されかけた

683 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:43:00 ID:???
>>682と同席した人、是非とも報告を。

684 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:43:42 ID:???
>>679
軍にも出動を要請はしたが、場所が僻地なだけに、おそらく軍が到着するまで待ってたら
熊は逃げてしまうので、事実上周囲の村から集めた戦力でどうにかするしかないというのは
RPGのシナリオっぽい状況でもあるよな

685 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:44:53 ID:???
お使いシナリオじゃないシナリオってどんなのだ?

686 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:47:08 ID:???
>>685
よせ、箱庭信者が来る

687 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:48:45 ID:???
>>684
別件で村を訪ねていたPCが腕を見込まれて討伐隊の戦闘に立つとかできるな

688 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:49:03 ID:???
依頼者がいないシナリオとか?

689 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:49:14 ID:???
ダンジョンハックだ!
君達は今ダンジョンの前にいるよで始まるシナリオを
お使いシナリオと呼ぶ奴はいまい!
ダンジョン最高!

690 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:52:29 ID:???
GM:貴様らは遺跡の前にいる!

一同:中に入るぜ!

GM:ではシナリオボスが現れるぜ! 「冒険者よ、よくぞここまで辿りついた……」

691 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:53:20 ID:???
そういうのは「お使い」じゃなくて「一本道」というのでは?

692 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:54:52 ID:???
>>690
初めてGMした時の第1話は時間配分がよくわからずにシナリオが長くなりすぎて
プレイ時間が無くなり、本来ならダンジョンになるはずだった場所に突入すると、
ダンジョン部分飛ばして即ボス出すハメになった事があるなあ

693 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:56:19 ID:???
PL「GM〜、お使い以外の話ない?」
GM1「じゃあ、ここから歩いて○日かかる場所に大規模な古代都市の遺跡がある。未探査の場所もあるかもしれないよ」
GM2「じゃあ、君達は突然簡易ゴーレムの集団に襲われた。襲撃は何度もあり、目撃者の証言によると、連中が来たのは××の辺りらしいね」
GM3「はい。この町の裕福そうな店のリスト。各店の見取り図と警備状況のデータも用意してあるから」

694 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:57:59 ID:???
>>692
即ボスではないけど部屋の数を8部屋から3部屋まで大幅に縮小したりはよくやるよ…

695 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:59:41 ID:???
「暗に未探査の場所調べろってお使いムギャオー」
「暗に襲撃者を倒せってお使いムギャオー」
「暗に泥棒しろってお使いムギャオー」

696 :NPCさん:2008/07/17(木) 19:00:44 ID:???
>>693
その三つはすべて、一本の線で結ばれている……!?

697 :NPCさん:2008/07/17(木) 19:55:36 ID:???
>>672
熊2熊3熊4「「「ふ、貴様等が倒した熊は、我等熊四天王の中では一番の小物」」」

698 :NPCさん:2008/07/17(木) 20:02:01 ID:???
>>697
なんか、かわいいな…
実際のクマは雑食で狩りをする獣なんだが。

699 :NPCさん:2008/07/17(木) 20:05:18 ID:???
>>698
それも実は肉食よりも草食の方が好きとも聞くな
そういや、ヒグマは土葬だった頃は墓を暴いて中の死体を食ったりしてたらしいな

700 :NPCさん:2008/07/17(木) 20:09:34 ID:???
>>699
それ怖いな。夜に見かけたら本気でグールと思ってしまいそうだ。

701 :NPCさん:2008/07/17(木) 20:12:12 ID:???
>>681
PC全員犬な。
フルキャンペーンで日本各地で犬仲間を探してくれ。

702 :NPCさん:2008/07/17(木) 20:14:24 ID:???
誰からのお使いかによるだろう。
アンゼロット様の指示なら
おまいら喜んで従うんだろ?

703 :NPCさん:2008/07/17(木) 20:17:12 ID:???
>>700
例のヒグマ事件でも、熊に殺された人の死体を回収して安置してたら、熊側にとっては
また後で食うつもりだったためか、回収された死体を取り返しに、安置先にまで現れたりしたため、
退治するまで死体の回収もできない状況だったらしいしな(回収しない事で熊を
足止めする意味もあった)
他にも、人間の女の味と匂いを覚えたせいか、押し入った家にあった懐石
(暖めて懐炉として使う石)の女性の匂いに反応して懐石に噛み付いて牙を
折った痕があったらしいし……

704 :NPCさん:2008/07/17(木) 20:18:14 ID:???
面倒だから、貴族お抱えの冒険者、とかの設定にした事はあるな
ロリな娘・グラマー美女メイド・ひんぬー薄幸美少女メイドがいる伯爵家設定して

705 :NPCさん:2008/07/17(木) 20:55:25 ID:???
もしかしたら遅いかもしれないが、俺も服装とかで判断して狙うな
「脆そうだからこいつ攻撃するわ」とか「今殴られたから反撃ね」とか

手加減って訳でもないけど、こうでもしないとGMは封殺できちゃうからな
ある程度行動に理由付けしないと

706 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:15:19 ID:???
昔SWで全員ドワーフの神官戦士+暗晶石でやってたら、GMに偽の依頼で
部屋に呼ばれてハードロックで部屋に閉じ込められてシースルー+
ライトニングバインドで殺された。当時のレベルは俺のキャラは
ファイター3プリースト3。

707 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:18:04 ID:???
酷い厨返しだw


GMは真っ先に「闇晶石は品切れだね」とやるべきだな。

708 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:19:13 ID:???
そもそもライトニングバインド自体が……
あれ狂ってるとかそういうレベルですらないよな……

709 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:22:10 ID:???
>>706-707
どう酷いんだ?

GMが困ったちゃんにしか読めんのだが

710 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:28:02 ID:???
>>709
>全員ドワーフの神官戦士+暗晶石
も相当困ったちゃんかと

暗視能力持つモンスターも結構いるんだし
さすがにやり過ぎとは思うが


711 :707:2008/07/17(木) 21:35:43 ID:???
「酷い厨返し」ってGMの事を指してなんだがな。

712 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:38:26 ID:???
全員ドワーフの神官戦士……
一体どこの神殿の特殊部隊だよw

713 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:38:59 ID:???
ホビットの冒険とかそんなかんじじゃん

714 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:40:03 ID:???
>>711
いや、どこが厨返しなのかがわからないってこと
よくわからないんで、厨返しとかじゃなく、ただの困ったチャンにしか見えない

715 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:40:38 ID:???
>>712
おやっさんがちょっと本気になったんだよ

716 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:42:41 ID:???
>>714
厨返し=「困ったちゃんを困ったちゃんで返すこと」

>全員ドワーフの神官戦士+暗晶石
を困ったちゃんパーティーだとは思わないのか?

717 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:45:15 ID:???
かなり前のスレで、
『コンベで気に入った女性GMや遊びたいシステムの卓に入れないと号泣し、
女性PLがいるとゲームの前後に問題発言(セクハラ、見下し)を繰り返し、
何人かの女性に対する記憶をごっちゃにして勝手な思い出を作る人を出禁にしたら、
何故かソイツから友達認定されて、僕を助けて!とやられた』
という報告をした者です。長くてすまん。
新たな動き&落ち着いたので報告。

「僕を助けて!」という葉書が彼から届いた後、彼の家族から連絡があった。
(俺の携帯番号と自宅は知られていた。)
「息子の様子がおかしい。親友の貴方との仲違いが原因だから仲直りして欲しい」という内容。
自分は彼の友達ではないと話したが、仕方ないだろうけど理解して貰えなかった。
色々あって最終的に『俺が彼の友達を止め、もう彼に近寄らない。』という事で落ち着いた。

にも関わらず、その後も彼から葉書が届いていた。
どうやら『俺の為に』他県のコンベに参加しているらしい。
内容は大体、そこのスタッフと参加者の批判と、ウチのスタッフへの褒め言葉だった。

718 :707:2008/07/17(木) 21:45:16 ID:???
>714
普通にドワーフ+暗視で相手の視線を封じ込めて俺たちだけ( ゚д゚)ウマーをやりたかったんだろ。

低レベル帯だと暗視もち……って多いなw
妖魔がほぼ暗視持ちだったのはワラタ

719 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:47:06 ID:???
暗晶石はダークネスを使えるマジックアイテム。ダークネスの暗闇の中では暗視無しのキャラは判定に
-4のペナで暗視を持ってないと暗闇の中のキャラを対象に魔法を使えない。
そしてドワーフは暗視持ち。

これに対する厨返しって意味。

720 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:47:08 ID:???
暗晶石は普通に暗視持ちの敵や暗晶石売り切れというGMの裁量で何とかなるぞ

まぁ腹に据えかねたのは理解できるがやり方がまずかったんだよ
普通にダークエルフの精霊使いを数体出すだけで全滅させれるだろ

721 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:47:47 ID:???
悪のドワーフ軍団との死闘を演出したくなる俺が困ったちゃん

722 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:47:50 ID:???
>>717
%

723 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:48:11 ID:???
1つ目の書き込みが長くなってすまん。起こったことを短めに。

この前俺が、たまたま遠方のコンベに参加した。
困が参加しており、同卓に入りたがったが満席。
困が泣きそうになり、俺も彼と同席したくないので俺が卓移動。
夕方頃、スタッフが困を追い出したので、彼が何かやった可能性は高い。
シナリオ中に問題を起こすタイプではなかったので、正直驚いた。

会場で困から話し掛けられなかったので安心していたら、家に手紙が届いた。
コンベで俺に話し掛けなかったことの言い訳と詫び、俺との思い出が書いてあった。
見舞の品と称して薔薇・蘭の花束が付いていた。
今まで送られてきた物と一緒に、困の家に返送。
困の双子の兄から、彼を入院させることになった、という連絡があった。

取りあえず話としてはこれで終了。
長々とすまん。

724 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:48:29 ID:???
>>717
うわー、追加報告きてしまったか・・・
以前のやつを読んだ時、心底相手オカシイダロと思ったが、今日で確信にかわった

725 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:48:30 ID:???
>>718
そりゃまあ、ドワーフが暗視持ちの理由考えれば
当たり前っちゃー当たり前だわなあw


726 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:49:49 ID:???
>>723
正直たとえ同性でもストーカーとして通報して良いレベル…

727 :717:2008/07/17(木) 21:50:04 ID:???
リロードすれば良かった。
話を遮ってすまん。

728 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:50:26 ID:???
>>723
結局白い部屋に行く事になったのか
めでたく…ねえ

729 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:51:50 ID:???
>>717>>724
最早『困ったちゃん』というよりも『宇宙人』だな、まったく思考形態が理解できん
理解したくも無いが

730 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:53:03 ID:???
正に「既知外」だな……

731 :ジェシカ ◆J.O.HTdr9. :2008/07/17(木) 21:53:12 ID:???
ソード・ワールドQ&Aで
「スリープ・クラウドを空中にかけてみんなしゃがむ戦法をとるプレイヤーがいます」って質問がありました。

清松「眠らないアンデットとか出せばいい。一つの作戦にこだわってるとそこに弱点ができる」

>全員ドワーフの神官戦士+暗晶石
だったら、敵も闇視持ってる奴とか、狂ったシェイド(闇視でも闇と区別がつかないため見えない)とかすればいいかと。

732 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:55:40 ID:???
ドワーフの身長だと届かない位置にあるスイッチを同時にPT人数個押さないと
トラップが発動して死亡する部屋でも用意しておきたくなる気持ち

733 :714:2008/07/17(木) 21:56:30 ID:???
なるほど、そういうことだったのか
SWやったことなかったから知らなかった

厨返ししたくなる気持ちは判るが、流石にやりすぎだなそのGMは

734 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:59:41 ID:???
>>732
俺なら
ドワーフ嫌いの古代王国の魔導師が作ったダンジョンあたりに放り込んで
「実害はないんだが、精神的にかなり来るトラップ」を
延々体験させるなあ…

>>731
だからGMも十二分に困ったちゃんなわけだが
「うはwwwwww俺たちって頭よくね?wwwwww」と
バカな戦法にこだわり続けるパーティも相当に困ったちゃんではあるよと
それだけの話だわな

735 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:00:35 ID:???
PC達より4レベル高いファイターを出してペナルティありで同等とかにすれば!

736 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:05:40 ID:???
>>735
冒険者レベルの違いで普通に死ねる罠

737 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:06:15 ID:???
>>735
志村ー。ダメージ、ダメージ!

738 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:15:51 ID:???
光晶石なりソーサラーでいくらでも対処できるのにな。
むしろ全員がヒーラーな方がはるかにうざい。

739 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:16:13 ID:???
レベル差は命中だけじゃないからな。

740 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:19:14 ID:???
>>720 >>734
俺も同意見
ただGM側がPCを圧倒的戦力差で殲滅するのは好みじゃないから、
「あるダークエルフの集落のブラックリストに載った」とかなんとか難癖をつけて
延々弓や魔法でアウトレンジからの襲撃を繰り返すかな
足の遅いドワーフには効果的な嫌がらせ。

741 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:23:09 ID:???
>>739
こっちの攻撃当てても通らず、敵の攻撃であっという間に血だるまだよな
冒険者レベル差4はさすがに死ねる

742 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:23:18 ID:???
わかりやすい穴のある作戦をとって、GMがそこをついてきたら説教始めるPLっているからな・・・

743 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:25:14 ID:???
いや問題は露骨な嵌め手を使えるかだろ
GMとしても覚悟いるよ

744 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:28:16 ID:???
>>741
きっと能力値がオール7なんだよ。

745 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:28:26 ID:???
問題は、全然意識してなかったのに、
用意していた遭遇が、PCたちの弱点を突く遭遇になってたときだよな。

746 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:29:54 ID:???
>>745
ああ、それはしかたないな
偶然じゃあな

747 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:33:21 ID:???
ドワーフの筋力と、それによって生み出される防御力。
そしてエルフの筋力と、それによって生み出される打撃力の差があるぞ。

748 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:35:16 ID:???
>>742
穴のある戦術を真っ向からつぶして諭すなんてまだまだ
ねちねちつぶして楽しむくらいでないと

戦術に自信(笑)があるなら戦術外のところでいぢめてあげればいいのですよ
実ダメージはないくせに武器防具破壊しまくるトラップだらけの屋敷とか
闇晶石を好んで食う(=持ってる奴を優先的に襲う)化け物の集団とか

749 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:39:38 ID:???
>>738でも書かれているが、全員が潤沢な精神力を持つドワーフ神官戦士
ってことのほうがGMとして遥かに厄介じゃないか?
単純だけどそれ故に打ち破り難いって感じ。
まぁ、SWはモンスターが高レベルになるにつれてHPに受けるダメージ量が
増加する上にPCのHPはほとんど上昇しないから、後々回避の低いドワーフ
たちは苦戦しそう。

それよりも俺はソーサラーがヘイストを覚えたPTのほうがうざい。
前衛に攻撃は当たらないわ、攻撃当たるレベルの敵出したら一撃で瀕死になるわで

750 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:39:55 ID:???
>>470
というか何でファストフォワードなんか取ってたんだ?
アレはそれこそ破邪か従者対策くらいにしか使えんし、PCの構成によっちゃむしろ迷惑だろう。

751 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:40:18 ID:???
>闇晶石を好んで食う(=持ってる奴を優先的に襲う)化け物の集団とか

オリジナル設定のモンスターで、キャラをメタると、
ムギャオーするPLがいるからなぁ

752 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:40:47 ID:???
全員が神官戦士ならシーフは居ないか居てもレベルが低い→遺跡調査やシティには向かない&
怪物退治だと暗視持ちが多い。この時点で既に微妙としか言いようがないなw

753 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:45:15 ID:???
>>751
殺さなくて良いんだよ
たとえば小さなスライムとかイモリみたいな生き物の集団で
あっという間にたかって、闇晶石だけむさぼり食っていくとか


754 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:47:06 ID:???
>752
うちでは敏捷と知力のボーナスが+2のドワーフがシーフやってたな
ハイスペックの所為でGMに目を付けられ、ことあるごとに一人で死の危険
がある場所に追いやられたり、ガネートの神官でもあったから少しでも
非道なことをやろうとしたらプリースト技能剥奪するって脅されてたが

755 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:47:34 ID:???
>>753
そうじゃなくて、いついかなる状況・環境であろうとも自分のキャラコンセプトが
100%、その性能を十分発揮していないとムギャオる人がいる、という話じゃね

756 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:47:34 ID:???
SWやったことないんで聞きたいんだけど、ライトニングバインドってどんな呪文?
ハードロックやシースルーは名前から予想がつくけどこれはいまいちよく分からん。
>>708の発言からヤバい魔法なのは分かるけど………

757 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:49:02 ID:???
>>756
雷の縄で18ラウンド簀巻き
ダメージ毎ターン継続

758 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:49:24 ID:???
>>750
セッション中に経験点使って取得した可能性もある

759 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:51:39 ID:???
>>751
セージチェックに成功するのが前提くらいに設定して、データを渡せば
ムギャオれないんじゃないかな

760 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:51:51 ID:???
毎ラウンド(ターンとかと同じ様なもの)レベル分しかダメージ軽減の出来ない高ダメージを与える拘束呪文
使われたら普通に死ねる

761 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:52:32 ID:???
>>757
サンキュー。それはヤバいな………

762 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:52:44 ID:???
>>756
電撃の網に体を絡め取られてしまう魔法。
抵抗に失敗すると身動きできなくなる上に毎ターン洒落になら無い電撃ダメージを受け、
抵抗に成功してもあらゆる判定に大きなペナルティーを課せられるうえに、
やっぱり毎ターン電撃ダメージを受ける。
しかもそれが18ターン(三分間)の間永遠と続く

763 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:53:46 ID:???
>>762
> しかもそれが18ターン(三分間)の間永遠と続く

「延々と続く」と書きたかったと推測

764 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:55:01 ID:???
>>755
ああ、そういうことね

相手が一人なら究極の厨返しとして
「他のパーティメンバーが満場一致でそいつを見殺しにする」
状況まで追い込んだことはあるが

上みたいに全員そうだと、こっちがそのグループと縁を切るしかないわなあ

765 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:56:25 ID:???
>>761
しかし、某王国では宮廷魔術師と近衛隊長の夫婦げんかアイテム

766 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:58:01 ID:???
ゴーレムに自由に命令できたら
PCが増えるのに近い効果あるよなぁ

767 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:59:39 ID:???
というかまあ8レベルのソーサラー(大国の導師クラス)出すくらいなら、
なんかもっと他にやりようがあった気がするのはたしかだな。
殺すだけなら5レベルダークエルフ+魔晶石でも十分だし。

768 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:01:22 ID:???
監禁状態なんだったらアシッドクラウド2〜3発で落ちると思うが
全員ドワーフ神官戦士だったら回復でおっついちまうか

769 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:01:58 ID:???
ライトニングバインドの魔法を解除できるディスペル使いのソーサラーが
ライトニングバインド掛けられたらそれだけで戦闘詰むよね。
抵抗に成功してディスペル試みても判定ペナ−4だからまず解除できないし、
その後は他のPCをじっくり料理すればいいだけだし。

つーか、SWの高レベルセッションでいきなり上の行為をやってきたGMが
いたんだが(結果はPT全滅)、それをどう思う?
GM側の言い分は「戦闘でGMとPLが馴れ合うのはよくない。ガチバトルしてこそのゲーム」
ってことだったんだが…

770 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:03:03 ID:???
ついでに、最強のドラゴンはライトニングバインドを容赦なく使ってくるのに、
PCのそれはルール上ドラゴンにはかかりません

771 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:03:54 ID:???
>>769
「一人だけ相手の手牌が全部透けて見えて、その気になればどんな牌でも懐から持ち出せる状況で
 「麻雀の真剣勝負」って言う馬鹿があるか、死ね」って言ってやれ

772 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:05:31 ID:???
>>770
最強のドラゴンは竜言語魔法で下位のドラゴンや眷属を喚んでフルボッコができます。

773 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:05:42 ID:???
>>768
監禁したなら
「君たちにここを出る手段はない、全滅だね」
で終わりだろう

ライトニングバインドかけてるあたりに「恨み骨髄」を感じる
万事こんな感じのプレイしかしてなかったんだろ

774 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:07:47 ID:???
>>771
ちゃうねん、ライトニングバインドは「普通の魔法」なんだよ
ソードワールドのルール的に自動的に取得してしまうので、『使わない=手抜き』になってしまう
GMが事前に警告してアイテム渡すとかしないとマジで詰む

775 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:07:54 ID:???
>>773
構造物破壊のルールを使えばフォースで壁を壊して脱出可能。
止めを刺す必要はある。

776 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:08:37 ID:???
>773
PCらが毎回ダークネスリンチしたとしても、
それの打開策を打ち立てることもできず、
GMの無敵権限を発動してPC皆殺しって時点で
GMは稚拙で困

777 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:09:48 ID:???
>>769
「いきなり」というのがどの程度いきなりかでも違う

ライトニングバインドが撃てるレベルの戦闘で
相手がどんな遺失呪文を持っているかの情報収集も
それに対する対策を練り込むのも怠っていたなら
ガチバトル以前にペナルティとして全滅が発生して良いレベルだと思うが

まあなんだ、君らの鳥取じゃ高レベル戦闘は早すぎたな

778 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:09:55 ID:???
>>776
まあそういうなよ
極端な戦術とられるとほどよく無力化するのって難しいんだよ

779 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:10:10 ID:???
>>758
そういう取り方は基本的に出来ないエフェクトなんだ。
だからPCの死亡に関していえばルールと仲間の能力を把握してなかったPLが悪いな。
GMに関しては>>470だとコンベなのか身内なのか分からんが、身内でPC作ってからシナリオを作ったんだとしたらPLによく付き合ってる方だと思う。

780 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:10:32 ID:???
そもそもゴブリンですら暗視を持っているのにこんな稚拙なコンボの何が気に入らなかったんだろう?

781 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:10:59 ID:???
>>774
GMサイドのみ「相手の手が完全に覗けて」「その気になれば後だしリソースが可能」と言いたかった
実際、PLサイドは、戦術立てようにも情報に限界あるが
GMはPL側の全ての情報を持ってるわけで…

ぶっちゃけ、HP5の後方キャラがいたとして、その気になれば容赦なく突けるのがGM側
そもそも相手のHPなんか知るよしも無いのがPL側
その状況でガチとは傍ら痛い、と言いたかった

782 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:11:02 ID:???
>>769
・8レベル以上のソーサラーが相手だということを推測できるだけの材料の有無
・それに対する準備の可否
による。どっちも無いなら素手でガチバトル。

>>773
なんかもう「出来るだけ苦しんで死ねばいいのに」って感じだよな

783 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:13:17 ID:???
>>779
まあキャラ付けで使わないエフェクト取るのはよくある話しよ。うん

784 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:13:51 ID:???
>>776
下手に戦略(笑)に水を差すとムギャオーするPL連中
しかもGMは彼にばかり押しつけ
結果としてこうした事態を招いた
のかもしれないぞ?


785 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:14:10 ID:???
>>780
きっと人間を出せないのが気にくわなかったんだよ。

786 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:16:05 ID:???
>>780
稚拙なコンボを立ててひゃっほいするような程度の連中を
毎度毎度接待プレイする方の身にもなってやれ…

787 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:17:05 ID:???
接待が嫌ならGMすんなー

788 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:21:14 ID:???
>>787
物には限度というもんがあるだろー


789 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:22:50 ID:???
>>777>>782
俺らに与えられていた情報は
[敵対している相手は高レベルの冒険者集団]ってぐらい
シーフがうまく情報収集してたらもっと詳細が分かっていたかもだが、
実際に出てきたのは10レベルファイターと8レベルソーサラーの2人。
ちなみに俺らは7〜8レベルの4人PT。
1ラウンド目にソーサラーとプリーストにバインド掛けられてあぼーん

790 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:23:21 ID:???
783
Dロイスの枠で取られると結構困るけどな。
つかよく考えたら>>470は被害が出る前に使ってりゃ誰も死ななくて済んだっつう話だよ。
というわけで1番の困は自分のPCの能力をちゃんと把握してなかったPLだな。


791 :706:2008/07/17(木) 23:27:03 ID:???
なんか背景が気になっている人が多いみたいなんでその辺を後だし。
舞台はロードスの英雄戦争後のアラニアでPCはターバのマーファの神官戦士。
マーモや傭兵崩れの山賊退治のシナリオがメイン。戦記の二巻の頃辺り。
PC達のせいで村は貴族や騎士よりも神殿を信頼して面目丸つぶれ。
逆恨みしてPC達を謀殺という流れ。

792 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:28:56 ID:???
>>791
その話はもういいから

793 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:29:26 ID:???
さっきから稚拙稚拙と言ってる人が多いがそんなに稚拙か?
暗視持ってない相手には圧勝
暗視持ってる敵でも対等になるだけで不利になる訳でもない
つーか全員神官戦士だから普通に戦闘力高い

ハメという程の物でもなく
かといって穴だらけって訳でもない
PL側が叩かれる理由って別にないように思うが

794 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:32:14 ID:???
>>706
シーフやソーサラーが居ないせいでトラップや搦め手に激弱。

795 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:32:40 ID:???
>>789
そのレベルで初手に術者が狙われるようだと話にならんな
姿を見せるな、形を変えろ

796 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:35:08 ID:???
高レベルになると普通発動体を指輪にしてグラランにシェイプチェンジしないのか?

797 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:35:36 ID:???
シーフって必要か?一昔前ならいざしらず
最近は一撃必殺デストラップなんて滅多にお目にかからないし
そのまま食らって回復しとけば良いじゃんって最近思わずにはいられない

798 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:35:41 ID:???
>>789
相手構成的にはむしろ手加減されてるだろう、これ

カンタマかかっててルーンマスターが二人沈むとか、ほぼ事故だろう
(シーフがカンタマ打てないほど早くバインド飛んだとか言うなら論外だが)



799 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:37:30 ID:???
>>797
情報収集はしないんだな
暗殺者が差し向けられても、濡れ衣着せられても交渉窓口はないんだな

…なんで最近の冒険者は「戦闘」にしか意識が行かないのか


800 :ダガー+安心設計:2008/07/17(木) 23:39:41 ID:h0oDLRW3
>797
戦闘フィールドに感知できれば避けられる程度の罠を仕掛けておくと
面白いっすよ。

801 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:40:38 ID:???
シーフが居ない事を理由に殺しにかかるGMは
シーフがいたって別の理由を見つけて殺すだけだろうな

802 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:40:55 ID:???
>>791
アラニアの支配階級がターバの大神殿に喧嘩を売るわけないだろ。
捏造乙。

803 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:43:30 ID:???
>>800
あまり賛同を得られないんだが
その手の戦闘の味付けトラップは
解除して無かった事になるより
食らってヒーヒー言いながら戦った方が楽しいんだ

せっかくGMが考えた面白イベントを解除してしまうなんてとんでもない

804 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:45:28 ID:???
>>797
漢探知お疲れ様です

805 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:45:42 ID:???
>>802
つか、マーファの神官戦士が取る戦術(笑)じゃねえな
自衛のための戦いで嵌め殺してどうするつもりだ

806 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:47:09 ID:???
>>799
なんで何の前提も無くシーフが「情報収集する生物」になってるんだ?
俺アリアンロッドやってて「なんでシーフなのに盗賊ギルド行かないの?」って言われたことあるけどw

807 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:48:14 ID:???
>>797
お前の所のGMは優しいか独創性に欠けるかのどちらかだ

808 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:48:51 ID:???
即死しないけどたちの悪いトラップを沢山仕掛けようぜ
目的の宝の周りをぐるりと囲むやたら広範囲な落とし穴とか、
落とされるとダンジョンの入り口側に流される揺れる吊り橋とか

809 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:50:04 ID:???
>>807
お前の所のGMはデストラップだしまくりかよ
シーフ大変だな、判定に失敗した途端即死か
毎回キャラシーが大量に用意しないとな

810 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:50:56 ID:???
トラップは他と組み合わせてナンボだよな
あとは、引っかかったら財宝消失とか

811 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:51:29 ID:???
デストラップか食らっても問題ないトラップの2つしかないとは。

812 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:51:52 ID:???
>>805
自衛だからハメてはいけない
イマイチこの理屈が理解できない

813 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:52:42 ID:???
パーティ分断系のトラップはいい感じに危機を煽れていいよね。
リソースも削りやすいし。

814 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:53:06 ID:???
>>806
「シーフの情報収集」
「シーフの交渉」

代替が聞かないんだぜ
お前さんはその意味を考えたことがあるのか?


815 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:53:44 ID:???
>>814
それゲームによるんじゃね

816 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:54:04 ID:???
壁が落ちてきて分断されるとか
手に取ると石化される宝玉とか
強力磁石で金属製品が貼り付けになる壁とか
落とし穴の底がプールで大ダコが沈んでるとか
問答無用で魔法使えないゾーンとか
古典も学べよな

817 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:55:00 ID:???
>>814
つまらない釣りはやめろ

818 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:56:27 ID:???
大きく分けるなら、
よけてもらうトラップか、喰らってもらうトラップかじゃない?


819 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:56:28 ID:???
「シーフの情報収集」
「シーフの交渉」
が代替利かないってソードワールド旧版くらいじゃないか?

820 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:56:40 ID:???
食らうとどうしようもないぐらい大問題発生→それデストラップとどう違うの?
食らうと問題が発生するが致命的ではない→じゃ食らってもなんとかなるね

821 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:56:57 ID:???
ファリスと思ってたらマーファかよ
普通にありえんわ

822 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:57:40 ID:???
まあクトゥルフでは穴に落ちたらゾンビがうじゃうじゃいて死亡とかよくあるけどな!

823 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:58:32 ID:???
まあクトゥルフでは最高に上手くやっても発狂か死亡の二択なんてよくあるしね!

824 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:59:18 ID:???
>>820
積み重なって致命的になることがある。

825 :NPCさん:2008/07/17(木) 23:59:39 ID:???
>>819
それだってルルブには記述が無い

826 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:00:18 ID:???
全員耳が聞こえなくなる罠食らって、ボス戦で
NPCが叫んだ攻略のヒントが聞き取れずに全滅とかしたな

827 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:00:39 ID:???
>>824
トラップごとに判定はあるだろうし
ことごとく失敗して積み重なるなら
それは冒険者人生終わってもしかたない

828 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:01:23 ID:???
昔やったキャンペーンでシーフが2/3クレスポだったから、
頭にライトをつけたオークやストーンサーバントがダンジョン
では先行してシーフPC街で情報収集や交渉しか見せ場がなかったな。
キャンペーンの後でGMが範囲魔法を使うとほぼ確実に死ぬから
頭が痛かったとぼやいてた。
だったら振り直しをさせればよかったのに。

829 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:01:28 ID:???
>>820
よしわかった
12時間以内にダンジョンを踏破してボスを撃破しないとアテナさんが死ぬことにしよう

830 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:01:41 ID:???
>>823
三択だよ!
つ発狂した上で死亡

831 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:01:44 ID:???
>>827
だから罠解除要員はいるよねってことだと思うけど。

832 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:02:35 ID:???
>>828
>シーフが2/3クレスポ

日本語でおk

833 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:04:33 ID:???
>>829
アテナって死んだら何かまずいのかな
どうせ戦うのはセイントの皆さんだし
アテナいらないんじゃない?
どうせ死んでもそのうち転生するし

834 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:05:29 ID:???
ヒロインが死んだら後味悪いだろうが。
乗ってくれなくなるんだぞ。

835 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:06:01 ID:???
ヒロインはシャイナさんだろJK

836 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:06:25 ID:???
>>834
腹違いとはいえ姉弟だぞ


837 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:07:16 ID:???
>>832
クレスポはリプレイキャラで生命点をクレスポ計算するのはリプレイ用語。
生命2/3クレスポなら生命点が4になる。

こんなとこでリプレイ用語使うなよ。

838 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:13:55 ID:???
>>836
アテナはクロスと一緒に託されたから血の繋がりは無いぞ。

839 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:15:03 ID:???
今回もほぼ雑談で埋まったな

840 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:17:23 ID:???
>>798
俺ら手加減されてたんか…。
ならこれ以上gdgd話引き伸ばすのもなんだし、覚えてる戦闘の流れ書いて消えるわ
できれば、どうすれば打開できてたか教えて欲しい(スレチですまん)。
ちなみにPT全員人間だったのでソーサラーPCの偽造は無理だった。
PTの編制はファイター・レンジャー、ファイター・プリースト、シーフ・シャーマン、
ソーサラー・セージ(発動体は指輪)の4人。

敵の強襲で戦闘開始→ファイターPCのカンタマ(コモン)
→敵のライトニングバインド
→プリーストとソーサラー2人抵抗成功(以後プリはキュアのみ)
→敵ファイターに前衛PC足止め
→シーフ・シャーマンがシェイドで闇を作って敵ソーサラーを足止め
→敵ファイターがライト(コモン)でシェイド打ち消し後、残りのPCもライトニングバインド掛けられる
→後は達成値拡大スリープクラウドで全滅

841 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:20:40 ID:???
>>840
旧SWは良く知らないが
>達成値拡大スリープクラウド
これをこっちが先にやったらどうなってたの?

842 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:28:54 ID:???
昔のインディ・ジョーンズとかスターウォーズみたいな罠にハラハラする冒険は時代遅れかね?

843 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:29:25 ID:???
>>841
敵ソーサラーに掛かっていたら、行動を潰せて多分なんとかなってた。
無論PTのソーサラーも1ラウンド目はスリープクラウド掛けようとしてたが、
敵ソーサラーの方が行動が速かった。
バインドかかって達成値ペナ−4のスリープクラウドじゃ流石に寝なかったけど

844 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:29:33 ID:???
シャーマンが達成値上げて、サイレンスかミュートかスリープ
失敗すれば終わり。成功すれば勝ち。

845 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:31:35 ID:???
>>842
あんまり罠が続くとだれるのは
今も昔も変わらんぜよ

846 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:31:56 ID:???
>>840
達成値拡大のミュートやこっちも目標倍がけのライトニングバインドをなんでかけなかったんだ?
ミュートで黙らせれば勝ちだし、ライトニングバインドをかければ抵抗されてもプリが居る分
ダメージレースで有利になれる。シェイドで目隠しするくらいなら拡大ミュートを飛ばした方がまし。
シャーマンが男ならルンマスの総攻撃でソーサラーを落とすのもあり。

847 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:32:38 ID:???
>>842
そこはプロレスというか、
わかってるGMとPL同士でやらないと
なかなかねえ・・・

848 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:33:17 ID:???
>>842
長年遊んでるがその手のシナリオを上手く回せるGMに会った事が無い
大惨事 or gdgd展開なGMには何度か会ったが

849 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:33:33 ID:???
>>842
むしろここは映画のキューブのような罠をだな…

850 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:33:43 ID:???
まあGMがその気になったら
どうあがいても勝てんわな

851 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:34:45 ID:???
旧版はスリープだけしとけば
事故以外では絶対に負けないって聞きました

852 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:35:53 ID:???
>>849
死ぬ死ぬ全滅するw

853 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:35:55 ID:???
アシッド&ジャベリン&イクスプロージョンで落ちないソーサラーが居たらそれはGMの神経を疑うな。

854 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:37:11 ID:???
システムがガープスでダンジョンアタックした場合、死んでも「まぁ、仕方ないなガープスだし」ってなるのは俺だけじゃないはず

855 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:39:04 ID:???
>>853
最後のが見方をモロ巻き込みそうな件。

856 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:39:34 ID:???
死んでも喧嘩にならないとは
よい鳥取ですな

857 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:40:31 ID:???
毎回ローグに扉を調べさせて
他のメンバーは範囲トラップに巻き込まれないように
安全な場所に隠れるって行動が定番化してたので
扉から10mほど離れた曲がり角の向こうが爆発するトラップをしかけたら
PLめっちゃ怒った

858 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:42:02 ID:???
>>857
その罠面白いな
おれがPLなら爆笑しそうだ
死ななければだが

859 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:42:31 ID:???
笑って済ませられる殺傷力の罠にしとけよw

860 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:45:35 ID:???
その罠きくたけのリプで見た気がする

861 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:46:48 ID:???
リアリティ的には「誰がそんなん仕掛けるんだ」って罠だからなぁ

862 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:48:45 ID:???
>>861
そんなことはない
敵が隠れたり遮蔽取りそうな場所に罠仕掛けるのは常道

863 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:48:59 ID:???
明らかに罠があるとしか思えない場所があるとして
そこの罠を回避する場所に罠を仕掛けるのは普通だと鳥取の先輩に教え込まれた
今ではすっかり鬼畜GMとして大成しております 先輩、きょうもPLを三人狩りました 一人逃したので次は全滅させます!

864 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:49:38 ID:???
>>863
結婚 し な い か

865 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:50:37 ID:???
>>857
一時期のきくちたけしが大好きだったなそういうトリック
左右に倒れるように見えるレバーを、どっちに倒してもトラップ発動とか
トラップ解除して手に入れたMP回復ポーションにニトログリセリン仕込むとか

「安心したときこそ罠の餌食」は基本ですな

866 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:50:53 ID:???
都合の良い退避場所を用意しておいて
そこにまんまと誘われて入ってきた間抜けを一網打尽ってのは
罠作成の基本だと思います!

867 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:52:08 ID:???
頼むからそれとなくヒントはくれよ?

868 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:52:15 ID:???
>>865
今でも好きなんじゃないか?
自重してるだけで

869 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:53:17 ID:???
>>867
もろに罠くさいってのが合図だよ

870 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:53:23 ID:???
>>846
こちらのソーサラーは6レベルでルーンロープが精一杯だったの。
あとシーフ・シャーマン(女)はシーフを重点的に上げててシャーマン
のレベルが低く、掛かるかどうか博打の魔法よりもシェイドで妨害
したほうが良いと思ったらしい。
一番の誤算は敵ファイターがライトのコモンルーンを持ってたこと

871 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:53:47 ID:???
>>867
ヒントのある罠は罠とは言わないな
あえて作るなら、ヒントのある罠のある部屋の隅にヒントの無い罠を置く

872 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:53:53 ID:???
>>857
映画「バタリアン」でゾンビがドンドンドアを叩く中、部下二人に1人が扉を開けて、
もう1人が出てきたゾンビを斧で倒せと命令した上司が、自分は離れた所で
隠れて様子を見てたら、扉が開いて出てきたゾンビは扉の横の二人を
無視して一直線に遠くに隠れてる奴に肉薄してきたのを思い出したw
(ちなみに扉の横の二人が無視されたのは、まだ自覚症状は無いが、
扉の横の二人はすでにゾンビ化の原因に感染してゾンビ化し始めてたから)

873 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:54:04 ID:???
>>868
最近は、ダンジョン攻略メインのシナリオが減ったせいで
そういうのが仕掛けられなくてご不満らしい

…部屋の隅に避けたらそこから砲台登場とか、ついこないだもやってたがなw

874 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:57:19 ID:???
>>867
そういう罠を何度も食らって蓄積される経験
己が中にヒントはあるのじゃよー

875 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:57:19 ID:???
>>873
そういや、曲がり角を曲がると砲台が攻撃してくるダンジョンで、PL側が壁や床に
穴を開ける魔法を使用したら、たまたま砲台が丸見えになってしまい、砲台が
PL側の不意打ちで破壊された事があるなあw

876 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:57:32 ID:???
ガープスと言えばさ、ルナルでこっちの用意したPCか150cp作成で持ち込み&150cpを超えたPCは不可で
どうしてもそのPCでやりたいなら超過分のcp分だけ独断と偏見で俺が-cpの特長を加えるって
告知してコンベをやったら、なんと「500」cpのPCの持ち込みが来て告知どおり-350cp分の特長を
加えようとしたら凄いごねられた。嫌なら帰れって言ったら渋々受け入れたけど、シナリオ中に与えた
不利な特長をガン無視して(例えば高所恐怖症なのに空を飛ぼうとしたり)プレイしてそのつど進行を
止めて判定をさせたら始終ブツブツとわざと聞こえるようにクソGMとか文句を垂れ流し始めた。
嫌なら帰れといっても帰らない。そして終わった後のアンケートで目茶苦茶けなされた。
さらに後日他のコンベで何かと横暴で強権を振るい嫌なら帰れと暴言を吐く最低のGMという噂を流された。

877 :NPCさん:2008/07/18(金) 00:58:43 ID:???
>>869
罠があること+どんな罠かのヒントが欲しいんだぜ
>>871
・・・死なない程度でお願いします

878 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:00:03 ID:???
>>877
どこまでゆとりなんだ……

879 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:01:15 ID:???
>>840
ソーサラーの敏捷度が負けてる時点でほぼ詰み
それでガチ戦闘しようとかGMは普通に困ったちゃん
まあシャーマンが倍がけミュートをかけてれば勝てた可能性はあるんだが
「一つしか答えが無い戦闘がやりたければテレビゲームでもやってた方がいい」ってGMに伝えてくれ


880 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:03:07 ID:???
以前丸見えの落とし穴の飛び越した先に落とし穴の真上にとぶ
テレポーターを仕掛けたら大ひんしゅくを買ったな。

881 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:03:52 ID:???
>>878
サーセンw
つか、PLとしては理不尽な罠に襲われると
GMに不信感持つんだぜ

882 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:05:40 ID:???
みんな罠好きなんだな

883 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:05:44 ID:???
鳥取に新人さんが入ってきたりしたら楽しませるだけじゃなくて二、三回は殺してあげとけよ
ウチの鳥取の子が難度のヌルい演出重視のFEARゲーばかりやってて
他サークルのコンベに遠征したらNW2のフォートレスダンジョンの罠で死んで、なんかマジギレして帰っちゃった

その後に鳥取仲間で彼に「TRPGは死ぬこともある」という当たり前以下のことを教えなきゃいけない羽目に
彼自身は演出とかキャラ作成が凄く面白いから、そういう卓に率先して入れてあげちゃってた俺らも悪いけど
まさか罠感知もせずに宝箱を開けたり水を飲んだりするとはおもわなんだ……

884 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:06:14 ID:???
報告と関係なくなにこのはやさ

885 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:06:19 ID:???
>>876
-350cpっておまwww
選択にもよるが、人としてマトモな活動すら怪しいぞそれ
アサイレム(だっけ、囚人TRPG)みたいなキャラクターが出来上がりそう

886 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:07:17 ID:???
ダンジョンの廊下を10フィート棒で突っつきながら
全ての扉をトラップ探査するTRPGは時代遅れなのか…

887 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:07:27 ID:???
>>870
スイフリー曰く「自分の使える手は相手も使えると思え」
コモンルーンは基本、全部持ちを疑わないとな

シーフがファイター無効化したいなら
ブロックして防御専念って言う方がまだまし

初手ではソーサラー無効化に全力を尽くすべき
ところで、前衛二人が一人に足止め食らってるって変じゃないか?
一方が接敵ならもう一方はソーサラーの方行けるだろ
一本橋の上ででも戦ったのか?

手として「無力化」がほとんど無理と判断したなら
ソーサラーとプリは達成値最大拡大攻撃魔法で敵ソーサラー撃破と言う手もある
所詮ソーサラーの生命点なら十分落ちるだろ

888 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:09:13 ID:???
たいがいのシステムで毎回のように死んでる私が通りますよと

889 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:10:16 ID:???
PCの演出に必要のない罠は却下します。
PCの演出に必要のない死も却下です。

890 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:11:56 ID:???
>>886
最近の流行は11ft棒さ!
三段階の伸縮機能付きで持ち運びも簡単!
アタッチメントの取り替えで高いところの枝も切れる優れもの!

891 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:11:58 ID:???
シーフがファイターを足止めして、ファイター・レンジャーがソーサラーに組み付いて
ダガーで滅多刺しなり撲殺なりをすればよかったのにな。

892 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:14:06 ID:???
データも情報量も戦術もぜんぶ負けてるからな、そりゃ全滅するわ

893 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:14:07 ID:???
>>876
>さらに後日他のコンベで何かと横暴で強権を振るい嫌なら帰れと暴言を吐く最低のGMという噂

そのとおりじゃないか

894 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:21:25 ID:???
>>887
>ところで、前衛二人が一人に足止め食らってるって変じゃないか?
おっしゃる通り、一人陣取ると他が通れない狭い通路で戦った。

多分、勝つとしたら一番下にある全力でソーサラー撃破が一番良い
方法だったんだと思う。後手に回って失敗したわ。
てか結局話引き伸ばしちまった。付き合ってくれてサンクス
今度こそほんとに消えるよ

895 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:26:23 ID:???
>>885
だよなw
厨返し以外のなにものでもないわそれw
噂流されてもしかたいなw

896 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:27:02 ID:???
>>885
捏造くさいけど行動不能にするだけなら-350cpもいらんな
ルナルなら「悪魔恐怖症(重度)」と「意思の弱さ」をつけてやれば何も出来ないだろ
あと「中毒/麻薬」と「悪い名声/必ず気がつく」の組み合わせで社会的に抹殺するとか

897 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:28:23 ID:???
>>883
リプレイでも読ませておけばよかったろうに。
ヌルいFEAR系とは言うが、きくたけリプは割と二重トラップとか多いぞ。

例えばNWの一番最初のリプレイの第一話は、初心者PLが「漢探知イクナイ」と察するようになる話だw

898 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:28:39 ID:???
…魔法が通ってるから視界クリアで、封鎖できる狭い通路…
それこそ、山奥の吊り橋の上くらいでしかあり得ない状況だと思うが
そんな状況で強襲されるってどんだけ油断してんだお前ら

本気でガチ以前にペナルティで全滅にされても仕方ないぞ…

899 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:29:39 ID:???
そういや、前衛キャラと後衛キャラの二人組のボスとの戦闘で前衛ボスが
狭い通路を塞ぐ陣形だったんで、使用すると3スクエア先に自動的に
移動する格闘攻撃で前衛を突破したなんて事があるなあ

900 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:30:23 ID:???
>876
>なんと「500」cpのPCの持ち込みが来て
なんでこの手のバカは減らないのかね。

901 :885:2008/07/18(金) 01:30:36 ID:???
>>895
だがまってくれ、150cpでやりますーと言ってる卓に500持ち込もうとするほうが
よほどアレでソレな脳みそじゃねーかな
そもそもGMは処理を予め宣言してるわけだし、それを承知で卓に来たんだろ
ムギャオるほうに問題ありだ

902 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:32:24 ID:???
>>900
コンペなんかで持ち込みするときは
レギュ対応出来るように複数バージョン用意するのは
マナー以前の常識だと思ってたが…


903 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:33:28 ID:???
ペナ課せられるのを覚悟でキャラ持ってきたらなともかく、そのまま使用しようとしてるからな

904 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:33:31 ID:???
>>897
実体験にまさる教訓なし、だよ

905 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:33:50 ID:???
>>898
>>769から読み返してみたが、
射線が通ってる必要がある魔法は出てないし、
前でごちゃごちゃされてても後方が見えるなら
一点発生型の魔法は掛けられるんじゃね?

906 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:34:02 ID:???
「どうしてもそのPCでやりたいなら〜」なんて
挑発的な告知をするから悪いんだぜ。

907 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:34:14 ID:???
>>902
持ち込みする奴には、レギュもゲームバランスも関係無く、自分の考えた理想の能力の
キャラで自分の理想通りの活躍させたいだけってのがよくいるからな

908 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:35:27 ID:???
>>902
単なる揚げ足取りだが、コン「ベ」な
コンベンション

909 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:36:56 ID:???
どういう対応がベターだったのだろうか?

910 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:38:07 ID:???
>909
「そんな厨キャラ使わせるか。帰れ」
でおk

911 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:38:31 ID:???
>>909
事前に出している条件を受け入れていないから、卓に入れなければ良かったかと
それはそれでまた後で噂流しそうだけど

912 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:39:46 ID:???
意外と簡単な対応でいいんだな
弱腰GMな俺には難しいかも試練が

913 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:40:34 ID:???
>>905
いや、見えてるんだよな
で、封鎖役以外の通路からの撤退を試みていない時点で
「1ラウンドでは走っても狭い通路から逃げられないほど長い」か
「通路の端では遮蔽が取れない=視界がクリアになってる」か
だろう

「お前らを狙ってる高レベル冒険者のパーティがいる」
なんて情報を得ている状態で
「視界がクリアな場所で強襲を受ける=警戒宣言していない」とか
「とても長くて狭い通路=パーティの移動や行動が極端に阻害される場所に入る」とか

…どんだけ無警戒なんだよ、ってつっこまれても仕方ないと思うが

914 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:42:26 ID:???
GURPS全盛期はゲーム内での対応こそよし、「ぶっちゃけ」はGMの敗北と思われてた時代だからなぁ

915 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:42:39 ID:???
PCの演出に必要のない警戒は却下します。

916 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:44:49 ID:???
しかし、150CPレギュのワールドで500て…
妖魔でも出そうとしたのか、そいつは

917 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:46:55 ID:???
150cpって言ってるんだからせいぜい300cp程度にしとくのが節度ってもんだ

918 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:47:53 ID:???
ちょっと節度って辞書で引いてくるわw

919 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:48:18 ID:???
>>913
俺の関心はむしろ、まず防げないであろう初撃のライトニングバインド×2
を受けたあとに18ラウンドPC2人が生き残れるかどうかだがな
回復役の神官1人で

920 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:49:19 ID:???
「500cpをベースに-350cpのペナつけてキャラ作ってきました!」
だったら逆に勇者なのにな

921 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:50:07 ID:???
それはそれでGM泣かせな

922 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:50:54 ID:???
リンドリ500cpなら180cp妖怪で虐殺可能だな


923 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:51:39 ID:???
雑談し過ぎだろ。
もうちょっと報告に絡んでやれよ。

924 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:52:31 ID:???
妖怪と互角に張り合う人間を作るにはどのくらいcpがいるんだろう

925 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:57:48 ID:???
>>919
この二人は既にほぼ死亡確定だろ
プリーストはキュア要員として生きる模索するにしても
ソーサラーは下手に保身考えるくらいなら初手にリソース全部ぶっこむべき

…だからこの時点で「戦闘になった」だけGMはまだ温情だろ

強襲された時点で
「爆発が君たちを襲った。崩れてきたガレキの生き埋めになり、君たちは全滅した」
と裁定されても文句が言えんわ


>>920
むしろ嬉々としてプレイするな、俺はw
迷惑だろうなあ…

926 :NPCさん:2008/07/18(金) 01:58:40 ID:???
>>914
つまり報告者みたいに受けて立たないと負けなのか?
酷いはなしもあったもんだな。

927 :NPCさん:2008/07/18(金) 02:00:09 ID:???
>>923報告したのに相手にされなかった報告者乙

それか捏造がバレた報告者乙

928 :NPCさん:2008/07/18(金) 02:01:06 ID:???
でも逆に80cpくらいでキャラを作られたらどうするつもりだったんだろう?

929 :NPCさん:2008/07/18(金) 02:03:24 ID:???
>>925
言ってることには一理あるかもしれんが、
そんな選択一つミスったら死亡するTRPGはやりたくねぇw
難易度高ぇw

930 :NPCさん:2008/07/18(金) 02:03:45 ID:???
>>928
70cp分技能を取ってもらえばすむので
そんな困らな…いや時間かかるのよねorz

931 :NPCさん:2008/07/18(金) 02:04:02 ID:???
能力値でも足しておけば問題ないだろ

932 :NPCさん:2008/07/18(金) 02:06:09 ID:???
まさか合計150cpで2キャラ持ち込むとは誰も思うまい。

こうでつか?

933 :NPCさん:2008/07/18(金) 02:07:03 ID:???
150つってるだろうがボケてんのか。


と言う。

934 :NPCさん:2008/07/18(金) 02:08:10 ID:???
今回はまとめナシか

935 :NPCさん:2008/07/18(金) 02:08:21 ID:???
>>929
「君は自分より強い奴(しかも正体調査に失敗)に命を狙われている」というのにもかかわらず
その場で発生したイベントに乗って
ダンジョンの明らかに罠くさいエリアに入って
しかも警戒宣言すらしてない

たとえ新米冒険者でも十分にペナルティ対象だと思うが

あまつさえ平均6レベルという「高レベルパーティ」だぞ
お前らどんだけ油断しとんねんと

936 :NPCさん:2008/07/18(金) 02:13:52 ID:???
しかし、独断と偏見で勝手に不利な特長を加えるのも酷い話だよな。
せっかくの持ち味が完璧に消されるぜ。
例でも飛行キャラが空を飛べなくなったらコンセプト崩壊じゃん。

937 :NPCさん:2008/07/18(金) 02:14:17 ID:???
>>935
キャラクターが高レベルのベテランでもプレイヤーが超初心者のド素人という場合もあるからな

938 :NPCさん:2008/07/18(金) 02:14:58 ID:???
ところでそろそろスレが終わりでないかい

939 :NPCさん:2008/07/18(金) 02:15:19 ID:???
>>936
釣りをするならもうちょい上手くやれ
お前さっきからずっと滑ってるぞ

940 :NPCさん:2008/07/18(金) 02:19:28 ID:???
>>939
別に釣ってないぜ。正直な感想だ。
独断と偏見じゃなくてPLの意見も聞いてやれよと思うだけ。

941 :NPCさん:2008/07/18(金) 02:20:52 ID:???
>935
だがさらに原点回帰すると、強襲受けなくても
PCより速くバインドを飛ばしてくる8Lv.ソーサラー相手に
パーティから犠牲を出さずに勝たないといけないという罠

942 :NPCさん:2008/07/18(金) 02:40:11 ID:???
>>941
つヘイスト+達成値最大拡大ミュート
戦闘開始前に1ラウンド準備が出来るかできないかだけで
戦略が大幅に変わるわけで…



943 :NPCさん:2008/07/18(金) 03:21:37 ID:???
>>49 女の子の前で変態カミングアウト
>>140 南クリスタニア物語
>>186 コンベで連戦テストをするGM
>>218-219 懲りすぎ国語教師GM
>>272 イカサマダイスでフルボッコ
>>280 姫、同人エロゲー出演をからかわれる
>>382
>>484 センスマジック持ちなので〜
>>706 ドワーフ神官戦士+暗晶石PTと厨返しGM
>>717 困ったチャンから友達認定された人続編

話題が伸びたものを纏めてみた
多分抜けはあるはず

944 :NPCさん:2008/07/18(金) 03:28:33 ID:???
>>942
それをやるのは強襲が必要なわけで。
お互いに戦闘準備ができる状況なら互いにヘイストと言うだけだし。
敵がどういう状態で強襲したのかを知りたいかな。
イリューゾンやコンシールセルフとかの魔法を使われていたらまずどうしようもないし。

945 :NPCさん:2008/07/18(金) 10:34:25 ID:???
>>484はひどいだろ。普通のPTならば、絶対に殺されると言うわけだからな。
一レベル取得魔法って……もう、そのシステムをやるなと小一時間。


946 :NPCさん:2008/07/18(金) 10:53:22 ID:???
つうか、キャラ作時点でソーサラー弾いておけばいいだけ。
こう、やって欲しくないナイトメアとか、
洞窟内で振り回せないグレードソードとか、
全部レギュレーションで弾けばいいだろ、お前GMなんだからさ!
って、突っ込みたくなるやつ多すぎ。

947 :NPCさん:2008/07/18(金) 11:24:57 ID:???
弾いたら殺せないじゃないか何言ってんだ?

948 :NPCさん:2008/07/18(金) 11:27:28 ID:???
あれ? 弾(ハジ)くって、殺すって意味でしょ?

949 :NPCさん:2008/07/18(金) 12:53:58 ID:???
次ースレーを立ーてーれー

950 :NPCさん:2008/07/18(金) 12:56:32 ID:???
だが断る!

951 :NPCさん:2008/07/18(金) 13:23:47 ID:7azcE3QV
>>950が立てる気がなさそうなのでスレ立ててくる。


952 :NPCさん:2008/07/18(金) 13:25:09 ID:???
>>951
おたのもうします

953 :NPCさん:2008/07/18(金) 13:27:27 ID:7azcE3QV
次スレ立ててきた。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1216355127/

954 :NPCさん:2008/07/18(金) 13:28:52 ID:???
>>953

だんだん頭のテンプレが重くなってるな

955 :NPCさん:2008/07/18(金) 15:36:30 ID:???
もう次スレ要らないんじゃない?
140とか186とかみたいなありがちな詰まらない報告しかないし。
484なんか報告じゃないだろ。
706は困自身の武勇伝だからスレ違い。
717は捏造乙。もしくはお前の対応の方がひどい。

956 :NPCさん:2008/07/18(金) 15:41:58 ID:???
>>955
俺は要る
以上。

957 :NPCさん:2008/07/18(金) 15:49:12 ID:???
俺も要る。
>>955
被報告者乙と言わせていただこう。

958 :NPCさん:2008/07/18(金) 16:35:45 ID:???
でも>>717は捏造だろ。似たような話は知ってるけど、実際に見たらこうまで酷くはない。

959 :NPCさん:2008/07/18(金) 16:36:45 ID:???
>>484も捏造臭い

960 :NPCさん:2008/07/18(金) 16:36:58 ID:???
>もしくはお前の対応の方がひどい。
え…?


961 :NPCさん:2008/07/18(金) 16:48:26 ID:???
っていうか困スレは詰まる詰まらないが問題のスレじゃないから、前提からして的はずれ
そして新スレに報告がきているから、需要はある
よって、問題なし。以上


さて、少しずつ残りを消費

962 :NPCさん:2008/07/18(金) 18:02:41 ID:???
つか、こんなアホにわざわざ釣られてやる必要がどこにあるんだ皆の衆。

963 :NPCさん:2008/07/18(金) 19:29:44 ID:???
ここの住民はスレ使い切らないのがデフォルトなのか?

964 :NPCさん:2008/07/18(金) 19:33:16 ID:???
900超えたら基本的に報告は次スレがルールだから
しかし梅フェイズはなかなか完了しないな

965 :NPCさん:2008/07/18(金) 19:40:53 ID:???
自称国語狂師に1票

966 :NPCさん:2008/07/18(金) 20:00:45 ID:???
>>964
なるほど。そういうルールがあったのか。

967 :NPCさん:2008/07/18(金) 20:05:50 ID:leFMMGT6
>>186かな
ありがちな困だけど同じ卓にいたらキツい

968 :NPCさん:2008/07/18(金) 20:09:40 ID:???
梅に協力

969 :NPCさん:2008/07/18(金) 20:16:13 ID:???
梅を植栽

970 :NPCさん:2008/07/18(金) 20:29:40 ID:???
>>186
>>218-219

あたりかなー。

971 :NPCさん:2008/07/18(金) 20:35:33 ID:???


バインドの解除やミュート対策に、トリガー・ディスペルを準備しておく。
あと、ソーサラーはグラスランナーに変身しておくべき。

シェイドが使えたのはラッキー。普通はライトではじかれる。
そもそも敵が襲ってきた時点で、敵ソーサラーが使い魔(手鏡)視点じゃなかったのもラッキー。


国語教師に一票


972 :NPCさん:2008/07/18(金) 20:43:42 ID:???

国語教師に1票

973 :NPCさん:2008/07/18(金) 20:51:10 ID:???
梅産め

国語教師に一票だなー

974 :NPCさん:2008/07/18(金) 20:56:03 ID:???
梅〜

漏れも国語教師に一票かなぁ

975 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:03:09 ID:???
安易に埋んなよアホどもが

976 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:12:41 ID:???
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J

977 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:29:09 ID:???
俺も国語教師かな

978 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:42:44 ID:???
自称国語教師に一票

979 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:06:06 ID:???
>>971
なあトリガーはロードス以外だと遺失魔法だからまずPCで使えないのだが。
グラスランナーになっとくのは有効だけど目標についてよく知らないとなれないのがネックかな。
できればカウンターセンスを常時張っといてシースルー対策をやっとくのも重要だと思う。

まあGMがPCを殺そうと思ったらどうしようもないんだけどな。

MPKは国語教師か706のどちらかかな
789はもう少し詳しい情報があればおもしろかったかも。

980 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:14:54 ID:???
ライトニングバインドが、
遺失呪文にしても強すぎる(抵抗に成功しても事実上無意味)ってのが問題なんだがな…

まあ、もともと「5レベル以上」になることを想定していないシステムに
とやかく言っても仕方ないが

981 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:20:08 ID:???
>>980
せめて打撃力が0か10ならまだ、ね…。
20てなんだよw

982 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:22:42 ID:???
しかも達成値-4てなんだと
サイコロ1個マイナスしろってのと同義だからなあ

983 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:41:47 ID:???
ライトニングバインドは遺失呪文ですらないのが酷いんだよな。

984 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:50:42 ID:???
国語教師に投票するやつが全員下げてるのは何故なんだ?
一番、投票数は多いのに、有効数はゼロだぞ。
同一人物だからか?

985 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:53:19 ID:???
まあ、そうカリカリすんな。
次スレはもう相当進んでるし、投下しても迷惑なだけ出し。

986 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:54:53 ID:???
「MKPはいらんが、俺はこう思う」の意味だったりしてな

987 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:56:44 ID:V6qY77ee
単にage忘れじゃないか?

個人的には>186を推したいが

988 :NPCさん:2008/07/18(金) 23:41:30 ID:kpsq1SLR
国語教師に一票。あれは痛々しすぎる

989 :NPCさん:2008/07/18(金) 23:54:33 ID:pDOfeS2C
国語教師に一票で

990 :NPCさん:2008/07/19(土) 00:02:20 ID:hJ6WZKdo
MKP 国語教師に一票

991 :NPCさん:2008/07/19(土) 00:05:56 ID:3W/7lkIb
国語教師に1票。

992 :NPCさん:2008/07/19(土) 00:09:19 ID:???
国語狂死に1票

993 :NPCさん:2008/07/19(土) 00:10:29 ID:5qVNVLLI
いけね、age忘れてた
国語狂死に改めて1票

994 :NPCさん:2008/07/19(土) 00:10:52 ID:???
1000なら国語教師になる

995 :NPCさん:2008/07/19(土) 00:14:14 ID:???
>>994
大分行け

996 :NPCさん:2008/07/19(土) 00:18:58 ID:HwblGGBg
国語狂師に一票つっこんどく

997 :NPCさん:2008/07/19(土) 00:36:18 ID:IMKldFnC
俺も国語教師〜

998 :NPCさん:2008/07/19(土) 00:37:28 ID:JSAcXzvV
俺も国語教師に一票かな

会話できるが意思疎通が不能なGMはキツイなあ
しかも、当然の結果として糞シナリオ

999 :NPCさん:2008/07/19(土) 00:41:23 ID:nnSc6s4r
>>979
じゃあ埋めついでに最後の後出ししとく。どこで敵と戦ったかというと狭い路地裏。
もともとシナリオが貴族の一人娘が悪党に誘拐されて、それの救出に行くって話だった。
お嬢様や誘拐犯の情報を集めている最中に敵側に凄腕が数人いると聞いた。
終始PLが分かっていた敵キャラの情報はこれだけ。
路地裏にいた理由はお嬢様らしき姿を見たというスラムの子供の証言の元、
個別行動は危険と感じPTでその場に行ったため。
センスライ掛けたけど子供は嘘をついていなかった。
強襲については子供に路地裏へ案内された直後に起きた。
ソーサラーがコンシールで、ファイターはイリュージョンで姿を消して待ち伏せ。
PCの行動に敵が感づいて人目のないところで始末しようとしたらしい。
PCたちは行き止まりと敵に挟まれて敵を撃破するしか逃げ道はなかった。
ちなみにPCソーサラーの使い魔のカラスを飛ばしてたけど、敵はすでに魔法で消えていて
気づかなかった。敵使い魔は鷹で遠方から視察してたのでこれも気づけなかった。

あとMKPには>>218の国語教師を。何度もってのがきつい。

1000 :NPCさん:2008/07/19(土) 00:43:54 ID:???
もうPL全員でGMを殴り倒すしかないんじゃないか?


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1001 :1001:Over 1000 Thread
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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