5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【軍オタ】メタルヘッド総合9【お断り】

1 :NPCさん:2008/07/13(日) 18:50:17 ID:???
社会のクズ、ミリオタ逝ってよし
存在自体がウザイのを自覚しろ
参加、書き込み、お断り

メタルヘッド Frontier 2150/d20
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/metalhead/main.html
メタルヘッドエクストリーム
ttp://www.fear.co.jp/mhe/index.htm
新紀元社
ttp://www.shinkigensha.co.jp/
Role & Roll Official Web Site 
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/

過去スレ
◆メタルヘッド◆
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130816003/l50
【】メタルヘッド 総合パート2【】
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1199216841/l50
【d20】メタルヘッド総合パート3【EX】
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1206279831/l50
メタルヘッド総合パート4
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212113489/l50
【d20】メタルヘッド総合パート4【EX】(実はパート5)
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212113610/l50
メタルヘッド総合パート6
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213444161/l50
【卓上ゲーム板】メタルヘッド総合パート7
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214013199/l50
メタルヘッド総合パート8
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214960405/l50

2 :山本弘:2008/07/13(日) 19:00:04 ID:???
メタヘってネーミングがいちいちださすぎ
インセクターだのオートプロテクターだの

3 :NPCさん:2008/07/13(日) 19:06:35 ID:???
■FAQ

Q:ランドブラスターでも遊べますか?
A:建物の中とかどうするんですか。他の人にとっても邪魔です。帰ってください

Q:戦車に乗ってもいいですか?
A:回避判定もしないで装甲で耐えようとする姿勢は感心しません。GMも楽しみたいのです。素直に機動回避しろ

Q:CSが強すぎます
A:でないとロボットの意味がないだろ、常考  と、言いたいところですが、サイズが大きいのです。狭い屋内とか入れるわけないので、むしろ使えません GMのシナリオの迷惑にならないようにしましょう

Q:非サイバーでも頑張れる?
A:無理

Q:パンドラいれないでもいい?
A:カンパニーの迷惑。死にたくなければ《ティール》《オーディン》は持っておかないとダメでしょう。イノセント必須
 回避判定を《エーギル》で潰されたら死しにます。さらにパンドラで耐えようとしても《オーディン》でそれも打ち消されても死にます
 ラックでダメージ減らすのにはラックがよほど大量(1回あたり最低8点)に余ってないと死にます

Q:敵のネットライナーの位置がわからないんだけど
A:《ルートトレース》。イノセントの《マインドブラスト》も普通に考えれば相手の位置がわからないとダメでしょう。なのでネットライナーか電脳攻撃能力も必須です

Q:結局必要なクラスは?
A:イノセントとネットライナー。足は誰でも買えます

Q;完全義体とLUC18ってもしかしてデフォ?
A:必須と言っていいでしょう。確保してないのは論外です

4 :NPCさん:2008/07/13(日) 19:24:00 ID:???
(山)じゃ、メタルヘッド。
(全員)メタルヘッドぉ〜!?
(吉)へっへっへっへ・・・
(的)一言で言わしてもらうと、最低ですね。
(小)メタルヘッド最低で切りたいくらいなんやけどなにが最低なんか言わんと。
(山)じゃ、どこが最低なのか言ってもらおか?
(的)システム何かよりまず、僕はデザイナ―の倫理感が大嫌いです。要はキャラ
クターにサイバーパンク何かと同じでサイバーウェアガンガンはめるんやけど、サ
イバーパンクやとヒューマニティーがどんどん下がるんで歯止めがきくんやけど、
バランス上の歯止めがないんです。
(里)いや、それについては面白い話があって・・・
(小)前から聞いてるけど、アレやろ?
(的)いや、それは話すから。脳以外は全部機械にできるんですよ。で、戦闘の
時にあるプレイヤーがゆうたのは、脳だけは撃たないでくれ!という。
(本)それは攻殻機動部隊。
(藤)999だ。
(里)発売された直後はよくやってたんですよ。そのときマスターやってて、
つくづく思ったんが、これってプレイヤーのヒューマニティが下がってるなって。
(一同、大爆笑)

(中略)

(里)あれのネットライナーって・・・ネットライナーはさておきましょう。
クラス毎に初期技能ってのがあるんだけどネットライナーは100ポイント
更に割り振れるんですよ。この100ポイントっていうのが曲者で、このポイントを例えば小火器にまわすと下手なバウンサーよりも銃器の技能が高いネットライナーが出来てしまうんですよ。

中略)

5 :NPCさん:2008/07/13(日) 20:06:56 ID:???
一応こっちのほうがはやいしなぁ。
どの道再利用せにゃならなんだろうし。

6 :NPCさん:2008/07/13(日) 20:09:15 ID:???
Q:サポート更新まだですか?
A:

       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)    そうだ! エラッタFAQを売りに出そう!
     ノヽノヽ   
       くく

7 :NPCさん:2008/07/13(日) 20:19:03 ID:???
こっちが先だな

8 :NPCさん:2008/07/13(日) 20:35:33 ID:???
まぁ、まじめな話、毎回メカ戦なんてやってらんねーわけで。

で、メカ戦しようがない場合はランブラはお帰り願うしかねーわけで。

そういう回が混じる以上、専業ランブラは邪魔。
ハスラーか、バウンサーで兼業ぐらいが程よい。

9 :NPCさん:2008/07/13(日) 20:36:45 ID:???
もちろん、降車戦闘前提のランブラでもいいんだが。
メカから降りると何もできないクソはどうしようもない。

10 :NPCさん:2008/07/13(日) 20:37:00 ID:A5IzRh5z
敵がメカに乗ってこなくても、こっちからメカに乗っていけば毎回メカ戦になるよ!


11 :NPCさん:2008/07/13(日) 20:38:37 ID:???
>>10
お前はメガシティでCSや戦車や武装ワゴンを乗り回すのか?
高さ2mのアパートや、電車の車内や、コンサート会場の中で、メカが使えるのか?

警察に包囲されてあぼーんするしかないぞ

12 :NPCさん:2008/07/13(日) 20:40:05 ID:???
そしたら警察や軍隊とメカ戦がたのしめるじゃないか

13 :NPCさん:2008/07/13(日) 20:40:12 ID:???
>>11
コンサート会場なら天井ぶちやぶって強襲降下すればいいし、電車は外から併走して狙撃すりゃいいだろ。
天井の高さが2メートルしかないアパートなんぞ、砲撃で吹っ飛ばせw

14 :NPCさん:2008/07/13(日) 20:41:39 ID:???
いまどき攻殻も見てないのか
公道や市街をメカが走り回り飛び回るのが今のサイバーパンクのスタンダードだぜ

15 :NPCさん:2008/07/13(日) 20:44:46 ID:???
で、追放命令受けてシナリオブレイクですね。
困ったちゃんズ乙

16 :NPCさん:2008/07/13(日) 20:46:00 ID:???
Q:戦争でもしてるつもりですか?
A:タウンにシティ、ヴェーダにユニオン、どこでも戦争やってますが何か?

17 :NPCさん:2008/07/13(日) 20:46:27 ID:???
いや、普通シナリオ前にどんなメカなら活躍できるかコンセンサス取るから。
MHEは公式シナリオにも全部推奨メカニック書いてるじゃん。

18 :NPCさん:2008/07/13(日) 20:47:26 ID:???
つうかメカ使えないと戦力ガタ落ちするカンパニーに
メカ使えない場所での戦闘が主の仕事を持ってくるなら
依頼人かブローカーが度し難いアホってだけだろう。

19 :NPCさん:2008/07/13(日) 20:48:12 ID:???
戦車やCSでシティの中闊歩するとペナルティが課せられるとかルールのどこに書いてあるの?


20 :NPCさん:2008/07/13(日) 20:49:11 ID:???
>>11
コールニンジャやパラダインW、あとアクトポッド全般は屋内で戦うためのCSだろ、アホか。ルルブくらい買え。

21 :NPCさん:2008/07/13(日) 20:51:47 ID:???
あのさー、ランブラお断りネタで荒らすのは無理だと思うんだ。
もうGMとPLが騙し合う時代でもないし、
プリプレイでコンセンサス取れ、空気読めってのが浸透してるんだから。

22 :NPCさん:2008/07/13(日) 20:54:55 ID:???
せめてもうちょっと頑張ってセッション事故報告のひとつでも捏造してほしいもんだ

23 :NPCさん:2008/07/13(日) 20:57:28 ID:???
>>20
つってもメカ禁止のシナリオが普通に過去あったわけで
使えるならそういうシナリオでもCS使えたはずだろうが、ダメだった=使えない と考えるのが自然

24 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:00:25 ID:???
ランブラは4種類、メカニックスキルを50確保しろってことだな

>>19
さすがにその答えはないとおもうぜw
普通に往来できると思うのはどうかしてるかと。
良くも悪くも古い設計のFEARゲーなわけだし。

25 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:01:14 ID:???
なんだ、ただの老害か

26 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:02:06 ID:???
シティの法律とか、細かく設定されてないから犯罪犯し放題だよな。

27 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:03:25 ID:???
メタへからメカを取ると何も残らないと思うんだが。

なんでもあり→N◎VA
メガシティ、超能力、ハッキング→シャドウラン
銃撃戦→ガンドッグ

メタへの売りはやっぱメカだろう。

28 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:03:33 ID:???
>>26
ハンター以外のPCならね。

29 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:04:08 ID:???
古かろうが新しかろうが今のルールブックに書かれてないこと、
しかもPCの能力や活躍に枷をはめるようなデリケートな問題に波及する部分を
決定する時には卓のコンセンサスを取るべきだろう。
古い設計のFEARゲーと言われてどういうスタイルを思い浮かべるか、
どこまでが常識かなんて部分はそれこそ千差万別なんだから。

30 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:05:01 ID:???
ルールにないから、良心に従っての殺人・強盗、問題ないよな。
悪のヴェーダやメガシティはいくら殺っても、奪っても問題ない。
ルールにないからな。良心に従ってるぜ。

31 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:08:21 ID:???
バウンサーがメカニック対策をする必要があるくらいには、ランブラも逆に備えとくもんじゃないの。


一般エネミーのフルボーグやヴェーダソルジャーくらいは生身で対処して貰えないと、それはそれでシナリオ組み辛い。

32 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:08:36 ID:???
あの、シティ内向けメカ用意すれば……

33 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:08:43 ID:???
法律守ってたら戦争も仕事もできないしな

34 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:08:48 ID:???
少なくとも「旧版のシナリオに書いてあったから」って言われてもエクストリームから入った人にはドン引きされるだけだろうな

35 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:09:18 ID:???
ヴェーダソルジャーの相手はキツイw
つえーYO!!

36 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:10:25 ID:???
>>34
街中や電車の中で問題なくメカが使えると思う方がどうかしてる

37 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:11:53 ID:???
最近の子はゆとりだからいちいち言って上げないとわからないんだよ。
キレられて刺されても困るしね。

38 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:12:17 ID:???
しかし電車の中で使えるCSがあったら、地下鉄への攻撃や痴漢行為に有効ではないだろうか

39 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:13:26 ID:???
電車の中はフルボーグとか入れてもらえるか疑問だから
ランブラだけがってわけじゃないような

40 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:14:40 ID:???
>>32
欲しいよなぁ。
搭載兵器積める折りたたみ自転車とか、携帯可能な搭載兵器キャリアーとか、メカがなくても搭載兵器を扱うルールとか。榴弾砲の類とかそういう使いかも普通なわけだし、でないかなw
遠隔操作方式の搭載兵器積める小型ロボットとかでもいいんだが。米軍とかが実験中だっけ。

41 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:14:58 ID:???
つーか電車の中が舞台のシナリオってどんなのだ?

42 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:15:16 ID:???
>>39
サイズでタイタンはダメだろうな
治安はエリアとかによるのかなぁ

43 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:15:21 ID:???
そこでN◎VAから携帯判定ルールの貰うでゴザルよ!

あのままだとメカ苛めに終わるが欠点。

44 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:15:50 ID:???
迷宮キングダムには電車の中が舞台のシナリオあったよ

45 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:16:02 ID:???
>>41
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214960405/440n
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214960405/448n

46 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:16:27 ID:???
結局2170年の架空世界の常識なんか誰も持ってないんだから
あらかじめコンセンサス取るか、思い込みのズレが発生することを計算に入れて慎重にあたれってこったよ
ゴールデンルールがなんのために最初に書かれてると思ってるんだ

47 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:18:30 ID:???
マスコンのコラムでやんわりと軍オタお断りって書かれたのがカチンときた人が立てたスレだろうか?

48 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:19:45 ID:???
そういえば、システムで軍ヲタお断りと書いてあったんだな。
うむ、やっぱ軍ヲタは逝っていいよ。

49 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:21:05 ID:???
ああ、ルルブも持ってないのに荒らしたい君は今知ったんだな。

50 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:21:06 ID:???
リソースの制限は、常識やら違和感やらフィーラングより、ゲームバランスの観点から行なったほうが良いよな。

51 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:23:29 ID:U+A8iYjx
>>36
だから「使えない」って何ページの何行目にあるんだよ。
常識で考えろとかナシだからな?


52 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:36:06 ID:???
だよな。ルールに無いから何しようが問題ないよな。常識で考えろとかナシだからな?


53 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:46:16 ID:???
所詮スフレSCまでの小遣い稼ぎのために作ったようなシステムだしな。
だからサプリなんか出るわけないし、スレ住人があれこれ要望だしても通るわけもない。
もともとのシステムがうんこだからどんなにいじってもうんこのまんまだし救いがねーな。

54 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:56:48 ID:???
>>997
シーンをいちいち区切る必要があるんだぞ?
全員まとめて動いてるのに。いちいちシーンの切り替えの宣言が必要とも言えるわけだろ?
しちめんどくせーっての。

55 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:58:55 ID:???
荒らしに構うのもなんだが、
あれだけスレの要望を読んだR&Rの追加データの後で言われても説得力に欠けるな。

56 :NPCさん:2008/07/13(日) 21:59:20 ID:???
うちじゃめんどくさいから、全員7シーンぐらいは流石に登場してるだろうとみなして、3点、計上しちまってる

57 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:01:26 ID:gFgu/tDT
>>54
横レスだが、俺は普通にウォーハンマーでもアリアンロッドでもやってるぞ。>シーンを切る
D&Dのダンジョンですら、シーンを区切れると言うのに何を言っているのやら。

58 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:02:08 ID:???
GM持ち回り・PC非固定なオンセ鳥取なんだが、報酬やドロップに関して格差感じてて悩んでる。


GMの時は持ちキャラに収入がない(人数が少なめだからGM経験点がPL経験点を大幅に上回ることも少ない)
のと、卓の穴埋めの為の単発キャラへの報酬が無意味になりがちなあたりが問題なんだが、どんな対処があ
りえるかな。

59 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:03:55 ID:???
FEAR恒例のシーン登場チェックは
初心者PCにある程度シーンに積極的に出ることをうながして
進行に協力してもらうためにああなってるんで
慣れてる卓なら適当にチェック埋めちゃっても実は問題はない

60 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:04:24 ID:???
>>58
ルルブに基準あるじゃん。それに統一すれば?

>>57
できるやつの傲慢だよ、それは! とかっこよく言ってみる。
というか、例示されたゲームでは俺はシーン区切るとなるとめんどくさいわw

61 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:05:28 ID:???
>>58
単発キャラに関しては現金→経験点を認めるとかは?

62 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:05:45 ID:???
>>58
GM報酬はもう少し多くてもいいかもね
鳥取で提案してみれば?

63 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:07:28 ID:???
シーンを区切る必要がなければ区切らなきゃいいじゃない。
状況が変わったらそのときについでにシーンを区切ればいいだけだし。

64 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:07:51 ID:???
GMや参加してないPCは報酬を受けとれない以上、格差できちゃうという話。


65 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:08:29 ID:gFgu/tDT
>>60
そんなに面倒か?
むしろ、シーンを切る事で中弛みが無くなると思うが。

66 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:08:38 ID:???
p288
適切な報酬
Eランク:$5,000〜$10,000(1人あたり)
Dランク:$10,000〜$20,000(1人あたり)
Cランク:$20,000〜50,000(1人あたり)
Bランク:$50,000〜100,000(1人あたり)
Aランク:$100,000〜

ドロップはそう大差ないはずだろう。
穴埋めPLへの底上げ配給は、事後不要になるというならば、装備を貸し出すのはどうだろうか?
SLS、ターミナル、メカ、ウェポン。レンタルで済む場合が多いと思うが、いかがか。
クライアントから支給するなり、有料レンタル也で対処できるだろう。

67 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:11:53 ID:???
>>63
そうすると”経験点”が減るから困るのさw

極論すれば

OP導入
ミドル調査フェイズ
戦闘
ED

の4シーンになりかねないシナリオなケースもある。もちろん、稀だけどね。
時間、分、秒単位で管理する場合はシーン管理しづらいと感じる場合もときどきある。
さっぱり無視するか適当にやってるが、違和感は消えないわ。

パーソナルクエストもそうだが、こういうところで経験点というリソースで縛っては欲しくなかったとは思うよ。

ん、もしかしてみんなはパーソナルクエストの運用もまったく問題感じてない?
もしそうなら、同じ人間・TRPGを遊んでる者達だとは思えないくらいの差を感じるw

68 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:13:47 ID:???
「じゃあ、ここでシーンをかえようか」とかたまにやるならいいんだが
常時それをやる必要がある、みたいな強迫観念に追われたくないと思うことはあるな
余計なことに気を取られるのは本末転倒
装備の効果時間なんかはフィーリングで
鳥取の大多数もシーン管理やってないんで、問題は出てない

69 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:16:01 ID:???
>>58
GMの経験点をどうこうするというルールはないので我慢しろ。
嫌ならGMやんなきゃいい。


ああ、持ち回りでGMなのか。

んじゃ、MHEやるの止めちまえ。


70 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:16:07 ID:???
>>54
いっそのこと全員登場してることにして、何シーンあったかプレイ後に話すれば
いいんじゃね?
そこで無駄にプレイヤがシーンを増やそうとするのをマスタが
なだめつつ適当なシーン数にしていく、と。

今見てみると、ここ単純にプレイ時間数で良い気がする・・・

71 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:16:07 ID:???
>>67
お前さんは仲間うちでやってるだけなんで気がつかないかもしれないが、

あれはあると、昔良くいた「俺は○○なんでそれはやらない」という困ったちゃんや、
どう話に絡んでいいか分からない一見さんに非常に有効なんだ。

少なくとも俺は便利に使っている。
つうか、ないとちょっと困る。

72 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:16:36 ID:???
単純にシーンが多い=ミッションが長いんで苦労する分経験点多いのは妥当だと思ってたが

73 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:17:05 ID:???
適当に区切るだけで経験店三点分の7シーンくらい越えると思うけどなぁ。

74 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:18:13 ID:???
>>71
クライマックスのいいとこだけ登場してかっさらおうとする人とかにもね。

75 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:19:32 ID:???
>>66
ランクが違う場合の公平な配分ってどうなんだろな。
ランクに応じて報酬に差をつけるのも、公平っぽいのがなぁw

ランクなんか飾りでしかないから、報酬もほんと、プレイスタイルにもよる目安でしかないし。

ちょうどいいのでみんなに聞いてみる。
みんなは、報酬や経験点は厳密にシステム・ルールに従わなけりゃ! とか考えてる?
経験点は他へも持ち込むリソースなので、厳密にルールに従って管理しろ、とか言う人もいるんだが。

76 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:20:49 ID:???
どこかで誰かが不公平を感じないなら何でもいいよ。

77 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:22:38 ID:???
>>75
報酬はともかくとして経験点は用法による使用量と決まってるんだからアバウトにやるほうが逆に面倒だと思うが。

78 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:23:05 ID:???
ケース倍ケースじゃろ
鳥取内で合意取れれば多少変えても問題ない


ランク差ある場合ねぇ……
技能があるなら「○ランク相当」とか言っちゃえばよくね?

79 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:23:29 ID:???
シーンを切ることにシステム的な意味のあるゲームならともかく
そうじゃないゲームでシーン区切っても自己満足以上のものにはならないよなあ
経験点獲得の為だけにシーン区切るような作業感漂う行為は醒めるし

80 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:23:57 ID:???
>>77
パーソナルクエストとシーン管理が今のとこあがってる処理に困ることがある例かね。
アバウトにシーンは7回はでてるだろう、と処理しちゃったり
パーソナルクエストをいちいちチェックしないで2点配布しちゃったりするのを許せるかどうか、って感じで。

81 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:24:54 ID:???
>>79
経験点のためだけにシーンを区切るようなやつがいるか?
最大三点なのに。

82 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:25:03 ID:???
>>79
一応装備とかの効果時間の単位がシーンではあるんだが。
食料とか水、燃料とかの処理単位は1日とか1週間だけどな。

83 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:26:30 ID:???
>>80
だからそうやって許せるかどうかいちいち考えるのが面倒じゃないかと思うんだが。

84 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:28:07 ID:???
>>83
パーソナルクエストのチェックやるの、すんげぇえええええええええ面倒でやってらんね。これはガチ。1人を除いての鳥取の統一見解。
で、面倒なのが1人いる。

さて、どっちも面倒なわけだが。おまえらはどうなんだよと。

85 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:29:57 ID:???
面倒ならチェックしなきゃいいだけなのでは。

86 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:30:35 ID:???
経験点が少ないことに対する不満への対処も面倒だぜ。

87 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:30:55 ID:???
>>84
そこまで面倒なら埋めてからセッションすりゃいいじゃん。
うちは面倒でもなんでもないんでルール通り運用してる。
よそのGMにケチをつけるつもりもないし、つけられたくもない。OK?

88 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:31:14 ID:???
つまり、ルールは絶対! 経験点は厳密に処理しろ! な人のが多いのかな?

89 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:31:34 ID:???
困った時のゴールデンルール。

90 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:31:51 ID:???
ここでそういう議論してる時点で面倒

91 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:31:58 ID:???
日本人はルールを破るよりは死を選ぶ人種です

92 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:32:36 ID:???
なあに、どんな運用をしてもゴールデンルール通りだから問題はあんめえ

93 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:32:47 ID:???
>>89
経験点は他で遊ぶときにも関わるから、ゴールデンルールだけで決められるかどうかw
経験点じゃないんだろうが、報酬に関して>>58 みたいな話もあるしな。

94 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:32:52 ID:???
>>88
というか>>84は結局「チェックはしたくないが経験点は欲しい」って言ってるだけだろ。
それを認めるほうがおかしい。

95 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:32:52 ID:???
そんなにゲーム内リソースやらチェックポイントに頭使うのが嫌ならゲームするなとしか言いようがないな。

96 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:33:22 ID:???
>>93
持ち込む先のGMと相談したらいいじゃん

97 :モダン犬:2008/07/13(日) 22:34:42 ID:???
これはあくまでも妄想なんで、本気にしないで欲しいのだが
あとがきのTRSのところを読んでみると、高平はTRSだけじゃなくて
ガンドッグのシステムずばりを借りたかったんじゃないかな?

ガンドッグのロールシステムを使えば、SUV表を見るという作業を1つ減らすことが出来る。
そして銃犬は長年不遇だったパイロット問題を(MHにユーザーを渡すことによって)解決できる。
もちろん各システムのデータ互換でその他の利点も生まれる。
しかし、狩岡は断った。

狩岡にしてみれば、MHEに銃犬のシステムが入れば、銃犬の存在価値がなくなってしまう。
そればかりか、ZEROの発売もあやうい。というかダーク(略
そこで最大限譲ってTRSだけなら、ということで了解したのではなかろうか。
ま、全ては俺の妄想なんだが、1つだけコレを裏付ける証拠がある。

それは、銃犬版用に作ってあるMHEのデータ。
つまりハッタリPCのHDD。

今回の任務だが、このHDDを破壊してもらいたい。
当然サプリの発売を待つMHEのハンターどもが黙ってはいないだろう。
ZEROがどうなるかは君たち傭兵銃犬にかかっている。
健闘を祈る。

98 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:34:59 ID:???
シーンぐらい管理しろ。
パーソナルクエストをしっかりと意味ある表現できない奴に経験点は払わない。
これがルール。
違反はルール違反。

至極当然、か。

99 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:36:05 ID:???
>>84
>>71を読んでくれないのね(´・ω・`)
昔良くいた〜 はパソクエの話なんよ。

100 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:36:14 ID:???
>>98
愚痴んなよ。

101 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:36:16 ID:???
>>97
ハッタリ
「それだけじゃなくてNOVA用とGURPSとカオスフレア用も作ってゴザルヨ」

102 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:39:50 ID:???
>>99
MHEでの問題としては、あれ、経験表で決まるじゃん。
前にも話題になったけど、あまりろくなのがないというか、いいのが少ないというかw

せめて、GMから個々PLにパーソナルクエストを渡せたか、GMと相談で任意に決定できればよかったんだけどね。

103 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:42:00 ID:???
>>102
たとえばどんなのがよかったの?

104 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:42:34 ID:???
>>97
命中判定とダメージロールが別々になってるメタヘなんて想像できね。

d20?
何それ食えるの?

105 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:42:37 ID:???
>>102
こういう事言い出す奴は本当にやらせると自分だけが良いと思うことしかやらないんだよな。

106 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:44:04 ID:???
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214960405/474-

107 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:48:50 ID:???
なんか頭固くね?
問題あるならゴールデンルール発動で良い

パブリックなルールは尊重はされるべきだけど
絶対では無い事なんて常識だろ。

結局は楽しんだ奴が勝ち。

108 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:49:30 ID:???
頭固いも何もルールだし。そりゃ従わない方がイレギュラー。

109 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:50:17 ID:???
>>108
西上さんお疲れ様です
エラッタもFAQもいらないRPGはまだ完成しませんか?

110 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:50:49 ID:???
>>107
「経験点をたくさんもらえるプレイが良いプレイ」とか言う評価を聞いたことがあってな。
そいつらに言わせれば、楽しんだかどうかではなく、経験点がたくさんもらえたかどうかが大事なんだ。

普通はたくさんもらえる=楽しいプレイ なんだが、極稀にそうじゃない場合やそうじゃないシステムもあったりする。
そうすると、楽しむのは悪い行為になるんだぜ!

111 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:51:37 ID:???
>>109
いやいやいや。
当たり前のことだろが。
そりゃルールにないことをしようとするんだ、面倒なのは当然だろ。

112 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:51:41 ID:???
>>110
おまえは「そいつら」のためにゲームをしているのか?

113 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:53:06 ID:???
>>112
そいつらを含めてゲームしてるのさ。だから面倒なんだよ。
複数人で遊ぶ会話ゲーの宿命だけどね。

114 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:54:46 ID:???
>>113
じゃあ簡単だ。
お前が楽しいプレイをやって、そいつらも楽しませろ。

何か難しいことを言ってるか?

115 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:55:48 ID:???
>>110
曲解するなよ。

116 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:56:16 ID:???
んまー

自分の思う楽しみ>他のみんなの楽しみ>>>>全員が楽しめない

ぐらいに考えてもいいんじゃねーの
あんまり悩みすぎたり、他人の言うこと聞きすぎてつまらなくなったり
楽しめなくなったりするのはよくない

もち、いつぞや聞いた「報酬に1億」とかアホしすぎない程度に、という前提の上でw

117 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:56:54 ID:???
>>114
言ってる。

118 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:58:07 ID:???
>>117
何が難しくて、我々にどうして欲しいの?
そこは相談に乗るぜよ。

119 :NPCさん:2008/07/13(日) 22:59:18 ID:???
パーソナルクエストの2点とかシーン管理のチェック3点とかの一部を計算しない。

かわりに、「セッションの目的を達成した」の『GMが任意に決定できる』数字を高めに設定するってのはどうよ。
+5点でちょうどよく。
GMの任意だからルールどおりでもあるぜ。

120 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:01:07 ID:???
>>118
パーソナルクエストを表現しないと経験点にチェックをつけるべきでないという人がいる。
パーソナルクエストの表現はやっていられない、という多数がいる。

同時に卓を囲んでいる。
両者は共に経験点が欲しい。
しかし、前者は違反した上で経験点を配布するのはよくないことだと、不快感を示す。
さて、この両者の妥協点は?

>>119
なるほど。

121 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:03:55 ID:???
>>120
おまえがどっちかは知らないが、まず>>119
っつう手があるわな。

後、パーソナルクエストを表現できるように、相手に話を振る、って手があるだろ。
お互いに助け合って、他人の表現をフォローしてやればいい。
そうしたら、「表現はやってられない」って人間も自然に表現が出来るんじゃないかな。

もしくは単純に、表現してないやつはもらわない、表現したやつはもらう、でもいいんじゃね?
どうせ誤差の範囲だし。

122 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:04:44 ID:???
>>120
まずお茶でも飲んでプレイグループでゆっくり話し合ったらどうだい。
友達なんだろ?

123 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:05:31 ID:???
表現をどの程度で認めるか、っつーのもあるしな。
シナリオ中に関係する台詞を1回言えば認めるのか、
シナリオを通じて、表現しつづけて初めて認めるのか。

124 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:05:54 ID:???
>>120
話し合え

125 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:08:00 ID:???
話し合った上で妥協点が見つからなかったのかもしれないぜ。
まぁ、119提案するんだな。

126 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:08:05 ID:???
>>120
何度も遊べばいいじゃない。

127 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:08:37 ID:???
例えば付属シナリオで『復讐』とか『宝捜し』を表現する場合、マッチポンプや頓智が必要になってくるとは思う。
あと、任意欄が無いから、キャラ表現を狭めている。

MHEだとカンパニー一括の依頼導入が多いから、他のハンドアウトゲーのごとき内面の掘り下げは面倒だわな。

128 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:09:03 ID:???
本当の友達なんかいない
みんなTRPGをプレイする為に利用し合ってるだけの関係。

129 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:09:28 ID:???
>>127
面倒なら経験点あきらめればいいじゃない

130 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:09:47 ID:???
そもそもパーソナルクエストは自分で選べるんだからさ
あれだけあるんだから、その中に1つとして表現できそうなものがない、ということもないだろ

それに、パーソナルクエストってのは別にPC縛るためにあるんじゃないんだよ
自身の行動理念をあらかじめ決定しておくことで、方向性がぶれないようにしたり
キャラ立ての仕方を定義することで動きやすくするものなんだ

131 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:10:34 ID:???
×あれだけある
○あんなのしかない

132 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:10:46 ID:???
任意がない、任意がない、って騒いでるやつは、
具体的にどんなパーソナルクエストが欲しいんだ?

ここに書いておけば、次で収録されるかもしれんぜ

133 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:11:18 ID:???
>>131
>>132

134 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:11:27 ID:???
×PC縛るためにあるんじゃない
○PC縛るためにある

ルールに規定されて経験点に直結し、任意項目時点がない時点で縛られるっての。
キャラ立てどうこうではなく、あの中から選ぶしか、無い。

135 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:11:38 ID:???
>>120
>さて、この両者の妥協点は?
妥協ていうか、GMが裁定案出して意見聞いて
是にしますねで終わり。

素直に妥協点が無いか聞いてみるのも手、
妥協点が無いなら、GM裁定か、
無理せずボードゲームとか他の遊びの方でも良いな

136 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:12:23 ID:???
>>134
だから、あの中に収録されてないお前の独自性たっぷりなクエストって何よ。

137 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:12:35 ID:???
>>132
>>106

138 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:13:48 ID:???
>>137
そこには、既存のクエストへの文句しか書いてないように見えるんだが。

139 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:14:04 ID:???
>>135
おいおい。それはおかしいだろ。
経験点は他の卓にも持ち込むことがあるリソースだぞ。
ルールどおりに処理しないと、他卓へ不公正が持ち込まれることになる。
経験点ばかりは、ルールをアバウトに処理するなんて選択肢が認められているとは解すべきではないだろう。

140 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:14:48 ID:???
1点2点の経験点に拘らないなら、他のPLやセッション進行への協力も同じくらい無意味だし、出た
ばかりのシステムでデータの成長を楽しんでるから、2点の経験点は臆面も無く惜しい。

>>130
1個1個が限定的過ぎるから、軸としても微妙なんだよ。例えばあの中に、「家族のためにお金を稼いでる」
というのを直接的に表現するものはない。

141 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:15:04 ID:???
>>138
例えば477とかあるじゃん

142 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:15:12 ID:???
>>139
GMの裁定はすべてに優越するんだから、当然ルール通りだよ。
もし、他のGMの裁定に文句があって経験点を受け入れないなら、それはそれでルール通りだ。
何も間違っちゃいない。

143 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:15:48 ID:???
「無目的(目的を探す)」を選択して
●●(任意の内容)が自キャラの目的として見つかった、とすればいいんじゃね

144 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:16:09 ID:???
>>140
なんだよな。
極端すぎるのが多い。
もっと、あいまいで汎用的だったら楽だったのに。

145 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:16:21 ID:???
>>140 >>141
ええと、「家族のために金を稼いでる」が欲しいっつうことでFA?
そりゃまあ理解できるが。

146 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:17:02 ID:???
鳥取ではそんなにルール優先なのか。
なんかパラノイアじみてるな。

147 :135:2008/07/13(日) 23:17:02 ID:???
>>139
ローカルルール適応したキャラを持ち込もうとする奴が馬鹿。

148 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:17:21 ID:???
>>143
以後、パーソナルクエストの表現どうすんだ
既に無目的ではなくなったから、経験点無くなるぞ

149 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:17:36 ID:???
あいまいで汎用的だと、目的もないダラダラしたPCが続出するからじゃねえの?

150 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:18:24 ID:???
>>148
次のシナリオでは「気のせいだったぜ!」とか言えばいいだろw

151 :ダガー+一軸艦長:2008/07/13(日) 23:18:29 ID:/W7ubiAm
>149
酒場プレイ症候群ですね、わかります。

152 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:18:33 ID:???
>>145
FAにするなら144だと思うぜ。
ぶっちゃけ、小手先の手直しより、R&Rかなんかで記事サポートで
「適当にやっていいです」の一言が欲しいってとこかと。

153 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:18:45 ID:???
>>140
>>144
応用力の無い輩が騒いでるだけか。

154 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:19:40 ID:???
>>152
適当にやってはいけません、なんてルールのどこに書いてあるんだw

155 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:19:48 ID:???
>>150
経験点返せ!w

>>149
てめぇ、中の人の人生をディスったな!w
自分にできない、考え付かないことをTRPGでロールプレイできることばかりだと思うなよ!w
(そしてメカフェチあたりばかりに落ち着く)

156 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:19:55 ID:???
シーン制とか登場経験点とかパーソナルクエストへの反応とか、
なんというか普段FEARゲーやってない人が遊んでるんかなぁと思った。
いや嫌味とかバカにしてるんじゃなくてカルチャーギャップ気分ね。

157 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:20:25 ID:???
>>154
適当にやっていいなんてどこに書いてあるんだ?
パーソナルクエストは経験表にしかないぜ

158 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:21:08 ID:???
なんだ、FEAR者の傲慢な押し付けかよ
てめぇらの常識ばかり押し付けんな

159 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:21:15 ID:???
>>145
「ヘマをやらかして逃亡中。新天地に行きたい」「宗教や信念の都合」「生への渇望」「暗い炎」「黒い泥」
言い出したら切り無いぞ? 任意欄用意しとけって世界だ。

160 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:21:24 ID:???
>>157
つゴールデンルール

少なくとも、「パーソナルクエストだけはGM判断に優越して厳密かつ杓子定規な処理を行なうこと」とは書いてないねw

161 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:21:41 ID:???
荒らしに餌、与えんな

162 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:21:58 ID:???
>>140
一攫千金は借金の文読めば家族のためと言えるんじゃないの?

163 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:22:32 ID:???
他の卓にも持ち込むリソースだって言うけど、
他の卓のGMはハウスルールで増えた経験点は拒否するだけだから問題は発生しないと思うんだが。

164 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:22:55 ID:???
>>160
持ち回りのGMの場合は?

165 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:23:02 ID:???
>>159
さいごのみっつはどうちがうんですかにしがみさん

166 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:23:47 ID:???
>>164
GMが同時に二人いることはありえないんだからその場のGMに従えばよかろう
全員統一の解釈をしたい、というならお前らで話し合え

167 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:24:05 ID:???
>>163
ゆえに許可すべき、されるべきではないだろ?

>>162
ちまちま稼ぐのが目的ではいけないんだ。一攫千金でなければならない。それがパーソナルクエストで、それを表現しなければ2点分の経験点は得られないのだから。

168 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:24:45 ID:???
>>164
持ち回りなら、卓の中で話し合え

なんか話し合う労力を惜しんでる奴多くね?

169 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:24:47 ID:???
>>167
そう解釈できる根拠は何ページのどこにありますか?
あなたの思いこみではありませんか?

170 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:25:25 ID:???
パーソナルクエストで選んだひとつだけがPCの主義主張ってわけじゃないだろ?
任意の目的をロールプレイしつつその手段や一環としての一攫千金とか目的探しを適当に表現しとけば?

171 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:25:30 ID:???
>>166
任意を許可するGMがいたとする。
任意を認めないGMがいたとする。
リビルド・調整が認められないとする。

そのキャラはそのGMでしか使えなくなるな。

それで当然だろと言えば、それまでだが。

172 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:26:12 ID:???
エクストリームから入ったユーザーならともかく、不備ありまくりの初代やマキシマムに耐えたユーザーがこの程度で根をあげるとは信じられん。

d20で耐えてる人はガチマゾだから別。

173 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:26:20 ID:???
>>170
その表現しなきゃならないのが、あの極端な列挙ってのがなー

174 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:26:59 ID:???
極端な方が初心者はやりやすいからな。

175 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:27:47 ID:???
>>173
そこまでやりたいのがあるんなら、「極端じゃないクエスト」とやらをGMに設定してもらえばよかろう。

176 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:27:50 ID:???
>>171
そういう点で縛り考えると、結局、自由がなくなるんだよなー。
極端な相当品もダメと言えばダメというか。

でも、サンプルPCみたいに、ゴリラ顔じゃないネッガーIIくらいは、GM全員に認めて欲しいですたい……

177 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:28:14 ID:???
サンプルキャラの紹介文と一緒であの内容ってある程度改変自由なサンプルだと思ってたけど。

178 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:29:00 ID:???
>>176
バカ、人工皮膚削いだらメカニコングになるに決まってんだろ!

179 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:29:34 ID:???
とりあえず、システムの評価として経験表は他のFEARゲーのものより解釈の幅が狭くて使いづらいし、俺がGM
なら面倒だからその2点に自動的にチェックつける。

180 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:29:53 ID:???
>>174
逆ににみみっちいとわざわざクエストにしなくても…って感じになるしな。

181 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:30:11 ID:???
>>167
「シケた額の報酬だが、そいつを元手に一発当ててやるぜ」とか言ってりゃいいんじゃね?
別に本当に一攫千金当てないと経験点貰っちゃいけない訳じゃないし。

182 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:30:12 ID:???
>>179
ルール違反宣言乙。
他には持ち込ませるなよ。

183 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:30:20 ID:???
レギュレーションが違う卓の間で持ち越せないことはそりゃ当然だよな。

184 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:31:04 ID:???
00とか、1箇所、任意:GMと相談し、GMの許可を受けた上で決めること としとけばよかったのにな。
あるいは、経験点と関係なくしとくか。ならさっぱり無視もできたんだろうが。

185 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:31:08 ID:???
>>182
Akira先生遅くまで本当にお疲れ様です
マクロスの感想を書いてあげたらどうですか?

186 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:31:25 ID:???
>>181
培養小豆相場ですね。
わかります。

187 :ダガー+一軸艦長:2008/07/13(日) 23:31:46 ID:/W7ubiAm
つかクエストってALFとかじゃ慣習的に、
(或いはセッション中のアナログな揺らぎに対応する意図で)
「クエスト達成=目的自体の達成や解決」じゃなくてもイイ、
ってなってるからなァ。

188 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:31:51 ID:???
>>158
は?うぜえよ老害。

189 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:32:05 ID:???
>>181
>別に本当に一攫千金当てないと経験点貰っちゃいけない訳じゃないし
一攫千金を狙っていることを表現しないと、経験点貰っちゃいけないけどな

190 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:32:23 ID:???
というか、キャラの経歴まで決め付けてるものが多いんだよ。
経歴をたかだが二十種類に分類する気かという。

191 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:32:52 ID:???
>>187
多分、ハッタリもここまで非FEARゲー民の頭が固い(あるいは表記に真面目)とは予想外だったのだろうな。

192 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:32:58 ID:???
>>190
ソードワールドなんかおめえ、11種類だったじゃねえか

193 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:33:44 ID:???
>>167
なるほど。
そういう観点だと郷土愛かな。
家族の事だけだって郷土についてやってることに変わりは無いし。

194 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:34:38 ID:???
>>190
俺と一緒に2160年代に戻ろうぜ

195 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:34:45 ID:???
頭が固いってよりは頭が悪い感じだな。

196 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:35:29 ID:???
実は経歴に関してはMHMのが……w
なのは事実だなw

197 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:35:53 ID:???
>>192
ファイターぐらいに大雑把だったら、「育ての親が傭兵だった」から「一子相伝の暗殺剣の家系から逃げ出した」
まで適当にこけるし、表現しなかっらから経験点が入らないなんてないもん。

198 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:36:16 ID:???
>>196
ああ、初期所持金のために否応なく金のもらえる背景ばっかり選ばされたり、
タウン壊滅させて好きなアイテムもらったりするあれか。

199 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:36:46 ID:???
パーソナルクエストに相当品ルールを適応するんですね?
分かります

200 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:37:07 ID:???
>>196
PCの目的までは設定されなかったけど、MHMの経歴は細かかったよな。
ガンドッグと同じ処理で、経歴・年齢がそのままデータに直結してたしな。

201 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:37:17 ID:???
自分の応用力の高さの誇るのは結構だが、本当使いづらいなこの経験表。

202 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:37:22 ID:???
ああいうのをテキトーに処理していいってのはFEAR的文化の常識なんスよ。
ルールのどこにも載ってないけどね。
ま、これでひとつかしこくなったと思ってください。
くれぐれもコンベとかで強弁して迷惑かけないでね。

203 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:38:05 ID:???
>>197
何故ソレで一攫千金を多様に表現できないんだ?
もしかしてFEARゲーをするときピンポイントで頭が悪くなる例の病気にでも罹ったか?

204 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:38:10 ID:???
>>201
いや、だからどういうのが使いやすいのよ。

>>202
くそ! FEARっつうよりローズの常識でゴザるよ、って脳内ハッタリがゆってた!

205 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:38:18 ID:???
>>182
持ち込みに許可出すかどうか決めンのはその卓のGMだからキミは心配しなくていいよ

206 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:38:45 ID:???
>>202
ならその常識をルールに書いておけ。
あるいはさっさとサポートしる!

現状、補完材料が無い。

207 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:39:19 ID:???
>>200
老化のルールがないから俺の鳥取じゃ50代のハンターばっかになったんだぜ。

208 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:39:24 ID:???
>>204
別にALGぐらいなので満足だが? スレもライフパスが面倒なんて荒れ方しないしな。

209 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:39:29 ID:???
>>205
不正を見逃せと言うのか!
この正義に燃える俺の熱き心が、訴えをあげろと迸る!!

210 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:39:52 ID:???
>>206
つゴールデンルール

つうか、ハッタリにどういうサポートを期待してんのよ。
サポートしろ! で理解できるほどあいつのオツムのデキがいいわきゃないだろ。

211 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:40:38 ID:???
>>210
じゃあそれに満足してる高平のオツムって何なんだよw

212 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:40:38 ID:???
まあパソクエ経験点2点ってのが微妙に大事っぽく、
かつ重要リソースである金に変換できるこのゲームでは
そこを厳密に解釈してしまいがちな遠因ではあると思うな。
なんで他のゲームみたいに1点じゃなかったんだろう?

213 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:41:21 ID:???
>>208
そんならALGのライフパス適用して遊べばいいんじゃねえか、という疑問が

214 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:41:44 ID:???
>>210
R&Rのカオスフレアのサポート見れば要望に応えてるのは分かるが。
FAQとエラッタは遅いけどな。

215 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:42:58 ID:???
>>213
そんなルールは現状ないだろ?

216 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:43:05 ID:???
>>214
要望に応えるのと、「サポートしろ!」だけで意図を悟るのは違うと思うが。

217 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:43:34 ID:???
>>213
それを適用した時点でルール違反だという煽りに抵触するんだよな。世知辛いね。

218 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:43:55 ID:???
>>213
コンバート表うpキボンヌ

219 :ダガー+一軸艦長:2008/07/13(日) 23:44:26 ID:/W7ubiAm
つか文句あるなら直接要望送れってハナシじゃね?

220 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:44:32 ID:???
>>211
だって比較対象が西上だし(涙目)

221 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:44:57 ID:???
>>213
>>217
つゴールデンルール

いや、マジで。
遊びたいように遊んで楽しくやって元を取ったほうがいいじゃん。

222 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:45:53 ID:???
>>215
そんなにルールに従うのが好きなら粛々とルールに従ってプレイしてればいいのに。

223 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:46:17 ID:???
>>220
しかし、たいして変わらない時期に出た2つの新作の片方のスタッフにだけ
ブログで公然と後継者認定する高平もなにげにヒドいよなw
気持ちはわかるけど。

224 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:46:29 ID:???
>>221
経験点に関わる部分はゴールデンルールという主張で、捻じ曲げられるべきじゃないと思うぜ。
そこまで許容されるとは解すべきじゃない。
他にも影響が及ぶわけだからな。

225 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:46:33 ID:???
>>221
それに対してハウスルールを他所に持ち込むなという煽りがなければ、スレはここまで荒れなかっただろう。

226 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:47:02 ID:???
>>219
ハッタリがカオスフレアの時に繰り返し言ってたが、
ネットの掲示板に書かれても、要望を会議にかけたりFAQに反映するのは難しい、ってやつだな。

227 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:47:17 ID:???
>>187
ALFのクエスト運用なんぞどうでもいいよ。
というか、おめえはgdgdになってるスレには高確率で出現するな?
ダードのgdgdぶりが1ダガーならこのスレは何ダガーぐらいだ?

228 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:47:35 ID:???
>>211
満足したのか?

>>207
老人と宇宙(うみ) というSF小説がありましてな

老化による肉体への影響を取り除く事ができれば
老人は老練で優秀な兵士に化け得るということなのです

229 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:48:08 ID:???
>>224
ゴールデンルールが及ばない範囲がある、という主張のほうがよっぽど問題じゃねえかなw

230 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:48:37 ID:???
何かまとめると「ルール通りにやると俺が気持ちよく遊べないからなんとかしろ」になりそうだな。
昔からメタへやってる人間ってこういうのばっかり?

231 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:49:08 ID:???
>>228
あとがきでベタ誉めして>>223なくらいには満足したんじゃね?

232 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:57:09 ID:???
ここまで読んで非FEAR者の低脳ぶりがよくわかるな。
お前らはMHEさわる資格ないからd20やってろや。


233 :ダガー+一軸艦長:2008/07/13(日) 23:57:36 ID:/W7ubiAm
>227
キミは根本的に勘違いしているようだけど、
オレはむしろgdgdを以ってgdgdを殺す男なんだぜ。

234 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:59:05 ID:???
>>230
みたいだぜ

235 :NPCさん:2008/07/13(日) 23:59:19 ID:gFgu/tDT
>>230
それを書き込んで居るのは、いつもの荒しだと思う。

236 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:01:04 ID:???
>>235
つまり、ゴールデンルールを主張=荒らし と。

237 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:01:42 ID:???
>>235
いつもの荒らし君、乙

238 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:05:52 ID:???
使いづらさを感じたルールの指摘や手直しをスレに主張するだけで老害扱いされるとは。

っつーか、他のFEARゲーのライフパスと一緒扱いする奴は、もうちょっと読み比べて欲しいよ全く。

239 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:08:26 ID:???
使いづらさを感じたルールの指摘や手直しをスレに主張しただけだったなら老害扱いされないだろうにねぇ。

240 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:09:32 ID:???
使いづらさを感じたルールの指摘や手直しをスレに主張したから、荒らし認定されてるだけだもんな

「ルール通りにやると俺が気持ちよく遊べないからなんとかしろ」って子供だろ

241 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:14:58 ID:???
>>238
つまり主張した「だけ」だから軽く流して欲しかったわけだな。

242 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:16:27 ID:???
>>240
ゴールデンルールを認められてる、遊ぶためのシステムなんで子供の理屈で充分。

243 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:16:58 ID:???
そうか、別に他人に意見を認めて欲しいとかルールを変えろとかそういうつもりはなかったんだな。
それは気が付かなかった。

244 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:18:29 ID:???
なんでハッタリカイザーじゃなくてこのスレに手直しを主張するんだろうなぁ?

245 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:19:27 ID:???
まったくだな。このスレでの書き込みや議論になんざ、何の価値もないと言うのに。






っていやいやいや、あR&Rの記事みたろ?
絶対ここ見てるってw

246 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:21:02 ID:???
現状で肯定してる意見の過剰反応ぶりも何なんだろうな。自分のスタイルが否定されてる気がしてムキになってる口か?

247 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:21:35 ID:???
>>245
>>226

248 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:23:27 ID:???
>>242
なら好きにやればいいのに何が問題なんだ?

249 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:23:44 ID:???
・適当処理で問題ないよ派
・適当処理したいけど、許可されないと抵抗が強いよ派
・ルール議論したくないのでルールに従うよ派

250 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:24:37 ID:???
>>248
それをここにレスしたら、別意見の奴がつっかかると。解り易い話だよね。

251 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:25:24 ID:???
の3派が互いに意見を言ったり、罵ったりしてるのが現状と見た!!

適当処理で問題ないよ派  はルール違反をしてるだけだ!
ルール議論したくないのでルールに従うよ派  は楽しめないという相手の声を無視しているだけだ!
適当処理したいけど、許可されないと抵抗が強いよ派  は結局どうしたいんだ!

252 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:25:27 ID:???
スレ伸びすぎだろw

253 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:25:46 ID:???
>>246
親切にも色々アドバイスしてみたら「ハウスは嫌だ」という変なゴネられかたしたせいで気ぃ悪くしてるだけじゃね。

254 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:26:19 ID:???
>>250
ゴールデンルールで好きに変えたルールを何で他の卓の人間が肯定せにゃならんのだ。

255 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:27:42 ID:???
鳥取でなら話し合って決めればいいし
コンベなら卓のGMに従えばいい
ここで話すことじゃないと思うんだが

256 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:27:50 ID:???
>>254
そんなこと誰も言ってねーw

257 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:29:40 ID:???
つうかゴールデンルールってルールを適当に処理すんなって書いてあるよね。
その上でルールを変更、採用しないことも出来るだけで。

258 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:30:19 ID:???
>>255
ハウスを使うなら、鳥取で得た経験点を他に持ち出すなよ?

259 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:31:42 ID:???
○○派とかじゃなく「ルールが気持ち悪い」って主張の人が「お前のルールの方が気持ち悪い」って言われただけだよな。
やってることは皆一緒では。

260 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:32:37 ID:???
>>257
つまり適当に処理していいってことか。

261 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:33:31 ID:???
>>260
ダメってことだろ?

262 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:35:20 ID:???
こんらんしてきた

263 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:35:20 ID:???
>>261
GMが常に正しい。

264 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:38:53 ID:???
>>258
煽りがこういう意見をレスするから荒れるんだと思う。

265 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:39:54 ID:???
>>264
西上さんも必死なんだよ
ハッタリより早くデビューしたのにボロクズのようにののしられてプライドがずたずたなのさ

266 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:41:58 ID:???
>>265とかネタじゃなく本気でそう思ってる人が何人かいないか。

267 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:46:46 ID:???
m9(^Д^)プギャー

268 :NPCさん:2008/07/14(月) 00:50:27 ID:???
>>266
そうですね
現役の編集者がアマゾンで自分の担当作品に星3つつけるなんてことありえませんよね

269 :NPCさん:2008/07/14(月) 01:08:57 ID:3nUAlU/p
みんなは
D20版とエクストリーム、
どっちでやってるの?

270 :NPCさん:2008/07/14(月) 01:11:06 ID:???
まてまてまて。
そんな選択、ありえないから!!

271 :NPCさん:2008/07/14(月) 01:27:24 ID:???
d20の話題も禁止な。

272 :NPCさん:2008/07/14(月) 01:35:47 ID:???
D20を遊んでいるプレイ環境の実在報告、待っています。

273 :NPCさん:2008/07/14(月) 03:37:40 ID:???
あるあ・・・ねーよwww

274 :NPCさん:2008/07/14(月) 06:14:31 ID:???
疑問なんだが、「ルール通りにやらない連中が経験点を他の卓に持ち込むのがヤダ」
って話はわからんでもないが、そもそも「オレ、鳥取で100回プレイしたんで」っていうプレイヤーがいたらどうすんだ? そいつがほんとに納得できるレギュレーションで百回プレイしてたら、丸ごと認めるのか?

GMが適当なところまで持ち込み経験点を制限することが常に前提なんだろうに、細かいレギュレーションにこだわる理由がよくわからん。


275 :NPCさん:2008/07/14(月) 06:53:16 ID:???
プレイ回数っつうか経験値に差がありすぎるなら何かしらの形でバランス取るんじゃねーの?
DランクカンパニーにAランク来られてもまともなプレイにゃならんだろ


……ってそういう話でもないような

276 :NPCさん:2008/07/14(月) 06:59:30 ID:???
>>274
いや、お前の言うとおりだと思う。

で、そこで「ルール違反だ! 鳥取に持ち込むな!」って理由はひとつしかない。
このスレを荒らしたいからだろう。

277 :NPCさん:2008/07/14(月) 07:06:10 ID:???
自分と違う意見の人は全て荒らしに見える人ですか。

278 :NPCさん:2008/07/14(月) 07:08:01 ID:???
>>277
おはようございます西上先生、ご精勤でいらっしゃいますね。

279 :聖マルク:2008/07/14(月) 08:03:22 ID:???
持ち込むなっつっても経験点使用の許可出すのはGMなんだから、
文句はGMに言うべきだろう。そのためにわざわざ許可制になってるんだし。

280 :NPCさん:2008/07/14(月) 11:06:00 ID:???
西上先生は、もうメガテンのリプレイだけ書いてりゃいいよ
あれだけだろ、ハッタリと同レベルの仕事ができてるのは

281 :NPCさん:2008/07/14(月) 11:46:23 ID:???
>>277
自分と違う意見は全員西上に見える奴も居るらしいぞw

282 :NPCさん:2008/07/14(月) 11:59:49 ID:???
メタルヘッドスレ用シナリオ
「西上が多すぎる」
近日発売予定

283 :NPCさん:2008/07/14(月) 12:17:46 ID:???
ここで決めたことが統一ルールって訳でもないじゃん

284 :NPCさん:2008/07/14(月) 12:49:26 ID:???
あんなクソ使いにくいパーソナルクエストをよくお前ら使えてるなぁ。

まったくもって真似できんわ。

が、できるものの傲慢を押し付けられても、困る。

できない奴にはできないんだよ。

285 :NPCさん:2008/07/14(月) 12:56:40 ID:???
つーかどんぐらいでパーソナルクエストの表現を認めてるの?
俺は経験点に関わることだし、セッションを通して、自分の行動目的として表現し、行動を貫いた場合に認めてる。
台詞でちょっと復讐者を探してるっぽいことを1回、言ったぐらいじゃ認める気にはなれない。

286 :NPCさん:2008/07/14(月) 12:58:26 ID:???
>>284
まだループすんのかw

287 :NPCさん:2008/07/14(月) 13:00:11 ID:???
だから出来ないんなら出来ないって受け入れて
卓で話し合って経験点2点諦めるか、全員最初から履かせて計算しろよ

なんでおまいが出来ないからって、他所の卓の皆まで巻き込んでルール放棄しなきゃいかんのだ

288 :NPCさん:2008/07/14(月) 13:01:18 ID:???
『内容をうまく表現できていたら』+2点、だ。
うまく表現できていなければ、2点は払えないのだもの。
どこまで取るかはGMによるにせよ、1回2回、台詞で言った程度じゃねぇ。
一貫して行動として表現してもらうぐらいはしてもらわないと、って感じなんだが。
そこんとこどうよ。

289 :NPCさん:2008/07/14(月) 13:03:32 ID:???
GMに聞けよ。

290 :NPCさん:2008/07/14(月) 13:04:19 ID:???
HCSがクソみたいに使いにくいから
全てのMHEの卓ではデータそのまま無かった事にしようぜ。
HCSなんて存在はねーんだよ!
とか言ってるのと変わらん

291 :NPCさん:2008/07/14(月) 13:04:32 ID:???
>>285 >>288
その基準だと、よほどうまく表現しないと困ったちゃん化しねぇ?
本筋に関係なく、復讐者を追っかけたり、一攫千金を追っかけたりしかねないだろ

そうならないように表現できた場合だけ、うまく表現できた、とするのか?
どんな超人w

292 :NPCさん:2008/07/14(月) 13:05:13 ID:???
>>290
で、YOU達はパーソナルクエストの表現をどんぐらいで認めてるわけ?

293 :NPCさん:2008/07/14(月) 13:06:01 ID:???
>>291
そういう超人へのご褒美ボーナスがあの2点じゃないの?

294 :NPCさん:2008/07/14(月) 13:07:36 ID:???
GURPSってそういうゲームだよな。

295 :NPCさん:2008/07/14(月) 13:12:45 ID:???
めんどいからって全員メカフェチにしやがったうちのチームは上手くいってるぞ
たまに暴走が止まらなくなるが気にしたら負けかなと思ってる

296 :NPCさん:2008/07/14(月) 13:33:16 ID:???
別に卓の合意のもとのゴールデンルール行使なら、HCSを無かった事にしても構わんだろ。
別に存在抹消せんでも誰も困らんけど。


躍起になって他所の卓に経験表の遵守させたがる意見は、自分も苦労したから他人も苦行しろって話だろ?

297 :NPCさん:2008/07/14(月) 13:34:03 ID:???
>>296
つまりお前は無視してるんだな?

298 :NPCさん:2008/07/14(月) 13:40:12 ID:???
身内でやる時は経験点計算の儀式は省いて大体は全チェックだし、その経験点 をバランス崩さない範囲で他所にも持ち込むけど?


他所の卓での経験点清算で別の裁定だとしたら、そりゃその場は従うけど。

299 :NPCさん:2008/07/14(月) 13:41:19 ID:???
ルールガチ無視宣言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

300 :NPCさん:2008/07/14(月) 13:44:19 ID:???
なに? ちょっと利便性重視でルール無視したら全存在否定しちゃうの?

煽りにしても餓鬼の理屈だな。

301 :NPCさん:2008/07/14(月) 13:46:59 ID:???
こと経験点に関わることだからな。
他卓へ持ち出すなよ?

302 :NPCさん:2008/07/14(月) 13:47:44 ID:???
>>300
うちの卓に参加して「面倒だから全部チェックつけていいですよね」とか
言い出したら叩き出すが、別にお前のところでやる分には構わん

303 :NPCさん:2008/07/14(月) 13:50:56 ID:???
つまり、君も経験表を遵守した記録を、かいざんしてないと公的にも証明出来る形で添えて、経験点チケット使うんだな?
それくらいしないと信用するわけにはいかないな?

304 :NPCさん:2008/07/14(月) 14:40:49 ID:???
西上先生は本当に頑張っていらっしゃるなあ。
この努力を仕事に向けてれば、年収90万とかわけのわからんことにならずにすんだろうに。

305 :NPCさん:2008/07/14(月) 14:51:03 ID:???
それ、生きられないw

306 :NPCさん:2008/07/14(月) 14:52:29 ID:???
利便性って、俺はルール通りやった方が楽だと思うんだけど。

307 :NPCさん:2008/07/14(月) 14:58:12 ID:???
>>305
ttp://www.cre.ne.jp/writing/IRC/write/2007/12/20071219.html

ほれソース
NMってのが西上な

308 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:02:33 ID:???
d20の話ですらないなら嫌いな業界人スレでやればいいのに。

309 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:04:13 ID:???
>>308
自分の発言をさらされていやならスレを荒らしたりしなければいいのに。

310 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:10:17 ID:???
>>306
もてるものの傲慢だな。で、あんたはどう処理>>292してるわけ?

311 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:17:49 ID:???
>>310
292じゃないけど、
「さっき復讐の話したんで表現したということで」
「もちろん表現したね」

くらいの適当な勢いでやってる
ぐだぐだダメ出しして面白いとも思えないし

312 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:18:14 ID:???
>>310
横レスだが、具体的に何のパーソナルクエストをどう処理してるか知りたいんだ?
ALFの頃から当たり前に「クエストを表現」してる人間にとっては
あんたのような人が何ができなくて困ってるのかわからんのだが

313 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:31:43 ID:???
>>291

314 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:33:05 ID:???
>>311
面白いかどうかじゃなく、「うまく表現」できたかどうかで言えば、できてないよな、それ

と、思ってしまう。

315 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:35:29 ID:???
314追記。とはいえ、実質上の処理ってそうなっちゃうよね。このスレで言えばルール違反に近いんだろうけどさ。

316 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:38:01 ID:???
>>315
何がルール違反なんだ?
うまくと言う言葉はそんなに限定された意味なのか?

317 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:39:10 ID:???
>>315
GMが「うまく表現した」と判断したなら、他の卓の人間がクチバシを突っ込む筋合いもないし、
ゴールデンルールがある以上、それは「ルール通り」なんだってば。

318 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:39:28 ID:???
>>285 >>288 >>291

319 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:40:37 ID:???
>>316
GMがうまく使ったと思ってないのに、認めるのは明らかにルール違反だよな

320 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:41:20 ID:???
>>319
だからお前のところのGMの判断など知らんっつうのに。
うちのGMは認めた、お前のGMは認めなかった。
どちらも正しい、どちらもルール通り。

321 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:42:24 ID:???
>>319
うまくと思ってないならチェックしないだけだろ?

322 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:45:52 ID:???
だからやってらんねー って話なんだろ。
で、他のみんなも、台詞1言程度で「うまく表現した」ってしてんの?

323 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:46:32 ID:???
「一攫千金」なら、普段から仕事をこなしつつも、何か金儲けのネタがないかと
目の色変えてるような奴にすればいいだけの話じゃないか
「復讐」がクエストなら、今回の仕事に怨敵が関わってないか一応裏を取ってみればいい
カジュアルなんかで気の利いたGMなら、そいつと繋がってることにしてくれるかもしれん

いずれにせよ、どうすりゃ達成できるのかはGMに訊いてみろよ
もし「GMだけどどう判断していいのかわからん」と主張したいのなら
>>311みたいに処理しとくべきだ

はっきり言っておくが、このパーソナルクエストってのはGURPSのアレみたいに
何が何でもそれをやって時にはセッション崩壊させないと駄目、というものじゃない
キャラとしての主眼も芯もなく、ただgdgdとくだらない酒場プレイになるのを避けるために
PCに強制的に「基本の行動理念」を与えるというギミックなんだから
その上でPCである以上はプロハンターなんだから、仕事は優先する。当たり前だ

324 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:47:41 ID:???
>>322
なにが「だから」なのさ

お前のところのGMへの不満はお前で処理しろよ
ここで悪態ついてどうしたいんだ?

325 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:49:17 ID:???
GURPSのあれも表現しないとCPが貰えないくらいだよ。
あんまり無視したり反した表現するとペナルティがあるかもしれんが。

326 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:50:08 ID:???
>>325
つ意志判定ないし生命力判定を行ない、失敗した場合その特徴にしたがった行動を取る

327 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:50:35 ID:???
今のパーソナルクエストに不満があるならR&Rに解説してくれとか新しいパーソナルクエストをくれとかメールすればいいんじゃないの。

328 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:51:18 ID:???
既にしてるだろ。俺もしたし。

329 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:51:38 ID:???
じゃあなんでここで意味もなくクダ巻いてるの?

330 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:52:13 ID:???
よーするに

「俺はクエストを問題なく表現できてるぜ!」
とか言ってるのは、台詞1言程度でできてるって言う連中なんだな。

笑うしかないな。

331 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:52:40 ID:???
>>326
今の話は強制的に特徴を表現しないとならない場合じゃなく、
積極的に表現しないとならないか否かじゃないか?

332 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:52:42 ID:???
>>330
笑ってればいいと思いますよ西上さん

333 :NPCさん:2008/07/14(月) 15:53:11 ID:???
>>330
違うだろ。

334 :NPCさん:2008/07/14(月) 16:05:11 ID:???
まあ、分量はともかく普通の依頼シナリオだとパーソナルクエスト達成はマッチポンプだわな。

335 :NPCさん:2008/07/14(月) 16:06:39 ID:???
>>334
「達成」じゃなくて「表現」

336 :NPCさん:2008/07/14(月) 16:11:59 ID:???
失敬、でも表現にしても、今抱えてる依頼とは別の話になること多いよな。
個別のOPEDがあるなら楽だけどね。

337 :NPCさん:2008/07/14(月) 16:14:08 ID:???
>>336
まあ、そこはそれこそマッチポンプでGMに個別EDくらいは作ってもらえばいいんじゃない?
今時公式シナリオのシーンはいじっちゃいかん! なんて老害もおらんだろ。

338 :NPCさん:2008/07/14(月) 16:36:05 ID:???
横レスになりそうだけど。
メカニックに同乗している場合の【REF】ってどうなるの?
何ページに書いてある?

339 :NPCさん:2008/07/14(月) 16:36:35 ID:???
>>337
それ、うまく表現してないと思うんだが

340 :NPCさん:2008/07/14(月) 16:38:00 ID:???
>>339
だから
お前の卓でそうしたいならそうしろって

341 :NPCさん:2008/07/14(月) 16:50:01 ID:???
>>338
鳥取では、移動の際の【REF】はメカニックのものを使うけど
本人がメインプロセスをやる【REF】は本人のものに準拠することにしてる

どこかに細かい規定があったかはちょっと覚えてない

342 :NPCさん:2008/07/14(月) 17:33:15 ID:???
んー。ルール読んでも見つからないんだけど、見逃してるのかな。
使用するターミナルを変更する場合ってメジャーアクション? マイナーアクション?
それとも無線だったりでオートアクション?

343 :NPCさん:2008/07/14(月) 17:34:15 ID:3nUAlU/p
エクストリームってさ
アルシャードと同じシステムなの?
このスレ読んでると
そんなかんじなんだけど。

344 :NPCさん:2008/07/14(月) 17:36:49 ID:???
>>343
それはマイナーアクションがあるからD&D4thとアルシャードが同じシステムだ、と同じくらいのたわごとです。

345 :NPCさん:2008/07/14(月) 17:40:07 ID:???
クソゲー度では匹敵するかもなw

346 :NPCさん:2008/07/14(月) 17:41:20 ID:???
>>345
Akira先生今日もお疲れ様です
そんなにFEARが憎いんですか?

347 :NPCさん:2008/07/14(月) 18:55:49 ID:???
嘘か本当かは判らないが、Nと言うライターがこのスレに書き込んでいるらしい。
彼の知人を名乗る男が友人に居るが、酒の席でふと洩らしたらしい…








まぁ、デマだろうがね。

348 :NPCさん:2008/07/14(月) 19:19:59 ID:???
Nって誰だ?

349 :NPCさん:2008/07/14(月) 19:24:52 ID:???
>>346
FEAR厨さん宣伝ごくろうさまです

350 :NPCさん:2008/07/14(月) 19:26:01 ID:???
>>348
ヒント:西で検索

351 :NPCさん:2008/07/14(月) 21:03:23 ID:???
>>1-350
夏厨乙www
熱くてやることないなら、電源切って熱中症で氏ねwww

352 :NPCさん:2008/07/14(月) 21:04:03 ID:???
また経験値トークでループする前に流れを変えて、、、

次のR&Rで入れてもらいたい装備は何?

1.ハッキング支援AI…ネットライナーやると手数が足りな過ぎる。他のクラスみたいに大量のLUC突っ込まなくても複数キャラを攻撃する装備なりマニューバでも良いんだけど何かしら欲しい。(それ認めるとイノセントだけが取り残されるのは理解してるんだが)

2.ペット…ペットロボ、使い魔、マスコットキャラ的な物が欲しいな、と。 簡単な偵察任務までできると尚結構なのだが。

353 :NPCさん:2008/07/14(月) 21:09:25 ID:???
>>351
夏厨は困ったちゃんスレにこもってるだろ

354 :NPCさん:2008/07/14(月) 21:11:26 ID:???
思念波防御or身代わり装備

355 :NPCさん:2008/07/14(月) 21:13:32 ID:???
>>352
1は他のみんなもイメージファイトに参加できるようにすればよくね? 可能になったし
や、気持ちはわかるんだが、そうすると強すぎるつーか。リアクションで全部潰せるのかどうかも不明だし。
ペットは欲しいな。

俺はやっぱ

・簡易寝台
・ただのバケツ
・ただのポリ袋
・ドーザーユニット
・ショベルユニット
・サイズ1以下を狙えて限界火力が205程度はあるまともな搭載火器
・専用ドライブのENCと価格の明示
・専用プラントの消費燃料の明示。航空燃料とかどうなんだ。
・普通の食事や宿泊費用の相場。遠征時はレーションと燃料と水と計算するんだが、都市内宿泊時の費用計算に困る。
・有線なり光学リモコンなりで操作可能な屋内運用可能なサイズ0、乗員0☆の搭載兵器を積める支援ロボット(屋内戦でのランブラ救済)

とかかなー。

356 :NPCさん:2008/07/14(月) 21:17:54 ID:???
縦に地面に置いて、横からひたすら押すためのドラム缶が欲しいな

357 :NPCさん:2008/07/14(月) 21:20:09 ID:???
>>352
1.プロテクションモンスター
2.M4“カービン”
3.CSが乗れるバイク

358 :NPCさん:2008/07/14(月) 21:25:19 ID:qFERqgZv
>>352
今まで名前しか出て来なかったメカニック(レオーネとか)かな。
後はESPジャマー


>>355
土建屋でも始める気かよ(笑)。
ロボはランブラよりもネットライナー支援になると思う。
昔のシナリオを読む限りは。

359 :NPCさん:2008/07/14(月) 21:29:20 ID:???
車載用の消火バーも欲しい。安全第一。

360 :NPCさん:2008/07/14(月) 21:32:46 ID:???
じゃあ、戦車用のエアコンと洗車セットと抗酸抗雨の戦車カバーと電飾とウィングと(略

361 :NPCさん:2008/07/14(月) 21:34:14 ID:???
エアコンは標準装備ではなかろうか。環境悪い世界でエアコン無しは死ねそうw
消火バーは旧版じゃオプション扱いだったので。
洗車セットと抗酸抗雨の戦車カバーと電飾とウィングとかは欲しいな!

362 :NPCさん:2008/07/14(月) 21:37:29 ID:???
昔、CS用の脱出時サバイバルキットみたいのなかったっけ

363 :NPCさん:2008/07/14(月) 21:39:55 ID:???
勝手に生えてくるキノコとか勝手につく鳥の糞とかかな。

364 :352:2008/07/14(月) 21:43:56 ID:???
>354
>1は他のみんなもイメージファイトに参加できるようにすればよくね? 可能になったし

以前は毎戦闘守護者を使ってリアクションマシーンに徹する、というキャラ立てもあったんだけど
(俺はあんまり好きじゃないんだけど)チップが追加されたお陰でNLの重要性はガタ落ちに。
そこで他のシステムのハッカークラスみたいに道化師とかドミネータ使って物理戦の支援を
しよう思うと格段に手数が足りなくなるんだよね。
「NLは<電>の突撃要員、イノセントは<心>の突撃要員」ってのもちと興ざめしてしまって。

365 :NPCさん:2008/07/14(月) 21:44:04 ID:???
MHEのページ潰してカオスフレア2のページにして欲しい。
MHEはGFで細々とやってりゃいい。
邪魔。

366 :NPCさん:2008/07/14(月) 21:44:14 ID:???
つまり装甲や砲弾の自動販売機だな?

367 :NPCさん:2008/07/14(月) 21:47:09 ID:???
>>364
1.普通に小火器を撃つ
2.全員で電脳攻撃

なお、防御役としてのネットライナーの価値は下がってないぜ。
以前からサイバーツールのスパローなりによるリアクションではできたんだ。そこは替わってない。
ダメージも引き受けるという意味で、集中して電子SUVをあげることの効率の高さはそのまま残ってるし
また敵NPCがラック全開で電子攻撃をかけてきた場合、最後に物を言うのはアーマーソフトだが
ここは専業のネットライナーかハスラーでないと、なかなか買えない。

368 :NPCさん:2008/07/14(月) 21:57:11 ID:???
レンタタンク屋は?

369 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:00:26 ID:???
複数体攻撃が簡単にできるマニューバやらなんやらが追加されたら
それこそイノセントとネットライナー天国になってしまうわいw

370 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:00:42 ID:???
兵装でも本体でも、どこか一箇所がMW以上のダメージを受けると乗員を全て放り出して光の早さで逃げるメカニックですね。
しかも装甲は借りた人間が自前で貼り付けて、メカニックが逃げる時は全て持ち逃げされる

371 :352:2008/07/14(月) 22:08:11 ID:???
>1.普通に小火器を撃つ

切ねぇ! 切ねぇっすよぉ〜!! 
そりゃ対クリーチャー戦などのネット援護が全く効かない戦闘ならともかく
普通の電脳化した人間が大半の筈の戦場でならもう少しNLの見せ場があっても
良いと思うんだ。 少なくともシャドウランやMHMレベルは。 
ファンタジーRPGで言う所の援護型魔法使いや盗賊の立ち位置っていうのかな?
正規戦力が正面切って戦ってる後ろで補佐したり弾除け約に回ったりといった。


372 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:11:13 ID:???
>弾除け役

大声で叫びながら一人PTから離れてSMGを乱射しつつ敵に突っ込むんですね。わかります

373 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:11:14 ID:???
>>368
「アンタ!駆け出しだな!あそこのクルマに触るな! 家族いるんだろう?」

トランクルームは真面目に欲しいなぁ。
カンパニーの構成によっては装備を持ちきれないことがしばしばだ。


374 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:12:40 ID:???
>>371
何を勘違いしてるかしらねぇが、シャドウランでハッキングでの対人戦闘能力なんて実質ねぇよw
コンバットハッカーな、撃ってハッキングもできるハッカーでないと。
メタへはまだ贅沢よw

375 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:13:00 ID:???
>>355
> ・サイズ1以下を狙えて限界火力が205程度はあるまともな搭載火器

30mmレールガン、40mmレールガンあたりはどうよ。
や、もっと欲しいってのはよくわかるんだけどな。

>>352
上記も踏まえて、CS以外のメカニックにCSの手持ち武器を搭載火器として積めるオプションやハードポイントを生やせるオプションが欲しいな。
ネット周りだと外付けのデータストレージ、映像表示(投影)システムかな。後者は引きこもりライナーの呼び出し用にあると面白いかと思うんだけど。

376 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:15:08 ID:???
>>371
敵にネットライナーがいたら、電脳攻撃能力を持ってる奴しか殴りようがなかったりするんだ。
チームにイノセントがいたって>>3じゃないけど、居場所がわからなかったら《マインドブラスト》もダメ、って裁定でも不思議じゃない。
補助電脳をいれてない人間なんて、簡単に焼ききれる電脳攻撃能力があって何が不満なんだよw
1点特化攻撃能力としては立派なものじゃないか

377 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:16:45 ID:???
>映像表示(投影)システム
HUDあるじゃん。

378 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:19:58 ID:???
データストレージは、ゲーム的にはプログラム(含むデータ)にはENCがなく、いくらでも持てるから不要つーか。
実際には、リトルバンクとかパソテックNE、ウォーロックV240あたりのターミナルとかを携帯データストレージ的に使ってるわ。比較的安くて便利。

379 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:22:56 ID:???
>>375
ハッタリは何か機関砲に恨みでもあるのかってくらい限界火力弱いからなw
CSやバイクに対する一番楽で効果的な攻撃はレーザーか重火器のATM/SAMって
ことになるんだろうか

380 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:24:45 ID:???
わかってねぇなぁ。

ドラム缶に決まってるだろ、jk

381 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:25:24 ID:???
どっ、どっ、ドラム缶
お、おっ、押すっ

382 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:26:36 ID:???
フレーム改造されたSUV:Mのシャーシとか、どうしようもないもんなぁ。
(PCもやってるからって)敵に出てきた泣いた……

383 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:29:08 ID:???
ドラム缶の下には何もねえ!ほんとだよ!

384 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:38:02 ID:???
>>379
雑魚相手には十分じゃね?
普通はHWで戦力外。
無人でKLまで耐えるなら別だけどね。

まぁそんな場合でも
パンドラ使って限界上げるとかすれば、
何とかなる。

385 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:44:07 ID:???
CSでマシンライフル撃つ>雑魚掃討>ボス級が堅くて面倒くさくなる>特攻>LUC突っ込みまくってパンチ一発>撃破


これが…MHEか…

いや好きなんだけどねこれはこれで。シフトあるから限界火力下の武器で
下ごしらえしておいて上の武器でとどめとかもできるし

386 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:45:54 ID:???
>シフトあるから限界火力下の武器で下ごしらえしておいて上の武器でとどめとかもできるし
本当にやりたいのか、そんなめんどくさいこと。
つうか実際、普段の攻撃の時点で装甲に機動回避を考えると、ラックつかわんとなかなか有効とはいかんし。

387 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:47:04 ID:qFERqgZv
普通はHWで雑魚は逃げるし、露払いには丁度いいだろうし。
それ以上のダメージに耐えるのはボスとかだろうし。

388 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:49:16 ID:???
>>387
つ[KL]

389 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:51:02 ID:???
>>386
敵の数用意された時とりあえずカーテンファイアに堅いのも巻き込んで
おくんだよ。そうすりゃあとはガチ好きの人が楽勝でとどめさしてくれる

390 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:51:16 ID:???
>>388
いや、それは、一部のミュータントだけのはずだ
ヴェーダバウンサーでもHWまでのはずだぞ?

391 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:52:52 ID:???
>>355
>>375
> ・サイズ1以下を狙えて限界火力が205程度はあるまともな搭載火器

ガン・ランチャー マジオヌヌメ

392 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:54:38 ID:???
ガンランチャーはホント良い兵器だよな〜

マスコンでもお財布に優しいし

393 :NPCさん:2008/07/14(月) 22:57:06 ID:???
>>392
でもガンランチャーの弾の値段「一弾倉単位」じゃなくて「一発単位」なんだぜ…
ということは1ラウンド5発分消費しなきゃいけないんじゃね?

394 :352:2008/07/14(月) 23:02:43 ID:PoowLgP/
>376
>1点特化攻撃能力としては立派なものじゃないか

マインドブラストなんかは確かに1点特化攻撃能力なんだと思う。
対物理攻撃は鉄壁でサイバーツールにも湯水の様に金を注ぎ込んだヴェーダの母艦に
ひ弱なイノセントが先人切って突っ込んでいくってのは燃えるシチュだと思う。
対抗手段があまり無いし、大方のクリーチャーにも使えるだろうし、手数の少なさを
補って余りある能力だと思う。
けどNLの<電>攻撃ってそれほど決定的でも無いんだよね。 ハスラーでもマニューバ
しだいで拮抗できるしそれ以外のクラスでも金さえ掛ければどうにかしのげるレベル。
雑魚キャラでも2つ同時に相手をしようとするとかなり厳しいよね?

別にネット戦を始めたら無敵のキャラが作りたいワケじゃなくてさ>371で書いたみたいな
正面切ってのガチンコバトル以外の所でも活躍できる余地っていうのかな? MHMの時は
多彩なソフトのお陰で色々戦局をひっくり返す様な援護が出来たけどMHEのソフトは
値段と攻撃力の違いしか無いから半額の購入特典が付くキャラメイクで必要十分な
装備が手に入ったら後はソフトの入れ替えなし。 手番の度にSRして攻撃が抜けたか
抜けないかの判定の繰り返しに落ち着いちゃうんだよな。 それでマニューバを使って
色々やろうと思うと手数が足りなくて、、、、って事になると。

もう少しこう、火力の大きさや当たった外れたの比べ相だけでない要素が加わると
箱版やMHMに慣れ親しんだ世代にも優しいのではないのかなぁと。

395 :NPCさん:2008/07/14(月) 23:02:54 ID:???
そしてCSなりバイクなりに格闘距離に踏み込まれて、反撃できなくなるんですね、わかります。

>>390
世界は広いのよ

396 :NPCさん:2008/07/14(月) 23:03:53 ID:???
>>395
ガンランチャー使いはMV51以上のヴィークルと移動攻撃マニューバ必須だとおも

397 :NPCさん:2008/07/14(月) 23:16:58 ID:qFERqgZv
>>394
貴君の言ってる事はルールを煩雑にする旧版の悪癖そのものだ。
エクストリームでも切り捨てた物だ。

398 :NPCさん:2008/07/14(月) 23:17:19 ID:???
移動攻撃はSR1/2なので悩ましい

399 :NPCさん:2008/07/14(月) 23:20:16 ID:???
何気にバイクもSUV:Mのとかあるんだな。乗員にラッキーヒットする可能性がある分、CSよりはマシかもだけど。

400 :NPCさん:2008/07/14(月) 23:27:03 ID:???
いまだに、本体以外装甲が有効なのか、
回避失敗しても装甲が有効なのか判らない。

早くFAQ出してくれ〜

401 :NPCさん:2008/07/14(月) 23:35:47 ID:???
ん?

回避失敗すると装甲が無効つーことは、戦車は常時装甲が無効ってことか。

リアクション側が判定できない場合は、リアクション側のロールは自動的に失敗したものとみなされるので、
機動回避がそもそもできない戦車は自動的に判定に失敗することになる。
つまり、装甲は無効、と。

402 :NPCさん:2008/07/14(月) 23:41:42 ID:???
無効だな。
抵抗を放棄した場合も同様なので、無効だ。

403 :NPCさん:2008/07/14(月) 23:42:13 ID:???
>>402
こんばんわ西上先生

404 :NPCさん:2008/07/15(火) 11:20:52 ID:???
>>394
そこらへんは基本ルールで組み込むと煩雑になりすぎるから外したんだろ。今後に期待しろ。
ただでさえ情報量多めなんだからプレイアビリティを優先したのは正解だ。

405 :NPCさん:2008/07/15(火) 12:19:15 ID:???
箱世代だけど、>>394の言う事は優しさじゃないな。むしろ、嫌がらせに思えるよ。
エクストリームの方が余程優しさに溢れてる。
処理が少なくなると言う意味で。

406 :NPCさん:2008/07/15(火) 12:32:53 ID:???
敵の武器やらなんやら
「火器やイノセントが狙って攻撃できない(しにくい)所」
を狙って行けるのはすごい強みだと思うが<ネットライナー
オートプロテクターなんて壊せば行動不能になるんだぜ?
殺したくない相手の無力化も楽だし言うことなしさ

407 :NPCさん:2008/07/15(火) 15:13:21 ID:???
>>394
ところで、MHMや箱版のネットライナーって戦闘中に一体何が出来たの?
よかったら教えて欲しい。

408 :NPCさん:2008/07/15(火) 15:37:13 ID:???
プレイヤーが漫画を取り出して戦闘が終わるまで読みふける事が出来た

409 :NPCさん:2008/07/15(火) 15:37:53 ID:???
横レスだが、MHMではメカ乗っ取りとか火器乗っ取りとかかなぁ
相手にネットライナーがいなけりゃ楽勝だった
電脳の魔術師で代用しちゃっていいんだろうか駄目だろうなぁ
あと灯り付けたり消したり扉開けたり

用途に応じたコマンドソフトがあったけど、MHEのマニューバに比べると減ったか
まあサプリでマニューバが増えるかもしらんが

410 :NPCさん:2008/07/15(火) 16:03:40 ID:???
>>394
>けどNLの<電>攻撃ってそれほど決定的でも無いんだよね。 ハスラーでもマニューバ
>しだいで拮抗できるしそれ以外のクラスでも金さえ掛ければどうにかしのげるレベル。

MHEで「金さえ掛ければ」というのは「ほぼできない」と同義な気がする俺はおかしいのだろうか。

411 :NPCさん:2008/07/15(火) 16:19:05 ID:???
>>410
電子SUVをあげるなら補助電脳なりいれりゃそれなりに。
あとは適当にサイバーツール使うだけで、誰でも防げる。
投資額はまぁ、妥当な範囲で補助電脳の2万、サイバーツールのスパロー(100%でリアクション可能)とバルダ(ダメージ−50)で、1回の防御あたり4.5kってとこ。


んで、これで不足するような火力で(ラック全開で)殴られるようなことになると、電界の守護者から、ガチガチに固めたアーマーソフトとSUVの高いターミナルで盾になってもらわんとどうにもこうにもではあるw

412 :NPCさん:2008/07/15(火) 16:19:35 ID:???
むしろ、金掛ければ対抗できずにやられるのを待つだけではなくなれる
といった感覚だなぁ

413 :NPCさん:2008/07/15(火) 16:29:38 ID:???
マテルフォームも、義体とかサイバーによらないでREFをあげて加速できる手段だし、
守護者で、誰か1人が集中防御することの有用性はいささかも損なわれてないよ。

電脳の魔術師とか、ルートトレースとかはネットライナーのマニューバだしね。
イノセントが安く取れるのは異能力のものだけなので、それらを含めて代替するのは非常に困難。


ハスラーが極めて便利なのは諦めろ、最終的にはハスラーに行き着くw

414 :NPCさん:2008/07/15(火) 17:25:40 ID:???
ハスラーはそんなに便利か?
マルチにやろうとすると、コストが結構キツい気がするけど?

415 :NPCさん:2008/07/15(火) 17:38:25 ID:???
マルチにやろうとすると他クラスでは論外なんだけど?

416 :NPCさん:2008/07/15(火) 17:39:46 ID:???
マルチにやらざるをえないなら、やっぱハスラー。

417 :NPCさん:2008/07/15(火) 17:48:19 ID:???
マテルフォームのREF置換ってネットワークアクションの時だけう有効、でいいのかな?ファイアスターターとかも

418 :NPCさん:2008/07/15(火) 18:25:52 ID:???
最終的には、って事は
作成時ではそこまでイケねー、って事だろ

419 :NPCさん:2008/07/15(火) 18:38:39 ID:???
芸術公演って意外と役立つな。
共通のマニューバやパンドラも別に性能が専用より悪いって事でもないんだね。
それはそれとしてサプリが出ないならせめてリプレイでも出ないかなあ。


420 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:08:58 ID:???
次号のR&Rに載るだろ>リプ

421 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:19:04 ID:???
>>418
イノセントのはともかく、マテルフォームとドミネートぐらいならとれるぞ


ところで
前か前々スレで、キュクロプスの余分の腕の活用で、
シールドユニット持ってバイクの本体なら守れるって言ってたじゃん。
で思ったんだけど、ターレットサイドカーってハードポイント(30)なんだよね…w

サイドカーの上でウネウネ動く盾ってあったま悪そーでステキくない?www

422 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:23:52 ID:???
>サイドカーの上でウネウネ動く盾ってあったま悪そーでステキくない?www
個人的には大好きだがGMが認めるかは別の問題だwww

423 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:33:48 ID:???
単なる防盾として、動かないなら認めるw

424 :NPCさん:2008/07/15(火) 19:59:57 ID:???
>マテルフォーム時のREF
チップで非ネットワークなメジャーアクション行えるなら、ターミナルのREFで動けるだろう。


効果テキストやゲームバランスも問題ない(オキヤマ式チップは敷居が高い)し、フレーバー上のすり合わせもどうとでもなる。

425 :NPCさん:2008/07/15(火) 20:11:47 ID:???
《マテルフォーム》によるターミナルの情報処理の支援により、最適な行動選択を迅速に行い……
ターゲットに射撃を行えるようになるのだ!!

426 :NPCさん:2008/07/15(火) 20:15:28 ID:???
マテルフォームのルール読んでないのか?

P206に
「サイバースペースでのキャラクターの【REF】は
ターミナルのものに変更される」と書いてある。

オキヤマは判らんが普通はサイバースペース限定。

427 :NPCさん:2008/07/15(火) 20:20:20 ID:???
オキヤマが「《マテルフォーム》時も非ネットワークのメジャーアクションを行える」という文面なんだよ。


行動宣言のタイミング考えると、REFの数字はどちらかに統一したいところだが。

428 :NPCさん:2008/07/15(火) 20:30:46 ID:???
>>427
個人的には、宣言はマテルフォーム時のREF、
メジャーアクションは、それぞれREFを切り替える
って処理にするかな

429 :NPCさん:2008/07/15(火) 20:33:41 ID:???
>>426
で、行動宣言、行動処理順決定のREFはどうなるんだ?
例えば、メカニックを操縦しているPCが《マテルフォーム》した場合は?
メカニックのREFを使う? 移動自体は《マテルフォーム》していてもできるんだが
ターミナルのREFを使う?

430 :NPCさん:2008/07/15(火) 20:37:42 ID:???
反応速度が超高速になるってことで良いんジャネ?
そのために必要なコストとして、マテルフォーム+オキヤマ式チップ+高性能なターミナルが必須なわけだし…

431 :NPCさん:2008/07/15(火) 20:39:17 ID:???
マニューバ>その他 の優先順位に従って、

マテルフォームしてる場合は、マテルフォームのREFで宣言、処理でいいんじゃねーの。
判定に使うREF(AR、SR)はネットワークアクションかリアルスペースかで区別して
行動順の決定は、マテルフォームでいいんじゃね。

生身の場合はこれでいいとと思ったが、メカに乗ってる場合は問答無用でメカのREFな気もする。
本人のREFが変化するのであって、メカのREFが変化するのでない以上
メカを操縦しつつ《マテルフォーム》してる場合は、メカのREFでないとダメ、ってのが現状の処理かなぁ。
俺的まとめ

生身の場合
○行動順位:《マテルフォーム》REF
○行為判定:ネットワークアクションか、そうでないかで判定値を分ける

メカ搭乗の場合:
○行動順位:問答無用でメカ
○行為判定:ネットワークアクションか、そうでないかで判定値を分ける

432 :NPCさん:2008/07/15(火) 20:40:21 ID:???
>>429
P184の柱にマテルフォーム中の移動が書いてある。

433 :NPCさん:2008/07/15(火) 20:41:44 ID:???
>>432
その時点の【REF】ってメカのREF? マテルフォームのREF?

434 :NPCさん:2008/07/15(火) 20:48:42 ID:???
P206にネットワーク限定と書いてあるから
移動の時点ではメカのREFだな。

435 :NPCさん:2008/07/15(火) 20:55:29 ID:???
P184
マテルフォーム中の移動
<マテルフォーム>使用中のキャラクターは、その時点の【REF】を
用いて移動イニシアティブプロセスの順番を決定する


判りにくいな

436 :NPCさん:2008/07/15(火) 20:58:28 ID:???
イニシアチブはターミナルのREF
メインプロセスは
ネットワークアクションならターミナルのREF
それ以外なら本体のREF
ってことでええのんかいな

437 :NPCさん:2008/07/15(火) 21:06:00 ID:???
ターミナルより本人のREFが高い時はそっち優先されるから>>435な記述になるのか
つまりファイアースターター使えば最初に移動できる

……でいいのか?

438 :NPCさん:2008/07/15(火) 21:06:59 ID:???
移動イニシアチブプロセスは、(メカor本体)
イニシアチブプロセスなら、現実とネットワークで
REF分けるって事か?

わけわからん。

プレイアビリティ考えて、マテルフォームしたら
現実に関わるべきじゃないな

439 :NPCさん:2008/07/15(火) 21:10:03 ID:???
移動イニシアチブは
ターミナルか本体のREFが高いほう(ただしメカにのってる時はメカ)
メインイニシアチブは
ネットワークアクションなら本体かターミナルの高いほう
それ以外は本体REF

こうか

440 :NPCさん:2008/07/15(火) 21:12:24 ID:???
よく見ると、みんな言ってることがバラバラです。

さ〜混乱してまいりましたw

441 :NPCさん:2008/07/15(火) 21:14:33 ID:???
移動イニシアチブは
ターミナルか本体のREFが高いほう(ただしメカに搭乗メカしてる時はメカ)
メインイニシアチブは
メカに搭乗メカしてる時はメカ 。
そうじゃない場合のネットワークアクションなら本体かターミナルの高いほう
それ以外は本体REF


442 :NPCさん:2008/07/15(火) 21:27:12 ID:???
しかしそうするとイノセントがファイアスターターとる理由ってなんだろうな…

443 :NPCさん:2008/07/15(火) 21:30:29 ID:???
>>442
マテルフォームのREF以前に

ファイアスターターの効果がネットワーク限定なのか
それとも、メカとか本体に足せる物なのかも
不明だからな〜

444 :NPCさん:2008/07/15(火) 21:37:24 ID:???
いろいろ出た問題に関して、みんなメールよろ

445 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:01:53 ID:???
衛星通信機みたいなのって、サイテライトリンクAIカメラ以外になんかあったっけ?
ハンディカメラと連携できるらしいんだけど

446 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:04:37 ID:???
>>443
ファイアスターターも本体のREFアップするなら
ゴルゴンゲシュタルトもアップする事になるな。

ちょっと値が張るがパーソナルデッキを2個で、
REFが+60、REFベースのSRで+120。
もしそうならwktkするぜ

447 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:09:44 ID:???
《マテルフォーム》だが
イニシアチブプロセス(移動のも含む)ではまだ行動を決定してないので、ターミナルの【REF】(自身orメカがたかえればそっち)で統一
他の行動、移動などは、ネットワークアクション以外ではターミナルの【REF】を見ないでいいじゃないか。めんどいし。

>>442
ネットワークアクションするためじゃないか

448 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:11:28 ID:???
>>447
マテルフォーム無しで?<ネットワークアクション
まぁ今ならサイコチップあるからいいのかそれで

449 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:13:36 ID:???
とりあえず、RFEベースのネットワークアクションって何があったっけ。



オキヤマで《マテルフォーム》の時は、反応速度だけターミナルのREEを参照するって考えだと、自然かつ優秀なんじゃないかな。

450 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:17:38 ID:???
>>449
たかだか10CPのマニューバーにそこまで夢持つのもなぁ。
ネットワークアクションでフレーバーでなく道具を操作できるマニューバーが追加されるのを期待しとけ。とか思うんだがー

451 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:25:47 ID:???
《ゴルゴンゲシュタルト》でターミナルを生贄にささげてパンチかませばいいんじゃね?

452 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:35:00 ID:???
ハスラーがマテルフォームとターミナル持つだけで問答無用でREF40前後扱い
っていうのは結構ひどいからねぇ。ネットワークアクションの時だけイニシアチブ
(not移動イニシアチブ)適用にしておいたほうがいいと思うんだが

453 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:39:32 ID:???
>>452
実際にネットワークアクションを行うのかどうか決定するのはメインプロセスだぞ?
射撃するのか、電脳攻撃を行うのか、実際に手番が来ないと決まらないし
それ以前に決めるタイミングもルール上、存在しない。

マスコンバット時だけは、突撃するか、普通に攻撃するか事前に決定するが
通常戦闘ではそんなことは無い。

454 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:42:25 ID:???
>ルール上、存在しない。
存在しないなら当のプレイヤーが自己申告でそのタイミングで動けばいいじゃない

早くFAQこないかなー

455 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:43:34 ID:???
そのタイミングってどのタイミングだ?
かつ、それを決めることができるのが当のプレイヤーなのか?
プレイヤーにとって事前に行動宣言を行うどんなインセンシブがあるんだよ。

456 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:45:20 ID:???
ルールに不備があるのはわかってんだから、臨機応変に運用しとこーぜー

457 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:46:34 ID:???
>そのタイミングってどのタイミングだ?
普通移動イニシアチブ時に敵も味方もREFの自己申告しない?
だったら当のプレイヤーがどっちにしようかなーって選べるほうが楽だろ

つまり>>456

458 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:52:04 ID:???
>>457
当のプレイヤーにとっては、敵を含む、他のより早い奴らの行動を見てから、どうするか決定できるほうが良い。
わざわざ不利なことしたがる奴はいないっての。

459 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:54:10 ID:???
>>458
なら行動をおくらせろよ

460 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:55:58 ID:???
>>458
誰が最初に行動まで申告せいと言ったかね
本体よりターミナルのREFが高ければその行動順番がきたときに
「俺ネットワークアクションするね」って言うか
「パス、次のキャラに回して」って言うか選べるんだぞ?有利じゃないか

461 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:56:06 ID:???
>>459
行動を遅らせると、REFは0になるんだが。アホだろお前。

462 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:56:39 ID:???
アホ、という単語を出したらそいつは西上だってじっちゃが言ってた

463 :NPCさん:2008/07/15(火) 22:57:51 ID:???
>>461
MHEでは、宣言したら即行動ですぜ。

みんなの宣言聞いてから行動する別のゲームと勘違いしてません?

464 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:06:00 ID:???
マテルフォームのREFの話題から
違和感があったが、思い違いをしてる方がいたのか

465 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:11:05 ID:???
>>463
だから自分より行動の早い連中が先に動くだろ。
なんでそれより前に宣言せにゃならんねん。

466 :460:2008/07/15(火) 23:13:23 ID:???
あれw俺の発言無視かよwww

467 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:16:29 ID:???
>>465
それならREFはマテルフォームではない、通常のREF宣言で
そのREFタイミングでネットワークアクションすれば良いじゃない。

468 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:30:20 ID:???
その意味だと、オキヤマ使えねー
ピコ加速で用は足りるな

469 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:33:52 ID:???
用は足りるっちゅうか、どっちかしか装備できない上にオキヤマは
別途マテルフォーム必須なんだが…
ピコはREFやSUV置き換え能力無いからハスラーやイノセントじゃない限り
やっぱりマテルフォームとるべきだし

470 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:47:48 ID:???
ん?

逆だろ。ハスラーだからマテルフォームとるべきだろ。
バウンサーならマテルフォームなんてイラネ

471 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:55:53 ID:???
ネットライナーならとっとけよってことじゃね
ピコがあれば元々REFの高いハスラーだとマテルフォームあんまり美味しくないかと

472 :NPCさん:2008/07/15(火) 23:58:31 ID:???
結局ピコ加速に対するオキヤマの利点って
マテルフォームの利点=(ネットワークのREF置き換え+電子SUV置き換え)
なんだよな。
メモリが減った上に、マニューバでもマテルフォーム取らないといけない。

つまり電子SUVとREFさえ自力で確保できるなら、ピコ加速の方が良い
エンジェルアイ使える程の資金が有れば、オキヤマもマテルフォームも要らないな

まぁ初期じゃ無理

473 :NPCさん:2008/07/16(水) 00:01:05 ID:???
>初期じゃ無理
は?

474 :NPCさん:2008/07/16(水) 00:04:52 ID:???
西山さんは

は?とか
ん?とか
アホか

が口癖なんですね

475 :NPCさん:2008/07/16(水) 00:10:40 ID:???
エンジェルアイって、ネットライナー以外でも、
イノセントやランドブラスターで使っても面白い義体ですよね

476 :NPCさん:2008/07/16(水) 00:21:55 ID:???
ふっつーに鳥取じゃ初期から結構使われてるなぁ。
ぶっちゃけ、スキルなんざ1つか2つだけ伸ばして、あとはSLSだし。
まずは装備に金。

477 :NPCさん:2008/07/16(水) 00:24:29 ID:???
むしろ初期でないと無理だろw
ゲーム開始後だといつになんだよw

478 :NPCさん:2008/07/16(水) 00:30:02 ID:???
エンジェルアイは斥候型フルボーグの弱点だった脆弱性がないから使いやすいねぇ
能力値の上がりに対して安すぎるし、まさにハッタリ仕様
しかしうちの鳥取では【隠匿:-】のサイバーパーツは何故か誰も使わなかったり

479 :NPCさん:2008/07/16(水) 00:38:23 ID:???
まぁ初期じゃ無理

480 :NPCさん:2008/07/16(水) 00:39:58 ID:???
>>479
流行らそうとすんなw

481 :NPCさん:2008/07/16(水) 01:31:46 ID:???
>>474
おーい、どこの誰だそれは。

482 :NPCさん:2008/07/16(水) 01:34:38 ID:???
>>474の仮想敵じゃないか?
誰なんだろうね


483 :NPCさん:2008/07/16(水) 13:34:02 ID:???
あるある探検隊!

484 :NPCさん:2008/07/16(水) 13:38:39 ID:???
全身義体って能力的にもフレーバー的にも是非欲しい装備なんだけど
バウンサ以外ではチョット手が出ない。  マキシマムの時には
マインドクライムの経歴表使えばなんとか届いたけど、やっぱ
早い所追加ルール出てほしいな。 
少なくともランブラには強化人工神経A位は他の能力を大きく削る
事無くいれたいっす。

485 :NPCさん:2008/07/16(水) 13:45:52 ID:???
まぁ初期じゃ無理

486 :NPCさん:2008/07/16(水) 13:46:39 ID:???
>追加ルール
いらんだろ。やってるやつはやってる。
てめぇの根性が足りないだけ。

487 :NPCさん:2008/07/16(水) 13:52:17 ID:???
>>485
だから。
むしろ初期でないといつ買えるんだよ。
バイパーFZくらいなら余裕だが、エンジェルアイともなれば後から買えるのなんていつになるんだか。
たかが100CPじゃねぇか、CS乗るなら機体が安いんだから、その分義体にまわすとかフツーにできんだろ。
そりゃ戦車乗りとかやるなら、義体買うのが無理ってのはわかるが、大概はいけるはずだ。
STRなんて3まで削っちまっていいしな。

488 :NPCさん:2008/07/16(水) 15:57:52 ID:???
d20の話なんじゃない?

489 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:22:46 ID:???
それは無いだろ。>d20
ヴァイパーでイノセントを作ってみたけど、それ程は大変ではなかったよ。
多分、無駄が多いんじゃないかね?

490 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:26:19 ID:???
まぁ初期じゃ無理

491 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:44:39 ID:???
しかし、ブログやらのネットの日記を見てるとルールに適応出来てない人が多いのね。
シートが多いとか、データが多すぎるとか、ちょっと情けなくなる愚痴が多い。
最近のゲーマーは根性と言うか、甘えてるのが多いのね。
【老害の愚痴にしか見えません】

492 :NPCさん:2008/07/16(水) 17:58:05 ID:???
そうやって最近のゲーマーにお嘆きの貴方に贈る、魔法の言葉

つ【ゆとりだから仕方ない】

493 :NPCさん:2008/07/16(水) 18:01:44 ID:???
スキル振りすぎなんじゃないかねー
一種類+高速機動+オマケ
くらいでスキル用CPを150〜200くらいに
しておけばフルボーグ入るのは苦じゃないと思うが

494 :NPCさん:2008/07/16(水) 18:12:30 ID:???
シートは正直足りないほどだ。
装備品シートが欲しい……

495 :NPCさん:2008/07/16(水) 18:26:30 ID:???
自分はキャラシーとメカニックシート、ターミナルシート
あとはサイバーパーツシートを自前で作ったな

カオスフレアからハッタリカイザー経由で入った自分にとっては
データが多いというより、ただ単に整理されてない印象を受けた
版上げ代行ってことでやりにくいのかもしれんが、もう少し全体を見直して
基本的なルールと思われるものがマニューバに分散してたり、曖昧な点が多かったりするのを
どうにかすれば大傑作になったと思うんだがな

496 :NPCさん:2008/07/16(水) 18:33:18 ID:???
ランブラはメカ買わなきゃならないから、全身義体にまで金まわせねーんだよ
MHMの経歴:遺志(100CPで値段無制限でメカでも何でも一つ貰える)よこせ
>>487を意訳してみた

ランブラのCP割り振りの割合が能力値:スキル:メカ:サイバーパーツで
どんなんかよーわからんからなんともかんとも


キャラシー関係は自作で作るだろーな
ぶっちゃけ無駄な黒地が多くて見にくい


497 :NPCさん:2008/07/16(水) 19:16:18 ID:???
歴代メタルヘッドの中では、一番ランドブラスターつかバウンサー以外も
義体含むサイバーパーツをいれやすいシステムだと思うんだが。

498 :NPCさん:2008/07/16(水) 19:17:56 ID:???
装備とLUC18に注ぎ込んだら、パンドラを削ってた。


パンドラと他の装備のバランスはプレイスタイル次第だが、能力値は後から伸ばすのきついんだよな。

499 :NPCさん:2008/07/16(水) 20:55:26 ID:???
パンドラはもちろんスキルを多少削ってもDEXとLUCは18にしたいな
余裕があればWILも…
SYM?もちろん 3 www

500 :NPCさん:2008/07/16(水) 21:06:41 ID:???
パンドラ削ると敵がパンドラ使ってきたとき対抗できないぞ?

501 :NPCさん:2008/07/16(水) 21:07:27 ID:???
逆に、攻め系のパンドラはある程度削って装備に回すのもありじゃね。

まあ、チームとの折り合い次第だと思う。

502 :NPCさん:2008/07/16(水) 21:47:21 ID:???
MHEのネットランチャーって旧式なんか?w
どう見てもT類・ENC3ぐらいにしか見えん
>BESTハウス123のNKタイプ3

503 :NPCさん:2008/07/16(水) 22:05:29 ID:???
PCが持ってなけりゃ、マスターも使わなくなる
それがパンドラ

504 :NPCさん:2008/07/16(水) 22:07:29 ID:+K6zRug5
全身義体に対応できる網のサイズと強度からルールのネットガンになったと脳内補完しておく。

マスターで1類、ENC3のデータ自作してシナリオに出す。試作品の奪還あたりなら無力化手段もPCが考えてくれるので一石二鳥

505 :NPCさん:2008/07/16(水) 22:15:50 ID:???
>>503
読み込んでないプレイヤーやサンプルキャラ使用ならともかく
レーザー兵器でバンバン武装してパンドラ削ってるキャラいたら
ガシガシ使うわ俺w

506 :NPCさん:2008/07/16(水) 22:21:22 ID:???
戦闘のみでキャラ作ってるPLなら
TRSでミッション失敗にしてやりゃいい

507 :NPCさん:2008/07/16(水) 22:25:05 ID:???
戦闘のみでキャラ作って
その他の場面では他のキャラに見せ場を譲りつつ
今後の指針に迷ってる時にアイデア出したりアドバイスしたりする
そんなPLをやってる、あるいはやろうと努力しているPLはどうすんだ

まあその分そいつには手加減してやんねえけどなw

508 :NPCさん:2008/07/16(水) 22:26:26 ID:???
戦闘のみでキャラ作ってるPTなら
TRSでミッション失敗にしてやりゃいい

509 :NPCさん:2008/07/16(水) 22:36:23 ID:???
>>506-508
いや、それは他の人に迷惑かかるからやらんわ

510 :NPCさん:2008/07/16(水) 22:37:39 ID:???
ごめん>>507関係なかった

511 :NPCさん:2008/07/16(水) 22:44:32 ID:???
スキル1種でキャラ作成がjk
とかいってる奴は戦闘のみのキャラ作りしてんじゃねえの?

土地カンやゴシップが必須技能になるウチの鳥取もあるぞ

512 :NPCさん:2008/07/16(水) 22:45:32 ID:???
SLSで保管するのがjk

513 :NPCさん:2008/07/16(水) 22:51:40 ID:???
補助電脳とマインドブーストつけたらもう脳IPが……

バイオメモリーは重ね鳥出来ないっぽいな

514 :NPCさん:2008/07/16(水) 22:54:08 ID:???
>>505
はいはいGMツヨスツヨス

強力なパンドラ沢山積んでるキャラがいたら、今度はTRSでいじめるんですね
わかります

515 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:01:21 ID:???
>>511
専門スキルとサイオニクス(精神防壁)以外はSLSで事足りちゃうからなぁ
とりあえずSLSでSR70-100くらいにしておいてあとでお金かけてあげれば
いいかみたいな
>>514
いや普通にプレイするよその場合。強力っつったって回数制限あるし
TRSやマスコン用のパンドラだってあるわけだし

516 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:06:10 ID:???
>>513
そんなあなたの全身義体。

義体入れてSLSの超効率に目覚めちまうと、もう普通のキャラつくれねぇ。

517 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:09:11 ID:???
>>516
マイナーアクションでデータクリスタル入れ替える楽しさもあるってもんだぜ

518 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:19:10 ID:???
>>516
ネットライナーだが昨日の論争でエンジェルアイに目覚めたよ
何だよ電子SUV+6って意味がわからねえサバイバルチップとか完全用無しじゃんか
200,000かーいやでも100CPの価値あるよなー

バイパーの手頃さも捨てがたいしもう生身にゃ戻れねえ

519 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:21:29 ID:???
病気のように全身義体がw
さすがハーフボーグすら作ったことがないというフルボーグマニアの
ハッタリデザインだけはあるぜ

だがしかしだからこそフルボーグ嫌いで「人形かと思った」とか言い出す
依頼人とか出して少し生身キャラを優遇したいと思う俺GM

520 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:21:48 ID:???
まぁ初期じゃ無理

まぁ初期じゃ無理

まぁ初期じゃ無理

521 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:25:59 ID:???
しかし、義体+SLS+高ラックのパターンでキャラ組むと、
ハンターランク上げるのにしばらく効果の薄い成長をしないとならんのが難点……

522 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:27:39 ID:???
イノセントで全身義体+メンタルスタビライザーも、やっちゃうと元に戻れねぇw
ケーブルマスター取ってピコ買って電子戦もかじれるしな

523 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:28:42 ID:???
>>519
まて、罵られたプレイヤーは微妙に嬉しそうだ!

524 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:28:48 ID:???
フルボーグになると生体A以外は生身えっちが楽しめなくなるぞ!それでもいいのか!

525 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:31:08 ID:???
>>524
バイパーの解説嫁w

526 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:31:33 ID:???
忘れるな、義体(メタル)は生身(ミート)よりイイんだ!

527 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:33:03 ID:???
>>524
生身でヤルなんて気色ワリい。
今時どんなバクテリアに襲われるか知れたもんじゃないぜ。

528 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:33:24 ID:???
CSSプレイすればいいじゃない

まあバイオアクセサリのA専用バージョンを鳥取で作れば済む話さね
伸びたり開いたり震えたり分かれたりするやつを

529 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:39:55 ID:???
【18歳未満】メタルヘッド総合9【お断り】

530 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:40:22 ID:+K6zRug5
メタルはミートより良いんだ。かサイバーパンク2020出典とは懐かしいなチューマ。おまけに2170年代に対応可能な新解釈だし。スーパーチルドだ!

531 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:53:04 ID:???
軌道出身の不老処置済み美少(幼)女なパトロンに
「このボタンヘッドが」という視線で見られたい

532 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:58:32 ID:???
15万以上の装備を当たり前に買えるとか言ってる奴って頭おかしいだろ
そんなの初期キャラのやることじゃねぇよ

そういうのは、お金を貯めて、後から買うから楽しいんだよ。
「いつかはホバータンク」

最初から買うもんじゃねぇ。

533 :NPCさん:2008/07/16(水) 23:58:36 ID:???
新解釈スーパーチルノと聞いて

534 :NPCさん:2008/07/17(木) 00:04:10 ID:???
装備に金使わないんならスキルはそれなりに高いわけで、
そうなるとクラスにもよるけどCランクくらいならすぐ手が届くから
報酬$20,000〜50,000を数回やりゃあレーサーくらいならあっという間で
「いつかは」ってほど遠くの話じゃないよなぁ

まあ初期CP減らしてプレイするのも一興かもな

535 :NPCさん:2008/07/17(木) 00:08:27 ID:???
そういう返しできたかw

536 :NPCさん:2008/07/17(木) 05:09:39 ID:???
このゲーム格闘キャラって活躍できる?

537 :量産型超神ドキューソ:2008/07/17(木) 05:32:56 ID:ZG9u/OPW
>>536
STR上昇がそのまま火力に繋がるし、限界火力も高いので、強いっちゃー強い。

でも戦力にはならない。

538 :NPCさん:2008/07/17(木) 07:04:46 ID:???
GMがシチュを用意してくれるか、CSに乗って《※移動攻撃》すれば相手を殴れる。



両手武器を持ちながらも素手で殴れるあたり、サブウェポンとして面白い。

539 :NPCさん:2008/07/17(木) 10:14:51 ID:???
「活躍できる」という言葉の意味が、
「戦闘中に格闘攻撃をして敵を仕留めるチャンスがあるか?」という意味なら十分にチャンスはある。

だが、
「格闘系のキャラがチームに一人いると心強いよね」
とか
「格闘系キャラがいるとシナリオ作りやすくていいなあ」
とか言われることはたぶん、ない。

540 :NPCさん:2008/07/17(木) 10:26:37 ID:???
格闘するならCS欲しいかな
REFちゃんと高くしておけば移動は最後で攻撃最初になりやすいから、
移動攻撃マニューバ無しでも結構簡単に格闘しかけられるし、ほとんどの
メカは格闘回避できないからダメージもでかい

生身で格闘したいならブースターレッグ必須…かも?
ただバウンサーなら複数体への同時攻撃能力も期待されるから格闘だけ
っていうキャラ(サンプルの瞬撃)とかは使いにくいやね

541 :NPCさん:2008/07/17(木) 10:27:19 ID:???
>>532
そんなオールドスクールな思想なんざ2150年代に捨ててきたよ。
まあ、d20でやってろ。

542 :NPCさん:2008/07/17(木) 10:37:13 ID:???
ハウリングムーン入れた刀使いバウンサー作ったが、あまりのマゾっぷりに泣いた。
自分の間合いでの瞬間火力だけは凄まじいのだが、そもそも足が遅くて間合いに入れないし、防御が神で拡張性も皆無。

せめてハスラーにして、戦闘以外で役に立てるよう組んでなきゃダメだわ。

543 :NPCさん:2008/07/17(木) 11:27:14 ID:???
白兵バウンサーを使ってるが、燃費だけはいいな

544 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:38:31 ID:???
>>542
それは嬉々としてハウリングムーン入れた刀使いバウンサー俺に対する
ケンカをうってるんだなw

545 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:40:46 ID:???
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)    そうだ!ワイヤードギアを着よう!
     ノヽノヽ   
       くく

546 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:41:38 ID:???
>防御が神で

攻撃が不自由でも防御が神ならいいじゃん、と一瞬思っちまったよ

547 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:41:43 ID:???
>>545
おまえハウリングムーンに喧嘩売ってるだろw

548 :NPCさん:2008/07/17(木) 12:55:04 ID:???
ガンドッグだと「音が立たない」「投げ技や関節技は無力化に便利」「非武装や室内のシチュエーションが
多い」と、素直に活躍できるんだがな。



鳥取だとメカから降りたがらない奴が多い。
敵車両に忍び寄る汎用TRSや、車両内に侵入してクローズコンバットする逆《タクシードライバー》とか出ないかなあ。

549 :NPCさん:2008/07/17(木) 13:09:35 ID:???
>>542
バイク乗って移動攻撃しても何ともならない?

550 :NPCさん:2008/07/17(木) 13:22:19 ID:???
>>548
で、それを防ぎようがなくてメカの価値大暴落ですね、わかります

つかメカ相手にひゃっはーしたいなら、N◎VAなりガンドッグなりニルヴァーナなりあるんでは
メカに価値無いゲームとかのが多いわけで……

551 :NPCさん:2008/07/17(木) 13:29:16 ID:???
メタルヘッドは昔からメカがひゃっはーするゲームだからな。
狭い場所で制限されて涙目とか。

552 :NPCさん:2008/07/17(木) 14:24:24 ID:???
>536
これそういうゲームじゃねえから!

553 :NPCさん:2008/07/17(木) 14:45:43 ID:???
そんなことはないよ!

ボディガードシナリオやボムシングシナリオとかで大活躍さね

554 :NPCさん:2008/07/17(木) 15:11:20 ID:???
はいはいそういうゲームそういうゲーム
決めるのはあなたじゃありませんよと

555 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:12:51 ID:???
戦車とかってハッチ、内側からロックするからなぁ。
少佐みたいなメスゴリラが無理やりひっぺがそうとするならともかくw
(結局それも失敗してたよね)

んでメカ嫌いなら、ランドブラスターお断りのシナリオすればいいんじゃね?
他システムでやった方がはやそうだけど。
せまけりゃメカは入れないし、制限しようと思えばいくらでも。

556 :NPCさん:2008/07/17(木) 16:20:24 ID:???
レンジ5:〈追跡〉     逃走ルートを割り出せ!
レンジ4:〈ドライビング〉 逃げるあいつの車を追いかけろ!
レンジ3:〈アスレチック〉 車から車へ飛び移れ!
レンジ2:【STR】AR    振り落とされるな!
レンジ1:〈素手戦闘〉   窓ガラスを叩き割り、押入れ! 

557 :NPCさん:2008/07/17(木) 17:14:09 ID:???
そもそもメカ戦が嫌ならメタルヘッドはやらない方がいいと思うけどな。
それこそ、シャドウランやd20モダンでもやってた方がストレス溜らないでしょ。

558 :NPCさん:2008/07/17(木) 17:18:38 ID:???
格闘攻撃でメカ殴れば?
メカは機動回避できないから俺TUEEEEEEEEEEE! できるよ

559 :NPCさん:2008/07/17(木) 17:21:43 ID:???
シャドウランだってメカは頻繁に出てくるぜ。

560 :NPCさん:2008/07/17(木) 17:26:59 ID:???
シャドウランはどっちかってーと、ドローン使いになるからな。
屋内でも困らない

けど、野外の運送屋としちゃびみょー

561 :NPCさん:2008/07/17(木) 17:27:30 ID:???
>559
でも、それはメカ戦とは違うのでは?
精々、ドローンだし。

562 :NPCさん:2008/07/17(木) 17:41:10 ID:???
>>558
移動力が足りん。
CSに乗るんでは、格闘じゃないし。
バイクに乗ると両手使えないし。

563 :取鳥族ジャーヘッド:2008/07/17(木) 17:48:17 ID:???
>>556
普通に楽しそうなTRだな(笑)

564 :NPCさん:2008/07/17(木) 17:49:00 ID:???
>>562
>CSに乗るんでは、格闘じゃないし。
生身じゃないと格闘家じゃないとかいうのと同じレベルのこだわりでは…
ターボダッシュ+移動攻撃のMV60シフトでがんばるしかないな

565 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:09:07 ID:???
バウンサーだっているんだし、メカしか見ないならエンブリヲマシンでもやってろという言い草も成り立つし。

まー、GMは2〜3回に一回は生身シチュエーションでPC襲えば良いんでね。

566 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:10:56 ID:???
×メカしか見ないなら
○人型ロボットしか見ないなら


なりたってねーから

567 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:17:05 ID:???
565の頭の中では、メカはCSしかないんだよ、そっとしておいてあげようよ……
補給とか、輸送とか、装甲とか、そういうことも考えが及ばないんだよ……(´;ω;`)ブワッ

568 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:39:30 ID:???
ところでリプレイまだー?

569 :NPCさん:2008/07/17(木) 18:40:54 ID:???
>>542
刀は片手だからバイク乗れば移動力は解決するし機動性による修正も受けられて強いぞ。

570 :NPCさん:2008/07/17(木) 19:11:17 ID:???
PCはメカ乗りしかいなくて、他の状況を考えちゃいけません、ぐらいの発想なんだろ?
最近のゲームでPCが全員パイロットっぽいシステムを挙げたんだが。


まー、メカに大量に注ぎ込んだPLがメカ戦やりたがるくらいには、格闘に注ぎ込んだPCに室内戦用意しても良いんじゃね。

571 :NPCさん:2008/07/17(木) 19:19:20 ID:???
>>568
来月号から2連荘でR&Rに載るよ

572 :NPCさん:2008/07/17(木) 19:34:27 ID:???
>>562
>バイクに乗ると両手使えないし。
とーぜんバウンサーなんだろー?
キュクロプスにしろよ。手2本空くぞ?w


573 :NPCさん:2008/07/17(木) 19:36:28 ID:???
>>562
>バイクに乗ると両手使えないし。
とーぜんバウンサーなんだろー?
キュクロプスにしろよ。手2本空くぞ?w

574 :NPCさん:2008/07/17(木) 19:37:07 ID:???
ルール上でPLサイドから格闘戦に持ち込む手段としては、MVの確保以外にも《決闘宣言》があるな。マスコンかつ突撃という限定条件だが。


そういや重CSなら大体の敵メカニックを《転倒攻撃》させられるのかね。
鈍重といってもMVはそれなりにあるし、敵の先手取る手段も最近増えたし。

575 :NPCさん:2008/07/17(木) 19:38:20 ID:???
2回送っちまった orz

576 :NPCさん:2008/07/17(木) 20:22:37 ID:???
そんなときのためのハウリングムーンCS乗り(ムラマサ持ち)ですよ!
生身でも隙が無い!お金もかからない!

問題はサブメカを買えないことだが

577 :NPCさん:2008/07/17(木) 20:44:19 ID:???
CS乗りならSTR諦めてレーザー剣持った方がいいかも

578 :NPCさん:2008/07/17(木) 20:57:38 ID:???
バウンサーが機動性確保するだけのCSとか5万もかからないと思うっぜ
装甲なんてファインステンレスで充分じゃい!

579 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:05:47 ID:???
CSを安くするならアストロナイトお勧め

大抵のバウンサーはサイバー化してREF高いから
SLSでスキル補助すれば、メカでも十分戦えるな。
重火器ならスキルも無駄にもならない。

あ〜でも格闘したいんだっけ

580 :NPCさん:2008/07/17(木) 21:45:54 ID:???
ジャイアントウェポンとって生身でもムラマサ使えばいいじゃない!

581 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:07:58 ID:???
>>576
>>580
”マサムネα”な?

582 :NPCさん:2008/07/17(木) 22:10:34 ID:???
>>581
うはw>>576見てそのまま書いてたw

ボーっとルルブ見てるとMPLSのあまりの便利さに思考が停止しそうになる件

583 :NPCさん:2008/07/18(金) 06:50:57 ID:???
レーザーが強すぎるのが分かってたので鳥取の卓じゃ2150年代の設定でプレイしてる。
使用可能武器もJ9と60oビームキャノンとレーザーブレードくらいの縛りでやってるなー。
小火器だと限界火力がキツイが重火器との使い分けが結構楽しい。

584 :NPCさん:2008/07/18(金) 09:10:03 ID:???
若い頃のヨーコさんが好きなんですね、わかります><;

585 :NPCさん:2008/07/18(金) 09:11:38 ID:???
レーザー抜きで小火器のほうが優秀な状況というと、街中とかかな。

586 :NPCさん:2008/07/18(金) 11:52:45 ID:???
ちょっと質問いいだろうか。
スパークアームの弾数って、どう扱えばいいと思う?

587 :NPCさん:2008/07/18(金) 12:45:20 ID:???
>>586
カードリッジ交換できるようにも見えないし
自分はデータの弾数=1シーンに撃てる数、でやるといいかなと思ってる

588 :NPCさん:2008/07/18(金) 14:04:07 ID:???
1シーンか。やはりそんなところだろうな・・・。
メインで使うなら、両腕換装しないと厳しそうだ。

589 :NPCさん:2008/07/18(金) 14:30:43 ID:???
格闘はしたいが距離がたらない? 
のせてもらって殴りかかれ。
近接にこだわらないならナイフ投げればそこそこ届くよ。
ハウリングムーンの問題は簡潔なまでの拡張性のなさが大きい。


590 :NPCさん:2008/07/18(金) 15:00:04 ID:???
バイクと移動攻撃併用で接敵、
一度接敵したら移動妨害を使ってれば飛行メカ以外は落ちるだろ。
CS?……初撃でザックでも狙い打てよ。

591 :NPCさん:2008/07/18(金) 15:12:46 ID:???
>589
うちの鳥取では専門知識が一定以上あればその種別のアイテムを強化させてもらえてた。
例えば専門知識:サイバーパーツ 120%持っていれば元の機体に+IS20か能力値+2程度
(あれ?IS+10だったかな?) 
今思えばマンチ臭いけど皆楽しんでたし、それなりにバランスは取れてたな。

592 :NPCさん:2008/07/18(金) 15:19:21 ID:???
生身で≪移動妨害≫はサイズの問題上無理じゃね?

いっそのこと
味方のメカニックで敵のメカニックに接近
自ターンで
マイナーで味方のメカニックを降りてメジャーで敵のメカニックに搭乗するとかできねーかな?
ルール上登場できるメカニックに敵味方の区別はないし

まあGMが認めなそうだが

593 :NPCさん:2008/07/18(金) 15:27:08 ID:???
よじ登り攻撃後、そのまましがみつくオプションが欲しいところだ。
…ところでよじのぼり攻撃って、ヘリなんかにも可能なんだよな?

594 :取鳥族ジャーヘッド:2008/07/18(金) 15:30:41 ID:???
>>583
PCがほぼ光学兵器で武装を固めた頃に
「新型鏡面装甲の実験部隊」とか言って対光学装甲値だけ異様に高い敵とか出すと
心地よい怨嗟の声が聞けるぞ

595 :NPCさん:2008/07/18(金) 15:39:18 ID:???
ルール上は距離さえ適正なら飛行状態の対象に地上から格闘攻撃可能なんだから
いんじゃね?
まあ敵のメカニックに乗り込むルールは欲しいな
<アスレチック>と運転技能の対抗ロールあたりが適当か?

596 :NPCさん:2008/07/18(金) 15:51:05 ID:???
>>550 >>555-556

597 :NPCさん:2008/07/18(金) 17:25:09 ID:???
その手の行為を認めちゃうと毎回やるようになる上に
それこそランドブラスターとかいらn(ry

>>556のTRS面白そうだなw

598 :NPCさん:2008/07/18(金) 17:28:29 ID:???
>>594
雨。雨を降らせる。

599 :NPCさん:2008/07/18(金) 17:35:36 ID:???
炎上する建造物の中、なんて手もあるな。

600 :NPCさん:2008/07/18(金) 17:40:56 ID:???
>>597
・・・で、ランドブラスターが居なくなったところに
アンチサイ/守護者を積んだ重戦車が出てきて火力不足で倒せないと。

601 :NPCさん:2008/07/18(金) 18:11:36 ID:???
現状は逆に生身不遇気味なんだよな。
メカニックへの対抗手段が微妙だし。



ランブラお断りシナリオは別の文句になるだろうし。

602 :NPCさん:2008/07/18(金) 18:19:41 ID:???
バウンサーって、メカニック戦ではハスラー所有の装甲車で運転手&ガンナーを務めるより他ないんだろうか。
いくらサイバーで判定有利たって、射程も移動力も火力もなけりゃただのお荷物だしな…

603 :NPCさん:2008/07/18(金) 19:09:09 ID:???
現状バウンサーで最強目指すならブロックバスターもどきだろうからな。
得物はリアクティブアーマー封じにMPLSやコモドドラゴンを用意したい。

604 :NPCさん:2008/07/18(金) 19:51:00 ID:???
条約違反の犯罪者め

605 :NPCさん:2008/07/18(金) 20:01:25 ID:???
コドモコドモいうけど武器だけで150CPもってかれると
キャラメイクおもしろくないんだよなー

606 :NPCさん:2008/07/18(金) 20:11:37 ID:???
装備に400CP使おうぜ

607 :NPCさん:2008/07/18(金) 20:14:23 ID:???
じゃあリーズナブルに《トール》に80CPだ。

608 :NPCさん:2008/07/18(金) 20:19:18 ID:???
コドモは喪失したらパーだけど、パンドラはまず失われないからな

609 :NPCさん:2008/07/18(金) 20:36:42 ID:???
>>608
だけど、同じパンドラで打ち消されるし、シナリオに回数制限もある。
どっちもどっちだろう。

610 :NPCさん:2008/07/18(金) 20:37:53 ID:???
《トール》でも物理・貫通だったら無効化するリアクティブアーマーの怖さ。
《ヘイムダル》も持てということなのかしら。

611 :NPCさん:2008/07/18(金) 20:40:50 ID:???
あー、そういえばリアクティブアーマーがどこまで使えるかっていうのもあるよね
うちは装甲値無視系のパンドラやマニューバ付きでの攻撃された時は使えないことにしてるけど

612 :NPCさん:2008/07/18(金) 20:43:14 ID:???
テキストその通りだと、無効なのはクリティカル時のみだからな。
装甲無視で大活躍はシナリオ一回でいいが、その一回を1500$の一般装備1つに打ち消されたら泣く。

613 :NPCさん:2008/07/18(金) 20:55:50 ID:PomhRGgb
だが、それがいい…
AA略

その分、使い所が難しいからね。>リアクティブアーマー

614 :NPCさん:2008/07/18(金) 20:57:36 ID:???
攻撃するPC側としては、パンドラに頼らず相手にリアクティブアーマーを吐かせるか、そもその対象にならない
手段を握る必要がある。その究極がコドモドラゴン。

615 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:03:50 ID:???
バイクのってMPLSでよくね?

616 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:14:57 ID:???
コドモドラゴンはレーザーでバースト可能、フルオート可能、限界火力高い、弾代安い、そして射程が1km届く。
つまり、万能。

617 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:19:17 ID:???
ずっとコドモ最強って言ってる人と弾代は絶対クライアントに出させるって豪語してる人は同じ人?

618 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:21:50 ID:???
コドモドラゴン程度ならクライアントに弾代ださせんでもどうにでもなるやん
弾倉1つあたり1万くらいの戦争兵器を使う場合の話だろ

619 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:24:18 ID:???
弾丸代なんて、最悪《天才:芸術》と《芸術公演》でLUC3点もつぎ込めば確保できるよ。

620 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:24:51 ID:???
趣味で戦争ですか

依頼人撃ち殺した方がはやそう

621 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:25:48 ID:???
いつもはやりすぎだが、たまには「今回は弾代クライアント持ちだぜ!
おまえら気張れよ!」みたいなヒャッハープレイがあってもいいよな

622 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:26:55 ID:???
「陸上戦艦と戦って来い。成功報酬で1万ドルでな」ってクライアントとかなら、撃ち殺してもいいんじゃないかなw

623 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:29:10 ID:???
マニューバ2つと何10CP、それに毎回LUC3点使う位なら
始めっから金にして持っておいた方がマシじゃね?

624 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:30:22 ID:???
しかし現実には「陸上戦艦相手に一万ドル以内でなんとかしろ」くらいじゃないとシナリオにならないよね。
敵データをGMが自作するなら別だけど。

625 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:31:11 ID:???
基本的には全然違う目的で動かしておいて「あらやだ、陸上戦艦きちゃったわ」だろうなぁw

626 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:32:06 ID:???
>>624
お前はクラス別報酬の目安をみなおしてこい。
陸上戦艦相手に戦え、とかだとBクラスレベルの仕事だとみなして報酬決めるな、俺なら。

627 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:35:58 ID:???
そしてそんな仕事はEランクにはまわってこない、と

628 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:45:16 ID:???
大きく状況がかわったらクライアントに連絡。追加の経費支払いがあれば続行可能だが、なければ続行不可能だと言う。
GMがそれは契約違反だと言えば、不条理な要求だとギルドに訴える。
とはいえ、ギルドの判断もGMが決めるので、さらにユニオンに上告する。
もちろん、ユニオンの判断もGMが決めるので、契約違反の烙印を押され


「必要経費も支払わずに無茶な仕事をおしつけられるなんてやってられるか」とヴェーダに寝返る。

ヴェーダでも無茶な仕事を押し付けられ、PLのモチベーションが崩壊し、ハンターを失業
別システムに引越しが始まる。

629 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:46:46 ID:???
だが戦艦でも一撃で落とせるマサムネα
マスコンバットは勘弁してください。たどり着く前に燃料が切れます!

630 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:48:06 ID:???
>>598
わかんない、あっ、でもあれかも、GM横暴っぽいかも。

    (⌒⌒⌒)
     ||
    , ‐、 ,- 、
   ノ ァ'´⌒ヽ ,
  ( (iミ//illi)))  < 絶対こんなプレイじゃPC納得しないよ!
   )⊂リ・ω・ノ(
  ´ /    ∪
    し'⌒ J |l| | ペシッ!!
        ・゚・。゚・ 。 ゚
       )⊂二⊃(
       ⌒)   (⌒
        ⌒Y⌒


631 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:48:57 ID:???
どこの誤爆?

632 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:53:07 ID:???
>>623
その程度の投資で、毎回4万$近い収益が入るんだが…。

633 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:53:24 ID:???
金は払わない、でも仕事はしろ、ってGM多いの?

634 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:55:30 ID:???
>>630
ちょw自重しろw

635 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:55:37 ID:???
というか、PCをほどよく半殺しにできるシチュエーションが欲しいんだ。
甘すぎず辛すぎないバランスで。

636 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:57:02 ID:???
マニューバふたつっても、芸術講演は1セッション足らずの経験点も覚えられるしな。

637 :NPCさん:2008/07/18(金) 21:58:02 ID:???
少女の涙で毎回依頼ですね、わかります

そして赤字破産コースと

638 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:00:25 ID:???
芸術公演と、交易品での価格交渉を、
シナリオ毎に認めてくれるなら、報酬なくてもやっていける
それだと、本業が何か判らなくなるけどね

ところで、芸術公演や、個人資産を価格交渉で売却した場合の
収益も均等分配せんといかんかな?

639 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:03:37 ID:???
>>638
鳥取では芸術公演の収入は個人持ち。
価格交渉の上乗せ分は、カンパニーに還元しつつも、交渉担当者にボーナス。って感じで処理してる。

で、他の収入源があるから、本業が赤字でもいい、なんてことはしないし、してない。
本末転倒というか。趣味で仕事やってるわけでもないだろう。
成長なり、装備に大量に金を使うゲーム、金がありすぎるなんてことはないしね。

640 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:11:37 ID:???
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AB
何と言うか、恐ろしいランドブラスターが居たものだ…

641 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:13:43 ID:???
 ま た ル ー デ ル か

642 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:18:18 ID:???
TRPGなんて貧乏を楽しむものだよ

って老害が多いのかなぁ

643 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:18:57 ID:???
報酬無/弾代未満しか出ないのだったらドロップ品以外にも敵車両や武器の鹵獲を認めてほしい。 
これさえ出来れば毎回無報酬でも何とかやってける。 つーかマキシマムの時はこれだけで
食い繋いでた。
チーム共用で廃品回収トラックと廃車ヤードを用意。 大破した車両は使える装備だけ切り売り、
程度の良い物で同型の車種が手に入れば二個一で新品同様にリストアして売り飛ばしたり。

644 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:24:00 ID:???
>>642
前スレにもあったが大金持ちになってもつまらんものだよ

645 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:29:13 ID:???
>>644
つまり1億払うGM?
頭おかしいだけだろ

646 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:30:40 ID:???
金は強さのこのゲームで、報酬が無いって「今回は経験点ありません」みたいなもんだよな
赤字になるなら、かわりに経験点たくさん欲しいです

647 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:34:05 ID:???
ルーデルって、そんなに凄い?
ネタ元がネタ元なんで、どこまで本当なんだか…

648 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:40:23 ID:???
>>647
実はそんなに凄くない。当時の空戦は運の要素や戦況の影響が大きいので。
相手が進撃してくるソ連軍という条件がなかったらこんな成績を上げるのは不可能だっただろう。

649 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:43:22 ID:???
いや、凄すぎだって。
他にこんだけの成績おさめてる爆撃機乗りいないし。

650 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:43:27 ID:???
俺軍ヲタだからノーコメントで。

651 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:44:38 ID:???
>>647
ルーデルにしろシモ・ヘイヘにしろ、伝説を鵜呑みにするのは危険。超人的な活躍をした有能な軍人だったのは間違いないけどね。
ネタにして騒いでる人が最近多いが、架空のキャラクターと同じような扱いなんだろう。あまり気になさんな。


652 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:48:17 ID:???
20歳離れた嫁さんを35の時に貰って、しかも嫁さんが五歳の時に手を付けたてのもネタ?

653 :NPCさん:2008/07/18(金) 22:50:34 ID:???
つーかアイドルみたいなもんなんだろ。
ほっとけよ。どうせそのうち飽きる。

654 :NPCさん:2008/07/18(金) 23:00:06 ID:???
>>644
大金持ちになるまで、どんだけ金もらって何回遊べばいいんだい?

655 :NPCさん:2008/07/18(金) 23:22:10 ID:???
PCに金をあまり渡したくない、ってGMが考えるのは普通のこと
金の為に働くのは美しくないしね
弱者を守るのもハンターの義務なのだから

656 :NPCさん:2008/07/18(金) 23:25:14 ID:???
>>649
「同程度の期間、ソ連の進撃に対して、対戦車攻撃を目的に戦い続けた爆撃機乗り」と比べたのかね?
航空機から地上目標に対する攻撃なんてほぼ一方的な虐殺なんだから、長く戦えば戦果は当然増える。
あとは運良く捕虜になったりしなければ戦果はどんどん増える。
ほとんどのパイロットは途中で撃墜されたときに捕虜になってそこで戦果がストップする。
ルーデルは撃墜されなかったなんてアホなこと言うなよ? 何度も撃墜はされてるんだからな。
ただ、降りた場所が運良く敵のいる場所じゃなかったから味方のところまで逃げられたってだけだ。

657 :NPCさん:2008/07/18(金) 23:25:35 ID:???
ぶっちゃけある程度の金有るとさぁ
こいつらハンターやるより真っ当な仕事しろよとか思う

658 :NPCさん:2008/07/18(金) 23:33:38 ID:???
>>657
初期PCのことだね。
600CP=120万ドルだもんな。
いやはや、まったくだよね!
パンドラ買うのなんてアホだよな!!

659 :NPCさん:2008/07/18(金) 23:33:50 ID:???
>>657
それはキャラメイクの時点で(ry

「100万ドル?!

 ……ああ500CPですねはいはい」

660 :NPCさん:2008/07/18(金) 23:34:18 ID:???
そこはライフパスの表現上の都合で。(そしてまたレス荒れる)

661 :NPCさん:2008/07/18(金) 23:35:45 ID:???
本業は交易商人、資源資材卸売業

ハンターライセンス有ると、武装の許可取りやすいし
税制優遇っていうか、所得税納めないで良いですし

でも公益性の高さから認められるライセンスだから、
赤字でもある程度実績が無いと、世間の風当たりがね〜

662 :NPCさん:2008/07/18(金) 23:38:04 ID:???
金金言ってて、カッコ悪いと思わないのかな

663 :NPCさん:2008/07/18(金) 23:39:02 ID:???
スキル80=16万ドル。そんな世界。

664 :NPCさん:2008/07/18(金) 23:41:35 ID:???
スキル伸ばしてるより、真っ当な仕事しろよって感じだよな

665 :NPCさん:2008/07/18(金) 23:42:30 ID:???
芸能活動のことですね
わかります

666 :NPCさん:2008/07/18(金) 23:43:41 ID:???
で、大金持ちになるまで、どんだけ金もらって何回遊べばいいんだい?

ハンタークラスあげるためにはかなりスキルを伸ばす必要があり
その為に要する資金も莫大なものになるんだけどな

667 :NPCさん:2008/07/18(金) 23:50:03 ID:???
敵ネットライナーの対処にてこずったら
サイバーツール代やら装備の修理費やらで
数万ドル軽く飛んだりするからな

PCにはどんどん金渡して、どんどん使わせればいいさ

668 :NPCさん:2008/07/18(金) 23:51:35 ID:???
結局ネットライナーなのか。

669 :NPCさん:2008/07/18(金) 23:54:33 ID:???
かねかねかねかね言ってる奴らウゼー

670 :NPCさん:2008/07/19(土) 00:04:12 ID:???
>>668
メカ同士の戦闘や、NPCバウンサー繰り出しての歩兵戦で
PC側に被害出そうとすると、色々と大変じゃないか

人死にが出たり、当たり所が悪くてメカが貨物ごと吹っ飛んだり


671 :NPCさん:2008/07/19(土) 00:06:56 ID:???
>>670
そういうのでいいんだよそういうので。
ただしGMがデータ作ったりいちいちローカルルール作ったりするのナシで。

672 :NPCさん:2008/07/19(土) 00:14:31 ID:???
金が成長リソースのゲームで拘らぬとは、他のゲームで経験点を管理せぬのと同じ。

かねかねかねかね言ってる奴らウゼーってお手軽な煽り文句になりそうだな。

673 :NPCさん:2008/07/19(土) 00:15:37 ID:???
赤字でなんぼだろ、TRPGのPCっていうのは

674 :NPCさん:2008/07/19(土) 00:17:40 ID:???
>>672
触るなよ、せっかく無視してたのに

675 :NPCさん:2008/07/19(土) 00:23:11 ID:???
ずっと報酬払えって言ってる人と弾代は絶対クライアントに出させるって豪語してる人は同じ人?

676 :NPCさん:2008/07/19(土) 00:28:11 ID:???
ぶっちゃけルルブに載ってるレベルのエネミーって、
PCが弾代や修理費気にせずに全力ぶちこんだら瞬殺されちゃわない?

なんつーかさ、GMとしちゃそこらへん、ちょっとはためらって欲しい訳よ。

677 :NPCさん:2008/07/19(土) 00:33:43 ID:???
陸上戦艦や戦車ややたら固いCS相手に主砲も撃てないで、遊んでる気になれません

678 :NPCさん:2008/07/19(土) 00:34:49 ID:???
ルルブに載ってるレベルのエネミー=戦車やら陸上戦艦  ですね、わかります
付属シナリオやら、R&Rのシナリオの敵やらの時点で……





あれ? 676が遊んでるのはもしかしてD20!?

679 :NPCさん:2008/07/19(土) 01:01:16 ID:???
>>676
それがプレイヤーにとって適度なストレスとなり、
長期的には楽しめると考えているのか?

680 :NPCさん:2008/07/19(土) 01:07:21 ID:???
>>679
わからん。正直、どういうバランスがGMとPL双方にとって気持ちいいのか、
間合いを計りかねてる。
俺の予想じゃ、600点くらいのダメージに余裕で耐えられて、
400点近いダメージを普通に出せる敵が必要な気がするんだ。

681 :NPCさん:2008/07/19(土) 01:23:46 ID:???
>>680
おまえはそのうち
『700点近いダメージを普通に出せる敵が必要な気がするんだ。』
と言い出すに100ペリカ

682 :NPCさん:2008/07/19(土) 01:26:47 ID:???
>>681
300点ぐらいじゃ、うちのメカには傷一つつかない
あながち大げさな事言ってるわけじゃない

683 :NPCさん:2008/07/19(土) 01:29:13 ID:???
実際の話、初めて買ってとりあえずウキウキしながら一人でサイボーグ組んだりメカニック組んだり
して喜んでる奴ですが初期キャラにぶっつけていい敵戦力ってのはどれくらいのもんなんでしょうね。
プレイするのもPLさん達のCPの割り振り具合でかなりスタイルの違うキャラが出来上がりそうですし…。

684 :NPCさん:2008/07/19(土) 01:29:52 ID:???
>>682
安心しな。500点程度でもうちのメカは耐えるから。

PCの装甲が気に入らないんだろ?
わかるぜ、ぶっ壊して俺GMひゃっはーしたいんだよな。
PCのリソースなんてクソくらえだよな、うんうん

685 :NPCさん:2008/07/19(土) 01:30:56 ID:???
600点くらいまでならほぼ無傷かなー

686 :NPCさん:2008/07/19(土) 01:35:30 ID:???
>600点くらいのダメージに余裕で耐えられて
戦車かバトルトレーラーなら超余裕

>400点近いダメージを普通に出せる
普通に、ってなると、パンドラ無し、ラック無しか?
火器の基礎判定値が200で、CSかホバータンクで機動性A確保して判定値をSR2で400確保。
1/4ロールで期待値200。火力200程度の武器ならすぐ出せるな。

687 :NPCさん:2008/07/19(土) 01:37:21 ID:???
考え方の基本が、適度な障害を与えることじゃなくて、GMの出す障害を簡単に
乗り越える事が存在するのが許せないって風に見えるんだよな。
まあ、こういう限定された文章のやり取りだと行き違いも多いし気のせいに違いない。
自身の卓ではPLとうまく合わせてくれるだろ多分。

688 :NPCさん:2008/07/19(土) 01:44:03 ID:???
そりゃそうだろ。
判定もしないで「装甲ではじました、無傷です」ばっかじゃつまらんだろ。
壊すぐらいでちょうどいい。






ということで、680が『700点近いダメージを普通に出せる敵が必要な気がするんだ。』 とそのうち言い出すに200ペリカ。

689 :NPCさん:2008/07/19(土) 01:45:25 ID:???
>>686
CSに88mm持たせりゃ、スキルの火力補正込みで普通に行くな
ホバータンクだと、そのクラスの武器はENCがきつい

690 :NPCさん:2008/07/19(土) 01:47:41 ID:???
>>689
レールガンかビーム兵器ならいけるよ。

691 :680:2008/07/19(土) 01:49:04 ID:???
合計300ペリカだと……そんな大金どうやって作ればいいんだ……

692 :NPCさん:2008/07/19(土) 01:49:12 ID:???
ミサイルもあるぜ
目標がCSじゃないなら、一番使いやすい

693 :NPCさん:2008/07/19(土) 03:23:00 ID:???
金が汚いものとか思ってていいのは学生までですよねー

694 :NPCさん:2008/07/19(土) 05:39:51 ID:???
戦車がバトルトレーラーがって人にはGMは全員戦車狩り、0距離突撃とロックガン持った
CSチーム敵にしてみるのおぬぬめ。特に戦車は機動回避できない恐怖を味わえるぜ

695 :NPCさん:2008/07/19(土) 07:24:25 ID:???
JT 「お前らなんでタバコなんか吸うの?高い金だして。お前らほどの馬鹿は居ないよ」

696 :取鳥族ジャーヘッド:2008/07/19(土) 09:23:56 ID:???
素直にトップアタックかけるだけでも装甲が半減するしな>CSvs戦車

697 :NPCさん:2008/07/19(土) 10:16:49 ID:???
>>694
つ[インターセプト]

698 :NPCさん:2008/07/19(土) 10:50:16 ID:???
インターセプトって対ミサイルだけじゃないの?

699 :NPCさん:2008/07/19(土) 10:56:48 ID:???
”など”を撃墜するマニューバ。
〈※重火器〉あるいは〈※搭載火器〉で機動回避を行うことができる。


文字数に余裕もあるが、《リコイルドッジ》と異なり「機動回避が可能である必要がある」旨の記載は無い。
2008年現在のアクティブ防御システムはロケット弾、迫撃砲弾の迎撃がせいぜいだそうだけど、戦車に積極的に採用されつつあるね。

700 :NPCさん:2008/07/19(土) 11:17:29 ID:???
男はパイルバンカーだろJK

701 :NPCさん:2008/07/19(土) 12:27:44 ID:???
ダメージのやり取り、特にメカ戦だけなら火力と装甲と機動回避達成値のインフレになるだろうな。
マスコンもそこらへんは変わらないし、TRSもそのままだと平坦な双六になるし。

簡単な工夫で面白くなる素材だとはわかってるが、その工夫が思いつかなくてやきもきしてる。



702 :NPCさん:2008/07/19(土) 12:34:00 ID:???
データを楽しむゲームであって、運用を楽しむゲームではないな

703 :NPCさん:2008/07/19(土) 12:36:08 ID:???
>>701
>平坦な双六
TRSの各マスに「1回休み」や「1マス進む」を書き込みたくなった

704 :NPCさん:2008/07/19(土) 12:39:40 ID:???
>>703
真面目に、進行状態に合わせてイベントやアクシデント仕込むのは妙案だと思う。

705 :NPCさん:2008/07/19(土) 12:59:49 ID:???
いいアイディアだな。
今度やってみよう。

706 :NPCさん:2008/07/19(土) 14:16:43 ID:???
金遣いあらいやつには赤字の恐ろしさを教えるといい。
シナリオ終了時に報酬込みでマイナスになれば餓死として扱おう。

707 :NPCさん:2008/07/19(土) 14:22:26 ID:???
払うべき金を払わない依頼人を襲撃してでも黒字にしないとな

708 :NPCさん:2008/07/19(土) 14:30:06 ID:???
最悪、装備を質に入れてでも食いつないでやるさ

709 :NPCさん:2008/07/19(土) 14:33:16 ID:???
ドロップ表じゃなくて、車載の空きENCの限界まで残骸回収させて欲しいぜ。
Dランクになったときの特典で、高価なメカの残骸を修理して売却もできれば。

710 :NPCさん:2008/07/19(土) 14:49:06 ID:???
スキルとか、サイバー等の自己投資では無く
装備に金をかけてると、その装備にアクシデント有ると大赤字。

711 :NPCさん:2008/07/19(土) 15:11:43 ID:???
普通ラックで振り直しちゃうけどね

712 :NPCさん:2008/07/19(土) 16:03:25 ID:???
>>710
それは昔からある不公平でなぁ

鳥取だと、装備の損失はPT全員で補填とかやったんだが
そしたらメカを破損リスクにさらすような行動は、実質PT
全員の承認が無いと出来ない空気になった

それに不満と抱いたランブラが、拾った武器やメカの部品
と安物色々買って組み合わせて「壊れても痛くないメカ」
を作ったんだ
そしたら、金かけまくった愛機よりはるかに活躍して、その
ランブラは更に落ち込んだという

713 :NPCさん:2008/07/19(土) 16:09:38 ID:???
>>712
そりゃあれだ、旧日本海軍で

旧式でも使い込まれた金剛型>>>(越えられない戦果の壁)>>>温存しすぎた大和型

だったようなもんだ。
ランブラ君の落ち込みもわからんでもないが、あんまり同情はできんなぁ。

714 :NPCさん:2008/07/19(土) 16:10:43 ID:???
スキルやサイバーパーツはアクシデント振っても失われないからなぁ

LUCで振り直しにヘイムダル・バルドル取っとけば?
それでもどうにもならん時はホント駄目だろ

715 :NPCさん:2008/07/19(土) 16:37:01 ID:???
>>712
いかにも面白そうじゃないか

716 :NPCさん:2008/07/19(土) 16:50:21 ID:???
でも、最初から赤字になるような報酬を出すGMって脳ミソ沸いてるんか?って思うがな
最初に弾代でトントンぐらいの報酬を提示して、
おあしを浮かせたいなら節約する方法は自分等で考えろってのなら話はわかるが…

717 :NPCさん:2008/07/19(土) 16:58:05 ID:???
陸上戦艦相手に、1発数百ドル程度の弾撃ってれば赤字にはならないよ
3千とか1万するミサイルとか大砲撃つから赤字になるのさ。
つまり自業自得。

718 :NPCさん:2008/07/19(土) 16:58:36 ID:???
皆引き合いに陸上戦艦出すの好きだな

719 :NPCさん:2008/07/19(土) 16:59:27 ID:???
わかりやすい指標だからのう。

720 :NPCさん:2008/07/19(土) 17:05:47 ID:???
《マインドブラスト》か〈イメージファイト〉か、白兵攻撃で殴ってれば赤字にはならないよ。
ランブラがアホみたいな装備を使わなければ赤字になんてならない。

721 :NPCさん:2008/07/19(土) 17:19:59 ID:???
つーか赤字になる敵が出た時点で撤退を選択肢に入れると思うんだ
撤退できない理由があるなら弾代持ってくれとかせめて足が出ないように交渉すべきだろ
ボランティアじゃなくてハンターって仕事で飯食ってんだしな
交渉が無理ならどうにかして赤字にならない方法を考えるし
結果的にダメだったならその時は仕方ないと諦めつつ、弾の補充をしないでおく
できるだけその状態で受けれる仕事を探して弾代稼いで補填したら、再出発だ

722 :NPCさん:2008/07/19(土) 17:22:10 ID:???
ウチはハウスで鹵獲も認めてるから、赤字になったことはまだないな。

723 :NPCさん:2008/07/19(土) 17:25:30 ID:???
>>721
「最初の契約事項に含まれている」「撤退は契約違反とみなす」

724 :NPCさん:2008/07/19(土) 17:26:06 ID:???
そして契約事項はカンパニーハンドアウトでセッション開始前に決まっている。

赤字だなんだと言ってる暇があったら働け、ハンター

725 :NPCさん:2008/07/19(土) 17:35:49 ID:???
今日も頑張りますね西上先生

726 :NPCさん:2008/07/19(土) 17:50:26 ID:???
ずっと報酬払えって言ってる人と弾代は絶対クライアントに出させるって豪語してる人は同じ人?

727 :NPCさん:2008/07/19(土) 17:56:19 ID:???
ヒント:D20メタルヘッドの担当者

728 :取鳥族ジャーヘッド:2008/07/19(土) 17:58:10 ID:???
これはハンター自身で労組を作って依頼者に対するストを行えと言う流れだな

729 :NPCさん:2008/07/19(土) 18:03:00 ID:???
これがヴェーダ蜂起の真相だったのか……

730 :NPCさん:2008/07/19(土) 18:08:21 ID:???
労組なんてつくったら経営者(GM)の覚えが悪くなるよ
労働者は奉仕してればいいのよ

731 :NPCさん:2008/07/19(土) 18:11:52 ID:???
ハンターごときが仕事選べるとでも思ってるの?
GMが持ってくるシナリオの数しか仕事ないんだよ?
えり好みしてたら、餓死するだけ。
報酬と仕事も需給関係さ。

PLの立場の方が強い鳥取環境だと、PLにおもねるためにGMは高額の報酬を提示するし
GMの立場の方が強い鳥取環境だと、GMはPLにリソースを渡さない為に報酬を絞るというわけだ。
単純な話なのだ!

732 :NPCさん:2008/07/19(土) 18:17:52 ID:???
戦闘する時に弾代を気にした事のない、my鳥取。
皆、金の掛る武器は使わないんだよな(笑)。

733 :NPCさん:2008/07/19(土) 18:34:45 ID:???
PCを生かさず殺さずについては、金出し渋るよりLUCやパンドラ消耗させるほうが先だと思う。

734 :NPCさん:2008/07/19(土) 18:35:10 ID:???
「同志パイロットよ。寒い時代になったと、おもわんかね……?」
「同志ランドブラスター!!」
「今こそ、赤く染めあげるときがきたのだ」
「世界を革命するために!!」

735 :NPCさん:2008/07/19(土) 18:37:14 ID:???
最後の一行で一気に腐臭がががw

736 :NPCさん:2008/07/19(土) 18:45:57 ID:???
>>735
トロツキストは粛清ですね?同志スターリン
わかります

737 :NPCさん:2008/07/19(土) 19:47:17 ID:???
革命、革命言ってると怖いルーデルが来ますよ!

738 :NPCさん:2008/07/19(土) 19:56:27 ID:???
レニングラードの再現と聞いて


タウン攻防戦ってあんな感じじゃろか

739 :NPCさん:2008/07/19(土) 20:45:47 ID:???
レニングラード包囲戦とは、またニッチなチョイスですな

740 :NPCさん:2008/07/19(土) 20:49:57 ID:???
>>734
最後は「世界を革命する力を!!」で。

741 :NPCさん:2008/07/19(土) 20:52:39 ID:???
ラスベガスで炸裂したほうか、シカゴでばらまかれたほうか……

742 :NPCさん:2008/07/19(土) 23:42:18 ID:???
高価なメカニック乗り(戦車)は、ラッキーヒットを防ぐために
エルダお勧め。安いしね。

それはそうと、少し前に盛り上がっていたピコ型だと
ユーティリィティソフト使えなくて困らない?

743 :NPCさん:2008/07/20(日) 00:24:51 ID:???
エルダより、ハスラーが《疫病神》してくれる方が楽ではある。
相手のラッキークリティカルでの機動回避絶対成功を潰せるし。
クリティカル表は振ってから、不味いならラックでずらすことで対処でも大概はなんとかなる。戦車ならなおさら。

744 :NPCさん:2008/07/20(日) 01:28:56 ID:???
・アーマーソフトなどのほうが「《マテルフォーム時のみ」と特記
・エネミーデータの連中は、何で電脳防御してるかという問題
・重要なデータなどがネットライナーしか扱えないのも変。



かかる理由により、ユーリティティソフトは普通に使える。

745 :NPCさん:2008/07/20(日) 01:43:46 ID:???
>>744
・ピコ加速型サイコチップ(R&R46)についてもウェポン、マジック、アーマーソフトについてのみ明記

も追加で

746 :NPCさん:2008/07/20(日) 09:09:52 ID:???
ピコとオキヤマの違いがいまいちわからん

REFとSUVが高けりゃピコ使っとけってこと?

747 :NPCさん:2008/07/20(日) 10:03:04 ID:???
>>746
オキヤマ:《マテルフォーム》必須。だから基本的にネットライナー用。
ただし《マテルフォーム》時に通常行動可。REFの扱いはFAQ待ち?w

ピコ:《マテルフォーム》は必要なしでウェポンソフト等を使用可。
ぶっちゃけネットライナー以外も電子攻撃ができるようになる。

748 :NPCさん:2008/07/20(日) 12:21:01 ID:???
>>747
うお、そうか。 ピコは《マテルフォーム》無しでも使用可能・・・ってのはそういう使い方(=ネットランナー以外もソフト使える)も出来るのかぁ。
うまく使えば変わったPCも作れそうだなw

749 :NPCさん:2008/07/20(日) 12:28:40 ID:???
便乗質問
つまりピコ+ウェポンソフト、アーマーソフト、ユーティリティ+頑張って<電界の守護者>
くらい取っておけば「ネットライナーイラネ」でFA?

750 :NPCさん:2008/07/20(日) 12:31:33 ID:???
頑張るくらいならネットライナーしておけばいいと思うが。

751 :NPCさん:2008/07/20(日) 12:55:45 ID:4+DTHToS
パンドラの制限以外は初期の買物優遇措置とマニューバの取得コストがクラスの色分けだからな
パンドラなしのレギュならクラスの違いって作成後には大差なくなるもんな
そんなのがやりたいならクラス無視、マニューバ&パンドラ制限なしでやっても変わらんだろうに


752 :NPCさん:2008/07/20(日) 13:00:08 ID:???
ハスラーならその辺半額で買えるが、ハスラーでないなら大変。

753 :NPCさん:2008/07/20(日) 13:07:17 ID:???
スレを流し読んでて曖昧だけど、現状でここの特技は置いといてルールがハッキリしない部分って
マテルフォーム無しでユーティリティソフトは使えるかと回避失敗でDC値は有効かだっけ?

754 :NPCさん:2008/07/20(日) 14:25:58 ID:???
もっといくらでもあるよ

755 :NPCさん:2008/07/20(日) 15:10:58 ID:???
そうか。
ちょっとGFコンのメタヘ卓で(公式回答にはならないにしても)聞いてこようかと思ったんだけど。

756 :NPCさん:2008/07/20(日) 21:09:04 ID:???
>>755
その二つだけでも聞いたきたらどうかな?大きな問題だと思うし。

757 :NPCさん:2008/07/20(日) 22:13:26 ID:???
パーソナルクエストの扱いの厄介さとかも頼む。
あとはCSじゃないメカの専用ドライブのENCと値段、航空機などの専用プラントの使用する燃料、
レーションなどではない普段の食時・宿泊費の費用の目安、
対象:自身のパンドラやマニューバは自分のメカや装備を対象にできるのかどうか、

とか。

758 :NPCさん:2008/07/20(日) 22:22:19 ID:???
>>756-757
今日の八時半閉会なんで、もう終わっとる。

759 :NPCさん:2008/07/21(月) 02:29:13 ID:???
食事・宿泊費の目安は今までのから引っ張ってくるとかてきとーでいいだろ

フルボーグ専用とかは知らんが

760 :NPCさん:2008/07/21(月) 11:51:25 ID:???
今までのから引っ張ってくるってなんだ?
生鮮食品が貴重な世界で、現代とは価値基準が違うしわからん。

761 :NPCさん:2008/07/21(月) 14:36:57 ID:???
食事は大事だな。特にわざわざ飢えるとかのルールあるからな、このゲーム。

762 :NPCさん:2008/07/21(月) 18:18:42 ID:???
>>760
悪い
箱版やMHMから持ってくればって意味だったんだ
ということで箱版見てみると

> なお、PCの普段の生活費については定収入がない上、1回の仕事の
>報酬が大きいのであまり考えなくて結構です。


……ええと、たしかヴァーチャルシティかMHハンドブックあたりに値段が載ってたような
合成タンパク喰ってりゃそう高くはつかないだろ

763 :NPCさん:2008/07/21(月) 18:21:18 ID:???
コンピュータ様が食料を下さるのに、食費について考えることは反逆です。

764 :NPCさん:2008/07/21(月) 18:37:58 ID:???
>>755
だから、GFコンでGMに聞いても一切解答は得られないっつうのに。

765 :NPCさん:2008/07/21(月) 19:11:35 ID:???
>>764
まぁ、正式にFAQが出るまでの繋ぎとしては
我々には役立つんだし。

>>755
どうだった?

766 :NPCさん:2008/07/21(月) 19:14:55 ID:???
>>765
何を言っているんだ君は

767 :NPCさん:2008/07/21(月) 19:32:05 ID:???
FEARは公式GMには「メールで聞いてください」の一点張りで絶対に“非公式回答”すらさせないよ。

768 :NPCさん:2008/07/21(月) 19:34:55 ID:???
>>765
そうじゃなくて、GFコンで聞くと、「書面かメールで問い合わせてください。私見も含めて、この場では一切お答えできません」って言われるんだってば。
朝飯の席で社長の娘が社長にアリアンロッドの質問をしても社長がそう答えるっつうのに。

769 :NPCさん:2008/07/21(月) 19:35:25 ID:???
>>767
西上の一件以来な

770 :NPCさん:2008/07/21(月) 19:37:46 ID:???
西上が「イベントでFEARに聞いてきたよ!」って自慢げに開陳した内容が、後で出たエラッタと食い違ったんだっけ?

771 :NPCさん:2008/07/21(月) 19:38:47 ID:???
その卓でのどういう裁定するかも聞けないの?

772 :NPCさん:2008/07/21(月) 19:39:53 ID:???
>>770
というか西上が「公式のエラッタだ」といって公開した

773 :NPCさん:2008/07/21(月) 19:42:21 ID:???
kwsk

774 :NPCさん:2008/07/21(月) 19:43:13 ID:???
私見も含めて回答できない、だと
実際の卓の運用どうするのさ
いずれかの裁定をしないと遊べないはずだけど?

775 :NPCさん:2008/07/21(月) 19:44:07 ID:???
>>771 >>774
その場合、「今回はGMのあくまで個人的裁定です。公式回答としてウェブなどにアップすることはご遠慮ください」と念を押される。

776 :NPCさん:2008/07/21(月) 19:45:04 ID:???
西上が恨まれるわけだw

777 :NPCさん:2008/07/21(月) 19:49:20 ID:???
>>772
そんなアホな真似したのか、あの”自称”教条主義者

778 :NPCさん:2008/07/21(月) 19:50:16 ID:???
マジで西上って、ロクな事をしないんだな。

779 :NPCさん:2008/07/21(月) 19:50:17 ID:???
西上の件についてkwsk。
ネット上に残骸とか残ってる?

780 :NPCさん:2008/07/21(月) 19:50:41 ID:???
まあ、うかつにイベントで解答する方にも責任あるけどな。

781 :NPCさん:2008/07/21(月) 19:57:11 ID:???
さすが西上
勘違いしたゴミクズだな

782 :NPCさん:2008/07/21(月) 20:28:15 ID:???
釣られてんのか自演なのか。

783 :NPCさん:2008/07/21(月) 20:53:46 ID:???
デザイナー陣で共通見解でてないor見解を出す権限が
ないくせに、回答したほうが悪いだろ

会社だと、新人がやらかす典型的なミスの一つだな

784 :NPCさん:2008/07/21(月) 20:55:14 ID:???
まあそれに懲りて対応変えたんだからそれでよし、と

785 :NPCさん:2008/07/21(月) 21:10:20 ID:???
その時のセッションにおける見解を答えただけなんじゃねーの?

786 :NPCさん:2008/07/21(月) 22:35:14 ID:???
>>783
西上乙

787 :NPCさん:2008/07/21(月) 22:45:41 ID:???
流れをぶった切って質問を
エンジェルアイのプレインストールのマインドエンハンサって
マインドブーストかな?並びの順番的に。

788 :NPCさん:2008/07/21(月) 22:50:41 ID:???
カタログには載ってるけど、
ファームをバージョンアップするまで
動かないパーツです。

とでもして、公式回答待ちだな

789 :NPCさん:2008/07/22(火) 01:29:30 ID:???
公式回答待ち多すぎ
今の心境↓

       *'``・* 。
       |     `*。
      ,。∩      *
     + (´・ω・`) *。+゜  もうどうにでもなーれ
     `*。 ヽ、  つ *゜*
      `・+。*・' ゜⊃ +゜
      ☆   ∪~ 。*゜
      `・+。*・ ゜


790 :NPCさん:2008/07/22(火) 16:04:49 ID:???
来月頭のR&R待ちだなあ
リプレイが載るらしいがデータ追加はあるんだろうか

791 :NPCさん:2008/07/22(火) 16:11:54 ID:???
カオスフレアといい、天羅WARといい、MHEといいさ。
ハッタリの関わったゲームって、簡単に即死ダメージの飛び交うバランスのゲームばかりじゃね?
派手なのはいいんだが、いまいちデータがフレーバー化してるような・・・

792 :NPCさん:2008/07/22(火) 16:16:54 ID:???
カオスフレアはともかく、天羅とMHはハッタリが関わる前の旧版からそういうデザインだったような気が。

793 :NPCさん:2008/07/22(火) 16:22:54 ID:???
カオフレも天羅系の系譜と考えるとロールプレイで強化された即死ダメージが飛び交うのは必然じゃねぇかな

あと、天羅はむしろ明確にデータがフレーバー以外の何物でもなかったのが
WARで多少そうでもなくなった傾向にあると思う(それはそれで賛否両論だけど)

794 :NPCさん:2008/07/22(火) 16:37:48 ID:???
見た目は、如何にもデータに意味があるように見えるんだよな。
カオフレやWARの特技しかり、メタへの装備しかり。作りこんであると言ってもいいよ。
でも、プレイしてみるとリソースぶっこんで特大ダメージ叩き出すだけのゲーム。
なんつーか…もったいなくない?

795 :NPCさん:2008/07/22(火) 16:43:51 ID:???
かといって妙に複雑化しても少数のマニアしか喜ばないからなあ。
ハッタリの場合当人がミリオタだけに気をつけてるんだろうよ。

796 :NPCさん:2008/07/22(火) 16:44:32 ID:???
じゃあやらなければいいじゃない。


天羅WARの特技ってそこまでフレーバーか。
サンプルキャラだとGF掲載のシナリオのボスに勝てる気がしないし。

MHEだとLUCをボス戦までにある程度削ればそこまで大味にならないような。

797 :NPCさん:2008/07/22(火) 17:01:18 ID:???
削ったとこでラックが全ての大味ゲームじゃないか
ラックがなければまともに機械化された敵の撃破すらおぼつかんぞ。

798 :NPCさん:2008/07/22(火) 17:02:26 ID:???
残りラック残量を気にするゲームにはなるだろうが、ラックがなければ根本的に勝てなくなりかねないし
ラックが無くてどうにかなる戦闘ならそもラックは不要という。

799 :NPCさん:2008/07/22(火) 17:05:44 ID:???
まあ、普通に考えると日の目を見ようがない武器が山とあるのは事実だが。
しかし、逆に考えればラックがあるからこそそんな武器でも実戦で使えるんだぜ?

800 :NPCさん:2008/07/22(火) 17:13:48 ID:???
固定ダメージは…

801 :NPCさん:2008/07/22(火) 17:16:03 ID:???
>>799
固定ダメージは?

802 :NPCさん:2008/07/22(火) 17:19:22 ID:???
固定ダメージ・・・

803 :NPCさん:2008/07/22(火) 17:26:07 ID:???
……高度なロールで回避失敗に持ち込めば、何とか使えるんじゃないか?
心配なら疫病神も持っておけ。

804 :NPCさん:2008/07/22(火) 17:31:01 ID:???
MHに限らんが、メカとかが主体のルールだと
ハウスルールでずんどこ複雑化させてくような鳥取もあるよな。
大概は、複雑化しすぎて何が面白いんだか分からなくなるんだが。

805 :NPCさん:2008/07/22(火) 17:38:32 ID:???
装甲ではじかれておわりまふ……

806 :NPCさん:2008/07/22(火) 17:39:28 ID:???
>>804
銃撃戦というものそのものもそうだったが
ガンドッグは素晴らしい。
MHMのダメだった点を全て解決してみせていたw

807 :NPCさん:2008/07/22(火) 17:40:03 ID:???
うちは高度なロールなしでやってるよ。
とりあえず、今まで特に問題は起こってない。

808 :NPCさん:2008/07/22(火) 17:59:47 ID:???
>>806
メタヘとガンドッグは似て非なるジャンルだから、比べても意味ないよ。
煽りとしては落第だね。

809 :NPCさん:2008/07/22(火) 18:02:57 ID:???
>>808
ところがそうでもない。
ガンドッグ以前に現用銃に近しい銃が使えてそれっぽい銃撃戦ができるゲームとなると選択肢がぜんぜんなくて
その中にメタへも含まれてたのさ。

810 :NPCさん:2008/07/22(火) 18:12:17 ID:???
GURPSがあるじゃない。

811 :NPCさん:2008/07/22(火) 18:14:01 ID:???
>>806
そんなセリフはパイロットをまともに活躍させてから言え

>>810
GURPSでそんなプレイしてたのハッタリくらいだろ

812 :NPCさん:2008/07/22(火) 18:16:12 ID:???
>>810
銃撃戦をまともに楽しめるゲームで無いのは明らかだよね。
煽りとしては落第だね。

813 :NPCさん:2008/07/22(火) 18:16:46 ID:???
>>811
パイロットはこっちにひっこしてきました。
メタへの現在の意味はメカ戦です!

814 :NPCさん:2008/07/22(火) 18:18:56 ID:???
>>812
シャドウランがマシ? だったくらいで、どれもろくなのがなかっただけだろw
ニッチ市場を開拓したからこそ、ガンドッグが歓迎されたわけだが

815 :NPCさん:2008/07/22(火) 18:20:12 ID:???
くそ! どいつもこいつもダークコンスピラシーを無視しやがって!

816 :NPCさん:2008/07/22(火) 18:23:31 ID:???
知らねぇwwww

817 :NPCさん:2008/07/22(火) 18:25:56 ID:???
せめてd20モダンにしとけ。

818 :NPCさん:2008/07/22(火) 18:29:05 ID:???
D20モダン日本語よりはガンドッグのが先だったよな。
洋書はいつだっけ?

819 :NPCさん:2008/07/22(火) 18:34:01 ID:???
そろそろスレ違い。

>>807
固い敵がでてきたら積みそうだな。

820 :NPCさん:2008/07/22(火) 18:55:39 ID:???
>>819
固い相手にはネットランナーやイノセントが当たる。
で、敵のイノセントやネットライナーはランドブラスターやバウンサーが潰す。
装甲も電子も心理も固い、なんてKYが出ない限りは問題ない。

821 :NPCさん:2008/07/22(火) 18:59:03 ID:???
つ[心理SUVを持たない無人戦車]

822 :NPCさん:2008/07/22(火) 19:01:03 ID:???
逆に、“本当にどうしようもない敵”は排除するためのフラグがどっかにあるって考えるのが我が鳥取なわけだ。

823 :NPCさん:2008/07/22(火) 19:01:06 ID:???
>>815
ダークコンスピラシーは殴った方が強かった希ガス…w


824 :NPCさん:2008/07/22(火) 19:40:15 ID:???
即死する程のダメージって、頻繁に出たっけ?
むしろスレを見てるとバンデットを殲滅出来ない事を嘆いてるのが多かった気が…

825 :NPCさん:2008/07/22(火) 19:40:35 ID:???
力には技!技には魔法!魔法には力だ!という事ですね

826 :NPCさん:2008/07/22(火) 19:41:06 ID:???
高度なロールが無い場合、高スキルの攻撃
(スキル100以上の火力修正に)対抗する手段が
無くない?


827 :NPCさん:2008/07/22(火) 20:08:53 ID:???
>>824
どんな種類の攻撃であれ、
1/8高度なロールで振れば出目50としても最低400ダメージ。出目80なら640ダメージ。
武器のダメージを入れると、ごく一部のマスエネミーを除いてパンドラ使わずには耐えられない。

828 :827:2008/07/22(火) 20:15:20 ID:???
あ、限界火力忘れてた。
一応サンプルキャラの鉄血の孤狼がもってるプロレーザーCなら、
SUV:PまでMOなので、サボテンとサンドワーム以外は倒せる。
MPLSならSUV:RまでMOだからサボテンやワームもいけるかな。

829 :NPCさん:2008/07/22(火) 20:35:02 ID:???
高度8倍拳やる時に限って出目が10以下とかばっかりで泣きたくなるぜ

830 :NPCさん:2008/07/22(火) 20:53:55 ID:???
そこでバーストショットと強化ヴェトロニクス

831 :取鳥族ジャーヘッド:2008/07/22(火) 21:33:53 ID:???
なんか今ディスカバリーチャンネルで
アンチリアクティブアーマー、トップアタック機能付き歩兵用ミサイルの紹介やってた。

お値段が一発4万なあたりでハンターチームでの運用は諦めた

832 :NPCさん:2008/07/22(火) 21:41:16 ID:???
4万ドルなら十分だろうと思うが。
レーザー兵器装備する方が高い。

ちなみに、ロシアのリアクティブアーマーはAPFSDSすら粉砕した。
流出品がアメリカとかでテストされて、急遽対策した砲弾が作られたけど
当然、ロシアの側もそれを知ってるので、現在開発中とされるT-95ではどういう対策がなされているのか興味がつきません。

833 :NPCさん:2008/07/22(火) 22:04:11 ID:???
>>832
1発、つまり単発で弾のほうが4万なんだろ?

834 :NPCさん:2008/07/22(火) 22:49:00 ID:???
>>832
粉砕はしないんじゃないかな…。
リアクティブアーマーのイメージは、爆発で吹き飛んだ鋼板がベコベコになりながら
弾頭や化学エネルギーを巻き込んで逸らすのがイメージしやすいと思う。

835 :NPCさん:2008/07/22(火) 22:59:48 ID:???
GFコンメタヘ卓行ってきた。
鉄血の孤狼のホークアイの説明にはあるがP114には無いマイナーで命中アップの効果は、
鉄血の孤狼に書いてある方が正しいらしい。
それとダウンロード出来るサンプルキャラに一部アクセスが無いのは当然エラッタ。


パンドラとLucがあるメタヘだと、それに対抗してボスの使うパンドラもALF/Gの加護とは微妙に運用を変えないとならんと実感。

836 :NPCさん:2008/07/22(火) 23:05:20 ID:???
>>835
だからそれは「GMであるハッタリの個人的見解」であって、正式回答は書面待ちだろ?

837 :NPCさん:2008/07/22(火) 23:06:04 ID:???
>>836
そうだよ。

838 :NPCさん:2008/07/22(火) 23:37:09 ID:???
>>834
APFSDSには通常のリアクティブアーマーは無効。

>>831
ただのタンデム弾頭じゃねぇの。
従来のリアクティブアーマーなら、1段目で反応させて2段目で本命でぶち抜ける。
既に普及してるよ。

>>832-833
そんでも安いと思うよ。MHEで戦車やバトルトレーラーががリアクティブアーマーを装備してたらかなり厄介だ。

839 :NPCさん:2008/07/23(水) 10:03:49 ID:???
高いと思えば買わなきゃいい。余裕があれば買えばいい。
そんだけだろ。高級品は敵から奪って使うものであり買うものじゃないという思考もありだ。

840 :NPCさん:2008/07/23(水) 13:38:35 ID:???
固定ダメージの存在意義を教えてください
雑魚すら倒せません

841 :NPCさん:2008/07/23(水) 13:49:31 ID:???
トールと組み合わせるとバウンサーが一瞬だけ光る。
そんだけ。

842 :NPCさん:2008/07/23(水) 15:08:23 ID:???
パンドラの《スレイプニル》って使うとむしろ遅くなることのが多くね? なにこのクソ
バウンサーなら、味方の車輌に同乗するか、バイクかCSに乗るのが普通だろうし

843 :NPCさん:2008/07/23(水) 21:11:48 ID:???
トップアタック機能付きの歩兵用対戦車ミサイルなら箱版の時にあった気がする。
クロムビートだっけか?

844 :NPCさん:2008/07/23(水) 21:52:33 ID:???
>>840
NPCの火力計算面倒くさい時には便利だぞ。

845 :NPCさん:2008/07/23(水) 22:14:02 ID:???
FAQ早く出ないかな〜…
リボムで固定255ダメのサドンボム…気がねなく使いて〜www

846 :NPCさん:2008/07/23(水) 22:44:25 ID:cZWIvbvL
トップアタックと聞くと上半身を飛ばして攻撃をするCSを幻視した。

847 :NPCさん:2008/07/24(木) 23:07:06 ID:???
標準型CSをHCSにする合体フレーム…
バンザイ脅威の科学力!

848 :NPCさん:2008/07/24(木) 23:23:57 ID:???
>>847
標準型CSをHCSにすると、弱くなるイメージが・・・

849 :NPCさん:2008/07/24(木) 23:24:33 ID:???
固定火力で思い出したんだけど、
固定火力の命中箇所ってどこにも書いてないんだけど…
通常の判定と同じように1桁で見るでいいんか?

もしかして書き忘れで箱版と同じように全部位適用なんでね?
それならそれなりに強いと思われ。

ん〜昔の80oビームスプレーは強かったというかウザかったw

850 :NPCさん:2008/07/24(木) 23:43:21 ID:???
>>849
格闘、射撃の固定火力は、必ず胴部になります。
P197〜P198の固定火力を参照。

851 :NPCさん:2008/07/24(木) 23:53:39 ID:???
>>850
dクス。
全部位ならな〜… やっぱ固定火力弱ぇ〜www

852 :NPCさん:2008/07/25(金) 10:25:08 ID:???
装備品に当たったりしないかな。
あとバイクと乗員の両方とか。
とりあえず一通りダメージが入るならあの手榴弾の低火力も納得なんだが。

853 :NPCさん:2008/07/25(金) 10:33:29 ID:???
質問だが
そんなメンドクサイ処理を実プレイでやりたいのか?

854 :NPCさん:2008/07/25(金) 10:35:42 ID:???
うん。全部位ダメージ適用くらいはあってよかったかと。
(しっかり管理できているのならば)そこまで重いとも思わん。

855 :NPCさん:2008/07/25(金) 10:39:54 ID:???
そんならハウスルールでそうしたらいいんでないか?
それこそ、手間じゃなかろう。

856 :NPCさん:2008/07/25(金) 10:41:39 ID:???
導入しようと提案はしたんだが、極力ハウスはやるべきじゃないと同意を得られなくてね
基本ルールか、あるいはルールで選択ルールとして提案されているかどうかの差はおおきいよ。

857 :NPCさん:2008/07/25(金) 10:43:03 ID:???
うん、ハウスルールでイロイロ生やしたほうが正直今の状況なら面白いかもしれない
FAQやエラッタの更新があったらまた、違ってくるだろうけど

858 :NPCさん:2008/07/25(金) 10:43:59 ID:???
>>856
つゴールデンルール

859 :NPCさん:2008/07/25(金) 19:02:29 ID:???
防弾服着たフルボーグを手榴弾二個で殺れるわけねーだろ、ナメてんのか

って台詞を言う為に、耐えれる威力なんだよ、きっと

860 :NPCさん:2008/07/25(金) 19:26:46 ID:???
その前に「生首? お前にはそう見えてるのか?」という台詞を吐かねばならないが、電脳ダメージの演出かなあ。

861 :NPCさん:2008/07/25(金) 20:10:38 ID:???
あいつはきっと、フルボーグの相手もネットライナーの相手もした事のない、
シナリオ重視戦闘ゆるゆるなGMの元でしかやった事なかったんだろうな。

同程度のベテラン。みたいな会話しときながら何あの素人

862 :NPCさん:2008/07/25(金) 20:12:39 ID:???
高い電子SUVで慢心してたらあっさり抜かれてとか

863 :NPCさん:2008/07/25(金) 23:37:00 ID:???
普段は軍のネットライナーやサイバーツールがあるんだけど
汚職隠しであるため使えなかったとか?

864 :NPCさん:2008/07/26(土) 11:27:29 ID:???
バトルトレーラーと専用CS、専用ヘリ、専用戦車のセットで、
バトルトレーラーが変形して専用CSとくっついて、
HCSになるとか、専用CSとヘリと戦車がくっついてHCSになるとか
そーいうのは別のシステムでやれ、と言われるんだろうかw

865 :NPCさん:2008/07/26(土) 13:10:16 ID:???
>>864
コンバットロンはカオスフレアの領分じゃないかな。
メタルヘッドでやっても面白くはなさそう。

866 :NPCさん:2008/07/26(土) 14:36:32 ID:???
スタンドアローンAI制御の陸上空母+ビット艦載機とマスコンして、
動かなくなったところで内部に侵入して遺物漁りとかしてぇ。
勿論動かなくなった後も中は生きてるってやつで

867 :NPCさん:2008/07/26(土) 15:14:45 ID:???
2回に分けてやったよそれ
複数のハンターチームが情報嗅ぎつけてバッティング
マスコンまでは共同戦線張って、黙らせた後は個別で取ったモン勝ちor交渉次第
そんなマスコン+ダンジョン探索な前編

初動が遅れた軍に包囲されて手に入れたもの渡せって脅されたり
陸上戦艦(というか陸上空母)の中に引きこもって武装回復させたり
AI説得(という名のクラック)したりして
機関暴走による自爆+特攻を囮にした脱出作戦組んだりしたのが後編

面白かったぜ!

868 :NPCさん:2008/07/27(日) 03:52:45 ID:???
>>867
中に美少女型戦闘アンドロイドがいて
衣装や部屋の内装を貢ぎ続けるんですね、わかります
>>868
くそぅ超楽しそうだなオイ

869 :NPCさん:2008/07/27(日) 16:05:18 ID:???
>>868
アンカーずれてっぞー

エンジェルアイってホークアイがプレインストされてないのな…
ヴェトロニクスでだまされた_| ̄|○

870 :NPCさん:2008/07/27(日) 21:48:04 ID:???
エンジェルアイは謎装備の件もあるのでエラッタなり、FAQなりが非常に欲しい所。

871 :NPCさん:2008/07/28(月) 01:26:30 ID:???
ホークアイで思い出したのだが、
アーティフィシャルボディにホークアイを2つインストールすれば
2丁拳銃を行う時に左右の拳銃両方にホークアイの修正を
足す事が出来るのだろうか?

872 :NPCさん:2008/07/28(月) 01:29:11 ID:???
>>871
重複というよりかは別々に適用されるってことだから問題ないと思うけどなー

873 :NPCさん:2008/07/28(月) 16:03:23 ID:???
手榴弾は固定ダメージ武器である。
固定火力は、ダメージが必ず胴部に適応される。
コンクリート壁から頭と右腕だけ出して射撃している対象に手榴弾を命中させても
胴部が遮蔽されているからダメージは発生しない、ということになるな。


あと一応聞きたいんですが、皆さん射撃戦の最中に遮蔽取ってます?
ライフル相手だと、コンクリート壁くらいは打ち抜いてくるようですが。

874 :NPCさん:2008/07/28(月) 17:10:08 ID:???
積極的にとってる。

875 :NPCさん:2008/07/28(月) 19:39:28 ID:???
場合によるとしか言いようがないけど、取れる時は取ってる
というかその辺はキャラメイク次第でも左右されるような

876 :NPCさん:2008/07/28(月) 21:25:40 ID:???
戦車に乗ってても遮蔽は取れるなら取るようにしてるな

877 :NPCさん:2008/07/28(月) 21:45:44 ID:???
    :/ ̄| :  :  ./ /  #  ;,;  ヽ
  :. | ::|    /⌒  ;;#  ,;.;::⌒ : ::::\ :
    | ::|:  / -==、   '  ( ●) ..:::::|
  ,―    \   | ::::::⌒(__人__)⌒  :::::.::::| :  PS3売ってきた・・・
 | ___)  ::|: ! #;;:..  l/ニニ|    .::::::/
 | ___)  ::|  ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ  ..;;#:::/
 | ___)  ::|   .>;;;;::..    ..;,.;-\   ハァハァ....
 ヽ__)_/ :  /            \   ハァハァ....
http://www.odnir.com/cgi/src/nup18990.jpg

878 :NPCさん:2008/07/28(月) 23:53:03 ID:???
グランガーの元ネタはムゲンランドキャリバーなのだろうか?
昔のアニメのサザンクロスのwikiを見てたら可変CSのネタになりそうなのが多くて困る。

879 :NPCさん:2008/07/29(火) 20:17:46 ID:???
買ってきて軽く読んだんだが
メタルサーガとかみたいなイメージでいいのかこのゲーム?

で、週末にでもPC4人くらいで付属シナリオやってみようかと思うのだが何か注意とかある?
なんかマスコンとか難しそうなんだが

880 :NPCさん:2008/07/29(火) 20:22:19 ID:???
>>879
マスコンは独自ルールで走るので、まったく別種の感覚になる。更に時間も食うので自身がないならやめたほうが無難。
具体的には、戦力をそのままにして戦艦が迫るまでのリミットを設定しそれまでに倒せば戦艦は引き返すのでPCの勝利
とでもして通常戦闘ルールで処理するほうがいいかもしれん。
いま書いたのは決してお勧めの方法でもないので鵜呑みにはしないで欲しいが、俺は現実にコンベでこの手法で終わらせた。
健闘を祈る

881 :NPCさん:2008/07/29(火) 21:25:04 ID:???
ちなみに、処理自体はマスコンのがむしろ早い。
通常戦闘より軽いよ。実は。

882 :NPCさん:2008/07/29(火) 22:31:26 ID:???
>>879
最初にやるのなら付属のシナリオよりもR&Rvol46掲載のシナリオの方が軽くて良いかも知れない。
マスコンバットもTRSも入って無いので雰囲気だけを掴むのなら、こちらの方がお薦め。

883 :NPCさん:2008/07/30(水) 00:29:00 ID:???
>>882
一応TRSは入ってるぞ
シーン6がルルブ付属のシートを用いたチェイスになる。まぁ使わなくても何とかなるかもしれないが

884 :NPCさん:2008/07/30(水) 00:35:19 ID:???
もしチェイスのTRSやるなら、ランブラにロードラッシャー取らせるのだけは忘れないようにした方がいい。
あほみたいにSR修正食らうからなぁ……

885 :879:2008/07/30(水) 00:43:58 ID:???
プレイする時間はあるし、折角だからあるルールはがんばって使ってみようかと

情報収集シーンで命に関わらない軽いTRSで練習しよーかと思ったけど
レンジ3 <土地勘> SR1 近隣のタウンを回る
レンジ2 <ゴシップ><アクセス> SR1 情報屋の噂を聞く
レンジ1 <交渉> SR1/2 情報料を交渉する

とか入れてみよーかと思うけどこんな感じでいいのかな? TRSって





886 :NPCさん:2008/07/30(水) 00:48:59 ID:???
そしてドライビングを初期の数字からまったくあげないバトルトレーラー乗りが……

887 :NPCさん:2008/07/30(水) 01:12:16 ID:???
>>885
処理的にはそんな感じでOK

ただTRSは、爆弾解体に代表される「失敗こくと何かよろしくないことがある」ような
緊迫した場面での一瞬の判断の連続を再現するためのルールなので
手に入れ損なっても特に差し迫った害がないふつーの情報収集でやるとダレるかもしれない
個人的には「成功 or 惨事」のフレーバーがTRSには大事だと思ってる

情報収集モノは、サンプルTRSに似たようなのがあるので参照のこと

888 :NPCさん:2008/07/30(水) 01:14:28 ID:???
いかにLUC削ってラスボス戦で無茶させないかのためにあると思うのは俺だけか<TRS

889 :NPCさん:2008/07/30(水) 01:25:49 ID:???
どっちも正しいな
だからこそ面白いシチュエーションのTRSじゃないと露骨なLUC削りに見えかねないので注意が必要だ

890 :NPCさん:2008/07/30(水) 01:47:02 ID:???
>>880
いや、そんなえらそうに書かなくても、サイドバーに書いてあるじゃん。

891 :NPCさん:2008/07/30(水) 02:14:14 ID:???
そういうのは露骨に書いちゃダメってゲイリー・ガイギャックスが言ってた

892 :NPCさん:2008/07/30(水) 02:25:43 ID:???
メタとぶっちゃけほど大事なことはないってハッタリが言ってた

893 :879:2008/07/30(水) 02:37:48 ID:???
>>887
カウントアップで
かかったカウント×係数が情報料とか言えば
早いほど安くなるとか盛り上がるかなと考えてみた。

リミットと係数がわからないからどれだけ支払わされるかわからないし。
でも、リミットで最大額は決まってるから問題ないし練習にはちょうどいいかなと

とりあえずサンプルの奴からレンジ削って練習用にちょうどいいかなと考えたんで




894 :NPCさん:2008/07/30(水) 08:04:42 ID:???
相談に乗ってくれブラザー
バウンサーとハスラーの2名のカンパニーに簡単な仕事(シナリオ)を依頼したいんだが
なんかいいネタしらないか?

895 :NPCさん:2008/07/30(水) 12:23:34 ID:???
そこらの漫画でもみてきて話パクれば?

896 :NPCさん:2008/07/30(水) 12:25:51 ID:???
>>894
モヒカンが村を襲っている→よし! 殺す!

でいいんじゃねえか。

897 :NPCさん:2008/07/30(水) 12:44:09 ID:???
犯罪者虐殺でもしてれば、正義っぽくていいんじゃない?
悪人はみなごろしだー、ひゃっはー!!

898 :NPCさん:2008/07/30(水) 12:47:17 ID:???
>>897
Akira先生おはようございます

899 :NPCさん:2008/07/30(水) 13:08:55 ID:???
ハスラーのキャラによって変わってくるなぁ
ワゴンハスラー+CSバウンサー珍道中でもよさそうだし

900 :NPCさん:2008/07/30(水) 13:21:42 ID:???
うちのタマ(ミュータント化した猫科の動物)しりませんか?



901 :NPCさん:2008/07/30(水) 13:30:15 ID:???
調査系ハスラーと格闘系バウンサーのシティーアドベンチャーというのはどうか。

902 :NPCさん:2008/07/30(水) 18:10:36 ID:???
MHMとマインドクライムを入手して読んでみる
…今のルールってマインドクライムの作成ルールの発展版か…。
マインドクライムのシナリオをエクストリームに直すのも面白そうだな
マスコンとかで派手にできそうだし。

しかし、ランブラが時々降りなきゃ行けないからつらいな。

903 :NPCさん:2008/07/30(水) 20:08:53 ID:???
スナザメ倒しとけ

904 :NPCさん:2008/07/30(水) 22:12:06 ID:???
>>894
マジレスしとくと、そのPC構成ならR&R掲載のガンドッグシナリオを参考にすると良いよ。
少人数でも色々と楽しいものがある。

905 :NPCさん:2008/07/30(水) 22:54:15 ID:???
>…今のルールってマインドクライムの作成ルールの発展版か…。

そうだっけ? MCっていうとタウン一つ滅ぼしておけば$1000,000貰える
とかそういうのだった記憶が有るんだが。

906 :NPCさん:2008/07/30(水) 23:06:58 ID:???
>>905
そういう馬鹿な選択肢(貶し言葉)がなくなったのが発展なんだろ。
記憶を洗い直して“,”は3桁ごとにつけるんだってことくらい思い出してくれ。

907 :NPCさん:2008/07/30(水) 23:57:48 ID:???
マインドクライムのアドバンスド作成ルールっていろんな意味ですごいもんな
GMが無法地帯なら、いきなりBランクで作成したサンプルがあるしw
やはり、ある程度のレギュとか縛りって必要なんだって思わせるルールだったよな

908 :NPCさん:2008/07/30(水) 23:58:04 ID:???
「,」を小数点として使う文化圏の人なんだろう



909 :NPCさん:2008/07/31(木) 00:40:44 ID:???
タウン一つ滅ぼして、千ドルかよ!
弾代にもなりゃしねえw

910 :NPCさん:2008/07/31(木) 00:56:27 ID:???
そりゃ簡単だ、タウン滅ぼすのにも金は必要だろう?

911 :NPCさん:2008/07/31(木) 20:42:53 ID:???
R&Rリプレイは高平にF.E.A.R.か
プレイヤー誰なんだろ。

912 :NPCさん:2008/07/31(木) 20:57:40 ID:???
ハッタリかカイザーは入ってそうだな

913 :NPCさん:2008/07/31(木) 21:00:26 ID:???
ハッタリとじゅんいっちゃんと社長と天で。

914 :NPCさん:2008/07/31(木) 21:00:52 ID:???
天のかわりに王子で

915 :NPCさん:2008/07/31(木) 21:02:08 ID:???
8年前のGF誌に乗ってた前後編のMHMリプレイって、チームリーダーのネトライナ姉さんは社長だと信じている俺

916 :NPCさん:2008/07/31(木) 21:05:48 ID:???
あれみたいにPL非公開って線もありそうだなぁ

917 :NPCさん:2008/07/31(木) 21:09:35 ID:???
書くのが誰かによるがありえるな
まあその方がらしくていいかも

918 :NPCさん:2008/07/31(木) 22:04:41 ID:???
それよりFAQエラッタまだ?

919 :NPCさん:2008/07/31(木) 22:07:47 ID:???
ルルブ買ってきたんだが、ロートルには覚えることが多いなw
MHMは結局遊べなかったから箱以来になるけど、なんであるのかわからんルールが多い。
注意して読まないと思わぬ思い込みでプレーヤーに迷惑をかけそうだ。

920 :NPCさん:2008/07/31(木) 22:18:49 ID:???
それはご愁傷様。というかガガレ。
試しにバウンサーでも組みながらルール覚えていけば良いんじゃないかと思う。

921 :NPCさん:2008/07/31(木) 23:04:31 ID:???
俺もこないだ買って今色々キャラ作ってみてるけど、ふつーに能力値上げるよりサイバーとかで
底上げするのが初期CP的には安上がりなんだなコレ。WILとかSYMとかはまあ
普通に上げてくしかないけど。バリバリ戦闘野郎は自然とサイバーになる。
良く出来てるなぁ。

しかしキャラ作り楽しいな…。あとは遊ぶ時間と仲間がいれば…。

922 :NPCさん:2008/07/31(木) 23:05:39 ID:???
やる気さえあれば仲間はネットで作れるんだけどな
時間が・・・

923 :NPCさん:2008/08/01(金) 06:14:59 ID:???
カイザーって誰か分からない俺に教えて欲しい。

924 :NPCさん:2008/08/01(金) 07:33:42 ID:???
スタッフの「三輪清宗」氏のこと
カオスフレアの頃からハッタリカイザーコンビとして有名

925 :NPCさん:2008/08/01(金) 08:05:18 ID:???
キャラメイク時間かかるねー。
パンドラってどのくらい比重かければいいんだろう。

926 :NPCさん:2008/08/01(金) 09:30:08 ID:???
>>925
大きな保険になるものが多いので、まずはクラス専用の定番を押さえておくといいよ
イノセントなら《イドゥン》《オーディン》はぜひとも欲しいし、ランブラなら《マリーシ》はおいしい

その上で自身のスタイルに合わせてチョイスしていけばいい
前線で広く壁役になるなら《ティール》、広域支援になる《フォルセティ》
補正が強くかかる大技を使っていきたいなら《ヘイムダル》というように
いずれにせよ(とくに最初のうちは)組み方であれこれ迷うなら、まずは自PC向きの
パンドラをいくつか選んで見通しをよくしてみるのは非常に有効

927 :NPCさん:2008/08/02(土) 00:53:05 ID:???
>926
《イドゥン》《オーディン》は確かに保険としてはずせないなぁ。
ただランブラの《マリーシ》は硬いメカに乗ってるなら、モイライでもいいかも。
《マリーシ》だと格闘には効かないし。
低限界、高射率(ミニガンとか)の武器+カーテンファイアがあるならヘルとか、
装備やマニューバも考慮したほうがいいかな。

というか、コンストラクションだと、特化しない技能とパンドラ(イノセント以外)は真っ先にコスト削減対象にならんか?
(《ヴェルスパ》《ティール》《モイライ》《モージ》あたりの低コストのものをチョイスとか)

928 :NPCさん:2008/08/02(土) 00:57:35 ID:???
マリーシ、ヘラクレス、モイライ、ティールと選択肢があっていいね<防御パンドラ

929 :NPCさん:2008/08/02(土) 08:17:39 ID:???
なるほど。
プレーヤーにTRPG初心者といわゆるSF系初心者が一人ずついるので、指針を作りたいんだよね。
事前の打ち合わせは1回くらいなら可能だからそのときにキャラを作るつもりなんだが、CP割り振りの指針がないと
イメージが掴みにくいだろうなぁとおもって作ってる。

930 :NPCさん:2008/08/02(土) 08:23:55 ID:???
最初はサンプルキャラ使った方がいいんじゃないか。

931 :NPCさん:2008/08/02(土) 08:26:59 ID:???
俺もPLがルルブ持ってないならサンプルキャラのキャラ設定だけ作って
使った方が良いと思うな。そうとうやる気のある初心者でなければアホ
みたいにあるデータ量にめんどくさいと思うのが普通だから。
とりあえずサンプルキャラを決めてそれを元に「このキャラはこういう
パンドラやマニューバを持っていて…」みたいな説明をしたり背景
づくりをしたほうがいいんじゃないかな。

932 :NPCさん:2008/08/02(土) 09:42:38 ID:???
自分も最初はコンストはやらせないで、サンプルのほうがいいと思うな
CP割り振りの上にそこから金まで捻出するというシステムなので
よっぽどデータ弄りが好きじゃないと、たぶん途中で嫌気が差すだろう

幸いMHEのサンプルは非常にガチ度が高い(というか使いやすい)のが多い
瞬撃の戦刃だけちょいと玄人すぎ・局地戦向けすぎだが、他はどれでもいける

933 :NPCさん:2008/08/02(土) 10:01:04 ID:???
ポイントに余裕が無いなら《ティール》×3マジお勧め
でもバウンサーは《トール》とって欲しいかも

934 :NPCさん:2008/08/02(土) 13:49:39 ID:???
>933
《トール》はたしかに強いけど価格が痛い
《ヘル+LUC+高度なロールor限界火力の高い武器+《マグニ》でお茶を濁すのもありかと
《トール》との12万$(60cp)差に有用な使い方がある(格闘バウンサーにCSを持たすとか)なら《ヘル》or《マグニ》を
LUCにほとんど頼らずに、6機の重CSを3秒で壊滅させたり、対物理/光装甲が400+のクリスタルなフルボーグをハンドガンで倒したりしたければ《トール》かな

935 :NPCさん:2008/08/02(土) 13:52:36 ID:???
マグニも更にモージ+0距離突撃でお茶を濁せたり以下略

データいじったり装備に拘るのめんどい人はトール一発のほうがわかりやすくていいね

936 :NPCさん:2008/08/02(土) 14:18:14 ID:???
コストパフォーマンスだけ考えると
訳判らんキャラになってくるな
過ぎたるは猶及ばざるが如し

937 :NPCさん:2008/08/02(土) 14:46:18 ID:???
けどランブラもバイパーFZは入れたほうがいいと思うんだ…
STR3まで下げて3万ドル、実質10CPでインストできる
メカ降りてるときの事故死が減るんだよ…LUK温存にもつながるし

938 :NPCさん:2008/08/02(土) 14:59:47 ID:???
>マグニも更にモージ+0距離突撃でお茶を濁せたり以下略
いやいや、前提条件でマニューバとCSが必要な変更はお茶を濁すといえないだろ。
素直にLUC3突っ込んで高度なロール(SR1/8ダイス目50でダメ+400上昇)ならともかく。
【かくしてみんなLUC18になっていく・・・】

939 :NPCさん:2008/08/02(土) 15:01:34 ID:???
事故回避にはマリーシ使えばいいじゃない

フルボーグになるかどうかは趣味も大きく影響してくるしね

940 :NPCさん:2008/08/02(土) 15:33:33 ID:???
>>937
個人的には3万ドルもあったらメカニックを強化すると思う。
CSの他に輸送用のメカも欲しいし。

941 :NPCさん:2008/08/02(土) 15:37:43 ID:???
>けどランブラもバイパーFZは入れたほうがいいと思うんだ…
REFとPERが計10上昇(50000$相当以上)+SLS(10000$相当)追加、
で生身の人間として一通り生活できるからなぁ(強化内容に一切無駄がないし)。
おかげでコンストで作ったランブラ、半分はヴァイパー(残りは他のアーティフィシャルボディ)だ。
【えぇ、和マンチですとも、ロマン(生身)で生き残れるほどダイス目に恵まれてませんとも。orz】

>事故回避にはマリーシ使えばいいじゃない
複数回攻撃を喰らう状況のことを考えたらパンドラじゃ持たない・・・
ランブラが複数回攻撃を喰らう状況になる時点で間違ってる前提な気もするが。

942 :NPCさん:2008/08/02(土) 15:40:50 ID:???
>>941
サイバーパンク的には問題ないだろう

むしろパイロットは敵地に単身潜入したり
肉弾攻撃するものじゃないのか?
(”灰色死軍団”を読みながら)

943 :NPCさん:2008/08/02(土) 16:03:54 ID:???
>>934
トールはバカ高いかわりに限界火力を無視出来るのが大きな利点。
まあ、限界火力の高い武器を使えばモージでどうにでもなるんだが。

944 :NPCさん:2008/08/02(土) 16:08:17 ID:???
>>941
どっちも入れずにメカニックを強化するって方向性もあるんだぞ?
同じだけの能力値上昇とかをさせるの前提で見りゃそりゃアーティフィシャルボディのほうが効率いいさ。

945 :NPCさん:2008/08/02(土) 17:43:55 ID:???
メカニックだけ強化してもにゃー。車から降りてる場面もどうしたって出るしね。
初期PCなら装甲車とかに乗ってれば十二分。

946 :NPCさん:2008/08/02(土) 18:04:59 ID:???
>どっちも入れずにメカニックを強化するって方向性もあるんだぞ?
ソレは否定しない。
俺はやらないが。(サイバー化による生存確率上昇とパンドラによる保険の両方を切るなんて思い切った真似は出来ない)

それと基本的に機動回避可能+搭載火器で考えるので技能を最低20%(40000$)分浮くからメカニックに回せる金もあんまり変わらないし。
(戦車やバトルトレーラ乗りで搭載火器は火力のために技能値120確保し、ドライビングは基本のみの場合は別だが)

947 :NPCさん:2008/08/02(土) 18:05:04 ID:???
メカニックから降りてる所を狙ってもGMとしては楽しく無いからやらないけどな。
バウンサーメインのシナリオなら兎も角。

948 :NPCさん:2008/08/02(土) 18:25:05 ID:???
そうか? メカニック同士だとクソな《イーヴァルティ》に対して、PCが苦渋の
《オーディン》を吐くとか、いつもは装甲に守られて突撃してくるランブラが蒼
い顔して遮蔽活用し始めるとか、凄く楽しいぞ。

三回に一回は降車戦闘にしたいくらいだ。

949 :NPCさん:2008/08/02(土) 18:36:35 ID:???
>三回に一回は降車戦闘にしたいくらいだ。
たまにはいいよね。
[命の盾]バウンサーがいるなら毎回でも良い。
近くに味方のピンチ=耐久バウンサーの見せ場だから。
【「たかが9パラで!」「それ言ってたのってランブラでは?」「・・・」】

950 :NPCさん:2008/08/02(土) 18:40:18 ID:???
>>929
と、まあ色々意見が出てくる感じで人それぞれになってしまうんで、最初はサンプルキャラで動かすのが良いよ。
CP600点割り振りを考え始めると本気で時間食うから。俺は最初2週間かかった

951 :NPCさん:2008/08/02(土) 18:47:56 ID:???
CSの入れる所なら別に降りなくても戦闘出来るけどな。
生身でもAP着ればいいし。

952 :NPCさん:2008/08/02(土) 18:54:12 ID:???
CS相手への嫌がらせは兵糧攻めかね。TRSとか織り交ぜて。

まあ、シチュや活躍するリソースは多岐に渡らせたほうがいいんでね。

953 :NPCさん:2008/08/02(土) 19:13:25 ID:???
リソースが多岐に渡る=器用貧乏
まあ一人で全部賄おうとするとそうなるけど、チームだからな。
それぞれが、それぞれのポジションを弁えれば良いんでね?

954 :NPCさん:2008/08/02(土) 19:15:29 ID:???
室内用CSとドライビングバウンサーとか、境界線例も多いから、そこらへんを
上手く仕分ける障害やテクニックを増やしたいな。

955 :NPCさん:2008/08/02(土) 19:32:59 ID:???
にんげんなら
   じぶんのあしで
      あるこう!

956 :NPCさん:2008/08/02(土) 19:48:42 ID:???
キャタピラにひかれるならしんでもいい……

957 :NPCさん:2008/08/02(土) 19:49:55 ID:???
ビルくらいならバイクで入れるんじゃないかな。
【参考資料 D-LIVE!!】

958 :NPCさん:2008/08/02(土) 19:56:10 ID:???
GM「じゃあTRSで。まずドアに入るところから」

959 :NPCさん:2008/08/02(土) 20:03:53 ID:???
ま、普通に却下だな

960 :NPCさん:2008/08/02(土) 20:57:42 ID:???
>>955-956
メタルマックスの戦車は不思議なオーパーツだからなあ。

961 :NPCさん:2008/08/02(土) 22:11:54 ID:???
個人的には通路や階段ギャリギャリ削りながら突っ走って上っていく
ポケタンとかの絵面は好きだけどな…。

962 :NPCさん:2008/08/02(土) 22:18:43 ID:???
なるほどねぇ。
まぁサンプル使うとかは俺からするとないな。
がんばって手引書でも作るか。

963 :NPCさん:2008/08/02(土) 22:22:09 ID:???
いろいろとだいなしだ

964 :NPCさん:2008/08/02(土) 22:30:42 ID:???
考えてみたらサンプルを参考にして作れば…
素直にサンプル使った方が早いか。

965 :NPCさん:2008/08/02(土) 22:38:39 ID:???
そろそろ装甲車椅子の出番かな。

966 :NPCさん:2008/08/02(土) 22:39:40 ID:???
>>965
プロフェッサ・チン乙

967 :NPCさん:2008/08/02(土) 23:04:37 ID:???
ネッガーのREF向上が魅力的過ぎていつもネッガーな俺ブロックバスター
マサムネ最高!

968 :NPCさん:2008/08/03(日) 04:46:58 ID:???
>>962
なんでサンプル使うのが「ない」なのかはよくわからんなあ。
出来上がるキャラはどっちでも一緒じゃん。

もしかして、1から作らないと自分のキャラじゃない! とか思ってるし、それは他人に強要したい人?

969 :NPCさん:2008/08/03(日) 06:03:23 ID:???
>>966
アウトフォクシーズとはなつかしい。

970 :NPCさん:2008/08/03(日) 11:02:26 ID:???
しかし>>962のGMでPLする人には同情するわ。
つか、これでメタヘを遊ぶ人が少なくなるかも知れないのは哀しいな。

971 :NPCさん:2008/08/03(日) 11:58:41 ID:???
すでに検討済みで却下されたからなぁ。
俺が決められるんならサンプルにいくつか選択肢をつけたものを用意して終わりにするよ。
そのほうがみんな時間がかからないのは目に見えてるし。

972 :NPCさん:2008/08/03(日) 12:05:20 ID:???
一応確認だけど次スレはこれ再利用ってことでいいのかな?

メタルヘッド総合パート9
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1215946249/

973 :NPCさん:2008/08/03(日) 12:43:42 ID:???
いいんじゃね。

974 :NPCさん:2008/08/03(日) 14:18:24 ID:???
>>971
俺がGMでそんな事言われたら「このゲームのキャラメイクは1週間くらい
かかります。各自ルルブ買って事前にキャラメイクするかサンプルキャラ
から選ぶかどちらかでお願いします。以上」だな。1日つぶしてもまともな
キャラが完成しない確立のほうが高いんだから。

975 :NPCさん:2008/08/03(日) 14:30:35 ID:???
「初心者でも自分で作れる」と「例え初心者だろうとサンプルは使わせない」の間には
とんでもない差があるな。
わざわざ幅を狭める理由がわからん

976 :NPCさん:2008/08/03(日) 14:42:01 ID:???
一昔前のサンプルキャラはまともに使えないゴミが大半だったりすることが珍しくなかったから
そういうトラウマでもあるのかもしれん

977 :NPCさん:2008/08/03(日) 14:51:44 ID:???
今のFEARのサンプルは使えないキャラの方が少数なんだよな。

978 :NPCさん:2008/08/03(日) 15:26:08 ID:???
MHEのサンプルなんて「強い」か「使いどころを選べば強い」しかいないぞ

979 :NPCさん:2008/08/03(日) 16:04:51 ID:???
PCをハメるためには、作り方もよく判らずにサマリ見ながら
はじめて組んだ、後で見ると恥ずかしいくらい使えないキャラじゃないとダメだろ?

980 :NPCさん:2008/08/03(日) 17:14:01 ID:???
そのPCにとっての苦手分野で複数回殴れば、ヒィヒィいってくれるよ。
アーキのランブラにマインドブラストとか。

981 :NPCさん:2008/08/03(日) 21:20:18 ID:???
複数回通るってことは防げないわけで、それはそのまま死なないか?

982 :NPCさん:2008/08/03(日) 21:23:27 ID:???
LUCなりパンドラなり、高価な対抗手段はあるだろう

983 :NPCさん:2008/08/03(日) 21:55:00 ID:???
そもそもクローズドメカニックに載ってるキャラにマインドブラストが有効なのかもグレイゾーンだからね。


984 :NPCさん:2008/08/03(日) 22:13:01 ID:???
サンプルシナリオをやろうとした。
マスコンをやろうとして、ルールの片鱗を理解するのに2時間かかって結局あきらめた。
やろうとした時には時間の余裕はあったから1プロセスずつ順番にやれば理解できるだろうと思ったんだがなぁ…。
どのプロセスでどんな処理をしてるのか読んでもよくわからないわからない

985 :NPCさん:2008/08/03(日) 22:14:46 ID:???
リプレイでやるかもしれんから読んでみれば?

986 :NPCさん:2008/08/03(日) 22:18:50 ID:???
>>984
つR&R掲載のシナリオ
マスコンないし、こっちの方が初心者向き。

987 :NPCさん:2008/08/03(日) 22:24:27 ID:???
欲を言えばマスコンのないシナリオと、マスコンのあるシナリオの2本載ってれば言うことなかったんだが、
さすがにページが足りなかったのかもなあ。

988 :NPCさん:2008/08/03(日) 22:25:10 ID:???
>>987
TRSとマスコン選べるようにシナリオ改変しておけば?

989 :NPCさん:2008/08/03(日) 22:28:37 ID:???
>>983
何で。

990 :NPCさん:2008/08/03(日) 22:43:28 ID:???
マスコンは併記してある指揮官データだけ敵として使うようにすれば
そのままでも割と通常のクライマックス戦として処理できるよ

991 :NPCさん:2008/08/04(月) 00:03:12 ID:???
ぶっちゃけ、処理としてはマスコンのが簡単なんだが。
わからないってのは、単に「難しいものだ」って思い込みで
先に「わからないものだ」と、理解を拒否してしまってるだけだろ。

992 :NPCさん:2008/08/04(月) 00:05:14 ID:???
マスコンは突撃絡めると途端に面倒というか…通常戦闘+αになるな
マスコンだけで処理する分には普通の戦闘よりなんぼも楽ちん

993 :NPCさん:2008/08/04(月) 01:08:16 ID:???
マスコンしてPC達を壊滅させてしまいましたよ・・・・・・
次のシナリオどうしよう・・・・・・

994 :NPCさん:2008/08/04(月) 01:29:17 ID:???
どうやったらマスコンでPCが負けるんだろう
PCがラックを使わなかったのか
GMがはしたなく、NPC側で高度な1/8ロールをやったのか

995 :NPCさん:2008/08/04(月) 01:46:20 ID:???
前回のマスコンでPC達楽勝で勝ったから倍以上の敵を適当に出しただけですORZ
戦力+ダイス目期待値55くらいで計算するべきだったと今更になって思う。

996 :NPCさん:2008/08/04(月) 04:32:37 ID:???
>976
合法的な情報収集くらいしか出来ないネットライナーとか?

997 :NPCさん:2008/08/04(月) 08:00:51 ID:???

次スレは再利用

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1215946249/

998 :NPCさん:2008/08/04(月) 09:14:11 ID:???
鵜目

999 :NPCさん:2008/08/04(月) 09:14:41 ID:???
卯女

1000 :NPCさん:2008/08/04(月) 09:15:32 ID:???
右馬

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


217 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)