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【d20】メタルヘッド総合パート4【EX】

1 :NPCさん:2008/05/30(金) 11:13:30 ID:mbVmoAFK
新紀元社から発売されている『メタルヘッドエクストリーム』及び、
かつてホビージャパンから発売された『メタルヘッド』『D20メタルヘッド』、ゲーム・フィールド社の『メタルヘッドマキシマム』について語るスレです。

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/metalhead/main.html
ttp://www.shinkigensha.co.jp/
ttp://www.fear.co.jp/
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/

過去スレ
◆メタルヘッド◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130816003/l50
【】メタルヘッド 総合パート2【】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1199216841/l50
【d20】メタルヘッド総合パート3【EX】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1206279831/l50

2 :NPCさん:2008/05/30(金) 11:14:44 ID:???
小太刀組事件を考えると、あれはMHE発売のための布石失敗だったのだろうか。
R&RでMHEの連載始まれば面白いのに。


3 :NPCさん:2008/05/30(金) 11:15:27 ID:???
重複スレです

メタルヘッド総合スレPart.4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212113489/l50

こちらに移動してください

4 :NPCさん:2008/05/30(金) 11:18:05 ID:???
こっちのスレのほうが、テンプレがきちんとしてるな。
あっちのスレはなんで1にポエムが書いてあるんだ?

5 :NPCさん:2008/05/30(金) 11:54:11 ID:???
>>4
もうすでにd20を過去のものとして追いやってるぞ。

6 :NPCさん:2008/05/30(金) 14:27:23 ID:???
>>4
HJのWEB担当が必死に考えた、d20メタヘの公式サイトに乗ってるメタルヘッド紹介文なんだからしょうがない。
文句あるならd20メタヘ担当にいってくれ

7 :NPCさん:2008/06/06(金) 00:57:55 ID:???
何か荒しに落されそうなので次スレ。
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212113610/

8 :NPCさん:2008/06/06(金) 08:58:43 ID:???
■テンプレ追加

公式サイト
http://www.fear.co.jp/mhe/index.htm(エラッタ、FAQなどがあります)

■FAQ

Q:エクストリームはそれだけで遊べますか?
A:遊べます。

Q:クラスは何がありますか?
A:現在、ランドブラスター、バウンサー、ネットライナー、ハスラー、イノセントが用意されています。
ブロックバスターはランドブラスターに統合されました。

Q:パンドラはありますか?
A:パンドラは健在ですが、価格が10倍以上になりました。効果もかなり整理されています。

Q:メカニックはどの程度いじれますか?
A:ほぼ旧版クロムビートやMHM程度にいじれます。ただし、紙面の都合で一部のメカが収録されていません。

Q:ファンブル率やフルオートはどうなった?
Q:ファンブルは5%程度になりました。フルオートはダイス一回振るだけで解決が終わります。

9 :NPCさん:2008/06/06(金) 18:24:45 ID:???
専用ドライブの類のENCと値段がわからないんですが……


修理のときどないせえと。

10 :NPCさん:2008/06/06(金) 18:42:11 ID:???
前スレ

メタルヘッド総合スレPart.4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212113489/

11 :NPCさん:2008/06/06(金) 18:43:31 ID:???
コンバットシェルには「本体の修理と同じ費用が掛る」とあるね。
でもキャタピラが本体と同じ費用だと割が合わないし、FAQ待ちか、メールを出すしかないんじゃない?

12 :NPCさん:2008/06/06(金) 18:50:58 ID:???
すげえ。前スレ1週間で完走か。メタへスレとは思えんw

13 :NPCさん:2008/06/06(金) 18:55:00 ID:???
活気があって良いことだww
さて、週末は実プレイ分の補給かな?

14 :NPCさん:2008/06/06(金) 18:59:02 ID:???
代償が心理ダメージのマニューバとかって、
ペナ気にしなければ基本的に毎ターン使い放題でおk?

15 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:01:23 ID:???
最終的に倒れるぞw

16 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:05:31 ID:???
>>15
P193「MWの損傷を受けている時に、再びMWの傷を受けたとしても、HWになることはないのだ」
とあるので、心理LWのところで代償が心理LWのマニューバを使ってもさらなるペナルティはないか、
もしくは「そもそも代償を支払えない(二重にLWを受けることができない)」で使用できないかのどちらかだと思うのだが。
それとも、どこかに心理ダメージだけ別扱いの記述ある?

17 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:10:14 ID:???
ぶ。
ダメージは累積しないのか。

すると火力不足の武器ではどうやっても倒せないわけね。
うは。

いやいや、気づかなかった。>>16 ありがとー。

使い放題、だね。
ちなみにペナはモルヒネで消せる。

18 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:11:24 ID:???
マニューバの解説にある代償の項目(P057)に「損傷を受ける」とあるから、
ダメージの累積(P193)の記述に従って「受けた損傷は原則として累積しない」に従って良いんじゃないかな。

「ダメージを受けている状態である」リスクを負っていることが代償とかなんとかで

19 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:13:19 ID:???
せんせえ! ミュータントのサボテンがCS以外のメカに乗ってると倒せそうにありません!

20 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:17:41 ID:???
うへぇ。
ほんとにグリズリー、少し壊れはしても、まず沈むことはないな。
最強の装甲兵器か。

21 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:17:41 ID:???
>>19
気を付けろ、そりゃメカを使ったトラップだ。
ハッチを開けた途端、中から撃たれるぞ。

つうかサボテンは針撃つだけの植物だから「乗せられる」事はあっても「乗る」こたないだろ。

22 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:18:33 ID:???
LWの心理ダメージは次の心理ダメージを受けた時に+10されるからイノセントのマインドブラストとかを受けると嫌な感じ。

>>19
棘の射程距離外からレーザーで射抜け。

23 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:20:17 ID:???
レーザーなんて買えねぇよ!w

24 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:20:35 ID:???
そもそもサボテンを乗せる為に近付く事が無理そう。
植物と意思疎通しますか?

25 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:21:52 ID:???
日本語っておもしろいな。

26 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:22:55 ID:???
ハスラーなら5千ドルでプロレイザーが買える。
てゆかハスラー強くなったな今回……。

27 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:24:38 ID:???
>>23
ネットライナーかイノセントでもなければ、それなりの武装が買えるし、バウンサーとハスラーならレーザーライフル買えますよ。

28 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:25:37 ID:???
メカより歩兵の方が強いのはあいかわらずか

29 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:28:37 ID:???
>>28
歩兵っつっても、めちゃめちゃ(それこそ並みの戦闘車両より)金掛けた
超サイバー歩兵の話な(まぁ、PCはその超サイバー歩兵だが)

普通の歩兵じゃ、火力と防御力、それと機動力の関係でメカにケンカ売ったら即死。

30 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:30:38 ID:???
最終的には「ラックをつぎ込んで素手で戦車(むしろ重CSか)破壊」とかいうシチュがどこかで発生しそうだな、これ。

31 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:32:22 ID:???
そもそも近付くのがキツイ気がする。>重CSや戦車

32 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:32:36 ID:???
重火力だとサイズ0と1を対象にできないからな。
搭載兵器では破壊できん。

33 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:34:59 ID:???
「損傷結果として」同じダメージを食らっても累積しないが


「同じ数字のダメージ」を食らった場合は、ダメージ修正やシフトが発生するから
叩き込み続けられるなら壊せるんじゃないかなぁ。

34 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:36:55 ID:???
>32
だからこその《バラージシュート》なのだと思う。
40mmなら火力が180になる。

35 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:38:17 ID:???
>>34
火力は問題じゃない。「限界火力」が問題。

36 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:42:37 ID:???
1km地点から戦闘開始として(それより遠いとMCかTRSの範疇だろう)、
コンバットシェルならまあマニューバをつぎ込めば1ターンで間合いを詰め切れる。
限界までチューンしたベルマニャックとかだと攻撃できるのは3ターン目くらいからか。

もっとも相手が引き打ち(全力で逃げながら移動攻撃とか)してくると微妙。
ネットライナーがうまく援護してくれれば、つーとこだが、そこまでやるなら別に接近しなくったってなんとかなるよな、普通w

37 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:42:46 ID:???
少なくともMOにはなるみたいだけど?>40mm機関砲
何も一撃で落す必要は無いんじゃない?
戦闘能力を減退させられれば。

38 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:45:47 ID:???
>>37
メカは撃墜しない限り、戦闘力は、減らない。

39 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:47:46 ID:???
CS側からみれば、敵車両に対して接近するまでは、機体はもってくれるわけだ。
突撃、突撃!!

40 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:48:07 ID:???
>>35
限界火力は問題にはならんでしょ

41 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:49:23 ID:???
どんだけLUC突っ込んでも落とせないんだぜ

42 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:51:44 ID:???
>>38
それは本体の話では?
CSだとザックを破壊されると移動力が極端に落ちると思うけど。
特にグリズリーは他の部分よりもザックが(相対的に)撃たれ弱いから何とかなる気がする。

43 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:51:53 ID:???
アクトポッドの微妙な話。
ダフネにダッシュローラーを積むとMV130でREF120。
実用性があるかと言われるとまあロマンとしか。

44 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:55:05 ID:???
ダッシュローラーはCS用の装備だからアクトポッドには付けられないのでは?

45 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:57:56 ID:???
アクトポッドはCS扱い

46 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:58:13 ID:???
機甲猟兵やれまつか?
やれるとしたら根拠として具体的なデータを教えてください。

47 :NPCさん:2008/06/06(金) 20:00:16 ID:???
攻撃時の高度なロールだが、
「達成値上昇+防御ロールに高度なロールを要求」であるように読める。
ただ、防御側の達成値については書かれていないので、
たとえば攻撃側も防御側もSR1/4の高度なロールで成功した場合、
防御ロール達成値は4倍として計算する、でいいんだよな。

48 :NPCさん:2008/06/06(金) 20:00:26 ID:???
>>46
知っているが、お前の態度が気に食わない。
つうか、そんな物の聞き方で答えを聞けると思ってるのが基地外。

49 :NPCさん:2008/06/06(金) 20:00:32 ID:???
>>46
むしろCSは搭載火器では破壊が難しい。
歩兵の担いだ携帯ミサイルのが楽。

50 :NPCさん:2008/06/06(金) 20:01:07 ID:???
>>47
はっ!!

51 :NPCさん:2008/06/06(金) 20:16:35 ID:???
>>46
簡単に出来る。バウンサーでジャイアントウェポンやダイレクトボマー使え。

52 :NPCさん:2008/06/06(金) 20:31:03 ID:???
メロウリンク擬きなら箱の時から出来たと思うけどね。

53 :NPCさん:2008/06/06(金) 20:34:42 ID:???
むしろ昔のが。マシンガンで壊せないものなどなかったし。

54 :NPCさん:2008/06/06(金) 20:41:18 ID:???
>>46
パイルバンカー付ATライフルあるよ!

55 :NPCさん:2008/06/06(金) 20:43:30 ID:???
自分用に作った誰でも出来そうな装備関連のシート

http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1609.zip

56 :NPCさん:2008/06/06(金) 20:44:35 ID:???
パイルバンカー付きよりも普通のATライフルに取り付けた方がいいと思うんだ。>パイルバンカー
フレーバー的に。

57 :NPCさん:2008/06/06(金) 20:48:52 ID:???
CS用パイルバンカーが、ボッタクリ価格だ

58 :NPCさん:2008/06/06(金) 20:52:20 ID:???
どうも、前スレで購入相談したものです
早速昼休みに仕事抜け出して買いに行ったよ!
初代のライフル拳銃問わず口径=威力みたいな間抜け時空も無くなってるし
ルールもほどよく整理されてるかんじだ!
皆の言うとおりメカデータの種類やイラスト点数が不満だけど
頑張ってルルブ読んでみるさー。ありがとう

59 :NPCさん:2008/06/06(金) 20:54:41 ID:???
データ量に関しては売れ行きが良ければ増えるだろうから、購入者が増える事を祈ろうではないか。

60 :NPCさん:2008/06/06(金) 21:01:21 ID:???
〉〉54
パイルバンカーは別売りジャネ?
パイルバンカーを付けた時に取り回しやすいようにしてあるだけで。

61 :NPCさん:2008/06/06(金) 21:17:41 ID:???
別売だね。>パイルバンカー
しかしカタナは高いな。
オートサムライのセット価格が泣けて来る。

62 :NPCさん:2008/06/06(金) 22:16:35 ID:???
パトレイバーのOVAを見ていて思った。
三話のネタはメタルヘッドでやっても面白いかも知れないと思った、チラシの裏。

63 :NPCさん:2008/06/06(金) 22:35:56 ID:???
パトレのアニメの記憶は

「だんじょん、再び」 の印象が強すぎるw

64 :NPCさん:2008/06/06(金) 22:44:51 ID:???
ああ、白いワニだっけ(w

65 :NPCさん:2008/06/06(金) 22:49:15 ID:???
>>62
海からミュータントが来るのもそれに対して様々な対策を立案するのもいいが、
あのオチまで再現するつもりか?
素直に廃棄物13号にした方がいいと思われ。

66 :NPCさん:2008/06/06(金) 22:51:44 ID:???
いや、あのオチはないだろ。
あれをやったらプレイヤーが投げるわ。
ネタにするのと、そのままやるのは違うだろ。
廃棄物13号は原作の方がいいな。

67 :NPCさん:2008/06/06(金) 22:57:26 ID:???
漫画の13号はよかったね。

「給料あげてー!!」


ランブラ乗りの本音ね。

68 :NPCさん:2008/06/06(金) 23:05:11 ID:???
ランドブラスターは金が掛るからな…
重CSとトレーラーの運用してたら幾らあっても足るまいて。
ん?ズレた。

69 :NPCさん:2008/06/06(金) 23:35:51 ID:???
TV版だけど、ファントム関連の話はシナリオにし易いんじゃないかな。
超強力な電子戦装備(ジャミングやネット関係)やAIが必要になりそうだけど。
重CSをコアにして組んでみるかな。

70 :NPCさん:2008/06/07(土) 00:27:57 ID:???
そういや、今回のメカニックアクセサリーに電磁バリアって無いよね?


71 :NPCさん:2008/06/07(土) 00:33:30 ID:???
MHハンドブックとd20MHとMHEしか持ってないんだが、
ガンドッグと言う種別のメカは2170年代になる前に廃れたのか?
それともMHEには載らなかっただけ?

72 :NPCさん:2008/06/07(土) 00:39:23 ID:???
とりあえずMHMには載ってる

73 :NPCさん:2008/06/07(土) 00:39:59 ID:???
60年代には新製品が存在してたから、まだ存在するとは思う。
つか廃れたとか言ったら泣く。

74 :NPCさん:2008/06/07(土) 00:44:20 ID:???
単にページの都合で削られただけなんじゃないかな?>ガンドッグ
まあ、HCSと被る気もするけど。

75 :NPCさん:2008/06/07(土) 01:01:58 ID:???
なるほど。
サプリを待つか。

76 :NPCさん:2008/06/07(土) 01:05:55 ID:???
あの世界だと多少廃れようが趣味人か貧乏人が使ってる気がする。

77 :NPCさん:2008/06/07(土) 01:12:58 ID:???
というか、種別の半分くらいは趣味人によって支えられているんじゃないのか…?

78 :NPCさん:2008/06/07(土) 01:17:50 ID:???
ハンター自体が趣味人とも言えるかも。
可変CSとか、ポケットタンクはその際たる物だろうし。

79 :NPCさん:2008/06/07(土) 01:26:24 ID:???
ポケタンは一応実用じゃなかったか?
趣味なのはむしろ重CSだろう。よく残れてるなぁ。

80 :NPCさん:2008/06/07(土) 01:30:02 ID:???
あんなのに乗るのは天才か馬鹿だけだからな。
何だかんだで成績残しちゃってるんじゃないか?

81 :NPCさん:2008/06/07(土) 01:30:49 ID:???
>>79
HCSはデモンストレーション用らしい。
ルルブに書いてある。
でもアーミーとかでは採用されて無いっぽいよ。>ポケタン

82 :NPCさん:2008/06/07(土) 02:26:28 ID:???
でも、そんなHCSに命を賭ける馬鹿がいたって良いじゃないか。

83 :NPCさん:2008/06/07(土) 02:36:57 ID:???
あれだろ
富裕層にコアなメカニックマニアがいるから最低限の需要はあるんじゃね?
酔狂なランブラとか
リアルでもすり足しかできないMSの下半身とか作るバカがいて
欲しい欲しい言ってる奴がいるじゃないか

84 :NPCさん:2008/06/07(土) 02:53:16 ID:???
足コキしか出来ないダハ美の足を作ればソ厨に高く売れるかなぁ・・・

85 :NPCさん:2008/06/07(土) 02:59:12 ID:???
>>82
イメージ的に軍用レイバーみたいな感じなんだよね。>HCS
97式とかの。
今回はドロップ品のルールがあるから、HCSを敵に出すと喜ぶのも居るかもね。

86 :NPCさん:2008/06/07(土) 04:14:35 ID:???
ポケタンはアーミーじゃなくてポリスの持ち物じゃないかな?
しろまさリスペクトで出た物体だとすると

キャラ作るのが楽しくてそろそろ徹夜だぜフフフ…

87 :NPCさん:2008/06/07(土) 09:25:33 ID:???
すまん、質問させてくれ。
強化人工神経の、IPは胴部、両腕部、脚部に適用ってのはどういう意味なんだ?
ISを消費するのは全身のみだけど、胴部、両腕部、脚部のISもIP分減少するってこと?
MHMでも同じような表現があったけど、鳥取じゃローカルルールで全身のみ適用で済ませてたんだよな。

88 :NPCさん:2008/06/07(土) 10:04:06 ID:???
>>87
言葉通り、各部位のISも消費するって事。


89 :NPCさん:2008/06/07(土) 10:40:23 ID:???
ポケタンはメタスラリスペクトだと思ってたMHMから入った俺。
ほら、拳銃で重装甲車両ぶっ壊せるし。

90 :NPCさん:2008/06/07(土) 10:43:48 ID:???
まあドミニオンを知らない世代が出て来る時…
て、メタスラかよ(w

91 :NPCさん:2008/06/07(土) 10:50:45 ID:???
ハイジャンプもあるしね!

92 :NPCさん:2008/06/07(土) 10:59:43 ID:???
メタルスライムがどうかしたかね?

93 :取鳥族ジャーヘッド:2008/06/07(土) 11:17:02 ID:???
>>89
次のサプリでは駱駝の出番だな

94 :NPCさん:2008/06/07(土) 11:27:20 ID:???
>>87
身体を全部サイバーなりバイオなりのパーツで置換すると、
全身ISが25しか残らなくなり、部位が全身のパーツを逆に入れにくくなってしまう、
というバグを回避するために、全身ISではなく各部位のISを消費するようになっている、はず。

95 :アマいもん:2008/06/07(土) 11:55:46 ID:???
ポケタン聞ーてたら、なぜかポリタンクZが脳裡に。

96 :NPCさん:2008/06/07(土) 12:08:03 ID:???
そういえば、どうぶつへの騎乗ルールはないのか…
せっかくミュータントがいるのになあ

97 :NPCさん:2008/06/07(土) 12:12:31 ID:???
フリップフロップの時代になっても、ネットワークは実質上、ネットライナーだけのものだなぁ。
マテルフォームしていないと各種プログラムは効果を発揮しない上、
マテルフォームしているとネットワークアクション以外のメジャーアクションが取れなくなる。
これじゃ、実質的にはジャックインとかわらないw
兼業でネットをやるのはほぼ不可能か。

98 :NPCさん:2008/06/07(土) 12:13:00 ID:???
無反動砲を装備した犬に跨りたいんですね、わかります。

99 :NPCさん:2008/06/07(土) 12:13:47 ID:???
いや、この手のゲームで動物の騎乗ルールはないだろ。
処理的にはカスタム出来ないバイクやジープ相当ではないかと思うけど。
それにNPCでミュータントを操るバンデッドは出て来たけど、騎乗してるのは無かったと思うし。


100 :NPCさん:2008/06/07(土) 12:15:56 ID:???
>97
一般人のネット利用者と専門の技術者の違いと言えるかも。
処理が他のクラスと変わらなくなっただけで大分マシになったと思うけどね。

101 :NPCさん:2008/06/07(土) 12:19:14 ID:???
>>100
いや、実プレイ上、ネットライナーのPCのPLが休んだだけで
キツイことになりそうだなとw
その時だけ別キャラで誰か参加してもらうしかねぇかなーとか。

102 :NPCさん:2008/06/07(土) 12:23:23 ID:???
TRSで高度なロールで達成値が100を超えた場合、どうすんの?

103 :NPCさん:2008/06/07(土) 12:24:03 ID:???
>>101
最低限の人数が欠ければ大変なのは、どのクラスでも一緒だと思うよ。
ランドブラスターが居なくて足が無くなったり、バウンサーが居なくて火力が不安だったり、イノセントが居ない所為で対抗出来なかったりとか。
要はGMがバランスを調整すればいい事でしょ。

104 :NPCさん:2008/06/07(土) 12:24:52 ID:???
それが各クラスの存在価値というものだよ。

害ギャックス先生も苦労したんだろうな。

105 :NPCさん:2008/06/07(土) 12:28:00 ID:???
そういや、ハスラーが居なくて困るシチュエーションだけは思い付かないわ。

106 :NPCさん:2008/06/07(土) 12:30:02 ID:???
>>103
そっちは兼業ですむ。
兵装積んだ車両が2両あって、自衛戦闘できるだけの能力があればあとはなんとかはなる。
イノセントに関してはハスラーのアンチサイか
イノセント自身がネットワークアクションを行うことで代替はできる。(でもマテルフォームしてるとアンチサイの効果はあんのかな)

107 :NPCさん:2008/06/07(土) 12:34:43 ID:???
ハスラーはある程度他のクラスに似た機能を持つ何でも屋だからな

108 :NPCさん:2008/06/07(土) 12:37:33 ID:???
確かに、誰かが休んだときとか用の予備としておくのはいいわな
でもネットワークアクションは辛いと、なるほど。

109 :NPCさん:2008/06/07(土) 12:45:59 ID:???
ランドブラスターがいても、ブロックバスターだとか言ってCSとシェルキャリアしか持ってなければ、やはり足は無い罠。
足に関しちゃチーム単位で見た方がよろし。

110 :NPCさん:2008/06/07(土) 12:55:03 ID:???
まあ、ハスラーが《マルチハンター:マテルフォーム》取ればある程度代替できるけどな。
できれば《マルチハンター:電界の守護者》も欲しいけど。

111 :NPCさん:2008/06/07(土) 12:56:23 ID:???
武装車両が二両と言う時点でハードルが高いと思った。
結局、チームの誰かが抜ければ穴を埋めるのは難しいと言う話。
これはネットライナーに限った話じゃないわな。
ハスラーの兼業と言うのは『最初から居ないクラスの穴埋め』くらいの意味しかないしね。

112 :NPCさん:2008/06/07(土) 12:56:28 ID:???
>>110
できなくね?
ネットワークアクションをやる場合はほぼ専業にしないと効率が悪すぎるぞ。
なんせ他のことができないんだから。

113 :NPCさん:2008/06/07(土) 12:57:36 ID:???
>>111
話が逆だ。穴埋めをする必要性も前提にチームを組むんだ。
その際に代替ができん。

114 :NPCさん:2008/06/07(土) 12:58:58 ID:???
そして「ほぼ専業」なら、専門のクラスをやって欲しいわな。

115 :NPCさん:2008/06/07(土) 12:59:56 ID:???
>>112
ネットライナーがいなくてハスラーがいる4人チームでは他にランブラ、バウンサー、イノセントがいるわけで、
火力的には別にハスラーが抜けて電子戦に回ったからってそんなキツイ面子ではないと思うが。
3人以下しかいないなら、代替できるできないとか以前にチームバランスの問題になるだろ。

116 :NPCさん:2008/06/07(土) 13:03:10 ID:???
火力じゃなくて防御力と調査能力の問題じゃなかろうか。

117 :NPCさん:2008/06/07(土) 13:03:58 ID:???
>>115
そのハスラーがネットライナーの代替を専業でやるなら十分だね。
でも、ネットライナーを兼業でやるために構成しようとすると、CPの余裕が無いと思うんだけど、違う?

118 :NPCさん:2008/06/07(土) 13:04:44 ID:???
>>115
PLが3人ってのは普通だと思うよ! 思うよ!
4人は贅沢だべ(泣)

119 :NPCさん:2008/06/07(土) 13:07:41 ID:???
それぞれで前提が違わない?
確か、最初は『ネットライナーのプレイヤーが抜けたら残りのクラスメンバーでは代換えが出来ない』と言う話に『どのクラスが抜けても大変なのは変わらない』と言う反論だったと思うけど。


120 :NPCさん:2008/06/07(土) 13:09:08 ID:???
それに対する反論は『他のクラスは代替が容易』だな

121 :NPCさん:2008/06/07(土) 13:10:04 ID:???
代替を前提に構成してれば対処できる、じゃなかたっか?

ま、鳥取次第なんだろう

122 :NPCさん:2008/06/07(土) 13:12:18 ID:???
>>120
それで「いや、その考えはオカシイ」となる訳だ。←今、ここ。
三人編制の話が出てきたけど、どんなのが良いのかね?

123 :NPCさん:2008/06/07(土) 13:15:04 ID:???
バウンサーorランドブラスター
ハスラー(前者の不足の補填+戦術戦略+アンチサイ)
ネットライナー

あたりじゃないかね。

124 :NPCさん:2008/06/07(土) 13:21:19 ID:???
色物だとハスラー三人で。
もしくは、ハスラー二人+ネットライナーかな。

125 :NPCさん:2008/06/07(土) 13:26:02 ID:???
p206によればマテルフォーム中でもリアクションには問題ないらしいから、
ネットワーク対応させたイノセントで、防御に徹させるとかでもいいかもね。

126 :NPCさん:2008/06/07(土) 13:28:50 ID:???
必要な役職を考えよう。

・チームの足
・電脳戦対応能力
・心理戦対応能力
・物理戦闘力
・戦略戦術マスコンバット能力

あとはこれを適当に兼業させつつ配分すればいい。

127 :NPCさん:2008/06/07(土) 13:34:47 ID:???
電子戦の防御手段が問題だよな
他のは気合(LUC)でどうにかなる

128 :NPCさん:2008/06/07(土) 13:36:36 ID:???
戦略戦術は誰でもできるな。
物理戦能力って、実は心理戦ができればあんまいらん気もするけど
ネットライナー以外なら対応できるよね。

チームの足は金がかかるから、ランドブラスターかハスラーで。
電脳戦対応能力は、イノセントかネットライナーかハスラーの誰かに専業でやってもらう。
心理戦対応能力は、3人だと諦めるか、イノセントかハスラーに対応してもらう、かなぁ。

129 :NPCさん:2008/06/07(土) 13:42:12 ID:???
兼業できないものを考えると

電脳担当は、心理戦リアクション以外は、一切兼業不能か。
足を買うこと自体はできても運転中は防御できなくなっちゃう。

130 :NPCさん:2008/06/07(土) 14:03:17 ID:???
質問です
P049のラリーカンパニー日誌、「さらにジェイクは〜これで200CPを消費した」
と4つの能力値を5点ずつあげるのに200CP使ったことになってますが
これって100CPの間違いですよね?私何か見落としてますか?

131 :NPCさん:2008/06/07(土) 14:03:30 ID:???
>>129
P206「[移動]やリアクションについては《マテルフォーム》の効果中でも問題なく可能である」
だから、TRSや搭載火器による攻撃をする場面でなければイメージファイトと足役は両立するよ。

132 :NPCさん:2008/06/07(土) 14:04:16 ID:???
>>130
日誌が間違ってる。
というかあそこの計算はグダグダ。

133 :NPCさん:2008/06/07(土) 14:06:28 ID:???
>>132
ですよねー…
ありがとうございます

134 :NPCさん:2008/06/07(土) 14:08:38 ID:???
>>131
普通に運転中にハッキングされたときに防御できないのでダメポ

135 :NPCさん:2008/06/07(土) 14:13:35 ID:???
>>134
ハッキングってコアストライクによる攻撃だよな? 普通にリアクションすればいいだけじゃん。

136 :NPCさん:2008/06/07(土) 14:15:57 ID:???
日常も心配な方には
《ケーブルマスター》+《ゴーストCOMP》がお勧めです

効率悪いけどw

137 :NPCさん:2008/06/07(土) 14:18:39 ID:???
もしかして134は普通に運転するだけでひっきりなしにドライビングスキルで判定する必要があると思ってる?

138 :NPCさん:2008/06/07(土) 14:21:54 ID:???
>>137
MHMは本当にそういうルールだったからな……

139 :NPCさん:2008/06/07(土) 14:25:55 ID:???
>>138
アクシデント率の高さも相俟って普通に加速減速するだけでぽんぽんと大事故が……。
MHEっていいルールだなあ。

140 :NPCさん:2008/06/07(土) 14:28:08 ID:???
交差点の信号待ちで車が10台発車するとかならず1台は事故り、
通勤電車は10回に1回ホームに止まり損なうという……

そしてジャンボのうち10機に1機は着陸できなかった

141 :NPCさん:2008/06/07(土) 15:05:39 ID:???
>>138
「本当に」とまでいうのは悪意に満ちた言い分だけどね


142 :NPCさん:2008/06/07(土) 15:12:15 ID:???
>>141
ええと、停車している車のSPDは0。ACLを1以上に加速した場合、〈ドライビング〉判定が必要。
10%の確率でアクシデントするんで、車が10台あったら統計的は1台は事故。

あるいは、カーブにさしかかってSPDを1でも減速したら、〈ドライビング〉判定が必要。
これも10%でアクシデントするんで、車が10台あったら統計的は1台は事故。

ついでに言えば、これは判定が100%成功する前提の話なので、一般人(SRが30とか)だと、そもそも70%の確率でアクセルを踏み損なう

これがマキシマム

143 :NPCさん:2008/06/07(土) 15:15:54 ID:???
事故が起こりそうもない場面では判定を省略すればいいだけの話

144 :NPCさん:2008/06/07(土) 15:20:06 ID:???
>>143
そうね
でも戦闘中はかならずSPDを変化させないといけなくって、その結果やっぱり事故を起こすんだよw
たとえば10台のバンデッドがPCに接近するため加速しようとすると、1台は爆発炎上するw

145 :NPCさん:2008/06/07(土) 15:21:26 ID:???
>>143
一方、MHEは最初から意味のない判定を省略した

146 :NPCさん:2008/06/07(土) 15:21:52 ID:???
>143
10%の確立で何かが起きるのに「事故が起こりそうも無い場面」なんてないでしょ?

147 :NPCさん:2008/06/07(土) 15:23:00 ID:???
>>143
たいていの場合、事故が起きそうだからブレーキ踏むわけじゃん。
で、ブレーキ踏むのに判定が必要であるって時点で頭おかしくね?

148 :NPCさん:2008/06/07(土) 15:25:23 ID:???
>>147
ブレーキ踏むこと自体は事故がおきそうな緊急の場面以外でもあることだけどね

149 :NPCさん:2008/06/07(土) 15:27:37 ID:???
>>147
他の人も書いてるけど
戦闘での加減速の度にそういうことが発生するんだよ。
戦闘だから発生するんじゃなくて、戦闘では『省略のしようもない』という意味でね。

150 :NPCさん:2008/06/07(土) 15:29:04 ID:???
>>147
お前は信号でどうやって止まるんだ
駐車するときどうしてるんだ? 減速もしないの?

151 :NPCさん:2008/06/07(土) 15:30:03 ID:???
>>150
信号で止まらないと事故が起きるから信号で止まるんじゃねえの?

それはそれとして141の釈明が聞きたいわけだが。

152 :NPCさん:2008/06/07(土) 15:30:13 ID:???
まー、だからこそ、MHMはメカが魅力的だったのにダメゲー扱いされてたんだけどね。
MHE万歳。

153 :NPCさん:2008/06/07(土) 15:32:23 ID:???
MHEルルブ読んでるんだけど電子攻撃ウザいなー
イノセント能力みたいにアンチサイで無効化もできないし
地味に電脳埋め込んだり身代わり防壁装備したりするしかないのかな?

154 :NPCさん:2008/06/07(土) 15:33:04 ID:???
まあ、メタへ者はつくづくハッタリカイザーに足向けて寝られんな
今カオスフレア2ndの追い込みだろうが、MHEの続報も期待しておこう

155 :NPCさん:2008/06/07(土) 15:33:19 ID:???
マテルフォームしてねぇと装甲プログラムの恩恵は受けられねーんだよなぁ。

156 :NPCさん:2008/06/07(土) 15:34:36 ID:???
まあ、身代わりと補助電脳は必須ってことじゃね? サンプルキャラもそんな感じだし。
逆にきちんと押さえたら、よほどのネットライナー相手でも結構凌げる。

157 :NPCさん:2008/06/07(土) 15:37:00 ID:???
>>156
電脳埋め込んじゃうと増設SLSスロットが1つしかつけられないんだぜチクショウ
キャラメイク時のスキルがやけに高いからSLSありがたいなー

158 :取鳥族ジャーヘッド:2008/06/07(土) 15:52:36 ID:???
>>153
本気でウザイと思ったら技能半減覚悟で自閉症モード発動だな。
その為にもエラッタorFAQで正しいやり方をハリーハリー!>ハッタリカイザー宛

159 :NPCさん:2008/06/07(土) 16:02:48 ID:???
ケーブルマスターがあれば高速機動以外の不利は無くなるんだね
ネットライナーやハスラーなら非サイバーキャラやってみる価値あるかも?
それとも意地でAD-47使いのバウンサーでも作るか?

160 :NPCさん:2008/06/07(土) 17:09:30 ID:???
サンプルの女性キャラが軒並みケシカラン格好なのはデフォですか!
持て余す〜〜!

161 :NPCさん:2008/06/07(土) 17:12:54 ID:???
各プレイヤーは全クラス一人ずつつくって、
シナリオごとにとっかえひっかえすりゃいいんじゃね?


162 :NPCさん:2008/06/07(土) 17:14:38 ID:???
>>160
イラストとかにして発散するならうpしてね

163 :NPCさん:2008/06/07(土) 17:18:55 ID:???
>>161
それはやり過ぎにしても、一人2キャラくらいは持ってた方がいいのかもな。
PLが三人でランブラ、バウンサー、ネットライナーが揃うくらいにしとけば
小規模の仕事なら大抵困りはしないだろう。

164 :NPCさん:2008/06/07(土) 17:26:56 ID:???
むしろバウンサーの方がいらなくね? 銃撃つだけなら誰でもできるだろ。

165 :NPCさん:2008/06/07(土) 17:38:49 ID:???
銃を撃つのが重要じゃない依頼なら、バウンサー以外を使えばいい。
その為の複数キャラ運用だからな。


166 :NPCさん:2008/06/07(土) 17:42:44 ID:???
じゃあ俺、CS乗りのブロックバスターと
戦車乗りのランドブラスターと
ホバータンク乗りのランドブラスターと
装甲車乗りのランドブラスターをそろえておくね!

167 :NPCさん:2008/06/07(土) 18:02:49 ID:???
>>166
バギー乗りのランドブラスターと
バイク乗りのランドブラスターと
ヘリ乗りのランドブラスターを忘れてるぜ!

168 :NPCさん:2008/06/07(土) 18:10:35 ID:???
あのぅ、ガンドックは…

169 :NPCさん:2008/06/07(土) 18:26:54 ID:???
インセクターがあるのでそっちで。

170 :NPCさん:2008/06/07(土) 18:59:50 ID:???
>>168
ハッタリのハードディスクから救い出されるのを待て

171 :NPCさん:2008/06/07(土) 19:00:58 ID:???
質問です
スーパーグレイホークで二丁拳銃の場合
火力<物>200で1/2ロール一回振り(バーストもあるよ)
限界ダメージ195
ということですか。

172 :NPCさん:2008/06/07(土) 19:02:21 ID:???
そう。

173 :NPCさん:2008/06/07(土) 19:03:34 ID:???
>>172
了解です。ありがとうございました。

174 :NPCさん:2008/06/07(土) 20:16:03 ID:???
CSの大きさって、高さで3mぐらいで良いのか?
サイズ1のメカで、パラダインの説明見ると屋内戦闘も
可能みたいなんだが、巻頭マンガ見るともっと大きく見えるし
イメージがつき難い。

175 :NPCさん:2008/06/07(土) 20:20:26 ID:???
サイズ0の人間だって様々だろ。

176 :NPCさん:2008/06/07(土) 20:39:57 ID:???
>>174
大体2〜3m程度と昔のハンドブックに書いてあった気がする。
HCSがサイズ2で5〜7mと書かれているから4m以下なのかも知れないけど。
基本、ランドメイトや宇宙の戦士のPS、SF3D(今はMa.k.だっけ?)、ドルバックのPAに各種ザックを付けた物だから。

177 :NPCさん:2008/06/07(土) 20:58:31 ID:???
MHMの記載では3m程となってるな。
それと機体より武器の方が制限厳しそうだし、GM判断次第

想像してみたが、MHEのCSはかなり頑丈なので屋内で
襲われる側からするとホラー映画だよなw


178 :NPCさん:2008/06/07(土) 20:59:56 ID:???
普通に壁抜きが出来るパワーもありそうだし
防御側としてはまず突入させないことが重要なんだろか

179 :NPCさん:2008/06/07(土) 21:02:43 ID:???
>160

ようやくゲットして読んでいるところなのだけど、昔のバージョンからわりとエロっぽい絵は多かったよなw 特にシナリオとかには。
つーか、一度ボックスアートが変更されたのは最初のやつの絵がエロくて一部に不評だったからだとか聞いたことがある……真偽は知らん。
いや、他の一部には公表だったに違いないと思うんだが。

しかし、昔もガキなりに色々エロネタを考えたものだったが、二十年近く経ってまたエロネタを考えている。
セクシャルな機能のあるサイバーウェアとか、ネット上の娼館とか、そんな中二的なw
まあ、文章だけだが、まかりなりにもカタチに出来るのは。

180 :NPCさん:2008/06/07(土) 21:05:25 ID:???
>>179
さあはやくエロパロスレに!

181 :NPCさん:2008/06/07(土) 21:07:18 ID:???
つまり、2170年代のテロリストはAP着てたりCS着てたりフルボーグだったりするんだな。

182 :NPCさん:2008/06/07(土) 21:07:29 ID:???
重要な施設とかはCS戦闘も想定してるのかね?
単に建物が倒壊しない程度と言う意味で。
GMもプレイヤーも共に相手に対して想定以上の事をされる事は多々あるしね。

183 :NPCさん:2008/06/07(土) 21:08:43 ID:???
>>181
CS着てたり、フルボーグだったりは箱版からあった気がするけど?
APも普通じゃね?

184 :NPCさん:2008/06/07(土) 21:09:59 ID:???
まあ、パラダインが開発される程度にはCSでもないと話にならないってことだしな。

185 :NPCさん:2008/06/07(土) 21:11:50 ID:???
一番最初の設定から特殊部隊御用達のインドア仕様だしね。>パラダイン

186 :NPCさん:2008/06/07(土) 21:16:29 ID:???
>>181
一部のハンターなんてテロリストみたいなもんだろうというか
テロリストなるものの境界もあいまいな世界か。
あんだけ紛争があれば、テロリストなんて単語は単なるレッテルでしかあるまい。
大都市と郊外で紛争があって、ハンター協会は内紛で大規模な戦争を各地でやらかしてて
各々、それぞれ十分な正義を抱え込んでるときたもんだ。

相手を絶対悪というのも、自分を善だというのもおろかしい。

勝った奴が、正義を名乗れ!

187 :NPCさん:2008/06/07(土) 21:19:12 ID:???
>>186
そんな巻頭のコミックみたいな事を…
でも、テロリストとバンデットの区別は付き難いかな。
ハンターはライセンスで区別出来るけど。
ハンターズロウもあるし。

188 :NPCさん:2008/06/07(土) 21:21:26 ID:???
少数精鋭といえば聞こえはいいけど、大軍相手に正面切るなんてのはPCでもなければそうはなさそう。
大概のハンターはやとわれればゲリラ戦やってんじゃない?
そうなったら、ハンターズロウも糞もなく、相手からはテロのレッテルはられてもおかしくねーべ

189 :NPCさん:2008/06/07(土) 21:35:48 ID:???
どこまでハンターズロウを守ってるかって話だな
うちはたまに略奪まんせーなシナリオもやってるからかもしれんが
ハンターの評判を下げるハンターの存在に違和感がない

190 :NPCさん:2008/06/07(土) 21:43:17 ID:???
基本的に「守ってる」と言うのが前提なんじゃないの。>ハンターズロウ
ハッキリ言って緩めの規則だし、非正規活動は傭兵が居るしね。
その辺の分担は出来てるんじゃ無いかな?

191 :NPCさん:2008/06/07(土) 22:49:44 ID:???
>>180
まさかメタルヘッドのエロパロスレは無いよな……TRPG系のスレはあったっけ?
しかし、単なるSF系のネタにしかならん気もする……。

192 :NPCさん:2008/06/07(土) 22:53:18 ID:???
略奪の正式ルール化が《残骸あさり》だろうな
他にも《価格交渉》、《芸術公演》みたいな金稼ぎ手段が有る。

これらが有れば、メカが大破した時でもGMが追加報酬出しやすいよなw



193 :NPCさん:2008/06/07(土) 22:55:02 ID:???
ハンターズロウを守らない時は傭兵を名乗り、ハンターを名乗ってる間だけ守る。

多分これが一番多い。

194 :NPCさん:2008/06/07(土) 23:11:15 ID:???
>>193
それをやり過ぎると、クライアントからそもそも信頼されない罠。
ハンターの身分っていまいち分からんのだよね。脱退するまでは、行動後の判明でも
ハンターとしてとみなされるのか、事前に何らかの方法で身分を示した時だけなのか。
他の企業等との掛け持ちはどの程度まで容認されているのか。
特に前者は、各条約との絡みでも重い気がする。

195 :NPCさん:2008/06/07(土) 23:16:48 ID:???
バレたら大変系な話なんじゃないのかな
無名な時はともかくハンターランクが上がったら大事になる、とか
ハンターランクが上がっても過去の悪行を探るジャーナリストが(ry

196 :NPCさん:2008/06/07(土) 23:19:25 ID:???
ハンターズ・ロウの解説とかハンター条約の項目とかを読む限りでは合法的な『トラブルシューター』じゃないのかね。>ハンターの立場
曖昧な部分はわざと多くして遊び易くしていると言う。
おそらく、個人データの中に身分証名も入っているだろうしね。

197 :NPCさん:2008/06/07(土) 23:21:33 ID:???
ま、現実的にはプレイアビリティのためにぼかしてるんだろうね。
マキシマムのアンダーカバーは今後の展開でどうなるのかなー。

198 :NPCさん:2008/06/07(土) 23:37:47 ID:???
アンダーカバーって、どんな物?
MHMは基本しか持って無かった上に手放したので判らんのよ。

199 :NPCさん:2008/06/07(土) 23:44:17 ID:???
>>198
任務によってハンターギルドに所属(潜入)してる工作員



200 :NPCさん:2008/06/07(土) 23:53:49 ID:???
>>198
企業からの工作員、ユニオンからの査察官などの潜入工作員。
パンドラも物品の取得や組織力の行使に類するものが多かったかな。

ある意味、ハンターという存在に対するイメージが統一されていることや
ハンターギルド組織が一枚岩であるのを前提として、その対比となる
クラスなんで、このまま「他の組織に所属する、内部の査察部の所属である」
ルールか何かで置き換えられるかなとも思ってる。
個々人の能力の方向性としてクラスがある、って構図にあんまり馴染まない
ように感じるのよ。微妙にハスラーともかぶるし。

201 :198:2008/06/08(日) 00:02:32 ID:???
>>199,200
サンクス。
説明を読んでると今の情勢だと残りそうに無いクラスな気がする。
私見で悪いけど。
特にヴェーダ絡みのネタで使われる可能性としてはありそうだけど、クラスとしては微妙な感じかな?

202 :NPCさん:2008/06/08(日) 00:07:34 ID:???
つかクラス作成はハスラーで、初期スキルとパンドラ(パンドラに相当する組織力といった方がいいか)が違うだけ。
出るとしたらマスコンバットに強いクラスになる気がする

203 :NPCさん:2008/06/08(日) 00:50:27 ID:???
パンドラもどきの内容が魅力的すぎた。

高価なメカニックを修理できる効果は、のどから手が出るほど欲しい。

204 :NPCさん:2008/06/08(日) 00:58:35 ID:???
「パンドラじゃないが、パンドラに類する組織力」というフレーバーだったせいで
パンドラ嫌いでも安心して使えたんだよね。
アンダーカヴァーって名前じゃなくなってもいいから
あの手の効果とフレーバーは欲しい。

205 :NPCさん:2008/06/08(日) 01:26:46 ID:???
今日やっと買ってこれたんでIYH
ショックさんとか懐かしい名前がちらほらしててIYH x10
で、流し読みしつつふと思ったんで流れを妨害射撃w

・ケーブルマスター持ちの非サイバーってアクトポッド動かせないかなぁ、やっぱ?
・サドンボムって強くね?いや、$50のリボムぽいって投げて固定ダメージ255って強杉ね?

206 :NPCさん:2008/06/08(日) 01:38:07 ID:???
>>205
わざわざ電脳云々書いてあるからだめっぽいね <アクトポッド

リボムに関してはフレーバーに「大規模な爆発を起こすことができる」
「具体的な効果はGMが決めること」って書いてあるから、自分や周辺
建造物にもダメージが来ることにするか、本来対物用途なので1m分以上は
効果がないことにしたりとかどうだろう。

207 :NPCさん:2008/06/08(日) 01:41:07 ID:???
このゲームってパルスライフルとかのエネルギー兵器ってある?
実弾だけ?

208 :NPCさん:2008/06/08(日) 01:45:37 ID:???
レーザー兵器は大小色々あるよ。

209 :205:2008/06/08(日) 01:48:59 ID:???
アクトポッドはやっぱだめかぁ…
リボムは…GM次第(≒やっぱだめw)かぁ…

>>207
>P190

210 :NPCさん:2008/06/08(日) 01:52:43 ID:???
ルルブを持って無い人が聞いてるんじゃないか?

211 :NPCさん:2008/06/08(日) 01:57:07 ID:???
ルルブ持ってない奴は買ってから来い

212 :NPCさん:2008/06/08(日) 02:03:42 ID:???
ゲームの雰囲気を知りたかったとしても、
HPがあの程度だし、以前のメタへ知らない奴は
お断りですか

213 :NPCさん:2008/06/08(日) 02:05:54 ID:???
乞食はお断り。
ルールブックを買ったのなら、今日MHを知った人でも大歓迎。

214 :NPCさん:2008/06/08(日) 02:07:11 ID:???
自演乙。

215 :NPCさん:2008/06/08(日) 02:17:49 ID:???
マジレスすると、この時間は荒らしが頻繁に現れるので注意が必要。
まぁ買ってなくても、ある程度の質問には答えるので聞いてくれ。
但し、数値データ的な物は勘弁な。

216 :NPCさん:2008/06/08(日) 02:40:32 ID:???
今回はオートプロテクターの重量は着てても荷重に引っかかるのかな?
確か無印だと着てる時だけ無視だったような気がしたけど

217 :NPCさん:2008/06/08(日) 02:47:59 ID:???
特に書いてないようだから他のアイテムと同じなんじゃないか?
防具・オートプロテクターの特殊装備の説明がわざわざこれらの装備はENCを消費しないって書いてあるくらいだし、本体はENCは有効なんじゃないか?

218 :NPCさん:2008/06/08(日) 02:49:27 ID:/ZxwaOj5
重量分の【STR】が無いと着れないくらい、これは箱版と同じはず。
数値以外の変更は無いよ。

219 :NPCさん:2008/06/08(日) 04:52:21 ID:???
ところで、今回のアクトポッドって搭乗しないと動かせないよね?

220 :NPCさん:2008/06/08(日) 04:55:06 ID:???
>219
メカニックは基本的に搭乗しないと動きませんよ。
今回はAIのルールが、まだ無いから自律行動も取れないしね。

221 :NPCさん:2008/06/08(日) 05:07:33 ID:???
>>220
>>219じゃないけど、前は遠隔サイバーリンクでの操作が前提だったような希ガス。
しかしこんなに(いい意味で)追加データとかアイテムが欲しいゲームも珍しいなw

222 :NPCさん:2008/06/08(日) 05:14:11 ID:???
>>221
アクトポッドの話だとすると遠隔サイバーリンクはしてないと思うよ。
本人が乗り込むか、AIに任せるかが基本スタイルだと思う。
フリーアイでも出て来てたけど、思いっきりハッキングされてたし。>アクトポッド
アーミーのメカニックだと遠隔サイバーリンクと言うか有人指令機から無人のAI搭載機をコントロールしてたと思う。>昔
今は名前だけ出て来てるビットコントロールシステムに切り替わってるんじゃないかな。

223 :NPCさん:2008/06/08(日) 05:25:33 ID:???
>>222
ふむ記憶違いかー。サンクス

224 :NPCさん:2008/06/08(日) 10:43:06 ID:???
旧版のシナリオをMHEで遊ぶのに色々と悩む部分があるんだ。

メカやクリーチャーはデータを差し換えればいんだが、パーソナリティが困る。
何せ二十年の時間の波が押し寄せているから、そのままでは使えない。
まぁマインドクライムの時にも感じたんだがね。
そんなチラシの裏。

225 :NPCさん:2008/06/08(日) 10:44:28 ID:???
>>224
名前だけ適当に変えればいいんじゃね?

226 :NPCさん:2008/06/08(日) 10:47:46 ID:???
NPCなんて大概は
「村長A」でもまわるものよ。

227 :NPCさん:2008/06/08(日) 11:02:03 ID:???
>>226
PCのモチベーションに関わるから(GMが準備してない印象を与える)、
主要な敵ゲストとヒロインくらいは設定しておけよ。

228 :NPCさん:2008/06/08(日) 11:10:04 ID:???
大丈夫。
名前付の敵である必要なんてそもそもなかろう。
敵は敵でしかねーわけで。
ヒロイン? 奪取すべきトランクケースで十分。

229 :NPCさん:2008/06/08(日) 11:17:09 ID:???
>>228
なんつーかいろんな意味で懐かしいプレイスタイルだなあ。

230 :NPCさん:2008/06/08(日) 11:23:33 ID:???
名前付のNPCだしても、だいたいそのシナリオでPCに殺されちゃうのがGMとしては悲しい。
ヒロインに関しては下手に出すと逆にPLのモチベーションを下げかねない冒険(なんかビッチしかできん。魅力的なNPCって難しい……そういうのができるGMの人がうらやましいです)なので、単純に避けてます。

231 :NPCさん:2008/06/08(日) 11:24:34 ID:???
>>230
今回だと戦意をMOとかHWとかにして、戦意0を下回ったら撤退するように設定したら毎回登場するライバルが作れるんじゃね?

232 :NPCさん:2008/06/08(日) 11:25:29 ID:???
>>231
つ[突撃]

233 :NPCさん:2008/06/08(日) 11:31:15 ID:???
>>232

戦意は別にマスコンに限ったパラメータじゃないだろ。士気と間違えてないか?

234 :NPCさん:2008/06/08(日) 11:34:29 ID:???
それってKLダメージ食らっても生きてるとかって主張すんのか?
PCが追撃しようとしても不可とか言うの?

235 :NPCさん:2008/06/08(日) 11:35:01 ID:???
>>230
「アドリブ修行だ」って先輩方にヒロインの性格決められる俺よりマシだぞ
新ジャンルから選ばれた時なんか泣きたくなったぜ・・・

236 :NPCさん:2008/06/08(日) 11:36:34 ID:???
新ジャンルってシンデルとかそういう類の?

237 :NPCさん:2008/06/08(日) 11:37:05 ID:???
>>235
新ジャンルからって、まともにやるのが難しいから新ジャンルなのに、なにその地獄……
先輩もそれ、やれねーだろうに、テラヒドスw

238 :NPCさん:2008/06/08(日) 11:37:57 ID:???
男の「ムスメ」とかなんじゃない?

239 :NPCさん:2008/06/08(日) 11:42:11 ID:???
>>228
トランクケース萌えか、新しすぎるなw

240 :NPCさん:2008/06/08(日) 11:43:03 ID:???
新ジャンル、、、
「邪気眼持ち」なヒロイン?

241 :NPCさん:2008/06/08(日) 11:47:47 ID:???
>>239
中に高値で売れる機密情報とかが入ってるんだぜ。萌えるだろ?

242 :NPCさん:2008/06/08(日) 11:56:39 ID:???
で、暖房がなくて中の書類に火を点けて燃やして暖まったりするわけだな

243 :NPCさん:2008/06/08(日) 11:59:34 ID:???
>>234
KL喰らった場合に備えてラック4点だけ持たせておけばいいんじゃね?
ドロップ品を出して、「このシナリオでは死んだのと同じ扱いだよ」って言えばプレイヤーは何も言わないだろ。

244 :NPCさん:2008/06/08(日) 12:00:34 ID:???
トランクケースの中にヒロインが入ってるんじゃないの?


245 :NPCさん:2008/06/08(日) 12:01:37 ID:???
誰か新ジャンル「トランクケース」でスレ立ててこい

246 :NPCさん:2008/06/08(日) 12:02:12 ID:???
トランクケースからヒロインが出てきて 
巻きますか? 巻きませんか と

247 :NPCさん:2008/06/08(日) 12:02:31 ID:???
夢幻紳士のおっかねえ話思いだしちゃったよ>トランク

248 :NPCさん:2008/06/08(日) 12:03:06 ID:???
>>242
実にメタへだなぁ。
んでもって撃った弾と修理代で赤字になって破産すると尚良し。

249 :NPCさん:2008/06/08(日) 12:05:34 ID:???
今時ペーパーメディアである時点でなんか疑えよw

250 :NPCさん:2008/06/08(日) 12:13:59 ID:???
しょうがないだろ、血の代わりにオイルが流れてるんだからさぁ

251 :NPCさん:2008/06/08(日) 12:15:21 ID:???
運用性と戦闘力で言えばホバータンクが一番か。
装甲車も輸送力が高いから優秀なんだけど、ホバータンクの機動性も魅力的……

252 :NPCさん:2008/06/08(日) 12:20:04 ID:???
赤字になっただけじゃ破産はしないだろう
最低限必要なものだけ補充(または修理)してランク落とした依頼を請けるとか
最低限必要なもの以外の無事な装備売り払って金作るとか方法はあるし

破産の条件は借金返せなくなった時くらいだけど
ハンターって借金できるんかな? ヤミ金とかならできそうだけど・・・
あとハンター用の保険とかは・・・ないよなあ?

253 :NPCさん:2008/06/08(日) 12:35:11 ID:???
じゃあメタへのモルヒネは射たれると怪我人が昔話ペラペラしゃべって死亡フラグが立つわけだw

254 :NPCさん:2008/06/08(日) 12:40:25 ID:???
>>238
むしろサイバーパンクではそのくらい「普通」じゃないのか?
電脳砂漠シリーズとかデフォでヒロイン男だしなw

255 :NPCさん:2008/06/08(日) 12:42:32 ID:???
ブーダイーン・シリーズはいい味出してるよなー。
ヤースミーンは半玉だっけ?
しかし、惜しい人を亡くしたもんだ…続編は訳されないだろうなぁ。

256 :NPCさん:2008/06/08(日) 12:50:01 ID:/UYofjbq
ハンター保険あるよ

257 :NPCさん:2008/06/08(日) 12:57:40 ID:/UYofjbq
285頁の右下ヌーベルティンのハンター特約を参照。あと闇金融に頼らなくてもユニオンから無利子で借金可能。181頁のユニオンからの借金参照。

258 :NPCさん:2008/06/08(日) 14:55:02 ID:???
ホバークラフト、ていうハンパな位置のメカニックは無くなったんだな、今回。
欲しければ最初からホバータンク買えるしなぁ。「いつかはホバータンク!」の
合い言葉はもうPCには関係ないのか。

ところで、KKKロワイヤルの装甲がファイバニウムになってるんだけど、
本来アストロナイトのはずだよね? ファイバニウムじゃA400に出来ないし。

259 :NPCさん:2008/06/08(日) 14:58:01 ID:???
>>258
戦車は全側面だけどんな装甲もA400にできると解説にあるです

260 :NPCさん:2008/06/08(日) 15:27:54 ID:???
30サンチ積んだせいでアストロナイト積めなくなったんだよ。
>>259も理由だろうけど。

261 :NPCさん:2008/06/08(日) 15:28:46 ID:???
対レーザー防御を重視したのかもしれんぞ

262 :NPCさん:2008/06/08(日) 15:31:29 ID:???
>>259
うは、本当だ見逃してた。ありがとうございます。

263 :NPCさん:2008/06/08(日) 15:33:11 ID:???
アストロナイトって、火力125以下は全属性ダメージ一律に無効って効果以外はおいしくないしなー。
重すぎる。
今回、戦車は前面装甲はなんでも400まで積めるからのう。

264 :NPCさん:2008/06/08(日) 15:33:33 ID:???
細かいところでいろいろ違うんだよな
重コンバットシェルが本体TPで火器装備できるようになってるとか

265 :NPCさん:2008/06/08(日) 15:35:49 ID:???
>>263
実は箱版も好きなだけ積めたんじゃぜ

266 :NPCさん:2008/06/08(日) 15:36:55 ID:???
なにげに戦車にFRPアルミはおいしいです ^^
アストロナイトは軽車両に10だけ積むとかいいのかもしれない

267 :NPCさん:2008/06/08(日) 15:38:10 ID:???
>>266
上面装甲防御用?
あるいはDC値で耐える?
どちらにせよ、貫通ダメージであるミサイルには無力なのは辛い気が。

268 :NPCさん:2008/06/08(日) 15:38:54 ID:???
>>264
MHMからそうだった気がするけど。

269 :NPCさん:2008/06/08(日) 15:38:58 ID:???
チタンセラミックは高価だけど、FRPアルミは安価。
戦車だとファイバニウムのがいいが、装甲車とかぐらいなら、おいしいはず。

270 :NPCさん:2008/06/08(日) 15:39:30 ID:???
>>268
あれ、そんなルールあったっけ。

271 :NPCさん:2008/06/08(日) 15:40:05 ID:???
CSが突撃してくること考えると、上面も手は抜けないぜ?

272 :NPCさん:2008/06/08(日) 15:42:26 ID:???
>>267
バイクとかバギーとかどうせまともな防御期待できないから
アストロナイト10だけ積んでそれ超えるような武器はLUC突っ込んで
回避とかどうかなーと思ったのさ
それ以上の相手に狙われたらどうせどうしようもないし!

273 :NPCさん:2008/06/08(日) 15:43:53 ID:???
フルボーグに装甲積みてえ。

274 :NPCさん:2008/06/08(日) 15:43:56 ID:???
や、FRPアルミのどこが戦車においしいのかがわからない

275 :NPCさん:2008/06/08(日) 15:44:27 ID:???
>>273
さぁ、CSに乗るんだ!
いっそヒロポンでも

276 :NPCさん:2008/06/08(日) 16:43:26 ID:B+gYnMIO
>>274
軽いからなんじゃないか。
そこまで強烈なメリットかと言われると首を捻るが、TPが微妙に足りないときには意味があるかも知れん。

277 :276:2008/06/08(日) 16:44:02 ID:???
すまん。下げ忘れた。

278 :NPCさん:2008/06/08(日) 16:53:04 ID:???
>>274
安い割に軽くて装甲効果はまぁ普通
弱点はA50までしかつけられないことなんだけど戦車なら無視できる、と

もちろん金持ちが買うものじゃないよw
初期キャラが無理して戦車買ったときとかに選択肢として面白いくらい?

279 :NPCさん:2008/06/08(日) 20:26:37 ID:???
対戦車兵器に無力な装甲を戦車に積んでも無意味な気がする。

280 :NPCさん:2008/06/08(日) 20:33:45 ID:???
そんなこといったらファイバニウム以外はすべてゴミ扱いに…

281 :NPCさん:2008/06/08(日) 20:43:55 ID:???
>>280
ナノマシン装甲とアストロナイト


それはともかく、即応予備弾って、貨物TP使うんだっけ、兵装TP使うんだっけ?
どこに書いてあるだろ。

282 :NPCさん:2008/06/08(日) 20:45:11 ID:???
と、予備弾は貨物TPか。p128
自己解決した、スマソ

283 :NPCさん:2008/06/08(日) 21:02:43 ID:???
PCが使うには戦車はコストパフォーマンスが悪杉
キャノンとか壊れれば、全員破産状態だよ

284 :NPCさん:2008/06/08(日) 21:04:13 ID:???
上の方でオートプロテクターの話題が出てたんで読み直してみたけど、
よく見るとオートプロテクターの[STR]の解説がちょっと妙だ。

"着用した場合着用者の[STR]に課せられる
修正を表す。  着用者のSTRがこの数字未満
の場合、オートプロテクターの張力に負けて着
用することは出来ない"

と書かれているが、+−の表示は無い。 
STRの数字分STRが必要で、その分+って事で良いんだろうけど。

ところで、コンバットシェルの起動には時間が掛かるってルール無くなってる?
どうも見当たらない様な……

285 :NPCさん:2008/06/08(日) 21:05:42 ID:???
つ <被弾調整>

便利な世の中になった

286 :NPCさん:2008/06/08(日) 21:07:59 ID:???
>>284
コンバットシェルだろうが何だろうが、メカニックはメジャーで乗り込めばそれでいい模様

287 :NPCさん:2008/06/08(日) 21:10:38 ID:???
狙撃が昔とおなじで、やっぱショボイままとか思ってたら
狙撃集中があるのね。
今回のルルブは一見浅そうでいて奥が深いな。

288 :NPCさん:2008/06/08(日) 22:10:02 ID:/UYofjbq
狙撃手ならエイミングも押さえておきたいな

289 :NPCさん:2008/06/08(日) 22:12:23 ID:???
今回コンバットシェルが本当に花形兵器だな。
弾薬含めて安いし、意外に硬いし空飛ぶしで凄い事になってる。
ザックを使えばチェイスすら大得意だ。

その他のメカニックは搭載火器の弾薬費が高すぎる性で、ちょっと戦闘用としては割りに合わない感がある。
修理費はナノ装甲を上面に貼れば壊されない限り無料に出来るっぽいので、
一発でも弾撃ったら残りの弾倉分もアフタープレイで消失するルールさえなければ、もうちょっとなんとかなるんだけど。

290 :NPCさん:2008/06/08(日) 22:25:18 ID:???
ハッタリの人がヒトガタ兵器好きだから花形にもなるべ。
他のメカニックにしても色々と試して行けば面白い事が見付かるかも知れないし、ワクワクが止まらない!

291 :NPCさん:2008/06/08(日) 22:28:24 ID:???
>>289
実は弾倉1つ分が損失計上されるだけで
弾そのものが消えて無くなるわけではない気がする。

292 :NPCさん:2008/06/08(日) 22:29:57 ID:???
撃ったミサイルは経費だが
撃たずに用意したミサイルは経費ではない、ってのはどうなんだろね。
ま、PL間で話し合ってもらえればそれでいいんだけど。

293 :NPCさん:2008/06/08(日) 22:37:01 ID:???
P166の「重要なデータ」を初期半額で購入すると、
ゲーム開始後にデータ通りの価格で換金できる?

294 :NPCさん:2008/06/08(日) 22:37:56 ID:???
>>293
基本的に買い取りは30%みたいよ

295 :NPCさん:2008/06/08(日) 22:40:04 ID:???
>>294
データ自体に「換金した場合はこの価格」と書いてあるんだ。

296 :NPCさん:2008/06/08(日) 22:40:50 ID:???
>>293
GM次第。
シナリオによっては換金の暇も無くスタートする可能性もある(マンダラマトリクスとか?)し、データを換金する事自体をシナリオにされるかも知れない。
限り無く、黒に近いグレー。

297 :NPCさん:2008/06/08(日) 22:43:02 ID:???
>>293
仮にできたとしても、その金で一番揃えたいものであるターミナル関連買うなら半額の意味ないし、
そうでない装備を買うとしても売って買うのに手間がかかるからすぐに欲しいのが手に入るとは限らない上、
大量にやるとその分ネットライナーとしての能力が落ちるしな……。

298 :NPCさん:2008/06/08(日) 22:43:26 ID:???
P069、《距離外射撃》では「判定値は距離200のものを〜」とあるが、
2類のライフルにはそもそも100までの距離修正しかない。距離100の数値でいいんかなあ。

299 :NPCさん:2008/06/08(日) 22:48:27 ID:???
P121、生体サイバーのアイアンレバーを入れるとドラッグの効果時間が半分になるが、
ドラッグの効果時間はおおむね「1シーン」なので、端数切り捨ての原則から「0シーン」になる。

300 :NPCさん:2008/06/08(日) 22:50:46 ID:???
それは別にいいんじゃないの。
分解能力が強すぎてドラッグは効かないんだろ。

301 :NPCさん:2008/06/08(日) 22:51:20 ID:???
>>291
あ、確かによく見るとそうなのかも。
だとすると、次回からの損失計上では、もう使っても計上しないって事で良いのかな?
それなら40mmビームキャノン辺りは結構良質な兵器になりそうだ。

302 :NPCさん:2008/06/08(日) 23:16:14 ID:???
40mmビームキャノンは素晴らしい武器だが


戦車には積めないの(T_T
※戦車買うとお金のこらない

303 :NPCさん:2008/06/08(日) 23:27:41 ID:???
>>302
ちょっと計算してみる。
ハスラーでビームキャノンプロップして100CP
KKKロワイヤル裸で買って250CP
正面装甲にステンレスを400貼って2CP
上面にナノ装甲一枚貼って3.75

計355.75CPか……



304 :NPCさん:2008/06/08(日) 23:29:20 ID:???
何だ、まだ240ちょいも使えるじゃないか。

305 :NPCさん:2008/06/08(日) 23:30:30 ID:???
>>293
あくまでもその”時”の重要な情報だしな。
天候情報など、すぐに売らないと価値が無くなるものも情報。

306 :NPCさん:2008/06/08(日) 23:40:58 ID:???
40mmならターレットだろ。計算してみそw

307 :NPCさん:2008/06/08(日) 23:45:05 ID:???
>>303
STR-4
PER+11
LUC+11
計100CP

搭載火器     100
被弾調整      35
客室パーツ      2.5

後は細々した物を買えば超装甲バス完成だな。

308 :NPCさん:2008/06/08(日) 23:48:27 ID:???
貨物ユニットをキャビン化ですかw

309 :NPCさん:2008/06/08(日) 23:51:38 ID:???
>>306
40mmビームキャノンENC30/10だから30ENC以下の条件満たしてるし、
プロップ出来ると思ったけど、どこで引っかかるの?

310 :NPCさん:2008/06/08(日) 23:54:11 ID:???
うぉ、40mmは40だとおもってた。30だったのか。

311 :NPCさん:2008/06/08(日) 23:55:17 ID:???
>>309
横レスだが、欄外の注釈では?
それとバインドでもいいんじゃね?

312 :NPCさん:2008/06/09(月) 00:01:57 ID:???
>>311
ゴメン。
どの注釈で引っかかるのか分からなかった。

後、バインドだと本体価格×0.5$余分に取られるんでキツイと思った。

313 :NPCさん:2008/06/09(月) 00:10:05 ID:???
それに対空か対地か固定になるしな。
CSに撃てなくなる。

314 :NPCさん:2008/06/09(月) 00:22:43 ID:???
しかし、良く考えたら、固定方法で本体価格×○$の費用が掛かるって変な話だな。
ENC×○$の方が納得しやすい。

後、小火器ハウジングしたりガンポートで使いたいのに出来ないなあ。

315 :NPCさん:2008/06/09(月) 00:29:36 ID:???
>>312
いや重火器云々と言うのが脇にあったからなんだけど違うみたいだね。

>>313
ああ、そうかCS対策だっけ。>40mm

所で借金のルールってあったっけ?

316 :NPCさん:2008/06/09(月) 00:33:13 ID:???
>>315
>借金
過去レスに検索かけるか読んで来るといいよ

317 :NPCさん:2008/06/09(月) 01:00:58 ID:???
>>316
マカエレはレス検索が出来んのよ。
一応、探してみたが見つけられなかった。
orz


318 :NPCさん:2008/06/09(月) 01:15:45 ID:???
>317
>257

スレ内検索くらい出来るはずだが>マカエレ
過去ログ掘るときはオフラインにしないとダメだが。

319 :NPCさん:2008/06/09(月) 01:51:43 ID:???
IEなりで開きなおして検索かけりゃ一発だろに

320 :NPCさん:2008/06/09(月) 11:31:40 ID:???
交易品を価格交渉で値上げするのは黒かな?
交易品は値崩れしないから、輸送リスクだけで大もうけ

321 :NPCさん:2008/06/09(月) 11:32:52 ID:???
>>320
つうかそのための特技だろ

322 :NPCさん:2008/06/09(月) 11:35:52 ID:???
「道中スゴいの出してくれ」という無言のサインですねわかります

323 :NPCさん:2008/06/09(月) 11:54:21 ID:???
>>320
GMと交渉しろ

324 :NPCさん:2008/06/09(月) 11:55:55 ID:???
サンアンジェルスからアークに物運べるなら十分仕事になりそうな設定よなー

325 :NPCさん:2008/06/09(月) 12:14:42 ID:???
生鮮食料品とかならシナリオになりそうだな。

強行軍で何日以内とか

326 :NPCさん:2008/06/09(月) 12:28:20 ID:???
「一週間待ってろ、俺が本物の○○を食わせてやる」
から始まるシナリオが閃いた。

327 :NPCさん:2008/06/09(月) 13:16:59 ID:???
ユーロボーグのミラーコーティングって一箇所のみ?
それとも全身か?

328 :NPCさん:2008/06/09(月) 13:33:49 ID:???
価格交渉は、定価から30%引きされる物品を想定してるんだろうな

個人的には、交易品のような物品は、
対抗ロールで判定かな

329 :NPCさん:2008/06/09(月) 13:36:36 ID:???
沿岸部で入手して内陸部まで運んだ塩が何故か買い叩かれて大赤字なんですね、わかります。

330 :NPCさん:2008/06/09(月) 13:40:58 ID:???
ミュータント相手に砲弾はたいた分も考慮されないんだよな。
ついでに、安報酬で軍隊相手に戦わされるのに、弾代すら出ないとかな。

……マジで雇い主裏切って反乱起こしたかった。

331 :NPCさん:2008/06/09(月) 13:42:19 ID:???
>>327
ミラーコーティングはされてないけど、FRPの事?
なら、全身だと思うけど。

332 :NPCさん:2008/06/09(月) 13:42:23 ID:???
敵軍を蹴散らし戦艦を沈めても、対艦ミサイル1発分にもならない経費込みの報酬!!

333 :NPCさん:2008/06/09(月) 13:43:06 ID:???
>>330 >>332
そのためにドロップ品が設定してあるんじゃないのか

334 :NPCさん:2008/06/09(月) 13:44:08 ID:???
>>330
そりゃ依頼主(GM)との交渉の仕方が悪いんじゃないの?
状況が判らないので何とも言えないかも知れないけど。

335 :NPCさん:2008/06/09(月) 13:44:14 ID:???
>>333
突撃した相手でないとドロップしない。
マスコンバットで素直に買ってしまうと、ドロップは得られない。

336 :NPCさん:2008/06/09(月) 13:45:06 ID:???
>>335
330と332のどこから「突撃以外の手段でマスコンバットに勝利した」と読み取れるのか教えて欲しいんだが

337 :NPCさん:2008/06/09(月) 13:46:23 ID:???
価格交渉や賞金首で、ぼろ儲けして
慈善事業で戦艦しずめるのがハンターだよw

338 :NPCさん:2008/06/09(月) 13:48:17 ID:???
>>335
インセクトスオームとかはともかく、地上戦艦とかは突撃したほうが早くね?

339 :NPCさん:2008/06/09(月) 13:48:53 ID:???
>>334
ぶっちゃけ付属シナリオ。GMも慣れてなかったんだろうが。
マスコンバットは猛烈な勢いで弾薬消費する。
マスコンバット専用の安価で射程の長い戦力値の高い副武装をわざわざ搭載とかでもしてなければ
1回の攻撃で$3,000〜$10,000とか飛ぶ。

p298によると、マスコンバットでのドロップは一騎打ちで除外された絵ねミーから。
んで、ドロップ狙いで毎回突撃してたら処理がすげー重いし、敵の攻撃に対する反撃で下手に勝ってしまっても赤字になってしまったりな。


340 :NPCさん:2008/06/09(月) 13:50:27 ID:???
マスコンバット用ドロップ表とか欲しいよな

341 :NPCさん:2008/06/09(月) 13:52:26 ID:???
GMはマスコンバットでもドロップを認めるか……まぁ、報酬を調整することだ。
『適切な報酬』のとこの「報酬を受け取るためにプレイヤー達がひどく不快な思いをする」という記述を適用するんだ。
無茶な仕事させてるなら、それ相応の報酬はしはらわにゃな。
プレイヤーを陥れるのがGMの仕事じゃないぜ。

342 :NPCさん:2008/06/09(月) 13:53:49 ID:???
>>338
向こうから長射程で砲撃しかけてくるぞ

343 :NPCさん:2008/06/09(月) 13:55:02 ID:???
>>339
イノセントとネットライナーに毎回突撃させるのが金もかからずドロップも稼げてまじオススメ

344 :NPCさん:2008/06/09(月) 13:55:40 ID:???
>>342
だったらなおさらCSなりなんなりで距離つめてブリッジ制圧したほうが早くねえか

345 :NPCさん:2008/06/09(月) 13:56:21 ID:???
負傷によるダメージ修正で限界火力って超えるの?

346 :NPCさん:2008/06/09(月) 13:56:32 ID:???
>>344
配置次第だろ。登場位置とターン数教えてでももらわないとそう都合よくはいかねーべ

347 :NPCさん:2008/06/09(月) 13:57:26 ID:???
>>346
そりゃそうだ
「長射程で砲撃してくるから突撃デキネ」って泣き言も同じこったなw

348 :NPCさん:2008/06/09(月) 13:57:43 ID:???
>>343
相手も抵抗できなさそうだなw
ミサイルより謎電波のが有効な戦場か。

349 :NPCさん:2008/06/09(月) 13:58:12 ID:???
>>347
判定した時点で弾薬消費するんだが?

350 :NPCさん:2008/06/09(月) 13:58:19 ID:???
>>348
あとがきにもそう書いてあるじゃん

351 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:00:01 ID:???
>>349
そのターン中に相手に突撃して殺っちまえば同じようなもんだろ
どうしても赤字が出るような武器しか使いたくないよママン、ってんなら知らないが

352 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:00:20 ID:???
うちはサンプルで遊んだけどボロ儲けだったなあ、あのシナリオ。

353 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:04:03 ID:???
>>350
ほんとだ。これは意図したデザインだったのか。






ともあれ、赤字にならないことを考えると、戦争屋な金食い虫ランドブラスターは戦場に出ない方がいいのかねw
CSでも大口径レーザーしか(ry

>>351
だからCSでの突撃なら配置次第だろ。
赤字になるような武装になってるかどうかはむしろキャラメイクの時点で決まるわけだし。
射程が長くて限界火力が高く相手の装甲を抜ける兵器となると当然高いしな。

354 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:05:27 ID:???
高い兵器使うから赤字になんかなるんだよ。
徒手空拳で戦艦沈めてこい。

355 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:07:03 ID:???
まー、バカ高い砲とかバカ高いレーザーとかはチームの迷惑でしかないわな
いくら強くても赤字じゃねぇ

356 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:07:19 ID:???
>>353
戦艦とかのマスエネミーはたいていサイボーグだのなんだのだから、
そこまで必死に対装甲火器が必要になるかっつうとノーだろ
あと、地上戦艦の射程は2なんだぜ。それくらい詰められないCSに何の意味があるんだ

で、それでも弾代を払いたくない、赤字もイヤだ、突撃なんかごめんだ!
っていうなら、まずGMと話し合って弾代は出る契約にしてもらったらいいんじゃないの?

357 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:09:29 ID:???
>>356
射程3だぞ。

358 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:10:36 ID:???
>>357
お、ごめん。
見間違えた。

359 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:11:24 ID:???
そもそも地上戦艦と戦うってこと自体が、A〜Bランクハンターで編成されたコミックのチームにとってすら異常事態なわけで、
それなら相応の報酬が出るのが普通じゃないの?

360 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:11:58 ID:???
>>337吹いたw個人的にはそういうアホテイストはMHっぽいと思う

361 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:12:50 ID:???
>>356
普段考えると対装甲火器はいるぞ。CSや戦闘ヘリを一撃で倒そうとするとなかなか大変。
マスコン特化してデータつくるんなら別だろうが。

ま、GMが貧乏プレイさせる気なのかどうかだわな、結局。

362 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:14:09 ID:???
>>359
1人頭経費込みで五千の報酬をどうぞ

363 :取鳥族ジャーヘッド:2008/06/09(月) 14:17:23 ID:???
距離3は余程安手のCSでもない限りロケット積んだら
一発で詰めれる距離だと思うんだが。

364 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:17:58 ID:???
>>361
戦力計算に使うのは安めの火器にして、突撃の時に対装甲火器を持ち出せばいいんじゃないの?
弾丸が0になるのは、アタックプロセスで使った武器だけだぜ。

365 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:18:30 ID:???
>>362
あのシナリオで地上戦艦出てきたの!?
普通に遊んだら絶対出てこないと思うんだが

366 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:18:45 ID:???
GMと交渉しろ、でFA。
GMには293ページを読ませるんだ。シナリオは絶対的なガイドラインや守らねばならない法律、天の下した預言書なんかじゃないんだぜ!

367 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:19:49 ID:???
>>363
うまく外周部に配置してるのでもなければ、1回相手の射程内で止まってしまうかと。
CSの移動力もだいたい3なんだから。

368 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:20:34 ID:???
>>362
AランクPCへの依頼の目安は$100000〜だが

369 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:21:45 ID:???
>>367
だから、なんで地上戦艦に有利な配置が前提なのよ。

370 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:22:59 ID:???
>>369
前提も何も相手も動くんだぞ?
突撃できるときもあるだろうができないときも普通にあるだろ。

371 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:24:44 ID:???
>>370
そうね。
じゃあ、「突撃できないよウワアアアアン!」って泣かなくてもいいじゃん。
結局シナリオや報酬額、PCのレベルとかから総合的に見るしかないんだから。

372 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:25:42 ID:???
ありもしない想定で議論した所で答えは出ないだろ。
そろそろ止めとけ。

373 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:26:41 ID:???
追加の報酬に関する記述はないわけ?
PCの構成とGMによるんだろうけど

374 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:28:05 ID:???
問題は間違えて勝っちゃうと赤字って点だろ?
多分、マスコンバットでもドロップを認めれば問題ないと思う。

375 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:29:16 ID:???
借金こさえたなら、次のシナリオで大金稼げるシナリオをGMにつくらせればいいじゃーん
復讐でもいいけどwww

376 :取鳥族ジャーヘッド:2008/06/09(月) 14:31:42 ID:???
>>370
そこは勇敢なゲリラの隊長がプチッと軽戦闘機で特攻して損傷させてるとか
運び屋の兵士がトラックで囮になってるとか
陸上戦艦が動かない理由をGMとPLででっち上げる場面だろう。

377 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:32:19 ID:???
>>375
金払いが悪くてユニオンからヴェーダへ寝返ったハンターか、切実だなw

378 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:33:51 ID:???
馬鹿野郎!
そのために交易品を価格交渉で売り飛ばすんだよ!

すべては人助けのためだ!
決して暴利ではない!
あ、奥さん、ゴムヒモも買ってくれませんかねえ

379 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:40:18 ID:???
残骸あさり、芸術公演、価格交渉の三種の神器を駆使すると

依頼報酬より儲かります。

どっちが本業なんだかw

380 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:46:30 ID:???
イノセントの仕事:チームの財布

381 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:49:37 ID:???
>>380
そうしてイノセントはブローカーに転職するんですね
想像できますw

382 :NPCさん:2008/06/09(月) 15:06:47 ID:???
イノセントのブローカーなんて嫌過ぎる。

頭のなか見透かされ、報酬で値引きされ
なんか・・・生かさず殺さずこき使われそう

383 :NPCさん:2008/06/09(月) 15:08:59 ID:???
>>382
じきに快感になる

384 :NPCさん:2008/06/09(月) 15:15:39 ID:???
>>382
お前さん、碌なブローカー(GM)に当って無いんだな…

385 :NPCさん:2008/06/09(月) 16:48:27 ID:???
>>382
ブローカーと交渉してダメなら縁を切れ
ロクな仕事持ってこないブローカーと付き合う意味はないぞ
もっと評判いいブローカーと接触するんだ
仮にもお前さんはハンターなんだ、受身じゃやってけないぜ、この商売

386 :NPCさん:2008/06/09(月) 17:05:38 ID:???
鉄甲人/乙III型に萌えたのだが、これ、価格間違ってない?

387 :NPCさん:2008/06/09(月) 17:08:03 ID:???
>>386
MV高いメリットあるし、もう昔の安物ブランドってわけじゃないってことじゃ?

388 :NPCさん:2008/06/09(月) 17:12:14 ID:???
むー、そうなんかー。取りあえずはやせ我慢で組んでみるかー。
サンプルで遊んだ後だと、どうしてもネッガーIIのプレインストールを
後追いするように入れたくなって困る。

389 :NPCさん:2008/06/09(月) 17:17:40 ID:???
あ、もうひとつ気になることがあるんだけど、アーティフィシャルボディにベイシックフレームって入れて良いの?

390 :NPCさん:2008/06/09(月) 17:36:12 ID:???
メリットあるの?

391 :NPCさん:2008/06/09(月) 17:37:27 ID:???
便乗して俺も。
アーティフィシャルボディのMVって固定値なの?
場合によってはMV下がるってこと?

392 :NPCさん:2008/06/09(月) 17:38:50 ID:???
解説にはMV値が入れ替わるって書いてあるからSTRと同じで固定でしょ
REFボーナス大きい機体もあるからバランス維持の為じゃないかな

393 :NPCさん:2008/06/09(月) 17:39:32 ID:???
輸送の問題さえなければ、全員CS着ていても良いかも
防御力が違いすぎる。

ネットライナーは、ターミナルの問題が有るから
トレーラーで留守番でw

394 :NPCさん:2008/06/09(月) 17:40:35 ID:???
>390
ブースターレッグの種別がベイシックフレームで、機動性Aに惹かれているんだけど、
こいつをアーティフィシャルボディに入れて良いのかターボダッシュじゃないと駄目なのかってところ。

395 :NPCさん:2008/06/09(月) 18:37:51 ID:???
>>394
昔の版だと「フルボーグ(アーティフィシャル)ボディにはバランスが崩れるので組み込めない」みたいな話があった気がする。
確か箱だったので現行のルールとは違い過ぎるので比べられないと思うけど、個人的にはベーシックフレームの組み込みは認めたく無いかな。
その辺はGMに確認してみては?

396 :NPCさん:2008/06/09(月) 18:39:24 ID:???
>>393
スキルが無いと回避できねーで火だるまだろうが

397 :NPCさん:2008/06/09(月) 18:43:48 ID:???
機動回避なんてLUCつっこまなけりゃただの気休めだし。
んで、技能なんざ、SLSでいいわけで。

398 :NPCさん:2008/06/09(月) 18:44:03 ID:???
そういえば、アクトポッド乗ってる時にターミナルって使えるのかなぁ?
コックピット内に持ち込めないのは分かるんだが、ハードパックにでも入れてハードポイントに付けとけばOKかなぁ?
せっかくのタンホイザーチップなんだし、かならずしも手に持って無くても良い様な気がする…

399 :NPCさん:2008/06/09(月) 18:45:02 ID:???
マテルフォームしたらメジャーアクションはネットワークアクションのみだがな!w

400 :NPCさん:2008/06/09(月) 18:47:26 ID:???
しかし、リアクションはできる!

401 :NPCさん:2008/06/09(月) 18:49:33 ID:???
CSは回避にREF修正入る上に機動性Aだから
素人でも結構回避するな

402 :NPCさん:2008/06/09(月) 18:53:58 ID:???
1回使い捨ての装甲と割り切ってもいいしな

403 :NPCさん:2008/06/09(月) 18:57:26 ID:???
AIIFのおかげで高確率で機動回避できるから、前線での防具としての役割は果たせそうだw
もっとも、ネットライナーはなるべく前線にいない方が良いが…

404 :NPCさん:2008/06/09(月) 18:58:49 ID:???
>398
昔のアクトポッドはサイバーリンクで動かしてたみたいだけど、今はどうなのかな?
AIによる自律行動も現状では出来ないし、サプリかFAQ待ちかね?

405 :NPCさん:2008/06/09(月) 19:00:39 ID:???
無難にHCSの2人乗り後ろで医院でね?>ネットライナー

406 :NPCさん:2008/06/09(月) 19:02:43 ID:???
>404
サイバーリンクというか、AIIFで動かしてる。

407 :NPCさん:2008/06/09(月) 19:04:08 ID:???
>>404
そもそもアクトポッドのAIによる自律行動のルール、MHMにもクロムビートにも見あたらないんだが
どこに乗ってる?
フリーアイでやってるのはわかってるんだが。

408 :NPCさん:2008/06/09(月) 19:05:15 ID:???
マルクス2の貨物スペースに無理矢理乗せるとか?>ネットライナー
まあ、全員がCS乗りだとクラスがハスラーとランドブラスターだけになってしまいそうだけどね。

409 :NPCさん:2008/06/09(月) 19:05:38 ID:???
下手に回避して失敗したら装甲DC無しで
即死だなLUC振り直し前提?

410 :NPCさん:2008/06/09(月) 19:08:40 ID:???
生身だってそうだろ?

411 :NPCさん:2008/06/09(月) 19:22:30 ID:???
>>407
BクラスAI搭載になってなかった?>アクトポッド
そうでなかったとしたら、俺の勘違いだと思うけど。
前はそれでスキルとかをアクトポッドのAIに持たせてたけどね。

412 :NPCさん:2008/06/09(月) 19:25:13 ID:???
よく見るとアクトポッドが異常に安くなってるんで
今回は本当に自律行動しないのかもな

413 :NPCさん:2008/06/09(月) 20:42:46 ID:???
ハウリングムーンでCSに乗って格闘戦を挑むのが夢なんだ……

414 :NPCさん:2008/06/09(月) 20:51:28 ID:???
>>413
それって色々と勿体無くない?
折角のアーティフィシャルボディの特色を殺してしまうと言う…

415 :NPCさん:2008/06/09(月) 21:09:34 ID:???
ハウリングムーンって、精神防御が一切できないんだよな〜

416 :NPCさん:2008/06/09(月) 21:31:39 ID:???
効かないね。>サイとコンピュータ
PC向きではないのかもね。

417 :NPCさん:2008/06/09(月) 21:35:50 ID:???
ところで、メカニックのREFの説明で、

機動力。 搭乗時はメカニックのREFを基準に行動順を決定する。

とだけ書かれてるけど、これは、回避のREFはメカニックのREFは無視して、
搭乗者のREFで行うって事で良いんだよな?
なんとなくスッキリしないルールだけど。

418 :NPCさん:2008/06/09(月) 21:37:17 ID:???
>>416
味方のアンチサイに頼れw

>>417
しかし、車を乗り換えるたびに回避値がいちいち変わってたまるか、という話もあるぞ

419 :NPCさん:2008/06/09(月) 21:39:18 ID:???
メカニックのREFは行動順決めるためのものなのは伝統だし
回避関連なら機動力って能力もある。無駄に処理重くしてもしゃーないべ

420 :NPCさん:2008/06/09(月) 21:40:34 ID:???
>>417
結局、操縦してるのは搭乗者なんだから別にいいんじゃね?
機体がどんなに優秀でも中の人の能力が落ちれば戦闘能力自体は落ちてしまうと言う…
実に的確と言えるかも。

421 :NPCさん:2008/06/09(月) 21:41:34 ID:???
そういや今回、乗員が操縦を交代するのはどうやってやるんだ?

422 :NPCさん:2008/06/09(月) 21:41:51 ID:???
サイバーパーツって同じものを複数インスコできるの?
出来るようで出来なさそうに書かれてる、
できても部位のキャパシティという制限は食らうけど
気になる。

423 :NPCさん:2008/06/09(月) 21:42:25 ID:???
攻撃に反応できるかどうかはあくまで搭乗者の反射神経次第ってことなんだろう。

424 :NPCさん:2008/06/09(月) 21:45:45 ID:???
しかしほかに対してスキルだけやけにコスト高いな。どうしても金偏重になってしまう…


425 :NPCさん:2008/06/09(月) 21:46:07 ID:???
エクストリームやってきた。
前スレ見てなかったから既出だったらすまんが、回避判定失敗すると装甲やDCが無視ってマジ?

426 :NPCさん:2008/06/09(月) 21:46:29 ID:???
3本以上の腕はキュクロプスしかないのか
少し残念

427 :NPCさん:2008/06/09(月) 21:47:15 ID:???
>>425
グレー
確かにそう読めるが、反対にDCの説明からするとおかしいともいえる

428 :NPCさん:2008/06/09(月) 21:47:17 ID:???
>>425
現時点では不明
そうとも取れる書き方だが、隣のラリーカンパニー日誌では回避に失敗したやつが装甲引いてる
GM判断

429 :NPCさん:2008/06/09(月) 21:47:32 ID:???
うんまあ、SRではREFに倍率掛かるし、計算が面倒なのは確かなんだよな。
でも、アクションゲームとかでも自機が変化すると、同じプレイヤーでも大分動きがかわるでないかい。
ACLやBLKみたいに回避の達成値に固定で+-変化が有るくらいのデータでもちょっと欲しかった気も。

430 :NPCさん:2008/06/09(月) 21:47:53 ID:???
>>422
できるだろうけど一部の能力値アップ系以外は効果重なったり
しないのであまり面白味はないんじゃないかな
ホークアイ二つで二丁拳銃とかは楽しそうだが

431 :NPCさん:2008/06/09(月) 21:48:37 ID:???
>>429
だからそれは機動性で表現されてるんじゃないのか?
あと移動の位置取り。

432 :NPCさん:2008/06/09(月) 21:49:35 ID:???
>>429はまだ機動力ルール読んでないに一票

433 :NPCさん:2008/06/09(月) 21:53:39 ID:???
>>432
いや、読んでない訳じゃないけど、アレだと変化が大きすぎるし。
まあ、元々、行動順にだけ関わるREFと言うのが物珍しかっただけとも言えるから
とりあえずこの辺でやめて置こう。

434 :NPCさん:2008/06/09(月) 21:54:16 ID:???
>>429
つ「機動回避」
中の人の腕はこの辺とかのスキルで表現されてるんでしょ。

435 :NPCさん:2008/06/09(月) 21:56:21 ID:???
>>429
プレイヤーの腕で機体の性能自体は変わらないぞ。>シューティングとか
動きが違って見えるのは機体の性能を引き出してるからだろう。
ACLやBLKが変わるとは思えん。

436 :NPCさん:2008/06/09(月) 21:58:16 ID:???
まぁ疑問はごもっともだけどそもそもメカニックとかが搭乗者の意志で弾だのなんだの
よけられる時点で我々の理解を超えたサイバーでSFな能力なので深く考えないことだぜセニョール

437 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:03:26 ID:???
何か書き方が悪かったのか、
誤解されてしまった様なのでちょっとだけ。

プレイヤーの腕で機体のステータスが変わるとか言うつもりではなく、
逆に機体によってプレイヤーの出来る動きも有る程度制限されると言いたかった。

438 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:04:57 ID:???
>>437
それって珍しい事なのか?

439 :取鳥族ジャーヘッド:2008/06/09(月) 22:08:01 ID:???
>>437
機体の足が遅くても早くても、同じゲームの自機である限り
プレイヤーのスキルに基づく安地待機やかすり避けの精度に変化はない。
STG風に言うならつまりはそういうことだ。

440 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:09:04 ID:???
>>437
言ってる事がよく判らないけど、ACLやBLKは機体能力の範疇だし、その言い方だと「回避の達成値云々」は矛盾しないか?
多分、我々の誤解ではなくて、君のルールの理解に問題があるのでは?

441 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:13:43 ID:???
機体(移動形態)毎にシート書き換えるのは面倒だったんだなw

昔はどうだっか知らんが、MHEでは無駄な処理は減らしたかったんだろうな


442 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:14:49 ID:???
>>438
いや?
MHEではそのへんの簡略化が普通のゲームと比べて大胆だな。
というのが上での論議の要約になると思うが。

>>439
まあ、こっちはアクションゲームの感覚で言ったから、
ちょっとその辺は感覚が違ったって事だろう。

>>440
うーむ、どう言ったら分かってもらえるか分からないけど、
まあ、要するに機動回避に機動性による大きな枠以外に、
メカニックの細かな差が出ないのがちょっと意外だっただけだし、もう別に良いんだ。

443 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:19:35 ID:???
生体アーティフィシャルボディにドラッグ効くかどうかってどこか書いてあったっけ?

444 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:22:55 ID:???
>442
横レスだけど、機動回避に機体の能力をプラスさせると言う事?
機動回避って、敵の攻撃を躱すと言うよりも打撃点をずらしてダメージを減らすイメージだから機体の能力よりも個人の能力の方が重要だし、何か変な感じがするな。

445 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:24:07 ID:???
メカニックのREFが有効になったら、
ダッシュローラー装備のダフネで判定+240%だね、やったね!

446 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:25:46 ID:???
>>445
反対にCS死亡のお知らせ

447 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:29:26 ID:???
>>443
アイアンレバーには効かないんじゃないかと言う話以外はなかったと思う。
効かない理由も筋力増幅系以外はないんじゃない。

448 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:29:46 ID:???
そいや時々出てくる「リプレイスメント」ってベーシックフレームのことでいいんだよな?

449 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:38:33 ID:???
>>448
「リプレイスメント」なんて出てたッけ?


450 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:43:03 ID:???
>>449
ドラッグの「金鋼呼錠」「セル・クリーム」のところ。
「その部位がリプレイスメントの場合は効果がない」
「その部位がリプレイスメントまたはアーティフィシャル・ボディだった場合は無効となる(バイオウェアは例外)」


451 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:44:26 ID:???
>>448
入れ替え、ってことなんで機械式サイバーパーツの意味で間違い茄子

452 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:48:00 ID:???
>>450
これってマキシマムのコピペなんじゃないの?
マキシマム持ってないから確認出来ないけど。
文章から判断すると生体以外のベーシックフレームの事じゃ無いかね。
ドラッグの所は読んで無かったわ。

453 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:50:04 ID:???
謎の用語で思い出したけど、
ネットライナーの購入特典の一つであるAIのデータが見つからない。
索引にも無いし、何処に有るんだ?

454 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:51:41 ID:???
>>452
MHMにはドラッグ効果中にリプレイスメント云々の記述は存在しない。
FAQになんか書いてあったよーな気もする。

455 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:52:30 ID:???
>>453






456 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:52:53 ID:???
>>453
今のところない、でOKのはず
うっかりハッタリが入れ忘れた説

457 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:55:31 ID:???
謎の用語といえば、ユーティリティソフトの中に出てくる「デフレクション」も謎だな。
フレーバーテキストに読めなくもないが。

458 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:55:48 ID:???
どっちかっつーと購入特典からAIを消し忘れたか、
サプリで追加予定なので購入特典にとりあえず入ってるって注釈を付け忘れたってとこだろう

459 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:57:14 ID:???
いまマキシマムで確認。以下はコピペ

・リプレイスメント:四肢(頭や胴体すらも)を“置き換える”タイプのサイバーパーツである。
・インプラント:体内に“埋め込む”タイプのサイバーパーツである。

四肢やサイバーアイ(バイオアイボール)はリプレイスメント、SLSや脳量増加等四肢以外をインプラントと分類してある。
(アーティフィシャル・ボディは別)

460 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:57:26 ID:???
そうか、やっぱりAI無いのか……
ポケットタンクの解説で名前だけ登場してるガンドッグ共々待ち遠しいな。

461 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:57:40 ID:???
まあ、AIの記述が漏れてるでもいいけど早めに欲しいよね。

462 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:59:20 ID:???
せめてスキル1個30%持ちとかの単機能AIでもいいから欲しかったw
シェルキャリアとか誰が運転するんだ orz

463 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:59:23 ID:???
マキシマムにあった用語だったか。>リプレイスメント
どっかで混ざったんだろうね。

464 :NPCさん:2008/06/09(月) 23:01:22 ID:???
質問、PCが電子攻撃を行うとき、プレイヤーが
「NPCが持っている、電子SUVを持つすべてのアイテムをリストアップしろ」と言われたら答えないと駄目?
ルール上、シーンに登場してさえいれば、電子攻撃の対象にできるんだよね?

465 :NPCさん:2008/06/09(月) 23:02:05 ID:???
あ〜そうだ好い事考えた。
AIって名前のNPCを作ればいいんじゃね?
「これがAIのジロー君です」とか。

466 :NPCさん:2008/06/09(月) 23:02:06 ID:???
しかしスレ見てると誤植とか記述漏れに寛容な意見が多いのがなんというかd20との信頼度の違いかw

467 :NPCさん:2008/06/09(月) 23:03:32 ID:???
>AIって名前のNPCを作ればいいんじゃね?
それで、そのジロー君とやらは幾らで買えるんだね?

468 :NPCさん:2008/06/09(月) 23:04:44 ID:???
誤植は問題だが、最低限運用可能なレベル(と思われるつくり)のエクストリームと
誤植も問題だが、誤植が皆無だったとしても運用に極めて難ありすぎのd20の差だと思う

469 :NPCさん:2008/06/09(月) 23:05:08 ID:???
ジロー君はプライスレス。
良心回路があるので時々PCに反抗します。
「それは人道に反します、マスター」とか。

470 :NPCさん:2008/06/09(月) 23:05:31 ID:???
>>466
まあ筆記のまずい場所も割と散見されるけど、大前提として出来はいいし
作者が熱意を持って、面白いものを作ろうとしているのもうかがえるからなあ
そこが決定的なd20との差異だよね

471 :NPCさん:2008/06/09(月) 23:09:17 ID:???
>良心回路があるので時々PCに反抗します。
イチローには有るんだか無いんだか分からん回路か。
プライレスレスが半額になっても嬉しくないなあ

472 :NPCさん:2008/06/09(月) 23:14:04 ID:???
しかしながら「はいマイケル」的なあれは男のロマン

473 :NPCさん:2008/06/09(月) 23:15:58 ID:???
AIが購入出来ない以上はNPCで対応して貰うしかないんだよね。
ドライバー担当のNPCをGMに許可して貰って、PCと同じ基準で作るとか。

474 :NPCさん:2008/06/09(月) 23:21:31 ID:???
ファングA202や銃神の記述にある「不意打ち」と、
P199にある「不意打ち」ルールが整合してないよーな気がするのだが、
気のせい?

ま、戦闘中にファングを使っても「GM判断で不意打ちにならない」と裁定するのは可能だが。

475 :NPCさん:2008/06/09(月) 23:24:22 ID:???
元のゲームがアレ過ぎるから少しの未完成臭くらいには、みんな寛大なのかも知れない。
マキシマムの時とD20の時には、かなりの絶望感を感じた。

476 :NPCさん:2008/06/09(月) 23:38:18 ID:???
実際に「遊べる」ゲームと「遊べない」のでは天と地ぐらいの差があるわな。
誤植も致命的な物は無い感じだし。

477 :NPCさん:2008/06/09(月) 23:44:34 ID:???
D20は誤植とかそういう問題じゃなかったもんな……

478 :NPCさん:2008/06/09(月) 23:48:54 ID:???
質問です。

メカニックの部位にKLダメージが入ったときの処理って、キャラクター同様に
「そのメカニックに関する一切の行動が行えなくなる」で良いんでしょうか?
つまり、ドライブにKLが入っただけでも、搭載している武器やアクセサリは
使えなくなる、と。
それとも、KLになった部位以外は何の問題もなく動く、すなわち
「メカニックのMOとKLは動作に関してはイコール」なのでしょうか。

あと、メカニックの修理について。
p071《メカニックドク》のルールに従った場合、MO以下の損傷に関しては、
一箇所の部位につき、1シーンかけてp195の「損傷/治療表」の修正でロールし、
p197「メカニック損傷効果表」の修理費を支払えば、その部位の損傷が全快する。
それとは別に、p125欄外の説明に従って、プラントとドライブはそれぞれの時間を
掛けて「換装」すれば、KLであっても「完全に修復される」(ロールは必要ない。
記述がないので)。本体はフレームを「換装」することで、KLであってもMOにし、
さらにもう一度「換装」することで3ランク回復してLWになる(やはりロールは必要ない)
新品のフレームに、損傷していないドライブやプラントや武器や各種オプションを壊れた
フレーム(KL)から取り外して載せ替えれば、メカニック全体が新品になるような気が
するのですが、ルール的にはこれが「換装」ということだと思うので、この手順ではMO
にしかならない。
なんとなく整合性が取れていない気がするのですが、ルール処理上の矛盾もないので、
この手順で合っていますよね?


479 :NPCさん:2008/06/09(月) 23:49:27 ID:???
今回はスレタイにあるけど、次回からは無くして良いと思う。>d20
正直、購入した事を記憶から消したい気分だ。

480 :NPCさん:2008/06/09(月) 23:54:58 ID:???
D20は別途反省会スレでもたてておいてくれw すぐDAT落ちするだろうけど

481 :NPCさん:2008/06/09(月) 23:56:00 ID:???
>>478
各部位毎に判断で良いと思います。>メカニックのSUV
但し本体はフレームを交換してMOにはならずに全損で処理するべきかと。
KLの状態は本体(フレーム+α)が修理が効かない程の破損と言う事になると思いますので。

482 :NPCさん:2008/06/09(月) 23:56:33 ID:???
>>478
ドライブはどっかに武器なんかには影響しないとか書いてあったような。
すまん、どこに書いてあったかまでは覚えてない。

>なんとなく整合性が取れていない気がするのですが、ルール処理上の矛盾もないので、 この手順で合っていますよね
知るか。少なくとも俺がGMならそんなアホ裁定は、しない。

483 :NPCさん:2008/06/09(月) 23:58:41 ID:???
出自表に「WILにSR2」とか「SYMにSR2」とか出てくるけど、
これってARのみ? それとも関連スキルの判定に使える?

484 :NPCさん:2008/06/09(月) 23:59:49 ID:???
>>478
基本的にメカと人は違うと思うよ。
ドライブその他は完全に壊れても部品の交換で直せるだろうけど、人間の身体は手足が取れたからと言って交換すればいい訳じゃ無い。
ちょっと考えれば判ると思うけど。

485 :NPCさん:2008/06/10(火) 00:02:11 ID:???
>>483
ちょっと判断に困るね。
FEARにメールして聞いた方がいいんじゃない?

486 :NPCさん:2008/06/10(火) 00:02:17 ID:???
>>71
KL→とりあえずフレーム換装でMO→ロールして修理→全快という一連の作業が
↓にあたるのではないだろうか
>損傷していないドライブやプラントや武器や各種オプションを壊れた
>フレーム(KL)から取り外して載せ替えれば、メカニック全体が新品に
>なるような気がするのですが


487 :NPCさん:2008/06/10(火) 00:02:27 ID:???
メタルヘッドd20を遊ぶためには…
1.単体で遊べると言う言葉に憤りを感じつつ大金はたいてPHBとd20モダンを買ってくる
2.混ぜて遊べると言う言葉に怒りを感じつつ望むデータをチェックする
3.デザイナーとエディターに殺意を感じつつ実際にはまったくかみ合わないデータを調整する
4.脳が煮えそうな中「3」がムダと確信しつつメタルヘッドd20を部屋の隅に投げる
5.D&D3.5e(or4e)かd20モダン、あるいはエクストリームで遊ぶことにする

……いかん、当初の目的が果たせていないw

488 :NPCさん:2008/06/10(火) 00:02:54 ID:???
>>71じゃなくて>>478だった orz

489 :NPCさん:2008/06/10(火) 00:08:56 ID:???
>>486
問題はフレームの価格は最低でも本体の90%というところでだな。
その手順だと本体買う方が安くならんか。

490 :NPCさん:2008/06/10(火) 00:13:26 ID:???
P125の記述によれば

6時間の作業を行えばフレームを交換する事が出来る。
その場合、本体のダメージを3ランク回復させるか、
KLダメージをMOまで回復させるか選ぶ事が出来る

と成っているが、この記述通りに修理すると、
修理するには新品を買うときの二倍以上の金額が必要という妙な事になってしまうと思う。

491 :NPCさん:2008/06/10(火) 00:18:14 ID:???
リアルでもある程度以上の修理には「買った方がマシ」ということがあるからな
>>489-490の言う内容は、ある意味リアルだと言えるのかもな

492 :NPCさん:2008/06/10(火) 00:23:52 ID:???
>>490
そりゃ「フレーム交換で回復させる場合」の話だろ。
KLだけは直せないからフレームを交換してMOダメージにしたあと、
普通に修理のルール(なぜか《メカニックドク》のところに書いてある)で修理すればいい。

493 :NPCさん:2008/06/10(火) 00:27:16 ID:???
>>492
メカニックドク使用でも修理費は「P193参照」なので、
MOからの回復にはそのパーツの価格と同じ修理費が必要。
結果、KLからの回復にはパーツ代×2が必要になる。

494 :NPCさん:2008/06/10(火) 00:27:53 ID:???
なんか、エリア88で主人公が旧式戦闘機を手に入れた時に武器商人の爺さんが話してた事を思い出した。
新品で買うよりも修理(レストア)に出した方が高くつく可能性はあるよな。

495 :NPCさん:2008/06/10(火) 00:31:14 ID:???
けど、新品のフレーム買ってるんだから、
元のを修理するというより、そっちに乗せ変えたら普通に全快しそうな気が。

496 :NPCさん:2008/06/10(火) 00:37:30 ID:???
一回換装でMOにした後、ナノマシン装甲A10付けておけば24時間で全快
するよ。その後、元の装甲に戻せば、フレームが$15000以上のメカニック
なら、修理よりも安い。ナノマシン装甲は、以降、何度でも使えるし。
と思ったんだけど、ナノマシン装甲って装備しているときに受けた損傷しか
直してくれないのかな?

497 :NPCさん:2008/06/10(火) 00:42:43 ID:???
>>496
それは流石にまずいと思うな。
貨物室にナノ装甲一枚入れといて必要なときだけ使えば、殆ど修理費無料で済んでしまうってのは。

498 :NPCさん:2008/06/10(火) 00:43:13 ID:???
>>496
普通はそうだろ。>装備している時のみ有効

499 :NPCさん:2008/06/10(火) 00:47:20 ID:???
しかし「その部位に取り付けられてる武器」まで修理ってのは微妙な記述だな。

それはそうとCSのドライブ修理は本体と同じ手順ってことは……。

500 :NPCさん:2008/06/10(火) 00:49:04 ID:???
マニューバの演出はプレイヤーが好きな事をやってもいいんかな?
マインドブラストの演出で幻影の騎士が相手を両手剣で切り裂くとか。
要はペルソナみたいな事をしたいだけなんだけど。

501 :NPCさん:2008/06/10(火) 00:49:31 ID:???
CSの足なんて飾りだから無くても良いってのはダメ?

502 :NPCさん:2008/06/10(火) 00:55:56 ID:???
>>501
宇宙用の機体じゃ無い限り「飾り」じゃねえ。

503 :NPCさん:2008/06/10(火) 00:57:34 ID:???
”修理”すると2倍かかるってGMの裁定の下の場合。

破壊された車両から
武装とドライブとプラントと装甲とオプションを全部ひっぺがして
新しいフレームにくっつけて”新造”すればOK。

これなら×1倍で全快できる。

504 :NPCさん:2008/06/10(火) 00:59:24 ID:???
トンチ勝負の世界になってまいりました。

505 :NPCさん:2008/06/10(火) 01:41:14 ID:???
バカヤロウ、そういうのはな
メカニックの知恵と根性って言うんだ

506 :NPCさん:2008/06/10(火) 01:48:26 ID:???
ボルト&ナットガイか…

507 :NPCさん:2008/06/10(火) 02:01:36 ID:???
MHE用キャラクターシート(エクセル)が制作されましたので、作成者の方の了承をいただきましてご紹介します。
http://pc-stwo.ddo.jp/trpg/MHEsakuseiSheet.zip

508 :NPCさん:2008/06/10(火) 02:57:29 ID:???
馬鹿者。
優れた戦車兵は優れた兵器に勝るのだ。

509 :NPCさん:2008/06/10(火) 06:36:42 ID:???
優れた戦車兵と優れた兵器の両方ください。

510 :NPCさん:2008/06/10(火) 08:00:21 ID:???
セットアップに使用してターン中だけMVが上がるような装備の場合、
やはり、マスコンバットの移動力には適用できないのだろうか?

511 :NPCさん:2008/06/10(火) 08:05:27 ID:???
>>500
ダメ絶対。
そういうのはNOVAでやりましょうね

512 :NPCさん:2008/06/10(火) 08:09:38 ID:???
幻覚を見せることはルールで認められた範囲なので、
「両手剣を持った騎士に切り裂かれる幻覚を見せる」ことは可能かと。
ただし、使用者と対象以外には当然ながら何も見えないだろうな。


513 :NPCさん:2008/06/10(火) 08:15:50 ID:???
>>508
ではこのチハでIS-2を撃破してみてくださいお殿様。

514 :NPCさん:2008/06/10(火) 08:37:16 ID:???
>>503
ターレットで取り付けた武装が有る場合
設置費用がかかって高額になるんでは?

515 :NPCさん:2008/06/10(火) 08:47:24 ID:???
>>511
そう判断する根拠は何よw
別にいいじゃん、演出なんだし。

516 :NPCさん:2008/06/10(火) 08:54:14 ID:???
>>515
こんな所で聞かないでローカルで勝手にやればよいよ

517 :NPCさん:2008/06/10(火) 08:54:50 ID:???
>>516
こんなところで否定して回る理由もないなw

518 :NPCさん:2008/06/10(火) 08:57:01 ID:???
サイバースペースのビジュアルとかウェポンソフトやアーマーソフトのイメージとか見るに、
無駄な装飾とかイメージにこだわる人間が多いことは想像に難くない世界観だし、
個人的にはイノセントの超能力にそういう演出があっても違和感はないな。

519 :NPCさん:2008/06/10(火) 09:19:57 ID:???
>>514
フレームに適合した取り付け用部品はもうあるんだから大丈夫でしょう。

>>510
10ターン未満で1会戦ターン、10ターン以上20戦闘ターン未満で2会戦ターンだから
有効かもしれない。
でも、1ターンしか効かないなら有効じゃないかもしれない。GMに確認だねー。

520 :NPCさん:2008/06/10(火) 09:26:59 ID:???
燃料の切れたCSはちょろい的だな。

521 :NPCさん:2008/06/10(火) 09:31:46 ID:???
車両の修理なんだけど
「6時間の作業を行えばフレームを交換する事が出来る。 その場合、
本体のダメージを3ランク回復させるか、 KLダメージをMOまで回復
させるか選ぶ事が出来る 」って記述で
「KLならMOまで回復、それ以外は3ランク回復」
じゃなくて「選ぶことができる」っていうのがひっかかるんだよなー
KL→MWまでの回復を選択することが許されるなら本体価格の115%で
完全修理が可能なんだが。

522 :NPCさん:2008/06/10(火) 09:49:01 ID:???
>>519
そもそも武装を乗せ変える場合、
フレーム取り付け部品が再利用出切るのか?

523 :NPCさん:2008/06/10(火) 10:16:35 ID:???
>>522
つまり、武装を外すのはすぐにできるけど
それを再度取り付けようとするとまた金がかかる。そう言いたいんだな?

まぁ、PLから金をふんだくるのが楽しいならいいんじゃね?

524 :NPCさん:2008/06/10(火) 10:42:18 ID:???
>>521
まあ普通に考えてそれなら
「ダメージを3ランク回復できる。これはKLでも他と同様に回復可能」
的に書くだろうからKL→MWは無理だろうな。

525 :NPCさん:2008/06/10(火) 11:53:57 ID:???
KLからMOにしても「移動不能」は変わらないのがなんとも。
せめて「戦闘時以外は移動可能」とかならまだわかるんだが。

526 :NPCさん:2008/06/10(火) 13:05:33 ID:???
>>507
誰も言って無い様なので乙です。

527 :NPCさん:2008/06/10(火) 14:05:17 ID:???
>>507
乙です。しかしウチにはエクセルが無い罠

両手持ち火器に銃剣つけたら銃剣での攻撃はヘビーアタック適用しても
オーケーだよね…?

528 :NPCさん:2008/06/10(火) 14:09:17 ID:???
>>507
Ooo
http://ja.openoffice.org/

529 :NPCさん:2008/06/10(火) 14:10:18 ID:???
>>528
527宛?

530 :NPCさん:2008/06/10(火) 14:18:18 ID:???
>>527
ルール的に銃剣として取り付けても[手持ち:両手]に
置き換わるわけじゃないから、自分がGMなら不可と裁定するかな

現状は卓判断、どうしても気になるならメール

531 :NPCさん:2008/06/10(火) 15:17:11 ID:???
>>530
なるほど。そのほうがよさそうね
ただその理論でいくとHPやメカに取り付けたV類武器も+20されちゃうかな?

532 :NPCさん:2008/06/10(火) 15:39:52 ID:???
>>531
横レスだけど、それは単に屁理屈じゃね?
フレーバーだけど「武器をしっかりと保持」しなければならないんだから無理だろう。>HPやメカに搭載
まあ、CSで両手にしっかりと保持するならいいけど。

533 :NPCさん:2008/06/10(火) 15:45:28 ID:???
あー、まぁどっちが正しいとかこうしたいじゃなくて、
ルールとフレーバーどちらを重視するかで効果が変わってくるのも困りものじゃね?
というお話で。素直に質問メールとかしてFAQに載るのを期待しますか

534 :NPCさん:2008/06/10(火) 15:53:54 ID:???
ダブルスタンダードじゃなければ、どうでも良い

535 :NPCさん:2008/06/10(火) 16:00:58 ID:???
フレーバーかルールか判然としない部分もあるのが問題でなー。
《ファイアスターター》で増えたREFってどこまで有効なんかね? とか。

536 :NPCさん:2008/06/10(火) 16:04:24 ID:???
ガンポート以外のV類火器も搭載火器扱いにならず、
重火器扱いに成るって辺りでオプション類やマニューバで判断に困る事が多いな。

537 :NPCさん:2008/06/10(火) 16:34:52 ID:PhA/qf6u
アーティフィシャルボディのルールのところでIPは全て全身のものに適用するって
あるけど、全身義体を使ってるサンプルキャラを見ると頭部、胴部、全身で分かち書き
してるんだよね。 これはどう解釈したら?

センサーや増脳は頭部、内臓系は胴部、それ以外を全身に適用するのか?
その場合、頭部と胴部は生身と同じISで、全身はISはアーティフィシャルボディ
固有のISからそれらを引いたものになるんだろうか?

サイバールールの所に書いてある「全て全身のIS適用する」を字義道理に適用して
しまうと、初期製作のキャラでクロガネ+バイオメモリー×120でINTが360オーバー。
ソフトウェアやアクセスを初めとするINT系の技能が軒並み700%オーバースタート
になってしまうんだけど。

538 :NPCさん:2008/06/10(火) 16:39:31 ID:???
>>537
複数インストールで効果が重複するのはわざわざ複数インストール可能だと
書いてある強化人工知覚だけだと考えるのが普通では?
でないと強化人工繊維皮膚とかで防御力つけたいほうだいだ

539 :537:2008/06/10(火) 16:48:55 ID:???
>538
バイオメモリーの説明に「1ポイント分インストールする”ごと”に」見たいな
記述なかったっけ?(すんません、手元にルルブ無くて) 
あ、もし一つしかインストール出来ないんなら納得です。 以前箱版プレイしてた時
複数突っ込んでたもので。(箱版は複数入れられたよね?)

540 :NPCさん:2008/06/10(火) 16:53:26 ID:???
>>539
箱では結構無茶できたね。今回はCP制だからちゃんと調整したんじゃ
ないかなきっと。「ひとつにつき〜」みたいな記述は無くなってるよ

サンプルキャラも分かりやすさで部位ごとに書いてるだけでほかに
理由があるわけじゃないとおも

541 :539:2008/06/10(火) 16:57:34 ID:???
>540
ありがとん。スッキリした。 

サイバーてんこ盛りでキャラ作ってみます。

542 :NPCさん:2008/06/10(火) 17:44:26 ID:???
簡単に思いつくのはSLSてんこ盛りかな〜

まあ、器用貧乏だけどw

543 :NPCさん:2008/06/10(火) 17:44:45 ID:???
バニテクターが最強装備じゃなくなって安堵したのは俺だけでいい

544 :NPCさん:2008/06/10(火) 19:02:06 ID:???
>>521
フレーム交換のイメージとしては
本体のダメージを3ランク回復させる→フレームを解体して壊れたフレームと交換する
KLダメージをMOまで回復→新しいフレームにまだ使えそうなパーツを付けていく
という感じじゃね?

>>543
ふたなり仕様になってガクブルしたのは俺だけでいい

545 :NPCさん:2008/06/10(火) 19:28:19 ID:???
>>544
あれ、もともと男性装備可能じゃなかったっけ <バニテクター

546 :NPCさん:2008/06/10(火) 19:48:26 ID:???
>>545
バニテクター = 女性用偵察型AP

547 :NPCさん:2008/06/10(火) 20:01:28 ID:???
>>546
君は女性用下着を女性しか着ることができないとでも思っているのかね


…まー普通はやらないわなw

548 :NPCさん:2008/06/10(火) 20:11:50 ID:???
女性物下着を干しているのを忘れて
たずねてきた親を通した俺が通りますよ。

549 :NPCさん:2008/06/10(火) 20:15:31 ID:???
そういや、フレームには操縦補助のコンピュータの類なんかも一揃い含まれてるって事で良いのかな?

つまり、フレームとドライブとプラントをバラで買って組み合わせたら、
本体を裸で買ったのと同じ扱いで良いのだろうか?

値段からするとそう思えるけど、CSは足だけで本体と同じ値段取ったりするからちょっと疑問が沸いた。

550 :NPCさん:2008/06/10(火) 20:22:17 ID:???
>>549
p125もっかい読め

551 :NPCさん:2008/06/10(火) 20:29:44 ID:???
購入した本体の標準フレームを使用してもいいし、追加フレームと換装しても良い。
という部分とフレームを換装しても全快しない所がちょっと引っかかるんだ。

552 :NPCさん:2008/06/10(火) 20:32:16 ID:???
専用ドライブは値段もENCも不明なのにどうやってバラで買うんだよ

553 :NPCさん:2008/06/10(火) 20:32:51 ID:???
CSだけはわかってるが、CSだけだな

554 :NPCさん:2008/06/10(火) 20:36:49 ID:???
読めたぞ。

MHMで問題になっていた、「すぐドライブ・プラントが壊れて移動不能になる」のを、
1 ドライブ・プラントに当たり難く(本体に当たりやすく)した
2 ドライブ・プラントの交換を簡単にした(その分フレームの価格が上がった)
3 限界火力を定めて簡単には壊れないようにした
(その代わり、本体の損害にシフト効果をつけて「いつかは壊れる」ようにした)

この結果、「本体に当たりやすく、
破壊までは行かないものの簡単にダメージが蓄積し、
本体の修理に多額の金がかかる」というバランスになっている。

555 :NPCさん:2008/06/10(火) 20:43:37 ID:???
んー、
つまり、フレームの所で購入して持ってけるのはあくまでフレームの交換部品であって、
プラントとドライブ抜きの本体ではなという事ではないかという質問では……

556 :NPCさん:2008/06/10(火) 20:53:30 ID:???
>>545
MHMでは女性専用
そのせいでTRPG.NETでは何スレも荒れ続けた

557 :NPCさん:2008/06/10(火) 20:55:47 ID:???
元ネタ的に男が着てると心理ダメージが来るなぁw

558 :NPCさん:2008/06/10(火) 20:56:50 ID:???
>>556
MHMでは「女性用偵察型AP」と書いてあるだけ。
「専用」または「男性は装備できない」的記述はない。

559 :NPCさん:2008/06/10(火) 20:59:12 ID:???
>>557
ショタならいいんじゃね?

>>558
そんなことは過去のTRPG.NETに降臨してゆってくれw

ちなみにマインドクライムのファントムIIには「女性専用」と明記してあった。
MHMは出てこないので確認できないが、女性専用の異様に強いAPが存在したことは確かだw

560 :NPCさん:2008/06/10(火) 21:00:10 ID:???
できるとの記述も無かった。

>>555
ENCに含んでないだけで、モノ自体はついてくるだろ。

561 :NPCさん:2008/06/10(火) 21:01:56 ID:???
それにしても、フレームの換装だけでKLの車両が全快するけど、
それには合計3つのフレームが必要って一体どういう事なんだろう?

562 :NPCさん:2008/06/10(火) 21:03:41 ID:???
>>561
予備パーツってことじゃないの?
まあ、前のシリーズだと車輌は壊れたら街に戻るまで修理できなかったわけだし。

563 :NPCさん:2008/06/10(火) 21:05:02 ID:???
買い直さずにわざわざ換装で回復させるってことは思い入れがあるに違いない

フレームについた思い出の傷とかの部分は切断して新しいフレームと一部交換して溶接して
とかしてるからきっと新品でありながら傷物になって、それを補強するのに割高になるんだよ

564 :NPCさん:2008/06/10(火) 21:07:38 ID:???
まあ、デブからヤセまであらゆる体型にフィットしないといけない訳だし、
性別専用は考えにくいとも言える。

565 :NPCさん:2008/06/10(火) 21:10:22 ID:???
そうか、フレームの換装はそのついでに劇的にビフォアアフターしちゃってるという解釈が!
って、本当に有りかそれは!?

566 :NPCさん:2008/06/10(火) 21:29:46 ID:???
>557
大胸筋サポーターみたいなもんだと思っておけば。

567 :NPCさん:2008/06/10(火) 21:30:18 ID:???
>>566
何でブラしてるの?

568 :NPCさん:2008/06/10(火) 23:07:50 ID:???
可変CSでサイズ1(要はランスロット)が無いのがとても寂しい今日、この頃。
でも良い時代だよね、最初のキャラ作成で色々と出来る様になったのは。

569 :NPCさん:2008/06/10(火) 23:11:42 ID:???
>>568
とりあえず再録を祈ろうぜ

570 :NPCさん:2008/06/10(火) 23:25:20 ID:???
>最初のキャラ作成で色々と出来る様になったのは

そこらへんはハッタリカイザーの面目躍如でもあるんだろうな
カオスフレアも初期作成だけでやたら遊び倒せるゲームだったし

571 :NPCさん:2008/06/10(火) 23:33:01 ID:???
まさかEランクで戦車が買える日がくるとは……おぉ、神よ! 神よ!! T−72神よ!!

572 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2008/06/10(火) 23:35:20 ID:UpNP0MHM
どうだか!

573 :NPCさん:2008/06/10(火) 23:42:15 ID:???
もう丸二日くらいキャラメイクしてるのに二人しかキャラできてないお!

574 :NPCさん:2008/06/10(火) 23:43:09 ID:???
やはりこれだろ
Eランクで実用的なフルボーグが出来るようになったとは

575 :NPCさん:2008/06/10(火) 23:49:58 ID:???
>>569
そだね。>再録
新規のメカも増えるかも知れないし、色々と期待して待ちましょうか。

576 :NPCさん:2008/06/11(水) 00:03:06 ID:???
>>573
いいじゃん、1日に一人は作れるんだぜ。

>>574
昔はGMが梃子入れしないと無理だったからな。

577 :NPCさん:2008/06/11(水) 00:12:32 ID:???
でもどんなにサイバーパーツ組み込んでも、
何らかのメカニックに乗らなきゃ突破判定出来ないのはちょっと惜しいな。
オートプロテクター着たフルボーグなんて徒歩のCSと大差ない状態なのに。

やっぱり高速機動はスキルソフト任せにして、ドライビングにつぎ込んでバイクにでも乗るべきか?

578 :取鳥族ジャーヘッド:2008/06/11(水) 00:20:25 ID:???
ヴィナス戦記リスペクトである以上仕方あるまい>突破に要メカニック

579 :NPCさん:2008/06/11(水) 00:23:35 ID:???
むしろSLSで40%つけるだけでフルボーグならREF修正でスキル100%簡単に行くような希ガス

580 :579:2008/06/11(水) 00:24:35 ID:???
<ドライビング>がね。高速機動は専門スキルだからちゃんとCPぶっこまないとだめぽ

581 :NPCさん:2008/06/11(水) 01:23:55 ID:???
そして運転手と化すバウンサー

582 :NPCさん:2008/06/11(水) 01:25:12 ID:???
オレ知ってる
ランドブラスターって言うんだぜ

583 :NPCさん:2008/06/11(水) 01:41:52 ID:???
>>582
おまえ頭いいな!

584 :NPCさん:2008/06/11(水) 07:38:41 ID:???
上の方でアストロナイト美味しくないっつってたが
戦車とかには美味しくないがバイクとか機動回避できる軽メカには美味しい希ガス

あっ、あの火力125以下って最終火力だよな?
初期キャラには無理だとしても機動回避のスキルがある100ぐらいになれば
125以下って現実味がある数値になると思うんだが?

585 :取鳥族ジャーヘッド:2008/06/11(水) 08:11:36 ID:???
昨日ウォーハンマー乗り作ってて気になったんだが、
ロケットポッドで90mmだけ固定ダメじゃないのは誤植だろうか、やっぱり。

586 :NPCさん:2008/06/11(水) 09:16:40 ID:ixMQZqg1
>>585
エラッタ出るまでそのままやればいい。

587 :NPCさん:2008/06/11(水) 09:35:08 ID:???
>>584
火力って書いてあるからには元の火力なんじゃねえの?
箱でもそういう処理だったし(当時は火力60までだったんでだいぶ強化されたが)

588 :NPCさん:2008/06/11(水) 10:23:06 ID:???
>>584
元火力じゃねーかと。
つっても車載武器だとまぁぶちぬかれるから気休めだけどな。

589 :NPCさん:2008/06/11(水) 10:29:38 ID:???
軽メカニックならそんだけ防げればめっけもんでしょ
それとも皆バイクにライトチタンとか乗せてるノカイ?

590 :NPCさん:2008/06/11(水) 10:34:50 ID:???
しかし劣化ウラン装甲のバイクってのもあれだよなこう

591 :NPCさん:2008/06/11(水) 10:51:08 ID:???
燃えるな!

592 :NPCさん:2008/06/11(水) 11:23:23 ID:???
つまり、1号から始まって、アウファベットのZで終わる10人のフルボーグライダー隊ですね。

593 :NPCさん:2008/06/11(水) 11:51:02 ID:???
スキル100を超えた場合の火力修正だが、
「武器やスキルによっては」で具体的に適用スキル書いてないんだが、
ドライビング、トラップ、EX、とかも火力修正して良いのかな?

594 :NPCさん:2008/06/11(水) 11:58:51 ID:???
>>593
該当するスキルの基本値だけだろう。
ATライフルなら重火器、ストライクイーグルなら小火器みたいに。
それと爆薬の類いは、大抵固定ダメージだから足せないと思う。

595 :NPCさん:2008/06/11(水) 12:01:59 ID:???
>>592
片手以外生身のヤツと呪術で改造されたヤツがいるわけだが…

596 :NPCさん:2008/06/11(水) 12:05:29 ID:???
>>595
片手生身の奴もフルボーグ改造を受けた設定が雑誌に載った事があるから、そっちで。
呪術の奴は生体バイオと言う事で一つ。

597 :NPCさん:2008/06/11(水) 12:13:05 ID:???
>>593
ドライビングは体当たりだと、自分にも火力修正でダメージUPだな

EXはマインドブラストと、サイコメトリーだけど
サイコメトリーもマインドブラストも足して良いのか微妙w

598 :NPCさん:2008/06/11(水) 12:23:08 ID:???
>>597
マインドブラストは火力の求め方に合計する様に書いてあるよ。
サイコメトリーは無理だと思うけどね。

599 :NPCさん:2008/06/11(水) 12:25:31 ID:???
>>598
いや、あの説明だと100超えた分が2重に加算されるよ


600 :NPCさん:2008/06/11(水) 12:29:27 ID:???
>>599
いや、そうではなくて火力を求める公式に組み込まれているから、更なる追加火力は期待出来ないだろうと言う事。
あれは総合火力で書いてあると見るべきじゃね?

601 :NPCさん:2008/06/11(水) 12:34:48 ID:???
>>599
マインドブラストは誤記くさいな

サイコメトリはLUCを代償にしてるから加算しても
問題は無いと思う。

>>600
アストロナイトでも話題になったが「火力」はそのままの意味でとらないと基準が無くなるよ

602 :584:2008/06/11(水) 12:56:26 ID:???
元火力だと、A10でもT・U類はレーザーとか以外はほぼ完封されちゃうよね?
あと今手元にルルブないんでアレだが、CSやフルボーグで殴る火力って簡単に125超える?

いや、殴りに何を求めてんだとか言わずにww

603 :NPCさん:2008/06/11(水) 12:57:46 ID:???
>>602
よく読め、レーザーでも火力125以下は無効だ
素手の火力はSTRそのままだから、STRがたとえ50あっても、素手戦闘が176を越えてないとアストロナイトは抜けないな

604 :NPCさん:2008/06/11(水) 13:02:30 ID:???
確かに攻撃属性を問わずに火力125以下は無効なのか…
真面目にCSへ積むのを検討してしまうな。

605 :NPCさん:2008/06/11(水) 13:09:14 ID:???
アストロナイトって、装甲値無効の効果を無視して無効化すんのかね。

606 :NPCさん:2008/06/11(水) 13:16:18 ID:???
旧版で「ダメージ」と書かれていた部分まで「火力」に置き換わってるせいで混乱するな−。
ドラッグやマニューバ、パンドラの火力修正ってどこまで計算すんのかね?>アストロナイト

607 :NPCさん:2008/06/11(水) 13:17:19 ID:???
>>606
アストロナイトは旧版から「火力」だっつうのに

608 :NPCさん:2008/06/11(水) 13:17:57 ID:???
>>606
火力にプラス、ってあるのは全部合計していいんじゃないの?

609 :NPCさん:2008/06/11(水) 13:18:47 ID:???
素の武器火力、でいいんじゃないの。パンドラ火力+-とかはGM裁定で

610 :NPCさん:2008/06/11(水) 13:23:10 ID:???
>>607
すまん、>>606の「旧版」はMHMのことだ。
MHMのアストロナイトにはそーゆー追加効果はない。
ただ重くて厚くできるだけ。箱版はちとわからん。

611 :NPCさん:2008/06/11(水) 13:33:06 ID:???
オチケツ

612 :NPCさん:2008/06/11(水) 13:34:41 ID:???
>>610
MHMはやってないので判らんけど、箱版の奴なら上の方に出てたぞ。>アストロナイト
でも本当に無かった?>MHM

613 :NPCさん:2008/06/11(水) 13:38:56 ID:???
ヘビーアタックを計算に入れていいのかねこれ
そうすればMPLSのチャージショットやATライフル、ポジトロンランチャーでもアストロナイトを抜けるんだが

614 :NPCさん:2008/06/11(水) 13:39:48 ID:???
>>612
MHMからコピペ。

アストロナイト:非常に硬く重い、アストロナイト(劣化ウラン合成素材)でできた装甲板。
鉛に非常に近い素材であるため、放射能を防ぐことができる。
高熱、衝撃にも強く、HEAT弾に耐性のある唯一の装甲でもある。
ただし、貫くタイプの弾丸や刃物には弱い。

装甲表には数値的データのみで追加の記述はなし。

615 :NPCさん:2008/06/11(水) 13:40:02 ID:???
MHMでダメージH防げるのってアストロナイトだけじゃなかったか?

616 :NPCさん:2008/06/11(水) 13:41:30 ID:???
箱だと

アストロナイト:非常に硬く、重い装甲板です。アストロナイトは通常の装甲効果に加え、
(レーザー系兵器を除く)火力60以下の攻撃をすべて無効化するという能力を備えています。

617 :NPCさん:2008/06/11(水) 13:42:05 ID:???
>>615
そうそう
チョバムアーマーなのにHEATが止まらない謎の装甲ハイチョバム

618 :612:2008/06/11(水) 13:44:17 ID:???
随分と変わってるんだな。>アストロナイト
MHMは攻撃の種別で対応してたんだね。
しかしMHEのが一番強烈だ。

619 :NPCさん:2008/06/11(水) 13:44:59 ID:???
MHMの装甲ルールは本当に重いだけのダメルールだったなぁ…

620 :NPCさん:2008/06/11(水) 13:49:58 ID:???
まあ終わったシステムだから。>MHM

621 :NPCさん:2008/06/11(水) 13:54:02 ID:???
メタルヘッド世界にはAPFSDSが登場しないから未だにHEATが一番防ぎ難い弾種になってるな。

622 :NPCさん:2008/06/11(水) 13:58:43 ID:???
>>621
MHMにはなかったっけ?
確かI属性持ってるんで、アストロナイトが一瞬でブチ抜かれた覚えが

623 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:05:25 ID:???
APFSDSって、粘着擲弾とは違うんだっけ?
どんな武器?

624 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:07:28 ID:???
>>623
わかりやすく言うと、ものすごく硬くてものすごく細い砲弾をでかい大砲で撃ち出す弾丸。
安定翼がついてるんで真っ直ぐ飛ぶ。
力が一点に集中するから、分厚い装甲でも効率よく貫通できる。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/APFSDS

625 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:10:49 ID:???
ググった方が分かり易いと思うけど、超高速でタングステンのフレシェットを飛ばす武器。
通常の砲弾とは貫徹の原理から違って、金属の硬さとは殆ど無関係に掘り進んでしまうから、
セラミック以外だと殆ど防げなくなっている。

626 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:12:24 ID:???
アストロナイトになかったのはIじゃなくてPだな。
対P属性はチタンとかにしかないんで、よくATライフルとかで戦車が沈んでいた。
1類から3類まで、PなりHなりの属性を持つ武器はそこそこ安く手に入るのに、
4類だけものすごく限定されていた(戦車砲とかにしかない)ので、
搭載火器は不遇の時代だった。

627 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:13:01 ID:???
ちなみに箱クロムビートには、戦車砲は徹甲弾、粘着榴弾、整形炸薬弾などを使っているけど、特にデータ的な差はない、という記述がある。
MHEでも相手の装甲がハイ=チョバムなら通常弾>HEATなので、おそらく通常弾はAPFSDSかその発展型なんじゃないのかね。
なんでステンレス装甲が有効なのかは知らない。

628 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:13:15 ID:???
アーマピアシングナントカサガット

629 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:14:27 ID:???
MHMは「完璧な装甲は存在しない、それぞれ一長一短なので自由に選べ」って設計思想で、
MHEは「装甲ってのは強力なもんだあきらめろ」って思想だよな。

630 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:18:48 ID:???
>おそらく通常弾はAPFSDSかその発展型なんじゃないのかね。
いや、それは無いな。
拳銃弾からなにから全部APFSDSってのは無茶だし、
全ての装甲がセラミック入り複合装甲になってしまう。

631 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:18:50 ID:???
>>624
フレシェットライフル弾の戦車版?
何となくは判る気がするけど、イメージし難いは。
要はAP弾の芯の部分だけが飛んで行く様なものか。

632 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:23:22 ID:???
>>630
表現が悪かった。「すべての戦車砲弾は」だな。火力のでかさに、APFSDSの貫通力が含まれてるって解釈。
で、一番普及してる装甲がハイ=チョバムである時点で、ほとんどの装甲はほんとにセラミック入り複合装甲なんだろ、この世界。
なんせチョバムでバイクのカウルが作れるくらいなんだから。

633 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:23:32 ID:???
実は貫徹の原理的にはHEATとそう変わらないが量が多くて重い分防ぎにくいというHEATの上位版。

634 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:23:48 ID:???
>>631
なら気にするな。知らなくてもゲームは遊べるし、知らないって理由でお前を不利にするならそりゃGMが悪いw

635 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:24:38 ID:???
>>625
え〜と、それって金属同士だと干渉しあって貫通され易く、セラミックだと干渉しないので貫通出来ないって考え方でいいのかな?

636 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:27:07 ID:???
ほぼ、同時に書き込んでる事に気付いて笑ってしまった。

637 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:34:44 ID:???
>>635
俺にも原理は良く分からないが、
物質には一定以上の圧力にさらされると液体と似たような挙動を示すというのが有って、
セラミックだけはその限界が圧倒的に高くて耐えられるんだとか。

因みに第二次大戦頃の装甲だと1m50cm以上貫通してしまうそうな。

638 :623,631,635:2008/06/11(水) 14:39:42 ID:???
>>637
色々とサンクス。
ただの鉄板だと1.5mも貫通するのか凄いな。
上で他の人が書いてるけど、戦車砲弾はそれが基本なのかもね。
見せて貰ったwikiでも現在の主流はソレみたいな事が書いてあったし。
ステンレスはきっと我々には理解出来ない超技術で処理されているのいるのかも知れない(笑)。

639 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:47:07 ID:???
まあ、MHEではAPFSDSは無いって考えた方が精神衛生上良さそうな気がするな。

640 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:48:41 ID:???
正直、150年未来の戦車砲弾なんて想像もつかないしな!

641 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:50:49 ID:???
わくわくしてルルブ買ったんだがなんだか難解な気がして全然読み進められない……
とりあえずここから読めばOKって順番あります?

642 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:53:14 ID:???
>>641
サンプルキャラで付属シナリオを遊ぶのがおすすめ。
PLやる場合はもちろん、GMやる場合でも、シナリオを遊ぶのに必要なルールを読んでいけば自然にルールが頭に入る。

最初から全部覚えようとかしないこと。

643 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:55:23 ID:???
元々メタへって、
軽い対戦車ミサイルで主力戦車がフルボッコにされてた時代に想像を膨らませた物だからな。

これどうにかするには戦車を超大きくするか避けるしか無いよね? っていう。
だからミサイル怖い設定になってるんだと思う。

644 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:59:01 ID:???
言われてみると、湾岸戦争が始まる前に発売されてるんだよな。
そうすると、せいぜいイラン・イラク戦争のイメージなのか。

645 :NPCさん:2008/06/11(水) 15:35:28 ID:???
>>641
一応聞いてみるが、どれを買ったんだ?

646 :NPCさん:2008/06/11(水) 15:36:54 ID:???
>>645
どれって・・・ここ10数年、箱とエクストリーム以外のメタヘなんか出たか?

647 :NPCさん:2008/06/11(水) 15:38:13 ID:???
記憶を消したッ!?

648 :NPCさん:2008/06/11(水) 15:39:16 ID:???
>>646
見なきゃ現実を(w

マジレスすると間違って他の二つを買ってると大惨事間違い無しだな。>d20とか

649 :NPCさん:2008/06/11(水) 15:39:36 ID:???
1を読んでみろ

650 :NPCさん:2008/06/11(水) 15:44:46 ID:???
d20はともかく、マキシマムを今買うにはかなりの不運を要すると思うがw

651 :NPCさん:2008/06/11(水) 15:48:12 ID:???
今考えるとマキシマムっていうのも理解に苦しむ存在だったな
箱版から退化したところが多すぎたよ

652 :NPCさん:2008/06/11(水) 15:48:43 ID:???
実はな、MHMはマインドクライムとセットで安売りしてるんだ。
それでも高いと思う値段だけどな。

653 :NPCさん:2008/06/11(水) 15:53:03 ID:???
マキシマムを買った時には絶望先生みたいな状況になったっけ…
マキシマムから入った人には悪いけどね。

654 :NPCさん:2008/06/11(水) 15:53:50 ID:???
まあまあ
それでもキャラクターは作れたし距離は全部メートルだったよ

655 :653:2008/06/11(水) 15:57:12 ID:???
だがd20はそれを凌駕する。
例えるなら変な角度から出て来るモノとか、夜中に電柱の下で鶏の首を絞めつつ反対の手に出刃包丁を持っている太った男の写真集を買された気分になった。

656 :NPCさん:2008/06/11(水) 15:58:01 ID:???
>>623
今売っている「ゴルゴ13」のB5版総集編「宴の終わり」で、
ゴルゴがFBIの金庫の壁を撃ち抜くのに使ってた。

657 :NPCさん:2008/06/11(水) 16:07:40 ID:???
ゴルゴはメカオタ・ミリオタ的視点からは一切信用しちゃダメだよ。

658 :NPCさん:2008/06/11(水) 16:15:25 ID:???
先生!小林源文とか新谷かおるとかは信用して良いのでしょうか?


659 :NPCさん:2008/06/11(水) 16:18:20 ID:???
自分の目で確認したものだけ信じるんだっ!

……マジレスすると、日本で手軽に正確な情報を手に入れるのはかなり難しい。

660 :NPCさん:2008/06/11(水) 16:24:45 ID:???
まあ、そうだよな。
その辺は適当にやるのが吉か。

661 :NPCさん:2008/06/11(水) 16:33:54 ID:???
関係ないがアストロナイト製の装甲に包まれたパラダイン4に乗り込み、シティの平和を守る為にタウンのテロリストと闘う4人の『パラダインマイスター』と言うのを幻視した。
そんな番組をTOT財団あたりでつくってないかな。

662 :NPCさん:2008/06/11(水) 16:35:08 ID:???
TOT
 ↑泣いてるの?

663 :NPCさん:2008/06/11(水) 16:37:45 ID:???
>>662
ううん、嬉しいの…
じゃなくって、トライクロン、オムニカ、テクノニクスのテキサナを基盤とする三社が合併して出来た財団。
マキシマム辺りからなかったっけ?

664 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:10:12 ID:???
>>661
パラダインマイスターなら、シティにもタウンにも与せずあらゆる戦闘行為に介入する存在になるべきだな。
まぁ、2170世界じゃ何日も生き残れないだろうがw

665 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:12:02 ID:???
「俺がヒロポンだ」

666 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:23:07 ID:???
>>663
TOT財団はMHEからじゃね?

667 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:28:53 ID:???
ヒロポンにレーザーとかチタン装甲とかつけてハァハァしたい

668 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:29:18 ID:???
>>664
うん、それやると企業の宣伝番組にならないから。

>>665
まて(w

>>666
そうだっけ?
記憶違いか。

後は「五大湖周辺の縄張りを争って、巨大な赤いアーマードグリズリーを倒す為にサウンドコヨーテの若者が『漢』を探して旅立つ」と言う仁侠物ドラマとか。

669 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:33:09 ID:???
>>645
エクストリームです
d20やマキシマムは改悪だとゆう噂を聞いてるので回避しました

670 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:40:39 ID:???
MHEのサンプルで、メタヘ初めてやるなら必要経費は無料にしといた方が無難かも知れない。

671 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:42:24 ID:???
付属のシナリオは、マスコンバットが入るから経費が報酬を上回る可能性があるんだっけ。

672 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:42:48 ID:???
巨額の追加報酬出す、でもいいけどな。

673 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:45:50 ID:???
追加報酬だとマスターが慣れてないと、ちょい加減が難しいかも。

674 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:46:37 ID:???
誰かが言ってたけど、4人で戦争させられるんだし
Bランクとか相当の報酬出せばいいんでね?

675 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:47:02 ID:???
と、5人か。まぁ、そんなもんで。

676 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:49:15 ID:???
そもそもMHEは元のゲームが古い性か報酬も経験も控えめだよな。
かなり何度もプレイしないとどっちも貯まらないけど、何時か事故起しそうだ。

677 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:52:54 ID:???
報酬に関しては自作するなら調整出来るんじゃない?
他のシナリオをコンバートするのも似た様なものかと。

678 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:54:55 ID:???
割と、気心の知れた者同士でロングキャンペーン向きかな
来月からR&Rで記事が載るそうだから、ハッタリが報酬配分のガイドとかも
書いてくれることを期待しとこう

679 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:55:51 ID:???
Eランク〜Cランク向けのシナリオだけど
報酬が最低ラインで提示されてるからね。
シナリオ開始時点では妥当な金額だけど、その後の展開でぼったくり価格になる。
事後報酬を調整するのが一番じゃないかな。
Cランクだと1人あたりの報酬目安が2万〜5万なわけだし。

680 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:56:10 ID:???
シナリオか追加データが載ると嬉しいの〜

681 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:06:23 ID:???
ちなみに、サンプルで付属シナリオをプレイするとほぼ確実にDランクの条件を満たすため、
身体負傷治療とメカニック修理をしてもらえることになるので、経費的には割りと楽。
任務初達成のご褒美みたいなもんだね。
ところで、このサービスって「Dランクになったときに、1度だけ」ってあるけど、
後に取っておけないってコトでいいの?

682 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:12:39 ID:???
>>681
そう思っておいた方が無難だろうなぁ。
もちろん、各鳥取で「後回しOK」とかにするのは自由だろう。

683 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:15:14 ID:???
>>681
つ[弾薬]

684 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:16:07 ID:???
>>681
わざとDランク認定を受けないで逃げ廻ると言うのもありなのかな。
ちょっと面白そうではある。

685 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:17:29 ID:???
Cランクにならなきゃパンドラ増えないしのう

686 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:25:33 ID:???
>683
よほど無駄撃ちしなきゃドロップで相殺しないか?

687 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:25:41 ID:???
>>684
ランクアップそのものは任意だから、逃げ回らずとも「ランクアップしないよ」だけで済む。
別に逃げても誰も追ってきてくれないぞw

だけど、Cランクくらいまでは「上がらないメリット」より「上がるメリット」が大きいからなぁ。
(BとかAのメリットも馬鹿でかいんだが)
解りやすい状況では、報酬の多寡に直接響いてくる。わかりやすい技量の指標だから。
なので、普通は上がれる機会があれば上がろうとするだろう。

その意味で、いつまでもEランクでいるってのは、相当な変わり者扱いされるだろうな。


688 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:25:48 ID:???
本当はAランクの腕だけど目立ちたく無いからCというU-1的なのがゴロゴロ居る事になってるから、
ランク上げたくなければ上げなくても済むっぽい。

689 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:28:24 ID:???
>>687
まあ最初の1回目のシナリオで差したる被害も無くランクアップすると勿体無い気がしただけさね。
そこそこの被害を受けてからランクアップの方が良い気がしない?>E→D

690 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:28:31 ID:???
>>686
突撃して倒さない限りドロップは発生しないんだぜ。
普通にマスコンバットで勝ってしまったら……
搭載兵器のチョイスも、あらかじめ弾薬費の抑制を考えて選んでおかないと対応できないしな。

691 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:33:04 ID:???
>>689
別に問題ない選択だろうな>被害受けてからランクアップ

ただ、それによって得られるメカニック修理費用のプラスと、
ランクアップによって得られるはずだった収入機会の損失。
どっちが大きくなるかが難しいところかも知れんね。
その辺りを悩むのも、TRPGの、MHEの楽しみのひとつだろう。


692 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:36:37 ID:???
>690
ミドル戦闘では稼がなかったのか?

693 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:37:37 ID:???
ペイできるかどうかはまた別の話だろ

694 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:38:20 ID:???
なんか不足する可能性をかたくなに認めたくない奴がいるな。
GMが様子みながら足りなくなったら金を出す、でいいじゃねぇか。

695 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:41:03 ID:???
やっぱりマスターを含めて初心者が集まって付属シナリオを初プレイするなら、
必要経費無料が一番考えなくて済むんじゃないか?

696 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:46:54 ID:???
んだな。その方が派手だし。
財布勘定しながら死にたくは無いや。

697 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:47:36 ID:???
その辺が妥当だろうね。>経費無料
他は慣れてからでいいと思うし、マスコンバットを抜いて普通の戦闘に切り替えるとかでも良いかもね。

698 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:48:32 ID:???
いきなりマスコンは重いからなあ

699 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:49:27 ID:???
値段交渉とか芸術公演とかの
収入が多いほうが調整はしやすいな。

赤字でも、次で取り返させる算段がしやすい。

700 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:51:06 ID:???
あれ、突撃しなけりゃマスコンバットのが軽いと思うんだけど。
ストラテジープロセスで戦術判定は発生するけど
戦闘処理そのものは通常の戦闘処理より、機動回避などが発生せず、攻防一体の為に楽だと思った。

701 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:52:44 ID:???
>>699
PLからしてみれば、自前の稼ぎを前提に報酬を決められるのはなんか悲しい思いをしそう。
俺ならする。
CP払って確保したリソースを当然のように思われるともにょる。安かないしな。

702 :602:2008/06/11(水) 18:56:54 ID:???
止まりぎみだった流れが速なってるしw 亀レス

>>603
旧版と今洞してた。サンクス家帰って見直すわ

APFSDSについて詳しくは軍板の砲弾スレへ池 と言いたいトコだが
あそこは変なのが住み着いてるから、行かぬ事を薦めるw

703 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:59:52 ID:???
つかググれ、で終わりだろw

704 :NPCさん:2008/06/11(水) 19:03:23 ID:???
>>701
赤字にもめげず。
やせ我慢で浪花節の方がメタルヘッドらしいw


まぁそれはともかく、芸術公演はともかく、価格交渉は
運用間違えると直ぐにインフレ状態になるな

705 :NPCさん:2008/06/11(水) 19:06:13 ID:???
いま軽く見積もってみたが(間違いの可能性あるけど聞こえないふりで)

A.ルールブック掲載状態で条件を満たす
・鉄血の孤狼/・荒野の鷲
B.ライフパス次第で条件を満たす
なし
C.付属シナリオの経験点で条件を満たす
・風の運び手/・知恵の王/・電子の妖精
D.もらった報酬次第で条件を満たす
・瞬撃の戦刃/・死神のメッセンジャー
E.多分無理(10万$以上必要?)w
・重鋼の騎士/・銀の猟犬/・闇夜の貴婦人

こうやってみると、“鉄血の孤狼”って完璧超人だよなぁSUV(M/F/J)ってどんだけバケモンなんだか

706 :NPCさん:2008/06/11(水) 19:15:52 ID:???
クレクレくんで悪いが、教えて欲しい
「サンプルキャラクター:重鋼の騎士」のデータ(p021)に<アクセス>がないんだがでは初期スキルには<アクセス>50%とある(p048)。
PDFをダウンロードしてみたがここにもスキルはない。エラッタにはないようだが、これも追加と考えた方がいいんだろうか?

707 :NPCさん:2008/06/11(水) 19:18:20 ID:???
>706
多分そう。

708 :NPCさん:2008/06/11(水) 19:27:04 ID:???
>705
聞こえないだろうけれど。

死神のメッセンジャーは〈高速機動〉に30経験点/6万$、
瞬撃の戦刃は、〈小火器〉辺りに20経験点/4万$
重鋼の騎士は〈コンバットシェル〉10経験点/2万$、
銀の猟犬は〈高速機動〉に30経験点/6万$、
闇夜の貴婦人は〈交渉〉〈精神防壁〉辺りに60経験点/12万$。

709 :NPCさん:2008/06/11(水) 21:31:04 ID:???
関係ない話だが、不可抗力で必要経費で赤字が出たり、約束の報酬がフイに成ったら、
その分1000$につき1経験点が出るハウスルールはどうだろうか?

710 :NPCさん:2008/06/11(水) 21:34:06 ID:???
俺たちに経験値は必要ないと思うなぜなら一番輝いているのはプレイヤーの心なのだから

711 :NPCさん:2008/06/11(水) 21:34:15 ID:???
>>709
不可抗力ってw

大体はダイス目か能力不足だろ
それも含めたリスク込みでシナリオ作らないGMが悪い



712 :NPCさん:2008/06/11(水) 21:37:01 ID:???
やあ、やっぱマスターの計算違いとか不可抗力は有るだろう。
人間だし。
高価なメカニックが壊れたら人生終わりってちょっと悲しい


713 :NPCさん:2008/06/11(水) 21:45:07 ID:???
シナリオ上、裏切って報酬払わない雇い主が出るシナリオでもその分経験値に換算されるので、
不満が出ないという利点は有ると思う。

714 :NPCさん:2008/06/11(水) 21:51:57 ID:???
いや借金のルールがあるならメカニックが壊れても何とかなるかもよ?
報酬の代わりに経験値を貰っても果たして嬉しいか…
GMの策略だったら…場合によるか。

715 :NPCさん:2008/06/11(水) 21:55:43 ID:???
不可抗力はLUKで潰しているので
使ったLUK1点につき$1,000というのはどうだろうか?

716 :NPCさん:2008/06/11(水) 21:59:09 ID:???
>>715
いらんよ、金欲しければ、芸術公演なり値段交渉の時に
LUC使えば良いだけ

717 :NPCさん:2008/06/11(水) 21:59:59 ID:???
金が欲しければ経験点を金に変えればいいじゃない。

718 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:02:06 ID:???
アフタープレイで1経験点は1000$に換金出来るようになってるから、
報酬の代わりに経験点払うシナリオは有っても良いと思う。

719 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:08:02 ID:???
>>718
良いかもしれないが、わざわざルールで不可逆と言ってるんだから
ローカルルールでよろ

720 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:12:39 ID:???
不可逆って別に>>718が金を経験点に換えろとは言ってないと思うけど。

721 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:17:09 ID:???
>>720
どっちにしろローカルルールを此処で聞く意味は無い。

722 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:19:46 ID:???
?横レスだが、経験値を多めに与えてプレイヤーが勝手に換金するのがローカルルールなのか?
意味が判らん。

723 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:21:01 ID:???
つうかそれは▼セッションの目的を達成したの箇所でGMの裁量で決める部分じゃろ。
金銭的には厳しいけど経験点が多少大目のシナリオとかさ。

724 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:23:43 ID:???
一応1プレイでいくら経験点が入るかは細かい規定があり、
雇い主が裏切った場合、その分ドロップ品等で埋め合わせするように。
と書かれているが、経験点を増やしても良いとは書かれては居ない。

725 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:27:58 ID:???
>>724
ちゃんと書かれているけど。
具体的にはP181の経験点の算出「セッションの目的を達成した」の項目。
欄外も含めて多少の変動は認めてるぞ。

726 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:28:58 ID:???
経験点はGMも獲得できるから
GMのおためごかしで経験地増やす事につながる。


727 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:30:49 ID:???
>>726
言ってる事が無茶苦茶だぞ、それ。
ちゃんと読んでるのか?

728 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:33:12 ID:???
>>725
それじゃ、ハウスルールというよりガイドラインって事になるのか。
子供に1$コインで雇われてマスコンバット!
って時になんかには、ドロップ品でガッポリよりは経験点ガッポリの方が格好は付くんじゃね?

729 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:34:16 ID:???
大体さ〜、経験地の内訳見れば、
シナリオの都合で、安易に増やして良いかぐらい
判断付くだろ。


730 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:35:40 ID:???
何でそんなにみんな経験地好きなんだ

731 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:37:01 ID:???
経験点は俺を裏切らない。

732 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:37:22 ID:???
なにを言う!?
経験値が嫌いなゲーマー等おらぬわ!

733 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:37:34 ID:???
>729
だから、ルルブに増やす指針も載ってると言う話だろ。
基本のポイント(2〜4)に加えて+2までは認められてる。
大体、1pに付き1000$としても一人頭だから収支は充分だろう。

734 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:39:00 ID:???
>>729
別に金の代わりに経験点大目って言ってる人だって十点二十点増やせとは言わんだろ。

735 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:42:06 ID:???
で、最初に約束された報酬が丸ごと消え去るシナリオや、割りに合わないと知って受けるシナリオでは、
その分別に収入を用意して、金で埋め合わせるように書かれているが、
その分経験に換算するパターンのハウスルールが提案されている訳だ。


736 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:42:27 ID:???
ドロップで済まない問題って
どんな状況考えてるんだ?

737 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:43:00 ID:???
いや、ハウスルールじゃなくGMが決めてよい部分だろという突っ込みがされてると思うのだが。

738 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:46:07 ID:???
>>736
囚われの身でシナリオ終わったとか?・・・

シナリオ終わってね〜www

739 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:46:48 ID:???
>>735
だから何度も言われてるがルルブ読め!
そしてルルブの記述で反論して見ろよ。

740 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:48:22 ID:???
ローカルルールは「うちはこうやってるよ」って報告はいいが
「これどうよ?」は荒れやすい話題っぽいな

741 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:50:32 ID:???
何かGM裁量の部分をローカルルールと言い張ってるな。
相手しない方がいいんじゃね?

742 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:50:35 ID:???
割に合わない(ように見える)シナリオをやるなら、赤字にしないようにGMは気をつけろってだけだからな
そこの選択肢の一つに経験点を多めに与えるという選択肢があることはまったく問題が無い
程度にもよるがね

結局は、GMに対する信頼性の問題になるわけで
いつも赤字、だとそのGMを信頼しづらくなるわな

743 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:56:20 ID:???
MHEの卓が立ってるから、誰か参加してやってくれ

◇オンラインセッション・メン簿スレ21◇
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212885828/

また不成立になると、ダードスレでバカにされてしまうからな

744 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:56:52 ID:???
GM裁定の項目は「セッションの目的を達成した」だが
通常でも4点ぐらいはもらえる項目で、最大でも6点。

これがGM裁量の範囲。


745 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:59:10 ID:???
>>744
P181では基本5点。
P181のハシラでは基本2〜4点。

746 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:59:13 ID:???
基本的に五点って書いてあるけども。

747 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:59:32 ID:???
マスコンバットで勝利→ドロップ発生しない→弾薬代+修理費で巨額の赤字(→あるいはこれを複数回)


 ∧||∧
(  ⌒ ヽ
 ∪  ノ
  ∪∪

748 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:59:39 ID:???
>>743
前回のもやりたかったが先約があって
そしてその日はコンベでやる予定なんだ(;´Д`)

749 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:59:53 ID:???
P289も5点だな。

750 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:00:30 ID:???
そして戦争・戦闘は起こすものではなく、巻き込まれるものだったりするわけで。
引き金を引くのも地獄。引かねども地獄。
弾を撃てば赤字、撃たなければ殺されますよっと。

751 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:01:06 ID:???
>744
だから、皆はそう言ってるだろうがレスを理解しろよ。
人工無能か、お前は。
orz
しかも同じ項目は紹介されてるし。

752 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:01:14 ID:???
>>743
悪いな、既に別のオンセMHEの予定があるんだ

753 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:01:31 ID:???
むしろ弾薬がやすくておすすめな火器を語ろうぜ

俺200mmガンランチャーな。あの火力と弾数で1マガジン500はコストパフォーマンスいいぜ!

754 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:06:05 ID:???
やっぱりマスコンバットには150mm迫撃砲と90mmロケットポッドしかないだろう。
V類ではシカゴ・ボマー

755 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:06:27 ID:???
150mm迫撃砲。90mmロケットポッドファイアレイン。

あとはMC射程1は確保できる、戦力30のなるだけ安価なミサイル。

弾1発あたり3000のミサイルは費用対効果抜群だ。
超お勧めはドレイクATMな。

採算を度外視できるなら
ポジトロンランチャー、コドモドラゴン、40mmビームキャノンは最高のブツなんだけど。
何気に155mmキャノンも弾種選べるので美味い。
なに? 弾薬が安いって趣旨から外れてる?

戦争なんざ大砲ぶっぱなしてなんぼだろ! ケチるクライアントは勝つ気がないだけだ!!

756 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:08:41 ID:???
クライアントの安報酬に殺されるんですか。

757 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:11:22 ID:???
任せろオートサムライ弐式+マサムネαの出番だな!
【価格は見ていない】

758 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:11:51 ID:???
M82に狙撃用オプション付けると戦力25でMC1だぞ。

759 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:12:01 ID:???
ミサイル積むぐらいなら神棚つむわw

760 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:12:09 ID:???
>743
日程が合わないです。残念ながら。

761 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:13:41 ID:???
U類のMPLSも意外にいけると思う。

762 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:14:22 ID:???
>>757
本当にカタナは高いよな。
パイルハーケンが無くなったから、CS用ナイフ+ATライフルしか接近戦武器の選択肢がないわ。
他は高過ぎ。

763 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:16:06 ID:???
>>762
HPにパイルバンカーつけるんじゃだめなの?CS用は高いけど人間用はやすいよ

764 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:17:39 ID:???
パタヴィウムやグランガーのパンチはアストロナイトも砕くよ。

765 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:18:43 ID:???
レーザーソード使おうぜ。
高いけどそんだけの価値はある。

766 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:19:22 ID:???
>>765
レーザー剣は今回STR乗らないからちょっとつまらない

767 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:24:01 ID:???
ルールの穴を突いてレーザーの反動で宙を舞って攻撃を避けるハスラーとか良いなあ。

768 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:24:21 ID:???
一部のボスなんかは例えマスコンであっても突撃で叩きたいね。
ヘタに放置すると、こっちの弱点に飛び込んでくるわけだし、
先手取って突撃してしまうのが楽だと思う。

769 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:26:33 ID:???
>743
日曜だけ朝まででも回るんだけど、土曜の夜は逆にアウト。我ながら難儀だな。

770 :762:2008/06/11(水) 23:27:07 ID:???
>>763
一回で使いきりだからね、ちょっと辛い。

>>764
そんな趣味性の高い機体(パダヴィウム)や高価な機体(グランガー)が初期キャラでやるのは…

>>765
いやだから初期で買うには、あの値段は辛いッて。


771 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:28:34 ID:???
88mmスナイパーライフルはかなりの優秀武器。

772 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:29:29 ID:???
>>770
根性が足りないだけだよ。
鳥取のキャラは600CP初期キャラで戦車に乗ってたり40mmビームキャノン抱えてたりで、弾薬経費と戦いを繰り広げてるんだぞ。

773 :762:2008/06/11(水) 23:31:32 ID:???
>>772
シェルキャリアを自前で用意しないで良ければいいんだけどさ…
根性足りないのかな。
orz

774 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:32:14 ID:???
本気でパタヴィウムに乗るならオプションでローラーダッシュを新たにつけて、
機動性をBに上昇させるのをお勧め。

775 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:32:21 ID:???
>>770
それじゃ、ENC8以上なら手持ちできるからチェインソーと大型ドリルで
色物メカっぽくなるがな…フフフ

776 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:33:53 ID:???
てよく見たら火力ナイフとかわんねぇー。>>762に同期してショボーンとする俺

777 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:34:32 ID:???
>>770
2刀流で火力上げるのお勧め。
スキルが特殊しかないなら、ドリルx2だ

778 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:36:12 ID:???
>>773
まじめに用意すんなよw
ブロックバスターやるなら、チームの乗り物は他の奴に任せて、$3000の牽引シェルキャリアだけ買っておいて、引っ張ってもらえって。
どうせCS乗って突撃するときは、そっちの運転できないから、誰かに任せないといけないんだし。
ネットライナーかイノセントに頼め。
足だけ欲しいなら、能力値3点削ればファイティングアミーゴだって買える。

779 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:37:59 ID:???
>>778に同意だ。牽引シェルキャリアだけ用意しておけば後は
ワゴンだのバギーくらいだのなら誰か持ってるだろきっと

780 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:40:07 ID:???
でも、ハスラーはホバータンク選ぶかも知れない。

781 :762:2008/06/11(水) 23:40:23 ID:???
>>777
威力的にはチェーンソウの方が威力があるから、そっちで二刀流するよ。>ドリル

782 :762:2008/06/11(水) 23:42:46 ID:???
意見サンキュー、他の面子に相談してみるわ。>移動の足
しかし三人寄れば文殊の知恵とは言うけれど、考えても無かった事が出て来て吃驚だよ。

783 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:44:52 ID:???
>>774
スルーしそうになったが、元々ダッシュローラーついてるのに
さらにそれつけるのアリなのかな?

784 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:48:37 ID:???
>>783
ルール的には出来ると思うけど、フレーバー的にはグレーかな?
まあ、補助輪みたいに付くとか強化グライディングホイールみたいな感じとか、
色々言い訳は出来ると思う。

785 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:53:23 ID:???
>>781
残念ながら、CSで2刀流出来るのは、素手かドリルしか無いんだ


786 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:55:21 ID:???
ブロックバスターとランドブラスターのコンビ打ちはMHEでも健在だよな。
ランドブラスターが運んで、火力支援。
ブロックバスターが特攻。
ネットライナーがネットサポート。

787 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:56:52 ID:???
>>753
ENC200で命中低いのがなあ。積める機体が相当限定されねえ?
ただでさえマイナス多いんだから機動力低い機体は厳しいけど、
機動力高いとENC足りないし。ホバータンクにはいいかもね。

788 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:57:56 ID:???
そういや、アクトポッドにはイラストでは手が無いけどルール的には手に武器持てるのか?

789 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:59:23 ID:???
>>785
うわぉ本当だ。チェーンソー両手持ちかー
>>787
キャノン系の武器だと思えばそう命中低いほうでもないと思うが…
それよりきついのが何故か光学サイトは積めるのに高性能照準器に
対応できない罠

790 :762:2008/06/11(水) 23:59:55 ID:???
>>785
ぐは、言われて気付いた両手持ちかよ!>チェーンソウ
ナイフコンバット取るか、ドリルしかないのか!

791 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:00:49 ID:???
一週間後、そこにはドリル二刀流のヒロポンで元気に特攻する>>762の姿が…

792 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:02:04 ID:???
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  (   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ ムチャシヤガッテ・・・
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   三  |  三  |  三  |  三  |
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  三三   三三  三三  三三

793 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:02:11 ID:???
>>788
腕にHPがあるから持ててもいいと思うけど。
CS準拠だし。

794 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:03:45 ID:???
>>792
CS乗りの正しい姿だ 

795 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:05:03 ID:???
>>791,792
まて〜!
人を勝手に殺すな(w
せめて十九型甲兵くらいにして…

796 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:06:54 ID:???
そういえばコールニンジャって格闘仕様って書いてあるけど、MV40じゃ
ほとんどのメカニックに追いつけないよね…市街戦だから問題ないのかな

797 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:09:23 ID:???
>>796
対メカニック重視ならロケットブースターザックを用意しておくといいんじゃないか

798 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:13:21 ID:???
>>797
ランドブラスターでロケット買うと高いから、初期作成なら他の機体買った方が良さそうだな。

799 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:13:30 ID:???
そういや今回はザックを外してもREFが上がらないんだね。
ダッシュローラー+ザックなんて装備も出来るみたいだし。

800 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:15:16 ID:???
>>799
ザックを外してもREFが上がらないのはMHMから

801 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:15:43 ID:???
マキシマムのダッシュローラーザックはあらゆる点でホバーザックの下位互換だったからなあ。

802 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:16:21 ID:???
>>798
ん?メカニック関連だから半額じゃないの?そういう話じゃなくて?
>>799
ダッシュローラーがザック式じゃないのはなんか違和感あるねw

803 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:17:58 ID:???
>>802
ランドブラスターだとオプション類や装甲等は半額にならないっぽい。

804 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:19:59 ID:???
ダッシュローラーがザックにならなくなったのは、
技術進歩だな〜

旧版のダッシュローラーの説明に
足に付いてるわけじゃ無いんだと感心したのは良い思い出w

805 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:21:10 ID:???
>>803
あれ、そうなんだ。
てっきり、セット価格が半額だから一緒に半額なのかと思った。

806 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:21:21 ID:???
>>803
ハスラーずるい

807 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:22:11 ID:???
>>805
俺もそう思ってた…どこからどこまで範囲なのか書いてあるところある?

808 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:22:50 ID:???
大分類メカニックだし、半額になるんじゃないの?
小分類だとCSとかバギーとかに分かれてるんだし。
武器の分類だってそうじゃん。

あれって、付属のIII類火器とかは半額にならないよ、ってことじゃないかな。

809 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:23:27 ID:???
P127の欄外参照だな。
チューンしまくったメカニックに乗りたければハスラーが一番良いって事になる。

810 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:23:51 ID:???
買ったルルブを眺めつつ、スレを斜め読みしてるだけなんだけど、
やっぱノンサイバーって考慮外?
RPGマガジンでやってたノンサイバーハスラーが出てくるリプレイが
懐かしくてさ。ちょっと試しているんだけど、きつくて。

811 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:24:08 ID:???
>>809 >808

812 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:24:08 ID:???
「メカニック」としか書いてないが、オプションとかも「メカニック」のところにあるんだから半額だろ?
例えば装甲は「装甲」って見出しがついてるから半額になりません、なんて言ったら、
バイクやバギー、コンバットシェルなんかも独自の見出しがついてるから半額にならないことになる。

813 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:24:59 ID:???
重火器は半額にならんから気をつけろ、だ。

814 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:25:22 ID:???
>>810
考慮はされてるけど(わざわざ項目があるくらいだから)、茨の道ってことじゃね?
考慮されてる=非サイバーとサイバーが等価、って意味じゃなかろう。
EX主体ならそれなりに行ける気がするけど、直接戦闘はよほどの工夫がいりそうだ。

815 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:25:31 ID:???
>>808
p.127の柱のことなら、オプション扱いになってる除外品-たとえばIII類武器
とかも半額になってお得ですよって意味だと思うんだが

816 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:27:36 ID:???
808はそう言ってるのでは?

817 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:27:44 ID:???
そうすると>802,809の勘違いだよな?

818 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:27:52 ID:???
>>810
そら非サイバーのキャラクターの作成にはGMの許可を得なければならないって書いてあるくらいだしなぁ。

819 :815:2008/06/12(木) 00:28:34 ID:???
>>816
ごめんレス番ミスった。>>809

820 :817:2008/06/12(木) 00:29:01 ID:???
>>802じゃなくって>>803だった、スマン。

821 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:31:07 ID:???
なんだ、そういう事なら、重火器付きメカニックなんて別に有り難く無いから殆ど問題無いな。

822 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:32:44 ID:???
実はオラも最初同じ勘違いしてたのは内緒です。
CP浮いてばんじゃーいw

823 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:35:09 ID:???
しかし今日、明日中に埋まるな。
有意義な埋まり方で嬉しいが。
それにしても、やっと組み終わったCSのデータを書き換えなくってヨカッタ。

824 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:35:39 ID:???
∩( ・ω・)∩ばんじゃーい

825 :NPCさん:2008/06/12(木) 01:04:05 ID:???
P109、「なお、ベイシックフレームをインストールしても、主部位以外のISは変更されない」
下腿12を消費するターボダッシュは事実上A専用ってこと?

826 :NPCさん:2008/06/12(木) 01:13:47 ID:???
ブースターレッグもあるし、そう考えてもいいんじゃない。

827 :NPCさん:2008/06/12(木) 01:25:56 ID:???
ラックとパンドラってどっちが優先度高い?
どっかに優先順位書いてあったっけ。
《ヴェルスパ》の効果と、ラックによる表の修正のどっちが効果があるのかなんだけど。

828 :NPCさん:2008/06/12(木) 01:30:35 ID:???
p196か。でもアイテムよりラックのが下?
んー。GM判断、となるしかないか。

829 :NPCさん:2008/06/12(木) 02:37:00 ID:???
サンプルキャラ、ことごとく強化人工神経と強化人工筋肉のIP計算が「全身IPのみ適用」になってるな。
鉄血の孤狼とか、ほんとは筋肉(A)入れられねーんじゃねえの?

830 :NPCさん:2008/06/12(木) 03:31:08 ID:???
P109、「ベイシックフレームへのインストール」って文章おかしくね?
・この変更されたISを使用してインプラントのインストールを行うこと。
・インプラントをインストールする場合は、「ISとIP」に記載されているように、
インストールしたインプラントのIPと同じだけ、部位、主部位、全身のISを占有する。

腕のベイシックフレームを入れると、全身ISが20消費されて、
その腕にファングを入れるとさらに「全身IS」が4消費されちゃうんだけど。

831 :NPCさん:2008/06/12(木) 03:59:11 ID:???
するだろ。
書かれてるインストールする部位・主部位と全身と。

832 :NPCさん:2008/06/12(木) 04:54:05 ID:???
>>831
その場合、全身をベーシックフレームで置換すると、
あと25点分しかインストールする余裕がなくなるがよろしい?

833 :NPCさん:2008/06/12(木) 05:19:20 ID:???
>827
面倒くさかったら同時適用にしたら?
《ヴェルスパ》の対象が選んだチャートから消費したラックポイント分減少させる、
であっても《ヴェルスパ》は十分に強いと思う。

>829
アーティフィシャルボディには部位がないから、それでいいのじゃないかな。

834 :NPCさん:2008/06/12(木) 05:44:38 ID:???
>>833
その割には頭部にインストールとか余計な事が書いてあるんだよな<サンプルアーティフィシャルボディ
ひょっとして人工筋肉とかの記述は「胴部、腕部、脚部のIS使ってもいいからとりあえずIP分埋めろ」ということなのかな……
今の記述じゃ、筋肉Aは胴に12、腕に12x2、脚に12の計48に見えるんだよなぁ。

835 :NPCさん:2008/06/12(木) 06:01:03 ID:???
フルボーグに入れたら12で、生身に入れたら計48ってことじゃないの?

836 :取鳥族ジャーヘッド:2008/06/12(木) 07:01:17 ID:???
>>834
サイバーベースの体はパーツ埋め込みに最適化されてるから
IPが安く上がるということで一つ

837 :NPCさん:2008/06/12(木) 08:02:51 ID:???
>>834
強化人工筋肉はそれでいいだろ。強化人工神経もな。

838 :NPCさん:2008/06/12(木) 08:48:56 ID:???
>>827
ヴェルスパとラックの関係だけなら
ヴェルスパ使用した時点でラックが使えなくなる

839 :NPCさん:2008/06/12(木) 09:24:24 ID:???
>>838
根拠は?
p196の序列にラックは記載されてないが。アイテムより優先度が劣るとラックの効果が微妙なケースが出てきそう。

840 :NPCさん:2008/06/12(木) 09:57:57 ID:???
>>839
ラックのクリティカル&アクシデントの表修正は
クリティカルの表を振る前に
宣言する必要があるからじゃね?

841 :NPCさん:2008/06/12(木) 10:06:51 ID:???
>>832
全身を個別に置換するより、フルボーグのほうが効率いいっつうことじゃねえの?

842 :NPCさん:2008/06/12(木) 10:57:17 ID:???
振る際、とはあるが 振る前 とは書いてないような。

843 :NPCさん:2008/06/12(木) 11:01:08 ID:???
>>841
サンプルキャラの場合は、フルボーグじゃない連中も全身IP一回分しか消費してない。
(該当しないのはイノセントの2名だけ)
ついでに言うと、鉄血の孤狼と銀の猟犬はそもそも計算がオカシイ。
ちなみに、死神のメッセンジャーは、
サイバーアイのIPとホークアイのIPが両方とも頭部IPにカウントされている。

844 :840:2008/06/12(木) 11:39:28 ID:???
>>842
>振る際、とはあるが 振る前 とは書いてないような。
確認しました。その通りですね。

ヴェルスパ使用するタイミングは、クリティカル直後で
表を振る前に宣言。

つまりダイスを振ること自体ないから
ラックは使用できないって解釈は強引かな?

845 :NPCさん:2008/06/13(金) 18:22:01 ID:???
鯖落ちやっと復旧したか…
これでようやく読めるぜ

846 :NPCさん:2008/06/13(金) 18:22:16 ID:???
復帰かな?

847 :NPCさん:2008/06/13(金) 18:35:06 ID:???
卓ゲ板が繋がらなかったんでメタルヘッドのサイトを検索して探してみたけど、殆ど休止状態なのが切なかった。
如何に断絶が長かったかと言う証左ではあるんだろうけどね。

848 :NPCさん:2008/06/13(金) 19:56:46 ID:???
復帰乙!

849 :NPCさん:2008/06/13(金) 20:43:43 ID:???
>>844
それでいいんじゃないかなー
LUCよりパンドラが弱かったらありがたみないし

850 :NPCさん:2008/06/13(金) 22:12:04 ID:???
やっぱりメタルヘッドって面白いなあ
なんか懐かしすぎて涙出てきた

851 :NPCさん:2008/06/13(金) 22:29:28 ID:???
RD潜脳捜査室見ていて、メタルヘッドの日常のネットワークはこんな感じなのかもと思った。
チラシの裏で申し訳ない。

852 :NPCさん:2008/06/13(金) 22:31:26 ID:???
RDはいい感じだね
コイルは最後ファンタジーになってしまったのでちと期待してる
たまに機械丸出しのサイバーあんちゃんとか出てくるのでちょっとハァハァ

853 :NPCさん:2008/06/13(金) 22:34:53 ID:???
>>852
むしろ終盤の方がSFじゃなかったか?>コイル

854 :NPCさん:2008/06/13(金) 22:37:49 ID:???
そういや低級なAIを積んだアーティフィシャルボディに格闘家のパーソナリティ入れたのが暴れる話があったね。
そんなに大きな話じゃ無いけど、結構シナリオのネタにもなりそうだ。

855 :NPCさん:2008/06/13(金) 23:02:04 ID:???
>>853
人間の魂が肉体を離れて電脳世界をさまよう、
ていうのがSFだって言うんなら、ならそうなんだろ

856 :852:2008/06/13(金) 23:07:00 ID:???
>>853
ネットワークがインターフェイスを通さずに現実世界に介入したら
いかんと思うのですよ。
>>855
が言う魂云々はまぁ電脳化みたいな理屈がつけばいいと思うんだけど

857 :NPCさん:2008/06/13(金) 23:17:05 ID:???
電脳コイルってエクストリームに結構、影響があったみたいだけど見てないんだよね。
インターフェイスを通さずに現実世界に介入って、どんな感じなのかな?

858 :NPCさん:2008/06/13(金) 23:24:26 ID:???
>>857
MHE的に言うと非サイバーの人間まで電子ダメージを食らうような感じ

オカルト要素もある意味ネットワークやそれにまつわるSF作品には
定番になりつつあるんでそれもまたしょうがないのかもしれないけどね
名作は名作なんで見たことなければ見ておいたほうがいいと思うー

859 :NPCさん:2008/06/13(金) 23:30:02 ID:???
>>858
サンクス。
そっか、その辺の演出は見てみないと誤解してしまう可能性もありそうだね。
レンタル屋にある様だったら借りてみるよ。

860 :NPCさん:2008/06/13(金) 23:30:57 ID:???
そういう意味ではパトレイバー劇場版1作目とかは正しくSF的であると思うのは俺だけか

861 :NPCさん:2008/06/13(金) 23:33:59 ID:???
>>860
今、ケーブルでやってたのを見てシナリオ考えてた。>パトレイバー
そう言う意味ではバレ易いな。

862 :NPCさん:2008/06/14(土) 00:07:46 ID:???
>ネットワークがインターフェイスを通さずに現実世界に介入したら
そんなことしてないべ。

863 :NPCさん:2008/06/14(土) 00:23:18 ID:???
インターフェース無しでの現実介入はしてないよな。
一旦介入されると、インターフェース外してもログアウトできないってだけで。

864 :NPCさん:2008/06/14(土) 00:28:02 ID:???
>>863
ただの視覚インターフェイスにログインもアウトもないと思うが
眼鏡をかけるだけで「電脳体」とかいうのに変換されるほど人体改造
された世界じゃないだろう

というかいつからコイルスレになったここはw

865 :NPCさん:2008/06/14(土) 00:33:06 ID:???
実は子供の内からチップを埋め込まれて、眼鏡はその矯正機具でしかないとか?

866 :852:2008/06/14(土) 00:37:08 ID:???
要は「コイル現象」っていう「なんだかわからないけど色々できちゃうんですよ」
っていう設定ものそのものがSFというよりかは話作りに都合のいいファンタジー
だなぁと思っただけなのさ。いいお話だからアニメとしてはおすすめさ

867 :NPCさん:2008/06/14(土) 00:39:20 ID:???
>>864
あの形状で音を聞いたりできるんだからただの視覚インターフェースじゃないだろ。
手の動きで電話かけたりとかしてるし。

人体改造か無線かはともかく、いわゆるイントロン的なものではあるはず。

868 :NPCさん:2008/06/14(土) 00:44:25 ID:???
アニメついでで言えば「DTエイトロン」なんかも結構メタヘ的だと思うが。
ドリィのネットライナー的なサポートがあったり、地味に撃ち合いや
格闘戦なんかもしてるし、荒野をメカニック乗り継いで旅する様とかは
かなりハァハァする。タウンとシティの構造的な争いなんかもあるし…最後
アレな終わりだけどおすすめしたい

869 :NPCさん:2008/06/14(土) 00:47:10 ID:???
コイル現象中にメガネを外してはダメとかあるしなぁ。

870 :NPCさん:2008/06/14(土) 00:48:02 ID:???
コイル厨はうざいってことが分かった

871 :NPCさん:2008/06/14(土) 00:49:34 ID:???
>>868
エイトロンは題名の存在であるエイトロンがメタヘから掛け離れてる気がする。
そういや、あれは手に入る物なのだろうか?

872 :NPCさん:2008/06/14(土) 00:51:07 ID:???
>>871
AI制御のナノマシン集合体だと思えば…w
パンドラ的な扱いで行けばおもしろそうだけどなー

873 :NPCさん:2008/06/14(土) 01:07:50 ID:???
何かサイバーと言うよりは忍法帳物の様だ(w>AI制御のナノマシン集合体
フルボーグ忍者に使わせると面白そう。

874 :NPCさん:2008/06/14(土) 01:42:48 ID:pk5CYjoD
>>870
肩甲骨まで伸びている義手フックはいつになったらサイバーパーツに登録されるのだ?

875 :NPCさん:2008/06/14(土) 01:53:03 ID:???
>>874
元ネタは判らないけど、普通に腕を付け替える時にはその辺りまでは接続してるんでないかい?>肩甲骨

876 :NPCさん:2008/06/14(土) 03:43:33 ID:???
通常行動と、電子防御は両立できないのね〜

877 :NPCさん:2008/06/14(土) 04:06:42 ID:???
>>874
矢野とバトーにあやまれ

878 :NPCさん:2008/06/14(土) 04:07:10 ID:???
電子防御って、アクション消費するの?
見付けられなかった。

879 :NPCさん:2008/06/14(土) 06:35:55 ID:???
>>878
ツールじゃなくてソフト使った電子防御はマテルフォーム必須だから
銃撃しながら防御だけとかできないって話じゃないかな?たぶん

880 :602:2008/06/14(土) 07:31:51 ID:???
そういや、電界の守護者はソフト要るよーって書いてあるけど
ケーブルマスター持ってると精神防壁で判定していいから
その時はソフト要らないで医院かいな?

881 :NPCさん:2008/06/14(土) 08:15:07 ID:???
>>880
ソフトが必要だ、と書いてあるんだからソフトがいる、と判断するけどなあ。
とりあえずメールしてみては?

882 :NPCさん:2008/06/14(土) 10:03:32 ID:???
他はどうにかなっても
ネットライナーは必須ってだけだな

883 :NPCさん:2008/06/14(土) 10:13:52 ID:???
メカ乗ってても《マインドブラスト》くらえば、KL狙いだと電脳攻撃と一緒であっさりぶちぬかれるぞ。
《アンチサイ》持ちはいる。


884 :NPCさん:2008/06/14(土) 10:17:22 ID:???
イノセントは味方にイノセントいない環境でぶちぬけるイノセント出すGMは空気読めてないというかなんというか

885 :NPCさん:2008/06/14(土) 10:19:10 ID:???
>>884
今回マジメカ固いし、GMが空気を読まない方向に切れて走り出す可能性は高いと思うぜw
マニューバとパンドラでつぶそうと頑張ったほうがいいかね。
《マグニ》ならほぼ確実に殺れて、これはこれで危険なんだがw

886 :NPCさん:2008/06/14(土) 10:21:11 ID:???
とりあえずPLには二人くらい別クラスのキャラクターを作ってもらう
GMはシナリオ前にレギュレーションを発表(大型機は活躍し辛い、イノセント必須、ネットランナー必須など)ってのが無難なんだろうな
俺にはそもそも鳥取が無いが

887 :NPCさん:2008/06/14(土) 10:35:26 ID:???
まあ自作シナリオやる場合は、チームの得意な方向性が出せるように作るといいよね
メタ的な話でなくても、ブローカーもできるだけ向いた面子にオファーするだろうし

888 :NPCさん:2008/06/14(土) 11:03:24 ID:???
ある意味、チームの特色を考えてシナリオを組むとか出来るのは特色の一つなのかもね。
そう言う「特定のクラスの人間が居る事を前提にした」シナリオ集が出ないかな。
それぞれのクラス対応の物を1本ずつ収録とかね。

889 :NPCさん:2008/06/14(土) 11:12:40 ID:Y0eHolI+
ちょっと質問させておくれ。

P206の説明では「全てのプログラムはターミナルにセットすることで機能するため、普通は≪マテルフォーム≫の降下中にしか使用できない」と書かれている。

"普通"と普通じゃないの区別がさっぱりだが、P157の記述を見るにウェポンソフト・マジックソフト・アーマーソフトを使用するためには≪マテルフォーム≫が必要のようだが、ユーティリティソフトの使用には≪マテルフォーム≫不要のように読める。

これって≪マテルフォーム≫中じゃなくてもユーティリティのソフトでディフレクション可能と理解していいのかな?。

NGだとすると、一般的なデータすら扱えない事になるんだが。

890 :NPCさん:2008/06/14(土) 11:14:47 ID:???
不明。メール送って聞け

891 :NPCさん:2008/06/14(土) 12:02:48 ID:???
しかしスレの速度が異常だ(笑)。
前スレから2週間、このスレを使い始めてからでも10日も経って無いのにもうすぐ900だもんな。

892 :NPCさん:2008/06/14(土) 13:00:56 ID:???
このスレが実質5だとして、前スレが1週間で消費。

その前の3スレ?が(中空きも含めて)6年とか7年かかってるからなぁ。
やっぱ、良いゲームが出るとスレは活性化するね。嬉しいことだ。

893 :NPCさん:2008/06/14(土) 13:14:49 ID:???
流れ読まずに書きたいことだけ書いて去る。

サプリメントまで待たずにR&R誌辺りに
早い所、AIとブラックウィドウのルール乗っけて欲しい。



オマイラの欲しいアイテム/ルールは?

894 :NPCさん:2008/06/14(土) 13:21:53 ID:???
マキシマムで実装された義体換装ルールかな…ブレインボックスを入れ替えることでキミも今日から巨大ロボに!

895 :NPCさん:2008/06/14(土) 13:24:41 ID:???
正直俺の読み込みが足りないのだろうが
>>899の言うとおりならネットライナーは《マテルフォーム》が必須なんだろうか。
てっきり、「ターミナルの【REF】を使用できる」マニューバだと思っていたんだが…。
これだと今作ってるネットライナー組み直さないと

896 :NPCさん:2008/06/14(土) 13:26:37 ID:???
AIとビットシステムかな。
プレイヤーとしてはAI、GMとしてはビットシステムの関連ルールは欲しい所。

897 :NPCさん:2008/06/14(土) 13:42:07 ID:???
MHM+MCにあった一部のメカニックを復活させて欲しいな。
数が減っちゃった装甲車とかバイク、それとオートジャイロとか複葉機みたいな飛行メカ。

ルール的には、今回はあんまり要求無いね。早くFAQを出して欲しいくらいか。

なんにせよ、今回これだけMHEが評価されてるんだし、サプリメントも期待できそうだ。
早く続報が聞きたいね。

898 :NPCさん:2008/06/14(土) 13:48:08 ID:???
>>894
P108の欄外ではアーフィシャルボディ同士なら
脳殻いれかえOKとなってるね




899 :NPCさん:2008/06/14(土) 13:50:33 ID:???
まあ普通に考えればアーティフィシャルボディに移植される時にユニット化されてるだろうし、開発思想的にMAD規格に近い物になっていても不思議じゃ無いか。

900 :880:2008/06/14(土) 14:06:34 ID:???
>>881
やっぱ要るんかのー?
何でかっつーと、おらも>>889の事が気になってたんだ
ソフト必須だと>>895が言うみたいにマテルフォーム必須みたいな感じがしてな
じゃぁ少数PLの時ハスラーが電子戦のリアクション受け持つとしてマテルフォーム使わないかんのか?と。
それはデメリット大き杉ジャン

まぁ、本音はハスラーが精神防壁1つで心理戦・電子戦対応できればいいな〜っとw

そうそう、デフレクションってなんじゃらほい?
リアクションとは違うんか?

901 :NPCさん:2008/06/14(土) 14:11:29 ID:???
>>900
個人的には防御行動くらいはソフト無しでも出来ていい様な気はするけど、あくまで個人の感想に過ぎないしな。
現状はケーブルマスターのマニューバだけでは役に立たない事になるし、難しいな。
デフレクションは用語の混乱でリアクションの事だと思う。

902 :取鳥族ジャーヘッド:2008/06/14(土) 14:14:18 ID:???
>>893
バトルトレーラー型TCS

903 :NPCさん:2008/06/14(土) 14:17:12 ID:???
>>902
BクラスAI搭載で、得意の台詞が『私にいい考えがある』だな。
ついでにカラーリングは赤。

904 :NPCさん:2008/06/14(土) 14:33:37 ID:???
たぶんの予想だが、ユーティリティソフトは、
マテルフォームしないでも使用可能って事を書き忘れたと思う

メジャーアクション制限のせいでソフトのスキルアシストは、
ゴーストCOMP持ち専用ソフトって事になるw




905 :NPCさん:2008/06/14(土) 14:43:42 ID:???
Q&Aがでるまで実プレイできる気がしない……。
正確にはPLから質問攻めに合うのが嫌だからGMしたくねえ。

906 :NPCさん:2008/06/14(土) 14:46:46 ID:???
嫌だな、スティーブ。
ネットライナーを入れないでプレイすればいいじゃないか!
もしくはマテルフォーム前提でやれば問題無し。
何を恐れる事があろうか!
ちなみに箱版でネットライナーなNPCで済ませたのは君と僕の秘密だ(W

907 :NPCさん:2008/06/14(土) 14:56:32 ID:???
>906
いや、それは普通にアリだと思うw

908 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:01:35 ID:???
電子攻撃が怖ければ、スタンドアローンになれば良いじゃない。

その間にイノセントや長距離砲で何とかすれば良し

909 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:09:48 ID:???
>>900、901
電子攻撃に対するリアクションである電子防御の事をデフレクションと呼ぶようだ。
ユーティリティソフトの「ケムリダマ」を参照。

P188の電子防御の項目に記載されている所の「電子防御用のプログラム」に該当するものらしい。

910 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:12:13 ID:???
ネットライナーでマテルフォームを取れば問題がないんだから、それを話しておけば実プレイには問題ないよな。
>>905が心配性なだけで。
つか、実プレイしてえ。
orz


911 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:18:33 ID:???
>>910
コトはそれだけじゃ済まない。
現行スレだけでどんだけキャラメや実運用に関わる疑問が出てると思ってんだ。

912 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:24:17 ID:???
サンプル使って付属遊んでいるうちは多分大丈夫。
エラッタが出るまでにあと1〜2回は回せるかもな。

913 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:31:25 ID:???
>>911
疑問つってもそんなに致命的な物があったっけ?
ちょっと上げてみてくれると助かる。

914 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:33:58 ID:???
不明点は、項目だけでも纏めないと
何が判らないかも把握できないな

取りあえず覚えてるだけ:
・機動回避に失敗した時、装甲とDCは有効なのか
・メカニック修理(専用ドライブの価格とかフレーム換装とか)
・メカの装甲高価が、本体以外どこまで有効か
・マテルフォームとユーティリティソフト



915 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:42:12 ID:???
>914
機動回避はルルブ通りに機動回避に失敗したら装甲とDC不可でもいいんじゃない?
気になるなら適用すればいいし。

メカニック修理も上の方で解決策は出てるし、マンチな事をしなければいいだけだし。

メカの装甲もドライブ、エンジンは装甲内で一部のアクセサリーぐらいが問題になるだろうって話だろ。

マテルフォームもそれの使用を前提にすれば問題無しでしょ。

GM判断の部分は増えるにしろ、普通に遊べるレベルで気にする所ではなく思えるけど。

916 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:43:21 ID:???
GM判断だけでことが上手く回るなら、
りゅうたまだって傑作ゲームだ。

917 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:45:40 ID:???
いや、りゅうたまは遊べるけど傑作じゃないだろ。
それとスレ違いだし、メタヘとあらゆる意味で比べられる物では無い。
どうして上手く廻らないかを具体的に話してみ?

918 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:52:51 ID:???
・火力修正関係の適用順序(限界火力とアストロナイト問題含む)
・サイバーウェアの全身IP問題
・装備、マニューバ、パンドラの適用順序(要するに優先権問題)
・ファングA202の不意打ち処理
・リプレイスメント問題に絡む、生身と生体サイバーの差違
・メカニックの優先権問題

最低限これだけは解決して欲しい。

919 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:53:06 ID:???
遊べない訳でもないが、メタへは初期の割り振りが大きいから
パブリックなルールを後で適応しようとしても
キャラにそれに対応するリソースが無いんだよね

後なんにせよ不明点のまとめは欲しいな



920 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:55:49 ID:???
そんなに気になるならFEARに問題点と思える物を纏めてメールでも送った方がいいんじゃないの?
ここで「出来ないよ」って騒いでも解決にはならんがな。

921 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:57:08 ID:???
GM判断でならそれぞれは議論されて解決策が出てる物もあるのだから、それで解決すればいいと思うけどね。

922 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:58:14 ID:???
>>920
FEARに送ったら明日までにメールが帰ってくるのか?
それならそうするが。

923 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:59:03 ID:???
GM判断だけでことが上手く回るなら、
りゅうたまだって傑作ゲームだ。

924 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:00:02 ID:???
>>922
普通の企業は土日は休みだろ。
つか、子供みたいな事を書いてるなよ。


925 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:01:42 ID:???
結局、真面目な話がしたいのではなく荒らしたいだけなのね。>923

926 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:01:54 ID:???
個人的に気になる点はとっくに送ってるが返事来ないw

後、問題と思ってもルールの理解不足だったじゃ話にならないし
同じ話題でループさせない為にも有る程度は纏めたほうが良い


927 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:10:10 ID:???
まあFAQは準備中だから暫くの間は待ちだね。>疑問点
個人的には下らない事に熱中し過ぎてスレを立て忘れるのが怖いわ。

928 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:10:49 ID:???
何でもかんでもGM判断で処理するな、って話じゃないの?<りゅうたま

929 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:12:14 ID:???
俺判断で済むならいくらでも好きなようにやるけどさー。
GM回り持ちでやってるとすりあわせが必要になるから、
公式裁定のない状態でやるとすげー疲れるんだよな。

930 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:12:15 ID:???
>>928
自分の言葉で語らずにコピペを貼ってるのは荒らしだと思うけどね。
相手すると付け上がるだけだからスルーしましょ。

931 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:13:20 ID:???
次スレのタイトルは、

【d20】メタルヘッド総合パート6【EX】

で良いのか?

932 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:14:59 ID:???
>>928
ゲーム始める前に話しておけば済むんで無いの?>ルールの摺り合わせ
俺判断と言うよりも鳥取の擦り合わせが出来て無いだけだと思うけど。
持ち回りでやるのなら、その辺は特にやって置くべき事でしょう。

933 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:15:46 ID:???
>>931
d20とEXは要らないと思う。


934 :932:2008/06/14(土) 16:16:56 ID:???
アンカー間違えた>>928>>929ね。

935 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:17:08 ID:???
>>932
「話しておけば」と簡単に済ませられる連中だと思うな。
D厨の一番ひどい連中を想定してくれ。
俺が求めているのは奴らを黙らせられるそんなルールだ。

936 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:17:25 ID:???
【EX】メタルヘッド総合パート6【d20】

でひとつw

>>914
>>918
こいつも
・サドンボム&ダイレクトボマーがらみで、爆薬類(特にリボム)の火力

937 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:18:26 ID:???
>>931
もうd20のことは忘れようぜ
どうしてもやりたければ別途反省会スレでも立ててさ

938 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:19:14 ID:aIPTKRUj
よし分かった。 とにかく現行の問題点についてグダグダ言ってるやつらは
本屋に行ってMHEを30冊ずつ買ってこい!! 在庫が市場から無くなれば
増版決定&問題点を修正した改訂新版が発売される。

939 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:20:35 ID:???
>>935
マジレスするとそんなのとは遊ばないのが一番だと思うぞ。
俺もD&Dはするが大抵のサークルでは擦り合わせはするし、そう言う連中は例え公式の正解があっても都合の言い様に曲解してくる。
まあ、大分スレ違いになってきたが鳥取の問題をスレに持ち込まないでくれ。

940 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:25:32 ID:???
メタルヘッド総合パート6に1票。
メタルヘッドで検索してくる人間は居てもd20やEXで検索してくるのは居ないと思われ。
公式の略称もMHEだしね。

941 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:57:44 ID:???
>メール

FEARは絶対に個別に返事してこないよ。イベントで聞いても口頭で返事をすることはない。
「必ず」FAQやエラッタでのみ返信する。ALSでもNOVAでもブレカナでも同じ。

ここで文句を言ってても改善されたりはしない。メールを出すしかない。

>>935
つゴールデンルール

942 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:43:57 ID:???
ネットワークアクションの諸々について、色々見た結果の所見。

ネットワークアクションに《マテルフォーム》は必要か?>不要
→《マテルフォーム》が必要とされるのはウェポン/アーマー/マジックソフトの使用について。(P157)
 ユーティリティーへの記述抜けの可能性だが、一般的なデータ等も含まれるため、マテル必須はあり得ない……

イメージファイトや電子防御、デフレクションには専用のソフトがいるだろう?
→ウェポンを覗けばユーティティーのみで対応可能。《マテルフォーム》が無くてもアクション自体は行える。
 ちなみに《マテルフォーム》じゃなければ通常行動とネットワークアクションは併用できる。

それだと今度はネットライナーが不要にならんか?
→ターミナルやウェポン、アーマーソフトの恩恵を得られるのは《マテルフォーム》のみ。正面から闘って勝てる相手じゃないです。

ケーブルマスターでも電子防御にソフトいるんけ?
→ネットワークアクションを行えると書いてある上に、電子防御は〈精神防御〉で行えるってある。
 〈精神防御〉じゃソフト動かせないんだからいらんだろう。



ざっとこんな感じ。PTにネットライナーがいなくてもユーティリティーを回せばある程度の電子防御や、軽いハッキングくらいは行えるはず。
ただし本職が出てきた場合は即座に逃げるかスタンドアロンにならないとさっくりやられるあたりか。

イノセントについても座標をピンポイントできないと異能は使えない。くらいにしとくのが幸せだと思うなぁ。

943 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:47:23 ID:???
>>942
乙です。
FAQが早めに載るといいけど、それまでは暫定的に使えるんで無い。

944 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:53:49 ID:???
ちょっと上の方読み直したんだが、専用ドライブの修理に関しては、
コンバットシェルが本体価格と同額かかるんでそれと同じ処理かもしれない。
って事が取り敢えずの結論で良いのか?

945 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:57:42 ID:???
書いた本人だが、他に見当たらないんだよね。
ただCSのドライブは特殊(脚部)だから、同じ様なドライブの奴くらいしか適用出来ない気がするんだよね。
だから、通常の戦車やシェルキャリアのキャタピラとかはどう対処すれば良いのやら。
基本的に安いタイヤとかと同じに扱うつもり。>鳥取

946 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:18:04 ID:???
ヴェーダのハンターとかミュータントとかをPCに出来るような予定はあるんだろか。

947 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:31:48 ID:???
売れ行き次第なんだろうね。>ヴェーダやミュート
シアトルのソースブックに『魔法』が入ったり、ヴェーダに新型のメカニックが登場したりすると楽しいな。

948 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:37:27 ID:???
>>895
ネットライナーは《マテルフォーム》が必須

949 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:45:43 ID:???
>>918
>装備、マニューバ、パンドラの適用順序
ラックに関してなら同意だが、その3つならルールに書いてある。
p196

パンドラ→マニューバ→装備 の順

950 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:47:45 ID:???
もういっそ《マテルフォーム》を自動習得にすればよかったのに。

951 :950:2008/06/14(土) 18:51:22 ID:???
次スレおれ? それとも970?

952 :NPCさん:2008/06/14(土) 19:01:32 ID:???
>>951
970が立てなかったらよろしく。


953 :NPCさん:2008/06/14(土) 19:07:55 ID:???
速度はやいし、立てたほうがいいかと。

954 :NPCさん:2008/06/14(土) 19:12:00 ID:???
むしろマテルフォームをマイナーもメジャーも占有する一般マニューバにして
ネットライナーのところに移動やリアクションができるようになるマニューバ
入れとけばよかったのに

グチというより遊ぶためにルールの議論するのは楽しいな…ふふふ

955 :取鳥族ジャーヘッド:2008/06/14(土) 19:21:28 ID:???
>機動回避はルルブ通りに機動回避に失敗したら装甲とDC不可でもいいんじゃない?
>気になるなら適用すればいいし。
コレ、たまに話に出るけど
機動回避成功しないと適用されないなら
戦車とGメカの装甲とDCって「カッコイイでしょう」以外の意味を全く持たない飾りにならなくね?

956 :NPCさん:2008/06/14(土) 19:23:37 ID:???
>>955
機動回避そのものをしなければ(判定しなければ)良い

957 :NPCさん:2008/06/14(土) 19:39:55 ID:???
・判定して失敗すると装甲無視
・判定しなければ装甲有効

なんかおかしい気もするが現状だと仕方が無いか

958 :NPCさん:2008/06/14(土) 19:42:57 ID:???
いやまて。例のとこじゃ普通に装甲適用してんだぞ。
どこまでいっても各々のGM解釈でしかない。

959 :NPCさん:2008/06/14(土) 19:44:51 ID:???
例のとこって?

960 :NPCさん:2008/06/14(土) 19:44:59 ID:???
機動回避時失敗時の装甲DC無効って、クロムビートの判定だっけ?



961 :NPCさん:2008/06/14(土) 19:46:38 ID:???
>>959
p188、カンパニー日誌

962 :NPCさん:2008/06/14(土) 19:51:32 ID:???
>>960
似てるけどクロムビートとも違う
クロムビートは、機動回避した時点で装甲チェックは無しだけど、DCは必ず適応


963 :NPCさん:2008/06/14(土) 19:53:37 ID:???
ここは醜い鳥取ルールの押し付け合い場

964 :NPCさん:2008/06/14(土) 19:59:56 ID:???
俺ルールサイコー!

965 :NPCさん:2008/06/14(土) 20:01:25 ID:???
何か最近は煽るのが多いな。
そろそろ次スレだけど立てる?

966 :NPCさん:2008/06/14(土) 20:02:06 ID:???
立てなくていいんじゃない?

967 :NPCさん:2008/06/14(土) 20:10:33 ID:???
>>965
スレ立てよろ

968 :965:2008/06/14(土) 20:16:39 ID:???
>>966
ダメだった。
970によろしく。
以下、テンプレ。
新紀元社から発売されている『メタルヘッドエクストリーム』及び、
かつてホビージャパンから発売された『メタルヘッド』『D20メタルヘッド』、ゲーム・フィールド社の『メタルヘッドマキシマム』について語るスレです。

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/metalhead/main.html
ttp://www.shinkigensha.co.jp/
ttp://www.fear.co.jp/
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/

過去スレ
◆メタルヘッド◆
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130816003/l50
【】メタルヘッド 総合パート2【】
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1199216841/l50
【d20】メタルヘッド総合パート3【EX】
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1206279831/l50
メタルヘッド総合パート4
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212113489/l50
【d20】メタルヘッド総合パート4【EX】(実はパート5)
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212113610/l50

969 :NPCさん:2008/06/14(土) 20:19:54 ID:???
『D20メタルヘッド』は、「かって」ホビージャパンから発売された、じゃないだろ。
現在も発売中だ。
しかも、なんでホビージャパンだけ「社」がついてないんだ?

970 :NPCさん:2008/06/14(土) 20:20:59 ID:???
過去形にしてしまいたいからさ

971 :NPCさん:2008/06/14(土) 20:24:53 ID:???
戦闘ルールのどこを読んでも「機動回避すると装甲・DCは無効」なんて書いて無いんだが
俺が見落としてるだけか?

972 :965:2008/06/14(土) 20:30:10 ID:???
>>970
次スレよろしく。

>>971
p191の防御効果ステップの項目。
リアクション側が防御ロールに失敗したり、アクシデントを起した場合、防御効果ステップを飛ばす様に書いてある。

973 :965:2008/06/14(土) 20:51:22 ID:???
携帯で立てられたよ。
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213444161/l50

974 :NPCさん:2008/06/14(土) 20:53:38 ID:???
機動回避失敗で装甲DC無効だとスキル100越えてないと怖くてロールできないなー

975 :NPCさん:2008/06/14(土) 20:57:02 ID:???
>>973
乙です。

>>974
まあ、それも踏まえてFAQが出るまではGM判断で装甲とDCを失敗しても効果を持たせてもいいんじゃないと言う話になる訳。

976 :971:2008/06/14(土) 21:00:36 ID:???
>>972
なるほど理解。
だがその解釈だとメカニックや機動回避に関わらず、防御ロールに失敗したら防具すら無意味になるな

977 :975:2008/06/14(土) 21:00:56 ID:???
>>975
訂正「装甲とDCを失敗しても」
     ↓
「装甲とDCの効果を機動回避が失敗しても」

978 :965:2008/06/14(土) 21:05:38 ID:???
>>976
そうなんだよね。
だから、防具を有効にする為に防御ロールを行わないと言う選択肢もある。
最も記述ミスの可能性もあるけどね。

979 :NPCさん:2008/06/14(土) 21:24:14 ID:???
>>961を読め

980 :NPCさん:2008/06/14(土) 21:30:44 ID:???
>>979
カンパニー日誌自体の信用性が低いのがな……

981 :NPCさん:2008/06/14(土) 21:32:15 ID:???
少なくとも「矛盾した表記がある」ってのは事実なわけで。
エラッタ出るまではGM判断しかないな。

982 :NPCさん:2008/06/14(土) 21:32:23 ID:???
>>979
最後の行も読んでね。

983 :NPCさん:2008/06/14(土) 22:15:58 ID:???
うめうめ?

984 :NPCさん:2008/06/14(土) 22:16:29 ID:???
>978
下手に避けようとして、脇腹とか関節の裏側とか装甲の薄い所を抜かれる。
or
装甲の厚さを信頼して顔面だけ手で庇って正面突破!!

ってのもカッコいい気がする。

985 :965:2008/06/14(土) 22:25:25 ID:???
>>984
そう言うのを再現しようとしてるのかは判らないけど、そう言う解釈も出来るよね。

986 :取鳥族ジャーヘッド:2008/06/14(土) 22:29:11 ID:???
>>978
>だから、防具を有効にする為に防御ロールを行わないと言う選択肢もある。
防御効果ステップ以外に装甲とDCに関する記述が無いし、
失敗したら装甲無効ありきのこじつけっぽくないか?

987 :NPCさん:2008/06/14(土) 22:29:51 ID:???
確かに、旧クロムビートのシステムは>>984みたいな感じだね。

988 :NPCさん:2008/06/14(土) 22:31:21 ID:???
>>986
判定自体がないので「失敗」が発生しないと言う理屈でしょ。
納得出来ないなら、GM判断で防御ロールに失敗した後に装甲とDCを適用すればいいでしょ。

989 :NPCさん:2008/06/14(土) 22:33:54 ID:???
>カンパニー日誌
キャラ作成の段階ですでに違うんだもんな

990 :NPCさん:2008/06/14(土) 22:34:02 ID:???
前は装甲率があったからその辺も生きてきたけど、今回100%適用だから
250くらいある装甲+DC値をフイにする可能性を考えると怖くて機動回避とか
できないっちゅーかしたくなくなるな

991 :NPCさん:2008/06/14(土) 22:35:23 ID:???
結局、機動回避は装甲の薄いCSとかバイクで生きて来ると言う事だと思う。

992 :NPCさん:2008/06/14(土) 22:37:04 ID:???
CSはタフだぜ。
バイクは荒野での長期移動では使い物にならん。
嵐に巻き込まれたら人生の終わりだからな。

993 :NPCさん:2008/06/14(土) 22:40:58 ID:???
ちょっとした移動や市街地では便利だべ。

994 :NPCさん:2008/06/14(土) 22:43:41 ID:???
バイクはバックアップあってなんぼのメカだろう
横を仲間の装甲車だのホバタンだのが走ってない状況じゃないと
あんまし乗りたくないな。でもトライクだけはガチ

995 :NPCさん:2008/06/14(土) 23:43:14 ID:???
オートプロテクターか、フルボーグになってしまえばOK。>野外のバイク

996 :NPCさん:2008/06/14(土) 23:53:20 ID:X0X9bETs
そういえばオートプロテクターはケミカルリンゲル液の交換のルールあったっけ?

997 :NPCさん:2008/06/14(土) 23:57:38 ID:???
オートプロテクターでも、フルボーグでも、砂嵐の中、生身1つでいたくはないなぁw

>>996
一般装備のとこ読むよろし。
1週間ごとに要交換。結構高い。ヒロポンは本体安くても、運用コストが高くつく。

998 :NPCさん:2008/06/14(土) 23:58:06 ID:???
今回は書いて無いね。>リンゲル液の期限
箱の時は24時間に一度だったと思うけど。
他にも空気が(フィルター?)どのくらい保つのかとかも無いと思った。

999 :NPCさん:2008/06/14(土) 23:59:17 ID:???
>>997
それはAPじゃなくってCSだよ。

1000 :NPCさん:2008/06/15(日) 00:00:10 ID:???
20年も経ってるから長持ちする様になってるのかもね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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