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【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ111芸能

1 :NPCさん:2008/05/16(金) 20:50:31 ID:???
基本的にD&Dv3.5と来るべきD&D4thを語るスレです。D20の話題は下記参照。

 質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
 (D&;Dv3.0の質問なのですが。v3.5日本語環境なのですが4thなのですが、等々)
 ※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、
 使用するサプリメントや環境を、より詳しくより丁寧に
 質問する事を推奨します。
----------
 前スレ
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ110鑑定
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209455755/

2 :NPCさん:2008/05/16(金) 20:51:14 ID:???
【20面体ダイス板】
   http://jbbs.livedoor.jp/game/4439/

 【日本語版公式サイト】
   http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
 【英語版公式サイト】
   http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
 【ルールの質問・回答(英語)】
   http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
 【ルールのFAQ(英語)】
   http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
 【ルールのeratta(バグ)訂正の最新情報(英語)】
   http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
 【d20システム(英語)】
   http://www.wizards.com/d20
   http://www.d20srd.org/
 【Dungeon誌・Dragon誌(紙媒体は終了:英語)】
   http://paizo.com

3 :NPCさん:2008/05/16(金) 20:55:35 ID:???
>>1
やりたい放題なスレタイだな。
このCNめ!!

4 :NPCさん:2008/05/16(金) 21:08:09 ID:???
達成値111はやりすぎだな。

5 :NPCさん:2008/05/16(金) 22:20:49 ID:???
神を納得させるには50くらいあるといいんだっけかしら。

6 :NPCさん:2008/05/16(金) 22:21:49 ID:???
>1乙
今度の主役はバードか!

7 :NPCさん:2008/05/17(土) 00:09:57 ID:???
5Lvスタートのセッションで
3人パーティーで他の二人がバードとモンクのとき
残り一人はどのクラスをすべきだと思う?

8 :NPCさん:2008/05/17(土) 00:11:32 ID:???
>7
どるいど

9 :NPCさん:2008/05/17(土) 00:18:06 ID:???
>>7
真面目にドルイド
前衛:動物
秘術:バード
回復:ドルイド
と3人にしては隙の無い構成になる

10 :NPCさん:2008/05/17(土) 00:40:08 ID:???
モンクの立場は…?

11 :NPCさん:2008/05/17(土) 00:45:41 ID:???
>>7
ドルイドかなぁ、アーケンハイエロファント目指して秘術分を入れてあると
尚いい。ミスティック・シーアジ(目指したキャラ)も捨てがたいが、バー
ドがどう動くつもりか確認するのは必要。歌を歌いながら武器で攻撃する軽
戦士か支援系かでかなり変わるし。
事前打ち合わせ無しで他の参加者がバードっぽいのとモンクっぽいのと聞い
てるならドルイドを押しておくんだが。実際のPCがどう転んでも何とかなる
し。

12 :NPCさん:2008/05/17(土) 00:52:17 ID:???
遊撃手ってやつじゃないか?

13 :NPCさん:2008/05/17(土) 01:07:45 ID:???
>>10
モンクは技術枠が開いてるからそこに。
ローグ系とマルチすればなおよし。


14 :NPCさん:2008/05/17(土) 01:11:46 ID:???
>>10
モンクは一度かかってからよけるか踏みつぶす地雷踏み型罠対策係
知力高めにして聞き耳視認隠れ身忍び足を最大ランクにしとけば割といける

15 :NPCさん:2008/05/17(土) 01:34:40 ID:???
正直すごく面白そうなパーティです

16 :NPCさん:2008/05/17(土) 01:48:56 ID:???
バードにローグをかませるとかなり優秀
というか(ローグ分を満たす気なら)ほぼ他に選択肢がない
戦闘時はアーチャーかなあ
モンクは戦闘の攪乱役
真面目に戦闘キャラにする気があるなら勇者大全を待ってフィスト・オブ・フォレストを紹介してやるといい
残った1人は……ドルイドかねえ
3人だと動物の相棒の戦闘力が真面目に洒落にならんほど頼もしいと感じるだろう


17 :NPCさん:2008/05/17(土) 01:51:23 ID:???
人数少ないほど兼職系マルチの価値が上がる
3人目はドルイド→アーケイン・ハイエロファントでほぼ鉄板なんじゃなかろうか
あくまで該当サプリが許可されてるならだが

18 :NPCさん:2008/05/17(土) 02:09:59 ID:???
モンクとバードのPTにあと一人しか入らないんならドルイドだな・・・プレイヤーの負担はでかくなるが

19 :NPCさん:2008/05/17(土) 07:52:08 ID:???
みんなドルイド大好きだな!
俺もだけど
ただ他の2人がローグマルチをやりたがらない場合3人目がローグ分と治癒分を受け持たなきゃならないから
とりあえずローグ2/クレリック3にして次のレベルからシャドウベイン・ストーカーに行く
という手もある
ただこの場合秘術分がかなり不足なんで10レベル以降も続ける気があるならバードにはサブライム・コードにでもなってもらわないとおっつかない気がする

20 :NPCさん:2008/05/17(土) 08:00:03 ID:???
3人だと真面目にキツイから
とりあえずドルイドかクレリックで5LVを凌いで
6LVで《統率力》取ってローグを召喚ってのはどうだろうか
相棒を考えるとドルイドの方がいいけど
そうするとアンデッドや非実体が比較的苦手な構成になるから
(いやドルイドでもフォローする手段が若干あるんだが)
そこらを重視してマジックアイテムでフォローする必要があるな

21 :NPCさん:2008/05/17(土) 09:58:37 ID:???
ていうか3人しかいないのに
前の2人がバードとモンクを選んでるっていう状況がまずわからん
ベテランがわかってて確信犯なのか
素人が適当に選んだのか
単なる苦行か

22 :NPCさん:2008/05/17(土) 09:59:21 ID:???
苦行よりくぎゅーのほうがいいな

23 :NPCさん:2008/05/17(土) 10:01:44 ID:???
・・・

24 :NPCさん:2008/05/17(土) 10:05:43 ID:???
二人か三人プレイなら一人目はクレリック、二人目はローグとかビガイラーじゃないのかなあ。
三人目はウィザードとかで。


25 :Dマン:2008/05/17(土) 10:07:17 ID:???
別に何選んでも卓の面子が楽しめるなら問題なかろう。

26 :NPCさん:2008/05/17(土) 10:24:16 ID:???
その通りだが
生き残る可能性を高めるための努力は全員でしたいじゃないか
それでこそのパーティーだろう
まあ自分がやらせたいクラスを他人に押しつけていいかってのは論外としても
3人しかいないのに他2人が既に(必須じゃないクラスに)決めてるってのも相当どうなんだ

27 :NPCさん:2008/05/17(土) 10:27:06 ID:???
3人プレイならDMと話して、サーチする系の罠はなしのセッションにしてもらえばいいんじゃね?
ローグをパージできる。

28 :NPCさん:2008/05/17(土) 10:31:33 ID:???
う〜ん
俺がDMなら人数でCRは調整するとしても
罠とかそういうのに手は抜かないなあ
それが足りなくて死んだら死んだでちゃんと学べるものはある
まあそこらは考え方次第かな

29 :NPCさん:2008/05/17(土) 10:37:47 ID:???
ぬるいセッションなんてやってられないからな

30 :Dマン:2008/05/17(土) 10:40:07 ID:???
>>26
別にモンクとバードとあと一人で「生き残る可能性を高めるための努力」をしたってかまわないと思うのですよ。
クレリック、ローグ、ウィザードのパーティーよりも隠密行動に優れているなら、そーゆー方向に持っていってもいいわけですし。

何よりも、PLが3人なら毎回決まった3個の職業しか選ばない。
なんて話だと、使わない8職のページが重く感じません?

31 :NPCさん:2008/05/17(土) 10:46:35 ID:???
普段のシナリオだってモンクのいないパーティ用に武装解除される街での戦闘とか
足場の悪い船の上での戦闘を出さないようにしてDMが調整してるんだ。
モンクがメインのパーティならそれで進むようなシナリオでいいじゃないか。


32 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:08:40 ID:???
そこらは考え方の違いだなあ
ていうか状況が分からないんだがまず前の2人が聞く耳持たないでそのクラスを選んだのかどうかが気になるね
それともただの思考実験?

33 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:12:12 ID:???
前スレの最後の方でバード!ドルイド!モンク…って話題があったから
それを受けた思考実験つーか「ドルイド」ってレスが欲しかっただけのネタかと。

34 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:24:40 ID:???
土下座や口先で生き延びるのもまたいかにも無頼的でいいもんじゃないか。
ないものをいかに機転で切り抜けるか。
モンクはクラス技能に芸能があったと思うから、
バードが演奏、モンクがお笑い、侍が舞い、ドルイドが動物使いで芸をさせるという
大道芸人一座なパーティーというのも悪くはないと思うぜ。

サモンネイチャライと呪歌の相性も悪くないしな。


35 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:27:55 ID:???
じゃあバード/ローグで技術・弱秘術系
モンクでアタッカー兼戦況打開役
ドルイド+相棒で前衛補助兼信仰呪文
で確かにほぼFAだな
アーケインハイエロファントになれれば秘術分も補えて更に良し
手数が足りなきゃ《統率力》で

36 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:29:18 ID:???
考えてみると
バードモンクドルイドって
前衛からキャスターまで結構技能分が豊富な組み合わせだな


37 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:47:51 ID:???
ここでドルイドを勧めてるやつのほとんどが回復役がドルイドのみの状況でプレイしたことないみたいなんだが
任意発動で通常はキュアに変換できないってわかってる?
少ないスロットにキュア突っ込んだら信仰分なんて入れてられないぜ


38 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:51:03 ID:???
>>37
よくわかってないのはお前じゃね?
>任意発動で通常はキュアに変換できないってわかってる?
そんなことはわかっていて対策しているに決まってるじゃん。

39 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:56:57 ID:???
>>37
任意発動ネチャライ4以降とワンド。
バードとキュア分を分け合える(バードは呪歌を呪文にするアレも入れて)なら、
任意発動を高速治癒にする代替も考えてもいいかもしれなくもないけどアレはナニ。

40 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:57:43 ID:???
バードもモンクもある程度の回復力はあるしな。
普段はワンド、いざと言うときの為にスクロールを数枚抑えたい

おぉ、こうかくとなんかやれそうな気がしてきたぞ。
あとはドラゴンシャーマン混ぜて治療のオーラ吹かせればOK。

41 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:59:26 ID:???
バードもキュアのワンド振れるし「回復薬がドルイドのみ」ではないかと
厳しいのは事実だがそれで無理とか言ってるならクレが入ってても無理だろうし
それにドルイドは呪文共有で相棒と同時回復も出来るんだぜ(5ft.以内だが)

42 :NPCさん:2008/05/17(土) 12:01:15 ID:???
そこで呪文共有距離強化ですよ

43 :NPCさん:2008/05/17(土) 12:10:24 ID:???
魔法装置使用で色々エロいことできるしね、バードは。


44 :Dマン:2008/05/17(土) 12:11:46 ID:???
>>37
まあ、確かに「回復役がドルイドのみの状況」ってのは経験ないかもなぁ。
この前ドルイドが居たパーティーはパラディンもいたし、その前はバードも居た気がする。
ドルイドどころか信仰呪文の使い手が無しってのはやったことが有るが。

45 :NPCさん:2008/05/17(土) 12:16:39 ID:???
正直、回復役はドルイドとバードでなんとかなります。
と、純前衛クレリック(他に前衛職なし)のオレが通りますよ。

前衛が自力回復できる(つまりクレ、パラ、モンク、使い捨て動物)なら、
ぜんぜんアリだろ。

46 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:42:44 ID:???
ローグからカメレオンとかどうよ。
回復足りないと思うなら、欺きクレリックから24時間化カメレオンってコースも。

47 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:45:30 ID:???
カメレオンは反則しすぎだよなあ

48 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:50:12 ID:???
モンク、バード、クレリックだと
クレリックが回復兼信仰兼前衛になってしまう
クレリックが気絶したら終わりだ
ドルイドなら動物やサモンがあるからリスクを軽減できる

49 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:58:29 ID:???
>>47
個人的には裏技山盛りのマンチ御用達クラスなんだが、
あんまり注目されていないよーに思える。

50 :Dマン:2008/05/17(土) 14:30:05 ID:???
>>48
バードも回復呪文持ってるし前で殴れる。
モンクは回復呪文はないけど前で殴れる。
”回復兼信仰”って意味が判らないが、必ずしもクレリックが前衛をやる必要は無いかと。
当然、できるようにしておいたほうがいいとは思うけどね。
ただその場合も、”クレリックが気絶したら終わり”なんて事態にはならないと思うよ。

51 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:30:53 ID:???
なんとなくカメレオンの強さはd20サプリ入れてこそってイメージがある。

52 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:31:22 ID:???
つか、3人パーティーで後衛を置く余裕なんてあるのか?

53 :Dマン:2008/05/17(土) 14:33:37 ID:???
>>52
ドルイドの本体とかw
まあ、前衛二人で足りないって事も無いんじゃないかと思うけど。
4人パーティー用のバランスでも3人前衛が必要って状況はあまりないと思うしね。

54 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:48:57 ID:???
>>49
散々堪能したが、プレイ後に他のクラスが弱く見えすぎてしまう副作用が有る。
ロールプレイパートでがちがちに縛ってもまだ強い。

55 :モンク向上委員会:2008/05/17(土) 14:49:08 ID:???
そのクラス構成でやることを前提に生き残ろうとすればいいんだよ
「クレリックいないと死ぬー」とかいうのはクレリックが強いから言ってるだけで
クレリックがいないとゲームが成り立たないの意味ではない
やりたいキャラを選んでその上で全力を尽くせばいいのであって

いらない子なんていないのと同様いなきゃいけない子もいないんだぜ?
HFO決起集会や戦士大全の戦士系キャンペーンの記述を見れば
クレリックやウィザードがいないパーティでの冒険も
(多少トリッキーではあっても)ちゃんと成立することはわかるっしょ

そして「クレリックがいないと生き残れないとかどんだけですか」とか
こともなげに言ってのけるようなレベルの達人はいるよ
しかし真意は実は「どうせどのクラスだろうと死にますよ」だったりするがw

56 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:51:38 ID:???
>>49
もはや有名すぎてみんなわざわざ言いださない説。

>>52
俺がやってた3人パーティはパラディン、ローグ/ファイター、ウィザードだったぜ。
まあなんとかなる。

57 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:00:25 ID:???
回復力不足が不安なら再生か高速治癒持ち種族を選べば【ねーよ】

58 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:11:35 ID:???
>>57
Half-Vampireで血ィ吸うたろか〜パーティですね、わかります

59 :二刀流バード:2008/05/17(土) 15:18:08 ID:???
俺が頼りにされてる…そんなバカな!

60 :モンク:2008/05/17(土) 15:24:13 ID:???
>>59
だっておまえ、俺たちしかいないんだからさ、他に。

61 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:28:49 ID:???
バードが弱いとかいくらなんでもネタだよな?

62 :モンク:2008/05/17(土) 15:30:09 ID:???
>>61
流れ的にナニが言いたいのかはわかります。
ええ、わかりますとも。





慣れてますから。

63 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:35:28 ID:???
モンクはドラゴンランスの初期みたいな武器や防具が制限されてて呪文の制限もある環境では強いよ?

64 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:53:02 ID:???
>>37
お前こそ回復役がドルイドのみの状況でプレイしたことないのか
信仰大全の《治癒呪文任意発動》取ればドルイドだってキュアに任意詠唱できること前提だよ

>>50
回復呪文はないけど
モンクは自分の傷なら自分で治せるYO!
……でもあと2レベル待って

65 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:55:31 ID:???
クレリックやウィザードの呪文は大抵の人が研究してるけど
プレイ人口の差かバード呪文やドルイド呪文の一部の酷い効果はあまり知られていない
あとウィザード/ドルイド呪文とかでも
ウィザードが見たら普通に切るけどドルイドから見たら超有効な呪文とかも結構あるしな(主に相棒との呪文共有的な意味で)

66 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:59:28 ID:???
バード呪文に治癒があることを押さえてない人もいるくらいだしねー。
実はうちの卓の奴がこの前までそうだった。

67 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:04:33 ID:???
>>64
でも《治癒呪文任意発動》に必要な<知識:宗教>4が生ドルイドには…

68 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:12:29 ID:???
低レベルのヌるいドルイド使いですが、使える呪文は・・・エンタングル、フェアリーファイアとか?

69 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:18:04 ID:???
>>67
5レベル以降なら取れるな
それが何か?

70 :67:2008/05/17(土) 16:23:23 ID:???
>>69
おおもとが5レベルの話
生ドルイドだと6レベルまで取れないよってこと。

71 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:37:24 ID:???
>>67
この3人のパーティーだと知識判定の失敗は即死を招きかねんから
それも込みで《education》とっとけばいいじゃん

>>68
0レベルでドーン
1LVだと例示以外にまあデフォとしてロングストライダー,クラブウォーク,ローライトヴィジョン
他にもエンレイジ・アニマル,グッドベリー,ジャレイリ,マジック・ファングあたり
Impeding Stones,Kuo-Toa Skin,それに使いどころを間違えなければSunstrokeあたりも強い
2LVだとスネークス・スゥィフトネス、マス,フレイム・ブレード,エンブレイス・オブ・ザ・ワイルドあたりは憶えておいて損はない
ネイチャーズ・フェイヴァー,バークスキン,ブランブルス,リスニング・ロアコール,リンクト・パーセプション
,Halo of Sandあたりは高レベルまでお世話になる
スプリンターボルト,マスター・エア,あと地味にヒーリング・ロアコールやディレイ・ポイズン,アースン・グレイス,アライン・ファング,セントもいい
Metal fang,Numbing Sphere,Scimitar of Sandあたりも割と酷い性能
Body Ward,Soul Ward,Tojanida Sightにも必要ならお世話になるかな

特にドルイドは2LV呪文の充実っぷりが凄い
他のレベルにももうちょっと分けて欲しいくらいだぜ

72 :67:2008/05/17(土) 16:53:40 ID:???
>>71
FRCSは持ってなかったけど良さそうだなソレ

73 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:50:06 ID:???
>>71
ドルイドは3LVのDowndraftこそ至高、ドラゴン退治には欠かせない。
まあクレにも有った気がするが。

74 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:59:23 ID:???
>>73
2レベルまでってことで選んだだけさ
3レベルありなら当然入れてるぜ

75 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:00:49 ID:???
……あ書いてて気付いた
外道呪文のケルプストランドが抜けてるじゃん

76 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:44:04 ID:???
>>56
カメレオンの裏技ってどんなものがあるのか見当付かないんだ。
どんなクラスの呪文リストも(秘術か信仰なら)引っ張ってこられるのはわかるけど、
なんかコレをカメレオンに使われたらエグいぜみたいのある?

77 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:53:43 ID:???
>>76
可愛いレベルの話だと
例えばTrapsmithの呪文リストから引っ張ってくると
1LV秘術呪文でディスペル・マジック,ヘイスト,ガシアス・フォーム,クレアオーディエンス/クリアヴォイアンス,アーケイン・サイトなんかが使えるぞ

78 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:57:36 ID:???
>>76
パラディン5LV呪文も使えるぜ

79 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:59:37 ID:???
サプリがありゃあなあ
そうでなくても4LVで打ち止めのレンジャー,パラディン呪文には最大レベルに結構強力な呪文が目白押し
バードの6LV呪文も結構強いしな

80 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:08:53 ID:???
>>78
おお、あの伝説の・・・・・・

81 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:15:24 ID:???
パラディン・レンジャー呪文は、
本職より獲得が早くてスロットが多いとゆー、どーしよーもない感じですぜ旦那。

あとは、2レベルのボーナス特技が毎朝交換可能、とゆーのも、
たぶんいろいろ使いどころがあるはず。
例えば簡単で酷いところでは、
前提となる術者レベルさえ他のクラスで確保できれば、アイテム作成フィート使い放題とかね。
そのくせ、冒険中は他の特技使うわけですよ。

82 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:47:30 ID:???
>>81
本人の術者レベルがアイテム作成特技に使用できないのはちょっと痛いけど
それが可能だったらホント手がつけられん

83 :NPCさん:2008/05/17(土) 23:13:23 ID:???
ポーションは擬似的に作れる呪文があったよな
それ以外はウィッシュで作るしかないか

84 :二刀流バード:2008/05/17(土) 23:46:18 ID:???
カメレオンか…問題はどのクラスからカメレオンを目指すかだな。

85 :Dマン:2008/05/18(日) 00:10:00 ID:???
>>82
パーティー内のキャスターとコンビ打ちで付くるのが良いかもね。
高レベルウォーロックとカメレオンのコンビでもいいけどw

86 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:05:25 ID:???
>>84
バード・カメレオンはなかなかいいと思うよ。
・真似できない呪歌も使える。
・前提の技能がすべてクラス技能。ポイントも比較的多い。
という相性の良さ。究極の五人目と言っても過言ではあるまい。

あとは動物の相棒も真似できないので、
ビーストマスター1レベルとか入れたいところ。
ドルイドになりすます時だけボーナス特技を《自然との絆》にして相棒を招請しようw
自然の化身も出来るとさらにいいんじゃが、まあそこはポリモーフではったって。

87 :86:2008/05/18(日) 01:09:16 ID:???
あ、あと、単純に術者クラスなのも利点だ。
もしかして《手練れの術者》で、5+4=9レベルの前提満たせるんじゃなかろか。
アイテム作成特技の。

88 :86:2008/05/18(日) 01:11:04 ID:???
って、5レベルあれば十分か。失敬。

89 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:56:53 ID:???
実際のところ、かなりいい加減なクラス構成でも脅威度計算が適切だと敗北することは少ないがな。

一部ドラゴンとかは別な。

90 :NPCさん:2008/05/18(日) 06:59:58 ID:???
>>89
ただどこかに片寄ると
特定のタイプの敵がCRよりあっさり倒せるかわりに
逆に特定のタイプの敵がえらい苦手な偏ったパーティーになることがある
まあそこも含めて編成ってのは面白いんだが


91 :NPCさん:2008/05/18(日) 07:37:06 ID:???
あと情報収集はかなり重要よね。
敵の弱点や得意技がわかるだけでも戦略が変わる
得意の情報収集とバードの知識で美味しいところを見せてみろ、バード

92 :NPCさん:2008/05/18(日) 08:32:35 ID:???
バードのバード知識
ローグの〈情報収集〉
出発前にクレリックの占術
ダンジョン入口および内部でウィザードの占術
事前の情報収集に完全を期したいならこれが一通り欲しいんだけど
なかなか1卓で全部揃えるのは難しいよなあ


93 :NPCさん:2008/05/18(日) 08:33:43 ID:???

忘れてた
現場だとレンジャーの《追跡》も大事だな
ドルイドが呪文で代用できるけど

94 :NPCさん:2008/05/18(日) 08:43:15 ID:???
>>92
名前忘れたけど、バード知識と同じ効果のクラス特徴のある秘術系上級職なかったっけ?
あれに転職すれば、ウィザードが両方出来て、ローグとクレリックはいるだろうからクリアできるんじゃない?
後、事前限定ならNPC雇ってもいいし。

95 :NPCさん:2008/05/18(日) 08:46:39 ID:9KceGy32
ローアマスターのことかなあ?
92の例なら情報収集もバードにやらせるべきだと思うぜ。
技能相乗をねらいやすいし、バードの方が魅力高めだし

96 :NPCさん:2008/05/18(日) 09:00:14 ID:???
>>90
ああ、ローグだらけの闇討ち上等パーティで敵が急所攻撃の効かないアンデッドとか人造とかだとキツいよな。
呪文大辞典にはなんとかする呪文もあるけど。

97 :NPCさん:2008/05/18(日) 09:49:19 ID:???
Dungeonscapeの代替クラス特徴でなんとかー、焼け石になんとかー
Whenever you flank a creature that is immune to extra damage from sneak attacks,
you still deal extra damage equal to half your normal sneak attack dice.
This benefit does not apply against creatures that cannot be flanked, nor against
foes that are otherwise denied their Dexterity bonus to AC or flat-footed but no flanked.
罠感知なくなるけど分業でなんとかー

98 :NPCさん:2008/05/18(日) 09:50:31 ID:???
>>96
そんな貴方にキチガイ能力Penetrating Strike
darkstalkerと組み合わせればローグの価値が大幅アップ!


99 :NPCさん:2008/05/18(日) 09:57:21 ID:???
あ、Penetrating Strikeって>>97のことね
原文乙


100 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:22:24 ID:???
>>95
バードなら<情報収集>に+5ボーナスがつく「フレンドリィ・フェイス」呪文もあるしね。
バードかソーサラーのいるパーティなら、ワンドで用意しておくと、
パーティの調査能力を底上げできる呪文だと思う。

101 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:48:15 ID:???
バード知識の代わりに、
サイオンのシーアの代替クラスじゃ駄目かいな。
発現者レベルで上昇したはずだし。

102 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:59:05 ID:???
スペルシーフ+カメレオンが悪漢大全にある《達人の呪文泥棒》の特技を
とった場合は、両者の術者Lvはこの計算でいいのかな?

術者Lv=スペルシーフLv+カメレオンLv×2


103 :NPCさん:2008/05/18(日) 15:37:25 ID:w4TyvG7O
池袋パルコのポストホビーが無くなっているのですが、、、。
ショック。

104 :NPCさん:2008/05/18(日) 16:33:02 ID:???
>>103
サンシャイン60通りはまだ、あるでしょ?
行くのがめんどいけどね

105 :NPCさん:2008/05/18(日) 18:51:50 ID:???
通販汁

106 :NPCさん:2008/05/18(日) 19:33:36 ID:vP7RLyjQ
>>100
まあねえ
ローグは知力敏捷度が必須で判断力も超重要
筋力ないと戦闘中にみんなの視線が痛いし耐久力ないと死ねる
どんなにいい出目でも真っ先に切るのは魅力だろうだから
情報収集はちと辛いんだよね
まあでもランクを上げてるだけで十分役に立つから魅力低くても情報収集は切らないでほしいんだけどな

107 :NPCさん:2008/05/18(日) 19:39:06 ID:???
>>104
なくなる前に聞いたらサンシャイン60通りの店も渋谷の店もdnd関係は大して
扱ってないらしいよ。

前もって注文しておくならどっちかの店で引き取るのはできそうだって話だったが、
これから先店頭で扱うかは微妙だってさ。

108 :NPCさん:2008/05/18(日) 19:41:15 ID:???
しかし、ローグは豊富な技能ポイントを持ってしても押さえておきたい技能が多すぎてなぁ
なかなか〈情報収集〉とか〈交渉〉には割り振れないよ
〈隠れ身〉 〈忍び足〉〈軽業〉 〈解錠〉 〈装置無力化〉 〈視認〉 〈聞き耳〉 ……
場合によっては〈知識/地域〉 とかも……

109 :NPCさん:2008/05/18(日) 20:16:05 ID:vP7RLyjQ
>>108ー!
〈捜索〉!〈捜索〉!
あと欲を言えば〈真意看破〉および相乗関連で〈跳躍〉〈はったり〉あたりも欲しいかな
ホントは〈魔法装置使用〉も欲しいとこなんだけど〈情報収集〉と同じ理由で大抵切られるよなあ
高レベルになると本当に便利なんだが



110 :NPCさん:2008/05/18(日) 21:01:16 ID:???
スキルポイントや特技を余らせてるヤツのキャラは使えない法則
全てのクラスが足りる訳ねぇよ・・・・ファイターですらな!

111 :NPCさん:2008/05/18(日) 21:05:12 ID:???
4.0だと盗賊系のスキル(Sleights of Hand, Open Locks, Disable Device)はThievery
隠密系のスキル(Hide, Move Silently)はStealthで統一されるみたいだけどな

112 :NPCさん:2008/05/18(日) 21:20:09 ID:vP7RLyjQ
>>110
それはまあそうだ
余るはずが無い
あとクラス外だろうとみんな視認と聞き耳は取ってるよね?

113 :NPCさん:2008/05/18(日) 21:28:59 ID:???
タムナスさんはパイプ持ってるから5レベルサテュロスだな

114 :ソーサラー:2008/05/18(日) 23:02:02 ID:???
>>112
精神集中に割り振ったらポイントが残りませんが何か?

115 :NPCさん:2008/05/18(日) 23:10:08 ID:???
>>108
〈平衡感覚〉も5ランクほしい。
小型種族だと組みつき対策に〈脱出術〉も…
とかやってくときりがなくなるね。

116 :NPCさん:2008/05/18(日) 23:20:07 ID:???
そう考えると
なんのかんので人間の技能ポイント毎レベル+1、初期特技+1は大きいよなあ

117 :NPCさん:2008/05/18(日) 23:21:59 ID:???
それいいだすとハーフエルフなんざやってられなくなるぞw

118 :NPCさん:2008/05/18(日) 23:23:39 ID:???
ファイターとローグは(他に比べれば)あんまり恩恵が無いけど
他職業だと人間で技能増えるのが切実にうれしいからなー

119 :NPCさん:2008/05/18(日) 23:42:51 ID:???
呪文学、精神集中、治療が取れるクレリックは特に。

120 :NPCさん:2008/05/18(日) 23:47:34 ID:???
クレリックだと、〈呪文学〉 〈精神集中〉 〈治療〉 〈知識/宗教〉〈知識/次元界〉あたりか?
ウィザードは〈呪文学〉〈精神集中〉〈知識/神秘学〉は必須だし…

121 :NPCさん:2008/05/18(日) 23:50:28 ID:???
ウイザードはクレリックと相談して次元界とか得意分野の住み分けしときたいですよね
どっちも低LVでとっといて片方が失敗した時の保険にするとしても……ああ、ポイントたりないw

122 :NPCさん:2008/05/19(月) 00:03:50 ID:???
3.5になって〈知識〉系がモンスターのデータをルール的に知ることが出来る正当な手段になったのが大きいよな
取得可能な〈知識〉に手を抜けなくなった
ウィザードなんて全知識に1ランクずつ振ったりとかな
特に〈知識/神秘学〉〈知識/次元界〉〈知識/宗教〉は誰かが常にMAXを維持したい
できれば〈知識/洞窟学〉〈知識/自然〉も欲しいけど
流石に〈知識/地域〉はFRで完全地域別になるとちょっとフォローしきれん

123 :NPCさん:2008/05/19(月) 00:37:11 ID:???
〈知識/地域〉は人型のデータを知りたいことが多いので、何処でもいいから持っていたい。

124 :NPCさん:2008/05/19(月) 00:59:48 ID:???
意外と持ってなくて詰む危険のあるのが異形をカバーする〈知識/洞窟学〉
あると便利なのが初期に遭遇するモンスターをかなりカバーできる〈知識/自然〉
パーティー構成によってはどっちも手に入りにくくて困る

125 :NPCさん:2008/05/19(月) 01:04:15 ID:???
>>123
DMに「その地域にこのデミヒューマンはめったに居ないからわからんね」
といわれた絶望

126 :NPCさん:2008/05/19(月) 01:05:35 ID:???
>>124
異形はダンジョン学では?

127 :NPCさん:2008/05/19(月) 01:08:16 ID:???
>>125
それはDMが酷いな。

128 :NPCさん:2008/05/19(月) 01:36:08 ID:???
遅レスだが
あんまりにもモンクが可哀そうなのでフォロー。
Enlighted Fistをやればいいじゃない。

129 :NPCさん:2008/05/19(月) 01:54:15 ID:???
>>126
うん
ごめん
昔の英語版の時の日本語訳で覚えてるんだ
でも正確には日本語版だと〈知識/ダンジョン探検〉じゃなかったっけか

130 :NPCさん:2008/05/19(月) 02:02:32 ID:???
ああ、そういわれると俺も男女ニヤリングと覚えているや。

131 :NPCさん:2008/05/19(月) 07:04:27 ID:???
>>130
それは〈はったり〉と〈交渉〉の相乗ボーナスか
芸能もしくは専門の十八禁領域じゃ

132 :NPCさん:2008/05/19(月) 07:49:43 ID:???
技能面の分担を考えるとモンクってのも悪くないよね。
レンジャーには負けるけど。

あと、ドルイドも優秀。
クレリックと違ってINTに高めの値を割り振る余裕もあるしね。

133 :NPCさん:2008/05/19(月) 09:39:38 ID:???
ドルイドはカリスマ切れるからなぁ。
最悪判断力と耐久力さえあればいい。
敏捷や筋力は自然の化身でカバー。
ドラゴンハイドフルプレートやランスに習熟するために
ファイターを少しまぜたいけどな。
あるいは忍者を混ぜて技能やアーマーをカバーするとかね。
まぁこのタイプなら化身時発動は必須かな。
忍者ドルイドからダガースペルシェイパー目指すのもありだろうね。


134 :NPCさん:2008/05/19(月) 09:42:00 ID:/iiWbVqO
ドルイドチャージャーは割となんでもできるしね。


135 :NPCさん:2008/05/19(月) 09:52:43 ID:???
まあ一応野生動物との共感があるから魅力があるに越したことはないけど
クレリックほど必須ではない

136 :二刀流バード:2008/05/19(月) 11:30:46 ID:???
呼ばれたような気がした

137 :NPCさん:2008/05/19(月) 13:49:11 ID:???
>>136
前衛型のバードだとINTに割り振る余裕がなさそうじゃね?

いや、モンクもかわらないけどさ。

138 :NPCさん:2008/05/19(月) 14:37:53 ID:???
Battle Casterな私はミスリルフルプレにラージシールド
なにげに習熟してるロングソードで身を固め、予備のショートソードもばっちり。
ショートボウと矢を腰に下げ、ベルトにはキュアライトウーンズを差し挟む。
最後にもちろん楽器を背負って、私はそれ以上、もう一歩も動けなかったのです。

 (「戦場のバード」 作者不詳)

139 :NPCさん:2008/05/19(月) 14:52:39 ID:???
武器スタイル特技を全部取得するのが夢です

140 :NPCさん:2008/05/19(月) 15:17:04 ID:???
性能とか戦闘に有利という点を取合えず置いておいた場合、「ニンジャドルイド」と言うもののアイデンティティとはいかようなものなのだろう。
真面目な疑問として知りたい。

141 :NPCさん:2008/05/19(月) 15:21:34 ID:???
大自然の暗殺者、ドルイドたちの怒りを一撃必殺の死で表現する謎の男。毒の天才。多分ね。
暗黒ドルイドとはまた違うと思われる。

142 :NPCさん:2008/05/19(月) 15:41:22 ID:???
>>140
忍犬とか使ったり、漫画的派手忍法を使うんじゃないかな。

143 :NPCさん:2008/05/19(月) 16:00:36 ID:???
ヘームヘムヘムヘムッ!

144 :NPCさん:2008/05/19(月) 16:00:47 ID:???
ルナルエルファのジャング氏族みたいな?

145 :二刀流バード:2008/05/19(月) 16:45:58 ID:???
>>137
ポイント次第だな。

>>138
ミスラルブレストにしておけ

>>143
忍たま犬乙

146 :NPCさん:2008/05/19(月) 17:33:24 ID:???
忍びの者は役的に中立噛むことが多い気がするんでドルイドと折り合いをつけることはできると思う
あとドルイド呪文を忍法と見なすなら、忍犬(相棒)の存在もあいまって
ニンジャ20LVよりドルイドをある程度混ぜた方が本物の忍者っぽいかも
ニンジャ13/ドルイド7とかニンジャ9/ドルイド11とか

147 :NPCさん:2008/05/19(月) 17:53:10 ID:???
科学忍法火の鳥とさけんでサモンネイチャライですねわかります

148 :NPCさん:2008/05/19(月) 18:05:14 ID:???
きらめ〜くいなずま〜
とどろくらいめい〜

149 :NPCさん:2008/05/19(月) 18:16:33 ID:???
>140
戦闘に有利になるために忍びの技を学ぶドルイドなんだよ。
こんだ危険な世界なんだから、そんな理由であってもおかしくないと思うよ。

150 :NPCさん:2008/05/19(月) 18:25:59 ID:???
つかスペルシェイバーとかの存在意義って…

151 :NPCさん:2008/05/19(月) 19:17:45 ID:???
フィギュアにあるスードゥドラゴンってなんですか?
綴りを見ると偽ドラゴンって意味みたいですが
あんなを見てドラゴンだと騙される人はいないと思うんですが

152 :NPCさん:2008/05/19(月) 19:18:55 ID:???
>>140
ドルイドが忍びの技を学んでいるわけでなく
ニンジャが忍法としてドルイドの技を学ぶわけだよ。
ニンジャ1/ドルイド5でも

153 :NPCさん:2008/05/19(月) 19:21:39 ID:???
>>151
MMに載ってるぞ

154 :NPCさん:2008/05/19(月) 19:32:52 ID:???
単純に忍者の訓練してくれる人がいただけのことでそ。
訓練無しで取得できそうなのってソーサラーとフェイバードソウル
ぐらいじゃね?
こいつらですら、武器と防具の訓練は必要なわけだが。

155 :NPCさん:2008/05/19(月) 19:50:15 ID:???
忍者って自然を利用した術や遁法活用するもんな
ウッドランドヴェイルとかカモフラージュとかまんま隠密に使えるぜ
フレイムブレードなんて相手の鎧をすりぬける神秘の忍術じゃん
おまけに急襲攻撃乗るし
印を結んでコールライトニングとかな

156 :NPCさん:2008/05/19(月) 20:22:58 ID:OTGzW7ya
やっべぇ、すげぇやりたくなってきた!>忍者ドルイド

157 :NPCさん:2008/05/19(月) 20:25:16 ID:???
忍ドル

158 :NPCさん:2008/05/19(月) 20:39:59 ID:???
>>151
訳すんなら、ドラゴンモドキではなかろーか。

159 :NPCさん:2008/05/19(月) 20:44:59 ID:???
スードゥドラゴンはちゃっかり竜のHD持ってるから結構強いんだよなw

160 :NPCさん:2008/05/19(月) 20:46:56 ID:???
>>158
MMには「ニセドラゴン」とあるぜ
種族:竜なんだからどっちにしろひどい言いがかりではあるよな。

161 :NPCさん:2008/05/19(月) 21:17:45 ID:???
>>154
ウォーロックはどうだろ?

162 :NPCさん:2008/05/19(月) 21:20:06 ID:???
なんちゃってドラゴン


【黄色いジャージっぽい】

163 :NPCさん:2008/05/19(月) 21:22:23 ID:???
言いたかないがジャンプの忍者漫画に出てくるキャラなんかドルイドっぽいのばっかりだぜ
でっかい動物召喚したり、虫の群れあやつったり、
犬を強大化させて自分も同じ姿になって闘ったり、
火遁とか雷遁とか木遁とか・・・

まあモンク成分も多目だけどね

164 :NPCさん:2008/05/19(月) 21:25:29 ID:???
>>161
ウォーロックも訓練なしで行けそうやね。

165 :Dマン:2008/05/19(月) 21:29:09 ID:???
アニメとか漫画とか格闘ゲームで怪しい忍者には耐性が付いてる人が多いんじゃないかなぁ。
だから、忍術を使うドルイドに違和感を感じる人でもドルイドの魔法を使うニンジャに違和感を感じない人は多いんじゃないかと。

166 :NPCさん:2008/05/19(月) 21:29:43 ID:???
ワイルダーも独力でいけるんじゃね?

167 :NPCさん:2008/05/19(月) 21:33:34 ID:???
ネーミングなんてそんなもんさ

ってか、忍ドルやりたかったらドルイド/ローグの方がそれっぽいスペックになりそうなのは気のせいだよね?

168 :NPCさん:2008/05/19(月) 22:07:43 ID:???
そうか
ダガースペルシェイパーは忍者だったのか

169 :NPCさん:2008/05/19(月) 22:11:59 ID:???
スペルシェイパーやるなら自然の化身時にもアーマークラスへの
ボーナスがもらえるし、急所攻撃も使えるから
個人的にはローグやスカウトからダガースペルシェイパーになるよりはオススメ。


170 :NPCさん:2008/05/19(月) 22:32:29 ID:???
さっき動物の相棒を吟味してたら、友人が披露宴の招待状を持ってきた。
俺が動物の相棒(仮想)選びに悩んでいるとき、
あいつは人生の伴侶(現実)と幸せな人生設計(現実)を・・・
いや、なんでもない

171 :NPCさん:2008/05/19(月) 22:40:47 ID:???
>>170
強く生きろ。
彼にはこれからもっと大変かつ壮大な運命が待っているのだろうから…


172 :NPCさん:2008/05/19(月) 22:58:15 ID:???
そうだよな!独身アリストクラートってやつだよな!
俺は変にプレステマルチしたりしないぞッ
だって現実には再構築ルールとかないからね!
【受身を失敗したときのために歯の間に舌を挟みながら】

173 :NPCさん:2008/05/19(月) 23:21:06 ID:???
>>170
ドルイドに呼び出されたんだよ、その友人。

使い捨てにされないことを祈ってやろうぜ。

174 :NPCさん:2008/05/20(火) 01:12:52 ID:???
売魂契約ですねわかります

175 :NPCさん:2008/05/20(火) 07:25:41 ID:???
まあウィザードでも代用できるけど
本人が攻撃するならドルイドのが呪文内容的に攻撃ボーナス的にもそれっぽいかなあ
クレリックは明らかにイメージ的に「らしくない」ので除外
強いけど

176 :NPCさん:2008/05/20(火) 07:33:52 ID:???
売魂も買魂も犯罪です。厳しく取り締まりましょう。

177 :NPCさん:2008/05/20(火) 10:28:37 ID:???
鎧や外皮が固い相手には接近してフレイムブレード+急襲攻撃
呪文抵抗のある相手には遠くからスプリンターボルト+急襲攻撃(手裏剣?)
なにげにどっちも接触攻撃だから低めのBABを補える

178 :NPCさん:2008/05/20(火) 10:39:36 ID:???
スプリンターボルトは接触じゃないんじゃね?

179 :NPCさん:2008/05/20(火) 11:34:16 ID:???
・スプリンターボルト
ドルイド2LV呪文
遠隔接触攻撃でクリティカル率18-20、4d6ダメージ(魔法/刺突)
11LVで最大3本
セーヴ不可
呪文抵抗不可
だった気がしたけど
違ったっけ?

180 :178:2008/05/20(火) 11:56:48 ID:???
俺は今手元にルルブがないので記憶で書いてる。
ルルブを見て、そうならスマン。

181 :NPCさん:2008/05/20(火) 13:36:06 ID:???
スプリンターボルトは接触じゃないってのな。
レインボーのサマリーだと接触になってたけど。

182 :NPCさん:2008/05/20(火) 13:48:06 ID:???
じゃあレインボーの誰かの責任ってことで

183 :NPCさん:2008/05/20(火) 13:53:40 ID:???
>>182
レインボー涙目

184 :NPCさん:2008/05/20(火) 13:58:07 ID:???
騎乗しながらへヴィクロスボウって撃てますか?

185 :NPCさん:2008/05/20(火) 14:03:54 ID:???
それは単純に「馬に乗った(だけの)状態で撃てるか」ということなのか
西部劇よろしく「馬を颯爽と駆りつつ、追っ手をクロスボウでカッチョ良く撃てるか」ということなのか
はっきりさせろ

186 :NPCさん:2008/05/20(火) 14:27:11 ID:???
じゃあ間をとって常歩の時で

187 :NPCさん:2008/05/20(火) 14:34:23 ID:???
>>182
だれかモカ追加したってや!

188 :NPCさん:2008/05/20(火) 14:38:22 ID:???
騎乗しながらレインボーって撃てますか?

189 :NPCさん:2008/05/20(火) 14:42:29 ID:???
>>188
昔ウィザードリィのサプリに載ってた『レイン・ボウ』なら撃てるんじゃないか?(つまらん冗談にはつまらん答えを)

190 :NPCさん:2008/05/20(火) 15:20:59 ID:???
レインボウビームが撃てるよ

191 :NPCさん:2008/05/20(火) 15:38:07 ID:???
>>184
PHBのP155騎乗戦闘を見直そう。
撃てるけど両手あけるのに判定があったり、
乗騎が移動しているのに全ラウンドアクションが取れたりと、
《騎乗戦闘》 のルールがある。

192 :NPCさん:2008/05/20(火) 16:34:52 ID:???
レインボー一味はインドで修行してくるべきだな!

193 :NPCさん:2008/05/20(火) 16:36:17 ID:???
ダッシュ1!2!3!

194 :NPCさん:2008/05/20(火) 17:00:48 ID:???
>192

そしてレインボーはモンク集団となって帰ってきた。

195 :NPCさん:2008/05/20(火) 17:48:55 ID:???
そしてモンクばっかり言っているのだ。

196 :NPCさん:2008/05/20(火) 18:20:16 ID:???
【モカ中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

197 :179:2008/05/20(火) 18:51:06 ID:???
うん
俺の勘違いだったようだ
諦めて1LV呪文のプロデュースフレイムに急襲攻撃を乗せることにするよ

198 :NPCさん:2008/05/20(火) 19:13:19 ID:???
遠距離接触じゃなくても、DEXの高い生ものに化身しておけば結構当たるんじゃない?
強襲のるなら相手もDEXボーナスをACに足せないわけだし。

199 :NPCさん:2008/05/20(火) 19:30:24 ID:???
コウモリ系おすすsめ

200 :179:2008/05/20(火) 20:37:14 ID:???
ファイアー・シーズも使えるぜ
香炊いた後とかは特に
純ドルイドでもとりあえずつくっといて他人にも渡せばいい


201 :NPCさん:2008/05/20(火) 23:37:20 ID:???
化身時発動は地味に便利だよな

202 :NPCさん:2008/05/21(水) 02:39:43 ID:???
プロデュース・フレイムとかフレイムブレードって
四足動物に化身した状態では使えない、でおkですか?

203 :NPCさん:2008/05/21(水) 08:54:37 ID:oQ5vNcqZ
>>202
ルール上は禁止する理由は無いかと。
ただ、「物が持てないなら無理」と考える人も居るだろうし、DMに確認は取っておいたほうがいいと思うよ。

204 :NPCさん:2008/05/21(水) 09:05:27 ID:???
四足の動物でも、クマならなんとなく絵的にわかるな

205 :NPCさん:2008/05/21(水) 09:30:46 ID:???
>>195
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'
【談笑中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´^∀^) (^∀^`) ∧∧
( ´^∀) U) ( つと ノ(∀^` )
| U (  ´^) (^`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'
【一服中】
      ∧,,∧ ∧,,∧
   ∧,,(´-ω-)(-ω-`)∧,,∧
  ( ´-ω)旦o) (o旦o(ω-` )
  (_  o[(  ´-) (-`  )]o _)
  └'ー-(_   )][(   _)ー'┘
      'ー'^ー'   'ー'^ー'
【審議終了】
            ∧,,∧     ∧,,∧
    ∧ ∧    (    )    ( ・ω・)
   (ω・ )     (  U)     ( つ日ノ   ∧,,∧
   | U       u-u       u-u     ( uω)
    u-u                    (∩∩)

        ∧,,∧      ∩ ∧_∧ 審議結果
        (・ω・')    ⊂⌒( ・ω・) 「はいはいわろす」
       ⊂∪∪⊃      `ヽ_∩∩

206 :NPCさん:2008/05/21(水) 10:10:17 ID:???
あれ
なんだ
戻ってる?

207 :NPCさん:2008/05/21(水) 13:07:49 ID:???
>>205
【一服中】を【モカ中】にすべきかと思った。

208 :NPCさん:2008/05/21(水) 20:06:05 ID:???
パラディン、バーバリアン、バード、モンクの4クラスで、属性を満たさなくなった時に能力の一部を失うのはパラディンだけだっけ?

209 :NPCさん:2008/05/21(水) 20:08:03 ID:???
PHB嫁

210 :NPCさん:2008/05/21(水) 20:08:49 ID:???
バーバリアンも激怒なくなるがな

211 :二刀流バード:2008/05/22(木) 19:31:27 ID:???
なんだこの停滞状態は…。
ところで勇者大全ってどうなんよ?

212 :NPCさん:2008/05/22(木) 19:32:15 ID:???
ダメージのでかさでいけば文句なしにパラディンだろうな。
ウォリアーよりHDが大きいだけになってしまう。

213 :NPCさん:2008/05/22(木) 20:26:19 ID:???
技能が強いぜ

214 :NPCさん:2008/05/22(木) 20:27:41 ID:???
ブラックガードになればパラディンレベルが無駄にならないぜ!

215 :NPCさん:2008/05/22(木) 21:06:35 ID:???
>>211
勇者大全はドメインフィートがやばい。
例えばSUN DEVOTION(ドメインフィートの名前は全て〜(領域名)DEVOTION)、
これは即効アクションで起動し(ほとんどのドメインフィートの起動は即効アクション、それ以外は常時起動)、
一つの近接武器にエネルギーを込め一分間(ドメインフィートの大部分は一度起動すると一分間持続)、
その武器での攻撃に+キャラクターレベル分の清浄(不浄)ダメージ。
他にはSTRENGTH DEVOTIONは、同じく即効アクションで起動し、一分間、
全ての近接攻撃がアダマンティン扱いでダメージ減少を克服し、肉体武器として体当たり攻撃を得る。
他にもほとんどのドメインフィートが強力な物ばかり揃っている。

216 :215:2008/05/22(木) 21:11:13 ID:???
あっ、ちなみにドメインフィートは基本一日一回だが、アンデッド退散(威伏)を消費して追加で使用出来る。
ので、パラディン、クレリックがより有効に使える。

217 :NPCさん:2008/05/22(木) 21:12:51 ID:???
強そうだが、1日1回か。

218 :NPCさん:2008/05/22(木) 21:19:52 ID:???
>>217
退散消費で回数追加出来るって書いてあるぞ。

219 :NPCさん:2008/05/22(木) 21:30:20 ID:???
往年のジャンプマンガの必殺技状態だな

ひとりのデザイナーが厨ルール作ってるなら何となくついていけるんだが、
複数のデザイナーが競って厨ルール作るとなると、ついていけない気がしてきたw

220 :NPCさん:2008/05/22(木) 22:44:16 ID:???
退散回数を永久消費で一日の使用回数が増えると聞いたが。

…本当でも特にこまらねぇなw

221 :NPCさん:2008/05/22(木) 23:08:00 ID:???
コアルール
 パラディンのターン回数の使い道のなさは異常

サプリあり
 パラディンのターン特技は異常

222 :NPCさん:2008/05/22(木) 23:39:51 ID:???
勇者大全は高レベルベルパラディンのBattle Blessingが激強。

223 :NPCさん:2008/05/23(金) 00:14:50 ID:???
パラディン=勇者のサプリか

224 :NPCさん:2008/05/23(金) 00:40:53 ID:???
Battle Blessing

パラディン魔法の発動が即効アクションまで縮まる特技だよな?
すげー便利なのは判るんだがそのためにパラディンを上げるほど
とは思えなかったりするんだが。
パラディン魔法が2レベル以上使えるなら迷わないで取れと言い
切れるものではあるが。

225 :NPCさん:2008/05/23(金) 00:41:34 ID:???
てことは・・・・クラス本2週目に戦士はない?

226 :Dマン:2008/05/23(金) 00:44:20 ID:???
>>225
大全2週目はクラス本って位置づけではないんじゃないかな(サイオニクスを除けば)。
どのクラスでもそれぞれの本がそれなりに役に立つ(程度の差はあれ)って事じゃないかと。

そもそも、一週目にすら明確な居場所の無かったドルイドに比べればマシじゃないかとw

227 :NPCさん:2008/05/23(金) 03:22:05 ID:???
8月から始まるRPGAのリビング・フォーゴトン・レルム・キャンペーン
(リビング・グレイホークの置き換え?)
日本と豪州、太平洋地域はドラゴン・コーストなんだね。
日本人はみんなスルーなのかな。
何となく豪州専用サーバーという感じになりそうだけど。
英語だしな。
どっか動いている所ってある??

228 :NPCさん:2008/05/23(金) 09:42:42 ID:???
イカサマに対するペナルティのガイドラインとかあって吹いた
<RPGAキャンペーン

戦闘中にこっそり敵を強くしたり弱くしたり、(一晩かけて考えたボスがあっけなく
死んでしまったら何事もなかったかのように弟だしたくなるよね?)
都合のいいポーションを突然だしたり、だれかが死んで
どうしても出さなきゃまずいと思うタイミングで
脅威度的にあり得ないくらい低いレベルの敵に
レイズデッドやリンカのスクロールを持たせたりするのは
メリケーン的にはイカサマにあたるんでせうか。


229 :NPCさん:2008/05/23(金) 10:48:21 ID:???
>>226
信仰大全でありえないくらい強くなってたよ
呪文大全で幾つかは弱体化したが
あと地味にクレリック呪文の一部とかウィザード呪文の一部とか使えていい感じだ
特にウィザード/ドルイド系の呪文はウィザードが意識して取らないといけないのに
ドルイドの場合ほっといても(サプリさえ買えば)そのレベルでタダで手に入るのは便利だし強力だ
バイト・オブ・ザ〜系呪文なんてウィザードよりドルイドの方が遥かに効率よく使えると思う

……うん
まあクレリックとウィザードほどプッシュされてない、って言うのはその通りだと思うけど


230 :NPCさん:2008/05/23(金) 11:18:13 ID:???
ドルイドやるなら大全シリーズよりまず呪文大辞典だろうなぁ
化身&相棒の為にモンスターマニュアルも抑えたい。

ドルイド向けの強い上級クラスってのは大体ドルイドの
特殊能力のどれか1つを特化させたような物ばかりだしね。

失う物の少ない上級クラスなんて高貴本のライオンなんちゃらくらいじゃね?

大抵は相棒、呪文、化身のどれかを捨てなきゃならない。
捨てた分より得ができるか、と考えると大抵微妙になる。
ペイロア様並みに強い上級クラスが欲しいとです。


231 :NPCさん:2008/05/23(金) 11:19:29 ID:???
ドルイドでゼラチナスキューブとかを相棒にしたり出来ないの?

232 :NPCさん:2008/05/23(金) 11:34:44 ID:???
勇者大全は全体的に前衛強化本だね。
パラディンを筆頭にバーバリアン、ファイター、モンクあたりが強化。
魔道師大全で術者、無頼で技能と強化されてきたんでそのながれ。 

233 :NPCさん:2008/05/23(金) 11:47:45 ID:qieYL4mG
クリーチャーを召喚して戦うタイプのキャラクターを作ろうとしているのですが
召喚クリーチャーを強化する方法はこれ以外なにがありますか?

・《招来クリーチャー強化》
・《招来クリーチャー呪文付与》
・《黒煙渦巻く召喚術》
・《呪文発動時間短縮》
・リング・オヴ・マイティサモンズ

また《招来クリーチャー呪文付与》にて付与する呪文でお勧めはありますか?
質問ばかりですみません。

234 :NPCさん:2008/05/23(金) 11:58:59 ID:???
>都合のいいポーションを突然だしたり
>脅威度的にあり得ないくらい低いレベルの敵にレイズデッドやリンカのスクロールを持たせたり

このへんは「赤い手」でも平気でやってるな。
シナリオだから状況合わせで出してるわけじゃないが。

この作者がDMなら状況に応じてスタッフ・オブ・ライフとか出すのかも知れん。
WizとClr嫌ってるっぽいしなw

235 :NPCさん:2008/05/23(金) 12:00:33 ID:???
>>233
英語版ありでよければ、ロストエンパイア〜〜のグリーンボンデッド〜〜が最強。

236 :NPCさん:2008/05/23(金) 12:03:53 ID:qieYL4mG
>>235
ごめんなさい、環境は日本語版のみです。
日本語であれば一応すべてのルールを使っていいと言われています。

237 :NPCさん:2008/05/23(金) 12:06:06 ID:???
>>233
Conjurerからマスター・スペシャリスト(魔道師大全)になるとクラス特徴で強化される
LV5くらいで、クラスLVがサモンしたクリーチャーのhpに乗る、だったかな?

通常のクリーチャーではなくアンデッドをサモンすれば(呪文大全)
アンデッド用のネクロマンシー呪文を付与できるね。

238 :NPCさん:2008/05/23(金) 12:08:44 ID:qieYL4mG
>>237
アンデッドを強化するための付与する呪文でお勧めはありますか?


239 :237:2008/05/23(金) 12:11:34 ID:???
呪文大全にいくつか面白そうなのはあったよ。

強いかどうかはわからない。アンデッド使ったことないから。
パーティーのPal様が許してくれないんだよw

240 :233:2008/05/23(金) 12:30:01 ID:qieYL4mG
今呪文大全を開いてみたんですが、そこそこ並んでいますね
でも実は召喚術に専門化してマスター・スペシャリストを狙っていて
死霊術を切ろうと思っているんです・・・w

あと、3Lv呪文で呼べるオーガのスケルトンよりもフィーンディッシュ・エイプ
のほうが使い勝手よさそうに見えます。

パーティーにパラディン様がいるといろいろと大変ですね
こちらはローグやレンジャーばかりなのでその辺ゆるゆるです。

241 :NPCさん:2008/05/23(金) 16:34:02 ID:???
>>233
《系統修正熟練》があると《呪文発動時間短縮》や《招来クリーチャー呪文付与》が
スロット上昇せずにつかえて便利。

242 :NPCさん:2008/05/23(金) 17:16:49 ID:???
>>230
ドルイドの呪文修得数自体は若干下がるけど
アーケイン・ハイエロファントはドルイドの全能力引き継いでウィザード呪文も覚えられる
最終的な呪文数はずっと上だし

>>237
でも空気読まずに《Greenbound Summoning》特技取って
上記Ring of Mighty Summonsに加えSummoner's Totem,RIng of theBeastあたりで身を固めたドルイドサモナーのがお手軽に強いと言ってみる
さらにアーケイン・ハイエロファントになってRobe of Mysterious Conjurationもつければさらに良し

……あとそもそも日本語版なら無理して専門家召喚師ウィザードなんぞやらんでも
《呪文熟練:召喚術》だけ取ったクレリックサモナーからフツーにソーマタジストになるのがお手軽に強いんじゃないか?

243 :NPCさん:2008/05/23(金) 17:46:51 ID:???
多分だけど
求めているのは「強いサモン系キャラ」じゃなくて
「専門家召喚師ウィザードを強くしたい」ってことなんだと思う
“召喚術士”っていう名前に惹かれる気持ちは解らなくはない

244 :233:2008/05/23(金) 17:58:06 ID:qieYL4mG
>>241
《系統修正熟練》ですね、確かに便利ですね!
同じように《秘術の学究》もよさそうですね。
他にこのようなレベル上昇を抑える特技ってありましたっけ・・・?

245 :233:2008/05/23(金) 18:08:28 ID:qieYL4mG
>>242
召喚だけを考えているのではなく他の呪文(瞬間移動系)も絡めようと思っているので
ウィザードからあまり外れたくないのです。
また、専門家ウィザードを強くしようというコンセプトです。すみません。

「Summoner's Totem」「Ring of theBeast」「Robe of Mysterious Conjuration」はなんでしょうか?
日本語ルールしか持っていなく英語名だとよくわかりません。(すみません)
あと、ソーマタージストは《条件作動召喚》が便利だと思うのですが、そのためにレベルを積み上げる
のは少々つらい(クレリックからだと特に普通に行けるのでいいと思うのですが・・・)と思います。

>>243
はいw
召喚術師という言葉にひかれて作り始めています。
ただ召喚だけだと味気ないので、瞬間移動などをからめて戦場コントロール系の術者にしてみようと
思っています。

246 :NPCさん:2008/05/23(金) 18:34:19 ID:???
戦場コントロール系なら《呪文効果範囲操作》がおすすめ
《招来クリーチャー呪文付与》を修得すれば前提満たせるし。

247 :NPCさん:2008/05/23(金) 20:05:38 ID:???
>>245
《秘術使いの信徒:召喚者の領域》で、
レッサープレイナーアライを得ればいいんじゃなかろーか?>ウィザード=ソーマタージスト
まあ、特技一個分、クレリックに比べると損だけど、
召喚時間延長とか元々取るつもりなら、行って来いと言えないこともない。

多次元界クリーチャーの腹心は、上手くDM説得できると非常にエロいぞ。
ガエルをDMが許可したんで、申し訳ない気分になったぜ。
(いたたまれなくて自主的に低レベルのガエルを某所のアレで作ったけど)

問題は召喚者の領域持ってる神格って誰よ、というところかもしんない。

248 :NPCさん:2008/05/23(金) 20:11:28 ID:???
>>245
・Summoner's Totem(その他):
サモンネイチャーズアライを使用した際、即行アクションで3LV以下の呪文を付与できる
市価3100gpってマジか
・RIng of theBeast(指輪):
サモンネイチャーズアライを唱えた際、1LV高いクリーチャーが呼べる(5LVドルイドがSNAUを唱えるとSNAVリストから選べる)
ただし自身が召喚できる最大レベルは超えられない
・Robe of Mysterious Conjuration(外套):
1日3回、秘術呪文を1つ犠牲にすることで同レベルのサモンモンスターを発動できる
・Greenbound Summoning(特技):
サモンネイチャーズアライで召還した動物にグリーンバウンド・クリーチャーテンプレートを付与
タイプが植物になり筋力+6敏捷+2耐久+4魅力+4、R10/魔法かつ斬撃、高速治癒3、その他耐性、振動感知、擬似呪文能力その他おまけ諸々がついてなんのペナもなし
古代フェイルーンはドルイドすら地獄だぜフーハハハァ

……全部英語版ですまんね

>>247
正直高レベルの冒険とDMだとどうとでもなるな、それは
少なくとも俺はPLにそれをされても全然困らない
DMがそれ系の知識ないと(ガエルの実力的に)かなり破滅的な展開になるだろうが


249 :247:2008/05/23(金) 20:20:37 ID:???
あ、同じ機能は《呪文持続時間延長》なのか>招来時間延長
招来限定の変わりにレベル上昇なくて、別物扱いなのな。
無頼大全のマルコンヴォーカーと組み合わせると酷いな。
どっかに、招来時間が半分になるかわりに強くなる能力がなにかなかったっけ?

ソーマタージストはマジお勧めだなぁ。
なんとかドルイドから行けないものだろーか?

あと、魔導師大全に、招来呪文のリザーブ特技(エレメンタル呼び放題)と、
《黒煙うずまく召喚術》とゆー召喚術士用特技があるよ。

250 :247:2008/05/23(金) 20:27:13 ID:???
>>248
MMのガエルは10HDでLAなし(−)なんだよ。
で、多次元界腹心は、キャラクターレベル−2のECLまで呼べるわけだよ。
つまり12レベルソーマタージストでクリーチャークラスだと20レベルのガエルが呼べちゃうわけ。
LAが−のヤツは呼べるべきじゃないよ。腹心にできないわけだしw
ってわけで、いくらなんでもマンチ(洋)しすぎだろ?w
まあ、HD少ない来訪者なんで、即死させるのも簡単なんだが。

10レベルのガエルでもふつーに強いがな。

251 :NPCさん:2008/05/23(金) 20:31:39 ID:???
>>242
後段は前提として質問者が日本語のみと言ってるのに英語サプリありありの話をするのは空気が読めない以前の問題。
まあ5月31日に出る予定の勇者大全(Complete Champion)ぐらいならまだしも、
出る予定も無いMagic Item Compendiumとか、出る可能性がおそろしく低いLost Empire of Faerunの特技やアイテム勧める時点で問題外。

>>245
俺は243じゃないけどSummoner's TotemとRobe of Mysterious ConjurationはMagic Item Compendium収録のマジックアイテム。
Summoner's Totemはサモンネイチャーズアライで1体の動物を召喚した時に、
即効アクションで、そのクリーチャーに対し)3レベル以下で発動時間が1標準アクション以下の呪文を(普通に準備している呪文か呪文スロットを消費して)掛ける事が出来るアイテム。
要するに呪文レベルを上げずに招来クリーチャー呪文付与が使えるアイテムだと思いねえ。
後距離が接触じゃなくても良い(と言うか召喚したクリーチャーに届く呪文じゃないと付与出来ない)。
Robe of Mysterious Conjurationは1日3回まで標準アクションで起動して、
準備している秘術呪文を犠牲にして同じレベルのサモンモンスターの呪文を発動するアイテム。
サモンモンスターを任意発動出来るアイテムの様に思えるが、ポイントは起動が標準アクションな事。
1ラウンド掛けずにサモンモンスター出来る。
召喚したモンスターは即座に行動出来る。
RIng of theBeastはComplete Championのアイテム。
自然の化身している間サモンネイチャーズアライが1レベル高い呪文になるアイテム。
化身時発動必須だがかなり強い。

252 :251:2008/05/23(金) 20:33:44 ID:???
おっと書いてる間に既にアイテムの説明書き込まれてた。
でも俺の説明の方が詳しいなw

253 :NPCさん:2008/05/23(金) 20:37:29 ID:???
>>250
なんか勘違いして無いか?
ECLは種族HD+LA+クラスレベルだぞ。
12レベルのソーマタージストは普通のガエルしか腹心に出来んぞ。
ECLに種族HD含まないとでも思ってるのか?
だとしたら強すぎて当たり前だ。

254 :NPCさん:2008/05/23(金) 20:43:39 ID:???
>>249
>どっかに、招来時間が半分になるかわりに強くなる能力がなにかなかったっけ?
Ring of Mighty Summonsはそれだな。
持続時間が半分になる代わりに最大HPで召喚されるアイテム。

255 :NPCさん:2008/05/23(金) 21:10:41 ID:???
そもそも多次元界の腹心の説明の所に、腹心はソーマタージストより高いHDであってはならないって明記されてるのに、どこから
>つまり12レベルソーマタージストでクリーチャークラスだと20レベルのガエルが呼べちゃうわけ。
こんな妄想が出て来たんだ?

256 :NPCさん:2008/05/23(金) 21:11:03 ID:???
>>250=247
念のため言っておくが、LA+0とLA-はルール上の扱いが根本的に違うからな?
LA-(設定されていない)のクリーチャーはECLがない(というか計算できない)ので、単純に腹心の対象にならない。
つまりMM前提だと、いかな手を使ってもガエルを腹心にすることはできない。
件の行動はDMを説得したのではなく、(互いの無知ゆえにではあるが)騙したという話になりかねないから、
あまり自慢げに語るべきではないと思うぞ。

257 :NPCさん:2008/05/23(金) 21:12:15 ID:???
>>245
Conjurerはわりとストレートに強いしな。
できることが多いから何を優先するか悩む場合もあるが。

何レベルぐらいのセッションなの?
話の内容からすると7〜10LVぐらい?

258 :NPCさん:2008/05/23(金) 21:33:25 ID:???
まずそもそもウィザードは他に居るの?
そうでないなら専門家ウィザードはウィザード自体に慣れてないとキツイよ。
さらに言えば召喚術の中でもサモン系は使い辛い部類の呪文だ。
それが判って無いとキツイぞ。

259 :NPCさん:2008/05/23(金) 21:46:13 ID:???
>>258
それはちと、「余計なお世話」の部類じゃないかな。
本人がやりたいものがあるならそれが一番だよ。

260 :NPCさん:2008/05/23(金) 21:51:18 ID:???
もしかしてサヴェッジスペイシーズのモンスタークラスレベルで20(10HDの3版MMのガエルになる)のガエルの事を言ってるのか?
それだとしてもモンスタークラスレベル=ECLなんだが・・・
3版ルールと3.5版ルールを混同した上でさらに勘違いしてるのか?
良く知らないルールを聞きかじりで使って恥をかく例だな。

261 :233:2008/05/23(金) 22:00:34 ID:qieYL4mG
>>246
確かに《呪文効果範囲操作》はいい特技ですよね。
召喚系にどれぐらいの比重を置くかで考えるべき特技かもしれない。

>>247
ソーマタージストのルールみると「他次元界クリーチャーの腹心」は術者よりも低いHDで
有効キャラクターレベルが術者より-2じゃないといけないとあります。
つまり有効キャラクターレベルがないクリーチャーは扱えないのではないかと思うのですが
このあたりはどうなのでしょうか?

もしこれが無視できるならば、ガエル以外にもっと凶悪なクリーチャーもいますよねw

>>248
それぞれ凄いアイテムや特技ですね・・・
これは全部英語版で日本語にはなっていないのでしょうか?
今回のキャンペーンは日本語のみなので、すみません。

262 :233:2008/05/23(金) 22:06:59 ID:qieYL4mG
>>249
《黒煙渦巻く召喚術》とリング・オヴ・マイティサモニングは確認済みです。

>>251
なるほどですね、すべて英語版で日本語になる可能性は少ないものばかりですね。
それでは今回は使えないですね・・・・
説明ありがとうございます。

>>257
はい、召喚術師は召喚だけでも普通に使えるし戦場コントロールとして考えると
壁や援護などいろんなことに仕えて、楽しそうです。
最近は2者の位置を交換する呪文も増えていますしねw

レベルは5Lvスタートです。
何レベルまでやるかは今のところ不明です。

263 :233:2008/05/23(金) 22:08:49 ID:qieYL4mG
>>258
ウィザードはほかにいます。なので自分は2人目の秘術使いなので自由にできますw
サモン系は使いにくいでしょうか?
召喚術の中でも発動時間を短縮してしまえば、かなり使いやすい部類に入ると思っているのですが・・・
どのあたりが使いにくいでしょうか?

264 :NPCさん:2008/05/23(金) 22:33:01 ID:???
>>263
発動時間が1ラウンドである点。

距離が近距離である点

呪文レベルのHDのクリーチャーを呼び出す(ことが多い)ので単純に命中率が低い点。

ほかにもあるやもしれんが、単体で考えるとたいして強くないクリーチャーを呼び出し
て殴らせてるだけってのがな。挟撃相手とか壁とか色々使えなくは無いんだが、そのた
めには他のPCとの連携をいかに保つかが重要に。現状で挟撃が出来なくて困ってるとか、
無いなら呪文発動まで待たずにPCたちがけりをつける可能性が高い。

召喚モンスターをパーティの基本戦術に組み込まないと何も出来ないまま終了すると思
う。呼べるモンスターの特性を熟知して仲間と超相談すべし。有用さをアピールしまく
るのだ。そうすれば未来が開ける、かもだよ。



265 :NPCさん:2008/05/23(金) 22:40:10 ID:???
>>263
いいね。
ウィザード2人とか、そういう変なパーティ構成、俺は大好き。
出来れば他のメンバーも書いておくと、助言を得やすいと思うよ。

266 :NPCさん:2008/05/23(金) 22:44:36 ID:???
>>263
>自分は2人目の秘術使いなので自由にできます
それならまさに召喚師の可能性を確かめるチャンスだな!
上記の理由で召喚師自体やったことない人が多いだろうから頑張って偉大な先人となってくれ
俺は挫折してドルイドサモナーやってたんでw

>召喚術の中でも発動時間を短縮してしまえば
もう計算してるような気もするけど触媒のGolden Desert Honeyマジお勧め

>どのあたりが使いにくいでしょうか?
使いにくいっていうか
サモナーの強みは死んでも困らない仲間を大量に召還して戦況をコントロールできることにあると思う
つまりグダグダの乱戦・長期戦・消耗戦・持久戦になればなるほどその真価を発揮するわけだ
ところがD&Dは突き詰めてくと防御より攻撃偏重になんで、慣れた人がやると後半は戦闘が大抵数ラウンドで終わっちゃう
つまり長期戦になりにくいわけで、後半戦になればなるほど相対的にサモナーの立場は弱くなる
そうすると他の分野で頑張るしかないわけだが
そこで専門家やって他の系統削ってるのが汎用性という意味で響いてくるわけだ

とは言ってもそのレベルなら呪文数+1は大きいし戦闘も長期化することも多い
なにより他に総合職ウィザード様がいらっしゃるなら
好きにやっちゃっていいと思うよ
是非新たなコンボとか見つけて報告して欲しいw

267 :233:2008/05/23(金) 22:48:45 ID:qieYL4mG
>>264
確かに単体のクリーチャーと考えると弱いですが
空中や水中など突発的な環境にも対応でき、移動困難な地形でも
好きな地点に配置できる点が応用性が高いと思っています。
また壁や挟撃、援護など使い勝手もよく、最も良い点は生死を問わない点が非常に使い勝手を良く感じさせますw

パーティーは今現在「召喚術師」「火力系術者」「隠密行動系軽戦士」「魔法戦士」となっており
隠密行動系戦士が敵を索敵し、戦士系を基軸において召喚クリーチャーで壁や相手の行動をコントロールし
召喚術師の瞬間移動系呪文(位置交換など)で戦場配置をコントロールしたのちに
火力系術者の火力でせん滅していく。
(残っている強めの敵は戦士系が相手をする)
このような流れを想定しています。

>>265
変なパーティー構成、自分も好きですw
回復系がいないのでポーションなど大活躍ですが・・・・w

268 :NPCさん:2008/05/23(金) 22:49:45 ID:???
>>262
5LVってことはサモンモンスターはIIIか。まだちょっと選択肢が少ないころだねぇ。

シナリオによるけど、状況に応じてカード切れる点がサモンの魅力だよな。

「赤い手は滅びのしるし」やったときは特殊な地形のマップが多かったので重宝したよ。
いきなり水中戦に持ち込まれても、ふつうは対応できないもんなw

269 :233:2008/05/23(金) 22:51:45 ID:qieYL4mG
>>266
はい、砂漠の黄金の蜂蜜はいくつか確保してあります。
これとても使い勝手の良い消耗アイテムですよね!
召喚術師の強みは戦場コントロールだと思っているので、他のキャラクターの攻撃力を
最大化できるように戦場をコントロールする楽しさを見つけようと思っています。

新たなコンボを見つけたいですねw
ぜひ知恵を貸してもらえると助かります。
よろしくお願いします。

270 :233:2008/05/23(金) 22:54:18 ID:qieYL4mG
>>268
実はまさにその「赤い手は滅びのしるし」をプレイすることになっていますw
状況対応能力の高さと瞬間移動系をからめた戦場配置コントロール、火力範囲に敵を固めて
死んではいけない味方を範囲から外して〜などを考えています。

水中戦闘の用意を常にしておけるレベルではないので、とてもよいと思っています。

271 :247:2008/05/23(金) 22:54:39 ID:???
やあ、なんかとても恥ずかしいよ。

>>253-256
あ、LA−のヤツはECL計算できないから、ない、と判断するのかやっぱり。
んじゃ洗脳ですな。ごめん。

>>260
えっと、DMが「MMのガエル呼べていいよ」とか言い出したので、
いくらなんでもそれはねぇと、
サベッジのモンスタークラス(をアレしたナニ)でECL10のヤツ作った、とゆー話だ。

>>261
いや、なんか誤解させちまったみたいで、ごめん。
適正なECLの範囲でも十分酷いと思うぞ、あれ。


272 :NPCさん:2008/05/23(金) 23:08:52 ID:???
もしやと思って情勢を見守ってたらやっぱり5人目か!w>233氏

>>267で「魔法戦士」と書かれた人ですが、今まさにキャラ作ってるとこなんで、
あまり戦死系として期待されてもその、何だ、困る。

くそぅ、ちょっとだけクレリックを期待してたのにウィザード3人目かよ!
俺も秘術系だから秘術枠4人か! 他所じゃ絶対見ないぞこんなパーティw

273 :233:2008/05/23(金) 23:13:00 ID:qieYL4mG
>>271
いや、確かに適正レベルにおいても非常に有効な能力だと思います。
マスタースペシャリストとどっちが優れているのかな?と考えてしまいますね。

自分のPC用途の場合どっちがいいのだろうか?

>>272
はい、赤き手参加者ですw
魔法戦士として期待しています!
召喚術師はコントロール能力が高いのですが、それで敵を倒せるわけではないので
火力系術者と戦士系に期待しています。

274 :272:2008/05/23(金) 23:18:42 ID:???
ぶっちゃけた話、一寸前まで話題になってた勇者大全に心惹かれている俺ガイル。

おかげでキャラメイクがgdgdです。
入れる戦士系をパラディンにしようかとか、パラディン6Lvでヒポグリフ呼んで
戦士大全の《上級使い魔》取って乗騎と使い魔の能力両方入れられね、
とか余計なこと色々考え始めてもぉ。
今日を入れてもあと2日しかないのに。

275 :NPCさん:2008/05/23(金) 23:21:16 ID:???
俺は初オフラインTRPG・初D&D・初DM予定です。
やっぱ最初はゴブリン退治がいいのかな〜

276 :女郎リンク:2008/05/23(金) 23:23:57 ID:???
>275

ファーストミッションは「オーク退治に出向いたら洞窟の奥にはレッドドラゴンがいたぜ!」
…というシナリオにすると、公式で決まっている。

277 :NPCさん:2008/05/23(金) 23:25:41 ID:???
ここは古式ゆかしく戸板の下にキャリオンクロウラーが潜んでいる、で

278 :NPCさん:2008/05/23(金) 23:27:46 ID:???
>>267
WoCの公式FAQによると招来クリーチャー強化はワンドや巻物からの発動にも有効とある。
これサモナーやる上で重要な部分なんで、マスターに念を押して置くべし。
これでサモンスペルをスロットに準備せずにワンドや巻物で済ませられるので結構重要。

サモンモンスターが使い辛い点は敵のボス、中ボスクラスになると普通に使えるレベルのサモンモンスターでは機会攻撃されても問題ない場合が多いので、
移動制限とかは思ったよりし辛いよ。
狭い地形での戦闘でも移動アクションの一部で蹴散らししてそのまま移動とかされる。
ボスが魔法使い系でダンジョン内などの狭い地形なら多少移動制限出来るんだが。
なので巻物から高レベルの召喚クリーチャー呼び出すなどが必要になる。

後召喚に時間が掛かるので刻一刻と変わる戦場内で最初の予定地点に召喚しても役に立たないとか・・・
なので特技などで発動時間を短縮する必要がある。

後単純にサモン以外の召喚術に使い勝手の良い呪文が多い。(ウェブ、スティンキングクラウド、瞬間移動系など)
なのであくまで相対的にだが召喚術の中では割と使い勝手が良くない。

この辺ちゃんと理解した上で発動維持間を短縮したり、巻物からより強力なクリーチャーを召喚したり、ワンドを使う事でスペルスロットに他の呪文を準備したりするなどしないといけない辺りが使い辛いと思う。

戦場コントロール系の召喚術を上手く使う為には《呪文効果範囲操作》 とか(成れるなら)スペルガード・オブ・シルバリームーンの呪文選別とかが有効。

回復系が居ないのがネックだね。内のマスターはマスターアルケミスト(3レベルより上の呪文をポーションに出来る上級クラス)のポーション屋とか認めてくれたので、ヒールポーションとか買って準備出来たがこんなのは稀だろうからなあ。
とりあえずポーションベルトは皆必須だね。

279 :NPCさん:2008/05/23(金) 23:28:58 ID:???
>>275
ゴブリンは人間並みの〈知力〉持ちなので戦術的に普通の人間が取りそうなことは大抵してくる
「たかがゴブリン」と舐めてるPCに
「高い位置からの攻撃で+1!」「隠密(小型なのでボーナス)!」「扉の陰から挟撃!」「酸の瓶で遠隔接触!(しかも消耗品だからPCのものにならない!)」
なんてことをすれば次からは戦術を勉強すること間違いなし!

>>272
うちは逆に神聖呪文連中ばっかりなんだw
回復手が多いってのやっぱはいいもんだな

280 :NPCさん:2008/05/23(金) 23:31:23 ID:???
>>271
高貴なる行いの書の特別な腹心の項にガエルは20レベル相当と思いっきり書いてあるぞ。


281 :NPCさん:2008/05/23(金) 23:31:52 ID:???
4版ではみんな回復できるようになるというし、やっぱ4版はいいものだな

282 :NPCさん:2008/05/23(金) 23:32:07 ID:???
実のところそういうパーティーでこそ
回復薬兼前線(相棒が)兼サモナーとしてドルイドが輝くと思うんだが
まあなんでもチャレンジは大事だよな
俺は応援するぜ

283 :NPCさん:2008/05/23(金) 23:36:03 ID:???
>>275
ゴブリンやコボルトは多様な戦術を組めるので
最初のころは特にお勧めです。環境や戦術でどれぐらい戦いにくくなるのかを
PCに見せるのも役目だと思いますよ。

284 :NPCさん:2008/05/23(金) 23:37:56 ID:???
脅威度って4人パーティが基準なんですね。
ゴブリンは1/4だから16体出すところだった・・・

暗視があるから昼か夜かだけで大分違ってきそうですね

285 :NPCさん:2008/05/23(金) 23:38:36 ID:???
>>275
ホビージャパンのサイトにあるシナリオをやってみるとかは?
「嵐の夜、闇の騎士」は2〜3時間で終わるが、中々にガチなバランスのシナリオだったぜ。
>>276
最近D&Dがよく分かる本を読んだばっかりだから吹いてしまったww

286 :NPCさん:2008/05/23(金) 23:41:01 ID:???
そういやさ、普段思っていたことなんだが。
「適性の無いキャラ(NPC)」ってどのくらいの割り合いでいていいものだと思う?

筋8、敏14、耐16、知14、判8、魅20
みたいなキャラだったらソーサラーとかやっているのが自然だろう。多分。

でも現実世界に適性が無いけど好きでやっているやつがいるみたいに、
Str12でIntとかWisとか14+なファイターとか、Dex8でCha18な何故か憎めないどじっこローグとか
あまり冴えないけどインテリのパラディンとか、Str18でIntより高いWizとかそういう奴がいてもいいと思う。
術者系は厳しいかな。

2回冒険するくらいに一人くらいそういうキャラが出てきてもいいと思うんだけどどうだろう?

PL側からは、「毎回職業選択を間違った奴に遭遇するのも変じゃね?」みたいな感想があるんで・・・。

287 :233:2008/05/23(金) 23:42:07 ID:qieYL4mG
>>278
なんと《招来クリーチャー強化》はワンドや巻物からでも可能なんですね!
これは知りませんでした・・・非常に大事な部分ですね。ありがとうございます。

確かに他の召喚術に使い勝手がいい呪文が揃っているのわかります。
なのでほかの呪文を含めながら戦場コントロールしようと思っています。
まずは発動時間を短くすることだったり、移動系(瞬間移動など)を交えてみようと思っています。

うちの卓でもマスターアルケミストのポーションを認められているので、この辺は大丈夫です。
当然ながら高品質のポーションベルトは必須品ですw

>>282
はい、有利不利でいったらこのパーティならばドルイドだと思います。
回復も可能ですし、サモナーとして考えると非常に有能だと思います。
ですが今回はせっかくのチャンスなので専門家の召喚術師を作ってみようと思っています。

ウィザード系の他の召喚呪文や特技も魅力的ですしねw

288 :NPCさん:2008/05/23(金) 23:45:40 ID:???
>>284
1Lvキャラクターに16体ものゴブリンを出したら殲滅戦になっちゃうw
ゴブリンなどの暗視があるクリーチャーはなぜ暗視の能力があるかを考えるといいよ。
暗視能力持ちということは基本的にその能力が必要な場所でその能力を使用して生活するってことだ。

つまりゴブリンと出会うのは基本的に暗闇ということになる。

289 :NPCさん:2008/05/23(金) 23:45:46 ID:???
有利不利より、楽しむことが一番さ!

まあ召喚術は楽しむことが工夫しないと大変かもしれないが(ぉぃ

290 :247:2008/05/23(金) 23:48:54 ID:???
>>273
目標がコントローラーだとすると、
固定的に使うことになるだろう腹心はいまいちかと思う。
コントローラー能力があるものを腹心にするなら別だが。

まあ、腹心はクラスを走りきったおまけと考えたときに、
残りの能力、《招来クリーチャー強化》、招来時間延長、条件作動が、
前提としての特技一個、かつ呪文能力以外のウィザードレベルを失うのと釣り合うか、
ってところじゃない? まずは。あとは判断力にも振らないと行けないことか。

ウィザード3、マスタースペシャリスト4、ソーマタージスト5で、
その後マスタースペシャリスト10まで取っても18レベルだしね。

291 :NPCさん:2008/05/23(金) 23:49:58 ID:???
>>285
俺もDMやったが、不幸な事故で用意したNPCクレリックが逝ってしまったせいもあって
最後の戦闘であえなくPCは全滅したよ。慣れてないPLにアレは厳しいなw
バーバリアンが即死する中、動物がひたすら頑張ってギリギリまで敵を削ってたのが印象的だった。

292 :NPCさん:2008/05/23(金) 23:51:55 ID:???
そういう冒険者もそれなりにいるのだろうけど、適性がないのですぐ死ぬ。
よって、そんなに頻繁には会わない。

293 :272:2008/05/23(金) 23:52:45 ID:???
そんな環境で前衛やろううとしてる俺ってもしかして、負け組……?
多分最初に死ぬだろうし。

294 :NPCさん:2008/05/23(金) 23:56:07 ID:???
>>286
職業斡旋所に集まった悩める変なNPCを一人前にしていく、
単話連続キャンペーンですね?

295 :NPCさん:2008/05/23(金) 23:57:04 ID:???
>249
ドルイドからソーマタージストになる方法あるよ。
種族はラプトランで、ドルイド7、スカイプレッジド4からなれる。遠回りだけどね。

296 :NPCさん:2008/05/24(土) 00:00:05 ID:???
ところでゴブリン軍団のボスはホブゴブリンがいい?
それともバグベア?

297 :NPCさん:2008/05/24(土) 00:08:16 ID:???
ドルイドからソーマタジストになるルートは幾つかある
比較的まともなのから明らかにインチキ臭いのまでな
でもまあ無理して狙股にならなくてもライオンさんかアーケインハイエロファントで十分、という気もするが

298 :NPCさん:2008/05/24(土) 00:12:59 ID:???
>>286
>>292でも書いているように、そういうNPCはPCが殲滅するので数が少なくなるというのはどうだろうか。


299 :NPCさん:2008/05/24(土) 00:13:44 ID:???
>>296
ゴブリンのレベル上げて使うがよろし。


300 :NPCさん:2008/05/24(土) 00:15:15 ID:???
>>295
ありがとう。スカイプレッジドは変態でいいねw

>>297
教えてくれよう。ヒントでもいいから。
エロさんも好きです。ライオンさんはよくしらねーけど。

301 :233:2008/05/24(土) 00:19:28 ID:00FakLT9
>>290
ウィザードと比べるとソーマタージストは非常に有効だと思います。
問題はマスタースペシャリストの5Lv〜とソーマタージストの1Lv〜のどちらがいいかという部分かと。
考えてみるとソーマタージストのほうが有効かな?w

今のところ流れとしてウィザード1〜3→マスタースペシャリスト1〜4→ソーマタージスト1〜5という感じでしょうか。

>>293
それを言ってしまうと、クレリックがいないという時点でパーティー自体が負け組ですよw
その中で必死に頑張ろうかと・・・ww

302 :NPCさん:2008/05/24(土) 00:20:30 ID:???
>>296
用心棒にトロールがいて、ボスとしてはドロウエルフか高レベルのゴブリンあたりじゃないか?

303 :NPCさん:2008/05/24(土) 00:32:26 ID:???
ボスはドライダーにしてみます

304 :NPCさん:2008/05/24(土) 00:32:55 ID:???
とりあえずDMの
「PCにWizとかクレリック居なくても、NPCで出すから大丈夫大丈夫wwww」
は絶対信用してはいけない
Wiz1/ファイター5とかモンク4/クレリック2とか出されても・・・・

305 :サイキックGちゃん ◆uIkI.wSAfQ :2008/05/24(土) 00:33:35 ID:???
>233どの

専門化こそしなかったけど、同じコンセプトで「赤き手」ウィザードを作ったわしが通るよ!
とっくにご存じだとは思うが、アラインメントは真なる中立に近いトコロでないと、
召喚できる範囲が限られちゃうから気をつけてなあー!

レムレーかわいいよレムレー!
沢山呼びだして射撃武器持たせるとか出来るし!

そんなわしは!
次、レベルアップしたら…エフィジーマスター上級職になるんだ…!

306 :NPCさん:2008/05/24(土) 00:35:08 ID:???
>>301
だって俺、回復の為にワンド起動できる能力取ろうとしてるんだぜ?
わざわざ特技枠潰すか、クラスLv犠牲にするかして。

DMはまともな補給受けられないって2回もメールして来るし、
もしかしてその選択そのものが馬鹿な行動なんじゃないかと思えてきたorz

307 :297:2008/05/24(土) 00:38:07 ID:???
>>300
じゃあ比較的普通なルート
・召還者の領域にプレイナー・アライ呪文がある
・その神様を探し出して信仰する。中立神なんでおk
・1LV時点でFRCS(3.5版)で《Education》を取得すると〈知識〉がクラス技能になる
・必要〈知識〉がドルイドのクラス外技能の、1LVでボーナス領域が貰える上級職が信仰大全にあるのでそれを1LVだけ噛む
あとはわかるな?

308 :NPCさん:2008/05/24(土) 00:38:13 ID:???
>>306
逆に前衛クレリックを組んでみたら?
赤い手はクレリック居ないと辛いよ。

309 :NPCさん:2008/05/24(土) 00:38:21 ID:???
>>286

>Dex8でCha18な何故か憎めないどじっこローグ
kwsk

というのもアレなんで。うちの鳥取にいるローグに、Cha18で他がそんなに高くない奴がいるよ。
もっとも、こいつは他のメンバーが概ね交渉向きの能力値じゃないので交渉を高くして
戦闘を回避させたりしている。
代わりに本当に技能系ローグとしてはしょぼいけどねw
大海原を冒険するから罠とか気にしないんだわ。




310 :NPCさん:2008/05/24(土) 00:42:48 ID:???
>>304
ちゃんとしたNPCを出してもらえて、そのNPCの裏切りにあった私もいます

311 :233:2008/05/24(土) 00:46:32 ID:00FakLT9
>>305
はい、アライメントはきちんと真なる中立に合わせてありますw

>>306
回復はポーションと割り切りましたw

312 :NPCさん:2008/05/24(土) 00:51:05 ID:???
>>305
Wizはアライメントが何であれ呪文は制限されないはずだが。
アライメントと対立する呪文を使えないのはClrだけじゃないかな。

313 :Dマン:2008/05/24(土) 01:00:30 ID:???
>>312
ドルイドも使えませんね。
パラディンにも制限はありませんが・・・w

314 :NPCさん:2008/05/24(土) 01:25:56 ID:???
チャージャー型ドルイドはマジで最強の5人目だと思うなぁ。

キュアや各種状態回復、アークライトニングやフレイムストライクによる範囲ダメージ、
更に相棒に跨がる事によるランス3倍ダメージ!
あげくにサモンする生物を選べばさらなる対応も可能。



回復に復活、レベルDダメージの範囲魔法攻撃に変身
さらに3倍近接攻撃が一人でこなせるってお前!
どこのコンピューターRPGの勇者様だよって感じだよね。



315 :297:2008/05/24(土) 01:32:01 ID:???
>>314
ドルイドチャージャーが強いってのは認めるが
それはそれとしてチャージしても普通の武器で通常ダメージ
ランスで2倍ダメージだろ
《猛突撃》まで入れたら確かに3倍だが
そのために特技を3つ取る価値があるかどうか
まあ武器にValorous噛ませば確かに特技なしで3倍に届くが
それが認められてる卓がどれだけあるかって話になる気が

316 :NPCさん:2008/05/24(土) 01:49:43 ID:???
あるクラスの長所だけ並べたり、
逆に、他のクラスに負けている部分だけ並べたりしても実際の強さは掴めないからな。

前提を決めずに「誰が最強」なんて宣伝しても無駄だ。
この手の議論は3eで飽きたw

317 :297:2008/05/24(土) 02:03:27 ID:???
タイマン張って強いキャラは確かに強キャラだが
じゃあ戦闘力は低いけどパーティーを組んでこそ真価を発揮するクラスが弱キャラなのかというとそうでもないしな


318 :NPCさん:2008/05/24(土) 02:09:38 ID:???
逆にタイマンが強いだけのキャラってパーティの足を引っ張る事もあるし、要は中の人次第だよな。

319 :NPCさん:2008/05/24(土) 03:24:11 ID:???
今度のミニチュアセットにはコカとリスが入りそう
http://www.ddmspoilers.com/atg_stats2-0.php
D&Dプレイヤーである皆さんは、あとどんなミニチュアに出てほしいの?

あとHugeドラゴンとElderドラゴンってどっちのほうがおっきくて強いのですか?


320 :NPCさん:2008/05/24(土) 03:25:43 ID:???
個人的にはグリーンスライム希望です

321 :二刀流バード:2008/05/24(土) 03:27:35 ID:???
強い奴とは何かって?
様々な状況をエレガントに対応できる奴の事さ。

「ごめん俺の腕力では無理だわ」←俺の現状

322 :NPCさん:2008/05/24(土) 03:29:02 ID:???
>コカとリス
コカインの原料とげっ歯類の小動物?

323 :NPCさん:2008/05/24(土) 03:36:26 ID:???
実際、魔法戦士なんて山師よりも、神官戦士の方が高め安定だよな。
勇者大全もでるし。

324 :NPCさん:2008/05/24(土) 03:41:35 ID:???
コカとリスか
マジレンジャー思い出したよ(ナイとメア)

325 :NPCさん:2008/05/24(土) 04:08:43 ID:???
ああ、やっぱり。言われると思ったんだ、クレリックやれって。

326 :NPCさん:2008/05/24(土) 07:35:56 ID:???
《呪文効果範囲操作》って当然範囲呪文しか対象じゃないよな?
特に書いてないんで、よく分からんけど

‥‥‥で、質問なんだけど、カラースプレーは《呪文効果範囲操作》で
範囲を操作できるのか?

327 :NPCさん:2008/05/24(土) 08:15:02 ID:???
字面だけ考えれば
「効果範囲:円錐形」の爆発の部分は変わるけど
距離は操作できないんで、「距離:15フィート」の部分は残る
とかじゃないか?




328 :NPCさん:2008/05/24(土) 08:34:50 ID:???
>>318
あとは適当に(最低限の)プレイをしてれば普通に強いキャラと
上手に運用して初めて強いキャラってのもいるな
どっちにしろ中の人次第ってのは同じだが

329 :NPCさん:2008/05/24(土) 09:13:17 ID:???
ファイターが操り主重要ってのは赤箱から移住してきてとまどったなあ。
挟撃とかいろんな要素あるから当然なんだが。

330 :NPCさん:2008/05/24(土) 09:31:59 ID:???
ファイターが一番戦闘ルールと戦闘オプション熟読する必要があるよな
格闘突撃突き飛ばし武器落としどれも覚えといて損はない
欲を言えば敵がどういうことをやってくるかを予測するため他のクラスの基本戦術まで学んでいると更にいいんだが
そこまでは求め過ぎか

331 :NPCさん:2008/05/24(土) 09:54:18 ID:???
猟奇なる行いの書

332 :NPCさん:2008/05/24(土) 09:54:54 ID:???
すまん誤爆った

333 :233:2008/05/24(土) 10:21:17 ID:00FakLT9
すみません《招来クリーチャー呪文付与》にて付与するお勧めの呪文は何かありますか?
オーソドックスだと能力値バフ系などだと思うのですが、それだとつまらないかなと・・・w

334 :NPCさん:2008/05/24(土) 10:26:53 ID:???
>>278
>後召喚に時間が掛かるので刻一刻と変わる戦場内で最初の予定地点に召喚しても役に立たないとか・・・

召喚は出現する瞬間に、出る位置や何を呼ぶかを決めるはず。
スリープなどもそうだろ。

335 :NPCさん:2008/05/24(土) 10:32:45 ID:???
インビジビリティかけて見えないクリーチャーを召喚するとか

336 :NPCさん:2008/05/24(土) 10:33:53 ID:???
能力値バフ以外だったら状況によってスパイダークライムとかプロテクションフロムアローとか?
正直能力値バフでいいと思うけど〜。

337 :NPCさん:2008/05/24(土) 10:43:21 ID:???
>>333
単純能力バフ以外だと
日本語版だとセレスチャル・クリーチャー呼んで
ルーマナス・アーマーかけとけば戦い手として相当堅くなるな
自分相手善前提だが
あとはギラロンズ・ブレッシングが普通に強い
もうちょっとレベルが上がるとディメンジョン・ホップの飛距離が伸びるので通常よりもっと遠くに瞬時に召喚→転送ができるので状況によっては便利かも
まあ5LVで英語他アリアリならQuick Boostと答えたいところだが

338 :NPCさん:2008/05/24(土) 10:44:46 ID:???
メナシングテンタクルも強いぜ。
アタックルーチンに従わない変則ルール。

339 :NPCさん:2008/05/24(土) 10:54:06 ID:???
>>338
おお忘れてた
ナメシングテンタクルス
ギラロンズブレッシング
チャージ・オブ・ザ・トリケラトプス
ビーストランド・フェロシティ
あたりは事前付与できると強いよな
……あれ、後の2つははドルイド呪文
ってか
全部ドルイドが使える奴じゃねーか!

むうやはり召喚&強化って話になるとドルイドとかぶっちまうなあ

340 :アベレーション:2008/05/24(土) 11:03:00 ID:???
>>339がかかったクリーチャーなどをうぞうぞ呼び出すやからに、気持ち悪いとか言われたくないYO!

341 :NPCさん:2008/05/24(土) 11:04:17 ID:???
>>275
最初はゴブリンかコボルトがいいと思う。
強さがちょうど良いし、ダメージが小さめなのでPCを即死させる事が少ない。
頭は人並みなので、戦術を工夫する事が出来る。

あと、他の人も勧めているけれど、出来合いのシナリオをやるのも
良いと思う。
初D&Dだったら、雰囲気をつかむ為にもお勧め。
ホビージャパンのサイト↓にある『嵐の夜、闇の騎士』とか、
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/support/
レインボウのサイト↓にある『下水掃除』なんか良いんじゃないかな。
http://dnd.achoo.jp/CDSPE/an_adv/an_adventure.html

ともあれ、幸運を祈る。
そして、プレイ後に感想を聞かせてくれるとありがたい。

342 :Dマン:2008/05/24(土) 11:10:12 ID:???
>>333
ヒロイックスやフライはどうだろうか

343 :NPCさん:2008/05/24(土) 11:14:15 ID:???
>>340
腕が追加で二本生えてて
触手も二本生やしてて
頭部から角生やしてて
HP0以下でも猛り狂って突撃してくるクリーチャーか

344 :NPCさん:2008/05/24(土) 11:19:22 ID:???
ドルイドとアベレーションは同じコインの表裏。
この世界の自然か、他の世界の自然かの差しかない。
おや、来客のようだ

345 :NPCさん:2008/05/24(土) 12:29:10 ID:???
突撃持ちにクラブウォークもいいよね

346 :NPCさん:2008/05/24(土) 12:35:06 ID:???
>>345
だからドルイド呪文だってば!
うn
こうしてみるとやっぱりクリーチャー強化系はドルイドのが一段上かなあ

347 :NPCさん:2008/05/24(土) 13:33:30 ID:???
死んだら爆発するするようになる呪文なかったっけ?
たくさん出してかけまくろうぜ。。

348 :NPCさん:2008/05/24(土) 13:37:11 ID:???
そういやエランもアベレーションだっけ?
ドルイドはエランを知らないだろうがエランの方ではドルイドをどう意識しているのかな

349 :NPCさん:2008/05/24(土) 13:41:32 ID:???
ドルイドって敵に回すと恐ろしい感じだよな
いや味方にしても強くて頼もしいんだけどさ

350 :NPCさん:2008/05/24(土) 13:46:51 ID:???
ドルイドは4人枠に入りにくいだけで、真に強い。
サムライなどと一緒にしないで貰おう。

351 :NPCさん:2008/05/24(土) 13:54:35 ID:???
なまくらと申したか

352 :Dマン:2008/05/24(土) 13:56:58 ID:???
サムライだってバッソの習熟を取りたいから1lvマルチとかするならファイターよりクラススキルが良好だと思うぜ。

353 :NPCさん:2008/05/24(土) 13:58:36 ID:???
>>348
エラン「そんなの選んでられないよ!」

354 :NPCさん:2008/05/24(土) 14:00:31 ID:???
1レベル分の成長でクラススキル良好とか言われても・・・。

でもまだ名前があがるだけいいよなサムライは。
ヘクスブレードとか巫人?なんだっけあのオリエンタル秘術使い、あれなんか名前もなかなか出てこないよ。

355 :NPCさん:2008/05/24(土) 14:01:11 ID:???
サムライは人間だけの固定クラスにしてほしかった

356 :NPCさん:2008/05/24(土) 14:22:33 ID:???
>>333
5LVスタートで死霊術切るんだよな。
何を切るのか言ってくれんと考えにくいぞ。

PHB
 ありきたりだがメイジ・アーマー、レジスト・エナジー、インビジビリティ
 LV上がって余裕ができたらディスプレイスメント、ストーンスキンとかも。

呪文大辞典
 Shadow Phase:Wiz3。ちょっとだけ非実体にして失敗確率をつける
 Ironguard, Lesser:Wiz5。LVが高すぎるのが難だが効果は面白い

サモンを最大化して3体とか5体呼ぶと
単体Buffを複数に配れるのが面白いよな。

「接触を載せられるならショッキング・グラスプを持たせて〜」ということを言ってる人もいたが
そういう使い方できるのかな。

>>347
SpCにDeath Throeってのはあったが、対象が自身だったわ。

357 :NPCさん:2008/05/24(土) 14:28:39 ID:???
>>349
ドルイドは地形を活かした(または特定の地形じゃないと使えない)
強力な能力・呪文が多くて(エンタングルとか)
敵で出てくるときはDMがあらかじめ有利な地形で出現させられるから
相対的にPCより手強くなる事が多いんじゃよ

>>354
せめて3.5で〈イアイジュツ・フォーカス〉が残ってりゃあなあ

358 :NPCさん:2008/05/24(土) 14:31:59 ID:???
>「接触を載せられるならショッキング・グラスプを持たせて〜」ということを言ってる人もいたが
そういう使い方できるのかな。
接触呪文の効果を事前に乗せられる
であって接触呪文のチャージ保持者になれる
わけじゃないから
単純に召還したクリーチャーがダメージ受けて終わりなんじゃないのかしら



359 :356:2008/05/24(土) 14:40:36 ID:???
>>358
俺も無理だと思う。

ダークネスとエボン・アイズの組み合わせも面白いかな
味方の邪魔になるからダメか。

360 :NPCさん:2008/05/24(土) 15:22:22 ID:???
ヘクスブレードは暗黒の相棒が一時話題になったなあ。
前衛の弱点の意思が上がるし、耐え抜く力とかもあるから、2から4レベルあたりなら選択に入ると思うけど。

361 :NPCさん:2008/05/24(土) 15:44:22 ID:???
サモン+ポリモーフってのはどうか。この場合問題になるのはモンスターのHDのみ

さいだいのHDを持つのは

1レベル 全て1HD 
2レベル 大型ムカデ3HD
3レベル 超大型ムカデ6HD
4レベル 超大型毒蛇6HD

取り合えず、6HDはヒュドラやラストモンスターが利用できそう。




362 :NPCさん:2008/05/24(土) 15:45:41 ID:???
へクスブレードはダークヒーロー系で

「世の中の連中は必要な時は俺を頼りながらいつも蔑んでいやがる。
失敗すれば石持て追われるか、モンスターの餌だ。
だがそれでも俺は戦う。それ以外に俺の生きる道は無いからだ」

なんてキャラをやればカッコイイぜ!

363 :NPCさん:2008/05/24(土) 16:05:11 ID:???
>>361
《招来クリーチャー呪文付与》で付与できるのは
確か3レベル呪文までじゃなかったっけか

364 :361:2008/05/24(土) 16:16:43 ID:???
ぬぬ、そうなのか。それは残念

ちゃんと調べたら、3レベル以下、距離接触だったわ。

365 :356:2008/05/24(土) 16:34:13 ID:34gXjGEq
あ、3LV以下か
俺も完全に忘れてた

>>356のストーンスキンとかアイアンガードはダメだな

366 :NPCさん:2008/05/24(土) 16:38:07 ID:???
先生は悲しい
ここまで誰もソウルナイフ君の名前を挙げたヤツがいないじゃないか!
仲間外れにしちゃ駄目だ

367 :NPCさん:2008/05/24(土) 16:43:31 ID:???
全員にかかるってことなら
実はヒロイズムは地味に酷い効果な気がするぞ

368 :NPCさん:2008/05/24(土) 17:26:38 ID:???
>>367
ファイター特技で前提満たす必要があるからなかなか厳しいんじゃないかな。
全員にかかるといっても弱い奴を数呼ぶって事だから中々に厳しいのでは。

AC,攻撃ボーナス、HPなどは能力値アップの呪文のほうが効果高いわけですし。


369 :Dマン:2008/05/24(土) 17:29:05 ID:???
>>368
そっちはヒロイックスじゃないかな。
ヒロイズムは命中とかに士気ボーナス+2のほう。

>>367
ならブルズストレングスのほうがいいかと。

370 :NPCさん:2008/05/24(土) 17:33:54 ID:???
レベルが低い→攻撃ロールが低い→命中しない
のが問題だから
筋力+2で命中を10%上げるより
エヴァーズ・ナメシング・テンタクルスか
ギラロンズ・ブレッシングで手数を2回増やすのが一番お得だと思うぞ
出目20で当たる確率もその分増える

371 :NPCさん:2008/05/24(土) 17:57:40 ID:???
>>370
メナシング・テンタクルズのことなら対象:術者 になってるから
使えないよ。
ギラロンズブレッシングは確かに良いが、3レベルスロットとサモンレベル+1
のスロットに見合うかと言うと疑問はあるな。
ぶっちゃけ、PCに使ったほうが良くないか?と

372 :NPCさん:2008/05/24(土) 18:16:22 ID:???
とは言っても一番効率の良さそうな能力値上昇以外でって話だからなあ
英語版ありならまた話も変わるんだが

373 :NPCさん:2008/05/24(土) 18:55:06 ID:???
>>371
それを言うならそもそも
呪文レベル上昇+1して3LVスロットにサモン・モンスターUを入れる価値が本当にあるかどうか
って話にな(ry

374 :NPCさん:2008/05/24(土) 18:57:54 ID:???
近接攻撃が強くて空飛べない系のクリーチャーにフライ付与は
3次元戦闘をを好むDMに対しては有効だと思う

375 :233:2008/05/24(土) 18:58:21 ID:V1B8Y9gO
付与する呪文ですが、ギラロンズ・ブレッシングなどいいですよね。

>>339
ナメシングテンタクルスはどのルールブックに乗っている呪文ですか?

>>342
ヒロイックスは非常に柔軟なのでいいかもしれませんね!

376 :NPCさん:2008/05/24(土) 18:59:33 ID:???
あ、>>374は《系統修正熟練》と合わせてね

377 :233:2008/05/24(土) 19:02:21 ID:V1B8Y9gO
>>356
そうですね。
切る系統は「力術」「死霊術」の二つにしようと思っています。

>>361
載せられるのは3Lvまでの接触呪文だけですよね。
でも上記の条件を満たせる変身系の呪文はどこかにないですか・・・
あったらとても便利ですよねw

378 :NPCさん:2008/05/24(土) 19:44:37 ID:???
>>375
エヴァーズ・ナメシング・テンタクルスは日本語版になっとる
PHB2をよく見直すんだ
ドルイドだったら相棒につけられるんだけどなあ

379 :NPCさん:2008/05/24(土) 20:13:10 ID:???
そもそも呪文共有で対象:術者の呪文が(使い魔なり相棒相手に)接触扱いで使えるわけだが
ウィザードの使い魔は特技でも取らない限り猫とかイタチとかの小動物だし
パラディンの場合はやっぱり特技とか使わない限り基本ただの乗騎だし
レンジャーはドルイドと同じだけど有効レベル半分だし
ドルイドのだけ戦闘クリーチャーとしての実用度が素で異様に高い気がするんだが

380 :NPCさん:2008/05/24(土) 20:20:55 ID:???
ところで>>339からこっち一斉に間違ってて気になるんだが
「メナ」シング・テンタクルズではないかね諸君

381 :NPCさん:2008/05/24(土) 20:31:03 ID:???
触手でナメナメするんですね、わかります

382 :NPCさん:2008/05/24(土) 20:34:09 ID:???
>>380
Hな人だけ「ナメ」シング・テンタクルズに見えるが
心の清い人にはちゃんと「メナ」シング・テンタクルズ
と読めるシークレット・ページの魔法説


383 :NPCさん:2008/05/24(土) 20:38:36 ID:???
ナルニア国物語第2章見てきた。

ドワーフが主役だった。
ネズミのスワッシュバックラー/ローグが異様に強かった。

ラストはドルイド最強伝説だった。

384 :NPCさん:2008/05/24(土) 21:00:41 ID:???
>>383
ニカデグリは黒小人だからドワーフだけど、トランプキンは赤小人だからホビットだよ。

それはそうと、リービチープはローグじゃなくてナイトだろう、JK。

385 :NPCさん:2008/05/24(土) 21:01:43 ID:???
ドルイドの相棒って、芸を仕込むのに時間がかかる(芸一つに一週間)から、
DMによってはあまり使い捨てにもできんし、乗り換えも大変じゃないかと思った。
そういうところはきっちりやっていない卓の方が多いのかな?

386 :Dマン:2008/05/24(土) 21:04:22 ID:???
>>385
芸を込む時間が無い卓ってのが少数派なんじゃね?

387 :NPCさん:2008/05/24(土) 21:20:13 ID:???
最低限使えるようにするために、「攻撃しろ」の芸に二つつぎ込む必要があるから、
その分をボーナス芸で賄えないと、1週間は時間を取られてしまう。
シナリオ中に死んだらさすがに仕込めないだろうし、赤い手のシナリオなんかも仕込むのは無理。
本当はNPC扱いでDMが動かすものだから、そういう面をきっちりやると相棒の有効性はかなり下がると思う。

388 :NPCさん:2008/05/24(土) 21:20:16 ID:???
エレメンタルを相棒にするとか抜け道はあるけどね。

389 :NPCさん:2008/05/24(土) 21:21:49 ID:???
相棒はスゲエ使い捨てしやすいって!
PCとか腹心とか特別な乗騎とか使い魔とかと比べれば判ってもらえるハズ

390 :NPCさん:2008/05/24(土) 21:27:03 ID:???
>>387
だよな。

1LVの段階だと普通のライディング・ドッグ買ってきたほうが手っとり早かったりする。
赤い手は滅びのしるしやったときも序盤全然時間もらえなくてイライラしたわ。
仲間替えるチャンスがあっても、訓練する時間がなかったら使い物にならんからな。

391 :NPCさん:2008/05/24(土) 21:47:16 ID:???
>>387
1LVならゲーム前に最初から芸を仕込んでおいたって理由付けられるじゃん
3LV以降で訓練時間くれないなら……トレイン・アニマルで間に合わせればよくね?


392 :233:2008/05/24(土) 21:49:00 ID:V1B8Y9gO
>>378
PHB2でしたか、見落としてましたw
ありがとうございます。

393 :NPCさん:2008/05/24(土) 21:49:29 ID:???
>>385
芸を一瞬で仕込む魔法があった気がする

394 :NPCさん:2008/05/24(土) 21:57:56 ID:???
>>393
それ3版じゃないか
3.5だと一応詠唱に10分かかる
あとあくまで一時的に追加の芸を増やすだけだ
まあ術者レベル時間持つんで全然困らんけどね

395 :NPCさん:2008/05/24(土) 22:02:17 ID:???
相棒とかワイルドシェイプは3版のほうが好きだったなあ。

工夫したら強くなる部分がガチガチに制限されて息苦しいんだよ3.5eは。
ポリモーフとかがバランス崩してたのは確かだけどさ。

396 :NPCさん:2008/05/24(土) 22:03:06 ID:???
>>395
3版の相棒+グロースアニマルとか密かに壊れてたよね

397 :NPCさん:2008/05/24(土) 22:14:17 ID:???
密かにじゃなくて明らかに壊れてただろアレ
まあ3.5はその分他の補助呪文が充実してるから最終的にあれに近いことは出来るが
HD2倍は流石に真似できん

398 :NPCさん:2008/05/24(土) 22:20:57 ID:???
エピックドルイドになってコロッサルドラゴンに変身してブレス吐こうぜ!

399 :NPCさん:2008/05/24(土) 22:24:29 ID:???
質問なのですが呪文大全にある呪文「フィスト・オヴ・ストーン」ですが
【筋力】+6(強化)の効果は自分の拳で攻撃する場合にのみつくのでしょうか?
それとも、持っている武器で攻撃する場合にも付くのでしょうか?

よろしくお願いします。

400 :NPCさん:2008/05/24(土) 22:50:23 ID:???
自然の種族のアーケインハイエロファントはガチ
相棒が知力あがる(=命令しやすくなる)し、
なんか呪文のるし、術者レベルは両方あがるし。
キャスター系上級クラスのベスト3に入れてもいいと思うなぁ

401 :NPCさん:2008/05/24(土) 23:03:22 ID:???

アーケンハイエロファントの相棒使い魔はヤバい。
wizの自分向け呪文は酷いの多いし。
バロールニンバスとか2lvlなのに何あれ。
あれ共有してクマさんに敵をだっこさせるとすごい事になりますよ?

402 :NPCさん:2008/05/24(土) 23:21:45 ID:???
>>401
女エロファントが熊さんにお姫様だっこされながら、敵前逃亡ですね?
わかります。

403 :NPCさん:2008/05/25(日) 00:40:45 ID:???
>>399
DM次第。もしDMなら説明読んで自分で決めろ。

俺なら許可するけどな。英語じゃこう書いてあるし。

Fist of Stone(CArc p107)
<Trans[earth], VSM(engraved pebble), 1StdAct, Personal, 1min>
? One of the caster’s hands becomes powerful:
 a) +6 Enhancement bonus to Strength for purposes of attacks, grapple checks, or breaking / crushing items; &
 b) gain a 1d6 Slam attack.

日本語でも【筋力】ボーナスを得て、そこへ加えて“叩きつけ”攻撃を得る、とある。
叩きつけ攻撃を得て、それを行う際に【筋力】ボーナスを得る、ではない。
大体、“叩きつけ”にしか得られないのであれば、組みつき等にも得られないだろ。

404 :NPCさん:2008/05/25(日) 01:52:18 ID:???
>>399
武器攻撃に認めるなら、片手武器限定にしておくといいかな。

405 :NPCさん:2008/05/25(日) 06:26:22 ID:???
そこで《大業物》を使って、グレソではなく大型用ロングソードで攻撃ですね。わかります。

406 :NPCさん:2008/05/25(日) 06:58:22 ID:???
>>404 なぜ?

407 :NPCさん:2008/05/25(日) 07:30:23 ID:???
フィスト・オブ・ストーンの筋力ボーナスは
"for purposes of" attacks, grapple checks, or breaking / crushing items
とあるから攻撃/格闘/アイテム破壊『の目的ために』筋力ボーナスが+6乗る
とある
つまり単に筋力が増えるわけでなく、上記以外の目的のため以外(例:運搬など)には使えないボーナスってことだ
他の呪文効果を見ても"attack"と"damage"は明確に書き分けられてるから
ここで"damage"の明記がない以上ダメージに筋力ボーナスは乗らない、と解釈するのが妥当だろう
(逆に言うと単純に能力が上昇するならわざわざこんな注記はしないはず)

んで素手で殴ったときに初めて"In addition"、つまり上記に加えてダメージに
「+ your new strength」が乗るとあるから
原文通り解釈すると

追加で得た叩きつけで攻撃すると攻撃にもダメージにも+6強化ボーナスが乗る
武器やその他の肉体武器で攻撃した場合攻撃ロールにのみ+6強化ボーナスが乗る
武器や他の肉体武器と併用した場合、通常の武器やたの肉体武器には攻撃ロールのみ+6強化ボーナスが乗り
二次攻撃として行う叩きつけには攻撃/ダメージに+6筋力ボーナスが乗る

じゃないかな
あくまで原文通り解釈した結果であって、卓のDMの言うことが正しいと思うがね

408 :NPCさん:2008/05/25(日) 11:29:17 ID:???
fist of stoneについて原文を調べてみた。
complete arcaneとspell compendiumを比べると、spell-のほうが後発サプリなわけだが、
spell-のほうには、for purposes of attack rollというふうに、「roll」という単語が付け加えられている。(他はほとんど同じ)
武器攻撃のダメージにも筋力ボーナスが乗るという誤解が多かったので、
わざわざ「attack roll」という風に変えたんじゃないかと予想してみる。

409 :NPCさん:2008/05/25(日) 13:53:50 ID:???
つまり呪文により得られる叩きつけ攻撃以外のダメージとか
他にも運搬重量とか跳躍とか水泳とか通常の筋力判定とかにはこの強化ボーナスは適用されないってことだな

410 :NPCさん:2008/05/25(日) 13:58:58 ID:???
ウィザードだってバイト・オブ・ザ〜シリーズ使えるからいいじゃん
とか思ったけど
考えてみたらウィザード呪文として考えたらあれ呪文レベルがドルイドより1高いのか
そう考えると微妙な性能だな(ウィザード的には)

411 :NPCさん:2008/05/25(日) 14:08:16 ID:???
ウィザードだってバイト・オブ・ザ〜シリーズ使えるからいいじゃん
とか思ったけど
考えてみたらウィザード呪文として考えたらあれ呪文レベルがドルイドより1高いのか
そう考えると微妙な性能だな(ウィザード的には)

412 :NPCさん:2008/05/25(日) 14:09:02 ID:???
うお
間違えて連書きしちまった
すまん

413 :NPCさん:2008/05/25(日) 17:16:05 ID:???
デモゴルゴンさんはうちに帰ってくださいね。

414 :NPCさん:2008/05/25(日) 18:01:35 ID:???
>>411
そもそも遠隔火力が十分なWizが近接攻撃する必要がない
あれはマルチクラス用だろう。

415 :NPCさん:2008/05/25(日) 18:13:47 ID:???
テンサーズ・トランスフォーメーションなんて呪文があるんだから
ウィザードにも色んな連中がいるんだろう
メリケン連中の中には特に

416 :NPCさん:2008/05/25(日) 18:17:11 ID:???
剛腕なソーサラーですねわかります

417 :NPCさん:2008/05/25(日) 18:25:10 ID:???
テンサーズトランスフォーメーションを使う時には
「トランスフォーム!」と叫ぶように

418 :NPCさん:2008/05/25(日) 19:41:07 ID:???
遠隔接触用に、ラットは取りたいと思うけどもな

419 :NPCさん:2008/05/25(日) 21:03:07 ID:???
フリップマップ買ったんだが、これって水性マジックでマップ書いたあと消す時
濡れたタオルで拭いて消すであってるかな?

420 :NPCさん:2008/05/25(日) 21:09:34 ID:???
濡れティッシュとかでいいんじゃないかしら
大きさと出来にもよるが


421 :NPCさん:2008/05/25(日) 21:56:46 ID:???
そういうときは隅っこのほうに小さく書いて試すもんだろ・・・
その程度のこといちいち人に訊くなよ・・・。

422 :NPCさん:2008/05/25(日) 21:58:07 ID:dcdGdTaN
ホワイトボードマーカーとホワイトボード消しでイナフ。


423 :NPCさん:2008/05/25(日) 22:16:37 ID:???
ゆとりあれ!!

424 :NPCさん:2008/05/25(日) 22:40:54 ID:???
水性ペンに限らず、油性ペンでもOK。
拭き消すには、乾いたティッシュあたりでも構わない。
むしろ、「濡れたモノでは拭かない方が良いんじゃないか?」と思う。

425 :NPCさん:2008/05/25(日) 23:08:46 ID:???
コンスタンティンみた。
もうセレスチャルの言葉は信じない・・・

426 :NPCさん:2008/05/25(日) 23:13:34 ID:???
>>425
かといって天国行きを防ぐために肺癌を抜き取って生き地獄を続けさせる悪魔もどうかと。

ルシファーはD&D世界観では地獄を追われて放浪中だったかな。
ムアコックの「軍犬と世界の痛み」の世界観と似てるけど。

427 :NPCさん:2008/05/25(日) 23:18:28 ID:???
参考くらいにはしてるかもね。>ムアコック
コンスタンティンはDCコミックだから、あの世界は天使と悪魔以外にもオリュンポスやアスガルド、ローマ神話の神々まで居るんだよな。
ある意味、業が深い…

428 :NPCさん:2008/05/26(月) 05:33:02 ID:???
大全2周目からなんか翻訳センスかわったと思うのは自分だけですか?
なんつーかツルデンの超訳とも桂氏の過去の手堅い訳とも違う
妙に歯切れのいい言葉使いが個人的にはツボにきたのですが。
フェアな勝負なんてガキどものすることさ、とかね。


429 :NPCさん:2008/05/26(月) 13:12:45 ID:???
>>425
あのガブリエルの属性は秩序にして善だろうか?
サタンは思いっきり混沌にして悪な感じだった

430 :NPCさん:2008/05/26(月) 13:21:13 ID:???
>>429
あれは「秩序にして悪」だろう。
あまりに傲慢で身勝手だから、あのラストに行く訳だし。

431 :NPCさん:2008/05/26(月) 13:45:37 ID:???
>>429
もともと秩序善だったけど、悪魔の誘いに乗り、
「地上に悪が顕現すれば人間も善の大切さをわかるようになる」と傲慢な考えを持ったところで
秩序悪に落ちたっぽい。
ガブリエルの攻撃がルシファーに無効だった時点で確実に転向した。
最後はただの人間になってしまった。コンスタンティン同様に無力なのだがどうするんだろう。

432 :NPCさん:2008/05/26(月) 13:55:34 ID:???
いまいち秩序にして中立ってどういうもんか分からない

433 :NPCさん:2008/05/26(月) 13:58:20 ID:???
物の善悪よりも決まり事を大事にするってイメージじゃないか?
「いや、これは昔から決まっている事柄ですから。」

434 :NPCさん:2008/05/26(月) 14:03:16 ID:???
寡黙な衛兵は秩序中立っぽいね。

435 :NPCさん:2008/05/26(月) 14:03:48 ID:???
そもそも中立って性格がよくわからない。

436 :NPCさん:2008/05/26(月) 14:10:01 ID:???
中立は「積極的にバランスをとる」パターンか「気にしない(無頓着)」な性格あたりじゃないかな。
秩序・混沌の部分が中立ならば善悪に重きを置いている。
善悪の部分が中立ならばルール(秩序)を守るか気にしないかに重きを置いている感じ?

437 :NPCさん:2008/05/26(月) 15:07:57 ID:???
>>435
俺達なんてほぼ全員中立属性だろうな
極端な善も悪もいない気がする

ルール至上主義の人はルールを守るから秩序なのか
自分に都合のいい部分だけを適用しようとしてるから混沌なのか

438 :NPCさん:2008/05/26(月) 15:10:41 ID:???
>>437
両方とも秩序。
自分に都合のいい部分だけを利用しようとするのは悪。

439 :NPCさん:2008/05/26(月) 15:24:56 ID:???
プレイヤーに都合のいい部分を多く利用するのが秩序善?
厳密にルールを適用するのが秩序中立?

440 :NPCさん:2008/05/26(月) 15:50:59 ID:???
アライメント論争は危険危険!

441 :NPCさん:2008/05/26(月) 16:32:09 ID:???
>>440
同意。
卓の中で同意が取れていれば問題ないので、ココでのアライメント話はやめよう。

442 :NPCさん:2008/05/26(月) 17:12:35 ID:???
>>439
ルールどおりであれば他人が怒ろうがどうしようが気にしないのが中立 かな。
善だと心を痛める、どうにかならないか? と考える感じ

443 :NPCさん:2008/05/26(月) 17:40:06 ID:???
電車でお年寄りに毎回席を譲るのが秩序にして善。
体の不自由な人専用駐車スペースに迷わず駐車するのが混沌にして悪。

ま、同じ秩序にして悪でもデヴィルとゴブリンじゃかなり違うわけで、
度合いは個別に考えた方が良いと思うわ。

444 :NPCさん:2008/05/26(月) 17:44:39 ID:???
混沌も法を全く守らないわけじゃない
それだと法治国家に混沌が住めなくなる
単に自分に都合のいい方の間は利用してるだけだ
まあここらの論争は確かに面倒やね

445 :NPCさん:2008/05/26(月) 17:47:30 ID:???
キャラが9種類しかいないわけじゃない、ってやつだな。

まあその場その場で有利なようにアライメントで言い訳するんでなければ、
多少解釈が違ってても気にすることはないわな。

446 :NPCさん:2008/05/26(月) 18:22:57 ID:???
アラインメントのルールはゲームを楽しませるためのもので
ガチガチに解釈して白けさせるもんじゃないってことだな
ただし神を信仰してる連中は別だが
あっちはクラス優遇的に厳いくらいの裁定で釣り合いが取れる気がする

447 :NPCさん:2008/05/26(月) 18:23:51 ID:X6VHAIsx
密林から4版のマスターガイドだけが届いた。
まだあまり読んでいないがプレハン無いとデータの意味がよくわからない orz

マジックアイテムが載っていないけどプレハン記載なのかねぇ。
代わりにマスターガイドにテンプレイト載っていたけど。

448 :NPCさん:2008/05/26(月) 18:48:34 ID:???
最近,アライメントについて思う所が増えてきていろいろ書き込みたくなったのだが
確かここはスレ違いで
アライメントについては専用のスレがあるんだよね?
場所分からないのだが教えて!!

449 :NPCさん:2008/05/26(月) 18:57:54 ID:???
>>447
9月発売の『Tome of Treasures』に載っているんでない?

450 :NPCさん:2008/05/26(月) 18:59:35 ID:???
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056879647/l50#tag325

451 :NPCさん:2008/05/26(月) 19:08:17 ID:???
マジックアイテムはプレハンってどこかで読んだ。

452 :447:2008/05/26(月) 19:35:13 ID:X6VHAIsx
4版マスターガイドにショートシナリオがついていたので
少しはクリーチャーデータがみれたのだが
モンスターの区分におそらくボスキャラ用と思われる
Solo Monster
という区分があった。
他にEliteというのも。

テンプレイトのような感覚で
この属性を加えたモンスターは飛躍的に強くなるみたいです。
(テンプレイト二つ追加orSolo用ボーナス)

まあ、その方がドラマチックな演出しやすいのは解るが
なんか同じ土俵で勝負していないような気がしていまいち好みじゃないなぁ。
…すぐ慣れるかもしれないが。

453 :NPCさん:2008/05/26(月) 19:56:53 ID:???
>同じ土俵で勝負していないような気がして

ああ、それは判る。
まあ巨人とアウトサイダーが同じ土俵だったかといわれると微妙だったが。

454 :NPCさん:2008/05/26(月) 20:01:52 ID:???
所謂、ボス属性なのかね
DMやっててボスのデータ作ってると、そういうのが欲しくなる時は確かにあるな
ボスのオーガにハーフドラゴン乗せて、バーバリアン3レベル入れて、装備付けて・・・とかやるとな

455 :NPCさん:2008/05/26(月) 20:09:00 ID:???
ウィザード3まぜてレイスストライク乱舞ですねわかります。
もちろんハーフラストドラゴンで。プレイヤーが阿鼻叫喚するぜヒャッホー

456 :447:2008/05/26(月) 20:14:23 ID:X6VHAIsx
>>454
クラステンプレイトというのがあってそういった作業が単純化されているみたい。
プレハン無いから肝心のクラスの説明がよくわからないのだがな。
密林よ、早く送ってきてくれ。
しかし、Solo付きヤングホワイトドラゴンのhpが200オーバーとは…

あまり参考にならんかもしれないが
5レベルローグのデータを見ると
hp56、ダガーで1d4+ダメージ
スニークが2d6…1ラウンド1回のみでな!

457 :NPCさん:2008/05/26(月) 20:19:12 ID:???
「PCがやってくることはNPCもできる」って言うのが憚られそう・・・
ボスだから特別っていうのはなんかな〜
特別だからボス、であってほしかった

458 :NPCさん:2008/05/26(月) 20:20:09 ID:???
FEARゲーやれば?

459 :NPCさん:2008/05/26(月) 20:31:52 ID:???
>>457
なるほど。

>>458
よく知らずに煽っているだけなのが丸わかり。
あるいは日本語がわからないのか。

460 :NPCさん:2008/05/26(月) 21:07:21 ID:???
ま、ある程度出揃って国内でも遊び出したらもっと情報出てくるでしょ実プレイ的に。
今のところFEARゲー@洋ゲー風味だなw

461 :NPCさん:2008/05/26(月) 21:26:49 ID:???
>>452
いわゆるボス用テンプレをプレイヤーも使えるようにすればいいんじゃない?


462 :447:2008/05/26(月) 21:39:45 ID:X6VHAIsx
まあ、確かにFEARっぽいのかもな。(アリアンロッドしか知らないが)
特殊能力の使用回数がエンカウンター毎で決められているのなんか見るとそう思えてくる。

まあ、戦闘始める前に強化術連発が定番の3.5にくらべると
スピーディーなのは確かだが。

463 :NPCさん:2008/05/26(月) 21:40:58 ID:???
DMG来た!
ただのコボルドがhp27もあるんだなあ

464 :447:2008/05/26(月) 22:00:03 ID:X6VHAIsx
hp1のコボルトもいるな。
ボス扱いもあれば、標準未満のその他大勢というのもあるんだな。


465 :NPCさん:2008/05/26(月) 22:14:09 ID:???
なんか凄いFEAR臭がするというか、
日米関係なくこれが進化なのかもしれんね。
まだ全体像がはっきりしているわけではないけど、
最初は以前とのギャップで微妙と思うかもしれないが、
いずれ慣れて4thの方が合理的だなと思っていくことだろう。
それに、抵抗無く国産システムも遊べるようになりそうだな。

466 :NPCさん:2008/05/26(月) 22:20:31 ID:???
まあ3版もSW臭がするって言われてたしな
時代時代で色々変わってくもんなんだろう

467 :NPCさん:2008/05/26(月) 22:21:05 ID:s1iYFaYu
ミリオン hp1だが攻撃力は普通というザコ、FEARゲーのmob的だが攻撃能力は落ちないらしい
エリート hpが高いらしい。MMORPGで「Sign」「Elite」などとしてよく使われる手だね。
ソロ   hpがさらに高いらしい。

ってのは先行シナリオで書いてる人がいたね。

シーン制とかそういうのはさすがにないみたいだが
D20FEARゲーっぽいというのはだいたい当たってるんじゃないかな。



468 :NPCさん:2008/05/26(月) 22:31:48 ID:???
>>465
出るルールを見境なく遊んでる俺が預言すると、
D&D4thは3.5eより遥かに早いペースで数字がインフレしてぐちゃぐちゃになると思う。

469 :NPCさん:2008/05/26(月) 22:34:08 ID:???
エピックテンプレートが乗ってコボルトのhpが+2000とかか

470 :NPCさん:2008/05/26(月) 22:34:37 ID:???
極めてどうでもいいことかもしれないが
DMGが青くないのが微妙に不便な気がする。
色分けって大事だよね。

471 :NPCさん:2008/05/26(月) 22:42:40 ID:???
>>469
さらにパラゴンがあるわけか

472 :NPCさん:2008/05/26(月) 22:43:31 ID:???
スキル回りがあんまり変わってなさそうだから実際のシナリオ上ではFEARゲーっぽくはならないんじゃないか?

473 :NPCさん:2008/05/26(月) 22:51:51 ID:???
FEARゲーの「スキル」に当たるのは、4thではPowerなんじゃない?

Powerで敵の攻撃を回避したり大ダメージ与えたりするなら
プレイした感じはFEARゲーに似た感じになりそうだけど。

3.5eで言うとPHBII召喚術師の「身かわし移動」を宣言するような感覚かな?
「クリティカル攻撃」「1/dayの○○でかわします」みたいな。

474 :NPCさん:2008/05/26(月) 23:12:31 ID:???
8レベルローグですら
技能が
Bluff13、Diplomacy14、Insight11,Stealth10
しか書いてない。

データはだいぶ簡略化されている印象あり。

475 :NPCさん:2008/05/26(月) 23:35:34 ID:???
日本に来るのは来年以降っぽいねぇ

476 :NPCさん:2008/05/26(月) 23:35:35 ID:???
スキルはかなりまとまったらしいね。
3版のローグは必須スキルにいちいち振り分けるの面倒だったから、その点は好印象。

477 :NPCさん:2008/05/27(火) 00:05:29 ID:BESYToWK
その面倒なのが好きだったんだがなぁw
無駄に1ランクだけ職能や製作に割り振りしたりね。

478 :NPCさん:2008/05/27(火) 00:59:48 ID:???
知識系だけは余裕なくても最低1づつ振っとけ!・・・・とかな

479 :NPCさん:2008/05/27(火) 02:56:14 ID:???
今更だがFEARっぽいって言われたのは
その直前のボステンプレートの事を指していってたんじゃね?

480 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋-1:2008/05/27(火) 06:52:56 ID:XhxqxAO/
どうだか!

481 :NPCさん:2008/05/27(火) 06:52:58 ID:???
今までもやってたor結果なってた遭遇単位でゲーム管理ってのが明確になって
FEARゲーのシーン制っぽいからというのもある

482 :NPCさん:2008/05/27(火) 09:07:38 ID:???
マスターが休憩宣言すると番長ポイントがもらえる番長学園は
間違いなくダンジョンズ&ドラゴンズに影響与えたわけですねわかります

トキリン先生の提唱していたシネマチック・に流れを
重視した゛当時は賛否両論だった゛マスタリング運用テクニックが
マジックの翻訳を手伝ううちにウィザード社のスタッフに
トキリンの毒電波が移ったという訳ですね!1!!

483 :NPCさん:2008/05/27(火) 09:43:57 ID:???
俺も大概のオタクだが、
さすがにこんな奴とは分かり合えない

484 :NPCさん:2008/05/27(火) 09:47:30 ID:???
○○の影響に違いないとかいってる連中はネタでいってるんだろうさ。

485 :NPCさん:2008/05/27(火) 11:49:28 ID:???
つまらないんでよそでやって欲しいがな。

486 :NPCさん:2008/05/27(火) 11:50:08 ID:???
4版DMGのことが聞きたい。

487 :NPCさん:2008/05/27(火) 12:40:06 ID:???
DMGだけでは把握するのが難しいんでなかろうか

マジックアイテムがPHB記載ってのはちょっとびっくり。
OGLあたりの戦略絡みでそうなったのかな。

488 :NPCさん:2008/05/27(火) 12:45:29 ID:???
マジックアイテムは、PC育てる時の成長方針に直接関わりますからね。
これがないと高レベルキャラクター作れないですし。

489 :NPCさん:2008/05/27(火) 12:47:47 ID:???
3eの感覚だと、マジックアイテムがPHBに入ると情報多すぎる気がするんだけど
他の情報を削って調整してるのかな。

490 :447:2008/05/27(火) 12:50:00 ID:uQKdEScA
>>486
マスタリングの指針とかNPCの性格分け、
オリジナルモンスターデザインのガイドライン
神格の紹介(かなり入れ替わりあり)
なんかがのっていたかな。
あと、マジックアイテムはないけどアーティファクトは載っていた。

今職場なのでうろ覚えですまんが。

491 :NPCさん:2008/05/27(火) 12:57:59 ID:???
レスおつ
プレイヤーに必要な情報をDMGに分けて載せるのをやめた感じか。

492 :NPCさん:2008/05/27(火) 13:07:06 ID:???
コアだけで遊ばせないWoTCの策略なんだろうよ。 技能、特技、呪文、特殊能力、アイテム、と、 極限を通り越して足りないくらいルールを削り、 サプリを強制的に買わせる作戦。

493 :バード:2008/05/27(火) 13:11:27 ID:???
バードすらPHBII行きなんて卑劣な戦略だよな!

・・・とはいえ、「コアだけでは遊べない」ほどには削除しないんじゃないかな。
「コアだけだとDMに負担がかかる」とか「プレイヤーが不満を持つ」ぐらいに調整してくると思う。

494 :NPCさん:2008/05/27(火) 13:14:04 ID:???
むしろ年齢別住み分けでない?
結局、D&Dはオトナも遊べるコドモ向けゲームなんだし、卓でコア3冊、プレイヤーはPHBのみでゲームを回せるようにしているかと。
現行だとプレイヤーでもDMG参照するしな。

サプリはお金のある人が買えばいいんだよ。

495 :447:2008/05/27(火) 13:19:11 ID:uQKdEScA
ちょっと燃料投下
アスモデウス様が神格になっていた。

496 :NPCさん:2008/05/27(火) 13:20:21 ID:???
ということは九層地獄の支配者はベルゼバブ様になったんですね

497 :NPCさん:2008/05/27(火) 13:23:51 ID:???
アスモ、ちょっと目を放した隙に、あんた一体なにやってるんだい。

498 :447:2008/05/27(火) 13:27:27 ID:uQKdEScA
異世界に関しては軽くしか書いてなかったと思ったので
ベルゼバブ様とかはわからん。マニュアルofプレーン待ちかな。
オルクス様とかデモゴルゴン様は神格リストにはなかったはず。
ただ、どこかでオルクスのプリーストとかいう記載があった気もする。

昼休み終わるからここいらで消えます。
帰ったらまた何か書くかもしれません。
俺の翻訳速度ではちゃんと読むには数日かかるので荒い紹介には違いないだろうけど。



499 :NPCさん:2008/05/27(火) 13:38:35 ID:???
下級か中級神かな?念願が叶ったのか。

500 :NPCさん:2008/05/27(火) 13:59:08 ID:???
コースとの考える重要度
マジックアイテム>>>>モンクとかぱっとしない職

501 :NPCさん:2008/05/27(火) 14:36:26 ID:???
俺もそう考えますよ

502 :NPCさん:2008/05/27(火) 14:38:18 ID:???
待ってくれ、モンク能力とかレベルを与えるマジックアイテムなら、扱いはどうなる?

503 :NPCさん:2008/05/27(火) 14:39:30 ID:???
いらなくなる、ふしぎ!

504 :NPCさん:2008/05/27(火) 14:41:42 ID:???
逆にマジックアイテムが無ければモンクの価値が相対的に上がるのに!

505 :NPCさん:2008/05/27(火) 15:12:37 ID:???
>>494
某サイトの中の人いわく「D&Dは大人気ない大人の遊び」だとw

506 :NPCさん:2008/05/27(火) 16:28:34 ID:???
>>504
アイテム全部なくして原始時代D&Dにすればモンクの地位はうなぎのぼり

507 :NPCさん:2008/05/27(火) 17:02:37 ID:???
原始時代ならドルイドのほうが・・・

508 :NPCさん:2008/05/27(火) 17:23:56 ID:???
確かグレイホークだと原初のキャスターってグレーター・ドルイドなんじゃなかったっけ

509 :NPCさん:2008/05/27(火) 17:44:03 ID:???
ドルイド>>>>>越えられないキュアの壁>>>>>モンク

510 :モンク:2008/05/27(火) 18:33:53 ID:???
他者と比較してどうであるかはいい・・・
裸一貫で勝負できる、それが原始時代の魅力だ

 (クマに倒され、辞世の句)

511 :NPCさん:2008/05/27(火) 18:36:22 ID:???
原始時代でも石斧とかあるしなあ
肉弾戦なら素直にバーバリアン最強じゃね?

512 :NPCさん:2008/05/27(火) 18:40:46 ID:???
>>495
神格になったじゃなく、神格に復帰したと言ってくれないとw

1版ルールじゃ神格だったんだし

513 :NPCさん:2008/05/27(火) 18:47:50 ID:???
裸一貫だとますます信仰系が猛威を振るうだけじゃね?

514 :447:2008/05/27(火) 19:39:08 ID:???
DMGのCHAPTERはこんなです。
ざっと見た範囲でのコメントもつけてみますね。



1:How to be a DM
TRPGの基本事項やプレイスタイルの解説

2:Running the Game
運営に関して。短時間で準備する場合のガイドなどもある。

3:Combat Encounters
プレハンの戦闘ルールの補足や運営ガイド
遮蔽や騎乗戦闘や飛行、病気・毒など
レベル毎にEasy、Moderate、Hardなエンカウンターの
DCやダメージのガイドラインがついているのが親切と言えば親切

4:Building Encounters
モンスターのロールプレイを8+2パターンに分類し解説。
(+2はエリートとソロ。他と組み合わせるみたい。)
このタイプ分けはスペックにも影響するみたいだ。
経験値やエンカウンターデザインなどもここ。
今回の経験値は純粋に敵の強さで決まりPCのレベルは関係ないみたい。



515 :447:2008/05/27(火) 19:39:33 ID:???
5:Noncombat Encounters
技能判定、謎解き、罠に関するガイド

6:Adventures
シナリオのデザインの仕方
クエストのタイプ分けとかPCの目的とか
舞台や背景とか
ルールというより読み物といった感が強いか?

7:Reward
ここにも経験値表再録
アクションポイントの獲得
お宝

8:Campaigns
キャンペーンのデザインガイドの他
高レベルキャラクターの作成手順も。




516 :447:2008/05/27(火) 19:40:23 ID:???
9:The World
世界のデザイン
街の規模、天候などのルール
異世界など
異世界はグレイホークのものとは変わっており
通常の世界の【上方】にAstral Seaが
【下方】には各種のエレメントがおり混ざったElementa Chaos
Elemental Chaosの底にはAbyssがあるそうだ。
また、それらを超えたところにある世界の存在にも触れられている。

神格に関する記載もこの章にあり
神格一覧表があったが解説は悪の神格に関してのみ。
ヴェクナやグルームッシュなどおなじみのものも多いが
ヘクストアやエリスヌルなどは載っていなかった。
善の神格はプレハンなのかな?
ここの記載によると悪のパラディンもいるらしい。

アーティファクトもこの章。


10:The DM's toolbox
テンプレ
オリジナルモンスター作成ルール
NPCデザインガイド
ハウスルールに関して
ランダムダンジョン

11:Fallcrest
ショートシナリオ

517 :447:2008/05/27(火) 19:42:45 ID:???
こんな感じです。
話の種にでもなれば幸いです。

>>497
アスモデウスから目を離したら何かしでかされて当然ですな。

>>512
そうだったのか。
私は2版末期からですので1版はちょっとw

518 :NPCさん:2008/05/27(火) 19:47:28 ID:???
>今回の経験値は純粋に敵の強さで決まりPCのレベルは関係ないみたい。
これだけで俺は4版に移行するつもりになった!

【何かを勘違いしているらしい】

519 :NPCさん:2008/05/27(火) 19:50:40 ID:???
レポ乙
エンカウンターの作成が3.5eより重視されてる感じですね。

520 :NPCさん:2008/05/27(火) 19:52:12 ID:???
エリートとソロのルールが詳しく知りたいです

521 :NPCさん:2008/05/27(火) 20:01:42 ID:???
>>511
勇者大全が出ればフィスト・オブ・ザ・フォレストが原始時代に相当幅を利かせていたことが分かるはず
つまりモンクが……いやFotFは上級クラスでモンクじゃねえよな
うん

522 :NPCさん:2008/05/27(火) 20:02:22 ID:???
原始時代なら信仰系はウル・プリースト一択だろ。
ありゃ神と人が契約する前の始原の僧侶だし。

523 :447:2008/05/27(火) 20:08:58 ID:u0iQQwyx
>>520
452で少し書いたので未読ならそっちも見てね。

エリートは原文によるとMini-bosses。中ボスですかね。
ある種のテンプレであり通常より強い個体を作るためのものです。
汎用の強化テンプレと考えると良いでしょう。
逆に言えばリッチなどの他のテンプレはエリートの特殊バリエーションといえます。
経験値も普通より多くなります。

hpが倍増し防御とセーブが強化されますが
弱点が定義されていた場合それは強化されません。
また、アクションポイントを1持っています。
(プレハン無いからアクションポイントはどのように使うかは知らない)
特殊能力の使用にもボーナスがあるようです。

524 :520:2008/05/27(火) 20:13:36 ID:???
>>523

ありがとうございます!
エリートはアクションポイン持っているんですね。
ソロは、たくさんアクションポイント持っているのかな?

525 :447:2008/05/27(火) 20:13:56 ID:u0iQQwyx
Soloは単体で出す強力な敵用のテンプレイト。
任意のにこのテンプレイトを加えるか
一個のテンプレイトをエリートに加えたもの、
もしくはSolo用テンプレイトを用います。

hpは4倍から5倍に跳ね上がり
防御、セーブの向上、アクションポイントは2
スタンダードアクションが増えたり
使用回数無制限のパワーが追加されたりします。

経験値は通常の五倍

526 :NPCさん:2008/05/27(火) 20:29:53 ID:???
>異世界はグレイホークのものとは変わっており
4thはレルムが標準じゃなかったか

527 :447:2008/05/27(火) 20:36:51 ID:???
>>526
すまん、その点はよく知らない。
グレイホークが標準ではなくなるのは聞いていたのだが
レルムが標準なのかな?
神格にバハムートやティアマット、ペイロアが書いてあるのだが
ある程度は3.5の設定引き継いでいるのかと予想してました。
神格と異世界以外は世界観は書いてないみたいなんだよね。
デザインについての記載はあるけど。

528 :Dマン:2008/05/27(火) 20:38:29 ID:???
>>527
> 神格と異世界以外は世界観は書いてないみたいなんだよね。
> デザインについての記載はあるけど。
その辺記述が無いのは3eから変わってないのか。

529 :NPCさん:2008/05/27(火) 20:46:03 ID:???
結局エベロンのAPは標準ルールになったのか?

530 :NPCさん:2008/05/27(火) 23:40:38 ID:???
shadowfellやったけど、APはstandardかmoveかminorの
好きなアクションに変換できるとかいうもんで3.5の奴とは別物。
つうかwizとかAP使えば範囲呪文連発とか普通にありだぞ。


まあshadowfell自体もそんなのを前提にした難易度だったわけだが

531 :NPCさん:2008/05/27(火) 23:52:56 ID:???
アマゾンで予約してた4EのPHBが「まもなく発送」ステータスになってる

532 :NPCさん:2008/05/28(水) 00:01:37 ID:???
>531
いいな、うちはDMGがまもなく発送のままですすまね〜
いつもはかなり早く着くのに
久しぶりにkonozama食らったよ

533 :NPCさん:2008/05/28(水) 00:10:18 ID:???
神格統一するって話し合ったじゃん
それじゃね?

534 :NPCさん:2008/05/28(水) 00:51:18 ID:???
つまりフェイルーンでも世紀末救世主伝説モヒカンなわけですねわかりました

535 :NPCさん:2008/05/28(水) 16:07:38 ID:???
4thでソロを倒すのって、なんだかモンハンみたいなイメージだな

536 :NPCさん:2008/05/28(水) 16:26:32 ID:???
>>527
Great Wheelを完全になくすとかいう話があったような。

旧版から受け継いでる設定は最終的に全部消したいというのがWoCの本音みたいですね。

537 :NPCさん:2008/05/28(水) 16:59:49 ID:???
>>536

4版の制作陣は、
ほんとにモンテ・クックが嫌いなんだな。

538 :NPCさん:2008/05/28(水) 17:34:55 ID:???
Monte先生はPaizoの開発協力に回るみたいだね。
オブザーバー的な感じらしいが

539 :NPCさん:2008/05/28(水) 17:35:13 ID:???
だって、FRのデザイナーがメインなんだぜ。
会社から離れたモンテと確執があっても驚かないわな。

540 :NPCさん:2008/05/28(水) 18:51:58 ID:???
個人的好みとしてはFRよりグレイホークのが好きなんだがなあ
FRはちょっと歩くとすぐ有名人にぶつかって俺ツエーを見せつけられる気がしてなんか萎えるんだ
同じDMでどっちもプレイしてみてもやっぱりそう感じるのはなんでだろう

541 :NPCさん:2008/05/28(水) 18:53:33 ID:???
FRで長年プレイしているが、有名NPCには一人もあったことが無い。

542 :NPCさん:2008/05/28(水) 19:00:06 ID:???
>540,541
それは鳥取次第だかんね。>NPCの出現度
まあ、エルミンとかセブンシスターズを見ると嫌な気分になる事はあるけどね。
あいつら、データは強くてもDM次第で役立たず化するから…

543 :NPCさん:2008/05/28(水) 19:12:37 ID:???
そのへんをミストラ死亡でバランス取ったってことではないのかな?
7姉妹やケルベン、エルミンが弱体化、
織があぼーんで他のキャスター系NPCも劣化
となればほとんどの超人NPCは居なくなると思うけど、どうなんだろう

544 :NPCさん:2008/05/28(水) 19:40:58 ID:???
Keep on the Shadowfellが届いたおかげで
DMGの記載の意味がわかるようになってきた。
付属のQuick-Start Ruleはプレハンが届いてからも簡易ルールブックとして重宝するかもな。軽いし。

でも早くプレハンみたいよ。
当分は3.5続行だから急ぐ必要はないとはいってもな

545 :NPCさん:2008/05/28(水) 20:29:39 ID:???
勇者大全かてきたー

546 :NPCさん:2008/05/28(水) 20:33:57 ID:???
今日からイエサブで勇者大全だったかな
行ったらたまたま売り始めるところでそのまま買ってきたぜ
まあ中身はもう分かってるんですぐに読むわけじゃないけどやっぱり日本語は楽でいいな


547 :NPCさん:2008/05/28(水) 20:40:04 ID:???
おのれ。後30分早ければ。
最寄のイエサブまで40分はかかる。
あるいは、545,546にラインオブサイトが通っていれば・・・・・・

548 :NPCさん:2008/05/28(水) 20:48:09 ID:???
うちはイエサブまで自転車で10分だな
まあ会社帰りに寄った方が楽だが


549 :NPCさん:2008/05/28(水) 22:23:46 ID:???
>>543
でも、そういうNPCがFRの魅力だった気がするけどな。
デザイナーの厨っぷりに苦笑いしつつ、「これでいいんだ」みたいな安心感があってさw

WoC的にはバランスはどうでもよくて、4版FRサプリを買ってほしいから激変させただけだろうけど。

550 :NPCさん:2008/05/28(水) 22:45:04 ID:???
>>549
うんまあそういう意見も分かる
そこらは最終的には好みだしね

551 :549:2008/05/28(水) 23:05:01 ID:???
かく言う俺もセブン・シスターズとかエルミンスターとかケルベンは大嫌いなんだけどな。

ハチャメチャな設定もFRの魅力のうちだと思ってたら、そこを潰すっていうからさ。
なんか釈然としないんだよね。

3版のころから潰す気ではいたんだろうなと思うと、なんともね。

552 :NPCさん:2008/05/28(水) 23:19:00 ID:???
サルバトーレ関連のNPCは好感もてるんだけどなー

553 :NPCさん:2008/05/28(水) 23:27:35 ID:???
>552
ディープノームのベルワーさんは良かった。早く再開したいぜ。
あとドリのレンジャーの師匠の人も好きだ。

554 :NPCさん:2008/05/28(水) 23:58:24 ID:???
日本語サプリ2冊に4Eコア3冊に小説2冊!
金何ぼあっても足らーん!

555 :NPCさん:2008/05/29(木) 00:28:26 ID:???
>>554
さらに時間も足らん(´・ω・`)

556 :NPCさん:2008/05/29(木) 00:51:46 ID:???
俺は、手フェチとしか思えないビグビーと、「遊戯ボーイ。これは世界で一つだけの、ワタシ専用のプレハンに書いてある呪文デース!」のモルデンカイネンがすごく好きなんだ

557 :NPCさん:2008/05/29(木) 01:15:15 ID:???
>>553
モントリオね
ベルワーには会ってみたいな
ザクネイフィンにも会いたかった・・・


558 :NPCさん:2008/05/29(木) 01:39:38 ID:aO3qHr4a
>>556
プレハンに書いてあるのは一般に広めた呪文だろ。

でもまー
大魔道師ならオリジナル呪文やアイテム作ってて当然ではあるよな。


559 :NPCさん:2008/05/29(木) 06:38:52 ID:???
別のワールドの連中も普通に使ってるんだから相当有名だよなあ

560 :NPCさん:2008/05/29(木) 07:54:04 ID:???
>>552
D&D小説の中ではかなり無理がないほうだから
感情移入しやすいやね。

しかしドリ以外の戦士系NPCがことごとく死ぬ法則があるので侮れん
まさかウルフガーが・・・。

561 :NPCさん:2008/05/29(木) 07:57:58 ID:???
>>555
社会人ゲーマーにとって時間が一番のネックだよな。自分一人でできるゲームでも無いし。
がんばってアドベンチャーパス二本進行しているけど
サベッジタイドまで終わらせるのにどれぐらいかかるものやら。
4版もあるしなぁ。。

562 :NPCさん:2008/05/29(木) 10:26:28 ID:???
>>560
こらこら、まだ翻訳されてないんだから漏れるなや(w

563 :NPCさん:2008/05/29(木) 10:33:48 ID:???
ベルワーって両手がミスリルの義手ってか
ハンマーとピックになってるスヴァーフネブリンのことだよね?
ああいう無愛想だけど面倒見のいいキャラ書かせたらサルバトーレは秀逸だね
クレリックサーガの双子のドワーフもそうだな

564 :NPCさん:2008/05/29(木) 17:04:17 ID:???
双子ドワーフというとセガのゴールデンアックスを思い出すなぁ、と

ドワーフって癖が強いキャラが多い気がするなあ
竜剣物語のブラックドッグなんて黒い3連星に混じっていても
全く違和感ない風貌だし、神様から力をもらってるくせに
その神様に対して皮肉を口にするしさ。ツンデレかよ、と

アーケード版D&Dのドワーフは手っつーか足癖が悪くて吹いた
宝箱を蹴破って小銭稼ぎするしさ。

565 :NPCさん:2008/05/29(木) 17:17:39 ID:h+WI3Jk9
質問なのですが、馬に騎乗したキャラクターがランスを持って攻撃する際の間合いは

××××××
×○○○○×
×○■■○×
×○■■○×
×○○○○×
××××××

×(馬より10ft)なのでしょうか?それとも○(馬から5ft)なのでしょうか?
前にDMに騎乗中のキャラクターがランスなどをもった場合は、馬の場所のうち
好きな場所(■の好きな場所)にいるとみなして良い、ということを聞いたのですが
ルールブックを確認したところ、その記載が見つかりませんでした。

566 :NPCさん:2008/05/29(木) 17:21:18 ID:???
>565
騎乗時は接敵面を共有するので間合いもそれにあわせることになる。したがって×(馬より10ft)であってる。

567 :565:2008/05/29(木) 17:33:10 ID:h+WI3Jk9
>>566
自分もそう思ったのですが、PHB(p155)に
「君の乗騎が突撃するなら、きみもまた突撃に付随するACペナルティを被る。
 君が突撃の終了時に攻撃を行うなら、君は突撃によって得られるボーナス
 を受ける。馬上で突撃する際には、君はランスで2倍のダメージを与える。」
という記載があります。
しかし、馬の間合いは5ftなので>>565でいうと「○」が間合いだと思います。
馬に騎乗してランスチャージを行うには馬が突撃する必要があると思うのですが
その際に間合いが合わなくなります。

これが不明です。

568 :NPCさん:2008/05/29(木) 17:33:35 ID:???
>>564
たしかダークアライアンスUにも
箱や敵をけたぐって宝出すドワーフローグがいたね

569 :NPCさん:2008/05/29(木) 18:08:27 ID:???
>>567
突撃によって得られるボーナスに「間合い」は含まれないと思うけど?
得られるボーナスは命中判定の+2で、ランスの持ち手の間合いは10フィートで馬の間合いは5フィートだから騎乗している人間の間合いに入った時点で処理を行う事になるけど。
考え過ぎなんじゃ無い?

570 :565:2008/05/29(木) 18:18:49 ID:h+WI3Jk9
>>569
騎乗時の突撃は「突撃の終了時に攻撃を」とあるので、
馬の突撃攻撃の終了時に攻撃を行うということかと思っています。
つまり先に馬の突撃攻撃が発生するので間合いとして馬の間合いまで進んでしまっているのかな?と思い質問しています。
このあたりはどのように解釈したらいいのでしょうか?

571 :NPCさん:2008/05/29(木) 18:26:13 ID:???
>570
突撃してるのはあくまで「騎乗している人」で馬(騎乗されている存在)は移動手段に過ぎない。
馬の突撃攻撃が発生する前にランスの攻撃が発生(ここで突撃終了)するので、普通はそう言う心配はしないと思うけどね。

572 :NPCさん:2008/05/29(木) 18:32:23 ID:???
>>571
突撃してるのは乗騎
乗ってるキャラクターは乗騎が突撃した後に攻撃アクションを行ってるだけ

573 :565:2008/05/29(木) 18:34:01 ID:h+WI3Jk9
>>571
騎乗突撃は「君の乗騎が突撃」した時「君が突撃の最後に攻撃するならば」なので
突撃しているのは「騎乗している人」ではなくて「乗騎」だと思われます。

そして騎乗している人の攻撃は「突撃の最後」に攻撃するとあります。
つまり乗騎の突撃終了時に攻撃するので、乗騎の攻撃後の攻撃となるはずです。
乗騎が馬だった場合は5ft間合いまで接敵しているのではないかと思われます。

574 :NPCさん:2008/05/29(木) 18:47:10 ID:???
とりあえずセージに聞いてくるのがいいんじゃないかな。もしくは馬ランスチャージは理論上不可能であると裁定しておくか。

575 :NPCさん:2008/05/29(木) 18:51:20 ID:???
馬ランスチャージを不可能と裁定するのは無理があるだろ。
騎乗+ランスは基本中の基本だからね。
セージの回答があるまではそれぞれのDM回答に合わせるのが良いかもな。
>>565にあるとおりの、騎乗中は馬のどの位置にいることにしてもいいという判定もわからないでもないし。


576 :NPCさん:2008/05/29(木) 19:50:12 ID:???
大型の接敵面を共有するなら、サイズも大型扱いにするのはどうだろう。
大型クリーチャー+中型ランスなら間合いは広がらないし。
(ケンタウロスが中型ランスを持った場合とか)

577 :NPCさん:2008/05/29(木) 19:54:26 ID:???
ルール談義のネタとしては中々に味わい深いな。
実際にプレイする段だと乗り手がランスで攻撃して突撃終了、
間合いが足りず馬は攻撃できないとなるだけと思うが。

578 :NPCさん:2008/05/29(木) 20:38:30 ID:???
4E PHB delivered〜
ページが波打ちまくってるのが気になるけど、テンション上がってきた

579 :NPCさん:2008/05/29(木) 20:46:18 ID:???
4EのFRって100年の内に謎のウィルスのせいでノームやハーフオークがドラゴン
ボーンとかティーフリングに変異するわけ?



580 :NPCさん:2008/05/29(木) 20:49:53 ID:???
FR Player's GuideとCampaign Guide読めば分かるんじゃね?

581 :NPCさん:2008/05/29(木) 21:28:31 ID:???
>>579
別にノームやハーフオークが居なくなった訳でもティーフリングが今まで居なかった訳でもない訳で。

582 :NPCさん:2008/05/29(木) 21:33:16 ID:???
キャットフォークもいないわけでもあるまい。

583 :NPCさん:2008/05/29(木) 21:48:51 ID:???
>>576
大型クリーチャー+中型ランスの場合間合いはどうなるんだろう。
変わらないというのは>>565の○ということですか?

584 :NPCさん:2008/05/29(木) 22:06:55 ID:???
>>579
シャドウランかよ!

585 :NPCさん:2008/05/29(木) 22:27:26 ID:???
>>565
誰も居ない○のスクエアに馬が突撃してシャドーボクシングした後、
騎乗者がランスで×スクエアに突撃ボーナスもらって攻撃すると考えればいいんじゃね?

586 :NPCさん:2008/05/29(木) 22:28:19 ID:kMTu6kze
モダンなら許されるかもな。
4版ではモダンはどうなるんだろうか。


587 :NPCさん:2008/05/29(木) 22:30:18 ID:???
>>585
シャドウボクシング的な突撃っていいのか?w

588 :NPCさん:2008/05/29(木) 22:43:59 ID:???
突撃しようとした相手が、割込みアクションで範囲から消えたら
突撃のボーナスとペナルティは残るのか?って感じだな
片っぽだけ消えるとかってのは無いと思う(ボーナスは突撃対象殴る時にしかつかないけど)

589 :NPCさん:2008/05/29(木) 22:44:47 ID:???
>>.579
クリンでは魔法が失われたり復活したり忙しいけど
トリルも魔法が暴発したりイモータルが一時的にモータルになって落ちてきたり忙しいね
グレイホークあたりではザギグがデーモンロードを捕縛してたかな

ウィルスというと粘菌のデーモンロードの仕業になるのか、
タリズダンあたりが陽光にサブリミナル効果を仕込んでカタツムリ人間を量産してしまうのか。

590 :NPCさん:2008/05/29(木) 22:48:37 ID:u2xa/Py/
>>578
おー
面白いネタあったらよろしく!

591 :NPCさん:2008/05/29(木) 23:38:07 ID:???
4版の戦闘、広ーいミニチュア用マップを用意した方が面白そうな感じですね。
Powerに、副次効果として位置動かす・動く系のものが多くて、機動戦が楽しめそう。
ケンサイのDailyで 初弾を当てると5マスShiftして2段目の攻撃、それがヒットするとまた5マスShiftして3段目の攻撃、とか。
クラスによって、味方の位置を動かす、敵の位置を動かす、自分が動く、みたいな得意な方向性もあるみたい。


592 :NPCさん:2008/05/30(金) 01:02:09 ID:???
うちもきたー

全然違うゲームだな

593 :NPCさん:2008/05/30(金) 01:21:02 ID:???
能力値決定法は3つ
メソッド1
16, 14, 13, 12, 11, 10の数字を好きに並び替える
メソッド2
22ポイントバイ。ただし8, 10, 10, 10, 10, 10に対して買っていく
メソッド3
4d6で3つとる方式。最後に書かれているから推奨されてないっぽい。
「種族修正足す前にボーナスの計が4未満または8より大きいときは
他のキャラクタとバランスが取れてないからDMが修正するかも」
とか書いてある。

ちなみに4, 8, 14, 18, 24, 28レベルで好きな能力値2つが+1されて
11と21レベルですべての能力値が+1されるっぽい
11レベルからパラゴン層で21レベルからエピック層になるから
ガリッと強くなる。のか?

594 :NPCさん:2008/05/30(金) 01:30:39 ID:???
ポイントバイで初期奇数→11LVで全部偶数! というのが流行りそうだね!

・・・と思ったけどボーナスの出し方変わってたら意味ないかw
ポイントバイが主流になって最適化が進みそうだね。

595 :NPCさん:2008/05/30(金) 01:40:31 ID:???
パラゴンの道

11レベルからはパラゴン層がはじまる
そしてパラゴンパスを選択することができる
パラゴンパスはむかしでいう上級クラスに近いもの。
例えばファイターならスタンダードなファイターではなく、一面に特化した
尖った戦士になれるという要素
でもパラゴンパスは上級クラスとは違って、標準的なファイターの能力に
くわえてパラゴンパスの能力をもらえる。
前提条件もいちおうあるけど超緩い
まあ聖剣伝説3のクラスチェンジと思ってください。

596 :NPCさん:2008/05/30(金) 01:41:09 ID:???
各クラスのパラゴンパスを列挙するよ。名前から中身を想像してね

・クレリック
エンジェリック・アヴェンジャー、ディヴァイン・オラクル、レイディアント・サーヴァント、ウォープリースト
・ファイター
アイアン・ヴァンガード、剣聖、ピット・ファイター、ソードマスター
・パラディン
アストラル・ウェポン、チャンピオン・オヴ・オーダー、ホスピテイラー、ジャスティカー
・レンジャー
バトルフィールド・アーチャー、ビースト・ストーカー、パスファインダー、ストームウォーデン
・ローグ
キャット・バーグラー、ダガーマスター、マスター・インフィルトレイター、シャドウ・アサシン
・ウォーロック
ドゥームセイヤー、フェイタッチト、ライフスティーラー
・ウォーロード
バトル・キャプテン、コンバット・ヴェテラン、ナイト・コマンダー、ソード・マーシャル
・ウィザード
バトル・メイジ、ブラッド・メイジ、スペルストーム・メイジ、ウィザード・オヴ・ザ・スパイラル・タワー

ちなみに各4つのはずなのにウォーロックだけ3つだ。新世代のモンク決定だな。

パラゴンパスを選ぶ代わりに、マルチクラスをすることもできるっぽい。

597 :NPCさん:2008/05/30(金) 01:47:21 ID:???
>エンジェリック・アヴェンジャー

いきなりミネラルウォーター吹きかけたw
名称だけで厨設定が頭に浮かぶ・・・!

598 :NPCさん:2008/05/30(金) 01:51:46 ID:???
つか、剣聖とソードマスターって別物なのか

599 :NPCさん:2008/05/30(金) 01:56:10 ID:???
>>594
ボーナス算出は一緒
ただ今までで言うマルチクラスはないから、全能力値上げても旨みがないかも

マルチクラス

今回のマルチクラスはあくまで第1のクラスがメインで、第2のクラスは
サブというか片手間な考えらしい。

まずヒロイック層で擬似マルチができる。
各クラスごとのマルチクラス特技というものがある。
これは対象クラスのクラス技能を貰って、クラスの特殊能力(パワーではなく)
をもらえるというもの
それを前提条件とする、パワー交換特技という特技が3つあって、
それぞれ取るごとにメインのクラスのパワーと交換でサブのクラスのパワーを得られる
そしてパラゴン層に到達すれば、パラゴンパスの代わりにマルチクラスを選択できる
パラゴンパスは本来のクラスパワーの増加と別個にパワーをもらえるものなんだけど、
そのタイミングでサブクラスのパワーを貰うことができる

600 :二刀流バード:2008/05/30(金) 02:04:11 ID:???
で、バードに当たるのはどれなんだね?

>>597
ミネラルウォーリア吹きかけたwに見えた

601 :NPCさん:2008/05/30(金) 02:06:44 ID:???
>>597
エンジェリック・アヴェンジャー

あなたは神の特別な遣いになりました。あなたの信仰のことばを
世に広めるために、天使的パワーを行使します。
あなたが天使的パワーを使うときには、一時的に天使の一面を身に
つけます。すなわち、あなたの顔面は天使的空白な感じにぼやけ、
背中から宇宙的翼が生え、下半身はぼやけて見えなくなります。

602 :NPCさん:2008/05/30(金) 02:08:36 ID:???
もはやアメリカナイズされたジャパニメーション状態だなw

>>599
ややこしいな
ってかよくそこまで把握できるね。俺なら途中で投げる自信あるわ。

>>600
バードはPHBII(という名称かどうかはわからんが)じゃね?

603 :NPCさん:2008/05/30(金) 02:11:59 ID:???
>>598
剣聖はとにかく一つの武器を極めた人で
ソードマスターは剣マニア
っぽい

剣聖は20レベルで極めた武器以外の武器を使うと休憩まで
ボーナスを失うぞ。

>>600
ありません
強いて言えばウォーロック?

604 :NPCさん:2008/05/30(金) 02:17:31 ID:???
>宇宙的翼
宇宙的恐怖かとオモタ

605 :NPCさん:2008/05/30(金) 02:21:16 ID:???
>>603
の20レベルは間違いで16レベル

>>602
たぶんおれの説明が下手なだけ

ようはヒロイック層(1〜10レベル)のマルチクラスは半端者で
パラゴン層(11〜20レベル)でようやくまともなマルチできるけど
その頃には周りはパラゴンパス能力で天使的パワー身につけていて
がっかり

と言う感じだと思われ。システム的に推奨しないんだろうな。

606 :二刀流バード:2008/05/30(金) 02:23:44 ID:???
>>602
(´・ω:;.:...

607 :NPCさん:2008/05/30(金) 02:34:59 ID:???
泣くなよ・・・
バードにはPAIZOって味方が・・・味方が・・・

>>605
マルチクラス非推奨か。意外。
なんとなくオンラインRPGを思わせる成長システムだね。
Neverwinter NightsやD&D Onlineみたいなゲーム化の計画もあるのかなー。

608 :NPCさん:2008/05/30(金) 04:00:27 ID:???
なんか面倒臭いな。システムがすっきりするんじゃなかったのか。
ところで、ポイントバイのシステムがちょっと変わって、14にするときのポイントが1点増えて、7点になったんだよな。
いままでの14はお買い得すぎたからかな。

609 :NPCさん:2008/05/30(金) 04:25:37 ID:rYI9Mxzq
神格信仰でなく、
領域信仰「戦」なクレリックは好きな武器を熟練する。
という厨な話らしいのですが、
そんなのどこかに書いてありましたっけ?
時代は夢の戦の領域信仰〈特殊武器習熟バッソー〉〈武器熟練バッソー〉なのか?

610 :NPCさん:2008/05/30(金) 04:27:32 ID:???
マルチクラスがサブ能力扱いになるのはAD&Dだったんじゃね?
全体の流れとしては3eだけが特異だったわけで

611 :NPCさん:2008/05/30(金) 05:51:09 ID:???
同じことをブレードシンガーに言ってみろ……
かつて「エルフの魔法戦士」は両方の能力をニアリー専業の力で使えたが、
3eでは両方専業半分の力にw

612 :NPCさん:2008/05/30(金) 06:39:24 ID:???
レンジャーのパラゴン・パスのビーストストーカーってのがドルイド?
あきらかに違うだろうな・・・バードと一緒にPHB2か・・・
ドルイドってアメリカ人には人気なさそうなイメージが勝手にあるぜ

613 :NPCさん:2008/05/30(金) 06:55:00 ID:???
や、モンクよりはあると思うよ<ドルイド人気

それはそうと、前田慶二は生パラディン?ドルイド?

614 :NPCさん:2008/05/30(金) 07:15:01 ID:???
ソードマスターというとヤマトを連想する。
しかし本当に別のゲームだな。

「敵を移動させる力」ってファイターならアレか。
強引に攻めていってその勢いに負けて敵は後退してしまうとかいうような感じなんだろうか。

いや、こんな質問をするより前に購入せねば。

615 :NPCさん:2008/05/30(金) 07:46:39 ID:???
「敵を移動させる能力」はゲームタームとしては特異だが、実戦ではありふれた戦法だよ。「いつの間にか壁際に追いつめられていた」、とかいうのがそれに相当するかと。
実際、力の強い奴に殴られると1、2歩下がったりするしな。
ゲーム的には集めて焼いたり、突撃の軌道を空けるためと推測。

616 :NPCさん:2008/05/30(金) 09:21:37 ID:???
>>613
あれはクラスの枠に捕われない何かだろう。
カブキ者だけに…

617 :NPCさん:2008/05/30(金) 10:27:46 ID:???
>>613
馬のひづめ1つが敵兵4人踏み潰すのは巨大化というより威圧効果と言えよう。
僧侶キャラで「気」で慶次以外を恐怖で硬直させた奴もいるくらいだから。

クラス:サムライ→ローニン10、傾き者10
傾き者:技能ポイント9+知力ボーナス、セーブ全部良好、攻撃ファイターと同じ上昇

618 :NPCさん:2008/05/30(金) 10:52:47 ID:???
>>615
古くはRQやWarhammer
最近ではMMOで巨大キャラがノックバック使うけど、
ノックバックじゃなくて移動させるってのは珍しいかもな。ShiftだとAoOないし。

619 :NPCさん:2008/05/30(金) 11:13:20 ID:???
突飛ばし強化が4版のファイターの基本戦術になるのか。
今のルールだと突撃兵の為に仕方なくとるような特技になってるけど
多少はましになってるといいな。まぁ盾突撃での足払いみたく
攻撃に成功したら付随効果で突飛ばしするんだろうけど。

620 :NPCさん:2008/05/30(金) 11:19:49 ID:???
ただ聞く話によると問答無用で吹っ飛ばすそうで
バトルマップに崖とかあったらどうすんのかなという疑問はある。

621 :NPCさん:2008/05/30(金) 11:47:37 ID:???
>>620

落ちるよ

622 :NPCさん:2008/05/30(金) 11:54:07 ID:???
10ftごとに1D6じゃね?
変わったかもしれんが

623 :NPCさん:2008/05/30(金) 12:16:17 ID:???
落下ダメージはいいんだが、納得いかない死に方が増えそうだなと思って。
重装戦士が湖に突き落とされたりとかなw

3e・3.5eのシナリオにもそういうマップ結構あったしね。

624 :NPCさん:2008/05/30(金) 12:35:15 ID:???
重装戦士がそんな危ないところで戦っちゃイケマセン!

625 :NPCさん:2008/05/30(金) 12:37:12 ID:???
>623
っモンク

626 :NPCさん:2008/05/30(金) 12:41:03 ID:???
……漢は黙ってスパイダークライムポーション?
いや、4に有るかは分かりませんが

627 :NPCさん:2008/05/30(金) 12:41:28 ID:???
3eよりもさらに位置取りが重要になるね。
敵数が増えるらしいし、敵がこの能力持ってたら、自キャラの手番が来るまでに数マス動かされるケースもありそう。
崖っぷちの戦いだと、HP削るより落とすのがメインになるかも知れないw

628 :NPCさん:2008/05/30(金) 13:49:43 ID:???
>あなたの顔面は天使的空白な感じにぼやけ
ゲェーッ!キン肉マンの顔からの光線でドブ川が清流にぃーッ!

629 :NPCさん:2008/05/30(金) 18:12:53 ID:???
ざっくり読んでる段階だと、WizardがPlate着て敵の目の前でFire Ball1唱えても、詠唱失敗や妨害されないっぽい。
もちろん、そうする意味がないようにはなってる。

習熟していない鎧を着てるってことでアタックロール(Fire Ballあてるのもアタックロール)やACにー2ついたり、Robe着てるならIntの修正値をACに足せるから無理にPlate着るメリットがあまりなく、
んで、Plateに習熟しよう思ったらWizardだとFeat4つくらい要るっぽい。

敵と隣接してRanged(FireBall唱えるのも弓撃つのも同じRanged?)すると機会攻撃くらうけど、こっちは場合によっては強行する価値あるかな。機会攻撃受けて沈まなければ普通に詠唱完了。

ただ、呪文でもRangedやAreaでないものは機会攻撃誘発しないから、Burning Handで隣接する5x5スクエア焼き払うのは無問題っぽい。

630 :NPCさん:2008/05/30(金) 18:52:18 ID:???
鉄の塊が火砲を噴いていく・・・
まさに戦車

631 :NPCさん:2008/05/30(金) 18:54:11 ID:???
fireballはarea
rangedはmagic missileとか、単体向けの遠距離攻撃を示すタームだな

攻撃の種別は
melee 近接単体攻撃, 機会攻撃なし
ranged 遠距離単体攻撃, 機会攻撃あり
close 隣接マス(自分を含めても良い)から始まる範囲攻撃, 機会攻撃なし
area 始点を遠くに置ける範囲攻撃, 機会攻撃あり
の4つ

632 :めくら@ラブトラップ:2008/05/30(金) 19:11:36 ID:???
4版の話題で盛り上がってる処に水を指してあれですが、
秋葉原のイエサブにてコンプリートエンカウンターシリーズが
3割引きとかで叩き売られていました。
フィギュア未塗装の中古完品なら780円。

4版中心になると遊ぶ機会が減りそうなので、まだ3版がさかんなうちに是非!

付属ミニチュアがメタルじゃなく普通にddmなら迷わず漏れも買ったんだがなあw
素材的にも扱いやすいDDMになれると(プラケースに気軽に投げ入れられますしね)
メタルミニチュアにはもう戻れません(><)
(必死に塗り途中のアニマタクティクスのギャルミニチュアを隠しながら)

633 :NPCさん:2008/05/30(金) 19:44:55 ID:???
>>632
おわ、あれ、買おうかどうしようか迷ってるんだよなぁ。
派手でいい。<アニマ
ただ、大きさってどう? リーパーと比べて大きすぎる?
DDMとならべておかしくないかな。
そこが気になってまだ買ってないんだよね。

634 :めくら@ラブトラップ:2008/05/30(金) 20:27:57 ID:???
ミニチュアゲームスレに以前簡単なレビュー書きましたけど、
ウォーハンマーやddmと比べると一回り大きいっす。
食玩のオマケフィギュアくらいかなぁ?
リーパーミニチュアは詳しくないですがアニマの一部ミニチュアは
手首が細くて接着しづらいとかそもそもこのパーツどこにつければいいんだよ
と唸り添うになるほど細かいのでしっかり見極めましょう。
その点コンプリートエンカウンターのミニチュアは
一体整形なので気楽にぬれそうですな。

台座はddmより一回り大きい(マスに入りきらない)ので
ウォーハンマーあたりの歩兵用の台座の使用を推奨します

写真につられてお姉ちゃんのミニチュア購入したら
パーツが細すぎて疲れてきましたよ。
まぁ細かい事はミニチュアスレで。

635 :NPCさん:2008/05/30(金) 20:31:00 ID:???
OKサンクス!
見に行くよ!

636 :NPCさん:2008/05/30(金) 20:34:36 ID:???
フォーゴトンレルム年代記、勇者大全、ドリーミングダーク2上下、きゃらの、ゲームジャパン
まとめて買ったら1万5千円超えたぜ!ギャー!

しかし年代記パラパラ読んだらウルフガーが「ワルフガー」・・・って一体・・・こんなのは序の口なんだろうなツルケン。

637 :NPCさん:2008/05/30(金) 20:45:15 ID:???
悪フガーとな。
偽者っぽいな。

638 :NPCさん:2008/05/30(金) 20:47:09 ID:???
おい、ワルフガーが俺のPCの名前だ。

639 :ワノレフガー:2008/05/30(金) 20:54:24 ID:???
ウルフガーは俺のドッペル。

640 :NPCさん:2008/05/30(金) 20:55:06 ID:???
>>637
さては人造だな。
仲間にアンデッドとシェイプしフターが。

641 :NPCさん:2008/05/30(金) 20:57:33 ID:???
なるほど、ドリッキュラさんもいるわけですね

642 :NPCさん:2008/05/30(金) 21:48:17 ID:???
お、Monster Manualも発送通知が来た。

...発売予定日6/17のままだが。

4Eはこの調子で2〜3週間前倒しで発送のペースなのかな。

643 :NPCさん:2008/05/30(金) 21:49:41 ID:???
んで、どうなのよ。
勇者大全と年代記は。


644 :NPCさん:2008/05/30(金) 21:51:28 ID:???
年代記を買おうか迷ったけどエルミンスターのパイプはエピックレベルハンドブックに書いてあった気がするからパス。
小ネタ満載らしいけど。で買った人どうなのさ?

645 :NPCさん:2008/05/30(金) 22:04:56 ID:???
勇者大全は聖印の追加ルールが地味につよいな。
ファラングンのドルイドならロングストライダーで
一気に15フィートも足を早くできるぜよ。

646 :NPCさん:2008/05/30(金) 22:50:35 ID:???
頑張って陣営値をあげれば強打をさらに強化させられるようになったから
跳躍強打フレンシードバーサーカーで6倍強打だヒャッホーイ!
ライオントーテムならそこからさらに全力攻撃!

647 :NPCさん:2008/05/30(金) 23:00:49 ID:???
4eで個人的に一番気になる点
ドラゴンがブレスを吐いたら、DMが命中判定してる間、プレイヤーは待ってるだけなのか?

>>629見る限り、攻撃側がダイス振ってPCは黙って喰らうだけっぽい?
騒ぎながらダイス振るの好きだったんだけどなー。
プロテクションもらったらセーブなんか関係なかったのも事実だけど。

648 :NPCさん:2008/05/30(金) 23:07:59 ID:???
>>843
レイディアント、エクソシストに続く呪文数もターンも落ちない3つ目のクレリック転職先(パラノースティック・アポスル)出現。まあクレリック以外でもなれるが
ちなみに俺は3つの中でこれが一番ひでぇと思うw


649 :NPCさん :2008/05/30(金) 23:09:38 ID:???
>>643
宛ですたorz

650 :NPCさん:2008/05/30(金) 23:15:32 ID:???
3.X版までと4版だと、術者のオプションが減ってるのがちょっと気になる。

Wizardの呪文(Power)、Heroic tierで45種ほど、Paragonで25+3、Epicで16種類。
最大レベルが20から30になってるので、4版の10レベルは3版の6レベル相当だとすると、
各tierは呪文レベル3つ+にあたる。

DnDInsider.comでじわじわ増えるのか、PHB2や大全シリーズを待て、ってことなんだろうけど。

ああ、逆に、近接戦闘クラスにも同じだけの数のPowerがあるので、
そっちのオプションは目茶増えてることになるかー。

651 :NPCさん:2008/05/30(金) 23:28:06 ID:???
>647
そんな感じですね。
しかもDMのダイス目が走ると、毎ラウンドブレス吐き散らすことに。
10回ドラゴンと遭遇すると、うち一匹は3ラウンド連続でブレス吐ける計算かな?

まあ、4EのDraconomiconあたりで、ドラゴンブレスがトリガになる割り込みアクションが追加されるハズ。
ブレス吐こうとして開いた口を無理やり閉じて体内に逆流させるとか、
4E得意のポジショニング系のパウアでクルリ回転させて逆方向にブレス発射とか!


652 :Dマン:2008/05/30(金) 23:46:41 ID:???
めんどくさいならダイス一発振りで

【大惨事の予感】

653 :NPCさん:2008/05/31(土) 00:04:40 ID:???
>>651
  ('A`)  <ブレス? ドーゾ 浴ビセチャッテヨ
  ノ| |ヽ
   | |

こんなローグはイヤだあああああ

654 :NPCさん:2008/05/31(土) 00:28:56 ID:???
DM側に負担がかかるとつらいのう。
っていうかほとんどのロールはPCに振っていただきたいもんだ

655 :NPCさん:2008/05/31(土) 00:31:36 ID:???
DM「このドラゴンは落ち着いてブレスをはいたので出目10で計算するよ」

656 :NPCさん:2008/05/31(土) 00:34:52 ID:???
>>648
あいつなるのが比較的お手軽な割に能力がかなり酷いと思う
ウィザードかクレリックがなるのが単純で強いかな
ただ確か組織にはいるといらん金がかかった気がするが

657 :NPCさん:2008/05/31(土) 00:48:58 ID:???
3Eに比べて戦闘時のダイス振りがDM・Playerともに飛躍的に増えると思う。
その分持続時間を記録しなくてもいいようになってる。

3ラウンドに一回ドラゴンブレス→ダイスで5か6が出たらブレスリチャージ
Acid arrowでXラウンド継続ダメージ→Save成功するまで継続ダメージ
等。
Buff/Debuffや継続ダメージをあらわすカード類が大活躍かな。
カードの有無+残り持続ラウンドのカウントから、カードの有無を見るだけで良くなるし。

とは言え、既にPHBの範囲でも「Saveに失敗し続けても持続最大Xラウンド」、みたいなPowerもあるから、
いずれグチャグチャになっていくでしょうね。

658 :NPCさん:2008/05/31(土) 01:00:06 ID:???
ルール拡大でグチャグチャになっていくほうがD&Dらしいけどね。
WoCの方針は整理整頓ちゃうのんかとw

>>654
それもあるし、プレイヤーがダイス振らないと「ブレス避けてる」感じが薄れそう。

あるいは、4Eのスーパーファイターはブレス浴びても突っ立って耐えるんだ! ってことかな。
案外、マジでそう考えてそうなデザイナー陣ではあるがw

659 :Dマン:2008/05/31(土) 01:04:38 ID:???
まあ、その辺はACの時点からして「攻撃を避けてる感が無い」と言う意見も有ったからねぇ。
ある程度やってて気になるようなら3eのオプションルールよろしく防御側(もしくは両方)がダイス振るようにするのも手なのかもね。

660 :NPCさん:2008/05/31(土) 01:06:48 ID:???
>>656
ヒラなら金はかからない
でも金よかむしろ時間取られるのがアレかも

661 :二刀流バード:2008/05/31(土) 01:13:55 ID:???
処理が軽くなって軽快に進行できるというのが4版の利点だったような気がしたが、気のせいだったかな?
他に何か3.5版に比べて"プレーする上での利点"て無いのかね?

662 :NPCさん:2008/05/31(土) 01:18:48 ID:???
新しい、ってことは単純に利点なんじゃない。
4eに不安も感じつつ、こうやって情報聞けるのはやっぱり楽しいし。

663 :NPCさん:2008/05/31(土) 01:25:19 ID:???
MMにOrcusが載ってるね。
Demonの項目とは別建てで、AspectとかCultistとかに混じってご本尊のStatsが。

Lv33 Solo Brute(Leader)
Gargantuan elemental humanoid (demon)
HP 1,525

Standard Action(recharge 6)で当たったら即死、外れてもMax HPの半分削れる。
Auraで6マス以内の死体は全部Orcusの配下のUndeadとして起き上がる。
例外として、Orcusに撲殺された死体はもっと強まったUndeadとして起き上がる。

PC側のLv29のDaily Powerでダメージ8D6+修正値とかそんなですよね...ゴクリ

664 :NPCさん:2008/05/31(土) 01:31:49 ID:???
>1,525
( ゚Д゚)

手数20とかの詰め将棋を眺めている気分だな

665 :NPCさん:2008/05/31(土) 01:56:56 ID:???
>661
全般に記述が簡潔になってるのは利点と言えるかな?
呪文(Power)の説明文も、大概は描写3行、メカニック(Rangeとか起動に使うAction種別とか)3行、
Hit/Missした時の効果3行、くらい。
1ページのスペースにPower10個くらいずつ収まってても見た目すっきりしてて、
詰め込んだ感じが全然しない。

正直3Eの時はあの膨大な呪文群を原文で読むのは放棄してたけど、4Eのならイケル。
というかどのクラスも同じ量のPowerあるから、FighterでもWizardでも読み込む量変わらなくなってるか。

666 :NPCさん:2008/05/31(土) 01:59:45 ID:???
今回はオルクスは死んでないのか。
今までは版が変わる毎に殺されていたから今回もどうなるかと思ってたがw

667 :NPCさん:2008/05/31(土) 03:47:51 ID:???
100レスほど前のランスチャージだが、

馬=大型だが4つ足なので間合いは5フィート
上の人=中型だから間合いは5フィート
武器=ランスは長柄武器ではないので間合いは5フィート

なにが疑問だったんだろうか?
リアルリアリティな話になるが、ランスチャージの天敵であるスピア(長柄武器)の構えを再現するには、ランスの間合いをスピアより長くしてはいかんだろう。機会攻撃できなくなるではないか。

668 :NPCさん:2008/05/31(土) 04:00:12 ID:???
ランスは間合いの長い武器。
構えるなら機会攻撃ではなく待機行動(倍ダメージ)。

669 :NPCさん:2008/05/31(土) 04:32:49 ID:???
年代記、ハーフリングのレギスもリージスになってるんだな・・・
各メディアによる発音の違いとかゲージャパあたりに載せて欲しいよ・・・マジで。

あと本当に年表しか載って無いから「どの事件はどこのシナリオ/小説/PCゲーで起った」
みたいな元ネタ集みたいなのも欲しいなとオモタ。

670 :NPCさん:2008/05/31(土) 04:37:07 ID:???
オンセGM募集スレ3 でこんなの見かけた。
D&Dの話になっていて↓

253 :NPCさん [sage] :2008/05/31(土) 04:21:04 ID:???
>>252
どのデータまでを使用して遊ぶか、その範囲をかなり絞って遊べれば初心者にも親切だと思う。
つーか、リアル3.5初心者の俺としては、どこまで適用して遊べばいいのか困ってる。


オンセに限らずだが、ルールやデータを絞って遊ぶならどこまでが適切だろうか。

671 :NPCさん:2008/05/31(土) 04:40:35 ID:???
コアのみでいいんじゃない?
もしくはビギナーズセット。

672 :NPCさん:2008/05/31(土) 07:57:28 ID:???
>>666
オルクス先生は何回殺されても
アンデットとして復活しますよ!
4eだと神格扱いのはずだし

>>663
OrcusWandで撲殺された人は
DreadWraith(Lv25Undead!!)になるっぽい

6マス以内の死体も
Abyssal Ghoul Myrmidons(Lv23Minion!)に

この死体1匹だけで全滅出来そう…

673 :NPCさん:2008/05/31(土) 08:03:14 ID:???
手柄立てた信者は褒美に殴り殺されそうだな

674 :NPCさん:2008/05/31(土) 09:50:07 ID:???
>>667
3版と違って
3.5ではリーチ武器じゃなかったか
つか一番の問題は小型が使ってもリーチ武器だってことだ
馬の騎乗位置で説明の付く中型ライダー大型クリーチャーと違って
同じマス目を占めるしかない小型ライダー中型クリーチャーはどうすりゃいいんだろうな

675 :NPCさん:2008/05/31(土) 10:11:35 ID:???
3eでもリーチウェポンだろ?
あの時は歩兵でも片手で使えて便利だった

676 :NPCさん:2008/05/31(土) 10:28:09 ID:???
他の人全員がおかしい時は、自分の方がおかしいのかも? という可能性も考慮した方が良い。

677 :NPCさん:2008/05/31(土) 10:59:26 ID:???
3.5版の片手で使えるリーチウェポンなんてクサリガマと鞭くらいじゃね?


678 :NPCさん:2008/05/31(土) 11:30:49 ID:???
>674
ライダーが攻撃したい相手の一歩手前のマスに対して、乗騎が何かいると信じて突撃すればいいのさ。

製作者はランスの間合いのこと考えずにデザインしたのだと思うから、
DMと話し合った上でルールを厳密に適用せず、いっしょに攻撃できるようにしたらいいんじゃないかと思うんだけどね。
乗騎の攻撃なんておまけ程度だし。

679 :NPCさん:2008/05/31(土) 12:07:41 ID:???
オレ、いいこと思いついた。
オルクスのミニオンを出して遊ぼっと。

680 :NPCさん:2008/05/31(土) 12:53:41 ID:???
ミニオンってHP1なんじゃないの?


681 :NPCさん:2008/05/31(土) 13:11:01 ID:???
hp1だけど、超強いのがいい。
経験点、ソロのオルクスの1/20だけど。

682 :NPCさん:2008/05/31(土) 13:34:18 ID:???
どうせKonozamaになるだろうから、イエサブか書泉まちでゆっくりした俺なみだ目
ゆっくりした結果がこれだよ

683 :NPCさん:2008/05/31(土) 13:38:50 ID:S4w+pfV8
新しいシリーズ、買いました。
同名の新造形のキャラがたくさんいますな。
FookHorrorは一段とすごくなった。コストアップとアンコに格下げは残念だが・・・(新旧一つずつもっている)
Grickは旧のほうが良かった。

本日、Oniがレアで出た。(顔が高○ブークリソツ・・・)

684 :NPCさん:2008/05/31(土) 15:01:13 ID:???
だれか4th専用のスレ、作ってくれないかな?

685 :NPCさん:2008/05/31(土) 16:10:38 ID:???
もう4eのオンセしてるね。

686 :NPCさん:2008/05/31(土) 17:55:00 ID:???
>>669
外人さんのページをよく探すと幸せになれるものが見つかるかもしれない

687 :NPCさん:2008/05/31(土) 18:01:33 ID:???
日本人は何もしてないの?

688 :NPCさん:2008/05/31(土) 18:04:42 ID:???
>>687
すまんがその発言の真意がわからん。
つーか、あの本がどうゆう経緯で出来たかはHJのページにも書いてあるだろ?

689 :NPCさん:2008/05/31(土) 18:11:01 ID:???
いつのまにか、HJのサイトにダウンロードシナリオが来てる。

690 :二刀流バード:2008/05/31(土) 18:42:36 ID:???
いしかわ氏執筆のトーチポートシナリオなのな

691 :NPCさん:2008/05/31(土) 18:57:17 ID:???
>>678
突撃軌道上に他のクリーチャーいたら突撃できないじゃん

692 :NPCさん:2008/05/31(土) 18:58:20 ID:???
俺は何を言ってるんだ

693 :NPCさん:2008/05/31(土) 19:08:51 ID:???
ランスチャージするなら茎短も必須だろjk

694 :NPCさん:2008/05/31(土) 19:13:36 ID:???
>>678
そのルール解釈だと、乗騎が突撃終了後、乗り手は自分の横にいる敵を突き刺しても良さそうだな。

695 :NPCさん:2008/05/31(土) 19:26:42 ID:???
>乗騎の攻撃なんておまけ程度だし。

高レベルパラディンがファインド・ザ・ギャップとライノスラッシュをかけて
突撃すれば乗騎にも魔術がかかるのでダメージがすさまじいことになるぜ!

696 :NPCさん:2008/05/31(土) 20:09:49 ID:???
>>614
>ソードマスターというとヤマトを連想する。
つまりこうか。

ヤマト「チクショオオオオ!くらえサイアーク!」
サイアーク「さあ来いヤマトオオ!オレは実はMinionだから1hpのダメージだけで死ぬぞオオ!」
(ザン)
サイアーク「グアアアア!こ このザ・フジミと呼ばれる四天王のサイアークが…こんな小僧に…バ…バカなアアアアアア」
(省略)
ヤマト「やった…ついに四天王を倒したぞ…これでアスモデウスのいる九層地獄の扉が開かれる!!」
アスモデウス「よく来たなソードマスターヤマト…待っていたぞ…」
(ギイイイイイイ)
ヤマト「こ…ここが九層地獄だったのか…! 感じる…アスモデウスの魔力を…」
アスモデウス「ヤマトよ…戦う前に一つ言っておくことがある
お前が私を倒すために身につけたPowerは必ず8時間の睡眠をとらないと回復できないと思っていたようだが…
実は回数無制限で使える。そうでないPowerも多くは5分間の小休憩があれば回復できる」
ヤマト「な 何だって!?」
アスモデウス「そしてエルミンスター爺さんは弱くなってきたので最寄りの町へ解放しておいた あとは私を倒すだけだなクックック…」
(ゴゴゴゴ)
ヤマト「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある このオレにモンクやバードの仲間がいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!」
アスモデウス「そうか」
ヤマト「ウオオオいくぞオオオ!」
アスモデウス「さあ来いヤマト!」
ヤマトの勇気が世界を救うと信じて…! ご愛読ありがとうございました!

うーん、変だな…元ネタとほとんど変わりが無い…

ソードマスターヤマトのガイドライン7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1199931465/

697 :NPCさん:2008/05/31(土) 20:46:35 ID:???
しかしまぁ、4Eのルルブ持ってるやつはすげぇなww
300ページぐらいあるんだろ?それを翻訳するって・・・・




















どんだけ暇人だよwwww

698 :Dマン:2008/05/31(土) 21:17:28 ID:???
>>697
うむ。
アメリカ人はなんと暇な人間ばかりなのであろうか。

699 :NPCさん:2008/05/31(土) 21:19:14 ID:???
>>697
翻訳って…
普通に英文読めばいいじゃん

700 :NPCさん:2008/05/31(土) 21:25:53 ID:???
>>699
失礼ですが、あなた何処の国の人ですか?

701 :NPCさん:2008/05/31(土) 21:29:11 ID:???
Dマンのボケがスルーされていてかなしいのうかなしいのう

702 :NPCさん:2008/05/31(土) 21:54:16 ID:???
まあ暇な人がいてくれないと日本語版は出ないんだけどな

703 :NPCさん:2008/05/31(土) 21:57:18 ID:???
まだ英語の授業受けてない年齢なのか
こんな不幸を出さない為にも小学三年生からの英語必修化は早々に実現すべきだな

704 :NPCさん:2008/05/31(土) 22:05:21 ID:???
中高6年英語やっても読めないよママン
日本の英語教育がいかにダメかよくわかるな

705 :NPCさん:2008/05/31(土) 22:07:49 ID:???
>>703
さて、それじゃあ中高6年間で習った英語でコアルールを全て読んで把握しようか。
偉そうなこと言ってるんだからそれぐらいできるよな?

706 :NPCさん:2008/05/31(土) 22:09:58 ID:???
「把握したけど著作権を侵害するわけにいかないから内容については語れない」ってオチが見えた

707 :NPCさん:2008/05/31(土) 22:19:04 ID:???
>>704
大学でも1,2年は英語必修だしその後も論文読んだりするでしょ。
んで仕事で全く英文読まないってことはないと思うんだけど。

708 :NPCさん:2008/05/31(土) 22:19:24 ID:???
厨房のときに黒本原文をちまちま訳してたのもいい思い出
少しして新和版出たが

709 :NPCさん:2008/05/31(土) 22:21:21 ID:???
D&D遊ぶために英文ルールを読む、ってのと、翻訳する、って行為の間には相当な開きがあるよね。
やり込みゲーム買った全員が、全データ網羅した攻略サイト立ち上げるわけでもなし、
4E買った人の中に翻訳までしちゃう人はそうそういないかと思う。

それはそうと、MMのイラストが結構いい感じ。
Githzerai/yankiやMind Frayerのpackが素敵。

そして、PHB〜MM通して、妙にDorf女の胸が強調されてませんか...

710 :NPCさん:2008/05/31(土) 22:25:35 ID:???
既に内容を把握して要約しているコメがあるわけなんだが

711 :NPCさん:2008/05/31(土) 22:50:37 ID:???
>>707
全く読まない仕事なんてゴロゴロしてると思うけど

712 :NPCさん:2008/05/31(土) 22:53:59 ID:???
>>711
比較的英文読みが求められるプログラマの世界でも、
英文のエラーが出ると調べもせずに「なんかエラー」で片付けるやつもいるw

ちゃんと読めよ。って言うと、Yahoo翻訳とかを通し始めて、
不思議なジャパニーズが吐き出されて余計混乱する罠。

713 :NPCさん:2008/06/01(日) 00:02:58 ID:???
教育が駄目なんじゃなくて読めないのは本人の問題だろ

714 :NPCさん:2008/06/01(日) 00:09:46 ID:???
>>705
基本的な文法と辞書の引き方習ってれば読めるぜ。
わからない単語は和英と英英組み合わせりゃ読めるしな。

715 :NPCさん:2008/06/01(日) 00:10:26 ID:???
>>714
自己訂正:和英→英和

716 :NPCさん:2008/06/01(日) 00:10:47 ID:???
荒れそうな話題はスルーっトスルーしようぜ

717 :NPCさん:2008/06/01(日) 00:18:19 ID:???
4版絡みで語りたい人は、別のスレ立てたってやー

718 :NPCさん:2008/06/01(日) 00:39:39 ID:???
なんで?

719 :NPCさん:2008/06/01(日) 00:44:03 ID:???
少なくとも4版ユーザがもっと増えてからでも住み分けは遅くないと思うが。
むしろAD&Dスレみたいに3版ユーザが別スレ立てるとかか?

720 :NPCさん:2008/06/01(日) 00:44:58 ID:???
>717
>1くらい読め

721 :NPCさん:2008/06/01(日) 00:50:01 ID:???
まあ「僕の判らない話をするな!」って言う可哀想な人なんでしょうね。
放置でいいんじゃね。

722 :NPCさん:2008/06/01(日) 00:53:45 ID:???
>>420
テンプレが出来た当時には4thなんて影も形もなかったんだから当たり前だろ
今後どうしていくかはこれからの話じゃないか
共存するのか、4thの方が分離するのか、Pathfinder RPGと一緒に3.x版の方が分離するのか


723 :NPCさん:2008/06/01(日) 00:57:27 ID:???
この板は1タイトル1スレっぽいから分割はやめておけば。
システムが大分違うようだから共存するメリットもなさそうだけどね。

724 :NPCさん:2008/06/01(日) 00:59:15 ID:???
>>722
>今後どうしていくかはこれからの話じゃないか
とてもそうは読めないし、次スレ立てるときに話し合えばいいんじゃないかと思う。

725 :NPCさん:2008/06/01(日) 00:59:34 ID:???
日本語版も出て無い所か出る予定すらないんだからナンセンスだと思うね、分裂は。

726 :NPCさん:2008/06/01(日) 00:59:57 ID:???
既にこういうスレがあるぞ。
別に1タイトル1スレだからといって例外がないわけではない。

【新和】D&DとAD&D2【TSR】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1187642243/

個人的には、4thが今後主流になるようなら3.5とPathfinderスレを立ててもいいんじゃないかと。

727 :NPCさん:2008/06/01(日) 01:00:53 ID:???
>>724
誰かと勘違いしてないか?
今後の話はこれからの話ということに異論でも?

728 :NPCさん:2008/06/01(日) 01:02:25 ID:???
明らかに住人が被ってる状態でスレを分けるのはどうかと思うからねぇ

729 :NPCさん:2008/06/01(日) 01:04:35 ID:???
4版の日本語版が出るまでとりあえず共存でいいんじゃねーの?
で、日本語版が出たらその時考えるって事で
現状じゃ英語の情報読める人間が少ないっぽいんで、
分けても4版のスレは伸びないだろうしさ

730 :NPCさん:2008/06/01(日) 01:06:25 ID:???
別スレ立てろって奴は>>717一人だけだろ

731 :NPCさん:2008/06/01(日) 01:08:53 ID:???
>>726
そのスレの前スレの最初は重複だってボコボコにされてたよ

732 :NPCさん:2008/06/01(日) 01:10:48 ID:???
ソードワールドとかの例もあるよ。
まあ、将来的には分けるとしても今分ける必要はないと思うけどね。

733 :NPCさん:2008/06/01(日) 01:12:20 ID:???
>>731
だから?
明らかに別物で需要があればスレは存続する。
現にこうして2スレ目が立ってるわけだしな。
あと、昔は別にAD&Dスレがあったことも忘れるな。
必要以上の乱立は相応しくないが、需要があって別物ならOKだろう。

734 :NPCさん:2008/06/01(日) 01:24:48 ID:???
つーか、この時期に分割しろとか言い出すのって明らかに荒らし目的だろ。

735 :NPCさん:2008/06/01(日) 01:28:58 ID:???
そう思ったなら、スルーしようぜ?

736 :NPCさん:2008/06/01(日) 01:41:14 ID:???
Pathfinderスレは製品版がでれば需要ありそう。
HJも日本版3.5改を作って、これまでの資産を有効活用させてくれ。

737 :NPCさん:2008/06/01(日) 01:54:36 ID:???
二刀流レンジャーってToughnessで+5貰えるから実はファイターよりHPがあるんだな。
地味に1stを再現してるのかな?
すぐ抜かれるんだけどね
なぜかレンジャーのイラストがライトセーバー二刀流

738 :NPCさん:2008/06/01(日) 01:54:49 ID:???
4.0が出ても、移行せずに3.5までの資産で遊び続ける人はいるだろうから
そういう人たちのための別スレが建つのはありだと思うが、今はまだいらないよな

739 :NPCさん:2008/06/01(日) 01:57:15 ID:???
43 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/06/01(日) 01:48:48 ID:???
D&Dは今後凋落するシステムだろ。
4thと3.5の先鋭的過ぎる設計思想の違いがD厨を分裂させ
gdgdになっていくヨカン。

たぶんアンチがそれぞれ側に立って適当に煽れば、自滅するだろう。

740 :NPCさん:2008/06/01(日) 02:02:33 ID:???
しかもレンジャーすげー
1レベルの遭遇パワーで大旋風できる。
7レベルでは大旋風した上に判断力ボーナスマス吹っ飛ばして伏せ状態に
19レベルは1日1回パワーだけど継続ダメージ与えられる大旋風
そして27レベルで1+判断力ボーナスまでシフト(5フィートステップみたいなもん)
しながら各マスで大旋風できる
ファイターの大旋風は3レベルからだから大旋風の主流はレンジャーだぞ

741 :NPCさん:2008/06/01(日) 02:05:20 ID:???
最近4.0の話題ばかりで日本語環境の俺としては話題についていけなくて残念
せっかく勇者大全が出ても話題にすらならないなんて・・・(´・ω・`)

742 :NPCさん:2008/06/01(日) 02:05:46 ID:???
お前が話題にしろよ

743 :NPCさん:2008/06/01(日) 02:06:40 ID:???
同じくバージョンアップで大幅に変わったSWと比較すると、
PL層の違いか、どっちが優れてる云々の無駄な論争は少ないよな。
アンチが煽ろうが、実際プレイしてる人間はスルーして終わりだろうな。
そもそも多くないプレイヤーが、住み分けした結果減ったと感じられるのはありそうだが

744 :NPCさん:2008/06/01(日) 02:16:16 ID:???
>>743
システム比較はダード行け。

勇者大全で話題になる所なんてあるの?

745 :NPCさん:2008/06/01(日) 02:20:57 ID:???
つか、密林から4thは届いたがまだ勇者大全は届いていないのだよw
英語版は読んでるんだが、出来るなら日本語の用語を使いたいからな

>>744
信仰系のクラスはもちろん、バーバリアン好きには割とお勧めかもな

746 :NPCさん:2008/06/01(日) 02:27:48 ID:???
勇者大全を語るのはドシドシやってくれ。
無論、四版でも構わない。
だがスレ違いの話は簡便な!

747 :NPCさん:2008/06/01(日) 02:27:58 ID:???
HJコンはどうでしたか

748 :二刀流バード:2008/06/01(日) 02:32:25 ID:???
スレをどうのこうの話としては
4版の話題は別スレかサイトでまとめた方が読む側として
過去ログ検索という点でありがたいかもな。
くそ、俺もはやく4版の話題をしたいぜ(それにはまずバードをだな…)

749 :NPCさん:2008/06/01(日) 02:33:31 ID:???
>>748
空気読め、蒸し返すな。

750 :二刀流バード:2008/06/01(日) 02:35:57 ID:???
混沌属性だからすまん。

751 :NPCさん:2008/06/01(日) 02:45:18 ID:???
もうがまんならん
ないとは思うが、明日イエサブと書泉行ってくる


752 :NPCさん:2008/06/01(日) 02:47:51 ID:???
>>751
昨日(金曜日)は書泉と秋葉原イエサブにはなかったよ

753 :NPCさん:2008/06/01(日) 02:54:01 ID:???
>>752
土曜日も流通は動いてるよ。
日曜は無理だが。

754 :NPCさん:2008/06/01(日) 02:55:27 ID:???
そのうち誰かがフライング気味に4thスレを立て、叩かれつつもそれが定着するに1票。

はっきり言えば立てたもん勝ちだからな。

755 :NPCさん:2008/06/01(日) 03:09:15 ID:???
まあ儀式でしょう

756 :NPCさん:2008/06/01(日) 04:09:13 ID:???
4eの特色のひとつである『Epic Destinies』だが、3.5eに導入する際のデータがWEB Dragonに載ってるな。
要は21レベル時に《Epic Destiny》特技をとると24、27、30レベル時に特殊能力がもらえるというもの。
ただし、24、27、30レベル時のエピック特技はもらえなくなる。

ある種、クラスの特徴がもらえるエピック上級クラスみたいな扱い。
《Epic Destiny》特技自体をとるだけでイモータルになったりするから、味付けとしては面白いかもしれない。

http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/drfe/20080428&authentic=true

757 :NPCさん:2008/06/01(日) 05:24:00 ID:???
>>748
3.5eバードとPathfinder Bardの差。
○1日の呪文数が各レベル1くらいずつ多い。
○修得呪文数も1くらいずつ多い。
○呪歌の種類が増えた。
○《Cantrips》1レベル時に、0レベル呪文3つまでを疑似呪文能力として回数無制限で使えるようになる。
○《Well-versed》2レベル時に、他のバードの呪歌などのセーヴに+4を得る。
○《Lore master》5レベル以降、〈知識〉判定に出目10が使えるようになり、レベルにより出目20も使えるようになる(最大3回)。
○《Jack of all trades》19レベル時、ランクなし技能でも判定できるようになり、5ランク以上こめていれば無理な状況でも出目10できるようになる。

つよくなったね。

758 :NPCさん:2008/06/01(日) 07:20:44 ID:???
pathfinderファイターは武器を扱うのがもっと上手になったぞ!

759 :NPCさん:2008/06/01(日) 07:57:59 ID:???
3.5eバードと4eバードの差

○いなくなった。

760 :NPCさん:2008/06/01(日) 09:33:04 ID:???
元来バードとはドルイドの形態の一つ
つまりクレリックでドルイドっぽい宗派を選択すればOK

761 :NPCさん:2008/06/01(日) 09:52:59 ID:???
HJコン情報
6月の5つ国と3部作シナリオ以外では10月に小説ドリーミングダーク3。
3.5サプリはもう出ないのかな・・・

8月のLead&Read3号に1号のエベロンリプレイの続きが載るらしい

762 :NPCさん:2008/06/01(日) 11:16:54 ID:???
>>760
中世日本の琵琶法師はバードだと思っていたがD&Dワールドではドルイドなのか。
中世欧州の吟遊詩人でも、文明圏の生き方だと思っていたが。

763 :NPCさん:2008/06/01(日) 11:25:17 ID:???
>760
別クラスなほうがいい。クレリックのバリエーションというのはどうも好かん

764 :NPCさん:2008/06/01(日) 11:34:53 ID:???
HJの販売予定リストを見ていると、裏側で4版を翻訳していると思えてくる。

765 :NPCさん:2008/06/01(日) 12:10:37 ID:???
>762
中世欧州吟遊詩人=トゥルバドゥール≠バード=ケルトの口伝伝承者

766 :NPCさん:2008/06/01(日) 13:54:53 ID:???
つまりドルイドもクレリックで自然っぽい宗派を選べばいい。
パラディンもクレリックで戦闘的かつ善な宗派を選べばいい。

しかしフェイバードソウルは他に替え難い!


767 :NPCさん:2008/06/01(日) 14:15:48 ID:???
年代記の感想も書けよな

768 :NPCさん:2008/06/01(日) 16:58:23 ID:7lm3OQ4Z
質問というか意見を聞いてみたいのですが
日本語版コアルール3冊のみで騎乗戦闘を行うキャラクターを作成したいと思っています。
レベルは5Lvで能力値は32ポイントバイ。

お勧めのくみ方はどんなものがありますか?

769 :NPCさん:2008/06/01(日) 17:12:56 ID:???
ソーサラーかウィザード1レベル混ぜたファイターの人間
トゥルーストライクから強打猛突撃が王道

770 :NPCさん:2008/06/01(日) 17:59:56 ID:???
>>768
騎乗戦闘を中心にするなら考慮すべきことは次の3点だと思う。
[1] コンセプト(ランス突撃など)が決まったはまったときのパフォーマンスの高さ。
[2] 騎乗戦闘を実行できる機会/状況の拡大。
[3] 乗騎の生存能力([2]とも被るけど)。

乗騎を得る方法は次の5つ。
[4] 訓練済の動物をお金を払って購入(生存能力が低くなりがち)。
[5] ドルイドの動物の相棒。
[6] レンジャーの動物の相棒(コアだけでは生存能力が低くなりがち)。
[7] パラディンの特別な乗騎。
[8] <<統率力>>特技で得る腹心としての乗騎(6Lv以上限定)。

そして[1]を重視するか、[2]を重視するかで検討するのは次の点。
[9]中型PCで大型の乗騎に乗るか、
[10]小型PCで中型の乗騎に乗るか。

自分なら、優先すべきは[2]>[1],[3]なので・・・、小型PCのドルイドか、小型PCのパラディン。
おそらくハーフリングのドルイド4,ファイター1で、ランス装備の騎乗戦闘、駆け抜け攻撃、猛突撃。
乗騎はライディング・ドッグ、ウルフ、ダイア・バットといったところ。
あるいは、種族をゴブリン(<騎乗>に種族ボーナス+4!)にするのも良いかも。
パラディンも6Lvになると乗騎を色々と選べて汎用性の高い騎乗系キャラをやれるはずだけど・・・。

771 :770:2008/06/01(日) 18:11:48 ID:???
よく考えたら、ハーフリングのマルチクラス制限があった。
特技は騎乗戦闘と軍用武器習熟(ランス)か・・・、微妙っつうか、ダメだな。


772 :768:2008/06/01(日) 19:24:20 ID:7lm3OQ4Z
>>769
確かにトゥルーストライク+強打猛突撃は強いですよね
でも2Rに1度しか攻撃できないので、最初のラウンドのみですかね。
トゥルーストライク以外にお勧めの呪文などは何があるんだろう?
基本はメイジ・アーマーやシールドですかね。

>>770
ファイターという選択肢はないのかw
5Lv程度ならば特技数で有利だと思うのですがどうでしょう?
ファイター4、他のクラス1で人間を選択すると特技数が6個になり、猛突撃系以外でも
いろいろ楽しめるかと思ったりするんだけど

というよりもマルチクラス制限が厳しいよねw

773 :NPCさん:2008/06/01(日) 19:26:10 ID:???
パーティー人数も何LVまで遊ぶかもわからないので
フツーに人間パラディン5をお勧めしてみる。

能力値:何はともあれ知力8
<強打>、<騎乗戦闘>、<駆け抜け攻撃>、動物使い5、騎乗8(つまりMax)、余り3ポイント

ありがちすぎて説明するまでもないので説明は省略。身かわし強化があると安心とだけ。
ある程度慣れてるみたいだし自分で仮組みしていろいろ試行錯誤することをお勧めする。

>>764
4e発売後は3.5eのサプリメント発売に制限がかかると聞いた気がするが
6月以降完全に禁止というわけでもないみたいだね。

774 :NPCさん:2008/06/01(日) 20:43:33 ID:???
3.5のMM.4とMM5は欲しいなあ

775 :NPCさん:2008/06/01(日) 21:14:15 ID:???
4EのLv15二刀Ranger用Daily Power、Blade Cascadeなんだが
あんまりシンプルに書いてあるからなんかすごい誤解してるのかな。

「命中し続ける限り無限にMain hand - Off Hand - Main - Off - Main...と攻撃可能、
途中でターゲットの切り替えもおk」
なPowerであってる...?

776 :NPCさん:2008/06/01(日) 22:22:39 ID:???
>>767
年代記の末の方を見てちょっと悲しくなった。
本気で世界と神様を大粛正してるんだなぁって……。

777 :NPCさん:2008/06/01(日) 22:24:59 ID:???
おい、なんか4Eのスレ立ってねえか?
誰だよ?

778 :NPCさん:2008/06/01(日) 22:39:31 ID:???
昨日叩いたソ厨の仕業かなぁ?

779 :NPCさん:2008/06/01(日) 23:01:16 ID:???
ダンジョンズ&ドラゴンズ4th
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212289517/

立ってるようだが、どうする?

780 :NPCさん:2008/06/01(日) 23:07:42 ID:???
無視でいいんじゃね

781 :NPCさん:2008/06/01(日) 23:11:49 ID:???
>>779
詳しい人間が立てたようにも見えないし、なんかの嫌がらせだろ?
煽って伸ばすことも出来ないぐらいの低脳の。

782 :NPCさん:2008/06/01(日) 23:43:35 ID:???
勇者大全は世界観依存が強くて、レルム在住としては辛い

>>768
ドルイド4、ファイター1かな?
6レベル考えるならパラディンにファイターかソーサラーだと思うけど、5レベルでパラディン1本はパンチに欠ける
動物の相棒強化して、ファイターでフィート追加ってとこかな?

783 :NPCさん:2008/06/01(日) 23:49:57 ID:???
>>779
使うやつが使えばよろしい。
無視したければ無視すればよろしい。

784 :Dマン:2008/06/01(日) 23:52:03 ID:???
DMの傾向にもよるけど、狭い場所での戦闘が少ないなら人間のドルイド5LVでダイアバットに乗って戦うなんてどう?
《騎乗戦闘》《駆け抜け攻撃》《猛突撃》と取って空中戦

785 :782:2008/06/01(日) 23:59:25 ID:???
ハーフリングならパラディン5もやむなしかも・・・・

コアだと動物の相棒の種類が限られるのも泣き所だね

786 :NPCさん:2008/06/02(月) 00:29:11 ID:???
人間だと重量制限的にダイアバットは厳しいかと
ダイアバットは4つ足ではないからなぁ
相棒に移動速度ブースター以上の活躍をもとめないなら
ラクダか馬でいいかと思うよ

787 :NPCさん:2008/06/02(月) 01:41:08 ID:???
ルナーの英雄っぽいな、ダイアバットに騎乗とは。

788 :NPCさん:2008/06/02(月) 01:53:52 ID:???
クリムゾン・バット vs Neutronium Golem(Hit Dice: 250d1000+1,310,720 (1,560,720 hp), Challenge Rating: 9721)

789 :NPCさん:2008/06/02(月) 06:11:52 ID:rGboV0PC
フレンシードバーサーカーでランスチャージすれば削りきれるかしら?
なぁに相棒は死んでも替えがきく

790 :NPCさん:2008/06/02(月) 07:57:30 ID:???
>>779
まだ日本語版も出て無いし
どうみても立てるの早すぎるでしょ
ここで3.5も4もやったら良いと思うよ

791 :NPCさん:2008/06/02(月) 08:23:55 ID:???
英語版でも、まだまともにプレイできる環境じゃねえからな〉4版


792 :NPCさん:2008/06/02(月) 09:17:54 ID:???
フレンジードバーサーカーって相棒を殴り始めないか?

793 :NPCさん:2008/06/02(月) 10:10:46 ID:???
相棒の犠牲のお陰で仲間は無傷

794 :NPCさん:2008/06/02(月) 10:21:14 ID:???
txt形式で出力できる
キャラメイクツールやジェネレーターってありますか?

795 :NPCさん:2008/06/02(月) 11:48:04 ID:???
まさに動物いじめ。サモンネイチャライしてからチャージするのかしら。

796 :NPCさん:2008/06/02(月) 14:10:28 ID:???
>>775
俺は4th持ってないんだが

「Soloを1人で倒せるじゃん。バカじゃね? Errataだろ」って投稿がEN Worldにあるな。
出目1で止まるっちゃ止まるんだろうけど、単純なデザインミスかも知れんね。

3版なら「全然別なところに関連ルールがある」ってパターンで
まったく別なところに「連続攻撃するとペナルティ-1がスタック」とかしれっと書かれてそうだがw



797 :NPCさん:2008/06/02(月) 15:54:09 ID:???
つまり4版ではついにレンジャーの完全復権が行われるわけですね。

798 :NPCさん:2008/06/02(月) 16:37:11 ID:???
同じ勢いで他のクラスも強化されてて
相変わらずレンジャー涙目な予感

799 :NPCさん:2008/06/02(月) 16:48:13 ID:???
ちょいと古い話題だがD&D公式ページの新シナリオ読了。
ちょいネタバレ含むが勘弁。
何だかつまらなそうというのが正直な感想。
理由としては以下の通り。

・自リプレイキャラ背景設定マンセーというのが萎える
・オチにどうしようもないBADENDの可能性あり
・FERAゲーみたいなフラグによるNPCのお助け介入あり

もっと汎用性のある面白いシナリオを期待したんだが残念。

800 :NPCさん:2008/06/02(月) 17:17:11 ID:lSRiLcog
>>796
3Eだって50点以上のダメージいれて頑健STに失敗してもらえば生きているクリーチャーには必ず勝てるが、そんな馬鹿な状態を問題視する奴は居ないわな。
ボスクラスの敵に攻撃が外れない想定自体が無理があるでしょ。

801 :NPCさん:2008/06/02(月) 17:21:12 ID:rGboV0PC
フラグによるお助け介入といえばミーポ

802 :NPCさん:2008/06/02(月) 18:08:58 ID:???
>>800
一発死とエンドレスな連続攻撃では意味が違うよ。

ENのスレには
「1以外失敗しないようにボーナスを溜め、リロール能力を確保しておけば
 40回程度は安定してヒットし続けるだろう」
という意見があった。

お前、40回も攻撃してるレンジャーを黙って見てるのか?
俺はイヤだぞw どうせエラッタ出るだろうけどな。

・・・ハッ?! これはレンジャーを貶める罠?

803 :NPCさん:2008/06/02(月) 18:29:44 ID:???
>>802
>1以外失敗しないようにボーナスを溜め
この時点ですでに状況に問題があるなw

804 :NPCさん:2008/06/02(月) 19:00:00 ID:???
おらおらおらおらおらーって感じなんだろうな
魔法でドラゴンボールの連続でダダダダダダダダって光弾100発ぐらい撃ちこむアレやりたいんだがD&Dでは無理っぽい

805 :NPCさん:2008/06/02(月) 19:04:40 ID:???
そんな君に 3 版 の ウィザードお勧め
タイム・ストップ最大化から好き放題できるよ! マジックミサイル100発も夢じゃないかも!

>>803
まあ3.5eの前衛連中も「強打0なら1以外命中」とか普通に言うしなw

806 :NPCさん:2008/06/02(月) 19:16:10 ID:???
1回の手番に弾数100って3.5eでできるのかな

サモンモンスターからマジックミサイル一斉射撃させればできそうだがそれは自分じゃないし
D20ありありでエピック入れたらメチャクチャになりそうだが、いずれもなしとして

純粋に20LV以内の1キャラの1ラウンドの行動で弾数100を放つ方法はあるのだろうか

807 :NPCさん:2008/06/02(月) 19:46:25 ID:???
《呪文テーマ》とってマジックミサイル1発が100連発に見えるような外見をしてることにすればいいよ

808 :NPCさん:2008/06/02(月) 19:52:31 ID:???
>>806
ドラゴン誌がオッケーなら、War Spell のマジックミサイルがおぬぬめ。
範囲内の全目標に1発ずつマジックミサイルを当てる呪文。これを使えば、密集地域の敵に100発以上当てられるw
物質要素が数百gpかかるけどね。

809 :NPCさん:2008/06/02(月) 20:32:36 ID:???
d20で1出さないって条件で安定して40回くらい回るってどんだけ

810 :NPCさん:2008/06/02(月) 20:34:51 ID:???
>>809
1回振り直せるようにしとけば理論的にはいくんじゃない?

811 :NPCさん:2008/06/02(月) 20:42:55 ID:???
>805
4thでは、件の能力意外にも、"1以外成功"が確定するぐらい修正値を集められると破綻しそうな箇所が散見されるので、
"普通"って程にはありふれないよう調整されている。……と信じたい。
単純にACの話なら、4thではACもレベルによってBABと同じ速度で成長するので(クラスによらず)、適切な遭遇レベルであれば
3.x程"1以外命中"がありふれる事はないと思う。

812 :NPCさん:2008/06/02(月) 20:50:51 ID:???
>810
行かない
1回振り直しで、40回に到達するのは13.5%ぐらいのものだ

813 :NPCさん:2008/06/02(月) 20:55:02 ID:???
昨日からpaizoのサイトに繋がらないんですが、皆さんどうですか?

814 :NPCさん:2008/06/02(月) 21:05:31 ID:???
>>813
漏れは普通につながるが

815 :NPCさん:2008/06/02(月) 21:32:13 ID:???
うちも問題なく繋げた

816 :NPCさん:2008/06/02(月) 23:03:43 ID:???
>799
HJコンでこのシナリオPL参加したけど、普通に面白かったよ

・この内容のどこ読んで自キャラマンセーと感じたのかkwsk
・BADENDにはかなりなりにくいと思うけど、どれくらいの確率見込んでるの?
・「FERAゲーみたいな」とか煽り入れたかったらスタンダードスレ行け

汎用性ないのは確かだがな

817 :NPCさん:2008/06/02(月) 23:19:34 ID:???
>>816
いしかわ乙

818 :NPCさん:2008/06/02(月) 23:20:29 ID:???
>>817
レインボーアンチ乙
定期的に湧くな

819 :Dマン:2008/06/02(月) 23:26:17 ID:???
まあ、シナリオの感想とかはPL側だとDMの腕とかもあるんで、良いも悪いも話半分ぐらいでおもっときゃ良いんじゃね?

読んだだけの感想はそれ以上に差し引いて考えるべきだと思うがw
(むろん、ユーザーからの視点であって、クリエイター側は読んだだけでも面白そうなものを作るように努力すべきなんだろうけどね)

820 :NPCさん:2008/06/02(月) 23:34:58 ID:???
私見だが、DM目線での評価と遊んだPLの評価って別物だと思うぜ>シナリオ
DMからすればよく作り込まれたシナリオでも実際に遊んでみると
情報の入手と推測が噛み合わなくてストレス溜まったり、
単純な駄目シナリオだと思ってもPLからすると楽しめたりとかさ。

PLは余計なことまで色々考え、ハッスラでも充分楽しめるからなんだろうがね。

821 :NPCさん:2008/06/03(火) 00:49:33 ID:???
>>816
フェラゲーになってる件。

822 :モンク向上委員会:2008/06/03(火) 00:50:25 ID:???
株式会社エーディーアンドディーなんてのを見つけた
ttp://www.ad-d.jp/
僕この会社の子になるー

>>820
プレイヤーとDMの「よくできてる感」がかみ合わないことってあるよね!

823 :NPCさん:2008/06/03(火) 00:57:38 ID:???
>>816
汎用性ないかな?
ドラゴンの〜を竜をしもべにする神とかの超存在に変えればいろんなところで使えそうだけど
FRなら地名変えてカルトオブドラゴン使うだけでコンバート完了w

問題視すべきはネタがベタ過ぎるところじゃね?
それとシナリオが一本道なところとか?

824 :NPCさん:2008/06/03(火) 01:13:35 ID:???
勢力陣営のルールってレルムやエベロンによく合うと思うんだけど
公式じゃあまり出なかったね。
Paizoの契約がもう少し続いていたらいろいろ出たのかな……

825 :NPCさん:2008/06/03(火) 01:28:40 ID:???
>>788
Neutronium Golemを発表したデザイナの次の本を導入強化すると
おそらくクリムゾンバットが瞬殺されそうなすばらしい世界が待っていますYO!

826 :NPCさん:2008/06/03(火) 01:33:44 ID:???
>>824
なんかデジャブを感じると思ったら

大昔ファンタズムアドベンチャーであんな漢字のルール見た覚えあった

827 :NPCさん:2008/06/03(火) 03:42:15 ID:???
>>820
モンテのシナリオですね。わかります!

828 :NPCさん:2008/06/03(火) 07:28:14 ID:???
>>806
世界はエベロン、20Lソーサラーで
《最下級ドラゴンマーク》《豪胆のマーク》《呪文修正》なにか1つ、
《呪文二重化》《秘術の学究》(セレリティ)《迅速な呪文修正》と取っていき
8,9L呪文でGアーケイン・フュージョンで二重化セレリティ、通常セレリティ
を発動し、ふえたアクションで5,6,7Lスロットから二重化マジックミサイルで
100発達成可能

829 :NPCさん:2008/06/03(火) 10:35:22 ID:???
>>828
出先なので検証しとらんが、同じ呪文を発動して得られる利益は最後のもののみとか規定がなかったっけ?
となるとセレリティで得られる利益=追加アクションは、最後のセレリティのものだけになると思うんだ。

そうでないなら、スコーチング・レイでやると火力的に満足できそうだけど。

830 :NPCさん:2008/06/03(火) 12:37:19 ID:???
>>826
氏族に支出して様々な恩恵を得られるアレですな。
でもすぐにキャラがスタックするので焼け石に水だった覚えがw

>>828
《怒濤の行動》でアクションポイント使って二回行動だ!

831 :NPCさん:2008/06/03(火) 13:18:42 ID:???
おまいら本当にずっと俺のターンが大好きだな!!

832 :806:2008/06/03(火) 15:07:37 ID:???
100発行けるのか・・・。
レスありがとう。まったくもって工夫次第だな

833 :NPCさん:2008/06/03(火) 15:31:49 ID:???
>>831
WotC=インダストリアル・イリュージョン社だからなぁ

834 :NPCさん:2008/06/03(火) 16:24:24 ID:???
六月はサプリ発売が無くてさみしいなぁ

シナリオ以外に、3・5のサプリがなんか欲しいぜ。

アイテムコンペとかDMGUとかエピックLハンドブック(3版でもいい(笑))とか。



835 :NPCさん:2008/06/03(火) 16:34:14 ID:???
ウォーハンマーととらぶるエイリアンやれってことさブラザー。
深淵や番長や天羅やクトゥルフも復活したし、あとは
ルンケや熱血専用あたりが蘇ればRPGマガジン時代の再現だ!


836 :NPCさん:2008/06/03(火) 16:46:50 ID:???
るんけやりてえ。

837 :NPCさん:2008/06/03(火) 16:49:07 ID:???
>>828
セレリティの一つ目を解決した時点で朦朧化になるので、完全耐性か何かで対策する必要がある。

エベロン、アーティフィサー・ウィザードのマルチで開放型呪文修正、呪文二重化、ロッドオブメニィワンズ、
セレリティと怒濤の行動を組み合わせればいいのではないだろうか。

838 :NPCさん:2008/06/03(火) 17:43:18 ID:???
>>834
五つ国:ファイヴ・ネイションズが出るだろうに

839 :NPCさん:2008/06/03(火) 17:51:53 ID:???
>>837
《豪胆のマーク》を見ろ。

840 :NPCさん:2008/06/03(火) 18:09:01 ID:???
考えてみたら当分の間はエベロンが3.5版展開なんだから3.5版のサプリは翻訳され続ける可能性はあるんだよな。
エベロンの魔法を翻訳してくれないかの…

841 :NPCさん:2008/06/03(火) 18:47:04 ID:???
安西先生、レルム関係の3.5版サプリが欲しいです…激変する前の(泣)…

842 :NPCさん:2008/06/03(火) 18:48:03 ID:???
メタヘを入れない>>835の優しさに全米が泣いた

843 :NPCさん:2008/06/03(火) 18:52:53 ID:???
>>841
それは絶望的だろう。

>>842
d20以外のメタヘをここで勧めるのは難だし、d20は言わなくてもわかるだろうて…

844 :NPCさん:2008/06/03(火) 19:01:24 ID:???
ヘルムやミストラの死って小説かなにかにされているんでしょうか?>詳しい方

H4でオルクスからワンド盗んでティアマットの血に浸したお方が
死んでいるのを年代記で見て涙しました。


845 :NPCさん:2008/06/03(火) 19:06:14 ID:???
なんかここ住人は、4版(英語版)発売と契約関係の情報で、もうサードのサプリにはそれほど需要や期待が無いのかな?
自分の鳥取では、未訳サプリ、まだまだ欲しいのバリバリな雰囲気(不満)なんだガ…英語版買う(読む)のはなんだしナー。

846 :NPCさん:2008/06/03(火) 19:09:48 ID:???
住人の意識が半分以上4版へ行ってて、
3.5版サプリの話題が出なくなったからそう見えるんだろう。

847 :NPCさん:2008/06/03(火) 19:15:09 ID:???
>>828
《豪胆のマーク》でdazeをどうにかできるのはいいとして
割込アクションの呪文は1ラウンドに1回しか使用できない制限はどうやって対処してるんだろうか
フュージョン中に唱えても割込アクションであることは変わらないような

848 :NPCさん:2008/06/03(火) 19:16:18 ID:???
3版サプリ欲しいけど出して欲しいし出れば買うけどね。

849 :NPCさん:2008/06/03(火) 19:19:00 ID:???
>>846
逆に四版には興味がないので3.5版のサプリをドンドン出して欲しいけど、エベロン以外は望み薄でしょう。
せめて、予定でも出れば別だけど。

850 :NPCさん:2008/06/03(火) 19:19:26 ID:???
ここで愚痴ってるよりHJに意見出せよ。まだ4thの日本語版が出るまで時間はある。

851 :NPCさん:2008/06/03(火) 19:21:49 ID:???
そもそも4版の日本語訳が出るかは判らないがな。

852 :NPCさん:2008/06/03(火) 19:39:20 ID:???
FRなら
6LVソーサラー/10LVインカンタトリックス/4LVHalruaan Elder

《呪文威力最大化》《呪文二重化》《秘術の学究(グレーター・アーケイン・フュージョン)》《迅速な呪文修正》
その他転職に必要な特技あたりを取得
adroit castingを《呪文威力最大化》《呪文二重化》で取得
これで《呪文威力最大化》のスロット上昇は1
《呪文二重化》のスロット上昇は2(GAFに関しては1)になるから

標準アクションで呪文二重化グレーター・アーケイン・フュージョンを詠唱→A
 →A:7LV呪文枠で呪文二重化アーケイン・フュージョンを詠唱→B
  →B:4LV呪文枠で威力最大化呪文二重化マジック・ミサイルを詠唱
  →B:1LV呪文枠でマジック・ミサイルを詠唱
  →B:二重化4LV呪文枠で威力最大化呪文二重化マジック・ミサイルを詠唱
  →B:二重化1LV呪文枠でマジック・ミサイルを詠唱
 →A:4LV呪文枠で威力最大化呪文二重化マジック・ミサイルを詠唱
これで((5*2+5)*2+(5*2))*2=80発のマジックミサイルが飛ぶ計算になる
セレリティで同じ事もう1回繰り返せば160発、約700ダメ、セーヴ不可

あとは遠くで濛々と上がる土煙を見ながら肩で息をしつつ鳥山顔で
「ハァ……ハァ……やったか?」と1ラウンドdazeしてればいい
転職条件的にアイテム作成特技が必須だし、インカンタトリックスの呪文解放修正はレベル制限がないので
実はアイテム自作が許されるなら《スタッフ作成》を取ってGAF入りのスタッフを作れば
上記がチャージの限り可能になる(AF,GAFで唱える追加呪文は自身のスロットを消費しない)ので
実戦でもそれなりに有効ではなかろうか
こっちだと《秘術の学究》も不要になるしな
まあグローブ・オブ・インヴァルネラビリティに止められそうな気もするが

853 :NPCさん:2008/06/03(火) 19:52:53 ID:???
マジックミサイルなら、グローヴどころかシールドでチャラにならんか?w

854 :NPCさん:2008/06/03(火) 19:56:47 ID:???
>>853
相手を選ぶ必要はあるだろうね
でも呪文解放修正込みのグレーター・アーケイン・フュージョンのスタッフは真面目にアリだと思う
別に上の例だけに用途が限られるわけでなし
3.5だと本人の術者レベル使えるし
ただ上の例だと20LV枠内で円陣の主催者になれないのがちと惜しいな

855 :NPCさん:2008/06/03(火) 20:13:42 ID:???
>>844

その方の名前、教えて下さい!

856 :NPCさん:2008/06/03(火) 20:15:08 ID:???
年代記を買えばいいんでね?
日本語版が出てる訳だし。

857 :NPCさん:2008/06/03(火) 20:46:59 ID:???
>>852
データもさることながら「あとは遠くで濛々と上がる土煙を見ながら」のくだり
演出も忘れない丁寧さがにくい

>>850
どこ版関係なく「4th出たから旧版サプリは出すな」と言われる可能性もあるけどな
そのへんどうなのかわからんな

ま、新しいものに興味が行くのは人間としては当然だし。
その時期ホットな話題がスレに上がるのもこれまた当然というか。

858 :NPCさん:2008/06/03(火) 21:09:47 ID:???
原書は輸禁になったとかなんとかいう話があったようななかったような

859 :NPCさん:2008/06/03(火) 21:33:50 ID:???
>>858
デマだろ、それ。
現に輸入されてるんだし。

860 :NPCさん:2008/06/03(火) 22:04:22 ID:???
英語版amazonでは買えるけど
イエサブとかにはもう入ってないはず
確かWotCの買収先がライセンス販売を重視する意向らしいとかで

861 :NPCさん:2008/06/03(火) 22:05:43 ID:???
確かにイエサブから輸入品(並行輸入品)消えてたな。
ひょっとして4th置いてるかと思ったがコーナーすらなかった。

862 :NPCさん:2008/06/03(火) 22:17:50 ID:???
3.5系のd20プロダクトを作っているサードパーティにも、
「もう3.5ベースのd20製品は出さないように」
ってWotCが指導しているって聞いたことがある。

確かハズブロだよな?<買収先

863 :NPCさん:2008/06/03(火) 23:04:56 ID:???
>>860
それでイエサブのがなくなってHJ通販で4thの英語版コア扱ってるのか。

864 :NPCさん:2008/06/03(火) 23:28:41 ID:???
TSRの殿様商売に戻ったような感じだなw
どうせ新品はamazonで買うから、3.5e時代と大差ないんだが。

865 :NPCさん:2008/06/04(水) 00:15:39 ID:???
多分amazon japanはアメリカのamazonから廻してるんだと思う
アメリカ国内で買う分にはまるで問題ないはずだから
でもライセンス契約結んでない日本の小売り(イエサブとか)には
方針が変更されない限りもう入ってこない
逆に言えば日本でライセンス取ってるとこっていうと……つまりはホビージャパンなわけだから
理屈上ホビージャパンが英語版直輸入して販売する分には問題ないはずだな
やらないだろうけど


866 :NPCさん:2008/06/04(水) 00:20:54 ID:???
>>865
>>863だってさ。
そもそもHJは輸入販売やってる所なんだけど…

867 :NPCさん:2008/06/04(水) 00:21:44 ID:???
いや、アキバイエサブのカレンダーに6月中旬に入荷ってあったんだが?

868 :NPCさん:2008/06/04(水) 00:23:15 ID:???
1:HJを通して入れてる。
2:アマゾンで買って入れてる。
3:輸入禁止がデマ。

869 :NPCさん:2008/06/04(水) 00:30:22 ID:???
俺、入らなくなった時にイエサブ店員に確認したからデマではないと思う。
規制が緩和されたか、新たな仕入れルート見つけたのでは。

あと4thまわりは書泉でも扱ってた。

870 :NPCさん:2008/06/04(水) 00:55:19 ID:???
>>847
解釈を間違えてると思う。

使用する呪文はGアーケインフュージョンであり
発動に必要なのは標準アクションだ。



871 :NPCさん:2008/06/04(水) 01:21:22 ID:???
>>869
正規ルートで入れれば・・・とかそういうことではないかと
そっち系の仕事じゃないから憶測に過ぎないけど。
なんにしろ店頭で手に取って眺められるほうがいいな。重さとか確認したいじゃんw

872 :NPCさん:2008/06/04(水) 06:02:02 ID:???
>>862
正確には新しい方のライセンスを契約すると新しいOGL製品が出せなくなる
……だっけ?
PaizoはぶっちしてOGLでいく模様

>>855
たしかゲアレス・ドラゴンズベイン、FRCSにも掲載されてるはず。


873 :NPCさん:2008/06/04(水) 06:43:36 ID:???
まあどう転んでもソーサラーの火力が高くなったことは確かだよな

874 :NPCさん:2008/06/04(水) 07:42:25 ID:???
4Eをライセンス持った代理店に絞って卸しているってのは、モノが無いからじゃないのかな?
もしPHB一冊しか残ってない状態で、ライセンス持ってる店と持ってない店から発注きたら、前者優先になるのは理解できる。

売れ行きが予想外にあって、バックオーダー捌くのに重版を早めて対応しているって記事がEnworldにあった。
重版刷り上るのが6月中ってあるから、並行輸入が店頭に戻るのが6月ってのと呼応してるし。

875 :NPCさん:2008/06/04(水) 09:46:05 ID:???
4thネタで盛り上がっている時に恐縮ですが、質問をさせてください。

≪ウォール・オブ・フォース≫の呪文を、自分の真下や床に空いた穴のような場所に張る方法というのはありますでしょうか?
やはり『キューブ・オヴ・フォース』のようなマジックアイテムがある以上、それは無理なのでしょうか。

ちなみに今持っているルールはコアルールとPHB2、「信仰大全」、「呪文大辞典」だけです。
もしかして「秘術大全」や「魔道師大全」にはそのような特技や呪文が持っているのでしょうか?
良かったら教えてください。

876 :NPCさん:2008/06/04(水) 09:54:48 ID:???
>>875
日本語版の範囲にはそういう特技や呪文は自分が知ってる限りない。

877 :NPCさん:2008/06/04(水) 10:07:18 ID:???
D&Dのルールは基本、三次元戦闘を想定してないっつーか、
要は自分の上と下の面は基本的ルールの想定外になってるわけだけど、
(自分の前後左右も、キューブの4面ってよりはグリッドの4辺だよね)
俺がDMならキューブの上下の面にもウォール張っていいYOって言うな。

878 :875:2008/06/04(水) 11:19:39 ID:???
>>876-877
ありがとうございます。

基本的に≪ウォール・オブ・フォース≫を上下に張る上手い方法は少なくとも日本語ルールにはないということですね。
呪文のルールに「1辺10フィートの平坦で垂直な板状のもの」とあるので、無理だとは思ったのですがw
お手数をおかけしました。

879 :NPCさん:2008/06/04(水) 11:37:06 ID:???
ウォール・オヴ・ストーンならかなり応用利くから大丈夫なはず

880 :NPCさん:2008/06/04(水) 13:55:33 ID:???
>>875
海外シナリオだとウォール・オヴ・フォースで窓作ったり床作ったりは普通にあるので、DMが許可すれば否定要素はない。
あなたの立場がわからないアドバイスも微妙だな。
DMならご自由にだし、PLならDMがダメといったらだめだろ。

881 :875:2008/06/04(水) 14:48:54 ID:???
>>880
>海外シナリオだとウォール・オヴ・フォースで窓作ったり床作ったりは普通にある
おー、そんな例が。
ありがとうございます。
良かったらソースを教えていただけないでしょうか。
DMに話してみますので。

882 :NPCさん:2008/06/04(水) 15:11:30 ID:???
MMUに載ってるジャガーノートの説明で、
ウォールオブフォースで崖や裂け目に橋を架けて
獲物を追跡するみたいなこと書いてあった気がする。

883 :NPCさん:2008/06/04(水) 15:40:08 ID:???
3eの頃は球や半球にもできたんじゃよ

884 :NPCさん:2008/06/04(水) 15:48:38 ID:???
しかしルールが矛盾した場合はプライマリソース、という原則からすると
MMIIが間違ってる、終了、と言われても文句は言えないわな。
呪文の文章やモンスターの設定って意外とAD&D2版のコピペだったりするし。

885 :NPCさん:2008/06/04(水) 16:00:46 ID:???
MM2といえばフォレストジャイアントにちょっと萌えた

886 :NPCさん:2008/06/04(水) 16:12:35 ID:???
いつかブラクサットからPCが逃げ回るシナリオを作ってやろうと思っているが
なかなか機会がない

887 :NPCさん:2008/06/04(水) 16:29:38 ID:???
>>885
美人さんだよねー。

888 :NPCさん:2008/06/04(水) 16:36:23 ID:???
>>881
monteのdemon god's faneにはあったよ。

889 :NPCさん:2008/06/04(水) 16:59:13 ID:???
>>888
2002/01発売か。
てことは3.0eなんじゃねえかな。

890 :NPCさん:2008/06/04(水) 17:10:17 ID:???
垂直に立つ“窓”なら作れそうだが、床は水平なのでダメっぽい。
ただし風の次元界なら上も下もないので水平型を発動できそうな予感だが。


891 :NPCさん:2008/06/04(水) 18:22:37 ID:???
>>887
だよねー。
あの辺の絵師の名前が分からないのがちょっと悔しい。

892 :NPCさん:2008/06/04(水) 18:26:13 ID:???
>>891
今は分からないけど、家に帰れば分かるよー。
ドラゴンマガジン30th記念の画集に名前が載ってるのでw

893 :NPCさん:2008/06/04(水) 18:31:06 ID:???
マジ山マジ男っすか!
…買おうかな、画集。金がぼんぼん飛んでいくなあ。

894 :NPCさん:2008/06/04(水) 18:35:18 ID:???
英語版しかないから日本語サプリより全然安いよ>画集

895 :NPCさん:2008/06/04(水) 19:43:19 ID:???
イラストといえば4thのMMのイラストは雰囲気出て良いな。
本文の方は生態とかの記述が少なくなってちょっと残念な面もあるが。

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/4dnd/artpreview

896 :NPCさん:2008/06/04(水) 20:44:49 ID:???
>>895
ハーピーがかわいくて嬉しいな、それ。

897 :NPCさん:2008/06/04(水) 21:10:54 ID:???
ワーグがなんか変な生き物にー!?

898 :NPCさん:2008/06/04(水) 21:12:59 ID:???
昔遊んだNWNのメインイラストを思い出すな。
CRPG風のデザインだ。

899 :NPCさん:2008/06/04(水) 21:18:01 ID:???
ハーピー以外、ぜんぶ小綺麗ではなく、
なんかおどろおどろしくていいねー。


900 :NPCさん:2008/06/04(水) 21:27:07 ID:???
beji-ta

901 :NPCさん:2008/06/04(水) 21:53:21 ID:???
俺の好み的にはハーピーいまいち
ユアンティでは抜けたんだけどなぁ

902 :NPCさん:2008/06/04(水) 23:41:12 ID:???
>>901
おま!ポーズだけでもきちんと禁欲しないと聖カスバードの
セイクリッド・フィストどもに懺悔室に連れていかれるぜ!

この前も娼館帰りのテンプラーが尋問くらってたぜ。


903 :NPCさん:2008/06/04(水) 23:57:50 ID:???
4EのPHBに、3Eのアイコンキャラがチラと登場してるね。
Tordek Mialee Regdar Lidda。
3EとRace・Classを共有してる連中が残ってるって事かな。

あれ、Clericのカレ、Humanじゃなかったっけ...

904 :NPCさん:2008/06/05(木) 00:04:46 ID:MIRWG64B
3.5版で質問です。

ダメージを手加減して減らすのは可能でしょうか?
具体的には1点まで下げたいのですが。

905 :Dマン:2008/06/05(木) 00:05:11 ID:???
>>903
HFOは確定となると、ヒューマン枠とドワーフ枠の兼ね合いで残れなかったのかねぇ。

906 :NPCさん:2008/06/05(木) 00:05:27 ID:???
>>897
これから俺たちゃあれに乗るのか

907 :Dマン:2008/06/05(木) 00:06:18 ID:???
>>904
ルールとしてダメージを減らすルールは私は診たことが無い。
D&D3.5eで手加減をするとなると、非殺傷ダメージを与えるのが良いんじゃないかと思います。

908 :NPCさん:2008/06/05(木) 00:24:59 ID:???
とりあえずツルデンの『ぴかぴか軍団』にシビレタ(年代記

909 :NPCさん:2008/06/05(木) 08:39:43 ID:???
ダメージを減らす方法
・ダガーやガントレットといったダメージの低い武器をつかう
・マイナス4のペナルティをうけて非致命傷ダメージを与える

・小さくなる


910 :NPCさん:2008/06/05(木) 09:32:24 ID:???
クレリックかドルイドになってインフリクト・マイナー・ウーンズが鉄板。

911 :NPCさん:2008/06/05(木) 09:33:23 ID:???
魔法の武器の能力で全部非致傷ダメージになるやつなかったっけ

912 :NPCさん:2008/06/05(木) 11:35:12 ID:???
4E翻訳決定のアナウンスがあるとしたらやはりJGCかね。

913 :NPCさん:2008/06/05(木) 11:58:56 ID:hOBuA2yr
赤い手は〜のようなワールド依存しない良くできたシナリオが欲しいのですが
今度日本語で出る3部作はどうですか?
またこれまで出ているシナリオでオススメはありますか?

914 :NPCさん:2008/06/05(木) 12:45:09 ID:???
>>913
「鬼哭き穴に潜む罠」は良くできたシナリオじゃないかと思う。
ワールドにさほど依存しないなら、入手困難かもしれんが旧『冒険シナリオシリーズ」8部作かな。
ただルールは3.0eなので3.5eにコンバートしないといけないが。
イエサブでまだ手に入るはず。
今度出る3部作はよく分からない。

915 :NPCさん:2008/06/05(木) 12:55:09 ID:???
日本語で欲しいの?英語でもいいの?

[大量の英語版シナリオを抱えつつ]

916 :NPCさん:2008/06/05(木) 12:57:30 ID:???
>>913
ダウンロードシナリオにもワールド依存しないのが結構有るよ。

917 :NPCさん:2008/06/05(木) 12:58:54 ID:???
>>911
マーシフル能力だな
属性のない追加ダメージ付きなのでなかなか便利

918 :913:2008/06/05(木) 14:49:48 ID:hOBuA2yr
日本語のシナリオです
質問するときに書き忘れてすみません。

8部作ですが3.5版にコンバートする方法はどうしたら良いのでしょうか?

919 :NPCさん:2008/06/05(木) 15:25:20 ID:???
別にそのまま運用してもそんなに支障ねーと思うけどね。

920 :NPCさん:2008/06/05(木) 15:26:29 ID:???
Dungeons and Dragons Core Rulebook Gift Set発送通知キター

921 :NPCさん:2008/06/05(木) 15:43:11 ID:???
>>918
シナリオによってはマップの大きさとクリーチャーの大きさが合わないから注意だ。
3.0eの時は5×5だったのが、3.5eになって10×10になったりしてる。
気をつけないとどこぞのリプレイのように、部屋に大型クリーチャーみっしりで動けないなんてことになるw
そういう時はマップ自体を広くするか配置を考えたほうが良いと思われ。
数値に関しては>>919の言うとおりそのまま運用してもそれほど支障はないが、3.5eのコアと照らし合わせた方がいい。
3.5eで変わってたり、無くなっている技能や特技、呪文があるから。

922 :NPCさん:2008/06/05(木) 15:58:20 ID:???
Not Yet Shipped Shipping estimate: June 6, 2008 Delivery estimate: June 20, 2008 - June 30, 2008 (More about estimates) うちは('A`)まだ当分先だ…。

923 :904:2008/06/05(木) 18:34:10 ID:???
状態安定化したPCにダメージ1だけ与えてクレリックの手番を消費させる
というのがやりたかったんですが、ルール上は駄目でしたか。

回答ありがとうございました。

924 :NPCさん:2008/06/05(木) 18:35:26 ID:???
嫌がらせはやめたほうがいいと思うよ。

925 :NPCさん:2008/06/05(木) 18:48:32 ID:???
殺すより優しいんだが

926 :NPCさん:2008/06/05(木) 19:03:56 ID:???
まーでも無意味

927 :NPCさん:2008/06/05(木) 19:08:35 ID:???
大帝王からはじまる新3部作はワールド依存ないので使いやすいと思われ。

8部作をやるなら、マップは1マス10フィートと読み替えた方がいいね。その方が自然に感じた。
あとクリーチャーの脅威度が3.5eになって変わったのでその辺注意して。PCの現在レベルと脅威度が違いすぎたら、別のクリーチャーに差し替えるくらいの英断が必要。

928 :NPCさん:2008/06/05(木) 20:00:06 ID:???
サプリメントなしで遊ぶにはともかく、サプリメントありありだと
8連作もそこまで怖くはなくなるからなぁ。

え?敵も強化するだろJK?

929 :NPCさん:2008/06/05(木) 20:18:06 ID:???
勇者大全にシュゲンジャ用呪文が新しく追加されたけど、どこの門に属するのか
とかも書いてないと使いにくい。

930 :NPCさん:2008/06/05(木) 20:19:37 ID:???
>923
今は治癒のオーラがあるからあまり推奨できないなあ。
苦労してギリギリダメージ与えたのに即効アクションしか潰せないのかよ、みたいな。
え?ドラゴンシャーマンなんてやらない?

ワンド買えない初期レベルだと便利なんだがなぁ。
反撃のオーラも剛力のオーラもエラッタとFAQで弱体化したしな。

931 :NPCさん:2008/06/05(木) 20:26:29 ID:???
>>923
魔法でどうにでもなる・・・・サンダーヘッドとか

932 :NPCさん:2008/06/05(木) 20:37:32 ID:???
>>928
とか思ってたらあんまし強化してない敵に酷い目に……。

モンスターのCRを暗記しきれてないぐらいの
やっと毛の生えそろったPC達だったのが敗因。

933 :NPCさん:2008/06/05(木) 21:33:13 ID:???
モンスターの(メタな)知識ってあまり関係ない気がするなあ。

「呪文なしで突っ込むのは自殺に等しい」とか、「退却に早すぎるということはない」とか
そのへんをどのぐらい厳しく考えてるかで差が出るような。

プレイヤーが甘く考えてたらDMはガチでした、って時に全滅するような気がするw

934 :NPCさん:2008/06/05(木) 21:37:25 ID:???
重装が混じってると退却が成功しにくいと思うんだ。

935 :NPCさん:2008/06/05(木) 21:57:50 ID:???
重装キャラが退却できずに死ぬような敵なら、足止めて殴り合っても死ぬ。
退却と言っても、全員同じ方向に逃げる必要はないんだぜ。

936 :NPCさん:2008/06/05(木) 22:01:45 ID:???
重装キャラはイスガルドへ撤退ですね。

937 :904:2008/06/05(木) 22:26:01 ID:???
実は4回攻撃のモンスターで3回目でクリティカルしPCのHPが-20ほどに、
そこでクレリックのクローズ・ウーンズでHPがマイナスまで回復したので
すが、他に攻撃する相手も周りに居ない、クレリックが居る、状態が安定
してる、となりまして最後の一回を攻撃しない理由がなくなったんですよ
ね。そこで止めをさすよりはクレリックのリソースを削ることが出来るな
ら手加減するだろうと思いまして。

追い討ちは皆さんはどうしてます?

938 :NPCさん:2008/06/05(木) 22:26:59 ID:???
エンカウントした時点で敵が解っても、あんま対策取れないからなぁ
呪文選ぶ前に解らんとあんまりw

939 :NPCさん:2008/06/05(木) 22:29:04 ID:???
>>937
ばらんばらんになるまで全部食らった

940 :NPCさん:2008/06/05(木) 22:32:16 ID:???
ダウンしたって(モンスターが)判断して対象のキャラ放置か、5ftステップ入れるかなんかして他の目標攻撃
非常なら止めを刺す(通常攻撃で)
クレリックのリソース削るとか、モンスターは考えんだろう普通


941 :NPCさん:2008/06/05(木) 22:36:25 ID:???
蘇生が視野に入るレベルならいったん殺して蘇生費用を使わせるのが一番リソース消費使わせると思った!
そう言う時はグダグダ考えずさっさと殺しちゃえ

942 :Dマン:2008/06/05(木) 22:37:02 ID:???
>>937
その状況でなら、倒れてる奴を殴るかなぁ。
まさしく、(NPC的に見れば)「最後の一回を攻撃しない理由が無い」わけで。
Clrまで回すとそれなりに回復されちゃう可能性もあるしね。
Clrの一手を削るのはいいけど、それで敵の減らしたはずの数が+1されるのはClrの一手以上に大きそうだし。

943 :NPCさん:2008/06/05(木) 22:37:17 ID:???
倒れた奴への追い打ちは範囲魔法の端っこに引っかけるのが一番楽。

944 :NPCさん:2008/06/05(木) 22:40:22 ID:???
しつもーん
4thの現状がよくわかってないんだけど
今のところ出てる本ってどれとどれなんでしょうか?
amazonで注文しようとしててわからなくなっちゃったよ

945 :NPCさん:2008/06/05(木) 22:45:07 ID:???
>>944
コアと簡易ルール付きのシナリオだけじゃないのかね。

946 :NPCさん:2008/06/05(木) 22:47:35 ID:???
簡易ルールつきシナリオ「H1 Keep on the Shadowfell」
PHBとDMG

いままでにスレで入手報告があったのはこの三冊。MMもそのうち届くんだろうけど。

4thってネットで有料会員に何かするって言ってたけど、
あれはどうなったんじゃろか。

947 :NPCさん:2008/06/05(木) 23:24:35 ID:???
>>923
錬金術銀製の手裏剣なら1ダメージだ!
シルバー・クロス!

948 :NPCさん:2008/06/05(木) 23:36:22 ID:???
>>923
だがあれは筋力が乗っちまうぞ!

949 :NPCさん:2008/06/05(木) 23:37:03 ID:???
そういや軽い投擲武器にも投擲強打にはきちんとダメボ乗っていいのかな!

950 :NPCさん:2008/06/05(木) 23:52:59 ID:???
>>946
公式サイトのトップにあるカウントダウンが終わってからじゃないか?

951 :オレイホーク、ちょっとある話:2008/06/06(金) 00:22:15 ID:???
ありのまま、起こった事を話すぜ。。
もうヒットダイスも高くなったし敵の攻撃を多少喰らっても
まぁなんとかなるかとおもって再訓練して特技を変更したら
いつもの感覚で立ち回るとヒットポイントが3点足りなくて死んでしまった。。
何をいってるのかわからないと思うが俺も何がおきたか理解できなかった。。
運が悪いとかマスターのダイスが回ったとかちゃちなものじゃねー。。
ただ自分のヒットポイントの管理はきちんとやろうと思ったのと
再訓練したのであればキャラクターの立ち回りもかわるというのを
しっかり頭に入れようと思ったぜ。。


952 :NPCさん:2008/06/06(金) 00:33:56 ID:???
本当に何時もの感覚とやらで《追加HP》の3点が生死を決める状況になるのな
らそれはPCの立ち回りがどうこうではなく、DMのリソース管理とダメージ設定が
神業の域に達してるのだと思われ。

次からDMがシナリオ調整する前に再訓練の結果を報告すれば大丈夫さ。

953 :NPCさん:2008/06/06(金) 00:41:55 ID:???
ところでおまいらの好きな追加ヒットポイントってどれよ。
ぼくは 不屈の闘志 ちゃん!
ヒットポイントが半分まではタダで回復できる以上
下方向に9も伸ばしてくれるこの特技が弱いはずはない。

954 :NPCさん:2008/06/06(金) 00:47:05 ID:???
>>953
(黙ってカエルを指し示す)

955 :NPCさん:2008/06/06(金) 00:48:07 ID:???
>>937
最後の1回分は身体部位を用いた組みつきにする。−20ペナだが、無防備状態なので自動成功。そこでは殺さないように非致傷ダメージを与える。
敵は気絶したPCを持ち上げて他のPCにかざし、フリーアクションでひとこと
『こいつの命が惜しかったら、そこのクレリック、前に出ろ(俺の間合いに入れ)!』

クレリックの機転で奇跡の大逆転でも良いし、善属性のクレリックがなぶり殺しになるのも良いかも。

注意点:ルール的な穴は雰囲気で隠すことw

956 :NPCさん:2008/06/06(金) 00:51:42 ID:???
>>955
クレ「わかった、前に出てやるからまずお前の行動を終わらせろ」

957 :NPCさん:2008/06/06(金) 01:06:27 ID:???
>944
H1モジュール、DMG、PHB、MMの順で先月中にAmazonから届いてました。
今Amazonみたら、いずれも在庫ありになってます。

後は月末(フライング発送なら)〜来月中にDMスクリーンとかキャラシート、
H2モジュールが出る予定ですね。

958 :NPCさん:2008/06/06(金) 05:30:59 ID:???
もうネットに3冊とも流れてるんだな
まぁpdfで読む気しないけど

959 :NPCさん:2008/06/06(金) 06:22:53 ID:???
>>958
その手の話は止めようぜ

960 :NPCさん:2008/06/06(金) 09:59:57 ID:???
ビギナーズセットを買おうか悩んでるんですが、
以前発売されていたベーシックセットのように、
自分で1からキャラクターを作ることはできますか?
(そのためのルールとブランクのキャラクターシートは付属していますか?)

961 :NPCさん:2008/06/06(金) 10:05:42 ID:???
赤い手は滅びのしるしといえば、
舞台となったエルシア谷が4版でもキャンペーンの舞台になるようだ。

赤い手から解放された10年後のエルシア谷に再び危機が訪れる。

18話のシナリオで1-30Lvまでの冒険。
来月からのWeb版のDungeon誌で展開される。

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/4pr/20080605a

962 :NPCさん:2008/06/06(金) 10:06:37 ID:???
>>960
キャラメイクは不可。
ルールやブランクキャラシートは付属していない。

963 :NPCさん:2008/06/06(金) 10:36:29 ID:???
>>962
ありがとうございます
自分達でキャラクターを作りたいので、ベーシックセットを探してみます
でもベーシックセットは3.5eじゃなくて3e準拠なんですよね?

964 :NPCさん:2008/06/06(金) 10:36:32 ID:???
>>961
うを、マジか。
4th買おうかどうしようか悩むぜ

965 :NPCさん:2008/06/06(金) 11:06:44 ID:???
>>963
ベーシックセットも3.5版。

966 :NPCさん:2008/06/06(金) 11:13:37 ID:???
>>965
重ね重ねどうも
ひと安心です

967 :NPCさん:2008/06/06(金) 12:22:08 ID:???
>>961
1-30LVってものすごいな
Web版のDungeonということは、有料会員がプリントアウトして遊ぶのかな?

評判が良ければ製本して出版、となると
Web版はβテストみたいなもんだね。

968 :NPCさん:2008/06/06(金) 13:09:24 ID:???
>>961
10年後にやってきたキャラと
10年前のキャラ達とのコラボレーションを考えただけでも色々楽しめそうな予感

969 :NPCさん:2008/06/06(金) 13:11:52 ID:???
今日コアルールセット届いたんだがちょっとパラパラ見てただけなのに紙質のせいかすぐふにゃふにゃになっちまった。


970 :NPCさん:2008/06/06(金) 14:13:25 ID:???
部屋の湿度が高いんじゃね?もう梅雨だし

971 :NPCさん:2008/06/06(金) 16:18:32 ID:???
まだコア来てないけど、H1を最初に触った印象は紙質の悪さだったが、 コアルールもそうなのか。やっぱりWoTCは何冊も買わせる気なんだろうね。

972 :NPCさん:2008/06/06(金) 16:28:09 ID:???
そりゃ売れてナンボだしね

973 :NPCさん:2008/06/06(金) 16:33:44 ID:???
>>968
データが全然違うからなー。
NPCとして登場はできるだろうけどね。

974 :NPCさん:2008/06/06(金) 18:34:18 ID:???
みんなプロテクション・フロム・イーヴルで抑制される心術(強制)ってどこまでの範囲にしてるの?
某シナリオのNPC調整中なんだけど、心術系抑制されすぎで泣きそうなの。

975 :NPCさん:2008/06/06(金) 18:50:35 ID:???
>>974
ほとんどの心術はPfEでは防げないよ。
具体的にはマジックジャーやデーモンなどの憑依攻撃、チャームパーソンなどの
(魅了)そして継続的制御の効果を持つ(強制)等のような精神制御を無効化す
る。

従って、ホールドパーソン(強制)は無効化できない。なぜならこの呪文は、対
象を継続的に「制御」していないから。要するに、敵に操られるのを防ぐだけの
効果だよ。

ちなみに、心術(魅了、強制)を防ぐ呪文ではなく、心術(魅了、強制)のよう
な効果を含む精神制御の効果を防ぐ効果である事に注意する事。
コマンド・アンデット(死霊術)やコマンド・プラント(変成術)も当然防げる。

976 :NPCさん:2008/06/06(金) 18:54:52 ID:???
>>975
HJのコンベでホールドパーソンが防げると聞いた気がするけど間違い?

977 :NPCさん:2008/06/06(金) 18:56:42 ID:???
うん……そう思ってたんだけどね?
SageさんがFAQで「デイズ、スリープ、ヒディアズラフターも止まるぜ」って言ってるの。
3e時代はコマンドは止まらなかったはずなのに止まるって書いてあるの。

どうしたらいいのかしら。

978 :975:2008/06/06(金) 19:42:19 ID:???
ふむ?

確認してきた。

面倒だから(ペナルティの結果は除く)行動に制限をかけるものは全て
継続的とみなせって事ね。
このアドバイスに従うならかなり防げるものが増えるな。

PCに心術使いが居ないんならこれはこれでいいんでね?

ただ、非常用呪文やワンドで必ず用意するようになると、心術の価値が無くなる
のでその分ゲームがつまらなくなるともいえる。その辺り、プレイグループで話
て見てはどうだろう


979 :NPCさん:2008/06/06(金) 20:00:33 ID:???
「英雄大全」54頁の「戦への献身」は記述をそのまま読むと1日1ラウンドだけしか
効果がないみたいだけどあまりにショボすぎない?
他の大半の領域特技のように1分間有効の記述が抜けてるような気がする。

980 :NPCさん:2008/06/06(金) 20:18:32 ID:???
今日イエサブ寄ったら4thのPHB,DMG,MMが一通り入荷してたから衝動買いしてきたよ!
月末に金が入ったらamazonで取り寄せようと思ってたのに……
やはり目の前のルールの誘惑には勝てん
こうれも心術(魅了)の範疇ならPfEで防げるのかしら

981 :NPCさん:2008/06/06(金) 20:21:19 ID:???
>>979
確認してみたが
英語版からそうみたいだな
つまり
「戦争に献身を尽くすな、争いは醜い」
そういうことじゃないのかな

982 :NPCさん:2008/06/06(金) 20:25:53 ID:???
>>980
WoCはEvilなのかよ

そして次スレよろ

983 :NPCさん:2008/06/06(金) 21:31:19 ID:???
>>982
了解ー
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212755356/

984 :NPCさん:2008/06/06(金) 21:33:40 ID:???
ちょwwwww
馬鹿力wwwwww

985 :NPCさん:2008/06/06(金) 21:36:20 ID:???
タラスク以上か

986 :NPCさん:2008/06/06(金) 22:47:09 ID:???
d20使わなくても
D&Dの枠内でPCで筋力タラスク越えはその気になればできるしな

987 :NPCさん:2008/06/06(金) 23:37:00 ID:umm/2YRh
>>986
ウィーアンとかだねw

988 :NPCさん:2008/06/07(土) 00:08:44 ID:???
ちょっと見ないうちにアマゾンのD&Dミニチュアの値段が軒並み上がってるな。

989 :NPCさん:2008/06/07(土) 00:17:18 ID:???
とうとう小麦の高沸がこんなところにまで影を落とすようになったか……

990 :NPCさん:2008/06/07(土) 00:50:29 ID:???
>>989
運賃(=石油)の高騰のほうじゃね?常識的に考えて


991 :NPCさん:2008/06/07(土) 00:51:17 ID:???
そこは突っ込んだら負けなところじゃないか?

992 :NPCさん:2008/06/07(土) 02:04:40 ID:???
>>967
Web版Dungeonは無料で会員登録すれば誰でもダウンロードできるぞ(今は

993 :NPCさん:2008/06/07(土) 07:48:11 ID:???
>992

会員登録っているのでしょうか?
サイン・インなら、何も書かないでも出来るんですよね


994 :NPCさん:2008/06/07(土) 09:07:03 ID:???
>>993
やってみればわかるでそ

995 :NPCさん:2008/06/07(土) 09:46:38 ID:???
あれ有料になるのいつからだっけ?

996 :NPCさん:2008/06/07(土) 10:26:13 ID:???
質問。
マーマン/マーメイドのヒーラーなら霊薬を他人に使える?
マーマンたちでも霊薬は他人には使えない?

997 :NPCさん:2008/06/07(土) 10:27:03 ID:???
誤爆スマヌ

998 :NPCさん:2008/06/07(土) 13:39:04 ID:???
>>995
今後有料に移行するとしても、英語が読めるならそれだけの価値はある罠。
読めないなら、ウェブデータを紹介してるブログとかに張り付いてネタ収集した方が良さげ。

999 :NPCさん:2008/06/07(土) 17:51:43 ID:???
埋めるよ?

1000 :NPCさん:2008/06/07(土) 17:53:19 ID:67IhBoTw
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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