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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ31

1 :NPCさん:2008/05/16(金) 17:46:05 ID:???
新発売のソード・ワールド2.0のスレです
ソード・ワールド2.0 ルールブック1/発売中/945円(税込) 以下続刊
リプレイ 新米女神の勇者たち(1)//発売中/609円(税込)

ローカルルール
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、ソードワールド2.0スレxxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題をふってあげてください。
旧版、フォーセリアの話題は旧版のスレへどうぞ。
次スレは>>900を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 29(実質30)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210780075/
★重要★
エラッタが出ました。詳しくは下記URLで確認を。
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/eratta/2_0index.html

SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房のHP SW2.0公式サイト(旧『2.0早出し情報』)
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
ソードワールド2.0したらば掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/

今後の予定・ソード・ワールド2.0wiki等の関連サイトと関連スレは>>2-10あたり


2 :NPCさん:2008/05/16(金) 17:46:51 ID:???
【今後の予定】
5月19日
 ドラゴンマガジン7月号 ソード・ワールド2.0リプレイ連載2話
6月20日
 ソード・ワールド2.0 ルールブックU バード技能、エンハンサー技能追加、Lv7〜10迄
 http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000220
 挑戦!魔剣が呼ぶ迷宮 ソード・ワールド2.0 シナリオ集
 http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000221
夏頃
 リプレイ 新米女神の勇者たち(2)
 ソード・ワールド2.0 ルールブックV ライダー技能追加、Lv11〜15迄
秋頃
 リプレイたのだん(文庫、書き下ろしエピソード追加)
秋〜初頭
 北沢の長編小説
【関連スレ】
■グループSNE総合スレッドその20■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208513076/
ソードワールドRPG218
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210304819/
リプレイスレ97巻目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208781901/
SW - ソードワールド短編集 -その106-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208195106/
【へっぽこ】 秋田みやび 7 【マグナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1190968942/
TRPGリプレイ総合スッドレ十三本目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208444516/

3 :NPCさん:2008/05/16(金) 18:42:42 ID:???
ファイター最強伝説はゆるぎない。

4 :NPCさん:2008/05/16(金) 19:18:48 ID:???
まとめwiki
http://wikiwiki.jp/sw2/

FAQ(乱戦エリアもこちら)
http://wikiwiki.jp/sw2/?FAQ
誤植候補(エラッタ候補)
http://wikiwiki.jp/sw2/?%B8%ED%BF%A2%B8%F5%CA%E4%A1%CA%A5%A8%A5%E9%A5%C3%A5%BF%B8%F5%CA%E4%29
乱戦エリアの問題まとめ
http://wikiwiki.jp/sw2/?%CD%F0%C0%EF%A5%A8%A5%EA%A5%A2%A4%CE%CC%E4%C2%EA%A4%DE%A4%C8%A4%E1
過去ログ(2chのSW2.0スレの過去ログ置き場) 
http://wikiwiki.jp/sw2/?2ch%20kakolog
テンプレ(2chのSW2.0スレの1と2のテンプレート置き場)
http://wikiwiki.jp/sw2/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
冒険のお供(有志作成の自作キャラシーやツール)
http://wikiwiki.jp/sw2/?%CB%C1%B8%B1%A4%CE%A4%AA%B6%A1

5 :NPCさん:2008/05/16(金) 23:05:14 ID:???
なんだろうこのコマーシャルw

6 :NPCさん:2008/05/17(土) 08:34:24 ID:???
来週ドラマガか……
やっぱり隔月刊だと忘れそうになるな

7 :NPCさん:2008/05/17(土) 09:32:53 ID:???
人間・ナイトメア・エルフの女→普通に成長
タビット・グララン・ドワーフの女→ロリ固定

まあ、タビットとは流石に異種族間結婚は出来ないというか
我々が犬とか兎見ても若いとか年寄りとか判らないみたいに
年齢なんて判らないとは思うんだけど

人間を中心として人間と結婚できる種族と考えると
ロリ率が2/5…何この世界…

8 :NPCさん:2008/05/17(土) 09:39:31 ID:???
それ以前に人間以外まともに老化する種族がいないという事実
ドワ→生まれた時からヒゲダルマ(?)/死ぬまでロリ
グララン→死ぬまでロリショタ
エルフ→遅老長寿
ナイトメア/ルンフォ→不老
兎/竜人→年とってんだかとってねえんだか


9 :NPCさん:2008/05/17(土) 09:41:48 ID:???
>>7
グラランとドワーフは不老じゃないだろう?
とりあえずルルブをちらっと確認した限り不老とは書いていない
逆にナイトメアはいつから不老になるのか明言されていない
不老になる時期にも個体差がある可能性もある

10 :人数(略):2008/05/17(土) 09:42:22 ID:???
>>7
>我々が犬とか兎見ても若いとか年寄りとか判らないみたいに
>年齢なんて判らないとは思うんだけど

犬やネコの年は、犬やネコを飼ってるヒトなら、大体わかるよ。
だから、解るんじゃないかな。
まあ、ロリかどうかは別問題だろうけどw

11 :7:2008/05/17(土) 09:43:05 ID:???
わり、ドワーフの女は外見固定なんだな
不老って単語だけ探してて気付かなかった

12 :NPCさん:2008/05/17(土) 09:45:45 ID:???
グラランは1.0では外見は老化した筈
とりあえず男の方はおっさん化してるイラストを緒方剛志が書いてた
2.0のグラランが老化しない根拠はどっかにソースが有るのか?

13 :NPCさん:2008/05/17(土) 09:47:02 ID:???
エスパーの俺が見る限り、>>11を書いたのは>>9

14 :NPCさん:2008/05/17(土) 09:47:31 ID:???
>>1 >>2
wikiのテンプレ使わないのは勝手だが、
次スレ行ったスレくらい調べて更新しろよな。
勝手に相当フライングしてスレ立てしてこれはないだろ。

リプレイスレ97巻目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208781901/

15 :NPCさん:2008/05/17(土) 09:48:59 ID:???
と言うか実はドワーフ女が老化しない根拠も無い気がする。

あくまで「成人しても人間の少女に似た姿のまま」だから、
そこで成長は止まるかもしれんが、老化しないとは書いてないから、
寿命近くになったらしわくちゃでも記述に反しては居ない。

16 :11:2008/05/17(土) 09:49:08 ID:???
>>13
おまえ凄いエスパーだな
悪い>>7、俺は>>7では無く>>9だった

17 :NPCさん:2008/05/17(土) 09:50:22 ID:???
>>15
俺もそこで一瞬考えたけど曲解かなと思って言うのを止めた

18 :NPCさん:2008/05/17(土) 09:50:38 ID:???
>>15
しわくちゃなら少女じゃなくて老婆に似てる

19 :NPCさん:2008/05/17(土) 09:53:17 ID:???
成人しても人間の少女に似た姿のまま

成人、つまり15歳のときの姿について言及してるだけ

30歳になるとグリフォンそっくりの姿になるとしても記述に反してはいない

20 :NPCさん:2008/05/17(土) 09:56:37 ID:???
>>19
むしろそっちはナイトメアの領分だな
年齢が進むと人間の形をしなくなるからジジババナイトメアを見た奴がいないとか

21 :NPCさん:2008/05/17(土) 09:56:48 ID:???
>>19
俺がドワーフだった頃
妹はドワーフだった
父さんはドワーフで
母さんはグリフォンだった

わっかるかなぁ
わっかんねぇだろうなぁ

22 :NPCさん:2008/05/17(土) 09:59:10 ID:???
これだから歳の取らないやつは・・・

23 :NPCさん:2008/05/17(土) 09:59:35 ID:???
>>20
面白い説だが
一定の年齢に達したナイトメアは必ず行方不明になるとか
そういう記録が残っていなさそうな時点で微妙だな
ナイトメアの存在がレア過ぎて記録を残しようが無いって程でも無いみたいだし

24 :NPCさん:2008/05/17(土) 09:59:57 ID:???
wikiの各種族能力値平均値だけど、数値が不正確だな。
人間の能力値合計平均は83.999ではなくて84.0ちょうどだし、
タビットの能力値合計平均は81.498ではなくて81.5だろう。

大した違いではないが、生まれを計算に入れたからって
能力値合計の平均値が変わるわけもないんだし、
誤解させるような記述は避けるべき。

25 :NPCさん:2008/05/17(土) 10:01:07 ID:???
ナイトメアの墓場があって
そこじゃ角が採れ放題さ

26 :NPCさん:2008/05/17(土) 10:04:14 ID:???
>>24
というかちょっと考えればそんな中途半端な数字になるわけないって分かるはずなのにな

27 :NPCさん:2008/05/17(土) 10:07:04 ID:???
乱数の最小単位が1d6だしな

28 :NPCさん:2008/05/17(土) 10:09:36 ID:???
あれ書いた人文系だろ
今の表はまだマシだが、初めの頃なんてナイトメアは生まれを計算に入れると能力合計の平均値が下がるとかわけわからんこと書いてたからな

29 :NPCさん:2008/05/17(土) 10:11:16 ID:???
ちゃんと検算してないけど、
1.333……×3を4にせずに3.999……にしてるような感じか?

30 :NPCさん:2008/05/17(土) 10:14:58 ID:???
エクセルで組んだんだろ。

31 :NPCさん:2008/05/17(土) 10:16:05 ID:???
>>29
てかそういう計算自体不要だよな。
同じ種族なら出目2〜12まで全て能力値合計の平均値は同じなんだから、
生まれを計算に含めようが含めまいが数値が変化するわけがない。

32 :NPCさん:2008/05/17(土) 10:49:44 ID:???
>>31 そうでもない。生まれをダイスで決定する場合の
心技体平均値を計算すると人間は心が大きくなるんだ。
(20/36で心9か心10だからな)
そして実用には生まれ選択による平均値を書く必要がある説も一理あるけど、
ルルブの生まれ記述丸写し(軽戦士とか学者とか)→平均値記述になっちゃうから
また暴れる人が出る。

最初に「数字は参考値です。実用には各個で計算願います」って入れるか?

33 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:01:22 ID:???
>>32
能力値合計の平均値の話をしてるのが分からないのか

34 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:04:56 ID:???
>>32
心が高くなったらその分他の場所が低くなってるだろ?

35 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:09:56 ID:???
流れを颯爽とぶったぎって前スレで「かわいいはおなかいっぱい」とか言ってた人は
六門の新サプリの表紙を見て感動に打ち震えるといいよ

36 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:10:23 ID:???
>>33-34 わかった、今から書き換えればいいんだろ?
でも「wikiの数値全部足したけどタビット81.5にならないよ?」って人が出るのが怖いな。

37 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:21:16 ID:???
現状でも個別の数字全部足しても合計と合わない種族はあるから、そこは一緒だ。

38 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:44:45 ID:???
>>35
どれだよ

39 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:45:09 ID:???
おはよーお前ら

ところでお前らのプレイグループの最大冒険者レベルと罠発見値の構成ってどんなもん?
罠の目的値の目安が知りたい

…もっと人多そうな時に聞いたほうがいいかな

40 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:48:08 ID:TumbZ5qt
>>36
ぬ?あの表間違ってるわけ?

41 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:48:28 ID:???
>>38
http://ec2.images-amazon.com/images/I/510HWdlgHUL._SS500_.jpg

42 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:49:23 ID:???
>>39
最大レベルが6、罠発見に必要な達成値は13〜15くらい

43 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:50:22 ID:???
>>41
売る気ねーだろwwww

44 :人数(略):2008/05/17(土) 11:51:31 ID:???
>>36
一瞬、81.5タビットって、どんな単位だよとか思った。

45 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:53:30 ID:???
 ∩∩  
 (・x・ )    マギテウサギですよ  
  O┬O   )
 ◎┴し--◎≡

46 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:53:35 ID:???
罠の目標値は罠によって考えるからあまりPLのレベルとかは考えないようにしている

47 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:56:28 ID:???
>>40
もうwikiも直してあったが、その前にいいか、よく考えるんだ。
例えばタビットでいうと、生まれ表を振るときに

出目2 合計平均81.5
出目3 合計平均81.5
出目4 合計平均81.5
出目5 合計平均81.5
出目6 合計平均81.5
出目7 合計平均81.5
出目8 合計平均81.5
出目9 合計平均81.5
出目10 合計平均81.5
出目11 合計平均81.5
出目12 合計平均81.5

となる。
これで能力値合計平均が81.5以外になるわけないだろ?

48 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:58:14 ID:???
それはどうかな

49 :NPCさん:2008/05/17(土) 11:59:26 ID:???
>>48
例えばどういうときに平均が81.5以外になるのか説明してみ

50 :NPCさん:2008/05/17(土) 12:02:06 ID:???
>>35
あれはウサギが嫌いだっただけだろ
ナイトメアお姉さまとかエロフとかメイドルンフォとかをもっと前面に出せってことだよきっと

51 :NPCさん:2008/05/17(土) 12:18:24 ID:???
>>38
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51n3MUxBM3L._SS500_.jpg

52 :NPCさん:2008/05/17(土) 12:20:57 ID:???
>>51
そのエルフ普通にヌキ対象だろ

53 :NPCさん:2008/05/17(土) 12:21:14 ID:???
>>51
しぶい

54 :INT3WIS3:2008/05/17(土) 12:24:17 ID:GefIHKyA
>>23
ここで
年喰ったナイトメアは自発的に寝るか同朋によって強制的に眠らされる
というヴァンパイア・ザ・・レクイエム方式を提唱してみる

55 :NPCさん:2008/05/17(土) 12:31:22 ID:???
ナイトメアは歳をとるごとに自動的に穢れて
最終的にバケモノになってNPC化でおk
目安は3〜5セッションで穢れ+1

56 :NPCさん:2008/05/17(土) 12:38:23 ID:???
>>52
これ♂エルフだろjk

57 :NPCさん:2008/05/17(土) 12:40:33 ID:???
>リルドラケン。直立した小型のドラゴン。トカゲというと怒る。キャラバンを組んで旅する商人の種族。戦士向けで尻尾で攻撃も出来る。上級ルールで登場。

バンガ族+ブレイブストーリーに出てたトカゲ+翼って感じ?

58 :NPCさん:2008/05/17(土) 12:41:14 ID:???
   _,,,
  _/::o・ァ
∈ミ;;;ノ,ノ
  ヽヽ


59 :NPCさん:2008/05/17(土) 12:43:09 ID:???
前スレでも言ってる人がいたがルルブUでタビットの肉体面が強化されるって話はどっから来てるんだろう。

60 :NPCさん:2008/05/17(土) 12:45:19 ID:???
>>59
俺が昔書いた≪タビット強化≫のことかも

61 :NPCさん:2008/05/17(土) 12:47:09 ID:???
このスレ、ルール議論でgdgdしてるときはまとまってるけど、
剃れ以外の時は各自が自分の意見を思い出したように書きこむだけで、
他人の言うことは無視が基本だよな

62 :NPCさん:2008/05/17(土) 12:47:13 ID:???
>で、まだ発売したばかりの熱いこのタイミングに、さらに熱くなるものが編集部に届きました。
>6月20に発売予定の『ソード・ワールド2.0ルールブックU』の原稿とカバーイラストです。
>原稿も今読んでいるのですが、これが面白いデータ満載でいいんですよ。
>はやく僕のタビットちゃんをこのデータで強化したい!!!!!!
>──なんか個人的な欲望が先走ってしまいました。すみません。

この辺を「タビットだけに特別に強化データが追加される」と妙な読み方をしたんじゃなかろうか。



63 :NPCさん:2008/05/17(土) 12:48:42 ID:???
>>62
普通に読めば筆者がタビット使ってるんだな、までしか読み取れんな

64 :NPCさん:2008/05/17(土) 12:49:48 ID:???
エンハンサーで気休め程度に能力値上がるだけだろ
MPも多めだし

65 :NPCさん:2008/05/17(土) 12:52:40 ID:???
>>60
筋力器用敏捷+6だっけかw
大半はネタとして遊んでたが信じてる風なレスもついてたよなあ。

66 :NPCさん:2008/05/17(土) 12:55:04 ID:???
エンハンサーって1レベル毎に好きな能力値+1?

67 :NPCさん:2008/05/17(土) 12:56:59 ID:???
タビットが肉体的に強化されてどうするんだよw
強化されるとしたらルーン系統。せいぜい、知覚ぐらいだろw

68 :NPCさん:2008/05/17(土) 12:58:18 ID:???
>>65
2ちゃん情報を盲目的に信じちゃう阿呆も多いからなww
あるいは本当かどうか確かめたくていてもたってもいられなくなる奴とかな

69 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:04:45 ID:???
エンハンサーで、
アンデッドに追加ダメージとか、
水面歩行とか、自身の毒解除とかできないかなあ。

70 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:08:48 ID:???
戸愚呂妹みたいに肉体の限界まで筋力を出すみたいなのとか、
一時的に瞬発力を得るとかそういうのじゃないのか?>エンハンサー

71 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:09:52 ID:???
戸愚呂妹みたいにって言われても(笑)

72 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:11:59 ID:???
顔は戸愚呂弟そのもので、髪型だけ三つ編みお下げでセーラー服ですね?
わかります

73 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:13:38 ID:???
ぬぐるみになれる魔法があったりすると、PTのコンジャラーとの相性がいいな<タビット

74 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:14:29 ID:???
3MP消費で1ラウンドの間命中力+1とか、そんな感じだよ

75 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:14:29 ID:???
ぬぐるみ?
ぬいぐるみのことかな

だとしてもそんなメルヘン魔法は追加されんだろうw

76 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:15:29 ID:???
タビットを選んで「ちなみに着ぐるみです」って言っとけばいいじゃない

77 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:18:55 ID:???
タビットゾンビの中に潜む美少女コンジャラーですね解ります

78 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:24:31 ID:???
タビットゾンビの中に潜む美幼女コンジャラーの可能性を調べる為に
ルルブを読んでみたらレブナントは生前の冒険者Lvより1高い数字がモンスターLvだと知った

前に村人がレブナントになった時どうするかって悩んでた人が居たけど
レブナントはモンスターLv1から存在するモンスターなので
モンスターLv1のレブナントは自動的に非冒険者(村人含む)だよな、これ

79 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:26:41 ID:???
凶暴なモンスターがレブ化したら
以前より、さらに強くなってるんだな。
ちょっとしたネタにつかえそう

80 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:29:07 ID:???
>>78
それは俺だが、レブナント自体のレベルが1〜なので1レベル以上ないとならないなら2〜になるんじゃないかなぁとか思ってさ

81 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:29:39 ID:???
>>79
何の紋章のバラモスゾンビ?

82 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:31:46 ID:???
>>79
はるか昔に倒されたモンスターを意図的にレブナントとして復活させるんだな

83 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:32:45 ID:???
ジャイアントリザード・レブナントとかモンスターのバリエーション追加に便利。

84 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:33:02 ID:???
>>82
過去に伝説の勇者によって倒された伝説の魔物が
邪悪な魔法使いによってよみがえった!!




わーお

85 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:33:59 ID:???
「おぅ、マスター、今日の料理はやたらうめぇな!」
「ん?その料理は誰が出したんだ?俺は作ってねぇよ?」
「え・・・」

その時、酒場の奥から満貫全席を持って現れるコボルトレブナントの群れが!

86 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:34:43 ID:???
でも元の個体から反映されるのってレベルだけじゃん
あんま面白そうじゃないな

87 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:35:39 ID:???
人気のある順番に並べてみた
男女差は考えないものとして

人間
エルフ
タビット
ルーンフォーク
ナイトメア
ドワーフ

88 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:35:52 ID:???
あ、特殊能力等も引継ぎか
複数部位の扱いはどうなるんだろ

89 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:35:53 ID:???
「もうくえねぇ〜もうくえねぇ〜」
「ちくしょう、もうこれ以上腹に入らないってのに上手過ぎて喰っちまう」
「駄目だ、もう意識が・・・むしゃむしゃ」

こうして歴戦の冒険者グループ、クリティカルヒットルーラーズは全滅したのだ!
とかどうよ

90 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:43:15 ID:???
>>88
全体がレブナント化するのが自然だろうけど
レブナント化して翼を失ったドレイクってのもシナリオソースとしてはいいな
8レベルになっちまうが、部位が減るんで取り巻きと一緒に出しやすいかもしれん

91 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:47:42 ID:???
>>84
あ、そうか今回蘇生はコンジャラーだから魔法使いが
ただ蛮族を蘇らせるだけでそれができるわけか

92 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:50:48 ID:???
蘇生させるにしても、アンデッドを作る呪文にせよ
どちらも好んで穢れに近づいていく行為なのに
なぜにコンジャラーは世界観的にエンガチョされないのか?

93 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:50:51 ID:???
特にPCによるアンデッド作りが規制されないのはいいよな
今回は毒とか普通に使ってもいいのかね?

94 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:53:14 ID:???
>>92
医者と坊さんは毎日の様に死体に関わるけどエンガチョされないよな
しかし死体洗いと葬儀屋はエンガチョされるかも解らん
コンジャラーは意外にイメージが良い職業ってだけじゃないか

95 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:53:49 ID:???
一応、モラルには反しているしいなp.358

96 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:55:22 ID:???
>>94
でも、医者兼坊主ならすでにプリーストがいるわけで
アンデッドにならないように丁寧に葬るのも彼らの仕事

97 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:56:26 ID:???
そればっかやってるわけじゃないからだと思う

98 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:58:16 ID:???
>>92
p.286の魔術師ギルドの説明によると、「一般市民にとっては魔術師は不気味で恐ろしい存在」だが、
魔法そのものは有用だから「恐れながらも共存している」状態らしい。
ちゃんと人付き合いがよければ割りと問題ないかもしれないし、そうでなければ、
あることないこと噂されたり、人によっては白い目で見られるようなこともあるんじゃないか。

99 :NPCさん:2008/05/17(土) 13:58:16 ID:???
たとえば魚料理大嫌いな人がいたとして、寿司屋の板前まで嫌うかという話かな。

100 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:00:03 ID:???
人形劇なんかでイメージアップを図ったりはできそうだし
嫌いな人もいるけどフツーの人はそこまで気にしてないってことじゃないかな

101 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:02:34 ID:???
韓国は嫌いだがキムチは美味いよね。とか。

102 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:04:29 ID:???
創価学会は胡散臭いと思うがダイソーとか養老の滝とかブックオフは使うよね、とか。

103 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:05:18 ID:???
とりあえずその辺のネタはやめれ。無駄に荒れる。

104 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:06:14 ID:???
例えとしてはわからん事も無いのがダメだなw

105 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:07:23 ID:???
じゃぁ人間グラップラーってどこかで光れそうか考察しようぜ
さすがにドワップラーは最近諦めた

106 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:08:12 ID:???
>>100
せんだみつおの声の武者人形を操るのなら
たしかに人気はでるかもしれない。
孔明は森本レオだったっけ?

107 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:08:44 ID:???
ソーサラー1取ればMPが続く限り光り放題だぞ

108 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:10:02 ID:???
>>105
致命的な攻撃を運命変転で回避できる

109 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:11:06 ID:???
グラップラーは装甲の薄さがなんとも・・・

非金属鎧ぐらい許してくれてもいいと思うのだが

110 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:11:19 ID:???
ああ、グラップラーの打撃力だと運命変転無理矢理クリティカルの旨みが薄いのか。
やっぱ人間は魔術師か高威力武器持ったファイターなのかねえ。

111 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:13:00 ID:???
投げを無理矢理当てられるのはいいと思うが、高レート武器のクリティカルほどじゃないしなあ・・・

112 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:13:41 ID:???
>>105
鳥取の人間グラップラーは2レベルのときに
かけらで強化されたキプロクスを2ターンで沈めやがったので
圧倒的に強いイメージしかねえ

113 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:14:41 ID:???
つーかアラミドコートがグラップラー専用でない意味がわからん

114 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:15:43 ID:???
>>112
どうやったんだそれ
攻撃特化型でクリティカル絡み?

115 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:15:47 ID:7/OPTInm
ドワーフ♀があれでグラスランナー♀がアレだとリルドラゲン♀は
ttp://dra-gon.hp.infoseek.co.jp/image-pasoe/kiddyRaiaReina-01top.jpg
こんなかんじ?

116 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:17:03 ID:???
>>112
何をどうしたらそんな悲惨なことになるのか?
1ラウンド目で胴体が飛んだのかいな?

117 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:18:32 ID:???
>>115
リルドラ雄が富士見の早だしのアレで、メスがそんなのだったら
さすがに抗議のメールのひとつでも出したくなるw

118 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:20:18 ID:???
>>114
武器習熟/格闘持ちで戦闘前にエフェクトウェポンがついてたんだよね。
で計4回攻撃したがそのうち3回はクリティカル出してた。

いやクリティカルするならグラップラーじゃなくてもかわらんだろ、ってのはあるが
攻撃回数多い=クリティカルが出る確率も当然増えるってのと
回った後にダメ押しで運命変転でさらにダメージってのは怖いね。

119 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:20:51 ID:???
サンドウォームってでかそうなイメージがあるけど部位ひとつなんだな。
攻撃能力のないただの胴体が2〜3個連結していても
おもしろくもなんともないといわれればそれまでだが

120 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:21:24 ID:???
仮に武器習熟とってスタンパー装備の筋力+3グラップラーが二発当てたとして

威力で7振ったら 5+4×2=18 - 胴の防護3×2=12点ダメージ
素のキクプロス胴体でHP33

はいグラップラーがどうとか関係ありません
単にクリティカルが出まくった出目の問題です

121 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:23:15 ID:???
クリティカル出やすいから強いとかいうなら
フェンサー最強で終わる話じゃねえかアホか

122 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:23:53 ID:???
グラップラーの追加技能で投げた敵を他の敵にあてて
両方にダメージ(゚д゚)ウマーとかできたら楽しいな

123 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:24:39 ID:???
>>122
どんだけ膂力あるんだよwww

124 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:25:41 ID:???
でも列伝でホーガンが二人に一人で勝つ方法として
閃いていたしなあ。

125 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:25:52 ID:???
サンドウォームの最大の特殊能力はちょろっと書いてある
移動速度 20(砂中)
だと思うよ、開けた砂漠で唐突に近接戦闘開始できる能力は狡猾なPL相手だとなかなかよい
わかっていても乱戦に持ち込まれるまであまりできることがないからね

126 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:25:53 ID:???
>>121
脳内でいくらシミュレーションしようが、
一回の実プレイのインパクトの前では何の説得力もない。

127 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:26:00 ID:???
はたき込みとかボディスラムみたいなもんだろしな。

128 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:27:49 ID:???
>>126
たった一回でイメージ固定ってどれだけ頭固いんだよw

129 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:27:59 ID:???
しかし攻撃回数=クリティカル率というのは考えなかったな
グラップル者として覚えておこう

やはり薄い防御にばかり固執していては良さは永遠に出せんのだろうか

130 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:29:11 ID:???
>>118
戦闘前にかけたのなら、3ラウンドだろ

131 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:49:43 ID:???
>>126
それに説得力感じれるのはインパクト受けた本人、お前だけじゃねーか
感想文はチラシの裏にでも書いてろ

132 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:51:18 ID:???
あんまりムギャオるなよぅ

133 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:52:23 ID:???
あまりやりすぎるとただのモンハンになってしまうが
倒すと戦利品として食料(肉)を落とすモンスターがいても
よかったような気がする

134 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:54:18 ID:???
>>133
迷宮キングダムになっちゃうだろうがw

135 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:54:50 ID:???
そもそも2.0になって食料だの水だのそのものが
省略化の方向に進んでるのにわざわざ戦利品として出す訳がない

136 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:55:08 ID:???
まぁドロップのルールからは逸脱するけど
殺した相手の肉は残るでいいんじゃないかな
肉が残るかどうかで蘇生やアンデッド作るのに面倒な気もするし

どうしても食料が無く、おなかが減ったら倒したコボも食べようよ

137 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:56:27 ID:???
2回攻撃で威力20でクリティカル値10というのは確かにフェンサーにはほぼ無理ではある。
フレイルやショートスピアを使えば2回攻撃+威力15+クリティカル値9が可能だが、
その場合≪両手利き≫のための特技枠とそれによる命中-2がネックとなる。

138 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:59:48 ID:???
まあそりゃ攻撃面だけ見ればグラップラーはフェンサーやファイター(一部例外アリ)より強いよ。

139 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:00:38 ID:???
必殺攻撃でクリティカルぐるんぐるん回した方が早いんじゃないの
2回攻撃よりも。

140 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:01:03 ID:???
グラップラーは極めたらルルブUかVで防御特技出ると妄想している

141 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:01:40 ID:???
倒したら肉か・・・

1.0のとき珍味で肉が売れるモンスをシナリオで出したら
冒険やってるよりこのモンス捕まえて売ってたほうが金にならね?
って話になり、何度も狩に行かれて金を稼がれたのを思い出すw

生活費とかでPCの金を削ってかつかつにさせるのを好みにしてた
マスタリングを繰り返した報いだと自分では反省したがw

142 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:01:43 ID:???
>>139
必殺攻撃しても、追加攻撃はできるんでは?

143 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:02:57 ID:???
人間といえば「ここ一番」で使える運命変転だけど、
グラップラで投げ以外に何か使えるトコあるかなぁ
攻撃が2回に分かれちゃってるんで片方だけクリティカルにするのはなんか損なきもする

と暫く考えてたんだけど
気絶させられた時の生死判定に使うようにすると前のめりの
グラップラーも作りやすいんじゃないだろうか
蘇生させやすいルンフォグラップラーと似たような感じだけど
必要なら攻撃にも回せるんでちょっと区別できるよ

144 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:03:12 ID:???
>>137
>≪両手利き≫のための特技枠とそれによる命中-2がネックとなる

威力20で攻撃しようと思ったらグラップラーも特技枠使って命中も-1な訳だが

145 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:03:32 ID:???
>>141
乱獲したら取引価格が下がっていくだろう、普通
ライバル業者との競争とかでもシナリオに出来るだろうし

146 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:03:52 ID:???
>>142
フェンサーの話

147 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:03:53 ID:???
両手にフレイルで必殺攻撃ですよ。命中酷いけど。

《両手利き》《必殺攻撃》《二刀流》のフェンサーとか扱いに困るな。

148 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:06:35 ID:???
このゲームってクリ狙いよりも確実に当てていくほうがいいんじゃね?

149 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:06:54 ID:???
>>147
必殺で回避を下げてくれるんだから遠慮なく
殴ってみたはどうか?>フェンサー

150 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:07:51 ID:???
>>149
なぐったら簡単に死ぬから扱いに困るんじゃね?

151 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:09:21 ID:???
>>148
や、ほら最終的に到達するべきダメージ量が決まってる以上
クリティカル狙いのキャラは一気にゴールまでワープできる可能性が
他のキャラより高いわけじゃん

特にグラップラーは早めに敵に倒れてもらわんと危ないんだし

152 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:09:22 ID:???
必殺で回避さがっても元々レベル高くできるから
回避出来ないって事はないけどな

153 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:10:35 ID:???
フェンサー
攻撃:威力16の2回攻撃、クリティカル値8、2回とも命中-1
前提条件:筋力21、ウォーハンマー×2、≪必殺攻撃≫、≪両手利き≫、≪二刀流≫

グラップラー
攻撃:威力20の3回攻撃、クリティカル値9、1,2回目は命中-3、3回目は命中-1
前提条件:筋力5、スタンパー、≪武器習熟/格闘≫、≪両手利き≫、≪必殺攻撃≫

154 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:11:01 ID:???
>>151
ギャンブルよりも確実性があるほうが有効だと思うが
今回の敵は柔らかしい
そんなに狙ってクリティカルまわるものか?

155 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:14:16 ID:???
>>153
フェンサーの方が強そうだな
命中-3はさすがに当たらないだろ・・・

156 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:16:10 ID:???
>>155
投げて踏みつけたらいいんじゃね?

157 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:16:38 ID:???
>>153
グラップラーは必殺攻撃の代わりに二刀流を取った方がいいんじゃね?
つか、そもそも必殺攻撃を取ること自体どうよと思うがw

158 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:17:06 ID:???
>>154
まあクリティカル狙いは基本的にロマンだな。
ただ、C値8まで下げればぎりぎりで
C値8で2回クリティカルする確率>C値10で1回クリティカルする確率
になるのでそれなりには期待できる。

159 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:17:32 ID:???
<武器習熟:格闘>と<投げ強化>と<踏みつけ>
これで二回攻撃できるけどなぁ・・・
だめか?

160 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:17:46 ID:???
>>157
だってそういう話題が出てたからw

161 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:17:53 ID:???
>>153
セスタスもって
1、2回目はセスタス命中-1 3回目はスタンパー命中-1
で殴った方が絶対良いだろw

162 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:18:01 ID:???
>>154
うーん、まぁ単純に好みの問題ではあるんだけど
淡々とした戦闘だとどうしても防御力に難があるんで
先に倒されちゃうかもっていう焦りがいやなんだよね

あと流石に狙って回すのは俺にはムリw

163 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:20:09 ID:???
やはりグラップラーは投げに生きるしか・・・

地獄車 巴投げの格好で転がりながら最後は相手を投げ捨てる
      乱戦エリアにいる他のキャラクターが主動作で「止める」と
      宣言しない限りごろごろ転がって乱戦エリア外に脱出できる

164 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:22:50 ID:???
>>161
スタンパー持っているならセスタスでなくてハードノッカーでしょう

165 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:23:14 ID:???
空気投げ 周辺の空気を圧縮し相手に投げつける事で遠くの相手にダメージを与える格闘攻撃

166 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:24:45 ID:???
クリティカルは金で買えないが命中は金で買える
武器+1にすればいいじゃない

167 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:28:02 ID:???
うーん…やっぱりクリティカル狙うなら長い間立ってないとイカンし
必殺攻撃はグラップさんにはちょっときついか…

やっぱり必殺攻撃II:回避のペナ無しになる。みたいのが出るの待ちか

168 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:30:08 ID:???
むしろ
必殺攻撃II:クリティカル-2(最低8)回避-4
だろ

169 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:30:56 ID:???
パイルドライバー 投げられた後、命中時の達成値に対して生命力抵抗を行う。
抵抗に失敗すると3Rの間命中、回避、ダメージを-1
立て続けにパイルドライバーを試みてもこれらのペナルティは重複しない
1R目標の体を持ちあげる必要があるため、2Rに一回まで。
2R目に打ち付けるまでにグラップラーの回避-4

170 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:31:43 ID:???
むしろ
経絡秘孔:クリティカルしたら即死
だろう

171 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:38:03 ID:???
16文キック:必中

172 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:49:13 ID:???
数で押されるとわりかし苦しいので
ファイターが長柄の武器持っているのを前提条件に
戦闘技能:なぎ払いの追加を希望・・・

173 :人数(略):2008/05/17(土) 15:52:05 ID:???
なんかグラップラーがダイの方の空道みたいになってきてるな。

174 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:54:45 ID:???
ファイター:重戦車
フェンサー:駆逐戦車
グラップラー:自走砲

175 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:55:40 ID:???
>>172
敵の数が多い時は素直にルンマスに頼ったほうがいい。
MP軽減持ったフェアリーテイマーに消費MP2のウインドカッターを撃ちまくってもらうとか。
ルンマス技能を2つ伸ばしてると普通他のサブを伸ばさなくても文句は言われないので、
フェアリーテイマー5、ソーサラー4にして蛙ファミリアを懐に入れておけば
MPは湯水のごとく使えるようになるよ。一度試してみてほしい。

176 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:57:27 ID:???
>>172
逆に多勢に無勢なのを逆に利用する流派とかで
大勢にとりまかれると回避の上がる特技がグラップさんに欲しいかな
多部位モンスターが出れば死に特技にもなりにくいし

177 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:58:20 ID:???
ああ畜生ゲームしてぇよぅ

178 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:58:52 ID:???
畜生ゲーム・・・・?
タビットでもやとけ

179 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:58:55 ID:???
魔法制御がもうちょっと楽に取れたらなぁ…

180 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:00:04 ID:???
>>179
前提が両方じゃなくて片方ならなぁ・・・

181 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:00:13 ID:???
>>177
オンセがあるじゃない

182 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:00:28 ID:???
双撃があるし、なぎ払いは相当高レベルにならないと使えないんじゃないかな

183 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:00:43 ID:???
ファイター:タイガー
フェンサー:シャーマン
グラップラー:T34
マギシューター:PAK


184 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:01:13 ID:???
タビットでもやとけ・・・・?
兎を使って次々に係留されている船のもやいを解いていくプレイか
それは畜生の所業だな

185 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:01:17 ID:???
>>179
せめて前提片方だけでレベル制限だったらよかったんだけどね

186 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:01:27 ID:???
魔法制御を取るのは厳しすぎるから、結局ほとんどの人が諦めるんだよな。

187 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:02:01 ID:???
ルルブUが発売されたら魔法制御も楽に取れるようになるんだろうけどね

188 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:03:24 ID:???
>>183
むしろフェンサーがT34では
グラップラー薄いからエレファント自走砲でしょ

189 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:03:34 ID:???
まあ、魔法制御が楽に取れたら【グレネード】の前に全てが霞んでしまうし、今のままでいいんじゃないか

190 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:03:55 ID:???
>>180
前提が片方でよかったら拡大/数とかの立場がかなり微妙なものになっちゃうじゃないかw

191 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:04:09 ID:???
ルーンマスターだとどうしても拡大/数を優先しちゃうもんな
そうすると前提のせいで取得が7レベルになっちゃって現時点では取れないし

192 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:05:23 ID:???
>>190
それでも拡大/数の重宝具合は変わらんでしょ

193 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:06:16 ID:???
拡大/数は生命線だからなぁ・・・ブラント・パララとか
補助しまくりなおれソーサラー

194 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:07:15 ID:???
今気づいたんだが《タビット強化》ってネタだったんだな
俺あたまっから信じてたよ

ルルブ2出るまで待とうかと思ってたがこれで心置きなくウサイターが作れそうだ

195 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:07:27 ID:???
まあ現時点で取れないっていうだけで、
7レベルでも必要経験点3000とかだろうからすぐだけどな。

196 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:08:05 ID:???
>>192
まあヒーラーorバッファにとってはなw
魔法誘導が欲しいような攻撃魔法使いにとっては薄れそうだ。

197 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:12:31 ID:???
>>196
ソーサラーにはブラントウェポンやスリープ、パラライズ等があり、
フェアリーテイマーはダメージ魔法が全て個人対象であり、
プリーストとコンジャラーにいたっては言うまでもない。
ぶっちゃけ、魔法制御が楽になっても数拡大が要らないのはマギテックだけ。
しかもマギテックは現時点でも数拡大は重要度低いから、ぶっちゃけ全然変わらんと思う。

198 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:12:54 ID:???
ファイター:タイガー
フェンサー:T34
グラップラー:グリーレ
マギシューター:PAK



タビットシューター:チハ



199 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:15:21 ID:???
>>198
そろそろ言わせてもらうけど、ほとんどの人は意味分からんと思うよ

200 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:16:49 ID:???
まあ、俺はわかるが・・・
挙手してみたら?w

201 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:17:19 ID:???
二段巴投げ
投げを2回試みることができる

202 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:18:50 ID:???
>>198
>グラップラー:グリーレ
>マギシューター:PAK
たぶんタンクなんだろうと思うけど、この2つわからなかった。

203 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:20:41 ID:???
飯綱落としやってみてーw

というか、陸奥やってみたいかも
相手の武器の持ち手を殴って武器落とし→懐に入ってひじうちでみぞおちとか

204 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:21:10 ID:???
《チョークスラム》
投げの「用法」を1Hに変える

205 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:22:45 ID:???
PAKは対戦車砲

206 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:23:46 ID:???
>>202

グリーレは自走砲
PAKは対戦車砲 自走できないで設置するようなやつ


とりあえず軍ノタは軍板にカエレ

207 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:26:48 ID:???
PAK知らないって何のギャグだよ

208 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:27:59 ID:???
いや、普通はしらんだろう

209 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:28:26 ID:???
チハしかしらねーよ。戦車の名前なんてあとRPGぐらいしか分からん。

210 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:28:59 ID:???
武器落としは欲しいオプションかな
本来なら相手にしか使えなくなりそうだけど
そこは戦闘特技としてわざわざ取るんだから
単純に武器が三ラウンドくらい使えなくなるとかして欲しい

211 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:29:09 ID:???
RPGって戦車だっけ・・・?
ロケットランチャーでは・・・

212 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:29:16 ID:???
どーせヘリの餌よ

213 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:29:17 ID:???
>>206

中島・・・一緒に帰ろう・・・

214 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:29:21 ID:???
チハとかタイガーなら一般人でも絶対知ってるが、
PAKは知らなくても無理ない。

215 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:30:19 ID:???
ていうか、なんでチハたん知ってるんだよw>一般人
MCアクシズか?

216 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:30:44 ID:???
ファイター:安童夕馬
フェンサー:天樹征丸
グラップラー:青樹佑夜
マギシューター:有森丈時
タビットシューター:伊賀大晃

217 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:31:15 ID:???
>>214

お前の一般人の基準は間違ってるw

218 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:31:22 ID:???
P(ぺどふぃりあ)A(あずすーんあず)K(かむ)
つまりドワーフの時代がすぐにくるよってことだよ
かむはCの気もするが謝らない

219 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:31:33 ID:???
にしても武器と併用して使える格闘技はあるのかな?

220 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:31:50 ID:???
繁みに潜んでじっと待つチハたん(タビット♂)。
タイガー(人間♂)が至近距離まで近づいてきたら主砲を狙い撃ち。

これは勝てる。

221 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:32:57 ID:???
狽キごい勢いで流れ加速したな

戦車とかに詳しい人結構多いのねぇ

222 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:33:08 ID:???
>>220

しかし運命変換されて主砲一撃で木っ端微塵ですね、わかります

223 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:33:13 ID:???
>>219
軍隊格闘技とか中国拳法とか・・・
というか、武器を併用しないほうが少ないと思うが

224 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:33:22 ID:???
>>219
戦闘特技で限定解除されない限り格闘以外の武器使えないでしょ

225 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:33:39 ID:???
>>221
アホか

226 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:33:49 ID:???
名前も覚えられてない運命変転カワイソス

227 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:34:28 ID:???
トンファー(格闘Sランク武器)がアップを始めました

228 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:34:37 ID:???
言いにくい>変転
うちでは変換ななってしまった・・・

229 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:36:03 ID:???
>>213

うるせー、誰があんなところに帰るか!
俺はここで♀ドワーフやエルフやタビットと幸せに暮らすんだ!

230 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:36:12 ID:???
それにしても真面目に考えて、限定された状況(武器を持てない、あるいは使えない/無い)以外で
格闘技で戦うことのメリットってあるのかねえ?

231 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:37:13 ID:???
>>225
まあ、ミリオタ(ボドゲ)がTRPGやることもあるって事でゆるしてください
シューターの集団が待ち伏せしてて「PAKフロントというのを知っているか〜」とかやってしまうんです

232 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:37:33 ID:???
>>224
≪両手利き≫で右手はパンチ、左手はブロードソード

233 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:37:46 ID:???
・・・それが、私の生きる道 としかいえないw

手数の多さはメリットだが

234 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:37:54 ID:???
特技で限定解除といえばルンフォがテイマーやプリ上げれるようになる特技あるといいな

回復効率とかの点でなかなか有利になるんで多少条件があっても特技いっこつぶす価値あると思う

235 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:37:57 ID:???
>>230
通常はない
男のロマンなのさ・・・

236 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:38:24 ID:???
>>230
ゲームにリアル持ち出しすぎると嫌われるぞ

237 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:39:12 ID:???
>>230
真面目に考えたらワニやライオンより遥かに強いモンスターなんて剣持とうが勝てっこない

238 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:39:15 ID:???
>>234
種族特性を潰して何が楽しいの?

239 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:39:22 ID:???
>>234
《特殊な背景/禁止種族のプリースト》ですね解ります

240 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:40:04 ID:???
まぁたしかに不便だもんな

241 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:40:04 ID:???
>>230
ソードっつーゲームに限って言うなら投げで戦うグラップさんの装備は安上がりだ
武器が高いこのゲームじゃ結構なメリットだと思う

一時はこれで「ドワップラーの使命は装備を切り詰めてイフリートの髭を買うことだ」
と信じれた時代がおれにはあった

242 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:40:14 ID:???
>>237
ファンタジー世界の人間が現実世界とおなじ人間に進化してるとか考える時点でダメダメ
環境に対応していくのが人間だぜ

243 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:40:36 ID:???
>>231

貴様のようなやつが、マギシューターを選んでスコップを買って
塹壕を掘りたいとか土嚢を積みたいとかほざくのだ・・・


鷹の目で後衛ソサボスを蜂の巣にされたGMの気持ちをお察しください・・・

244 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:41:38 ID:???
>>243
ああ、シュータにボコられたのはPCなんでw
GMがシューターの集団を出してきやがったのさw

245 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:42:05 ID:???
>>242
現実世界と同じじゃないなら武器持ったほうが単純に強いっていう考えそのものが怪しい

246 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:42:12 ID:???
>>238
なんかこう…逆になんかそういうものとも心が通じれるようになったルンフォ
とかってイイじゃん

だめか

247 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:42:46 ID:???
>>238
マイナス特性なんぞ今の時代流行らないですよ

248 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:43:19 ID:???
>>234
二刀流持たせてヒーリングパレットでいいじゃん

249 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:43:23 ID:???
ナイトメアの弱点がなくなる特技とか出しても、誰も取らないだろうなぁ

250 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:43:46 ID:???
>>243
そういうときこそ古代の兵器<タンク>をだすのですよ

251 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:44:15 ID:???
>>241
全身に油を撒いて点火した後に
火に弱いモンスターをベアハッグとかじゃないのか
>ドワップラーの本分

252 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:44:20 ID:???
>>248
ヒーリングバレットに限るなら、≪両手利き≫でも≪二刀流≫でも変わらない

253 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:44:55 ID:???
「銃反射」を持つモンスターとかだしあtらメガテンみたいになっちゃうな

254 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:45:52 ID:???
>>245
武器がればさらに強くなる
人間同士の争いではその分有利になるんだから意味がない事はまったくない
つーかさ、ワニやらと戦うには反射神経とか肉体的な耐久力が物を言うと思うんだが?
鋭い反射神経持ってるやつが武器持ったら余計に強いとか思うけどな

255 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:46:07 ID:???
>>251
その油には火がつかないかもよ
剣の加護のせいで

256 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:46:30 ID:???
>>248
えー、ルンフォなのに妖精とお話とかしようぜー
よくわかんないけどキツネとかシカとかリスとかにとりまかれてさぁ
花のかんむり編んでもらったりさぁ

257 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:47:24 ID:???
>>255
つまり、泥レスショーになるんだな・・・

258 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:47:58 ID:???
>>254
そうとは限らないな。
人間の力に武器のほうが耐えられなくてすぐ折れてしまうかもしれんし。

259 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:48:12 ID:???
石鹸とかローションのほうがいいな

260 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:48:16 ID:???
>>257
あ、その後に火種を放り込めば敵だけ燃えるな

261 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:49:37 ID:???
>>244

なるほど
どうやって倒したの?シューターの集団

実はおれもGMでいつか出してみたいのだが、どうなるかわかんなくてなぁw

262 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:50:15 ID:???
ルンフォはどうでもいい理由でフェアリーテイマーになれなくてカワイソスだよな。
ナイトメアなんて妖精に嫌われてるって明記されてるにも関わらず
普通にフェアリーテイマー取れるのに。

263 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:50:29 ID:???
>>258
折れない武器作るだろう、普通
折れないように武器自体を太くしていくなり、折れないように戦う技術が発達するんじゃないのか?
現実の歴史でも折れにくい武器を開発して言った文明が勝ち残っていくんだぜ?
青銅とかで作っていた時代とか知らんのか?

264 :241:2008/05/17(土) 16:50:47 ID:???
>>260
そうか、そこからならさらにイフリートの髭が活きてくるわけだな!?
こりゃ次のセッションもやっぱドワップラーしかねぇぜ…

265 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:51:38 ID:???
>>261
真正面からは無理だったので、撤退後に後日奇襲
やはりPAKフロントは硬かった・・・

266 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:51:52 ID:???
>>263
だったら素手で魔物倒す方向に技術が発達しても罰は当たらんだろ

267 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:54:17 ID:???
>>262
子供のころから迫害されていて、話相手が妖精ぐらいしかいなかった
ナイトメアとかもえないかね?

268 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:54:38 ID:???
>>266
しかし、リーチ面でも自己の無駄に怪我しないという部分でも武器持ってるほうが得
素手で倒す方向になるには、武器を作る資材がないとかでないとありえないと思うぜ
ちなみに、空手使いが獲物(棍棒やら脇差やら)もつと下手な剣道かよりも怖い相手といいのは有名な話

269 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:55:19 ID:???
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パキスタン
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
(PAK から転送)

パキスタン・イスラム共和国(パキスタンイスラムきょうわこく)、
通称パキスタンは、南アジアの国。東はインド、北東は中華人民共和国、
北西はアフガニスタン、西はイランと国境を接し、南はインド洋に面する。
国土の中心部を流れるインダス川の流域に国民の80%以上が住み、
人口の増加が著しい国の一つである。



…ほほう

270 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:55:47 ID:???
>>262
ナイトメアには妖精は見える
ルーンにはそもそも存在が感じられない(見えない)
どこにいるか分からないものを使うことなんで出来ないだろう

271 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:56:21 ID:???
>>263
人間の手のほうが鋼よりも遥かに硬く鋭い可能性も考えろよ

272 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:56:23 ID:???
パキスタンといわれても偽造テレカぐらいしか引き出しがない

273 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:57:30 ID:???
>>271
そんな手になることがありえない
そうなったら、自分の全身がそうならないとおかしいだろう
自分の手でおおけがとかするのか?w

274 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:58:10 ID:???
>>268
まぁこのゲームでもグラップラーイマイチ弱いんだからあってるじゃん

275 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:58:13 ID:???
>>273
何でありえないと思うの?
現実世界とは違う世界の話なのに。

276 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:58:25 ID:???
>>271
なんか飛躍していってないか?
無理やりすぎるだろうw

277 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:58:52 ID:???
>>273
何を言いたいのかよくわからんが
拳で殴ったら人は大怪我するぜ?

278 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:59:43 ID:???
そういや知覚が機械の魔物も妖精見えないんだろうか?

279 :NPCさん:2008/05/17(土) 16:59:57 ID:???
>>274
せめてテーブルAにしては弱いって言ってくれ

280 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:00:14 ID:???
>>275
手が鋼鉄並み→道具が要らなくなる→脳の発達がない→人間にならない
というか、それって蛮族なんじゃね?>手が鋼鉄

281 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:00:25 ID:???
>>262
ほほう

でも穢れのおかげでちょっと妖精にも引かれていたりしてさらに不幸描写に磨きをかけたりもできるわけか

282 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:00:25 ID:???
ときめく心があれば見える

283 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:00:59 ID:???
不思議な投げ
ttp://ranobe.com/up/src/up272892.gif

284 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:01:16 ID:???
>>277
鋭いんだぜ?
ちょっと触れるだけでも切れたりするんだろう?
その辺のものを触るのにもえらいことになるんだぜw

285 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:01:54 ID:???
>>276
元々は>>242が違う世界の人間だからどれほど強くても問題ないみたいなこと言い出したんだぜ?

286 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:01:55 ID:???
>>283
投げてねーw
思いっきり自分から飛んでるじゃねーかw

287 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:02:15 ID:???
>>283
狽ゥっけぇ

288 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:02:41 ID:???
>>284
てめえ、カプリコーンのシュラをディスったな

289 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:03:10 ID:???
地獄車?

290 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:03:55 ID:???
>>283
間違いなくちっちゃなころから悪ガキで、15で不良と呼ばれてるなそいつは

291 :290:2008/05/17(土) 17:04:53 ID:???
× >>283
>>284

292 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:05:31 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=bKpQj0IJGuo
ビッグベンエッジ

293 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:06:01 ID:???
>>285
強いの意味を履き違えてるだけろう、あんたが
辺境地帯にいるやつらとかは、お前さんよりもはるかにつよいだろうって話だろう?
まともな道具や科学がない時代から苛酷な環境に人間は適用してきてんだぜ?
槍やらで4m超えのワニ倒してるんだぜ?
馬鹿はお前w

294 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:06:08 ID:???
>>232
へ?結局これ、可能なん?


295 :290:2008/05/17(土) 17:06:51 ID:???
>>292
OLAP…

296 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:07:09 ID:???
右手はグラップラー技能
左手はファイター技能

297 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:07:10 ID:???
軍オタが自分の趣味ひけらかしてもあんまり文句言われなかったからって
色んなオタが自分の趣味を持ち込もうとしてるなw

298 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:07:51 ID:???
>>294
グラップラー技能使っていたら無理

299 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:07:54 ID:???
>>294
ファイターだと可能なんじゃない?

300 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:08:06 ID:???
エルフ「ワニか…

やはり我らにもカバが必要だな」

301 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:08:20 ID:???
>>293
>>285ではないが
何か言ってることがおかしい
つーか論点がズレまくってる

302 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:09:05 ID:???
>>301
さわるんじゃありません、お前様までかみつかれますよ

303 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:09:09 ID:???
>>301
進化って言って腕が鋼鉄になるとか言ってる奴よりはマシだと思うが

304 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:10:00 ID:???
>>293
ワニよりも「遥かに強い」って書いてあったのが見えなかったのか?
大体鋼よりも硬い鱗とこの世で最も高温のブレスとかを相手にしても倒せるぐらい強くなる、
それがファンタジー世界の「強さ」だろ。

305 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:10:39 ID:???
>>285
現実と同じ人間にはならないといってるのに、なんで「どれほど強くても問題ない」になってるの?
捏造してんじゃねーよ

306 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:11:26 ID:???
あの〜

ファンタジーも現実も確かに良いものですが
お二方ともそろそろソード2.0のお話に戻られては?

307 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:11:43 ID:???
>>304
現実でもワニ倒せるんだぜ?
魔法やらある世界で倒せるのはあんまりおかしいとか思わないけど?
リアルリアリティ乙とか言ってほしいの?

308 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:11:49 ID:???
>>292
実況アナがキンニクマン2世をまったく知らないっぽいのが泣ける・・・

309 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:11:51 ID:???
>>303
腕が鋼鉄並みの硬さになるのは許容できなくても
ファンタジー世界の出来事は「人間の適応力すげー」で片付けるのかい?

310 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:12:23 ID:???
あの〜

ファンタジーも現実も確かに良いものですが
お二方ともそろそろソード2.0のお話に戻られては?

311 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:12:35 ID:???
>>309
リアルリアリティ乙

312 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:12:58 ID:???
>>311
その返しはおかしい

313 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:13:36 ID:???
そもそもの質問がリアルリアリティ

314 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:14:02 ID:???
そもそもの質問ってなんだっけ?

315 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:14:19 ID:???
>>305
全長10mのドラゴンを剣1本で倒したりできるのがファンタジーだが、
>>242はそういうのを「ファンタジー世界の人間は現実とは違うから大丈夫」
だと言ってるんだぜ?

316 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:14:43 ID:???
ワニが腕をかんだ後、ヤツラは自分の体をローリングして
腕を持っていこうとするから誰かがワニの上に乗っかって
回転を防がないと腕の骨という骨が砕かれるらしい

  世界丸見えより

317 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:15:05 ID:???
230 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2008/05/17(土) 16:36:12 ID:???
それにしても真面目に考えて、限定された状況(武器を持てない、あるいは使えない/無い)以外で
格闘技で戦うことのメリットってあるのかねえ?


そもそものリアルリアリティー

318 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:15:30 ID:???
あの〜みんなナイトメアになれば・・・

319 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:15:32 ID:???
あの〜

ファンタジーも現実も確かに良いものですが
お二方ともそろそろソード2.0のお話に戻られては?

320 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:16:02 ID:???
大本は>>230
>>237はそれに対する揶揄
それに噛み付いたのが>>242

321 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:16:25 ID:???
あと、>>280の意見はガン無視?
肉体的に強くなるってのは別に腕が鋼鉄並みになるとか以外の部分でもあるだろう
肉体耐久力・反射神経だって立派な進化
そこを無視してる時点であんたもおかしいとか思わないの?

322 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:16:26 ID:???
>>316
腕噛まれてる段階でももう負けだろw
ワニと戦うときは奴らの口を開ける力が物凄く弱い事に着目して
開かせない事が大事だ

世界丸見えより

323 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:16:48 ID:???
あの〜

ファンタジーも現実も確かに良いものですが
お二方ともそろそろソード2.0のお話に戻られては?

324 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:17:02 ID:???
>>292
やはりノアだけはガチだよな

325 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:17:28 ID:???
軍ヲタネタといっしょで一人でコントしているだけとみた

326 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:17:40 ID:???
>ファンタジーも現実も確かに良いものですが
>お二方ともそろそろソード2.0のお話に戻られては?
さっきからコピペうるせぇよ
俺は真面目な議論をしてんだよ

327 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:17:54 ID:???
>>321
無視というかあまりにもアホすぎてレス返す気にもなれない

328 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:18:52 ID:???
ソード3.0では腕がワニになる

329 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:18:53 ID:???
腕が鋼鉄はかしこいんですかw
すごいですねww

330 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:19:13 ID:???
>>327
じゃぁ返さないでおくれよぅ…
スレ荒れちゃってるじゃんか

331 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:19:29 ID:???
>>321
>>280に何言えってのよw
手が鋼並だったら知能が発達しない、
なんて言ってる時点でファンタジー世界知らなさ杉でしょw

332 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:19:34 ID:???
>>327
道具を使う必要がなければ人は猿から進化しないと思うんだが?

333 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:20:25 ID:???
ああ、そうか…そういやソスレなんだよなここも…orz
今日始めて実感した

334 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:20:57 ID:???
デーモンとかは進化してああなったんじゃないんだぜ?
元々ああいう物に作られたんだぜ?

335 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:21:09 ID:???
>>332
ファンタジー世界の人間が皆猿から進化してると思ったら大間違いにもほどがありますよ

336 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:21:24 ID:???
そもそも2.0世界の人間が猿から進化したって何でわかるんだ?
神様が実在する世界で進化論を語るなんて馬鹿馬鹿しい

337 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:21:59 ID:???
>>333
最近は住み分けできちゃったから元祖スレに避難して2.0の話するわけにもいかんしな

338 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:22:27 ID:???
>>336
結論出たじゃん
神が剣一本でもドラゴン狩れる様に人間をつくりました

はい終わり

339 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:23:00 ID:???
>>338
ムリムリ、そんなくらいじゃ終わんないよ

340 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:23:03 ID:???
まあ結論は何でもいいから終わらせようぜ

341 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:23:20 ID:???
人間は二足歩行して道具使う方向に進化したんで
肉体強化とか違う方向に行ってるわけだろ?

生身の腕を鋼鉄に近づけるとしたら、義手とか
身体の延長線的な発想で武具の形で発展するんじゃね?


342 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:23:30 ID:???
>>1-340
氏ね

343 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:23:46 ID:???


344 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:24:27 ID:???
>>341
中国拳法にたいする挑戦ですね?

345 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:24:34 ID:???
なんかの本に載っていたドラゴンは爬虫類じゃなくて
昆虫に近い存在かもしれないって話思い出した

346 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:24:41 ID:???
つまり、グラップラーは両手両足義手で戦うのがいいんですね




それなんて百鬼丸?

347 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:25:23 ID:???
マダラのバトルギミックでも
パワードスーツでも良いや

348 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:26:38 ID:???
マダラか…やけに懐かしいな

349 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:26:39 ID:???
 ∩∩
=(・-・)= いいから俺の相手をしてテーブルの裾野を広げろよ。

>>298
>>299
仮に、ショートソードを持った全裸のグラップラーファイターがいるとして…
<二刀流>で
右手のショートソードをファイター技能で扱い
左手はグラップラーの素手で殴り
<追加攻撃>
でもっかいパンチ
っつーのは可能なんかのう…?

マギシューフェンサーが<二刀流>で銃と近接攻撃とか…?

350 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:28:12 ID:???
>>343
ち、違うんだ!
俺は>>342だけど、>>341だけ特別扱いしようとしたわけじゃないんだ!
全員に氏ねって言いたかったんだよ。
信じてくれ!

351 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:29:09 ID:???
全裸のグラップラーが股間でパンチ

まで読んだ

352 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:29:14 ID:???
>>341

353 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:29:17 ID:???
>>349
技能の併用はあんまりきちんと書かれてないんよ
武器とグラップの併用を認めると
「じゃぁスパイクシールドならいいのか」
とかって話にもなりそうだしなぁ

354 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:29:36 ID:???
>>349
とりあえずソイツのキ○タマを指で弾く

355 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:29:53 ID:???
>>349
今のルルブだと禁止はされていない。
ただし、1.0の時と同じようにFAQか何かで
駄目出しされる可能性は充分ある。

356 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:31:13 ID:???
>>349
俺がGMならとりあえず認めてみるけどな
ファイターとグラップラー両方取得しているんだし
鎧制限にさえ引っ掛からないなら許す

バランス的に問題が有るなと思ったら
次回からPLにその戦術の却下を告げて
ファイター用とグラップラー用のアイテムの定価売りと
ファイターかグラップラーのどちらかの技能のリセットを許可する

357 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:31:16 ID:???
>>354
お前の住んでる世界では男女問わずキ○タマがあるのか。素晴らしいな。

358 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:31:48 ID:???
>>354
ヒーリング・バレットで狙撃してもHPが回復するだけなんだよね
鉛?弾があたっているのにw > キン○マ

359 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:32:08 ID:???
同じラウンドにシューター技能で撃ってファイター技能でよける、
というのが可能なら、>>349も可能なのが自然じゃないだろうか。

360 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:32:19 ID:???
>>353
良い訳ないだろ
何でグラップラで盾もてる事になるんだよ
片手武器として使用できると
カテゴリが片手武器になるでは全然違うだろ

361 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:34:09 ID:???
ぶっちゃけガンカタとか趣味丸出しで強さ的には糞なので、バランス的には全く問題ない。
あとはルール上どうなのかって話だが、禁止はされてないんだしいいんじゃないだろうか。

362 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:34:49 ID:???
>>360
いやよくわからんけどさ
グラップラーやってりゃ防御と回避はなるべくたくさん欲しいじゃん

363 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:35:09 ID:???
>>359
自分の手番かそうでないかは結構違うでしょ

364 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:35:49 ID:???
>>362
どれだけ欲してもその二つはグラップラーには与えられません諦めましょう

365 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:35:57 ID:???
>>362
盾持ってるとグラップラー技能自体使えないけどね

366 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:36:37 ID:???
どうだろうな。SNEが公式見解出さないとどうにもならんのは確か。

367 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:37:37 ID:???
>>363
その辺は個人の主観としか言いようがないな。
ルルブにはそんな基準で分けるなんて全く書かれてないんだし。

368 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:38:15 ID:???
・1ラウンド中に攻撃に使用する技能を変更することはできません
・攻撃に使う技能と、回避に使う技能は別のものでもかまいません

とか明言してくれればいいんだけどな

369 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:38:25 ID:???
>>359
同じラウンドにスカウトの先制技能を使ってルーンマスター技能を使って魔法をかけ
フェンサー技能で避けるということも出来ますね

370 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:38:26 ID:???
>>366
でも今回FAQ対応とかは縮小方向なんじゃないかなぁとか
昔なんだかぐだぐだしてたし

まぁ面白かったけどw

371 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:38:51 ID:???
>ファイターとグラップラー併用
まあ、鎧と盾の制限さえ守ってれば出来ても良いんじゃね? 禁止する理由も特にないし。
ロマンはあるが使いこなすのは難しいだろうし。認めたくないなら自分の卓ではGM裁量で却下すればいいじゃん。

372 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:39:11 ID:???
>>363
具体的に何が違うのかがよくわからない
単に感覚的なもんだけじゃないのか?

373 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:39:18 ID:???
>>367
ん?>>359の主張はおかしすぎじゃね?

374 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:39:30 ID:???
ふう・・・サンプルシナリオでGMしてきたが三人にあわせてガーゴイル一体減らしてみたが、ブラントかかると防御習熟/金属鎧(スプリント)、防御習熟/盾(ラウンド)な前衛シューター3/レンジャー1に全くダメージが入らないぜ
減らさなくても良かったか・・・
しかし三人だからってセージもスカウトもいないとかお陰でイグニションパイプがなんだか解らずタダで買い叩いたがまあ問題ないよな

375 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:40:35 ID:???
>>373
どこが?筋は通ってるように見える

376 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:41:03 ID:???
>>370
ルルブの冒頭に「ルール間違いに気づいても、流せ流せ」と書いてあるし
細かいフォローは期待薄か?

377 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:42:01 ID:???
>>374
あはは、なんだかトンガったパーティ相手だな

あと商人の情け無用さに全米が泣いた

378 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:43:00 ID:???
日本語で書いてあるんだから読めば分かるだろ……

> 使える武器はカテゴリ<格闘>の、必要筋力以下のものだけに限られます。
> 鎧もグラップラー技能で装備できると明記されているものしか装備できず、
> 盾を持つとグラップラー技能は使えません。
(p169)

つまり、武器は必要筋力以下の格闘武器しか使えない。
ただし使えないだけなので持ってるだけならいい。
鎧はグラップラー技能で装備可能なもの以外を装備したらグラップラー技能が使えなくなる。
盾は持っただけでグラップラー技能が使えなくなる。
わざわざそれぞれ表現変えてあるんだから気付けよ。

379 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:43:02 ID:???
>>375
オレは筋が通ってないように見えるよ
個人の主観じゃないか、それ

380 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:43:56 ID:???
>>378
とっくに論点移っているから黙っててね

381 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:44:29 ID:???
>>379
見えるじゃなくて
おかしすぎとか言うなら具体的に何がおかしいのか言えよw
おかしい、おかしい、でもどこがおかしいかは言わないって駄目だろそりゃw

382 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:45:34 ID:???
>>378
いやいや、ごめんごめん
あんまキチンとルール読む方じゃないんだよ俺

あとなんでもいいから防御力ほしいんだよ

383 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:45:59 ID:???
1.0だと、シーフで殴ったラウンドにファイターでよけるのはなしってサイトのQ&Aに書いてなかったっけ?

384 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:46:05 ID:???
というか1.0で同じようなところを通過したような・・・

385 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:46:14 ID:???
戦闘中の主動作(行為判定が必要な行動)は1ラウンドに1回だけでしょ?
命中判定は武器と技能ごとに分かれてるけど
複数の技能をまとめて命中判定はできない気がする

386 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:46:22 ID:???
>>375
主動作かそうでないかは明白に区分けされてるでしょ

387 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:46:41 ID:???
>>383
あ、そうだったっけ
1.0のルールはもう結構忘れてるな

388 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:46:50 ID:???
>>381
>>375に言ってやれ

389 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:48:12 ID:???
>>388
>>373が先だろ

390 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:48:18 ID:???
>>381
それはほかに書いてあるように見えるので

391 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:48:33 ID:???
1.0のときは同一ラウンドにシーフとファイターを両方使うのは駄目だったはず

392 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:48:38 ID:???
>>389
俺関係ないし

393 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:49:17 ID:???
>>392
レス返しといて関係ないってお前は大田光かw

394 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:49:43 ID:???
そうすると1.0じゃ魔法使ったラウンドは回避は平目だったのか

395 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:49:46 ID:???
認めてもそんなに困らないと思うが
つーか、弱くならないか、これ

396 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:49:49 ID:???
>>392
なら流れも分かってないのにレスすんな

397 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:49:55 ID:???
思ったんだけど、さっきキれて「氏ね」とか言ってたひと
結局まだスレに張り付いて新しい議論に参加してるわけなのかな?

398 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:50:18 ID:???
>>393
おれは>>373じゃないって話だよ
頭冷やして着たら?

399 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:50:50 ID:???
>>397
そうだよ。今回は俺にとってどうでもいい話じゃないし

400 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:51:08 ID:???
 ∩∩
=(・-・)= 釣成功。オマイラ乙
明記はされてないとはいえ、あり得ない行動ではないんだな。
序盤とかは、マギシューフェンサーで全部1レベルとかありがちなんで、
一応GMとして方針をもっとかないといかんと思ってな。
今後も異論反論あればヨロ

401 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:51:13 ID:???
>>396
自分も突っ込みいれてるだけの癖になにいっちゃってるの?

402 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:51:30 ID:???
>>391
シーフとファイターを同時に使う局面ってどんなんだ?
筋力の半分以下の武器と鎧でないtシーフ使えないんだし、あんまりする意味がないような?

403 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:51:50 ID:???
>>398
お前は何を言ってるんだ?
もう一度スレ読み直してこいよ

404 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:52:06 ID:???
>>400
あと釣り宣言は無効な
もう一回振りなおしてくれ

405 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:52:16 ID:???
>>398
お前が>>373かどうかなんて関係ないそんな話してない
頭のお医者さんにいってこい。

406 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:52:17 ID:???
>>397
うーん、まぁ議論というかルールにかまけてgdgd好きはソスレのDNAに刻まれてるもんだから
まぁ誰が居ようとこんなもんなんじゃね?

407 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:52:29 ID:???
>>403
半年ROMってろ

408 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:53:01 ID:???
>>405
筋は通っているように「見える」

409 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:53:23 ID:???
>>405
後に言ったか先に言ったかなんて「関係ない」んじゃね?

410 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:53:35 ID:???
>>408
日本語でおk

411 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:53:51 ID:???
>>410
おkって何語?

412 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:54:16 ID:???
今何人で喧々諤々してんだ?3人くらい?

413 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:54:22 ID:???
なんか1人がえらく頑張ってる気がするのは気のせいかw

414 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:54:42 ID:???
>>406
ルール話しているならまだマシなような気もするよ
軍ヲタネタやリアルリアリティな文明ネタとかよりはさ

415 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:55:02 ID:???
>>413
残念なことに二人以上いるようで

416 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:55:31 ID:???
いや、さっきからタイピングの練習をしているだけだから
このスレにいるのは俺一人

417 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:56:10 ID:???
ここらでID出してチンコやってみる?

418 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:56:11 ID:???
>>413
さっきの「氏ね」の子じゃないか?
俺意外性のあるキャラ立てとか好きなんだが
この子意外と実プレイのほうもやってたりするんだろうか

419 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:56:52 ID:???
>>418
俺もそう思う
彼が物凄い勢いで煽りレスつけまくって
それに何人かが釣られてる感じ

420 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:56:57 ID:???
>>417
お前はテレ朝の報道記者かw

421 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:57:15 ID:zht90eIJ
と、言いだしっぺからID出すわ



422 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:57:24 ID:???
>>418
氏ねって言われたのがそんなにショックだったのか?w
どんな理由でそう思ったんだよw

423 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:58:27 ID:oxIZ00nb
>>421
それ、何の意味があるんだ?

424 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:58:41 ID:???
>>422
いや議論の中身はあんまり読んでないんだ
さっき「煤vってやったらレスくれたんでちょっと嬉しかったんよ

425 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:59:09 ID:iWFyJVPY
>>421
ある程度人数?出すにはいくらか有効なんだが
匿名キャラとID出しているキャラが同一のGMだったりすると
自作自演には効果がないんだよなぁ、これ



426 :NPCさん:2008/05/17(土) 17:59:34 ID:zht90eIJ
>>423
何人ぐらい今スレに張り付いてるんかなと

427 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:00:01 ID:???
ID変えまくって10回ぐらい挙手しても良い?

428 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:01:08 ID:zht90eIJ
>>427
ダメ

429 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:01:20 ID:???
それで5人、とかの結果が出たとして、それに何か意味あるんだろうか。
あ、俺>>423な。

430 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:02:08 ID:iWFyJVPY
>>427
同じIDが2〜3回しかでていないと
そいつのことを「繋ぎ直し」と看做すね

とか言われるとかなり忙しいことになるぞw

431 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:03:18 ID:???
IDよりむしろフシアナにしようぜ。

432 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:03:30 ID:???
>>430
そんなこと言い出す奴がいたらそいつが荒らしだろw
何が悲しくて短時間に4回以上もレスしなきゃならんのだ

433 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:03:41 ID:???
しかし双撃で思い出したが

>それぞれの武器で別の対象に命中力判定を行うことができます

ダメだろこれw算出ダメージもやらせてくれよw
まー誤植だろうが。

434 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:03:58 ID:???
>>431
やる奴いねーだろw

435 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:04:59 ID:iWFyJVPY
>>431
ネカフェならともかくw

436 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:05:57 ID:???
結局2~3人でぐだぐだやってたわけかw

437 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:06:27 ID:+qCcmX9r
にゅう

438 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:06:44 ID:???
>>433
それは別に問題ないと思う。
ただ、グラップラー技能の説明見ると武器だけ必要筋力に言及してあって
鎧の必要筋力に関しては言及してないのが気になった。
片方だけ省くぐらいなら両方書かないほうがまだ分かりやすい希ガス。

439 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:07:12 ID:???
今まで話題に上りはしたものの、いまだに納得いかない事があるんだぜ。
銃のことなんだがな…

例えばソリッドバレット使ったとき、マギスフィアはどうなってんだ?
なんか変形とかしてるのか?
銃に欠片が入り込んで銃弾と融合でもしてるのか?
ただ適当に光ったりして、魔法の発動体的アピールしてるだけなのか?

正答の無い問いだってことは分かってるんだが、
銃弾と、マナと、マギスフィアと、銃がそれぞれどういう役割をこなして銃弾
発射に行き着くのか、エレガントな解釈方法があればプレイヤーにも説明
しやすいんだがなあ…。北沢の頭の中には正解があるんだろうか。

440 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:07:12 ID:???
>>429
でもあれよ、丁度いい人数だったら
「んじゃ各員がそれぞれどんな奴なのかゲームしてみねぇ?」
とかできるかもじゃん

まぁオンセってのが俺いまいちよくわかってないんだけど

441 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:08:08 ID:iWFyJVPY
おもにグダグダにしていた人らがID出し期間?が
過ぎるのを待っているような気もする

パッタリと止んだ感じがするのは俺の思い過ごしか?

442 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:09:49 ID:UyictnZm
常時ID出していれば荒らし避けになるということがこれで証明されたわけだね

443 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:10:15 ID:???
>>441
飽きたか空気読んだか相手が黙ったから続ける必要が無くなったんじゃね?

別にgdgdしてたみんなが休日を延々議論に傾けたいわけじゃなかろうし

444 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:10:23 ID:zht90eIJ
>>440
それは多分無理
IRC入る時串通してないとIPバレる
そして、俺は串の通し方を知らない

445 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:10:39 ID:+qCcmX9r
にゅううううう

446 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:10:43 ID:???
深遠を覗くものは・・・

447 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:11:06 ID:???
>>444
串、でググるだけで分かるよ

448 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:11:36 ID:iWFyJVPY
>>439
そのあたりの描写は小説待ちかな?

バリバリの西部劇とかありそうだなw>2.0小説

449 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:11:38 ID:???
>>439
ゲーム的な処理なので(ry

マギスフィアが金属加工のドリルよろしく銃弾にシンボルを刻むと
銃弾がポワッと光るような感じじゃないかね。光っている最中に打ち出して発射。
そのまま放置しておくとキュウウウン……と光が収まっていく。

450 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:13:25 ID:???
>>439
俺はマギスフィアは発動体くらいの印象しかないなぁ

あ、でもタゲサとかの時にゴーグルに変形してるような脳内イメージがあるな

451 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:14:42 ID:???
>>銃弾にシンボルを刻む
あ、なるほど!それいいな!マギスフィア減らないしwww

452 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:14:47 ID:???
>>439
多分魔動機文明語で喋るんじゃないかな。
「クリティカルバレットの装填を開始します」
「クリティカルバレット、発射準備整いました」
みたいな。

453 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:15:08 ID:???
>>439
そんなことをいちいち説明しなきゃゲーム出来ないような奴とは卓を囲まなきゃいーんじゃね?

454 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:16:03 ID:???
>>443
とりあえず俺は1行煽りレスの応酬になったんでレスするの止めた

455 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:16:34 ID:???
>>453
お前は何も分かってないな。

456 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:17:17 ID:???
>>449
弾の先端に十字を刻むんですね

457 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:18:37 ID:iWFyJVPY
手持ちの武器がディザームされたので、
マギスフィア(大)で敵を殴ったら
首が本来曲がらない方向に曲がっていた

っていうのはないか。妙に軽いみたいし。ビート板みたいなものか?


458 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:19:35 ID:???
補助動作で弾丸に水銀を注いでいるんですよ

459 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:19:43 ID:???
あの大きさで全く行動を阻害しないんだから、わたあめ並だねきっと

460 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:19:57 ID:???
>>457
そんなこと言われたらマギス(大)持ってるやつ全てにおずおずと水着を差し出すしかねぇ

461 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:20:47 ID:???
>>452
なかにはエロボイスの奴もいるのですね

「おねーさんがクリティカルバレットの準備して あ・げ・る」
「うふ、貴方のクリティカルバレット、いまにも発射してしまいそうよん」

462 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:21:56 ID:???
>>452
なのは厨め…ッッ!

463 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:21:57 ID:???
>>461

ガーターベルト装備しないとダメじゃん。

464 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:22:17 ID:iWFyJVPY
>>460
ドワーフ♂「やだぁ・・・こんなきわどいビキニなんて恥ずかしい・・・」

465 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:22:28 ID:???
>>461
じゃぁ無感情で事務的なのに惚れる俺は誰かと交換してもらう

466 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:23:01 ID:???
ドワーフ女にはスク水
これは定説

467 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:23:03 ID:???
九龍じゃねーつーの

468 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:24:44 ID:???
>>462
ごめん、なのはっていうアニメがあるのは知ってるが、見たことはない

469 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:25:24 ID:???
>>456
おい、ばかやめろ

470 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:25:31 ID:???
大分流れに乗り遅れたが、リアルで昔からある格闘技は、
武器保有に制限がある歴史から生み出されてることが多い。
「グラップラー技能は過去に魔法が使えない上に、
武器所有も制限される迫害をされた人たちの執念の結晶」でどうか?

471 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:25:40 ID:???
>>465
「ワレワレハ マズスフィアダ
クリティカルバレット ヲ ヨウイシロ」

こうですか?

472 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:26:15 ID:???
>>470
もういいから

473 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:26:27 ID:???
狽ィれが用意すんのかよ

474 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:27:03 ID:???
>>450
まあ、ぶっちゃけ特に表記がないものは単なる発動体でもゲーム的には問題
ないんやが、異質で新しい魔法だけに、全ての魔法でなんか変形してて欲し
い気ガス

>>452
いや、昨今ありそうやけどなwww読み上げてどうなるんだとwwww

>>453
新しい技能だけに、必要な装備品がどういう役割を果たすのかって説明で
きると憶えてもらい易いんだぜ。単に「銃と弾丸とマギスフィアが要る」
でもいいが、味気ないんだぜ。

>>458
弾丸にマナを注入する機械にでもなってるのなら、設定上なるほどと言える
んだがイメージ的になぁ…、装填されてる弾丸に発射直前に何か注入する
ってのがなぁ、エレガントじゃない気がするしなぁ。
装填前の弾丸にマギスフィアでマナを込めるとかならまだ納得できるんだ…
(ゲーム的には問題あるやろうけど)

475 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:27:26 ID:???
素手でティラノやトリケラトプスに戦いを挑んだ男もいるんだし
そこら辺は「すごいね人体」ってことで

476 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:28:20 ID:???
狙撃のとき便利だろうな<読み上げる

477 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:28:35 ID:???
>>475
そこでアライかよw

478 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:29:03 ID:???
>>491
胸のところをトントンたたきながら言うのか

479 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:29:24 ID:???
>>476
狙撃されるほうにも便利な気がするな<読み上げてしまう

480 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:44:46 ID:???
>狙撃
心配ない
マギスフィアが変形して耳まで伸びてから骨振動で音声ガイドを行うから


481 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:45:13 ID:???
な…なんだお前ら、もう次の燃料がいるのかよ……
もう思いつかないよ、しばらく待っててくれ

482 :NPCさん:2008/05/17(土) 18:52:47 ID:???
.∩∩
(・x・)

483 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:01:59 ID:???
グラップラーの武器の必要筋力明記はグラスランナーが取得する可能性を見越してだと思うよ
まぁ、基本のルールで装備は必要筋力がキャラクターの筋力以下である前提があれば問題ないと思うけど

484 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:02:07 ID:???
燃料?
そう!マギスフィアは少し不思議なマナ燃料に過ぎないんだよ!!!!!!

485 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:02:19 ID:???
FAQ随分遅いな。まだ出来上がらないのか。

486 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:03:40 ID:???
新しい燃料?
二刀流を活かせるのはフェンサーだけか?でヨロシク
グラップラーが5レベルになったので二刀流を取ろうとしたら頑強にしろと止められたぜ
だったら両手利きの時に止めてくれorz

487 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:05:53 ID:???
>>486
効率重視なら、ファイターのヘビーメイス二刀流は強いらしいよ
俺は全くやる気しないけど

488 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:07:05 ID:???
むしろフェンサーはクリティカルが意味のあるものになるように、
両手持ちの武器を使うべきだと思う。

489 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:08:21 ID:???
どうせグラップラーなんて熱い・薄い・避けられないんだから
命中上げるのは最優先だろ

490 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:09:49 ID:???
>>486
いや、それは単純に取得する順番的な話だろ?
5Lvになったら頑強を取るのが妥当なだけで
7Lvになったら二刀流を取った方がいいのかもしれないし

491 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:12:11 ID:???
7レベルになったらルルブ1に載ってる特技なんてハナクソにしか見えなくなるよきっと。
ルルブ2の特技は相当凄いものになると予想。

492 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:14:48 ID:???
7Lvになったら投げ強化取れとか言われたらワロスだなw

493 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:15:12 ID:???
グラップラーは鬼子じゃなあ

494 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:16:37 ID:???
<<両手持ち>>を取得したキャラが命中修正なしの1回攻撃をすることは可能?
常に効果のある戦闘特技だからダメとか言わないよね?

495 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:18:13 ID:???
グラップラーには火事場のクソ力的な
ちょっと動きそうにない大岩をどけたりするような技能が欲しいな
それだけでダンジョンハックの一要因として機能するんで。

496 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:19:04 ID:???
>>494
俺も同じ疑問を持ったことがあるが、まあ大丈夫だろ

497 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:19:27 ID:???
戦闘データのない無機物を破壊できる戦闘特技か
爆砕点穴だな

498 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:20:02 ID:???
>>494
さなえがやってたし、いいんでないか

499 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:21:29 ID:???
ノッカーボムでいいじゃん。
ところで、ノッカーボムって魔法の鍵じゃなければ
どれだけ難易度の高い鍵でも自動失敗以外なら開けられちゃうわけ?

500 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:22:42 ID:???
この世界における剣とは始原の存在を模した物であるからして
他の武器とは一戦を隠す存在であってしかるべきである

501 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:23:12 ID:???
>>497
重たいものを音をたてずに動かすのって結構力いるし
破壊じゃなくて動かす方向ならかぶらないと思う

502 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:31:37 ID:???
ナイトメアは本にも「冒険者としてなら歓迎される」って書いてあるし冒険者ならあまり迫害されないんじゃないかな。

所で攻撃要員としての魔術師を作る場合1番強いのってマギテックなのかな。
もちろん魔法制御取る事は前提で。

503 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:31:52 ID:???
>>499
開けられるね。アンロックも開けられる。
扉に意思があるなら別だけど。

504 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:34:51 ID:???
>>502
5レベルになるまで物凄いお荷物だぞ<マギテック
シューターなしの場合、炎無効の敵には大したことできなくなるしな

505 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:36:17 ID:???
>>502
個人的には、フェアリーテイマーのウインドカッター連発が1番使い勝手はいいと思う。

506 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:38:41 ID:???
>>502
確かにシューター技能ないとロクな攻撃できないよね。
フェアリーテイマーも範囲攻撃にはあまり向かないしやっぱりソーサラーが1番適しているのかな。

507 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:39:59 ID:???
って自分にレスしてどうするorz

508 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:40:46 ID:???
ウィンドカッターは燃費がいいから、拡大/数しやすいという意味では
範囲攻撃に向いてるともいえるぞ。
制御も誘導もいらんから確実にMP軽減は取るしな。

509 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:42:13 ID:???
>>504
なんかちょろっと回避下げるやつとかどう?
ボムでそういうのあったよね

510 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:44:14 ID:???
俺の経験上、フェアリーテイマーはPL3〜4人ぐらいならとてつもなく強い。
敵の数も大したことないから、当たり前のように敵全員に連発できたりする。
ただし、PL6人とかで敵の数が多いのがデフォの鳥取だと、少し有効性が下がる感じ。

511 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:45:17 ID:???
3レベルのショック・ボム
抵抗失敗で3ラウンド敏捷-12(ボーナス-2)か

512 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:46:56 ID:???
エフェクトウェポンと平目ヒーリングバレットだけでもそれなりの仕事はこなせるだろう

513 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:47:42 ID:???
エフェクトウェポンを前衛にこつこつ配るとか、そんくらいかなあ
初期2レベルの時が一番大変だね

514 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:48:15 ID:???
>>508
誘導は結構大事じゃない?

515 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:49:38 ID:???
ところで、魔物の敏捷度って分からなくない?
移動速度で見た場合、サンドウォームの敏捷度が20とかになっちゃうし。
敏捷度12未満の敵の場合、回避が1しか下がらないこともありえそうだけど。

516 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:50:07 ID:???
マギテックはとりあえず気持ちフェンサー技能でも持っておくといいかもしれないね。
1レベル取るだけなら経験点1000もらえれば次で3レベルに上げれるし。

517 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:50:13 ID:???
射撃じゃないから誘導いらんでしょ

518 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:50:47 ID:???
>>514
ウインドカッターと回復魔法は魔法誘導要らないから、
カオスショット撃つ気がないなら要らない

519 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:51:20 ID:???
取りあえず新技能や新種族やりたい、って事でウチの鳥取現状ソーサラーがいないんだが、
この先やっていけるかな
今の所不安なのはディスペルが無い事だけど

520 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:52:49 ID:???
ファイアボルト、カオスショット、アイスボルト、シュートアローか、射撃なのは
属性狭まるけどなくてもいける<魔法誘導

521 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:53:08 ID:???
>>519
どうとでもなるよ
便利呪文はマギテックと用途モロ被りだし

522 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:54:16 ID:???
>>519
1.0ほど必要経験点高くないから
後回しでも何とかなるんじゃないの?
GMも苦労するかもしれんが

523 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:56:18 ID:???
所でナイトメアの生まれ表にコンジャラーもフェアリーテイマーもないのは新手のいじめですか?

524 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:57:22 ID:???
フェアリーテイマーでも作りたてのときのことを考えると誘導は取るだろ。たいていの場合。
誘導→拡大/数→MP軽減でガチか?

525 :NPCさん:2008/05/17(土) 19:59:19 ID:???
>>524
初期のころはスネアでがんばればいいから誘導は要らないよw

526 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:00:08 ID:???
マギテックはとりあえずシューター1とっといて
序盤はマギシューターやっておくのが安定だと思う。
マギテ3になったらエフェクトウェポンとショックボムが入るんで戦闘中ヒマなることはないだろう。

527 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:00:58 ID:???
>>524
最初のセッションだけ耐えればいいんだから、
先手取った時にファイアボルトの数拡大するぐらいでも何とかなるってw

528 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:01:09 ID:???
>>524
ファイアボルトの為だけに誘導とるよりは拡大・数の方が先のほうがいいかも。
というか拡大・数が有能すぎて他の拡大技能が涙目な気がする。
いやいざという時の確実化も頼りになると思うけどさ。


そういえばグラスランナーの台詞的にファアリーテイマーできると考えていいんだろうか。

529 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:04:23 ID:???
>>528
発売前のインタビューによる情報じゃグラランは魔法使い系全部取れるらすぃぜ。
種族特性でMPが自動的に0になるんで要魔晶石の魔法使いになるみたいだがw

530 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:05:48 ID:???
>>502
そのことなんじゃがのう。わしゃあナイトメアって、ソード1のチェンジリング
など比べ物にならない過酷な迫害を受けてると思うんだぜ。
だって、互いの存亡を賭けた戦争をリアルタイムでしている相手に近い存在だぜ。
人権なんて概念すらなさそうな文明レベルの世界で、「魂が穢れている」と
いう客観的根拠を持った存在が、冒険者になっただけで社会的に「歓迎され
る」存在になるとは俺には思えないんだよ…。
いや、確かに冒険者でならその実力は歓迎されるだろう。それどころかパーテ
ィの中では敬意を持って接してくれるだろう。しかし…、俺のラクシアでは
冒険者の店なんかでも他の(狭量な)冒険者とかが
「おいコラ臭ぇよこの穢れ野郎!」
とか日常茶飯事だったりする。まあ、そんな描写ばっかやっててもしょうがな
いけどな…。

531 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:05:53 ID:???
《魔法拡大/数》
《魔法拡大/確実化》
《魔法拡大/距離+範囲+時間》

の3種類でいいじゃんと思う。

532 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:08:28 ID:???
>>530
そういうのにノってくれるPL相手なら全然アリだろう。王道だしな。

533 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:09:25 ID:???
>>530
つリプレイのコボルト

蛮族でも無害なら無問題。
まあ後付け設定優先の法則により、後に出たリプやラノベでガチ迫害されてたらそっちが採用されるんだろうが。

534 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:09:53 ID:???
まあその店の厨房では飯をコボルドが作ってたりするわけだけどなw

535 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:12:26 ID:???
>>474
ここでものすごく馬鹿な説。
マギスフィアは爆薬の代わりに弾を押し出す役割を持ってるんだよ。

撃つ直前は銃身の後ろにマギスフィアがくっついた状態になって、
トリガーを引くとマギスフィアが銃身内部に超高速で入り込む。

その勢いで弾が飛んでいくんだ。

536 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:17:10 ID:???
ナイトメアは現在の日本で言うと在日みたいなもんだろ
通常は忌み嫌われてるけど暴力団では歓迎される

537 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:19:36 ID:???
それぞれの世界観を否定するつもりはないけど、
「ここの店では蛮族に飯作らせてんのかよ!みんな食うなよ毒入ってっかも
知んねーからな!」
って客とか当然いるだろうなぁとか、すぐに思っちゃうんだぜ。
で、いたとして、この世界観でそんな客の考えを覆しうる正論ってあるか?とかも。

538 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:20:29 ID:???
全然違う
コボルドでも美人エルフより人気があったりするのが2.0クオリティ

539 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:21:34 ID:???
結局2.0もみんな和気藹々の世界になっていくんだろう

540 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:21:39 ID:???
うわ…、やっぱ来た…。

541 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:23:30 ID:???
>>537
君がそういう世界で遊びたいんなら、そうすればいいんじゃない?

542 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:23:47 ID:???
ライトファンタジーのモラルや価値観が現代に限りなく近い世界なんだから
普通に差別良くないって言い出す奴が出て終わる話だな

543 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:26:07 ID:???
人族は基本的に「温和で平和的な性質を持つ」っての忘れちゃいかんぜ。
まぁすぐ下に好戦的な個体も増えてるってあるがな。

と書こうとして、まったく関係ない板に誤爆してめっちゃ恥ずかしい思いをした。

544 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:26:26 ID:???
俺にとってラクシアはこんな世界だ!という妄想をここで叫び合いしててもなんの意味もないぞ。
常にGMが正しいし、あるGMの所では余所のGMの設定なんか無価値だ。
共通認識とやらが欲しいなら2chなんか無視して卓のメンツと語り合え。

545 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:26:49 ID:???
>>537
あるんじゃね?
んで、夜道歩いてると強面のコボルド兄さん達に
取り囲まれてるのに気づくんだきっと

546 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:28:25 ID:???
>>535
爆発力で押し出すわけじゃないのなwww確かにそれでもマギスフィア減ら
ねーわWWW。
それならその威力でマギスフィアを直接敵にぶつけたらイイジャン!

547 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:28:42 ID:???
そして返り討ちにあうコボルド

所詮コボルドだし

548 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:29:27 ID:???
客:「ここの店では蛮族に飯作らせてんのかよ!
   みんな食うなよ毒入ってっかも 知んねーからな!」

お抱えの腕利き冒険者達が店の危機を救うために立ち上がるんですね

549 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:30:11 ID:???
空気読まず、つまんない事を聞いてみる。

クラフトマン技能とか一般技能ってどーなったんかいのぉ?
わしゃぁ、料理人がやりたいんじゃがのぉ…。

550 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:32:37 ID:???
ロールプレイとしてそういう設定で動いてれば、「有利な知識を得ている」ということで、
ひょっとしたらGMがボーナスをくれるかもしれない。

551 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:32:39 ID:???
>>549
勝手にマスターが与えればええんじゃろうが、ソード2でもちょっとでええ
から言及しとって欲しかったのお。

>>548
ええ落としどころじゃのう。

552 :INT3WIS3:2008/05/17(土) 20:33:26 ID:G0YNB6pQ
>>546
バッカおめぇ、マギスフィアぶつけたら

          +
      +         +     +
  +
.      / ̄\  +.  ∧_∧アハハハ  +
ソレカエセヨー( ´∀`)    (´∀` )  
      (つ  つ     (つ  つ■ ←マギスフィア
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ        +
      し(_)      し(_)


ってなっちゃうじゃんw

553 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:36:01 ID:???
>>549
ルールから消えた。

554 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:36:05 ID:???
ま、コボルト雇う店を敬遠する連中がいることくらいは、店主の想定のうちだろうさ。
ただ、営業妨害まがいなことを始めるのは、冒険者側に不利益があるからやらないんじゃないかな。
冒険者の店ってしっかり横のつながりがあるみたいだから、下手なこと言って街中の冒険者の店から干されたりしたら目も当てられない。

555 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:36:33 ID:???
>>530
お偉い新刊様が説教を聞かせてくれたりするんだぜw

556 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:37:12 ID:???
>>548

コボルト「冒険者さまがた、おまちくださいやし」
冒険者A「何か用か?」
コボルト「へえ、お勘定がまだでございやす」
冒険者A「おお忘れておった」

ゴッ

冒険者が払ったのは鉄剣であった

蛮族ひとりを無礼討ちにしたくらいでは役人は動かぬ
そう自惚れていた

557 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:37:30 ID:???
ピロシ「俺がきれいなゴブリン問題で騒ぎを起こした20年前とは偉い違いだ!」

558 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:38:28 ID:???
>>557
次はきれいなロリ幼女陵辱でぜひ騒ぎを

559 :星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg :2008/05/17(土) 20:38:56 ID:???
>549
ルールブックIIやIIIで追加されるのかなぁ。

なかったら旧版から引っ張ってくる方向で。

560 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:39:12 ID:???
俺は体内に8個のマギスフィアを埋め込んでいるんだぜ。
体内に吸引して防弾形態にしたり、投げつけたりできるんだぜ。

561 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:39:26 ID:???
見かけはようじょだけど、ドワーフだから大丈夫だよ!
孕むし!

562 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:40:29 ID:???
無理だね。ドワ♀の締め付け圧は1平方cmあたり4〜8トンに達する。
人間の男なら確実に死ぬ。

563 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:41:38 ID:???
>>556
はまりすぎていてなんとも言えんな…

564 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:42:12 ID:???
>>560
グラップラー、マギテックかw

565 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:44:40 ID:???
>>564
待て、投げつける以上シューターも含まれているかもしれんぞ
葉隠おそるべしだな

566 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:45:57 ID:???
SW2.0には無い冒険者技能「日本男児」ですよ

567 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:46:15 ID:???
7〜8Lvマギテ魔法にクリエイトアーマーがあれば完璧だな。

568 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:47:33 ID:???
昔あったファイター対フェンサー紛争。
援護魔法は援護魔法の選択や、相手のディスペルで変動が激しいのでグラップラーも込みでタイマンバトルさせてみた。
装備と特技はオレの脳内マンチで攻めてみた。他詳細は以下に記す。

素体:軽戦士、戦士生まれのナイトメア期待値。端数切り上げ。
成長:6回冒険を行い全能値+1
装備:装備は回避重視で組む。Aランク武器もしくは任意の指輪or腕輪1個。

フェンサー :19 19 18 18 14 14/《防具習熟/非金属》《回避行動》《牽制攻撃》/サーベル、ソフトレザー、バックラー、筋力指輪
→命中10、対非金属ダメージ13、対金属12.36、回避11、防護3、HP36
ファイター :15 15 20 20 16 16/《武器習熟/ソード》《回避行動》《頑強》/フランベルジュ、スプリント、カイト、指輪ないので対フェンサーの時のみブラックベルトw
→命中7、対非金属ダメージ16.6、回避8、防護5、HP50
グラップラー:15 15 20 20 16 16/《武器習熟/格闘》《投げ強化》《頑強》/ポイントガード
→命中7、対金属ダメージ15、対非金属ダメージ15.3、回避8、防護0、HP50

検証方法:単純にA→Bへの1R辺りの期待ダメージを算出し。BのHPを削りきるラウンドを出し戦力比とする。
但し、投げ効果も考慮しグラップラー戦では命中、回避−2の状態も出し、期待ダメージ×回避成功確率+ペナ時の期待ダメージ×回避失敗確率とする。
回避側、命中側共にダイスは振っていると仮定。

569 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:47:37 ID:???
「グラップラー=裸キャラ」の方程式もバッチリ押さえておるなり。

570 :568 続き:2008/05/17(土) 20:48:02 ID:???
《フェンサー対ファイター》
・ファイター期待ダメージ=(16.6-3)×(1-0.881)=1.6184→23Rでフェンサーを殺す
・フェンサー期待ダメージ=(12.36-6)×(1-0.34)=4.1976→12Rでファイターを殺す
結果:間違えてファイターの防護点6で計算してもフェンサーの勝利。ブラックベルトがあった事にしたw

《フェンサー対グラップラー》
・グラップラー期待ダメージ=(15.3-3)×(1-0.881)=1.4637→25Rでフェンサーを殺す
・フェンサー期待ダメージ=13×(1-0.34)=8.58×0.881=7.55898
・フェンサーペナ時期待ダメージ=13×(1-0.556)=5.772×0.119=0.686868→総合で8.245848ダメージで7Rでグラップラーを殺す

《ファイター対グラップラー》
・ファイターの期待ダメージ=16.6×(1-0.661)=5.6274×0.661=3.7197114
・ファイターペナ時期待ダメ=16.6×(1-0.827)=2.8718×0.339=0.9735402→総合で4.6932516ダメージで11Rでグラップラーを殺す
・グラップラーの期待ダメージ=(15-5)×(1-0.661)=3.39→15Rでファイターを殺す

571 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:48:42 ID:???
>>567
3000人の英霊を入れる作業が残ってるぞ。

572 :570 続き:2008/05/17(土) 20:48:51 ID:???
《結論》
生まれの優位性、経験点格差から期待値ではフェンサー>ファイター≧グラップラー。
クリティカルのお得感でファイターは強そうに見えても、期待値はそういった勝敗を数多く重ねた結果なので、そういった主観の反論は「いやぷー」
逆に期待値だけなら、微妙感漂う投げップラーは中々のもの。投げの他近接援護効果を考えれば強いかも!?

今回は全体的なバランスを見てナイトメア生まれで計算したが、ここまで回避と命中に差が開くならドワーフ生まれの《武器習熟/ソード》《牽制攻撃》《頑強》で回避を捨て、2Hで命中威力を高めたファイターの方が強いかも。
同条件成長ならロリドワ戦士は筋力19になるのでチェイン装備なら上の期待値ダメ使えるし式を省き計算。

《不老なお姉さん軽戦士ナイトメア対永遠の幼女ロリドワ》
・ロリドワは期待ダメ3.6062→10Rでナイトメアを倒せる。
・ナイトメアは期待5.5968→9Rでロリドワを倒せる。
中々の接戦だが負けは負けだ。ロリドワには大人の色気が足りなかった。

《結論》
ナイトメアフェンサー≧ロリドワファイター>ナイトメアファイター≧ナイトメアグラップラー
回避を捨てた選択でドワーフを選べばタイマン性能なら、ナイトメアフェンサーにも期待値的には迫れる。

厨二戦士ナイトメアに匹敵する萌戦士ロリドワの誕生である!

573 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:51:04 ID:???
>結果:間違えてファイターの防護点6で計算してもフェンサーの勝利。ブラックベルトがあった事にしたw
>同条件成長ならロリドワ戦士は筋力19になるのでチェイン装備なら上の期待値ダメ使えるし式を省き計算。

お前ロリドワ出したかったから最初から防護点6にしたんちゃうかと…

574 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:51:53 ID:???
ルンフォファイターはどうなるんだ
馬鹿な俺に代わって計算してくれ

575 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:53:23 ID:???
強化外骨格ではないが、マジックアーマー系の魔法があってもいいよなあ。

ソーサラーかコンジャラー3Lvくらい
マジックアーマー
対象:術者 時間:3分 MP:3
必要筋力1、防護点5の非金属製鎧を作成し、装備する。
以前に着ていた鎧の効果は無視する。
また、この鎧は一切の技能を制限しない。

576 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:55:38 ID:???
>>568
スプリントの防御力は5な。

577 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:55:53 ID:???
世紀末修正を加えるとグラップラーの勝

578 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:56:31 ID:???
鎧を作る魔法か
マギテクっぽい気もするがそうするとマギスフィア使えなくなるし微妙か?

579 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:57:01 ID:???
>>577
あれは超英雄

580 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:58:27 ID:???
>>578
アストロンみたいな使い勝手が極端な魔法ならマギテックでありそうだな。

581 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:58:46 ID:???
>>578
スフィアはいくつ所持しててもいいじゃないかね。

582 :NPCさん:2008/05/17(土) 20:59:06 ID:???
全てを台無しにするグララングラップラーとかこねぇかなぁ

583 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:00:17 ID:???
グララン自体が能力面で台無しにされてるっぽいしなあ。

584 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:00:28 ID:???
グラランはそこまで極端な能力値にならないんじゃないかって観測もあったな
R&Rのリプ分析だっけ?

585 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:01:05 ID:???
>>581
アレか、スフィア(大)を顔に装備するという…

両手に持ったらラーメン屋の出前みたいだな。

586 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:01:05 ID:???
器用、敏捷が両方+3だったな。

587 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:01:25 ID:???
命中回避に4差出たら防御特化に走るしかないのか。

588 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:01:50 ID:???
>>537
ジョジョ第2部に出てくるやられやくのマフィアの役ですね。
そしてコボルドがこういうわけだ。

「やっぱりボク、帰るよ…」

589 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:01:52 ID:???
ふと思ったのじゃが…

グララン生まれのナイトメアも居るのかのぉ?

590 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:01:52 ID:???
5レベルくらいの器用俊敏+2、筋力+4で鎧熟練、盾熟練、剣熟練を取って
フランベルジュ、ブリガンディ、スパイクシールド、ブラックベルトのファイターと

6レベルくらいの器用俊敏+3、筋力+2で剣熟練、回避行動、鎧熟練を取って
フリッサ、アラミドコート、バックラー、ブラックベルトのフェンサー

ある程度装備が整ってる中盤前提だが実際戦ったらどっちが勝つと思う?

591 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:03:32 ID:???
このボケジジィがー!P67にナイトメアが生まれてくる種族が明記されておるじゃろうが!

592 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:03:40 ID:???
>>590
まぁマジレスすると勝ったり負けたりするとおもう

593 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:05:56 ID:???
100回決着がつくまで戦わせるプログラムとか作ろうかと思っても
レーティング表のせいで一気に面倒になるなw

594 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:06:32 ID:???
やっぱ近接職はフェンサー一択だよな。
ファイター選ぶ奴は地雷。
グラップラー(笑)を選ぶ奴はゴミ。
これからの常識だな‥。
573感謝

595 :568:2008/05/17(土) 21:06:43 ID:???
ロリドワの計算で武器習熟追加忘れた!CL値+1忘れた!/(^o^)\ナンテコッタイ
と検算したら+0.3くらいで結局10Rかかっちゃったぜ!
ロリドワの時代が来るかと思ったのに(´;ω;`)ブワッ

>>574
オレの条件設定なら17 14 20 20 13 10になるのでイマイチ。
指輪をつけて命中+1すると、フランベルジュが買えずに逆なら命中が足りない。
でも、実プレイなら時間をかけて両方買えば、どっちも補えてお得(ゝω・)b
まぁ、それ言ったら他キャラも指輪・腕輪変えるので大差ないとか言っちゃダメだぞ

>>576
ちゃんと対グラップラーの時には直したw
一応、フェンサーとの戦いのみブラックベルト装備と書いたおw

       .∩∩  <じゃあ、名無しに帰るぜ!
  / ̄| (・x・) 
 |[ ̄]三Ю ⊂)_ √ヽ
  `ー//三~∪ヽ)^)ノ
  (○)二二(○)
    ̄     ̄

596 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:07:00 ID:???
>>591
ルールブック2でさらっとグラランからも生まれますと追記されてる可能性は十分あるだろうがピチグソがぁ

597 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:08:33 ID:???
ボケ老人もビチグソも仲良くしろよ

598 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:09:08 ID:???
むつましくなれよ

599 :568:2008/05/17(土) 21:12:02 ID:???
書き込んでみたら、ちょっと趣旨と違った理解があったので復活w

>>594
オレが検証したのは、前の論争であったフェンサー逃げ切り状態で、
ファイターがちゃんと特色である《頑強》を取ったカンスト手前の検証
カンスト状態なら確実にロリドワが勝つどころか、レベル差が消えればファイター>フェンサー
カンスト状態まで専業なら15回も遊べば達するし、専業近接なら別にファイターはありだ!
って言うかオレのロリドワを馬鹿にする奴は氏ね><

グラップラーは援護効果を考えればグラップラー&ファイター>グラップラー&フェンサー
bQの男。それがグラップラー!

みんななかよく
ろりどわばかにするやつはしね

600 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:14:11 ID:???
>>568は自分の萌えに殉ずる馬鹿であったようだな…(遠くを見つめる目で

601 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:15:01 ID:???
よくわからんが専業ならフェンサー≧ファイター
他に専業前衛がいるならグラップラー>他前衛
兼業するなら?レベルアップしやすいフェンサーか?
ならカンストしてもマルチし安いフェンサー>他前衛の予感

602 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:18:32 ID:???
>>568

.∩∩
(・x・) <ウサップラーは?

603 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:19:21 ID:???
>>596
それを言っちまえば両親がリルドラケンの卵生ナイトメアがいる可能性も否定できん。

604 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:21:35 ID:???
>>602
ウサップラーはかわいいよ

605 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:22:50 ID:???
>>604
お前は奴が口を開けたところを見たことが無いのか

606 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:24:35 ID:???
ウサップラーは危険感知がとくいだ
そして、他の戦士職であればとても「危険」とは言いがたい敵の奇襲であっても
「危険だよ!しんじゃうよ!」とマスターに泣きついて危険感知ができるかも試練

…まぁGM次第だが

607 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:24:51 ID:???
ナイトメアが生まれるのは剣の加護がある種族。
なのでリルドラナイトメアはアリだがグラランナイトメアはNG。

608 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:26:02 ID:???
仮面のフェンサーやりてぇ
名前はディエゴ・ヴェガ

609 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:29:45 ID:???
グラップラーは器用・敏捷ボーナスの差が、最も顕著に出る職業だと思う。
それと、筋力があまりいらないという事も踏まえると、ナイトメア・戦士生まれのグラップラーは弱いのは当然に見える。
能力を選ぶという時点で、他前衛職より使いにくいのは確かだが
きちんと噛み合う能力値で作った時に、一番効果が出るのもまたグラップラーではないかと思う。

だから主観や実プレイ時において、グラップラー擁護も起きるんだと思うよ!

610 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:30:52 ID:???
>>590
HP同等の端数かっとばしの暗算したらフェンサー>ファイター?
上のナイトメアファイターよりも有利にはなったが、上のナイトメアフェンサーの方が>>590より強いし
>>590のファイターを作るには、期待値から大きく外れないと誕生しないし、
そのダイス運ならフェンサーももっと強い能力値に・・・

かなり特技取得を練りこむか、キャラ作成時にフェンサーキャラと能力値差をつけないと辛いかも

611 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:32:21 ID:???
器用・敏捷が+2以下のグラップラーの弱さは異常。
発売当日、お試しでルンフォ・敏捷1のグラップラーやったら、ボガード1匹とゴブ2匹になぶり殺しにされた。

612 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:33:27 ID:???
GM「じゃぁ君たちにレッドキャップが2匹襲い掛かる、前衛が奇襲を受けたよ
君たちのレベルじゃ大した脅威じゃないけど、戦闘音が発生して大変なことになるよ」
ウサップラ「脅威じゃない?俺に言っているのかいマスター」
GM「うむむ…確かに、襲い掛かられる前の危険感知を許可しよう」
他メンバー「危なかった、戦闘音が発生していたらボスに気取られるところだった、
助かったぜウサップラー!」
ウサップラ「なに、俺がちょいと臆病だっただけさ」
エロフ「なんて謙虚な姿勢かしら…濡れるわ…」

−−−−−−−−−俺の妄想ここまで−−−−−−−−−

613 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:34:38 ID:???
グラップラーはタイマンなら投げ型よりも殴り型の方が強い気がする。
2回攻撃だし命中+1だし。
《武器習熟/格闘》《防具習熟/非金属》《回避行動》あたりが1番タイマン向きな気がする。
ファイターも本気で防御力ガチガチに固めると凄い事になるしね。

実際の冒険だとフェンサーはグラップラーみたいに投げで相手の回避力下げたり
ファイターみたいに仲間を庇ったりするのには向かないから
攻撃に特化して相手を早く倒す事に専念した方がPTで役立つかも。
マギテック1レベルで取って《魔力撃》《武器習熟2》とか。

>>612
エロフ自重しろwwww

614 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:35:24 ID:???
>>611
お、俺の器用・敏捷が+2で筋力が+4のグラップラーを馬鹿にしたな!
ありあまる筋力が何の意味もねえと評判です。
ほんとボガードは辛かった。2回に1回はうまいこと避けれないと死ねる。

615 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:36:47 ID:???
>>609
生まれ表の期待値を見ると器3、敏3、筋2が限界かなぁ?
ん?333を見たぞ!
って、さっき検算したナイトメア軽戦士じゃん!
ファイターもこっちを使えば、命中と回避が向上するじゃん!
軽戦士生まれは最強の前衛でFAかもw

616 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:38:10 ID:???
>>615
ナイトメア軽戦士最強(ファイターやってもグラップラーやっても)はもう仕方ないと思うぞw

617 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:38:18 ID:???
>>615
うん、素直に強いよ
特に気にしないならナイトメアの専業戦士は軽戦士が鉄板だと思う
フェンサーほっぽってファイターに行っても強い

618 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:40:52 ID:???
ナイトメア軽戦士
人間戦士(変転用に高威力武器所持)
エルフグラップラー

この辺で安定じゃねえかな、使える使えないで言うなら。

619 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:42:37 ID:???
エルフグラップラーは上2個に比べるとやや落ちるだろ、弱くはないがw

620 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:43:04 ID:???
>>608
奇遇だな
自分もちょうど怪傑ゾロスタイルのフェンサーを作ろうと画策してたところなんだ

タビットで

621 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:44:46 ID:???
>>613
タイマン限定だと>>590でもフェンサー有利だった
連続攻撃グラップラーは俺の概算だと投げ強化の1.4〜5倍になった。
戦力アップ分は頑強の消失分で殆ど消えて、防護点分で多少迫っただけでフェンサー>グラップラーになった。
そろそろ、オレは知恵熱で死ぬ。

622 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:45:33 ID:???
エルップラーは思ったより強かった
つーかエルフは他の戦士職やっても悪くないよな

今ファイターやってんだけど、筋力上がるたんびに面白いように
攻撃力が上がっていって成長が楽しい、両手武器もてるようになると世界変わるわ
鎧着て水入るのもなんか楽しいし

623 :611:2008/05/17(土) 21:45:45 ID:???
>>614
ああ、俺の執事グラップラーも筋力が19、生命力なんか23もあって、これはいける!と思ったもんだ。
まさか、ゴブにとどめを刺されるとは……。
この能力、ファイターならえらい強かったんだろうなあと思うと、キャラがかわいそうで少ししんみりする。

624 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:47:35 ID:???
エルフの水中ペナルティー無しは状況によってはドワーフの炎ダメ無効に匹敵すると思う
水中戦仕様のエルフに放火魔のドワーフ、安定のナイトメアに瞬発力の人間でバランス取れてると思うぜ

タビットは可愛いよね

625 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:48:21 ID:???
まあなんでもそうだけどアタッカーとタンカーは
別にしたほうが最終的に安定する。

626 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:48:41 ID:???
ゲームである以上最適はあるが最強はないぜ。
フェンサーの利点は極めて高いコストパフォーマンスだ。
ファイターはおちない壁として望まれるわけだが経験値および装備で金かかりすぎるからな。
グラップラーは死ぬまでにどの程度相手を削れるかの瞬間火力。筋力無駄。ある意味エルフ向き。
前衛全部Bテーブルでよくね?というのが個人的な感想だ。

627 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:48:46 ID:???
>>624
全ルンフォが泣いた

628 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:49:05 ID:???
>>624
メイド「あの、ご主人様。私は…」

629 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:50:40 ID:???
執事「これ>>628、主人に空気のように仕えるのが我らの務め、忘れられたことはむしろ誇りに思いなさい」

630 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:50:44 ID:???
エロップラーは器用と敏捷が+4になる可能性が最も高いからな。筋力もまあ、装備だけなら+1でも十分だし。
そう考えると、やはりグラップランナーが恐ろしい。もし1.0の頃と能力値変わってなかったら目も当てられない。。

631 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:51:31 ID:???
>>620
じゃあ、私はロリタをやるわ!
タビットで

632 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:51:34 ID:???
生きるコモンルーンから生きるスネアですね。わかります

633 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:54:34 ID:???
じゃぁ逆にさ、
専業グラップさん+補助職1
あたりだとどのくらい装備にかける金節約できるかな
結構安上がりだろ?特に投げ専グラップラー

634 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:54:37 ID:???
ハードノッカーやスタンパー、アラミドを装備できる筋力があるか否かで明暗が分かれそうだなw<グララップラー

635 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:55:10 ID:???
ファイターは飛び道具も使えれば、Aテーブルにふさわしいのに。

636 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:56:26 ID:???
>>633
アラミド
セスタス(投げられない相手に)
スパイクブーツ(投げられない金属鎧の相手に)
で950だろ。

637 :NPCさん:2008/05/17(土) 21:57:09 ID:LpUnLdG3
あるいは、金属鎧がもっと固いか、だな

638 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:00:41 ID:???
金属鎧が固くなると回避捨てたシューターとかが光るから射撃武器使えるに一票w

639 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:01:54 ID:???
命中1=回避1=クリティカル1=威力5=防護点1で作られてるような感じなので
クリティカルがおきない対モンスター戦では金属鎧の防護が1上がるでもないと
対モンスター戦における金属鎧の立場が・・・

640 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:03:12 ID:???
まだルルブすら買ってないんだけど2.0とオンセの相性ってどうよ?

641 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:04:58 ID:???
>>640
旧版より上。レーティングBOTも同じものが使える。

642 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:05:12 ID:???
>>635
節約するってんならアラミドを抜いてポイントガードじゃねぇか?
これに能力指輪つけて一番危ない時に1度だけ回避+2できる
これでもまぁ+150円&1回限りになるんで短い単発にしか向かないが

投げの効かないの相手のセスタスとスパイクブーツは残しておきたいよなぁ

643 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:05:42 ID:???
1.0よりはいいよ。これでドロップがないともっとよかったんだがなあ

644 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:09:11 ID:???
「じゃあ敵の装備を漁るよ」って宣言への対策だろうし、プレイアビリティ向上には貢献してるんじゃね? >ドロップ

645 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:09:58 ID:???
>>643
オンセとかなら特に、事前にPLの了解とって固定ドロップオススメ。

646 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:10:21 ID:???
よく知らんけどオンセだとあんまらい漁らないんじゃね?
なんか時間かかりそうだし

647 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:12:11 ID:???
漁り役を固定して、戦闘終了後とりあえずソイツがダイス振る、とかならさして時間はかからんのだが

「んじゃドロップどうぞ」
「誰が振る?」
「ゴブAはボブさんがトドメ刺したから振ってくれー」
「Bは誰が振る?」

とかになりがちだからちょっと無駄に時間かかるな。

648 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:13:10 ID:???
個人的に器用度が高い場合は投げ型(転ばしやすいので)
筋力が高い場合は殴り型(筋力による追加ダメージが2回分入るので)でいいと思う。
場合によっては殴り型は二刀流まで覚え・・・いや武器習熟2で追加ダメージ3×2+いい装備の方がいいよね。

エロップラーとかイメージ的には合気道やジュードーの達人っぽい気がする。かっこいいぞ!


個人的な話だが上級版には薙刀(グレイブ)を是非出して欲しい。
出来ればタイプは斧で必要筋力低いので。

649 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:14:32 ID:???
>>648
必要筋力低い両手武器は出ないんじゃねえかしら。主にフェンサー的な意味で。
15とかを低いといってるんならスマン。

650 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:23:18 ID:???
>>594
どうみても戦闘特技や能力値が意図的だろう。
つか同一人物かな

651 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:23:35 ID:???
>>649
今回2Hで打撃力10も上がるしね。さすがにフェンサーが有利すぎるか・・・。
今の所最軽量の2H武器はフレイル(筋力10)だね。
筋力19あればフェンサーでも持てる上に打撃力25とか申してますよこいつ。
なんかフレイルってフォーセリアでも唯一1Hで装備できる筋力24の武器だったりした記憶があるんだけど。

あとAランク武器の必要筋力がピンポイントすぎて辛い。
これは上級版で解決されるのかな?

652 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:24:45 ID:???
プレイヤー6人でゲームするとき、
このシステムでマスターに負担の少ない職種や技能って何?

マギシューとかグラップラーとか魔法系ばかりだと
処理が煩雑だよね?

653 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:25:09 ID:???
筋力に関係なく投げは命中すれば発動するからどんなイメージでも合うな。
当初は当て身投げ投げ強化取った今では当て身投げで空中に飛ばし
地面を叩くと気流が発生し威力20のダメージとなっている。
キャラはナイトメアでギース。烈風拳に相当する特技がないのが残念ですw

654 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:29:53 ID:???
>>652
別に処理は煩雑なところはないぞ。ルール覚えてれば。

面倒ならファイター×3シューター×3でおk

655 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:30:29 ID:???
594と568は違うよ。
能力値は最強論争時を参考にオレの脳内マンチ(他敵とも戦うために汎用重視)で攻めただけ。
ついでに次々と上がったサンプルケースは全部計算し、名無しだけど書き込んでいる。
あくまでも 期待値 では1レベル高ければフェンサー>ファイター>グラップラー。
特化ならオレも牽制にランクA武器2Hのロリドワ、他人なら防御特化、連続攻撃グラップラーと検証したが迫るだけ。
あくまでも 期待値 ではだからな。

別にオレはファイターが雑魚とは言っていない。

656 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:31:12 ID:???
>>654
せめて回復役ぐらいは・・・w

ドロップ品はとりあえず誰かが幸運のチョーカー持ってればそいつで決定だろう。

657 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:32:09 ID:???
旧版のデータとほぼ同じならグラランの軽戦士・格闘家はかなりやばいね。
筋力・知力は+1ぐらいだけど他が素で+4〜5あることになるぞ。
筋力ある程度ないとはじかれるとかでもなくなったからな。

658 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:34:55 ID:???
>>654 >>656
マスターは処理能力高い人です。
自分はプレイヤーやるけど、ルール理解低いので
純戦闘系か回復系とか目指します。

うさぎプリーストができないのがなあ。

659 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:37:10 ID:???
>>657
リプレイのグラランは器用敏捷ともに+3(20と22だったか)なので
技15+2D6とかじゃねえのかな、って話が出てたな。

俺も両方+4は作成時には無理なんじゃないかと予想。

660 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:38:08 ID:???
>>647
ああ、それいいなあ。ただ、運命残してる人間がいるとそいつの出番になるからなあ

661 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:41:52 ID:???
ドロップ品とかがあるのか
とりあえずルルブ買おっと

662 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:52:29 ID:???
グララップラー祭ですね。
わかります……にゅう

663 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:54:23 ID:???
.∩∩
(・x・) ウサップラー最強説

664 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:55:12 ID:???
>>568
凄い真面目に検証した
フェンサーの戦闘特技は試行錯誤していた模様だが修正が間に合っていない
本来なら非金属の防具習熟ならアラミドコート装備で6(レベル)+3(敏)+1(アラミド)+1(バックラー)+1(回避行動)で12の筈
もっともAランク防具だと言うので外したのなら納得
同じくファイターも名残か怪力の腕輪を装備してもフランベルジュが装備できない能力値になっている
かなりファイター有利な状況で計算している状態でフェンサー>ファイターだと
同レベルでもフェンサーの方が強いかもしれないと思ってきた
特化型の書き込み云々も信じればフェンサーの回避力間違えたままだろうしフェンサーはマジで強そう
頑強よりも回避行動とか回避力を増すほうが強い?

665 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:56:40 ID:???
防具習熟/非金属に回避行動と攻撃スキル覚えたファイター最強ですね。わかります

666 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:56:58 ID:???
>664
おそらく一直線の殴り合いで、どっちが勝率高いか、ならフェンサーが上。
ただ回復や支援が飛び交い、事故って落とされたら戦線か崩れるとかの
リスク考えてどっちがあてになるか、でちょっとだけファイターが上、くらい。

667 :NPCさん:2008/05/17(土) 23:00:13 ID:???
http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1578.lzh
とりあえずオンセでのドロップめどいという話が聞こえたんで
なんかの足しになればと348ページのモンスターのドロップまでcsv化してみた
もしなんか自動でチョロっと出せるようなものを作れる神が降臨されたら
データ入力の手間の助けになればと思いました

「やばいんじゃね?」
という声もあるだろうから黒塗りでツブしたり余計なデータ書いたりしてあるが
ルルブ手元にあればすぐわかるアレだと思う

668 :NPCさん:2008/05/17(土) 23:09:25 ID:???
ドロップといやぁあれだ
ドレイク姐さんがレブナント化していたらドロップアイテムは
レブナントの表使うことになるんかね

名誉点集めてるPTとかだと涙目?

669 :NPCさん:2008/05/17(土) 23:11:05 ID:???
>>668
まあ表記に沿えばそうなるだろうな。
ドロップ以外にも適当なトレジャー用意してやらんと不満が出るだろうがw

670 :NPCさん:2008/05/17(土) 23:17:35 ID:???
そんなこといったらキラーオクトパスブナントの頭蓋骨がドロップされちまうぞ
どうすりゃいいんだ

元のモンスタの表+レブの表でいいんじゃね?
まぁあの性能は50円のドロップとかじゃ納得いかんもんがあるが

671 :NPCさん:2008/05/17(土) 23:26:44 ID:???
ルンフォグラップラーに格闘習熟つけてスタンパー装備。
名前はマカクにするんだ……

672 :NPCさん:2008/05/17(土) 23:28:41 ID:???
>>671
下水にでも行ってろ

673 :NPCさん:2008/05/17(土) 23:34:16 ID:???
>>667
確かに実際の戦闘では回復が存在する事を考えると1回の事故における生存率の違いは滅茶苦茶でかいよね。

674 :NPCさん:2008/05/17(土) 23:45:26 ID:???
>>667
カンマで区切られてないのにcsvとかちょっと。
タブ区切りだよねこれ。

675 :667:2008/05/17(土) 23:52:35 ID:???
おっと
あんまり知識ねんでカンベン、カンマのほうがいいのん?

676 :NPCさん:2008/05/17(土) 23:54:32 ID:???
まあカンマのが一般的だな。
別にタブとかスラッシュでも区切り記号として認識させる事はできるから問題ないっちゃないけども。

677 :NPCさん:2008/05/17(土) 23:57:13 ID:???
原則として、
カンマ区切りだとカンマが含まれたデータを格納できない。
タブ区切りだとタブが含まれたデータを格納できない。
のび太の所有物は全てジャイアンのもの。

つまり、格納するデータによって変えればといいと思うよ。

678 :NPCさん:2008/05/18(日) 00:04:10 ID:???
戦闘云々とはちょっとちがうが、人間風来プリスカは振りなおしの点を考えると
スカウト要員としては安定していると思うんだがどうよ

679 :NPCさん:2008/05/18(日) 00:05:09 ID:???
プリーツスカート穿いたプリーストスカウト

680 :NPCさん:2008/05/18(日) 00:06:16 ID:???
あまりの不人気ぶりに自ら勧誘活動をする始祖神

681 :NPCさん:2008/05/18(日) 00:08:47 ID:???
>>675
手製のツールがタブに対応してなくてちょっとイラっときた。
八つ当たりしてすまない。再利用する際には手を加えてるんで実はあんまり困ってない。

682 :NPCさん:2008/05/18(日) 00:11:00 ID:???
>>680
風来神が安定だからなー。

683 :NPCさん:2008/05/18(日) 00:11:18 ID:???
なんかもう、SNEとかが便利なツール募集!!とかいって募集掛けて配布しちゃえばいいような気もするよなあ。
まあ先々の利益考えたら出来ないんだろうが・・・。

684 :NPCさん:2008/05/18(日) 00:11:45 ID:???
ドラマガげと。
たのだん、チロルの精神が8のまま。
成長で筋力が増えてるのでチェックミスが未だに続いているのだろうか?
ファイター2→3になり、謎のフェンサー1はしっかり消えている。

さなえのスイーツ(笑)な文章が読んでいてかゆい。

685 :NPCさん:2008/05/18(日) 00:11:53 ID:???
プリはラックかオースの二択になっちゃう?

686 :NPCさん:2008/05/18(日) 00:29:06 ID:???
>>685
シティーメインのマスターならさりげなく夜目を与えるのもイイよ
ナイトメア、人間、タビットが2名までくらいならカバーできるんじゃあるまいか

>>681
あ、よかったちょっとでも助けになれば幸いよ

687 :NPCさん:2008/05/18(日) 00:29:41 ID:???
個人的には神様はグレンタールがちょっと気になってる。

同じくグレンタールの信者である蛮族と戦いあってお互い認め合うようなそんな展開とかってあるんだろうか。

688 :NPCさん:2008/05/18(日) 00:31:01 ID:???
>>687
マスターによるだろうが、キャンペーンなら思わず拾っちゃいそうだなその辺のキャラ立ては

689 :NPCさん:2008/05/18(日) 00:31:18 ID:???
>>685
後衛プリだと、セージの同時伸ばしが前提だがキルヒアの魔物知識+2するやつもいい感じ。

690 :NPCさん:2008/05/18(日) 00:35:24 ID:???
キルヒアは名前がいいよなテイクノープリズナー!みたいで
「どうしやす神官様?キャンプに引っ立てて尋問しやすか?」
「ここで殺せ!(キル・ヒア!)」

691 :NPCさん:2008/05/18(日) 00:47:12 ID:???
キルヒア!ダイターン3!

692 :NPCさん:2008/05/18(日) 00:53:33 ID:???
ウィークポイントやブラインドネスもかなり優秀なんだけど4Lvなのがな。

693 :NPCさん:2008/05/18(日) 00:56:01 ID:???
特殊神聖魔法ってあとは8LVなのかなあ。<2.4ときて

694 :NPCさん:2008/05/18(日) 00:58:08 ID:???
>特殊神聖魔法ってあとは8LVなのかなあ。<2.4ときて
そしてNPC専用16LV魔法が。

695 :NPCさん:2008/05/18(日) 00:58:59 ID:???
8レベル始祖神専用呪文
「俺が始祖神神官だ」

消費MP 0 相手は死ぬ

696 :NPCさん:2008/05/18(日) 00:59:26 ID:???
2、4ときたら6、8・・・と偶数レベルごとにあると良いなぁ。>特殊神聖魔法

697 :NPCさん:2008/05/18(日) 00:59:46 ID:???
俺は、銀英のキルヒアイスを短くしたものとばかり…。

698 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:02:18 ID:???
つーか、いくつかの卓見たけどキルヒアばっかりだぜ。

699 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:03:43 ID:???
後衛プリーストメインのキャラって3LVで特技何とるのがいいんだろうな。

エルフ プリースト/風来5 コンジャラー1 レンジャー3
こんな感じのキャラとして、1Lvで《魔法拡大/数》5Lvで《MP軽減/プリースト》は安定だろうけども。


700 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:03:58 ID:???
水とかいらないしな。いつ使うんだよ

701 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:05:30 ID:???
《魔法拡大/距離》が、意外と役に立つかな。GM次第だけど

702 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:09:26 ID:???
確実化か防具にでも習熟するかかなあ。

《MP増加》:MP+5
《能力値増加/筋力》:筋力に+3
みたいな感じの「誰でも少し強化されます」って特技があってもいいとは思った。

703 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:11:46 ID:???
拡大/時間はゴーレムマスター専だな。あとなんかいいのある?

704 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:12:53 ID:???
>>684
早ッ!火曜日だよな、発売日。
たのだんの内容はどんなんだった?

705 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:15:09 ID:???
>>700
毒殺した後の証拠隠滅にきまってんだろ

706 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:17:24 ID:???
アンラック用に《拡大/達成値》かなあ・・・
ウィークポイントやブラインドネスならともかくアンラックじゃイマイチか。

707 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:26:53 ID:???
>>700
あれはその場で言っただけのものが公式採用されたようにしか見えないから
使えない呪文でも仕方ないかなw

708 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:34:18 ID:???
>>700
停滞もつかさどっているらしいので
仮死状態にする専用魔法とか追加されそう

709 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:36:28 ID:???
ばっか、停滞といえばアンタップスキップだろjk

710 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:37:41 ID:???
>>706
確実化のことけ?

711 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:39:02 ID:???
>>699
なんか高レベルフォースイクスプロージョンありそうだから今のうちに魔法収束とか。

>>706
今回達成値拡大はないっぽい。
やるとした拡大確実化だね。

712 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:41:24 ID:???
>>700
無人島や漂流中に真水を確保できるジャマイカ
同様にラクダの小(rya

713 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:42:58 ID:???
アステリアやグレンダールの特殊神聖魔法が早く知りたい所だぜ。

あとマイナーゴッドあたりにフォーセリアのヴェーナーやブラギに位置する神様出ないかな。

714 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:43:48 ID:???
>>710
ああ、そか複数回ロールか確実化は。

715 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:45:05 ID:???
このままRQやルナルのように多神教ゲー化したらどうしよう。

716 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:46:13 ID:???
や、元から多神教だろ。

717 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:47:21 ID:???
RQやルナルはPC総信者ゲーじゃないのか

718 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:47:53 ID:???
馬鹿な俺に誰かこっそり教えてくれ…
魔法のダメージは鎧の防護点で減らしていいのか…?

719 :ダガー+*:2008/05/18(日) 01:51:36 ID:Q0r+3aw8

  >718

  ダ  メ  だ  よ !!!!1!!11!!(コソーリ



720 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:53:01 ID:???
ピュリファイ水って用は超純水? だったらすげーまずそう

721 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:53:56 ID:???
>>720
そんな概念ないと思うし、
普通に澄んだ水くらいじゃね?

722 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:59:42 ID:???
>>719
コソーリありがとうよ…
じゃあ丸もらいってことなのか
イタタタタタタ…


723 :NPCさん:2008/05/18(日) 02:00:21 ID:???
>>720
不純物を取り除いて代わりにルーフェリア分を混ぜるから美味しいよ。

724 :NPCさん:2008/05/18(日) 02:00:50 ID:???
       .∩∩
  / ̄| (・x・) ここでタビット補給
 |[ ̄]三Ю ⊂)_ √ヽ
  `ー//三~∪ヽ)^)ノ
  (○)二二(○)
    ̄     ̄

725 :NPCさん:2008/05/18(日) 02:01:40 ID:???
>>723
テイマーのほうのピュリファイは?

726 :NPCさん:2008/05/18(日) 02:03:16 ID:???
閉じた股間を受け皿として使ってだな

727 :NPCさん:2008/05/18(日) 02:04:25 ID:???
いや、ルーフェリアさまから出た液体。

728 :NPCさん:2008/05/18(日) 02:07:37 ID:???
>>724
バイクが変形してパワードスーツに って
モスピーダ風にはならんかw

729 :NPCさん:2008/05/18(日) 02:08:36 ID:???
むしろハーレーで

730 :NPCさん:2008/05/18(日) 02:09:37 ID:???
>>725
そりゃお前、妖精魔法なんだから…
後はわかるだろ

731 :NPCさん:2008/05/18(日) 02:14:10 ID:???
妖精さんから出た綺麗な水ですね、わかります。

732 :NPCさん:2008/05/18(日) 03:47:36 ID:???
乱戦ルールって、ルールロクに読んでないヤツに限って食って掛かってくるなぁ

733 :NPCさん:2008/05/18(日) 04:31:03 ID:???
ジャンプブーツ(大)で何もないけど3メートル幅跳びをすると、
敏捷5でもペナルティ無しで15以上移動可能だよな、主動作消費するけども。
助走を5メートル取れば20は行けるよな。

いや、ロンダート、バク転、バク宙でずんずん間合いを詰めてくるドワーフを想像してつい……。

734 :NPCさん:2008/05/18(日) 05:07:49 ID:???
ジャンプブーツに1ラウンド、幅跳びに1ラウンドかかるな。
で3m幅跳びにするのに一応判定がいると。
面白いけど効率悪いな〜w

735 :NPCさん:2008/05/18(日) 07:36:10 ID:???
>>732 気絶したら乱戦状態のキャラクターとして数えないと明記されてると言うことは、
乱戦中に気絶したら自動的に乱戦状態から外れる。
じゃあ気絶したら近接攻撃されないの?眠り状態のペナルティは?
転倒状態の相手は近接攻撃できるのに、それより無力な気絶状態の相手を
近接攻撃できないなんておかしくないか??って問題もある。

736 :NPCさん:2008/05/18(日) 07:40:10 ID:???
>>735
>気絶したら近接攻撃されない

乱戦中はされない

>無力な気絶状態の相手

乱戦中に無力な相手に構ってる暇ないって事だろ


納得いくかいかないかはともかく問題は無い。

737 :NPCさん:2008/05/18(日) 07:55:17 ID:???
ボガードの一発目の攻撃でPCが気絶した場合、二発目はなしでボガード手番終了がデフォ?

738 :NPCさん:2008/05/18(日) 07:56:48 ID:???
デフォ

739 :NPCさん:2008/05/18(日) 08:05:05 ID:???
実プレイしたことないんだけど
ファイターメインで、戦闘中ポーション用にレンジャーを習得
特技は《かばう》《防具習熟》
みたいなキャラは需要あるのかな?

740 :NPCさん:2008/05/18(日) 08:06:40 ID:???
>>739
仲間にグラップラーがいるなら需要ある
前衛がそのファイター1人ならチェンジ

741 :NPCさん:2008/05/18(日) 08:55:11 ID:???
>>739
リルドラケンはそういう方向性になる気がしないでもない

742 :NPCさん:2008/05/18(日) 08:57:18 ID:???
>>736 近接戦闘ルールは乱戦状態が前提になってるのに、
気絶等で乱戦から外れた相手にどうやって近接攻撃すればいいのか、
そもそも攻撃と呼べるものなのかよくわからんよね。
まあ、射撃すればいいんだが。

転倒や水中のペナルティは提示されてるのに、
気絶や眠りのペナルティが書いてあるように見えないルルブ…

743 :NPCさん:2008/05/18(日) 08:59:42 ID:???
>>742
そんなに悩まなくても
気絶してて抵抗できないんだから
わざわざ戦闘しなくても
物殴る時と同じ感覚で良いんじゃねーの
1ゾロ以外命中
もしくは止め刺すと宣言だけで死亡

744 :NPCさん:2008/05/18(日) 09:17:42 ID:???
>>742
乱戦状態というのは敵対するどちらかが「宣言」することで
発生するんで、乱戦じゃなきゃ気絶した敵を殴れる。
で、敵対勢力がいなければ勝手に乱戦状態は外れるんで
乱戦消えてから殴れば?

745 :NPCさん:2008/05/18(日) 09:20:06 ID:???
>>677
っダブルクォート
data1, "data,2", data:3

CVSパースの実装が手抜きだと機能しない場合もあるけど。

746 :NPCさん:2008/05/18(日) 09:39:30 ID:???
近接攻撃は乱戦状態じゃなきゃできんぞ。

747 :NPCさん:2008/05/18(日) 09:40:37 ID:???
>>740
前線二人の場合、二人とも防特化はナシですか

748 :NPCさん:2008/05/18(日) 09:44:14 ID:???
>>746
鉱夫は岩と乱戦状態になってからツルハシふりおろすのか
料理人はまな板の鯉と乱戦状態になってからさばくのか


749 :NPCさん:2008/05/18(日) 09:44:54 ID:???
>>747
後衛火力が充実しているならいいんでないかい

750 :NPCさん:2008/05/18(日) 09:46:57 ID:???
>>748
脳内に素敵な絵が浮かんだ。ありがとう。

751 :NPCさん:2008/05/18(日) 09:49:05 ID:???
岩やまな板の鯉が敵対勢力で反撃してくるのなら乱戦いるけどなー。

752 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/05/18(日) 09:51:02 ID:hgOEzHyS
>747
かばうが無駄になりがちだからブロッキングや回避行動のが安定かなぁ。

753 :NPCさん:2008/05/18(日) 09:52:04 ID:???
気絶してる奴も反撃してこないから乱戦いらないよなー。


754 :NPCさん:2008/05/18(日) 09:54:06 ID:???
乱戦なしで近接ダメージを与えるルールが無いのが問題なんだよな
無生物の破壊ルールもまだ無いし

755 :NPCさん:2008/05/18(日) 09:57:21 ID:???
女ドワやりたい!でもロリはいや!

どうしたらいい?!

756 :NPCさん:2008/05/18(日) 09:58:17 ID:???
別のゲームしろ

757 :NPCさん:2008/05/18(日) 10:00:12 ID:???
スカウト取って変装しる

758 :NPCさん:2008/05/18(日) 10:00:58 ID:???
>>734
逆に考えるんだ。1ゾロチャンスだとな。

759 :NPCさん:2008/05/18(日) 10:05:13 ID:???
>>754
乱戦エリア外から乱戦エリア内への近接攻撃はできないって書いてるけど
乱戦が発生してなければ近接攻撃できるんじゃないの?

760 :NPCさん:2008/05/18(日) 10:11:28 ID:???
筋肉で太ってて髭の生えた人間女をやるんだ

761 :NPCさん:2008/05/18(日) 10:13:55 ID:???
>>755
ロリじゃない女ドワーフで何がやりたいのか

762 :NPCさん:2008/05/18(日) 10:14:43 ID:???
>>755
「人間の少女」と言ったってガチロリからババアっぽいのまでいるだろうから後者の容姿だといえばよろし。

763 :NPCさん:2008/05/18(日) 10:33:27 ID:???
ロリじゃないちっちゃいおばさんが巨大な金属塊をふりまわす…
スプーンおばさんですね、わかります

764 :NPCさん:2008/05/18(日) 10:37:41 ID:???
ttp://www.hoax-slayer.com/giant-rabbit.shtml
リアルタビット

765 :NPCさん:2008/05/18(日) 10:37:53 ID:???
いや、単に小柄でぽっちゃりな前衛の成人女性がやりたいだけなんだけど…

766 :NPCさん:2008/05/18(日) 10:38:35 ID:???
ルルブ内でむりやりやるなら
ロリドワで装飾品:付けひげ
使うとか
♂ドワで経歴:異性として育てられた
とか?

767 :NPCさん:2008/05/18(日) 10:39:41 ID:???
特殊な背景/フォーセリアから迷い込んだドワーフ

768 :NPCさん:2008/05/18(日) 10:42:13 ID:???
そもそも乱戦内から乱戦外への近接攻撃はどうするかって部分はどこにも書いてないし。
出来てもいいんじゃね?

769 :NPCさん:2008/05/18(日) 10:50:34 ID:???
人間女で
経歴:大病を患ったことがある(矮人症ってことに
にして生まれ:神官にする手もあるな
初期敏捷が4+2Dなんでがんばれば10以下=「ドワみたい」って言われるのも夢じゃない
器用も同じなのが弱点だがまあなんとか+2を確保してだな
「こういうのやりたい!」っていうのは大事にしたいんでお勧めしてみる

770 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:05:22 ID:???
別に好きなドワーフをやればいいじゃない。
ロリじゃないなんてそんなの公式と違う!!11! とか言われたら知らんけど。

771 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:07:05 ID:???
>>765
それはGMや卓の面子がいいなら問題ないでしょ。

772 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:08:56 ID:???
>>768
射程が足りれば出来るだろ。
じゃなきゃ宣言したところで乱戦へ巻き込めるわけない。

773 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:09:31 ID:???
技体心を21点、A〜Fを42点で
最大値10、最小値4の枠内で
ポイント振り分け式のキャラメイクをローカルルールとして採用してもらうとか

774 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:10:31 ID:???
>>773
18と12のオンパレードになると思う。

775 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:13:10 ID:???
>>759
ルルブを読めば、乱戦状態以外で近接攻撃できないのは明らかだと思うがな。
乱戦状態の例のところでも、
> <バスタードソード>は近接武器のため、10m移動して
> ゴブリンと乱戦状態にならなければ攻撃できません。
とか書いてあるし。

776 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:13:36 ID:???
>12と18のオンパレード
能力値成長と能力増加の指輪/腕輪のありがたみ激減だなぁw

777 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:15:32 ID:???
>>773 スレ16から引っ張ってきた。

680 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/04/29(火) 06:11:19 ID:???
キャラメイクの際、A〜Fの部分だけポイントバイするチャートを考えてみた。

2D/2D+6の出目部分 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
必要ポイント□□□□ 03 04 05 06 08 10 12 14 17 20 24

1d□□□□ 01 02 03 04 05 06
必要ポイント 04 06 08 12 16 20

60点ポイントバイで作れば期待値軍団ができると思う。
振りなおし推奨されてるから、それを考慮したら65点くらいでやるのがええかもね。

778 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:15:42 ID:???
>>776
そこを見越して11と17のオンパレードですよ

779 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:17:41 ID:???
>>773
技体心の点数振り分け自由はいいかもな。人間やドワーフは既成の数値が微妙だし。
ドワーフ神官がヘボすぎるのがなあ…せめて体の数値くらいはもっと欲しかった。

780 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:18:18 ID:???
ちなみにリプレイだと、乱戦宣言すらしてないのに
GMは乱戦状態として扱ってたな

781 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:20:22 ID:???
>>775 通路で大人数乱戦が発生して、気絶した人が多数転がってる状態になると
その通路をどうやって通るのか?中心までいけるか?って問題もあってね。

782 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:20:45 ID:???
まあ乱戦状態じゃなくても近接攻撃できる、んなら近接武器にも射程書くだろうからなあ。

783 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:23:16 ID:???
>>775
解釈の仕方として、バスタードソードは近接武器なので
ゴブリンに近寄れば乱戦を宣言されるのは避けられない
しかし攻撃したいなら近寄らなければならない。
とも読み取れる。
そもそもその文章自体が乱戦状態の説明だから、乱戦前提で書かれてる。
乱戦状態は近接攻撃の必須なんてそこ以外書いてないし。

784 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:24:38 ID:???
>>765
本当にそれだけなら人間でやればいい

785 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:25:39 ID:???
>>768>>772
「乱戦エリア内での近接攻撃、射撃攻撃の処理」の項を読め。

>同じ乱戦エリアの中にいるキャラクターには、近接攻撃や射撃攻撃を試みられます。
>(中略)さらに、自らが乱戦エリア内にいるときに、乱戦エリアの外の対象に対して、
>射撃攻撃や「射撃」の魔法を使うこともできます。


乱戦内から乱戦外への近接攻撃が可能ならそう書くだろ。

786 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:29:43 ID:???
>>783
何でゴブリンに近寄ったら乱戦を宣言されるのは避けられないなんて思うんだよ?
乱戦じゃなくても普通に近接攻撃できるなら、乱戦宣言するメリットはほとんどないんだぞ。

787 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:30:29 ID:???
>>785
それは次項の乱戦エリア外からの近接攻撃、射撃攻撃の処理
と合わせて読むと、外から内への近接攻撃は無理とわざわざ書かれてるのは
内から外へはOKだからと読めないか?

788 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:32:46 ID:???
>>786
ゴブリンの知能が低いからだよ

789 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:34:01 ID:???
ゴブリンはルールブックを読むべきだな

790 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:36:18 ID:???
10m移動してゴブリンと乱戦状態にならなければ攻撃できないと書いてあるのに
ゴブリンに乱戦を宣言されるからだとか乱戦状態になるのが前提の例だから
わざと表記を断定的にしてあるだけだとか……
そんなこと言ってりゃそりゃどんな解釈も可能だわな。

791 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:37:29 ID:???
そう思うならゴブリン語で書け

792 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:39:44 ID:???
まあ俺も詭弁ばっかり言ってる自覚はあるよ。
おそらくルールブックを書いてる人間の立場で考えると
近接攻撃をするのと乱戦状態宣言は同義だと読み取れる節があるのは認める。
しかしそれだと無機物に攻撃できないんだよね。

793 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:41:46 ID:???
>>792
そもそも破壊点ルールが無いんだからオブジェクトに攻撃するときはルールもクソも無いだろ

794 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:41:58 ID:???
度し難いな。

795 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:43:20 ID:???
お前ら、また議論の種を増やしたいのか?
乱戦状態の時は自分がどこにいるかすら不確定なんだぞ。
その上で乱戦エリアは最低でも半径2mある。
エリア外の敵に攻撃しようと思ったら確実に届かせるためには
3mを越える射程が必要だが、しかし近接攻撃でそんなに射程が長かったら、
例えばタイマンにおいて射程ぎりぎりで乱戦宣言してから殴った場合、
(タイマンだと乱戦エリアが半径2mなので)殴られた側は
実は乱戦エリアの外にいる、なんて状況も発生してしまうんだぞ。

796 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:43:34 ID:???
ゴブリンは賢いゴブー

乱戦のルールを死にルールにしないなら、「近接攻撃、および近接攻撃の回避などの戦闘に伴う行動は乱戦状態じゃなければ行えない」としてもいいかもなー。
乱戦エリアってのは、その範囲で飛んだり跳ねたりして絶えず移動しながら斬り合いしてる範囲って意味らしいし。
乱戦エリアを発生させない=近接戦闘に伴う機動を行わない として、乱戦エリアを発生させない場合は攻撃できない・回避できない としてもいいかも。
無生物や気絶した生物は戦闘機動しないから乱戦エリアを発生させず、宣言があれば回避不能で命中すると。

797 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:45:47 ID:???
>>795
どこにいるか不確定なら任意の場所にいてもいいんじゃないの?

798 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:46:50 ID:???
気絶した時点で乱戦状態から除外。
しかし次の敵の手番で気絶キャラに乱戦を宣言して攻撃。
これで問題あるの?

799 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:46:57 ID:???
>>797
ダメだろ。
乱戦中にぼけっと任意の場所に立ってたら、いい的じゃないか。
通常の回避判定が行えるとは思えない。

800 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:47:54 ID:???
>>796
してもいいかもっていうか、>>792を見る限り、
近接攻撃が乱戦外でもできるのが本来のルールだと思ってる人は
今議論してる両陣営見ても1人もいないっぽいぞ。

801 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:48:17 ID:???
>>798
お前の所のGMがそれで良いっていうなら良いんじゃねーの

802 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:48:44 ID:???
「乱戦状態外の敵に攻撃できる」という解釈をするよりは
「無生物も乱戦状態に巻き込める」でいいと思うのだが

803 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:49:20 ID:???
>>798
気絶状態の相手は乱戦状態の数に含めないんだぞ。
乱戦状態に巻き込むこと自体不可能だろ。

804 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:49:26 ID:???
>>799
いやいやいや、任意っての細々飛び回ってても任意だよ。
ちょうどいいタイミングでその場にいられるって意味

805 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:50:25 ID:???
>>797
何で不確定=任意の場所でおk、なんて思うわけ?

806 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:52:59 ID:???
>>785
それは近接攻撃が外に出来るのは当然、魔法や射撃を使う事もできるよ
という読み方も出来てしまう、というかそういう読み方をした奴がいた。

807 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:53:33 ID:???
自分でも正しいと思ってないのに
ただ議論がしたいがためにごり押ししてるだけの馬鹿がいるな

808 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:54:09 ID:???
>>804
無理だろう。いや、リアルリアリティとしてもそうだけど(箱の地球防衛軍をやりながら)。
乱戦の外から接触の呪文を乱戦内に打ち込めないのは、いいタイミングで手の届くところに来ることは(そうそう)ないって意味だろう。

>>802
無生物・気絶した生物は乱戦には加わらないが、乱戦に加わらないと回避もできない、というのはどうだ。
意思があれば、殴られそうになったら即乱戦を宣言するだろうし、不意打ちのランスチャージが必中とかだと格好いいなぁ。
ハウスルールの範疇になっちまうけど。
今出てるルールを素直に使うなら、>>802でいいと思うな。

809 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:54:14 ID:???
>>797
つまり、例えば半径5mの乱戦エリア内で味方同士が「それぞれ南北の端っこにいるぜ」
なんて宣言しとけば、例えばファイアボールを撃ち込まれても
(範囲魔法は乱戦エリアの中心を含まないといけないため)
少なくとも片方は巻き込まれずに済むって言いたいのか?

810 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:54:39 ID:???
>>795
なんで不確定なんだよ。乱戦状態だろうがなんだろうが
移動してなきゃ場所は乱戦宣言時と同じだろ。

乱戦状態で出来ないのは乱戦エリア外への移動だけだ。

811 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:55:56 ID:???
ライトニング撃った瞬間に全員が
目標から一番離れた場所にいると宣言して
1人しか当たらない訳だなw

812 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:56:05 ID:???
じゃあ結局気絶してるキャラに近接攻撃はできないってことになるじゃないか。

813 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:57:13 ID:???
出来ないで良いと思うぞ

814 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:58:21 ID:???
>>810
つまり、>>809みたいな状況も普通に起きると言いたいわけか?

815 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:58:55 ID:???
>>810
違うよ
乱戦が始まった時点で、乱戦エリア内のクリーチャーは、エリア内を好き勝手にあちこち動き始めるよ。
ギャグマンガとかで、煙がモコモコっと出て手とか足とか顔とかが時々出てくる(擬音はボカスカ)ような状態だよ。
もちろん離脱時は「もう○○はコリゴリだよー」と言いながら飛び出すよ。

816 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:59:10 ID:???
>>809
そうじゃないかな
場所が不確定でもその中を通り抜ける為には味方に倍する人数が必要だとするなら
敵の手はその範囲内ならどこでも届くという意味にとれる。
魔法を撃ち込まれた場合でも確率で避けられるかどうかが決まるなら
その範囲内ならどこにいてもおかしくないととれる。
だったらどこにいるか不確定ならその射程範囲も範囲内なら
どこにいてもおかしくないと読めないかと思うんだが。

817 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:00:07 ID:???
>>816
訂正、最初の一文は”そういう意味じゃない”です

818 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:01:50 ID:???
>>816
もうちょっとわかりやすい日本語でよろ

819 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:03:39 ID:???
どこにいてもおかしくない

どこに居ても良い
って全く違うんじゃないのかなと思う

820 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:03:56 ID:???
そんなムキになってとどめささなくてもいいんじゃない?
仮にアウェイクンで復活するにしても乱戦から外れてるにしろそうでないにしろ即座に戦線復帰できるわけじゃないだろうし、敵の一人がアウェイクンで1ターンムダになるしでいいことだらけじゃない?

821 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:06:27 ID:???
>>818
うーん、敵の手が範囲内ならどこでも届くから倍の人数がいないと
通り抜けられないんだよね?
なら、範囲内のどこでも敵は立つ可能性があるんだから乱戦範囲外周に
敵が立ってると仮定すれば武器の範囲内ならエリア外も手が届くんじゃないかと思う。

822 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:06:54 ID:???
>>814
乱戦への範囲魔法は最大対象数だけを見るべきだろ?
そこに乱戦エリアの大きさや範囲魔法の広さは影響しない。

823 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:07:12 ID:???
むしろ気絶してる相手が復帰してくるって圧倒的にPC側で起こり易い状況な訳で
PCが死ぬ可能性が上がるだけなのに
気絶してる敵を攻撃させろってのは
そんなにPC殺したいGMが多いのかここにはw

824 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:09:30 ID:???
まあ、不自然な状況も有るのは確かだわな。
例えば投げられて倒れた敵に誤射覚悟でファイアボール撃った場合、
敵に意識があればその状況でも巻き込める可能性があるが、
投げのダメージによって気絶してた場合は巻き込める可能性がなくなるわけだからな。

昨日オンセやってて思ったんだけど、これは実はPCの死亡率を下げるための処理なのかもしれないな。
しばらくしたらメン簿スレにログもうpされるだろうけど、ボス戦でPCが気絶してる乱戦エリアに
スパーク掛けられたのよ。まあ撃たないのが不自然な状況だったししょうがないんだけど。
でもGMがさりげなく(ルルブに則って)気絶したPCを乱戦状態から外してくれたため、
そのPCは危険な(難易度の高い)生死判定を行わずに済んだ、ってことがあった。

825 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:09:29 ID:???
>>823
強力な敵が起き上がってきたらやばいからトドメを刺したいってのは普通に起こりうる状況だろ・・・
なんでそういうひねくれた物の見方しかできないんだ?

826 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:13:34 ID:???
>>821
言いたい事は理解した。
同時に任意の場所って言い方が問題なんじゃないかと思った

俺としては
乱戦中のキャラは乱戦エリアの全ての場所に存在すると同時に全ての場所に存在しない状態
それが確定されるのは範囲魔法に巻き込まれるかの判定をした直後のみ
もちろん判定が終わればまた元の状態に戻る
って解釈してる

1m四方ぐらいのPCというキャラから
複数のキャラが合体して巨大な乱戦エリアという存在になっているとも言える

827 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:13:45 ID:???
流れをぶったぎってしまって申し訳ないんだが、発売記念コンベンションって競争率激しいかな。
2枚送ったほうがいい?

828 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:13:46 ID:???
>>822
それは乱戦エリア内のキャラの位置が不確定だからできる考え方だし、
それを前提にしたルールだろうが。
位置がはっきり決まってるなら考慮せざるを得ないだろ。
逆に、その上で敢えて位置を無視するなら、位置を明確にする意味がない。

829 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:14:17 ID:???
>821
乱戦エリアが結界のように外周がさだまっているとでも?

乱戦エリアってのはその人数が戦闘するのに必要な広さとエリア外からの飛距離の目安であるだけだろうし、後衛が近接戦闘の手が届くところにいるわけがない。

830 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:14:27 ID:???
http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1581.jpg
俺的乱戦エリアのイメェジ
もちろん、気絶したりしてピョンとかはじき出された奴を煙のなかから出てきた手がムンズとつかんで引きずり戻すのも定番だよね

831 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:15:17 ID:???
実プレイ分が足りないお前らに朗報だ
おれこれから実プレってくるよ!

場所の調整とかしてくれたやつに
「ちょっとー、昨日の夜○○が今日来れるのか聞いてメールしてくれるっつってたじゃん
大体なんでこの時間でまだ寝てるわけ?」
とか怒られ気味だけど実プレイしてくるよ!

「うぁー、メールさんきゅー遅刻するとこだった」
とか言っておいて電車間に合わず結局遅刻確定なんだけど実プレイしてくるよ!


ナンデウチノエキハツギノ電車ガ15分後トカナノカナ…

快速間に合わなかったから20分以上遅刻だよ!

832 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:15:35 ID:???
>>830
気絶のイメージが一気にわかりやすくなったw

833 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:18:27 ID:???
>>828
んなもんルールを簡潔にするため、以外の何があるんだ?
というか逆に不確定にしなくちゃいけない理由なんてないだろ。

834 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:18:36 ID:???
>>831
お前が最低の人間なのはよく分かった

835 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:18:45 ID:???
>>829
>>768>>772が発端だからねえ
そりゃ後衛は届かないとこにいると思うよ

836 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:19:31 ID:???
すみません、質問です。

ルルブP.132の妖精との契約と宝石の数っていうところの表の意味がいまいち理解できないです。
LV1で契約できる精霊は風、光で固定ですか?
固定の場合精霊魔法のヒールウォーターは使えますか?
固定ではない場合でも水の精霊と契約していない場合ヒールウォーターを使えますか?

>>2のWikiのFAQにも書かれていなかったので…どうか教えてください。

837 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:19:41 ID:???
>>830
どう見ても好きなタイミングで好きな場所にいるのは不可能だなw

838 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:19:58 ID:???
SNEは速やかに「常識で判断しないでください(苦笑)」ってFAQを出すべきだと思いました。

自然とか不自然とかはどうでもいい、ルールに従うんだ。

839 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:20:21 ID:???
>>831
しねばいいのに

840 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:21:28 ID:???
>>836
昔の「対応する精霊力」って概念はなくなった。
どの宝石であろうと、数さえ満たしてればどの妖精の魔法でも使える。
口ぞえでもしてもらうのかな?w

841 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:21:51 ID:???
>>833
お前は乱戦エリアの定義も知らずにレスしてたのか?
> 乱戦エリアとは、乱戦状態になったキャラクターどうしが攻撃したり、
> 移動を妨害したりするために、激しく動き回る範囲を表したものです。(p144)
って書いてあるだろうが。

842 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:25:02 ID:???
>>837
そうなると乱戦エリアを通り抜けるのはサイコロ振って判定って方が
自然に思える。

843 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:26:11 ID:???
>>840
迅速な解答ありがとうございますっ。
数さえ満たせばいいんですねぇ^^;

ってことは、一応契約できる精霊は固定ってことでしょうかね?

844 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:26:18 ID:???
>>704
蛮族退治でひたすら戦闘。
レクサスのセクハラにさなえが狂喜。

ゲーム的に気になったのは、蛮族の指揮系統がテキトーでもいいようだ。
ギルマン→ボガード→レッドキャップって、ギルマン住んでるとこまるで違うのにw
あと、ドロップ品の他に敵の武器とか奪っていた。GM裁量でいいってことだろうな。

845 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:27:34 ID:???
>>827
《ブロッキング》持ってるなら可

846 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:27:49 ID:???
>>838
適当に処理しようとすると普通にやれるんだが、
厳密にルールを検討してくと粗がいっぱい出てくるんだよなー。

847 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:28:13 ID:???
>ドロップ品の他に敵の武器とか奪っていた。

てかそれに言及するルールは全くないんだから、
常識で判断するなら持っていけて当たり前だと思うが。

848 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:29:36 ID:???
そういう処理で重くならないようにするためのドロップ品ルールじゃなかったのかよ…。

849 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:32:12 ID:???
>>843
契約している妖精さんにゲーム的意味はないからなー
ファミリアみたいに使える妖精さんとか持てると面白そうだけど
まぁ、ロールプレイの一環として「一人で見張りしてるのさみしいので、契約してる光の妖精とおしゃべりしてます」とかやるぶんには、自由じゃないかしら。

850 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:32:37 ID:???
>>846
適当に処理してると、お互いの認識が食い違ってた時にちょっと困るんだよなあ。
GMの最終判断に楯突くような奴は流石に(ほとんど)いないだろうけど、
全部の戦術を口に出しながら考えるわけじゃないから、
その行動を前提に動いてる時に最終段階で認識の食い違いが発覚した場合とかはちょっともにょる。
俺がやってるのがオンセばっかりだからかもしれんけど、たまにそういうことあるからなあ。

851 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:33:10 ID:???
ドロップ振った他に「○○は持ってるはずだよな? それも戴いていくよ」ってやれるのか……
それじゃあ純粋に手間が増えただけじゃん。

852 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:33:44 ID:???
>>849
妖精を出したいならフェアリーウィッシュでも使うべきでは

853 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:35:47 ID:???
>>851
いや、GMの方から「ジェザイルもってる」って言ってるから、
最初から与えるつもりの武器なんだろう。

>「○○は持ってるはずだよな? それも戴いていくよ」
これは出来ないと思われる。ドレイク様とか魔剣壊れてるしなw

あと1日の生活費を30で固定してたな。

854 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:35:59 ID:???
>>851
逆に考えるんだ、戦利品は手間の簡略化のためのルールではなく、
戦闘後のお楽しみを増やすためのルールだったんだよ!

855 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:37:09 ID:???
生活費表とオブジェクトのHP・防護点表がはやいとこほしい
マスタースクリーンを3面で作りたいのに、一枚まるまるあいてる

856 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:37:36 ID:???
まあドロップ品はシナリオ報酬外の最低保障報酬でいいだろ
GMの裁量でどれだけ報酬が変動してもドロップだけは最低限保障されるんだから
それでとりあえずPCの生活費はまかなえる

857 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:38:03 ID:???
>843
P132を見るとそうゆうことみたいだねぇ。

というかヒールウォーターは大気中から治癒効果のある水を精製する魔法なのでおそらくは光と風の複合魔法なんだと思うよ?

858 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:38:29 ID:???
「武器をいただいて行くぜ」「さっきの戦闘で折れたよ」
「じゃあ額の宝石を…」「戦闘中キミが振り下ろしたモールの一撃で粉々に砕け散った」
「なら背中の羽根を…」「ファイアボールで燃え尽きてるね」
「…。」

859 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:39:14 ID:???
>>845
ブロッキングがなんの役に立つというんだ

860 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:39:47 ID:???
>>853
ああ、それなら問題ないか。 >最初から与えるつもり
できれば「これは特殊な裁定です」って注釈が欲しいところだけど。

861 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:40:10 ID:???
>>849&>>852
はい、まさにフェアリーウィッシュのこと話してましたw
傍らに出したときに姿はやっぱりその属性の姿なんだろうな〜とか。

とりあえず、固定で進めてきます〜ありがとうございました〜

862 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:42:47 ID:???
マーキングをドアにかけて
「あ、魔法が解除された。誰かが侵入してきたみたい」
ってできるのかなー

863 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:42:53 ID:???
精霊魔法ではなく妖精魔法なところがミソ

864 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:43:29 ID:???
>>857
>ヒールウォーターは大気中から治癒効果のある水を精製する魔法なのでおそらくは光と風の複合魔法

おぉ!なるほど!

865 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:43:33 ID:???
妖精と契約した宝石ってのもどういう代物なんだろうな。
ラクシアの妖精は知能が低いというか虫みたいなイメージだし

妖精を入れたビンを懐に入れた左利きの剣士が思い浮かんでしまう

866 :827:2008/05/18(日) 12:46:28 ID:???
>>859
抽選で選ばれる際に、このはがきの数を本来の2倍の数として扱います。
・・・と強引に解釈してみて余計わからなくなった。

まぁ2枚送るさ。

867 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:47:15 ID:???
個人的には、妖精と言われると『人類は衰退しました』の妖精さんが浮かんできて困る。
魔法だと言われてるものは妖精たちの超技術なんだよ!

868 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:50:00 ID:???
>865
単純に妖精はヒカリモノが好きで宝石につられてその場にあらわれているんだよ!

869 :NPCさん:2008/05/18(日) 12:55:10 ID:???
>867
その妖精さんだと宝石じゃなくお菓子が必要だな!

870 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:01:10 ID:???
>>868
「宝石だー」「宝石だー」
「キレイ」「キレイ」

ナイトメア「異貌化!」

「ひゃあー」「ひゃあー」
「ひゃあー」「ひゃあー」



「「「「…」」」」



「宝石だー」「宝石だー」
「キレイ」「キレイ」

やばいこれは可愛い

871 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:01:17 ID:???
回復、肉体強化系は光、精神系は闇って考えると呪文リストと整合性が保たれるお>妖精魔法と宝石

872 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:04:08 ID:???
>864
なんか風の妖精が一生懸命周辺の大氣を圧縮してその中から光の妖精が一滴ずつ治癒効果のある水をかき集めるという光景が…

873 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:06:19 ID:???
>>872
光「一滴一滴じっと見てんねん」
風「ほぅ」

874 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:10:37 ID:???
>870
うおぅ!マジ可愛いなそれw

ちなみにカオスショットは契約妖精が勢ぞろいして組み体操みたいなポーズで魔法を打ち出す姿を妄想した!

875 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:15:45 ID:???
聞いた話だけど、カオスショットは妖精を4体ほどジューシーミキサーに入れて
2分ほどかき回した後の液体を固めたものを想像するといいらしい。

876 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:15:53 ID:???
>>870
金属には近づきたくないのに異貌で無理やり働かされる妖精さんカワイソス

877 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:16:17 ID:???
畜生!俺のキャラルーンフォークだから見えないんだよ!

878 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:18:34 ID:???
>875
たしかにカオスだけどすべての属性という条件を満たしてないと思います!

879 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:22:22 ID:???
流れを読まずにファイター対フェンサーを検証してみた

能力値は人間の軽戦士生まれ、重戦士生まれの期待値に3つ選んでそれぞれ+2
特技はそれぞれ対フェンサー、対ファイターに有利そうなの
所持金は6000ガメルくらい

ファイター 5レベル 器16+2、敏14、筋19、生19、《牽制攻撃》、《回避行動》、《頑強》
 ヘビーメイス、スプリントアーマー、カイトシールド、宗匠の腕輪、ブラックベルト
 命中10、威力20、追加ダメージ8、クリティカル値なし、回避9、防護点7、HP49

フェンサー 6レベル 器19、敏19、筋16+2、生14、《武器習熟/メイス》、《回避行動》、《防具

習熟/非金属鎧》
 ビリオン、アラミドコート、バックラー、怪力の腕輪、ブラックベルト
 命中10、威力17、追加ダメージ9、クリティカル値11+1、回避12、防護点4、HP34



880 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:23:20 ID:???
>>879
PCデータ同士の戦いになんか意味あんの?

881 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:23:23 ID:???
>877
ルーンフォークから見るとフェアリーテイマーは妄想系魔法というふうに見えるんだな…なんだシャーマンのころと変わらないジャン!

882 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:24:46 ID:???
確かに精霊見えない人には電波な人に見えるな

883 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:24:57 ID:???
879の続き

援護魔法なしの場合
ファイター 命中率24.8% ダメージ9.000 15.2ラウンドで相手を撃破
フェンサー 命中率55.6% ダメージ6.629 13.3ラウンドで相手を撃破

それぞれにブラント・ウェポン、プロテクション、エンチャント・ウェポンがかかっている場合
(要するにダメージ−4)
ファイター 命中率24.8% ダメージ5.000 27.4ラウンドで相手を撃破
フェンサー 命中率55.6% ダメージ2.629 33.5ラウンドで相手を撃破

結論
ブラント・ウェポンがかかっていなければフェンサーやや有利、かかっていればファイター有利

ちなみに、完全専業で各セッション1000点の経験点を得た場合、レベルの変遷は
ファイター 2→3→4→4→5→5
フェンサー 3→4→4→5→5→6
となるので、3回に1回くらいレベルが並ぶ
その場合は計算するまでもなく、どっちの条件でもファイター有利

まあ、こんなものは前提をいじればいくらでも結果は変わるから、数値遊び以上の意味はないんだ

がw

884 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:26:24 ID:???
>>877
お前のPC「いいえプレイヤー、私たちには確かに妖精は見えません。
しかし私達は彼らの姿を自由に想像することができます。

現実の嫁より空想の嫁と教えてくださったのは貴方ではないですか」

885 :879:2008/05/18(日) 13:27:16 ID:???
>>880
あんまり意味はない
PCが戦うべき相手はお互いじゃなくてモンスターだしなw

886 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:27:59 ID:???
>884
意味が違う!

887 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:36:41 ID:???
>>879
おそらく武器習熟:メイスによるダメージ+1を忘れている

援護魔法なしの場合 フェンサー 11.551ラウンド
援護魔法ありの場合 フェンサー 24.284ラウンド

888 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:39:15 ID:???
じゃあどっちでもフェンサーの勝ちじゃん

889 :879:2008/05/18(日) 13:39:26 ID:???
>>887
おおっと、本当だw
というわけで結論をちょい修正
レベル差がある時はフェンサーやや有利、同レベルだとファイター有利

890 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:39:58 ID:???
>>882
どうだろう?
別段妖精見えなくても実際に奇跡は目の当たりにするし味方からの加護はもらえるんだから信じないというのも少々おかしな話だよね。
神の声は聞こえなくても心情的にはプリースト0レベルなルーンフォークがいてもいいんじゃないだろうか。

891 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:41:28 ID:???
>>887>>889
ついでに同レベルだとどれぐらいファイターが有利なのか計算してくれ

892 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:49:22 ID:???
>>879
フェンサーでメイスを得意武器にするのが現実的かという話があるねw

いや、打撃力とクリティカル完全に捨てて魔力撃やら何やらで追加ダメージと命中率に特化のフェンサーとか
ちょっと考えたりしたけど。
具体的には《武器習熟2・メイス》・《魔力撃》取得したフェンサー・マギテックとか。
魔力が5あれば武器習熟と合わせて追加ダメージ8だぜ!

893 :879:2008/05/18(日) 13:51:30 ID:???
>>891
計算してみた

援護魔法なしだと
ファイター 命中率34.0% ダメージ9.000 9.5ラウンドで相手を撃破
フェンサー 命中率44.5% ダメージ6.629 16.6ラウンドで相手を撃破
ありだと、
ファイター 命中率34.0% ダメージ5.000 17.1ラウンドで相手を撃破
フェンサー 命中率44.5% ダメージ2.629 41.8ラウンドで相手を撃破

あと、フェンサーのHPも32の間違いだ
(ボロボロだな俺w)
だから相手を撃破するラウンド数は援護魔法なしだと14.3対11.6
ありだと25.8対24.3になる


894 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:57:13 ID:???
>>893
またフェンサーのダメージから武器習熟のダメージ追加が抜けてるように見えるのは気のせいか?

895 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:58:24 ID:/bbrk1lj
こんなときはID出して語るのが一番
と思ったけどもう埋める時間帯か

896 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:59:04 ID:???
二刀流魔力撃が俺のお気に入り

897 :NPCさん:2008/05/18(日) 13:59:15 ID:NQYAZSdT
荒れてもいないのにID出す意味があるんだろうか
なんかダガーになった気分だ

898 :NPCさん:2008/05/18(日) 14:00:30 ID:NQYAZSdT
次スレは>>900が立てるのか?

899 :NPCさん:2008/05/18(日) 14:01:20 ID:???
↓次スレよろ

900 :NPCさん:2008/05/18(日) 14:10:44 ID:???
>>892
強さ的に言うなら大いに現実的
SW2.0は敵の装甲がぺらいから前回のようにクリティカルしないと抜けても1,2点
それに対して回復魔法は10点オーバーで回復といった事態にはならず
とりあえず当てればダメージが出て、回復が追いつきづらいため相対的にクリティカル
の価値が前回より落ちており、命中の重要性は上がっている。
また、フェンサーの条件筋力半分におさめるように取るAランク武器の中で考えると
ほぼ剣のフリッサか メイスのビリオンの2択になるため

軽戦士にメイスが美しくないという意味で現実的で無いという話なら、まぁ同意だがな
(後ろにメイス習熟フェンサーのキャラシーを隠しつつ

901 :NPCさん:2008/05/18(日) 14:11:29 ID:???
あ、長文書いてるうちに踏んじまったのか

902 :879:2008/05/18(日) 14:13:34 ID:???
>>894
893は同レベルでの計算

903 :NPCさん:2008/05/18(日) 14:15:47 ID:???
でもAランク武器って+1にするのに10000ガメルも掛かるし、
正直Bランクより使い勝手悪いような……

904 :950:2008/05/18(日) 14:15:47 ID:???
建てたよ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1211087622/

905 :NPCさん:2008/05/18(日) 14:16:21 ID:???
ごめん900の間違い(汗

906 :NPCさん:2008/05/18(日) 14:18:44 ID:???
メイス二刀流のフェンサーなら中華娘を想像すればいいんだよ

907 :NPCさん:2008/05/18(日) 14:21:37 ID:???
>>902
あ、ファイターレベルを上げるんじゃなくて
フェンサーレベルを下げたのか。
俺は>>891なんだけど、頼み方が悪かったな。
本当は現状でのカンストしたときのデータで比べて欲しかったんだ。
6レベル同士で比べてくれって書くべきだったな。

908 :900:2008/05/18(日) 14:21:40 ID:???
はい、アホですね板間違えました。削除依頼と建て直しやるんでしばらくお待ちを

909 :NPCさん:2008/05/18(日) 14:23:40 ID:???
TCG板かよw

910 :NPCさん:2008/05/18(日) 14:24:10 ID:???
お前って奴は……

911 :NPCさん:2008/05/18(日) 14:24:33 ID:???
ソードワールドTCG2.0とな

912 :900:2008/05/18(日) 14:25:24 ID:???
建てました
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1211088183/

913 :NPCさん:2008/05/18(日) 14:38:01 ID:???
ここは自演の多いインターネットですね

914 :NPCさん:2008/05/18(日) 14:38:11 ID:???
来月中にはARAのスレ数抜けるな
このスレの勝ちだ

915 :NPCさん:2008/05/18(日) 14:39:16 ID:???
>>913
どれが自演だと思うんだ?

916 :NPCさん:2008/05/18(日) 14:45:15 ID:???
>>900
仮面ライダー響鬼だと思えば

917 :NPCさん:2008/05/18(日) 14:57:59 ID:???
無双では当たり前にいるな>撲殺軽戦士
スライディング女王もいるしな

918 :NPCさん:2008/05/18(日) 14:58:17 ID:???
>>916
じゃぁ後半(高Lv)は重装甲+2Hソードですねw



フェンサーじゃないじゃんwww

919 :NPCさん:2008/05/18(日) 15:02:31 ID:???
ブレストアーマー+エストックで我慢してください

920 :NPCさん:2008/05/18(日) 15:05:03 ID:???
らんまに出てきたシャンプーみたいなのが撲殺軽戦士だと思う

921 :NPCさん:2008/05/18(日) 15:06:05 ID:???
>>918
後半はGM更迭

922 :NPCさん:2008/05/18(日) 15:16:01 ID:???
ttp://toppg.to/up/img/sw2battle.html

殴りあいスクリプト。

923 :NPCさん:2008/05/18(日) 15:22:23 ID:???
こりゃ便利

924 :NPCさん:2008/05/18(日) 15:29:42 ID:???
>>922はマギテック5LVくらいは持ってる


925 :NPCさん:2008/05/18(日) 15:40:36 ID:???
>>922
GJ!
ありがたく保存させてもらったぜ

926 :NPCさん:2008/05/18(日) 15:51:57 ID:???
いつまでたっても乱戦エリアを理解しない低脳なオマイラのために、今日俺は
量子物理学の本を買ってきた。乱戦エリアは、それに加わるものがその範囲
内において確率論的にしか存在し得ないという摩訶不思議な空間なのだ。
と言っても理解できないだろうから今から簡易蛮族語に訳してやんよ…
>>830
アッー!!Σ(°Д°;

927 :NPCさん:2008/05/18(日) 16:01:07 ID:???
>>922
金属鎧の恩恵って結構大きいんだと知った

928 :NPCさん:2008/05/18(日) 16:08:16 ID:???
>>922
GJ

929 :NPCさん:2008/05/18(日) 16:15:26 ID:???
相変わらずID出るしたらばは過疎ってるな。

930 :NPCさん:2008/05/18(日) 16:21:35 ID:???
>>929
今見てきたけど、この板と同じでsageてるレスはID出ないみたいだぜ

931 :NPCさん:2008/05/18(日) 16:33:39 ID:???
>>879のファイターを回避行動→防具習熟/金属鎧にしてブリガンディとタワーシールドにして
>>922でたたかわせてみたら、なんかファイターが勝ちまくるんだが

932 :NPCさん:2008/05/18(日) 16:35:20 ID:???
>>922
何か防護点>ダメージだとHPがぐんぐん回復してくぞ

933 :NPCさん:2008/05/18(日) 16:35:26 ID:???
>>922のスクリプトだと防護点以下のダメージはその分回復になるみたい

934 :NPCさん:2008/05/18(日) 16:35:42 ID:???
論より証拠だなー
ファイター、強いじゃんか

935 :NPCさん:2008/05/18(日) 16:38:47 ID:???
ああ、それじゃあファイター強いな(笑)

936 :935:2008/05/18(日) 16:42:28 ID:???
>>932-933のバグがあるならってことね

937 :NPCさん:2008/05/18(日) 16:42:34 ID:???
>>933
バロスwwwww

(そのぶぶんは)こっそり直した。リロードしてやって。

938 :NPCさん:2008/05/18(日) 16:43:08 ID:???
ファイターつえぇwww>マイナスダメで回復

939 :NPCさん:2008/05/18(日) 16:45:39 ID:???
回復なしでも防御スキル方面に振ればファイターの勝率8割ってとこだな
全力攻撃持たせて戦わせたら半々くらいになった

940 :NPCさん:2008/05/18(日) 16:45:46 ID:???
10レベルのファイターが足元の石を拾って近くにいる村人に投げても
なかなか当たらない上に当たってもダメージしょぼいんですか?

941 :NPCさん:2008/05/18(日) 16:45:55 ID:???
>>937
該当箇所ねえなと思ったら既に直してたのかwww

942 :NPCさん:2008/05/18(日) 16:53:41 ID:???
なんだかんだ言って、十分な資産があれば防護点特化型戦士は強いよ
命中率は95%くらいでカンストするしw

943 :NPCさん:2008/05/18(日) 16:59:53 ID:???
サンプルシナリオで実プレイしてきたぜひゃっはー!
PLは5名、うちルルブすら初読みの初心者3名、ルルブ買ったが初心者1名、経験1回1名。
キャラは以下の5名。生まれ冒険者なら技体心含め、3セット振って好きなものをチョイス。
PT内借金認める。

・ナイトメア・戦士生まれ ファイター2・コンジャラー1 拡大/数 バッソ2H、スプリントアーマー
・人間・軽戦士生まれ フェンサー3・スカウト1 防具習熟/非金属・両手利き ショートソード*2・アラミド
・人間・冒険者生まれ プリースト(ザイア)2・ファイター1 かばう ヘビーメイス・ラウンドシールド・チェインメイル
・人間・魔術師生まれ ソーサラー2・セージ1・レンジャー1 拡大/確実化 ソフトレザー・ラウンドシールド
・ルーンフォーク・魔導機師生まれ マギテック2・シューター1・レンジャー1 トラドール・クロース

神官が敏捷5というドワーフも真っ青な数値だったり、知力Bが1のスカウトだったり不安になりつつ開始。
スカウトは案の定判定が振るわないが、足跡などはレンジャーがいるので何とかなった。
戦闘は、蛮族戦は前衛3人のクリットもあり、2ラウンドで終わる。
しかし、ガーゴイル戦では、スカウトとプリーストが先に調査に部屋に入ったため、PT分断。
スカウトとプリにオーク*2が、他にガーゴイルが行く。
しかし、オークは2Rで終わる。しかし、ここから8Rのガーゴイル戦が展開される。
ルーンフォークがHP変換したり、確実化ブランとウェポンと、PTへのプロテ、そしてかばうにより
PCは敵に当たらない、敵はダメージが通らないという千日手に陥ったが、なんとか10Rで終了。
だいぶストレスがたまった模様。お互いだれる。

スカウトは「知力B1でシーフ系やるもんじゃない」と言っていた。
SWのあたらない、通らないが残ってるような・・・との感想もあった。

GMのまとめ
・ブラント+確実化と、金属鎧、かばう、プロテ、Fプロ(今回はつかわなかったが)のコンボは凶悪。
・防衛的すぎるPTだった。
・古参ゲーマーが多かったためか、MP節約が染み付いているようだ。
・ガーゴイル避けすぎ・・・。
以上

944 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:00:41 ID:???
>>922
同じステータスだとキャラAが勝つね。

945 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:03:04 ID:???
まあ、ファイター>フェンサーになるのは当然だわな…。
だからこそファイターはテーブルAなんだぜ。

グラップラー?
なんですかそれは?

946 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:06:12 ID:???
フェンサーもファイターも原型は1.0時代に清松の作ったもデータだもんな。
そりゃちゃんと計算されてるだろう。

947 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:06:27 ID:???
……>>931の通りにしてもAが勝ちまくったんだけど。
実際の確率はどうなってんのこれ?
>>931はメイス習熟の分のダメージ入れてないのかな?

948 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:06:47 ID:???
>>943
命中至上にしてないとガーゴイルは避けまくるんだよねぇ

949 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:14:17 ID:???
>>931って、
ファイターが
命中9、威力20、追加ダメージ8、クリティカル値なし、回避6、防護点11、HP49

フェンサーが
命中10、威力17、追加ダメージ10、クリティカル値11+1、回避12、防護点4、HP32


だよね?とりあえず40回やってみたらフェンサーの26勝14敗だったんだが。
もしかしてどっか間違ってる?

950 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:15:31 ID:???
意外なんだがグラップラー5レベルがフェンサー6レベル相手に勝ち越すぞ

951 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:17:52 ID:???
>>950
どういうデータでやってみたの?

952 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:19:05 ID:???
>>949
さらに牽制を全力に変えると大体五分五分になると思うよ

953 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:19:17 ID:???
>>950
特技の選択がおかしいんじゃね

954 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:19:23 ID:???
>>950
無意味。
投げを反映できないスクリプトでグラップラーの真価は発揮できんよ。

955 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:20:21 ID:???
>>954
じゃーグラップラーは完全上位か

956 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:21:17 ID:???
>>955
あたまわるいなー

957 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:22:05 ID:???
>>950
どういう条件でやったのか教えてくれ

958 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:22:54 ID:???
丁度グラップラーが特技取れるレベル設定にしてる事と良い
色々グラップラー側に都合の良いデータでやってる予感w

959 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:23:46 ID:???
>>949
ファイターの命中は牽制攻撃で10になってるよ

960 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:25:32 ID:???
データを公表しない所を見るとただの釣りかw

961 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:29:30 ID:???
一番強いのはファイターでもグラップラーでも、ましてやフェンサーでもない。

962 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:30:19 ID:???
>>959
おお、なるほどそこか

963 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:30:26 ID:???
このスクリプトだと両者とも(当たり前だが)ダイス振る仕様だから
命中や回避の優位が多少薄まってるな。

ちょっと書き換えて固定値のモンスター相手に戦う設定にしても面白いかもしれん。

964 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:33:34 ID:???
それだとあからさまにフェンサー有利だし卑怯だろ。
大事なのはファイターとフェンサーがタイマンしたらどっちが勝つかってところなのに。

965 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:35:56 ID:???
>>264
そーいやその用途だっけ、これ。
シナリオ調整に使う気マンマンだったよw


966 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:35:59 ID:???
>>958
一度投げが決まればあとは毎回投げれるだろうから
フェンサーの命中と回避は-2でいいや、って計算してたりしてなw

967 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:36:34 ID:???
>>964
大事か?w

968 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:36:56 ID:???
初期キャラでよくあるであろう
グラップラー2/マギテク1(常にターゲットサイト)(武器習熟、スタンパー装備、ポイントガード)
フェンサー3/スカウト1(両手効き、二刀流、メイス、レザー)

だと4回に3回はフェンサーが勝つ計算になるな

969 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:37:16 ID:???
>>879のファイター→グラップラー
牽制攻撃、防具習熟1、武器習熟1/格闘
ハードノッカー、アラミドコート、ブラックベルト
で大体>>879フェンサーと五分五分かな

970 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:39:45 ID:???
フェンサーは片手武器しか使えません
でよかった気がする

971 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:39:56 ID:???
>>966
>一度投げが決まればあとは毎回投げれるだろうから

どういう理屈だそれ?
ペナルティは立ち上がった手番の終わりまでだから
グラップラー投げる
相手立ち上がる、攻撃にはペナルティ残るがそこで消える
グラップラーペナルティ無しの相手に投げを試みる
だぞ?

972 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:40:15 ID:???
グラップラー 器用+2、俊敏筋力+3、生命力18+レベルの33
武器熟練、防具熟練、回避行動
ハードノッカー、アラミドコート、ブラックベルト

フェンサー 器用俊敏+3、生命力15+レベルの33
武器熟練、防具熟練、回避行動
フリッサ、アラミドコート、バックラー、ブラックベルト

投げなし打撃オンリー
ベストとは言えないだろうがお互い能力伸ばしでの試しだった

973 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:40:39 ID:???
固定値でできるようになったら便利だなぁ

974 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:42:24 ID:???
>>969
よくて三割程度じゃないか?

975 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:43:07 ID:???
>>970
むしろ筋力半分までの1Hソード以外不可でよかった気がする
フェンサーなんだし

976 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:43:41 ID:???
>>974
ムカッとしちゃった?
そうか
ごめんねw

977 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:43:55 ID:???
フェンサー盾使用禁止か。まあそんなもんかなあ。Bテーブルだし。

978 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:45:22 ID:???
>>969
40回やってフェンサーの30勝10敗だったぞ……

グラップラーが
命中10、威力10、追加ダメージ9、クリティカル値11、回避7、防護点4、HP34、2回攻撃

フェンサーが
命中10、威力17、追加ダメージ10、クリティカル値11+1、回避12、防護点4、HP32


どっか違うところある?

979 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:45:48 ID:???
>>975
リアルフェンシングは二刀流あるけどな
まあ逆手に持つのは防御用の短剣だけど

980 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:46:27 ID:???
ヌードフェンシングか

981 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:47:14 ID:???
>>978
40回とはまた微妙な回数だなw
せっかく自動で繰り返すシステムにしてくれてるんだから
100回ぐらいやっときゃいいのにw

982 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:47:33 ID:???
盾禁止にしてパリィングダガーをフェンサー専用装備に!
回避+1(重複なし)で攻撃も可能!ただしお値段1000G!

あんま変わらんか。

983 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:48:46 ID:???
>>978
回避が8

984 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:49:02 ID:???
>>977>>979
なんでそうなる

使用できる武器が1Hソードのみでいいんじゃないと言っただけで
1Hソードを二本や1Hソードと盾もだめとは言ってないだろ

985 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:49:10 ID:???
>>981
おまいもやってみろよw
履歴がウザいからデータ変えたら前のは消すことにしてるんだが、
更新するとデータ初期化されちゃうし、
かといって手動で消すと40回でも結構面倒なんだぜ……

986 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:50:40 ID:???
>>971
つまりグラップラーは後攻を取る方が圧倒的に有利ということか

987 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:50:45 ID:???
>>985
一番上に
グラップラー 27:73 フェンサー
こんな感じで勝敗回数でるのは気付いてるか?

988 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:51:59 ID:???
>>984
そうか、まあお前の主張はどうでもいいじゃないか。

989 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:52:20 ID:???
>>984
イメージ的にごつい盾も合わないね
バックラーまでじゃないかなぁとか思ったり
その代わりに、Aランクでバックラーの上位出すとか

あと、ソード以外でも別にいいとは思うんだけど、2Hは違うと思う

でも、クレイモアとか読んでるとアリかなぁと思えてしまうのが困る

990 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:52:21 ID:???
>>983
d。
しかしそれで40回やったらなんかフェンサーの32勝8敗になったぜ……
グラップラーが弱くなったわけはないから、ただの確率の偏りってことなのは確かだけどさ。

991 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:53:05 ID:???
>>986
何故そうなるw
ターンの終わりじゃなくて手番の終わりだぞ?
先攻だろうと後攻だろうと一緒だ
次のグラップラーの手番までにはもうペナルティー消えてる

992 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:53:38 ID:???
>>987
でも色々試してると、履歴ウザくない?
すぐ超長くなっちゃうんだけど。

993 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:53:42 ID:???
>>990
500回くらいやってみたら大体2-3割でグラップラーの勝ちみたいね

994 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:54:05 ID:???
>>992
全て選択→削除
ですっきり

995 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:55:22 ID:???
>>992
よくわからんがクリアボタンは使ってないのか?

996 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:55:23 ID:???
>>993
あー、そうか。能力値打ち直す覚悟で数百回試したほうが信頼性の高いデータ示せるか。
面倒だけど俺もそうするか。

997 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:55:41 ID:???
950&972だが、どうも連続で乱数が偏ってたようだ
972だとフェンサー6割勝利だった
回避行動の変わりに頑強で半々くらいか?

998 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:56:01 ID:???
>>992
Ctrl+AでBS

999 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:57:34 ID:???
>>994>>998
ありがとう!

>>995
それどこにあんの?

1000 :NPCさん:2008/05/18(日) 17:58:09 ID:???
>>999
対戦ボタンの横
一発で履歴全消去なんだが
なぜ皆使わないんだ・・・俺がおかしいのか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
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  ∪∪


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