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【売れない】売れないカルテット20【遊べない】

1 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:26:04 ID:7A/AmbbN
俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、負債野郎 売れないカルテット!
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。

このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という称号を与える卓ゲ板名物スレです。

▼元祖カルテット▼
  ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
  番外:アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
  ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
  大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
  上海退魔行、姫神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
  キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
  ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
  Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
  ギガントマキア、扶桑武侠伝、ドラゴンシェル、ボールパーク!
◆七代目カルテット◆
 ナイトメアハンターディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、D20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆
 エンゼルギア 天使大戦TRPG
 (以下審議中)
▲レジェンドカルテット▲
  フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト
■前スレ■
【売れない】売れないカルテット19【遊べない】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209175013/

2 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:27:20 ID:???
■カルテットスレのお約束■
「売れない」「遊べない」「キモい」「SANが下がる」作品の持つ、
ネガティブな魅力について語りましょう。

※何をもってカルテットとするかはいまだ議論が尽きません。
※新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー=カルテットではありません。
  カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
  マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームを
  みだりにカルテット扱いするのは、カルテットの格を貶めるだけでなく、
  真のカルテット伝承者に失礼です。
※同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ
  素敵なオーラを放つ作品のみを指すのです。
※アンチ活動にカルテットスレを利用するのはやめましょう。
※カルテットは不定期に4作がスレ住人によって選定されます。
※ネタをネタであると見抜けない人には(カルテットを選考するのは)難しい

3 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:28:24 ID:???
●カルテット・チェッカー●
以下に当てはまる項目が多いほど、カルテット候補者である率が高まります。
あくまでチェッカーなので、この基準をすり抜けるステキなカルテットに対しては役に立たない場合もあります。カルテットを選考する助け、ということでお願いします。
品質:
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
印象:
○分類上、TRPGとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
  あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
展開:
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
  欠陥を日記やBBSなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
  焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
  宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
○2ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
  やけになって明後日の方向に爆走する。
○元となるTCG、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。

4 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:29:43 ID:???
とりあえず全部コピペしといた。
改変はいっこもしてない。はず。

5 :1:2008/05/04(日) 01:35:52 ID:???
しまった、NHDに『=』入れるくらいはしとこうと思ってたのに

6 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:36:31 ID:???
重複スレと3分差か・・・

>建ってないと思って重複してもうた。
>しかも、よりにもよってこのタイミングでエンギアを抜くという改変ミスw

いやまあ、別にいいけどな。残念だったね。


7 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:38:14 ID:???
>1乙

建ってないと思って重複してしまった

しかも、よりにもよってこのタイミングでエンギアを抜くという改変ミス
orz

速攻でこっちに誘導しといた

俺の立てた方は削除依頼出して来て良い?
卓ゲ板だと次スレとして再利用が多いけど、
カルテットスレは進み早くないから削除依頼した方が良いと思うんだ

8 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:38:51 ID:???
信者のやり口には流石に引いたわ……

9 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:39:50 ID:???
>>7
聞く前にとっとと出して来い

10 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:40:18 ID:???
信者とか言ってダード気分を持ち込む君が引くわ

11 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:42:17 ID:???
いや、これは信者といって良いだろ。
どんなふうに1からコピペすれば都合よくエンギアだけ改変ミスするのか非常に興味深い。

12 :1:2008/05/04(日) 01:43:30 ID:???
>7
よろしく


13 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:43:55 ID:???
まあいいじゃん。
改変工作にも屈せずにちゃんと新スレ立ったんだから。

14 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:48:19 ID:???
>>11
いや、重複立てた奴がエンギアに反対してのと同一人物でも、
=信者になるのがダードスレや、アンチの思考なんだって。

落ち着いて、頭を切り替えてからレスしてくれ。

15 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:49:46 ID:???
そうだな。落ち着いてガープスの話をしようぜ。

16 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:51:03 ID:???
>>14
アンチの自演だなんてほうに考えが回るほうが、よっぽどダードに毒されてると思うぞ

17 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:52:36 ID:???
・・ガープススレが荒れてたときによく見かけたフレーズだな。

ガープスで話をすることが残ってたか?

18 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:54:51 ID:???
>>16
自演なんて>>14は一言も言ってないよ。落ち着けってば。
なんか自演について後ろ暗いところでもあるのか?

19 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:55:27 ID:???
>>17
どうやらダードに毒されてるらしい俺が答えよう。
>>15はエンギアアンチが報復行為がどうこうと騒ぐための自演。
まあ適当に●●もカルテット要素って言っときゃいいんじゃない?

20 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:57:38 ID:???
>16
自爆?

21 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:58:35 ID:???
>>18
>重複立てた奴がエンギアに反対してのと同一人物でも
すると、これってどういう意味?

まあ自演というよりは、騙りとか言い出した奴がいるって言う方が正確かもな。

22 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:58:42 ID:???
とりあえず信者信者言うやつはキモい

23 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:59:41 ID:???
他のスレが遅い分ここが荒れ気味だな

24 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:01:56 ID:???
>>21
>>18訂正
重複立てた奴がエンギアに反対してのと同一人物でも

重複立てた奴がエンギアに反対しているのと同一人物でも

25 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:02:36 ID:???
向こう見てきたが八代目カルテットを全部審議中にしてただけじゃん
削除依頼出してるしこれで騒ぐ方がおかしいわ


26 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:03:36 ID:???
とりあえず>>14が、騙りに対して非常に敏感だということはよく判ったw


27 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:04:20 ID:???
エンギアは確かにカルテットだが、
俺的にはそれは
○使いづらい上に偏ってる手抜き絵の♀NPC
○渋い(笑)オッサンのみの♂NPC
○そもそも生きてる時代が違うエロゲキャラ一覧
○提供されてるシナリオやシナリオフックの数に比べてむやみに多い上にわかりにくい裏設定。わざとシナリオ作りづらくしてる気さえする
○PCの究極目的=天使への勝利があまりにお先真っ暗すぎ。ちょっとはキャンペーンするときのヒントとかで方法を例示してもよくないか
このあたりに起因していると主張したいんだ。エロゲエロフィギュアエロ同人とかシステムとかじゃなく。
なんていうか、デザイナーが世界観に執着を持ち過ぎてて、ユーザーの手に委ねることさえ嫌がって、意固地になってる感じがする
そんな歪んだ愛によってはぐくまれたカルテットだと思う

28 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:05:16 ID:???
>>21
重複立てた奴=エンギアカルテット入り反対者≠信者
これだけの意味じゃないか?アンチ云々はどっから出てきたの?

29 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:07:29 ID:???
ダリ髭と同レベルってことか

30 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:07:30 ID:???
>>28
>>14 から出てきたようにしか見えないが

31 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:07:35 ID:???
>>27
こういう具体的なのは歓迎
>○使いづらい上に偏ってる手抜き絵の♀NPC
ここは半分反対したいが

32 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:09:12 ID:???
>>26
騙りに敏感の意味は理解できないが、
とりあえず単なる煽り荒らしだと思っておくよ。

33 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:10:44 ID:???
>>30
>>14はカルテット入りを攻撃手段ととらえているアンチだから、カルテット入りに反対する輩を信者扱いするって意味だと解釈したが。


34 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:13:58 ID:???
>>27
お先まっくらとか裏設定についてもうちょっとkwsk

TORGの裏設定とかお先真っ暗ぶりは
無理矢理なんとかなったが、アレより厳しい?

35 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:22:18 ID:???
>>27
○使いづらい上に偏ってる手抜き絵の♀NPC
○渋い(笑)オッサンのみの♂NPC
これらと歪んだ愛、意固地になってるという結論が
どう繋がるのかよくわからんな。

上から2つは別のカルテット要素なのか?

36 :27:2008/05/04(日) 02:25:31 ID:???
>31
え、でもエンギアの♀NPCって全員なんかやたらごてごて裏設定がついてて扱いづらくない?
ことあるごとに『機密のつもりだけどこいつなら知ってるかも』とか悩まされた気がする。特にセラピアと綾波もどき。
ていうか設定いろいろ隠しすぎ。セラピアとか何者なのかよくわかんねー。GMにさえわからないのはどうなんだ。シナリオネタ提供する気あんのか?

偏ってるっていうのは年齢とかのつもりだったけど、そういえば80くらいの女いたな。外見ロリだが。
立場はあんまり偏ってないか。特に整備士と看護兵とオペレーターにちゃんとパーソナリティがいるのは評価できる。

絵は手抜きだろあれ。いまルルブの現物は明日GMしてくれる友人に貸してるから記憶だのみだが、ラフ画だったぞ。
ていうか目がキモい。刺さったら死にそう。あの絵のせいでPLがヒロイン扱いしないんじゃないだろうか。

37 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:28:45 ID:???
目がとんがってるのはじゅんいっちゃんの仕様だろ

38 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:31:54 ID:???
表紙でわからんかったん?

39 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:38:24 ID:???
長文の人は個人的好みを垂れ流すばかりなので、
もっと普遍的なカルテットポイントについて語って欲しい。

40 :27:2008/05/04(日) 02:39:39 ID:???
>34
TORG知らない、ごめん。
お先真っ暗は前スレで出てたけど全世界vs小国って感じ。
裏設定はなんかGF誌でずっと連載してる。さすがにルルブとそごがあったりはしない。なんかNPCの過去とかも書いてるらしい。
こないだからコアの設定とか語り出した。何考えてんだろ。
俺は19回から読み始めたんでよくわからんが、ナビのNPCが何ものかは前の記事を読めばわかると鳥取の奴に聞いた。読まなきゃわけわからん。たぶん読まないから一生わからん。

41 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:41:36 ID:???
エンギアの問題っていちいちナビゲーターNPCが押しつけられて
それとのロールが要求されることだろ?
なんで、あんなのの相手しなきゃいけねーんだ?

42 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:42:38 ID:???
>普遍的なカルテットポイント
エロゲとかフィギュアとかアニメとか同人とかでしょ?
あとMOE。

43 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:43:51 ID:???
>>41
それはSWに向かってなんで冒険しなきゃなんねーんだといってるのと同じだからなぁ。

44 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:45:33 ID:???
フィギュアとアニメと同人が普遍的カルテットポイントだと
有名作は大抵カルテットになっちまうぞ。ロードスとか。
エンギアはアニメになってないし。

45 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:46:40 ID:???
>>42
零システムには何も言わないのにMOEにだけ言うのは変だし、
他はゲームと直接関係ないからなぁ…

46 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:47:04 ID:???
むしろ主観的・個人的な部分じゃないか?
>エロゲとかフィギュアとかアニメとか同人

47 :27:2008/05/04(日) 02:47:14 ID:???
>35
それもそうか。ていうか冷静になって読み返すと、カルテット要素ってほどでもないなこの二つ。ごめん適当に書いてた。

48 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:47:20 ID:???
>>44
うむ、正確に「エロゲとかエロフィギュアとかエロアニメとかエロ同人とか」と言うべきだよな。

49 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:48:34 ID:???
>>43
見たのが遥か昔なんで覚えてないが、
たしかナビゲーターは自作できなかったっけ?

50 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:51:06 ID:???
>>39
エロゲだどうだでgdgdするよりよっぽどいい
意見の交換になって問題点がでてくるだろ

51 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:51:49 ID:???
ナビなんてただの同僚じゃん
戦争物やるなら仲間はいるだろ
かかわるのが嫌ならダーザインを『無視』にすればいいんじゃない?

52 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:53:13 ID:???
うむ、エロゲエロゲとゲームに関係なく
意見を垂れ流されるより
よっぽど会話が成立して面白いしな

53 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:53:42 ID:???
>>50
正直、エロゲだどうだのgdgdの延長にしか見えない。

54 :NPCさん:2008/05/04(日) 02:53:44 ID:???
>>27
カルテット要素はどんどんあげてもらった方がいい
そしたらここの奴らが勝手に判断するから

55 :NPCさん:2008/05/04(日) 03:04:38 ID:???
エンギアプレイしてて一番首をひねったのは、むやみにGMに負担がかかってる感じがしたことかな。
負担っていうか、NPCのRPが大変そうだった。
ダーザインって『〜(キャラ名)からの××(感情)』みたいに書くから、基本的にはPLが『NPCがPCに抱いている感情』を決めることになるんだよな。
もちろんGMは却下できるはずなんだが、何も考えずに通したらしく、
あとになって「お前って超キーパーソンなのになんでこいつ『無関心』なんだよ?!」とか揉めたりしたことがある。
いや、普通に書き替えたが。
あと、ダーザインレベルを反映したRPって普通に難しくないか。
1と2、2と3、3と4でどう違うRPをすればいいのかわからん。
公式NPCのダーザイン対応セリフ見てもやっぱりわからん。
このへんを全部GMに丸投げするのはどうかと思う。

56 :NPCさん:2008/05/04(日) 03:05:25 ID:???
いまさら取りざたしたところで
発売当時にうわあああああってならなかったってことでしょ?
そんなの些末ごとなんじゃないか?

57 :NPCさん:2008/05/04(日) 03:12:15 ID:???
まあ今さらどうこう言っても、既にカルテット入りしてるもんだしなあ

58 :NPCさん:2008/05/04(日) 03:16:25 ID:???
カルテットは次スレの1が勝手に決めるところだから
今は全部のゲームに「永遠に審議中(笑)」付いた状態だよ。

59 :NPCさん:2008/05/04(日) 03:17:24 ID:???
ルリルラよりはマシ

60 :NPCさん:2008/05/04(日) 03:19:27 ID:???
まあ、そう熱心に主張した人は
反対意見やその理由を聞きやしなかったしな
最近よく似た主張をやたら見かけるがw

61 :NPCさん:2008/05/04(日) 03:20:59 ID:???
ルリルラと比較するのはダード厨だな。

62 :NPCさん:2008/05/04(日) 03:22:23 ID:???
いや、ルリルラ=ダガー=ダード厨
って訳でもないぞw


63 :NPCさん:2008/05/04(日) 03:24:02 ID:???
比較する行為のことについてじゃないか?

64 :NPCさん:2008/05/04(日) 03:24:06 ID:???
五代目カルテットに入ってるんだから、
比較対象として問題がある訳でもないしな。
どっからダード厨が出てきたんだ?

65 :NPCさん:2008/05/04(日) 03:27:20 ID:???
>>64
まず比較ってこととカルテットに推挙することについて
どういう具体的な有用性があるんだ?
マシってのは程度の良し悪しを指す言葉で、
「〜より良い・悪い」はダードでやること。

カルテットスレのやることは良いとか悪いとかじゃないんだろ、って話。

66 :NPCさん:2008/05/04(日) 03:41:20 ID:???
>>40
TORG知らんか。
地球が異世界から複数の侵略者に襲われ三分の一ぐらいを支配されてる設定。
なんつーか、
1)D20で60(振り足しルールはある)を出す
2)特定のカード「偉業」が手札にあってそれを使用する
3)偉業が広まり、人々が未来を信じる心を取り戻す
4)侵略者の拠点を一個ずつ潰して陣取りゲームする
というのを地道に重ねて一歩一歩勝利を狙うゲム
繰り返すとそのうち勝利=侵略者追い出しが見えてくる。

ただ、敵も馬鹿じゃないし、侵略者の各ボスはメチャメチャ強い。
しかも最強の侵略者ボスは、上記のPC達の唯一取れる作戦に対策済。

その後も、数少ない味方の王女様が敵の魔法でなんか恐ろしい者に憑依されたり
最強ボスが個人的な弱点を克服して更に手がつけられなくなったり、
トカゲの侵略者ボスがカオスな存在になったり
アステカから友好的な味方が死病といっしょにやってきたりもう大変。

俺はついていけなかったが、結局はなんとかなったらしいよ。

67 :アマいもん:2008/05/04(日) 03:42:21 ID:???
スゴイ勢いで次スレに移っててワロタ。
つか、エンギアはぷっぷくがメインヒロインって時点でもう、充分うわあああああって状態だと思う。
「NWのメインヒロインがにゃふう」とか「ARAのメインヒロインがアルテア」とか、そーゆーレベルじゃあねーぞアレ。

>>前スレ924
他にも、リュンマ(石鹸)、クベルタ(毛布)、リトス(宝石)、ノトス(南)とか、イロイロあるらしーぞ?

>>前スレ948
井上純弌
「エンゼルギアのヒロインの名前は便器です。なぜ『便器』なのか? そこの所なのだ問題は。
 ギャルゲのヒロインなのだから顔面にパンチをくらってもヘコたれないタフさが必要だ。
 時には塹壕の中をはいずり回る可能性もあるし、大股開きでビルの上から落っこちるかもしれない。
 便器にはちょっとキツイ設定だ。
 でもそのギャップが逆に考えてみるとおもしろいかもと思った。しかも聖母マリア様のような大きな人間愛を持つ人。残虐超人はベンキマンしかないと思った」


68 :量産型超神ドキューソ:2008/05/04(日) 03:42:33 ID:ejg/9V00
「このポイントは他のどのゲームにも無い!てか真似する奴いるのか?」ってのが無いのは、カルテットと呼んでいいものなのか。

69 :NPCさん:2008/05/04(日) 03:48:08 ID:???
>>68
一応聞くけど、それは製作者視点なのか、ユーザー視点なのか、どっちだ?

70 :40:2008/05/04(日) 03:53:47 ID:???
>66
丁寧な説明ありがとう。
TORGすげえな。

エンギアはそもそも『どうすれば戦争に勝てるのか』なんて誰にもわからない状態(もちろんシステム的・データ的な提示も皆無)
ユーラシアも南北アメリカもオーストラリアもアフリカもその他の島も全部化け物の勢力下、唯一ヤシマ(日本ぽい国)だけが不思議パワーで鎖国して生き延びてたがそれももう破綻した状況
化け物を説得したり交渉したりするのは望めない
これだけで他のフォローは一切ない、と思う。あったらごめん。
たぶんデザイナー的には『ユーザーごときに勝たれたら俺のエンギア世界が変わっちゃうから困る』くらいの気持ちなんじゃないかと邪推してる


71 :NPCさん:2008/05/04(日) 04:00:34 ID:???
>>67
サンプルシナリオのカップリング以外、
公式厨なアマいもんさんは許せないんですよね、わかります。

前スレについて言うなら、
前スレ947の「自分自身への考え方の変化」「自らが誰かの手の内にあるということ」は、
どちらもファミリーネームのクレーリオンの意味だってことも指摘してあげるべきだと思う。


>>68
「真似しようとしたけどパクリと罵られるのが怖いし、むしろ真似より批判とかしていたい。
でも、最近のユーザに受け入れてもらえるには真似せざるを得ない……」
そんな朱鷺田先生こそがカルテット界の萌えキャラである事は常識。

72 :NPCさん:2008/05/04(日) 04:14:09 ID:???
>>70
「元はアメリカを舞台にする話だった」
「アメリカからなぜか主人公のことを知っている敵兵が来る」
「アメリカにもシュネルギアと同コンセプトの兵器がある(天使だけで戦えるはずなのに)」
という裏設定や敵データやがあるので、
戦争に勝つか負けるかだなんてのはそもそもシナリオ外って
俺の脳内ハッタリがささやいている。

というか、エンゼルギアの次に当たる話(天羅WARとかじゃない正統後継)の示唆があるので、
普通に井上脳内エンギア世界は既に構築済みだと思う。
ただ、それに対してユーザーが
「俺のキャンペーンでは合衆国大統領が『大統領は午後5時までだ!』と
天使まみれの世界をアメリカ正義で塗り替えてました」と言われても
某DNスレの皇亜先生みたいに否定することは無いと思うぜ。
なんたってゲームデザイナーの端くれだし。

73 :NPCさん:2008/05/04(日) 04:18:32 ID:???
>>70
それは邪推が酷かろうな。
エヴァ的に毎回日本が襲われるためのギミックなんじゃねえの?

まあ、そんな貴方にコンシューマゲーとTRPGをご紹介。
1.ガンパレード・マーチ
 ほぼ同等の状況(日本以外は化物勢力下)だが、PCの技量と努力で勝利可能。
 最高成績のEDだと即座に戦争が終わるレベル。
 (作品と同じ世界を扱ったAマホファンとの会話に注意)

2.WFRP(ウォーハンマー)
 PCや他の人間たちがいくら努力しても最終的には混沌には勝てず、
 人類は敗北を迎えることが確定している。
 その中でPCはネズミ取りや医者、物乞いや傭兵、贋金作りやゴブリン殺し
 となって、ヒロイックにあるいは汚らしく、戦ったり生活をするゲーム。

74 :アマいもん:2008/05/04(日) 05:02:00 ID:???
>>70
オレはもう、コレで行くことに決めた。

彼らの足元に、ひとつの星がうかびあがった。
彼らはその星に深い安らぎと懐かしさを感じた。
「ようこそ、待っていたよ。これが君達のそして私達の星だ」
どこからともなく声が聞こえてきた。
彼らは、いっせいに、その声の方向へ向きなおった。
それは天使であった。
彼は優しくゆっくりと語りかけてきた。

天使「ようやく人間の感情を取り戻したようだね、私の肉体よ」
「肉体?」
天使「そうだ。君達は精神の抜け殻となった肉体だったのだ。
人類は滅亡を理解した時、はるか昔人間が忘れさった感情を取り戻すためひとつのプロジェクトを計画した。
それは、自分達の肉体と精神を分離させてお互いを戦わせること。
その時、肉体が戦いという逆境の中で本当の感情を思い出すことができたなら、再び肉体と精神はひとつになり、新しい人類として生まれ変わる。
人類は同じ失敗を繰り返さないよう、このプロジェクトに全てをかけたのだ」
「それでは、お前達がその精神だというのか……」
天使「そう。人類は、全てを理解してこのプロジェクトを実行する精神に神という名をつけた。
そして、何もしらず憎しみの固まりとなった肉体に悪魔という名をつけた。
我々は元々ひとつなのだ。全ては新しく生まれる人類のためなのだ。だましたとか、卑怯だとか言わないでほしい」
「今さら信じない訳にはいかないだろう。それに、もう戦うことは無意味だとわかったからね。我々は、これから何をすればいい?」
天使「これより、私達はひとつになる。
今までの戦いは全てイメージの中で起きていたこと。天羅やテラなど、もともとなかったのだから。
全ては肉体を覚醒させるためのプロローグ……」
「ひとつになったら私達はどうなるの」
天使「全ての記憶は忘れるだろう。新しい世界を切り開くためには過去は邪魔になるからね。
ただし、我々が未来、進むべく道を誤った時、潜在意識の中から神や悪魔が作りだされるかもしれない。
その時、人類は神も悪魔も元々は自分達だということに気付かないかもしれないがね」
「わくわくするじゃないか。今、本当に新しい歴史が始まるわけだ。もう俺達の準備はできているぜ」
天使「それでは、過去にお別れだ」

75 :NPCさん:2008/05/04(日) 05:04:21 ID:???
もうエンギアはカルテットにしようよ
じゃないといつまでたってもガープスの話ができない

76 :NPCさん:2008/05/04(日) 05:28:59 ID:???
ガープスの話をしないといけない理由も
がープスの話をするために、
エンギアをカルテットにする必要も無いんだよ?

ガープスの話がしたければ自分で話を振ればいい

77 :NPCさん:2008/05/04(日) 06:07:25 ID:???
まあエンギアの件が片付くまではまともにガープスの話にはならんだろうがな

78 :NPCさん:2008/05/04(日) 06:08:19 ID:???
いやまあ
エンギアにある種のオモシロさがあるのは確かだから
カルテット入りするのは別に構わんのだがw
(ちょっとパンチが弱い気がしないではないが)

八代目にいれるのはちょっと気持ち悪いな〜
アニムンの番外みたいに
発売時期的に近いあたりにねじ込めないか?

79 :NPCさん:2008/05/04(日) 08:04:19 ID:???
発売っていつだったっけ?

80 :NPCさん:2008/05/04(日) 08:12:55 ID:???
5年くらい前

81 :NPCさん:2008/05/04(日) 08:21:28 ID:???
多少の異同はあるにしても大体発売順で、同時期作品のグループだしなぁ
どこかにエンギア審議中枠でも作っとけばよかったのかもしれんがw

82 :NPCさん:2008/05/04(日) 08:28:05 ID:???
ところで、次スレは深淵2ndとS=Fメビウス入れるの、忘れないようにしろよな

83 :NPCさん:2008/05/04(日) 09:04:33 ID:???
>>72
じゃあそれで
レッツパーリィ!

84 :NPCさん:2008/05/04(日) 10:02:23 ID:???
ところでガープスの話をしていいですか?

85 :NPCさん:2008/05/04(日) 10:50:27 ID:???
>>81
「帰ってきたカルテット」枠を作ろう

86 :NPCさん:2008/05/04(日) 11:05:38 ID:???
>>41
イヤならギアドライバーやんなきゃいい話では?
お前が言ってるのは「D&Dでウィザードをやると呪文が押し付けられて準備を要求されるのは問題」ってことだ。

87 :NPCさん:2008/05/04(日) 11:08:03 ID:???
>>70
コンロンの対天使レジスタンスの話とかは基本ルールに乗ってなかったっけ?

88 :NPCさん:2008/05/04(日) 11:17:35 ID:???
>>66でTORGがいかにPC側に絶望的かって話しが出てたけど、あれがもっともカルテットなのは、
最後に出たキャンペ−ンシナリオ集で、「もう打ち切りだから敵が勝手に自滅した」っていうソードマスターヤマトな展開を地でやったことだと思う

89 :NPCさん:2008/05/04(日) 11:45:14 ID:???
>>88
ちょw
kwsk

90 :NPCさん:2008/05/04(日) 13:12:46 ID:???
ソードマスターヤマトって別に敵が自滅したりはしなかったような

91 :NPCさん:2008/05/04(日) 16:00:18 ID:???
大統領っていったらデータイーストを思い出した俺は異常

敵は自滅しなかったけど、かなりしょぼい死に方したよな。


92 :NPCさん:2008/05/04(日) 16:58:17 ID:???
>>66とか>>70を見ると、
エンギアカルテット派の人の脳内エンギアは間違いなくカルテットだが、
現実のエンギアとかなりかけ離れているものだというのが分かるな。

カルテットにしたい人が新しいエンギア(ないし追加設定と追加ルール)を作って、
それをカルテットに入れたほうが良いと思う。

93 :92:2008/05/04(日) 16:59:11 ID:???
あ、>>66じゃなくて>>74な。

94 :NPCさん:2008/05/04(日) 17:03:42 ID:???
>>92
あいかわらず具体的な事は何一つかけないんですね。

95 :NPCさん:2008/05/04(日) 17:06:59 ID:???
>>70とか>>74のほうがよっぽどまともに語っている件について

92は、くやしかったらスレ住人の心を動かすような擁護のレポート書いてみろよ

96 :NPCさん:2008/05/04(日) 17:08:34 ID:???
いまだにgdgd言ってたのか・・・・

97 :NPCさん:2008/05/04(日) 17:08:39 ID:???
カルテットではないという主張は擁護ではありませんよ?

98 :NPCさん:2008/05/04(日) 17:09:17 ID:???
>>74
ラストハルマゲドン楽しみにしてたのにこんなところでネタバレ喰らったorz

99 :NPCさん:2008/05/04(日) 17:12:27 ID:???
このスレの住人は真面目だなぁ

100 :NPCさん:2008/05/04(日) 17:53:58 ID:???
ちょっとプレイしたことがある俺がカルテットではない主張もやってみる。

エンギア、カルテットにしてはパンチ力が足りなくないか?
まずゲームシステムそのものが実用できるレベル。軽いゲームではない、やや重いかもしれないってだけで普通に遊べる
MOEシステムはすぐれたRP支援ギミックだと思う。NPCがPCをどう思っているかをPLがある程度決められるのは、GMの負担こそ増えるがPLにとってはやりやすい
ダイス振りゲーっつっても使うのは六面ダイスだけだし、出目を合計する系の判定方法ではないから計算は煩雑にはならない
むしろ煮えてチットをかせぎまくってからおもむろに大量のダイスをじゃらじゃら振るのは、このゲームのいちばん楽しいところなんじゃないだろうか
戦争ものならでは? の非戦闘技能も充実していて、バトルするだけのゲームにはならないように工夫されている
サプリは出てないがGF誌のサポートは続いている。最近はデータの追加はないけど、キャラの設定ネタ・シナリオネタに十分なりそうな記事が連載されてる。
エロ同人は、あんまりゲームに関係ないし。同人誌で版上げとか重要なデータ追加とかがあったらなかなかぐっとくるカルテットっぷりだけど、
たしかあれ、NPC使ったサイドストーリーとか設定資料集とかの、ファン向けの内容しかなかったはず

総じてなんかまっとうすぎるっていうか薄すぎて、カルテットがもったいない気がしてくる

101 :NPCさん:2008/05/04(日) 18:00:08 ID:???
>97
擁護とか信者とかずっと言ってる奴は
ダード分撒き散らすなと嫌われてるし
カルテッターとして不純なんだけどなあ・・・
いつまでgdgdとしてんのやら

102 :NPCさん:2008/05/04(日) 18:06:07 ID:???
>>100
前スレで作られてたまとめの奴、
クライマックスでサイコロ100個振りの計算ゲー、
ロールプレイ重視と焦点がブレてる、とかあったよな。

あれ明らかにエンギアや天羅シリーズの
ロールプレイ支援システムを知らずに、
状況に合わない変なこと言ってるよな。
ロールプレイでチットを得た結果でダイス振ってるのに。

103 :NPCさん:2008/05/04(日) 18:22:40 ID:???
まだgdgd言ってるのかこの人は

104 :NPCさん:2008/05/04(日) 18:23:33 ID:???
>>95
>>70は邪推だと自分で言ってるし
>>87が邪推と異なる設定、
>>73で他のゲームでの類似例を語ってる件
で、>>74がまともに語ってるって何のジョークだ?

105 :NPCさん:2008/05/04(日) 18:25:51 ID:???
なんか段々、単に荒らしたいだけに思えてくるな。

106 :NPCさん:2008/05/04(日) 18:31:47 ID:???
いいかげんウザくなってきた

107 :NPCさん:2008/05/04(日) 18:45:31 ID:???
そもそもダイスを100個振っても「技能レベル以下の出目が出たダイスを数える」んだから、
「計算」するところなんかないよな?

108 :NPCさん:2008/05/04(日) 19:13:12 ID:???
ルール知らずに、ただただ憎いだけで叩く奴がいるからな。
なんで嫌いなシステムブッ叩きスレに行かないんだ…


109 :NPCさん:2008/05/04(日) 19:18:29 ID:???
>>107
ここでロゴスを○点使って残りは防御に回そう、みたいな計算のことじゃない?

110 :超神ドキューソ@ホイシュレッケ:2008/05/04(日) 19:21:58 ID:ejg/9V00
アガペーとダメージの計算は少々面倒かも知れん。
あと、戦闘ではエンゲージが揉め事の元になる可能性が(例によってエンゲージの大きさが規定されてない)
負傷ゲージやロゴスなどは「リアルリアリティに反する!」とか言ってゴネられそうな予感。

>>108
「俺の感性は正しいんだ」って認めてもらいたいんでしょ。自信の無い証拠だよ。

111 :NPCさん:2008/05/04(日) 19:35:36 ID:???
リアルリアリティ的にはHPとかで人間の耐久性が表現される時点でアウトだろwww

112 :NPCさん:2008/05/04(日) 19:51:56 ID:???
>>107
攻撃には常に差分値ダメージが乗っかるから、
それに間してはたしざん・ひきざんができた方がいいんじゃないか?
「電卓使え」で済む話だけど。

他にたしざん・ひきざんが必要なところでいうと、、ダーザインレベルを上昇させる時に
パトスを消費してアガペーを下げるところは煩雑かも知れない。
これに関しては(パトス・ロゴスの使用法とともに)レコードシートにサマリーが載っているから、
ある意味では他ゲーよりもフォローが行き届いていると言えなくもない。

>>109
そういう意味での計算で言うと、
達成値の目安として、100以上を出すと奇蹟的な成功と設定されているから、
100を出すためにどれだけダイスを振るかはある程度計算が必要だとは思う。
だけど、達成値が足りなくてもロゴス3ごとに達成値を+1することができるし、
そもそもこの程度のリソース管理はTRPGなら普通だろう。

113 :NPCさん:2008/05/04(日) 19:52:56 ID:???
モンスターレートみたいにダメージくらうと弱体化するほうがリアルだと思うけど
PC側があれじゃちょっと辛いし、部位ダメージとかも管理が面倒

114 :NPCさん:2008/05/04(日) 20:26:32 ID:???
>>113
そこでダメージを受けると能力値が減っていくローズトゥロードですよ。

まぁあのゲーム、イメージ優先で作られてるからバランスなんて皆無だけどな。
だが、それがいい。

115 :NPCさん:2008/05/04(日) 20:26:33 ID:???
>>112
そういう理屈が出るのはカルテットじゃない証拠だな

「マジックイメージで魔法が出来るそうですが、グダグダになりませんか?」
「馬鹿だなぁ、それがいいんだよ」

こういう答えがでないなんてエンギアは情けないなぁ

116 :115:2008/05/04(日) 20:27:09 ID:???
114は俺じゃないぞw
焦ったぁw

117 :NPCさん:2008/05/04(日) 20:33:18 ID:???
>>111
「ブシドーブレードはカルテット」ということですね。よくわかります。

118 :NPCさん:2008/05/04(日) 20:35:17 ID:???
>>113
ダメージによって強化されるのは
ドラマ性(リアルと意図的に相反する要素)を意識してだから、
その辺りもルルブ読んでない人とのギャップが酷いんだろうな。

>>115
情け無いことに、攻撃魔法は相当品でしか使えないよ>エンギア
予知とか魔法の盾みたいなのはあるけど。

119 :NPCさん:2008/05/04(日) 20:45:07 ID:???
>>117
ちなみにMIBUROはブシドーブレードっぽい処理だ。
構え値というのがあって、それを崩した後攻撃すると腕が飛んだり、足が動かなくなったり、即死したりする。
あの部分はカルテットっぽくて好きなんだけどなぁ。ガジェットの新撰組関係が嫌いなんで、やる気が起きんのが残念。

120 :NPCさん:2008/05/04(日) 20:46:47 ID:???
だが、それがいい と言えないファンはカルテットの境地に踏み込んでないって事では?

121 :NPCさん:2008/05/05(月) 00:53:37 ID:???
さんざん『カルテットじゃない理由は?』とか繰り返してたくせに、
>>100みたいなカルテットに反対する具体的な意見が出ても賛成派は無視するのな

122 :NPCさん:2008/05/05(月) 01:04:39 ID:???
ゲーム知らずにカルテットだと主張してた様子だしねぇ

123 :NPCさん:2008/05/05(月) 01:22:26 ID:???
>100みたいな信者のたわごとにまでいちいちレスしてやらなきゃいけないのか?

124 :NPCさん:2008/05/05(月) 01:27:36 ID:???
>>123
内容に言及できないお前がする必要はない

125 :NPCさん:2008/05/05(月) 01:31:03 ID:???
正直エンギアに関してはひたすらどうでも良いので、賛成派には納得させてくれる愛を見せて欲しい。
なんか今までの流れだと、ほとんどFEAR憎しにしか見えなくて、作品への歪んだ愛情を感じないんだよな。

126 :NPCさん:2008/05/05(月) 01:44:57 ID:???
どうでもいいというのは激しく同意だが、既にカルテットに入っているものに対して
これ以上gdgd言うのはウザいだけなんで余所でやって欲しい。

127 :NPCさん:2008/05/05(月) 01:50:22 ID:???
余所つっても、カルテットスレはここだけ
カルテットに入っているのは所詮>1の独断でしかない
ゲームを知らずに、信者とか言う奴がカルテットと主張してた
真面目に内容を語るとカルテットでもなかった

これだけの話だな
gdgd言う必要も無いし、どうでもいいようだからな

128 :NPCさん:2008/05/05(月) 01:51:26 ID:???
『具体的な反対意見を出せ』から『決まったんだから反対するな』にシフトしましたかw

129 :NPCさん:2008/05/05(月) 01:53:02 ID:???
次は>>82の言う
深淵2ndとS=Fメビウスの話でもするか?
それともガープス?

130 :NPCさん:2008/05/05(月) 01:54:03 ID:???
このスレって審議する過程を楽しむネタスレだと思ってたんだけど、違う認識の人も結構いたんだな。

131 :NPCさん:2008/05/05(月) 01:56:31 ID:???
ガープスはしらんが深淵2版とS=FMはコンベで二回ほどやった限りでは普通に遊べたぞ
ルルブが読みにくい感じもしないし、どちらも有名タイトルの続編だけあってか手堅くまとまってたし


132 :NPCさん:2008/05/05(月) 01:56:42 ID:???
結構いたというか、ダード乗りを持ち込む
あまりお行儀の良くない子が紛れ込んでる感じ?

133 :NPCさん:2008/05/05(月) 01:57:30 ID:???
>>127
自分でブログでも立ててやってれば?

134 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:01:03 ID:???
書き忘れてた
>>27=>>100


135 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:02:32 ID:???
まあ確かに、カルテット入りしてるゲームに不満があるならこんなスレなんか覗かないほうが精神衛生上お勧めだな。

136 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:03:14 ID:???
>>131
両方とも、以前からカルテットとの主張はあったし
前スレのテンプレに紛れ込んでたが、
反論もあったうえ、そもそもあまり話題になってなかった

審議するなら、まずネタ出しからかな

137 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:05:01 ID:???
どっちもカルテットと言うにはインパクトがないなー

138 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:09:30 ID:???
エンギアはサタスペみたく、ひょっこりカルテット入りしてても笑って済ませられるノリのアイテムだと思う
ただ、システムの内容もろくに知らんアホの子に、思い込みだけで微妙ゲー扱いされるのは勘弁だわ

139 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:10:26 ID:???
>133
ん?gdgdしたいのか?
このスレではカルテット入りしてるのは事実だろう
審議してみた結果、次スレでは外れるだろうな、程度の話だぜ?

140 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:14:18 ID:???
ルルブ読みにくいと言えばガープスだな
殆ど使うことのないSF技能とか基本ルールにいらないから薄くして半額にしてくれ

141 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:14:55 ID:???
S=Fメビウスは読んでもないのでなんとも言えんが、深淵2版は本当に期待外れだった。
旧版からのユーザーとしては、前作よりは読みやすく理解しやすいくらいに再編集した作品という印象だな。
深淵そのものが、
・ストーリーテリング重視を謡い、ドラマ再優先
・カードを使用した戦闘だが、バランスがとことん崩壊したカードがチラホラ(それをドラマに活かせと)
・魔法が危険すぎ、割と簡単に(自分が)死ねる
・運命を最初に引いて決めるが、下手するとシナリオが崩れる(GMとPLの手腕に期待)
とカルテット要素はあると思うので、入れるのはやぶさかじゃない。ただ、もっとかっ飛んだのを期待していただけに残念だ。
じゃじゃ馬っぽいから好きなんだけどなw

142 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:17:54 ID:???
エンギア、クセが強くて好みの分かれるゲームではあるけど普通に遊べるしそこそこ売れてる感じだし、
これをカルテットにするとスレタイに反してしまう気がする
原作・同人まわりにカルテット的おもしろさがあるのは認めるが

143 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:20:04 ID:???
そういうゲームとして旧版は需要や人気があって、
旧版から改善されてるなら、カルテットとしては弱いんじゃないかな。
チェッカーにも殆ど引っ掛からないのでは?

144 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:20:27 ID:???
なんというか、
ああ「深淵だなぁ」ぐらいの印象しかないよなぁアレはw

145 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:20:52 ID:???
>>143>>141へのレスだ。

146 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:22:05 ID:???
エンギアの駄目なところは普通に遊べてしまうところだよな
もうちょっと、ルール周りの記述がアレだったりすれば、かなり上位のカルテットを目指せる器ではあるのだが……

147 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:22:28 ID:???
オンリーコンとかもう数年前からやってるみたいだし、少なくとも遊べないって事はなさそうだな>深淵

148 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:24:39 ID:???
じゃあメビウスの方はどうよ?
あのルルブ全体から発する「リプレイ人気に頼ってます」っていう空気はけっこうポイント高いと思うが

149 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:28:59 ID:???
S=FMはリプ未読で、世界設定もあんまりよく読まずに遊んでたけど普通に回るよあれ
S=Fそのものが基本的にハック&スラッシュで楽しめるようになってるしなあ

150 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:31:51 ID:???
つまり世界観が空気な糞ゲーなわけか

151 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:34:21 ID:???
S=Fシリーズでカルテットっぽさを感じたと言えば初代のボックス版だが、Advance以降は普通にダンジョンハックゲーとして遊べるゲームになってたからなぁ。
メビウスは見てないが、普通に遊べるまったく冒険してないゲームなんだろうなぁと勝手に思ってる。

152 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:34:22 ID:???
まあどっちも、カルテットとしては今一つまらんな

153 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:38:22 ID:???
やっぱ無理にガープスもエンギアもカルテットに推すこともねーな
もっとガチな候補が来るまで待ってればいいじゃないの

154 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:41:25 ID:???
やっぱシリーズ物より単発の作品のほうが気合いが空回りして香ばしい出来になる可能性は高いよ
SRSはd20ばりにポンポン出してくれれば凄いの来てくれるかもしれんが・・・

155 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:46:09 ID:???
>>153
メタヘ待ちですね。わかります。

156 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:49:21 ID:???
SRSはALS互換を狙うとおとなしくなっちゃうからなあ〜

157 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:51:21 ID:???
D20メタルヘッドはいろんな所でヘイトに溢れていたからな。
あれはマイナス方向のカルテット入りだとは思うが、それだけメタルヘッド愛があったんだなぁ。
血涙流しながら叩く様は愛して買った奴にしか出せん狂気を感じたもんだ。

そして、エクストリームもそんな予感が!
あ、あとワースブレイドも。

158 :NPCさん:2008/05/05(月) 02:54:04 ID:???
エクストリームは
このスレとしては期待はずれになりそうな気がするなあ〜
普通に薄ゲーになりそうな予感

159 :NPCさん:2008/05/05(月) 03:03:10 ID:???
シルバーレインとガンドッグゼロに期待するか

160 :NPCさん:2008/05/05(月) 03:51:18 ID:???
ダークブレイズとかセイクリッドとかひょっこり再開しねえかなあ

161 :NPCさん:2008/05/05(月) 05:25:05 ID:???
まあまずはガープスからだな

162 :アマいもん:2008/05/05(月) 05:42:33 ID:???
例えばさ、テレビやおしゃれ雑誌なんかで、「一般的なTRPG」としてメイドRPGや絶対隷奴が紹介されてたら、「なんでやねん!」ってツッコミ入れたくなるよね。
オレにとってはこの「なんでやねん!」っつーのがカルテットだと思うよ。
オモシロイとかツマラナイとか、そーゆーの一切カンケーなしに。

ホレ、ダイヤとかダガーとかはあらゆるイミでスゴイ連中だと思うが、ああゆーのが「公家板の一般的なコテハン」として他所に紹介されるのはもにょる、みたいな。

>>113
2nd以前のN◎VAですね。
攻撃食らう→能力下がる→回避できないんでまた攻撃食らうとゆー悲劇。

>>119
そこだけ聞くと、剣豪や風雲幕末伝みてーだなあ。グゲゲ・ゲコー。

163 :NPCさん:2008/05/05(月) 06:30:58 ID:???
>>159
シルバーレインは付属する独自のカードで判定するらしいからな
カルテット臭がぷんぷんするぜ

逆にロールアクションデバイスとして新たな可能性を切り開いてくれそうな気もする
すぴたのこぴたのじゃあ何ていわれてたのかしら

164 :取鳥族ジャーヘッド:2008/05/05(月) 08:05:16 ID:???
>>143
事故死を防ぐバランサーだった全身鎧によるダメージ相殺が消えて
敵味方互いにより適当な一撃で死にやすくなったとかだな>深淵2ndの改善点

165 :NPCさん:2008/05/05(月) 08:34:11 ID:???
>>159
ガンドッグがゼロになっていきなりカルテット化したら笑う。

166 :NPCさん:2008/05/05(月) 09:47:42 ID:???
>>100
> NPCがPCをどう思っているかをPLがある程度決められるのは、GMの負担こそ増えるがPLにとってはやりやすい
それって、自PCでも無いNPCの感情を勝手に決めるって事?
GMの負担が増えるなんてレベルの話じゃないと思うんだが。
決めれるNPCに制限とかあるの?

167 :NPCさん:2008/05/05(月) 09:56:36 ID:???
>>161
そうだね。

168 :NPCさん:2008/05/05(月) 10:01:25 ID:???
>>166
天羅やテラでは「自分から対象」に対しての内容を取るものだったが、
エンゼルギアでは(N◎VAを取り入れてか)「対象から自分」という内容で、
感情リソースを取得する。【仲間からの期待】とか【上司からの憤懣】とか【クトゥルフからの呼び声】みたいに。
もちろん個人に対しても取れる。最大7つだが初期3つあるので対象を自由にできるのは1シナリオ4つ。
【○○からの〜】の部分は取得時点で固定だが、その後の内容はリソースを支払って変更できる。
レベルが1〜5まであって、4から5にするには内容の書き換えが絶対必要。

169 :NPCさん:2008/05/05(月) 10:07:00 ID:???
>>168
よくわかんねーんだけど、例えば敵からの感情が友好的になったりするの?
まあ、戦争なんだから個人として友好的な人間との戦闘があって云々とかできるとは思うんだけど、
やっぱり、「GMの負担が増える」なんてレベルの話じゃ無い様に思える。

170 :NPCさん:2008/05/05(月) 10:09:42 ID:???
>>169
むしろ、関係を結べるような敵が出てきた時点で、そういう展開にするのが基本だと思う。
普段は完全に意思疎通のできない天使(この世界では高エーテル生命体の意味)が敵だし。
あと、内容は相手のPL(NPCの場合はGM)の承認が必要だから、あんまりアクロバティックなことはできない。

171 :NPCさん:2008/05/05(月) 10:11:49 ID:???
敵から好意的な感情を取得したとしても
「投降すればそれなりの待遇で我が軍に迎え入れてやろう」
「そうか、断るというのであれば心が痛むが仕方ない」
くらいの台詞を挟むだけで特に負担増えなくね?

172 :NPCさん:2008/05/05(月) 10:32:49 ID:???
>>170
> 普段は完全に意思疎通のできない天使(この世界では高エーテル生命体の意味)が敵だし。
そーなのか、んジャ問題ないのね。

>>171
いや、GMが普通に敵対させる予定だった奴がいきなり友好的になったらGM困るじゃん。

173 :NPCさん:2008/05/05(月) 11:09:18 ID:???
>>166
当然ながらGMの許可は必要。「○○からの〜」の部分がPCなら、そのPCのプレイヤーの許可も取るべき。
負担が増えないといえば嘘になるが、感情決定=方向性のすり合わせにもなるので、
協力的なプレイヤーと遊ぶ分には、そこまで苦労はしない。
また、ルールブック記載のNPCたちは、「キモい」と言われる感情LVごとの台詞や表情集なども含めて、
NPCのイメージ作りに役立つ情報が多めに記載されている。
(ロボットに同乗するNPCは1ページに1人、それ以外は1ページに2人)
ステロタイプだが個性付けはしっかりとしており、キャラ被りもないので(NPCが)多い日も安心。
>>決めれるNPCに制限とかあるの?
GMの許可を取れば、「誰」どころか「何」と感情を結んでもいい。
「原因不明の事件からの驚異」に怯えてもいいし、「空からの誘い」を受けて、
激戦の最中、愛機と共に空へと散って逝く戦闘機乗りをやってもいい。

174 :NPCさん:2008/05/05(月) 11:17:47 ID:???
書き替えっつっても何が何でもまったく違う内容にしなきゃならないわけじゃないしなー
『敵意』を『殺意』に書き替えるとか、『好意』を『信頼』に書き替えるとか普通にやらない?

175 :NPCさん:2008/05/05(月) 11:26:04 ID:???
そういうステップアップ的なのは普通にやるよな。
女ギアドライバーでナビに「親友」取って「親友以上恋人未満」に書き換えとか。
はいはい百合キモい百合キモい。
逆に「執着」されてたのに底の浅さを見せてしまい「無関心」みたいな大逆転負けも面白いぞ。

176 :NPCさん:2008/05/05(月) 11:39:37 ID:???
ギャルゲ的要素を上手いことプレイヤーに負担かけない形で取り込んでるんだな。
もしかして井上ってデザイナーとして結構有能なんじゃね?もっと仕事しろよ

177 :NPCさん:2008/05/05(月) 11:43:59 ID:???
>>172
友好的なら敵対しないわけじゃなかろうよ。
例えば信頼なり友情なり尊敬なり相手が持ってたとして、
いきなり爆撃、とかでなくまずは交渉の席を持とうとするかもだが、
そこで上手い妥協点がない限り最終的には武力を使うしかないだろ。
なにしろ戦争中なんだから。

178 :超神ドキューソ@ホイシュレッケ:2008/05/05(月) 16:38:09 ID:t6uxe5zo
>>169
そこに「相手の許可を取る」というステップを組み込む事で、双方のイメージのすり合わせを行う時間が生まれる、という仕掛けだと思われる。<関係の書き換え
確かにGMにも技量が要求される仕掛けだけどさ。事前に言われる分、まだ対応のしようはあるんじゃね?

>>176
井上御大はちゃんと仕事してるよ!
毎年フィギュア作ったり、あとMCあくしずに連載持ってたりするよ!

179 :NPCさん:2008/05/05(月) 16:42:31 ID:???
>>178
> 確かにGMにも技量が要求される仕掛けだけどさ。事前に言われる分、まだ対応のしようはあるんじゃね?
事前に言われずに「npcからのpcへの感情」を変更させられるシステムが有る様な書き方だけど、そんなの有るの?

180 :NPCさん:2008/05/05(月) 16:50:33 ID:???
>>179
蓬莱学園の冒険!改訂版はそれに近い事ができるな。


181 :NPCさん:2008/05/05(月) 17:38:57 ID:???
TORGにもあったな。

182 :NPCさん:2008/05/05(月) 18:01:14 ID:???
>>168,174
>4から5にするには内容の書き換えが絶対必要。
それは天羅WARとごっちゃになってないか?
エンゼルギアでは最初っから最後まで同一の感情を維持したままでいいが、
4から5にできるタイミングが限られていて、クライマックスのシーンでのみ可能。
ダーザインを昇華させて達成値にボーナスを得ることができるのも、クライマックスのみ。

なお、実プレイではシナリオ進行を止めたり、戦闘中の操作は行動を消費するために、
シーン前にGMがダーザイン操作のタイミングを作って、まとめて上昇させてしまうことが多い。

>>169
ちょっと前に本スレで似たような話になったので、そこらへん読むといいかも。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201007345/389-

>>179
魔法や超能力で強引に隷属させられるゲームとかは、そういうのに含むんじゃないか?

183 :NPCさん:2008/05/05(月) 18:25:13 ID:???
>>178
D&DのPLやって挿絵も描いてるよな、<じゅんいっちゃん

184 :NPCさん:2008/05/05(月) 23:00:14 ID:???
>>181
疑惑やロマンス辺りのカードのことか?
あれなら、GMはポシビリティ1点と引き換えに却下できるから
>事前に言われずに「npcからのpcへの感情」を変更させられるシステム
ではないよーな。

185 :NPCさん:2008/05/06(火) 00:47:46 ID:???
>184
一応、
>事前に言われずに「npcからのpcへの感情」を変更させられるシステム
という条件は満たしていると思う。
ただ、GMが却下することが出来て、そのことに対するPCが代償を受け取れるという制限がつくけど。
(エンギアだってGMが却下することが出来るんでしょう?)

あれは結構おもしろいシステムだったな。
シナリオで悪役として設定していたNPCが最後には味方になったり、
一発キャラの予定がキャンペーンのレギュラーキャラになったり。
エンギアのルールもこんな風に使うことを想定しているのかな?

186 :NPCさん:2008/05/06(火) 02:12:19 ID:???
>>178からの話題なんで
「事前に言われずに」の意味が違うと思うぜ。
>「相手の許可を取る」というステップを組み込む事で、
>双方のイメージのすり合わせを行う時間が生まれる
という要素があるからな。

187 :アマいもん:2008/05/06(火) 03:34:52 ID:???
>>172
>GMが普通に敵対させる予定だった奴がいきなり友好的になったら
・何度も刃を交えているうちに奇妙な友情が芽生えてきた(敵からの憎悪→共感)
・勇猛さ、高潔さ、卓越した戦闘技術などが広く知れ渡っていて、敵からも一目置かれている(敵からの憎悪→敬意)
・突然、相手が古い知り合いだということに気づいた(敵からの憎悪→お前は幼年学校で一緒だった○○じゃないか!?)
んで、それでも殺し合わなければならない運命の皮肉さに煮え煮えしたり、キャンペーン終盤で倒すべき真の悪役を前に共闘フラグ立てたりするのがお約束かのう。

>>179
いちおー旧約BBには、「相手に〈絆〉を植えつける」とゆールールがある。
たとえばドキューソあたりがおんこっとに恋愛の絆を植えつけて、「絵を晒せ」とか命令すれば、ソイツは従わなきゃあならない。

ひと昔前には、「清楚なお嬢様NPCに従属の絆を植えつけて(意味もなく)エローイ命令して遊んでたら、『快楽を求める(肉欲)』というエゴに変換してしまい大変お困りになった」系の失敗談をワリとよく聞いた。

188 :NPCさん:2008/05/06(火) 08:04:32 ID:???
おまいら本当に旧ビーバイ好きだな

ダンジョンズ&ドラゴンズには交渉技能の目標値が
設定されているからそれさえ越えれば理論上は
敵対していた連中と友好的になり手を組むのも可能

エバンジェリストなんていうほぼそれ専用の上級クラスもいるしね。
ハーフエルフのバードマーシャルとかなら
中レベルでも割りと余裕で目標値に到達可能。


189 :NPCさん:2008/05/06(火) 13:15:40 ID:???
この流れは恋愛亜侠の出番だな!

190 :NPCさん:2008/05/06(火) 14:48:31 ID:???
SNEはuncoだからその辺の人間関係の機微を
ゲームに落とし込もうとしても
棄てプリぐらいが関のやまっ!!

191 :NPCさん:2008/05/06(火) 16:23:13 ID:???
SNEがunkoでFEARがgero

192 :NPCさん:2008/05/07(水) 17:26:53 ID:???
SNE系で人間関係や社会背景に踏み込んだキャラクターが作れるのは
ガープスの有利・不利な特徴くらいしかしらないなぁ。
シルバーレインでどうなるのか期待。

193 :NPCさん:2008/05/08(木) 11:17:04 ID:???
銀飴はトミーウォーカーじゃないの?

194 :NPCさん:2008/05/08(木) 14:43:32 ID:???
シルバ−レインのTRPG版はSNEが作るんだよ
どういう経緯でそうなったかは知らないが


195 :NPCさん:2008/05/08(木) 15:21:26 ID:???
>>194
サンクス。
知らなんだ。

196 :NPCさん:2008/05/08(木) 15:22:37 ID:???
いつ発売なんだっけ?

197 :NPCさん:2008/05/08(木) 16:39:50 ID:???
シルバーレインのスレって立てないの?

198 :NPCさん:2008/05/08(木) 17:01:32 ID:???
>>197
無限のファンタジアのスレが余ってなかったっけ?

199 :NPCさん:2008/05/08(木) 17:56:21 ID:???
別ゲーだろ一応w

200 :NPCさん:2008/05/12(月) 23:28:10 ID:???
とりあえずフォーリナー買ってみた。
1セッション回してみたんだがPLからバランスに関する非難が・・・
こういうバランスが一番好みなんだがなぁ

201 :NPCさん:2008/05/12(月) 23:29:54 ID:???
バランス以前にこのスカスカ感が・・・
当時の箱ものは大体似たようなものだったけどね

202 :NPCさん:2008/05/12(月) 23:36:32 ID:???
まぁスカスカ感はシンプルな分かりやすいルールと言う事でひとつ
地図とか使い物にならなかったけど

203 :NPCさん:2008/05/14(水) 13:29:31 ID:???
ところでガープスの新作情報はありませんか?

204 :NPCさん:2008/05/15(木) 07:22:51 ID:???
ところでマギウスの新作情報はありませんか?

205 :NPCさん:2008/05/15(木) 20:33:07 ID:???
ところでエンギアの原作情報はありませんか?


206 :量産型超神ドキューソ:2008/05/16(金) 03:15:45 ID:srvKYuMc
>>204-205
お前ら出ないのわかってて言ってるだろw

207 :NPCさん:2008/05/16(金) 08:44:04 ID:???
ガープスは出ないとは言い切れないだろ

208 :NPCさん:2008/05/16(金) 12:16:13 ID:???
>206含め、誰も出ないなんて言ってないぞ?

209 :NPCさん:2008/05/16(金) 16:14:07 ID:???
で、どれが出るって?

210 :NPCさん:2008/05/16(金) 16:16:45 ID:???
どれも出ません

211 :NPCさん:2008/05/17(土) 23:40:04 ID:???
せめて、原作物TRPGの原作くらい 出 さ な い か ?

212 :NPCさん:2008/05/17(土) 23:42:52 ID:???
文庫リプレイまででたゲームのワールドセッティングでもいいです

213 :NPCさん:2008/05/18(日) 06:31:39 ID:???
おまいら既にスレ違wいや楽しいけどよw
それとも『カルテット系システム発売キボン』ってこと?w

214 :NPCさん:2008/05/19(月) 02:57:14 ID:???
>211
ゲーム会社のRUNEの都合とか判断もあるだろうし
今更出さないんじゃね?

>212
出版社と製作会社の判断で出さなかった以上、
リプレイがバカ売れした、とかの事情も無いし出ないだろ

215 :NPCさん:2008/05/19(月) 03:12:26 ID:???
次のカルテット候補が出るまでは
細々と雑談してるだけだろうな

216 :NPCさん:2008/05/19(月) 03:32:18 ID:???
銀雨という期待の星が出るから、細々となんて言わずに堂々と雑談してればいいよ

217 :NPCさん:2008/05/19(月) 14:14:55 ID:???
>192

銀雨スレにレポ書いたから読んでみそ。

218 :NPCさん:2008/05/19(月) 20:37:05 ID:???
ゼノスケープが立つ(予定の)コンベンションを発見した


で、ゼノスケってどんな作品なの?(カルテット的な視点で)

219 :NPCさん:2008/05/19(月) 21:14:32 ID:???
詰め込みすぎ
個々に見れば面白いゲームなんだけどね

220 :NPCさん:2008/05/19(月) 21:27:32 ID:???
カードマップは好きだがデュアルレイヤーシナリオだけはまわす自信がない。

221 :NPCさん:2008/05/19(月) 21:36:12 ID:???
>>217
向こうのスレでフルボッコにされてたかわいそうな人ですか?

222 :NPCさん:2008/05/19(月) 21:40:42 ID:???
得意気に書き込んだらフルボッコにされてカワイソス

223 :NPCさん:2008/05/19(月) 21:43:29 ID:???
作れるキャラ18歳以下限定とか電波で依頼とかはカルテットっぽいけど
全体的には単なる薄ゲーで終わりそうだな。

224 :NPCさん:2008/05/19(月) 23:53:10 ID:???
ぎんさめ、ウェルカムかもーん

225 :NPCさん:2008/05/20(火) 01:15:18 ID:???
そういやマギウスって話題になんないの?

226 :NPCさん:2008/05/20(火) 01:19:34 ID:???
>>221
フルボッコ?
なんか途中から泣きながら銀雨の擁護をしてる人が出てきたけど
あれでボコボコにしたことになってるわけ?

227 :NPCさん:2008/05/20(火) 01:24:05 ID:???
>>226
もういい、もういいんだ>>217……。

228 :NPCさん:2008/05/20(火) 01:26:17 ID:???
>>227
残念ながら別人ですよ
寝ずの警戒ご苦労様

229 :NPCさん:2008/05/20(火) 01:37:42 ID:???
何か知らんがこいつ必死すぎる…
面白そうだから向こう見てこよ

230 :NPCさん:2008/05/20(火) 01:40:41 ID:???
俺もあの擁護の波は不自然に思えた。
SNE狂信者の攻勢だな、と思ったけど。

231 :NPCさん:2008/05/20(火) 01:42:31 ID:???
擁護っつーか・・・
単に馬鹿なこと言って叩かれてただけに見えるが

232 :NPCさん:2008/05/20(火) 01:44:06 ID:???
あれをフルボッコだと思いたくないのって本人ぐらいじゃね?

233 :NPCさん:2008/05/20(火) 01:44:10 ID:???
>>231
多分お互いにそう思ってたんだとは思うね

234 :NPCさん:2008/05/20(火) 01:51:08 ID:???
見てきた。フルボッコw>>217 の人気に嫉妬w
でもどうみてもせいぜい数人の人物が複数レスで叩いてるな、あれは

235 :NPCさん:2008/05/20(火) 05:28:15 ID:???
自演の可能性もあるけどな

236 :NPCさん:2008/05/20(火) 07:05:33 ID:???
「君が 泣くまで 僕は 殴るのを 止めないッ!」ってお互いに言ってるわけかw

237 :NPCさん:2008/05/20(火) 08:11:25 ID:???
シルバーレインが駄目ゲーなのは否定せんが、
あの煽りは流石に擁護できんや

238 :NPCさん:2008/05/20(火) 08:46:12 ID:???
よくわからんが、もう出たの?

239 :NPCさん:2008/05/20(火) 15:07:42 ID:???
来月発売。
きっと>>237は運命予報士なんだよ。

240 :NPCさん:2008/05/20(火) 15:18:16 ID:???
ゲームの最終的な出来は現物を見るまでわからんが
そういう前提で話してるやつを執拗に叩くのはよくわからんなあ

241 :NPCさん:2008/05/20(火) 15:50:56 ID:???
みんなが 笑うまで 自演を やめない!

242 :NPCさん:2008/05/20(火) 16:42:21 ID:???
>シルバーレイン
それぞれのスレでのPBW者とTRPG者の確執とかは見ててオモロいが、
それはこのスレの領分じゃないしなぁ。

243 :ダガー+*:2008/05/21(水) 00:18:15 ID:qvspaowY
てゆうかカルテットと叩きの関連がワカンネ。

244 :NPCさん:2008/05/23(金) 21:30:11 ID:???
カルテットスレを裏ダードだと勘違いしている輩の方が最近は多いからな。
諦めろダガー

245 :NPCさん:2008/05/23(金) 21:46:16 ID:???
ダガーが諦めても勘違いに変わりはないんだし、
ダガーといちゃつきたいなら女子小学生に変身する魔法を見つけるほうが良いぞ。

246 :NPCさん:2008/05/24(土) 23:06:32 ID:???
>>243
FEAR、というかエンギア関連に限ってはまさにそんな感じだよな。
単なるキモゲーを叩きたいためにやたら絡んでくる。

メタヘd20とかりゅうたまに関してはそんなことは無いと思うぞ。満場一致じゃないの?
売れない、遊べない、ってのがカルテットの基本なんだから。単なるキモゲーや存在感の無い薄ゲーじゃカルテットの名誉には与れないだろうw

247 :NPCさん:2008/05/24(土) 23:08:53 ID:???
エンギアのどこがキモゲーだw

248 :NPCさん:2008/05/24(土) 23:16:02 ID:???
ナビゲーターといちゃいちゃするのを目的とする人間が出てくるあたり

249 :NPCさん:2008/05/24(土) 23:16:10 ID:???
満場一致というならユエルはカルテット決定でいいのかね?
それとも反対する人いる?

250 :NPCさん:2008/05/24(土) 23:20:12 ID:???
反対

理由はお前が気に食わないから

251 :NPCさん:2008/05/24(土) 23:29:20 ID:???
>>250
了解
じゃあユエルの話をじっくりやりましょう

252 :NPCさん:2008/05/24(土) 23:29:44 ID:???
だから入れたいならボールーパークみたいに
スレ住民の心をひとつにする流れを作るような面白いレポートを書けばいいのに。
それが2chにおけるもっとも強い力だ。

253 :NPCさん:2008/05/24(土) 23:31:26 ID:???
プレイした人いるのかな?

254 :NPCさん:2008/05/24(土) 23:32:54 ID:???
コンベでGMやったことある。
別に文句は出なかった。

255 :NPCさん:2008/05/24(土) 23:35:28 ID:???
「遊べない」のだからレポート不必要だろ?

256 :NPCさん:2008/05/24(土) 23:35:58 ID:???
>>254
おお、GMですか
それは貴重な

257 :NPCさん:2008/05/24(土) 23:52:58 ID:???
いやプレイレポートじゃなくて
ここの記述がひどい、本の構成がひどい、こりゃ到底遊べねぇー!みたいなレポートだろ

258 :NPCさん:2008/05/25(日) 01:03:01 ID:???
プレイレポートでもなんら問題はないけどな。

259 :NPCさん:2008/05/25(日) 01:07:29 ID:???
プレイレポート>レビュー>>>(超えられない壁)>>>単なる叩き・腐し>単なる便乗釣り>カルテットはゴミゲーという認識

260 :NPCさん:2008/05/25(日) 01:12:46 ID:???
NHDの人数のプレイレポは良かったな。いや酷かったな。

261 :254:2008/05/25(日) 01:14:39 ID:???
もう3年近くも前だからたいして覚えてないが、普通にガープスだった

262 :NPCさん:2008/05/25(日) 01:18:56 ID:???
>>259
事実から目をそらすなよ。
カルテットはゴミゲーだろ?

263 :NPCさん:2008/05/25(日) 01:28:58 ID:???
>>262
SNEファンはこだわるね、自分たちの好きな作品でカルテットを埋め尽くすつもりかい?

264 :NPCさん:2008/05/25(日) 02:02:41 ID:???
>>263
まぁね

265 :NPCさん:2008/05/25(日) 02:04:08 ID:???
>>261
普通のガープスっていうと?

266 :ダガー+*:2008/05/25(日) 02:36:39 ID:plvXh9oq
>262
事実から目をそらすなよwww
おまえは↓の方がお似合いな寂しがり屋のゴミ人間だろwwwwww

嫌いなシステムぶっ叩きスレ再び
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146222276/l50

267 :NPCさん:2008/05/25(日) 04:08:28 ID:???
人格攻撃乙です。

268 :NPCさん:2008/05/25(日) 08:50:03 ID:???
ユエルの問題点
1.イラストが全部先行リプレイの使いまわし
2.リプレイでも活躍して表紙の真ん中にいる種族のデータはない
3.同じルールでも以上と未満が混在している
4.同じデータなのに違う訳語になっている呪文や技能がある
5.ユエルの中で食い違っていなくてもベーシックと食い違っている
6.4thに準拠していたはずだがなぜかルールの大部分が3rdのまま
7.しかし能力値などのわかりやすい部分が4thのため3rdで遊ぶのは無理
8.戦闘ルールや判定などの根幹の部分が3rdのため4thで遊ぶのは無理

269 :取鳥族ジャーヘッド:2008/05/25(日) 09:57:54 ID:???
>>262
妄想なら別のスレでやってくれないか。


270 :NPCさん:2008/05/25(日) 12:17:00 ID:???
>>268
すげぇな・・・w
なんでこれカルテットになってなかったんだ。

271 :NPCさん:2008/05/25(日) 12:38:07 ID:???
>>270
カルテットは安くないってことさ

272 :NPCさん:2008/05/25(日) 13:24:58 ID:???
>>270
カルテットとして愛してる人間が一人もいないからだろう。

273 :NPCさん:2008/05/25(日) 13:26:21 ID:???
>>272
愛してはいるよ
プレイはしてないけど

274 :NPCさん:2008/05/25(日) 15:40:32 ID:???
ぶっちゃけみんな忘れてたから……
それこそ昨年末に空回りちゃんが引っ掻き回すまで
ガープスってすっかり死んだもんだと思ってたよ

275 :NPCさん:2008/05/25(日) 15:42:48 ID:???
俺はGURPSが死ぬなんて想像できなかったクチだなあ

276 :NPCさん:2008/05/25(日) 17:54:20 ID:???
>269
お前こそうせろよ。

277 :NPCさん:2008/05/25(日) 18:32:51 ID:???
GURPSにメイン層がいたとしてもどうせ原書読み達だろうから
国産展開はどうでもいいような気がする。
だからこういうスレで取り上げられる事も少ないんじゃね?

シルバーレインはこのスレ的にやや期待。
カード使用はカルテットフラグだしな。
しかしトミーと友野ではそこまでハジケる事はないか・・・

278 :NPCさん:2008/05/25(日) 18:50:13 ID:???
SNEって国産ゲー初期の遊び方も良く分かっていない
時代になまじ成功しちゃったけど
どのゲームもデザイン的には地味にカルテット臭いとこね?

おおむねひねりの無いパクりで
ところどころイマイチ腑に落ちないシステムで独創性を出す
(レーティング表とか)

昔は他の比較対照も少なかったし、それ以外もあんま洗練されてなかったから
そんなもんかなと思ったけど、やっぱ根本は少しズレてるんじゃねーかな

279 :NPCさん:2008/05/25(日) 19:29:25 ID:???
>>278
まあ、主観的な意見ならいくらでもいえるからね。

280 :NPCさん:2008/05/25(日) 19:34:10 ID:???
ほとんどのカルテット認定が主観じゃないの?

281 :NPCさん:2008/05/25(日) 19:40:51 ID:???
2.0が出た今、相対的には1.0はカルテット臭いな

282 :NPCさん:2008/05/25(日) 20:00:33 ID:???
2.0の方がカルテット成分は多めだと思ってる俺。
今の勢いでガンガン行ってほしいものだ。

283 :人数(略):2008/05/25(日) 20:04:36 ID:???
カルテット成分って、量によっては愛嬌の一種だしね

284 :NPCさん:2008/05/25(日) 20:10:38 ID:???
レーティング表もデモンパの全裸も初期六門の判定も、
好きな人にはたまらないものだけど、
愛称が悪い人には著しいカルテット性を持つものだからね。

285 :NPCさん:2008/05/25(日) 21:31:42 ID:???
ある種のアクの強さ(≒カルテット要素)はなきゃないで薄ゲーになるからな。
なんでD&DにもSWにもALF/Gにもカルテット要素だけならある。

286 :NPCさん:2008/05/25(日) 21:34:23 ID:???
>>278
一理なくもないが、一理以上はないな。
それは「FEARゲーのシステムはみんな同じ」みたいな、ただの主観だ。

287 :NPCさん:2008/05/25(日) 21:42:22 ID:???
レーティング表もパクりだしな

288 :NPCさん:2008/05/25(日) 21:48:37 ID:???
・キャラクターシートがある。
・さいころ振る
・マスターが居る
・TRPGである

上記のいずれかを満たす場合はD&Dのパクリ


これでFAだよね?

289 :NPCさん:2008/05/25(日) 21:52:32 ID:???
>さいころ振る
D&Dは紀元前からあるのか、スゲェな。

290 :NPCさん:2008/05/25(日) 23:06:35 ID:???
はじめにダイスがあった。
ダイスの目は1〜6とあった。

って聖書に書いてあるだろ?
知らないのか意?

291 :NPCさん:2008/05/25(日) 23:19:07 ID:???
>>289
ばっか、ジュラ紀の地層から
塩漬けになった蛮人とダイナソーの等身大フィギュアが見つかったんだぜ?


292 :NPCさん:2008/05/26(月) 00:04:49 ID:???
D&Dの誕生を元年とするらしいぞ
(もっとも歴史編纂の誤りにより実際のD&D誕生は紀元前4年あるいは9年という説があるが)

293 :NPCさん:2008/05/26(月) 00:37:52 ID:???
After D&D

Before Chainmail


そうか!そういうことか!w

294 :NPCさん:2008/05/26(月) 01:01:05 ID:???
わかったぞ、わかったぞ、わか

295 :NPCさん:2008/05/26(月) 01:08:21 ID:???
モグの狂信者自重w

296 :NPCさん:2008/05/26(月) 07:08:37 ID:???
友野「JGCのネタ潰しはやめて」

297 :NPCさん:2008/05/26(月) 07:28:53 ID:???
>>268
すげえ!カルテットチェッカーまっかっかだろこれwww

これで売れちゃってたらまずいけど、知名度やリプレイ報告の度合いなんかから考えて売れてないってことなら
間違いなくカルテットだろ。
しかもガープス使ってこの状態…いやー驚いたw 場合に拠っちゃ殿堂入りしかねないなこりゃ。
最近だとd20メタヘの破壊力が凄かったが、こんな伏兵がいたとはねえ。

298 :NPCさん:2008/05/26(月) 08:04:26 ID:???
なんか寒いな

299 :NPCさん:2008/05/26(月) 09:37:32 ID:???
当時はなんだかんだいってガープスだから
売れないってことはないと思っていたからなあ

300 :NPCさん:2008/05/26(月) 13:22:21 ID:???
ルナルファンは初めは遊べなくも無かったからな。
すぐにあらが目だって消えていったけど、ドラゴンマークもあれだったから…

301 :NPCさん:2008/05/26(月) 21:20:51 ID:???
ドラゴンマークは手を抜いた設計で自壊しちゃっただけで、
もっと密度が濃い(変身後の姿とかサンプル世界をもっと大量に収録した)サプリとして出していたら
もう少し違った展開も望めたと思うんだけどなぁ。
ユーザーからのバージョン募集を先にしておいて、それから製作に入ればよかったのに。

それにしても、何で3版から持ってきたワールドがルナルとソーサルだったんだろう。
ドラゴンマークの方が銃器データとかも使えて
「4版スゲェ!」って印象は伝わりやすかったと思うんだけど。

あと、マジカルシーフだけは今でも評価できる。
あれほどガープスの変態的な自由さを遊べるものは無い。

302 :聖マルク:2008/05/26(月) 21:33:09 ID:???
>301
ドラゴンマークをまず流行らせればデータのみのサプリとかでも需要が高まったのにな。
バイオテックだろうがロボッツだろうがスワッシュバックラーだろうが同時に導入できるし。

303 :NPCさん:2008/05/26(月) 22:20:37 ID:???
ドラゴンマークで流行らせるってのは無理がある。
1世界設定を1セッション毎に使い潰すコンセプトは最悪だ。
本国4版公式のインフィニットワールドが
まずいろんなワールドブックで遊んでもらって
それを繋げていくのとは対照的

304 :NPCさん:2008/05/26(月) 22:31:58 ID:???
>6.4thに準拠していたはずだがなぜかルールの大部分が3rdのまま
>7.しかし能力値などのわかりやすい部分が4thのため3rdで遊ぶのは無理
>8.戦闘ルールや判定などの根幹の部分が3rdのため4thで遊ぶのは無理

一応3版4版混合の抽象ルールで遊ぶことはできるんだ。
モンスターのデータがとんでもなくなるがそこは修正して。
他にも修正して。

305 :NPCさん:2008/05/26(月) 22:35:37 ID:???
>>304さんのような愛あるレスには癒されるなあ

306 :聖マルク(268):2008/05/26(月) 22:38:32 ID:???
>304
もちろん全く遊べないとは書いてないぞ。
3rdのルール、あるいは4thのルール、「どちらか」では遊べないってだけで。
4thに完全対応とか言っておきながら、そのまま導入できるのは設定だけで、
他の技能や呪文やモンスターや特徴を全部自力でコンバートしないと遊べないのは、
はっきり言って詐欺だと思う。

307 :NPCさん:2008/05/26(月) 23:06:41 ID:???
イラストが全部先行リプレイの使いまわしとの事だが、
サンプルキャラとか怪物のイラストもリプレイに載ってたの?


308 :NPCさん:2008/05/26(月) 23:19:14 ID:???
要するにアイテムやモンスターはイラストなしってことじゃね?

309 :NPCさん:2008/05/26(月) 23:31:57 ID:???
別にアイテムもモンスターもイラストなんぞいらねーと思うがなあ。
ないと寂しいし、ないよりあったほうが良いのは確かだが、ぎゃーぎゃー騒ぐ程の事じゃないと思う。

310 :NPCさん:2008/05/26(月) 23:46:08 ID:???
>>309
モンスターのイラストはあったよ
リプレイ持ってないから比べられないけど
あとリプレイの流用だけってのは嘘
少なくともルナルのルールブックからの
流用はある

311 :NPCさん:2008/05/26(月) 23:47:45 ID:???
コーラフイタ

312 :NPCさん:2008/05/27(火) 01:03:43 ID:???
ナンダ >268ハ アクシツナ でまダッタノカ。
ソコマデシテ がーぷすヲ かるてっとニ シタイノカ。
ホントウニ ドウシヨウモナイナ FERAチュウハ。

313 :NPCさん:2008/05/27(火) 01:51:55 ID:???
そういえばユエルリプレイの続きってどうなった?

314 :NPCさん:2008/05/27(火) 01:55:56 ID:???
ドラゴンマークが流行らなかったのは
システムだのデータだのが原因と言うより
あのリプレイの所為っつー気がしてならんな

315 :NPCさん:2008/05/27(火) 01:59:37 ID:???
いや、何回か遊んだけどシステムもひどかったぞ。
鳥取では、妖魔夜行だけで自作した方がいいんじゃね?って言われてた。

316 :NPCさん:2008/05/27(火) 02:04:00 ID:???
>313
そんなありえない仮定の元での存在を持ち出されても・・・

317 :NPCさん:2008/05/27(火) 10:11:21 ID:???
>>312
原書のガープスがカルテットなんじゃなくて、現状の日本語環境のガープスはカルテット寸前って話だろうに。
ユエルはカルテット入りしてもいいかも試練がw

318 :NPCさん:2008/05/27(火) 17:48:37 ID:???
リボリバやソーカンでは薄くて薄くてカルテットは無理だしな

319 :NPCさん:2008/05/27(火) 18:23:01 ID:???
ソーカンは魔法大全との合わせ技で

320 :NPCさん:2008/05/27(火) 19:42:20 ID:???
逆に、薄っぺらなのに重そうだと敬遠されるというのがカルテット臭い。

321 :NPCさん:2008/05/27(火) 23:02:52 ID:???
>>320
いや、それ単なる薄ゲーのバリエーションだろ。カルテットゲーには物足らない。
薄ゲー、キモゲーだけではカルテット対象外。「売れない」「遊べない」は外せない基本路線。

このあたりのコンセンサスは統一して欲しいところだな。そうしないと嫌FEAR厨や嫌SNE厨の単なる罵りあいの場になってしまう。
そういうのはダードスレで十分だ。

みんな初心に戻ろうよ。ダリヒゲ御大の御心を思い出そう!


322 :NPCさん:2008/05/27(火) 23:16:52 ID:???
思い出せるほど知らねーよ!>ダリヒゲの心

323 :NPCさん:2008/05/27(火) 23:25:15 ID:???
狂信者も狂アンチも生まないスザクこそ実はスタンダードなんじゃなかろうか

324 :NPCさん:2008/05/27(火) 23:31:41 ID:???
そんなこといったら
聞いたことも無いような洋ゲーが日本でのスタンダードになってしまう

325 :NPCさん:2008/05/27(火) 23:32:07 ID:???
>>323
石頭と西上と馬場とgenとウッツーの故郷スザクゲームズがなんだって?

326 :人数(略):2008/05/27(火) 23:33:23 ID:???
これをやろう

つリングバース

327 :NPCさん:2008/05/28(水) 01:13:35 ID:L05cOjs/
ドラゴンアームズまだー?

328 :NPCさん:2008/05/28(水) 01:20:18 ID:???
DAは成長が糞遅い以外はそんなに問題ないよ、ないよ

329 :NPCさん:2008/05/28(水) 01:37:46 ID:???
>>325
一部はともかく、流石に社員になったでも仕事したわけでもない連中の故郷扱いまでされたらスザクも迷惑なんじゃね?

330 :NPCさん:2008/05/28(水) 01:40:07 ID:???
>>329
迷惑だろうけど西上の件だけでも責任とってもらわんと

331 :NPCさん:2008/05/28(水) 04:25:47 ID:???
>>329
責任取って仕事振ってるじゃんw

332 :NPCさん:2008/05/28(水) 19:12:01 ID:???
TRPGサプリ(サポート誌)の件だけで、十二分にアンチ生み出してなかったか?>スザク
初期のカルテットを支えた会社だぜ。
冒企の方が当てはまりやすくね?

333 :NPCさん:2008/05/28(水) 22:23:47 ID:d/igxinl



仮面ライダー キバ「第18話 カルテット・心の声を聴け」

334 :NPCさん:2008/05/28(水) 23:48:13 ID:???
>>332
まさにウザクってわけですね、分かります。

335 :NPCさん:2008/05/29(木) 01:08:53 ID:???
そんナコトを言ってもキスダムRの意味は監督も判らない。

336 :NPCさん:2008/05/29(木) 11:09:16 ID:???
エクストリームは全然駄目みたいだなぁ……
カイザーはこのスレの天敵みたいな存在だ……

337 :NPCさん:2008/05/29(木) 11:10:41 ID:???
ハッタリにまず遊ばせてみて
「これはオモシロイでゴザるよ!」って言ったらボツにしてるんジャマイカ

338 :NPCさん:2008/05/29(木) 11:15:10 ID:???
>>337
その手があったか!

339 :NPCさん:2008/05/29(木) 12:56:31 ID:???
>>337
それが本当なら、カイザーの関わるゲームはこのスレで禁句扱いにできるレベル。

340 :NPCさん:2008/05/29(木) 17:00:41 ID:???
カイザーは鳥カゴを掲げた特殊部隊か何かか

341 :NPCさん:2008/05/29(木) 17:02:42 ID:???
それを言うなら
「ハッタリはカナリアか?」じゃないのかw

342 :NPCさん:2008/05/29(木) 20:08:58 ID:???
>>336
天羅もメタヘも普通に遊べるゲームにしてしまうし
カゼグマでは原作キャラのDQNっぷりすら矯正だもんな
なんたるカルテットキラー、許せん!

343 :NPCさん:2008/05/29(木) 20:14:54 ID:???
まるで天羅が遊べないゲームだったみたいじゃねえか

344 :人数(略):2008/05/29(木) 20:21:39 ID:???
天羅は、遊べたよね。
メタへは、遊ぶ価値のないゲームだった。

345 :NPCさん:2008/05/29(木) 20:24:47 ID:???
全てが懐古と呼ばれる時代が来てしまったのかもね。

346 :NPCさん:2008/05/29(木) 20:26:01 ID:???
でもMHEもカルテットだろ。

347 :NPCさん:2008/05/29(木) 20:27:53 ID:???
もうエンギアの版上げも頼んじゃえよ

348 :NPCさん:2008/05/29(木) 20:29:26 ID:???
まあ今、零とかがそのまま出るとルルブの見づらさとか運用のピーキーさでカルテット呼ばわりされるかもしれない。
そんな進歩の止まり方をしたのはd20メタヘくらいだけど。

349 :NPCさん:2008/05/29(木) 20:30:31 ID:???
魔術師のカイザーさんならエンギア原作すら可能!


350 :NPCさん:2008/05/29(木) 20:37:36 ID:???
ああ、やっぱり魔法使ってたんだ・・・

351 :NPCさん:2008/05/29(木) 20:44:02 ID:???
>まあ今、澪とかがそのまま出るとキャラデの見づらさとかフラグのピーキーさでカルテット呼ばわりされるかもしれない。

まで読んだ。

352 :NPCさん:2008/05/29(木) 20:45:29 ID:???
4EのFRって100年の内に謎のウィルスのせいでノームやハーフオークがドラゴン
ボーンとかティーフリングに変異するわけ?

353 :ダガー+*:2008/05/29(木) 21:49:08 ID:PDCJg9F/
>349
トロステーションで「大きな望みは、代償も大きいんですよ…」ってゆってた。
大変!早くカイザーの儀式を止めないと!

354 :NPCさん:2008/05/29(木) 22:09:28 ID:mUXPzCKK
TRPGのエンギアを原作にエロゲを作って、これをTRPGのエンギアの原作と詐称すれば良いんじゃないかな。

355 :NPCさん:2008/05/29(木) 22:12:30 ID:???
>>353
すごいなトロ

356 :NPCさん:2008/05/29(木) 22:17:46 ID:???
エンギアの代償はかなり大きそうだな…5年くらい掛かってるからなぁ…。


357 :NPCさん:2008/05/29(木) 22:23:16 ID:???
>>355
言ってたのはカイザーじゃね?

358 :NPCさん:2008/05/29(木) 22:33:23 ID:???
>>354
エロゲ原作とかアホなこと言うなよ。もうちょっとリアリティのある話をしてくれ。

359 :NPCさん:2008/05/30(金) 00:40:52 ID:???
正直、ウォーよりは零の方が好きだった。
遊びやすくなった分なんかの勢いが減った気がして。

360 :NPCさん:2008/05/30(金) 00:57:51 ID:???
エンギアとカオフレもそうだけどこの手の達成値ズガンズガン上げるゲームに特技があるとタルい。

361 :NPCさん:2008/05/30(金) 01:00:37 ID:???
まあ、エンギアはともかくカオフレは特技ないと出身世界の差別化とかキャラクター表現の材料的な面でつらいと思う。

362 :NPCさん:2008/05/30(金) 01:27:50 ID:???
RPのネタにもなるんで、チットやカードを得るために必要だからな<特技

しかし、達成値上昇は特技と別処理なんで、大してタルくもないような

363 :NPCさん:2008/05/30(金) 02:10:06 ID:???
>>353
このままカイザーの儀式が進めば、地上からカルテットが消滅してしまうかも知れん。
確かに天敵か……

364 :NPCさん:2008/05/30(金) 02:27:51 ID:???
くそ!カイザーめ!
ちゃんと遊べるシステムを作るとは、なんて悪い奴だ!

365 :NPCさん:2008/05/30(金) 02:32:58 ID:???
悪人め。
貴様には粗悪品を与える。

つ【d20メタルヘッド】

366 :NPCさん:2008/05/30(金) 02:40:51 ID:???
なになに?持ってるいらないゲームあげるスレ?

つドラゴンアームズ

367 :NPCさん:2008/05/30(金) 03:44:16 ID:???
では買ったはいいが一度もプレイしていない

つ【アニムンサクシス】



368 :NPCさん:2008/05/30(金) 03:49:40 ID:???
粗大ゴミの不法投棄はおやめください

369 :NPCさん:2008/05/30(金) 03:53:45 ID:???
じゃあ関係ないけど

つ【ガープスユエル】

370 :NPCさん:2008/05/30(金) 03:55:05 ID:???
ついでに

つ【リボリバ】

371 :NPCさん:2008/05/30(金) 13:52:53 ID:???
サイバーパンクTRPG出すならこれくらいを目指せっての全くもー

つ【狂宴都市】

372 :NPCさん:2008/05/30(金) 18:22:47 ID:???
MHEが普通に遊べて絶望した!絶望した!

つ【メタルヘッドD20】

373 :NPCさん:2008/05/30(金) 18:32:22 ID:???
普通に遊べるMHE…ならカオスフレアで十分だろうが!

374 :NPCさん:2008/05/30(金) 19:40:37 ID:???
これもあげるー
つ【ナイトメアハンターディープ】

375 :NPCさん:2008/05/30(金) 20:25:15 ID:???
くっ…!我々はこのままカイザーに滅ぼされるのを待つしかないのか!?
否!我々にはまだ小林やキリダケがいる!決して滅びはしないのだ!

376 :NPCさん:2008/05/30(金) 20:45:59 ID:???
MHEが遊べるのはカイザーが偉いのであって高平が偉いわけじゃないよな。

>375
トキリン、和栗と合わせてカルテット一なる四者だ!

377 :NPCさん:2008/05/30(金) 20:49:40 ID:???
・ジェイド・キングダム
・白狼伝
・セイクリッド
・ダークブレイズ

これこそ最強カルテット!!(発売されてませんw)

378 :NPCさん:2008/05/30(金) 20:50:57 ID:???
水子四兄弟かよ

379 :NPCさん:2008/05/30(金) 21:01:26 ID:???
また大饗宴みたいなのどっか出さないかね

380 :NPCさん:2008/05/30(金) 22:38:46 ID:???
ドラゴンアームズは、一応、オンセで遊んでるんだぜ…。

381 :NPCさん:2008/05/30(金) 23:14:08 ID:???
>377
待て。ダークブレイズはまだ発売される可能性があるぞ。
なにかの間違いで発売されるかもしれん。

382 :人数(略):2008/05/30(金) 23:17:17 ID:???
じゃあ、ナインヘッズ?

383 :NPCさん:2008/05/30(金) 23:17:49 ID:???
魔法の国イデアもな

384 :NPCさん:2008/05/30(金) 23:40:59 ID:???
>>381
セイクリッドさんは出ないと申したか

385 :NPCさん:2008/05/31(土) 00:32:06 ID:???
>>384
俺の口からはそんなこと…

386 :NPCさん:2008/05/31(土) 00:35:19 ID:???
ナイトメアハンターディープ(藤浪版)で。

387 :NPCさん:2008/05/31(土) 00:36:29 ID:???
じゃぁ俺は
っ「ふぁあすけえぷ」

388 :NPCさん:2008/05/31(土) 00:49:16 ID:???
機動武闘伝プラグリュードも忘れるな!

389 :NPCさん:2008/05/31(土) 01:06:17 ID:???
モンスターハンターはどうなった?

390 :NPCさん:2008/05/31(土) 01:31:54 ID:???
>>389
なかったことに

391 :NPCさん:2008/05/31(土) 01:35:42 ID:???
カッスロ、カッスロ

392 :NPCさん:2008/05/31(土) 02:39:35 ID:???
ダークブレイズとセイクリッドは
合体させるくらいしてやっと一本分のパワーっつー気がする

393 :NPCさん:2008/05/31(土) 02:50:02 ID:???
やっぱ「マイトレーヤ」ってカルテットなんすかね?
それともタダのウンコ?
欲しい人いるなら差し上げてもよろしくってよ

394 :NPCさん:2008/05/31(土) 03:04:00 ID:???
>393

伝説によるとマイトレーヤとブレカナとグローリアス・サーガ(西上版)が合体したとき、
真・グローリアス・サーガが誕生するという・・・

395 :NPCさん:2008/05/31(土) 03:07:16 ID:???
>>394
NOVAも足すんじゃなかったかな

396 :NPCさん:2008/05/31(土) 03:09:26 ID:???
何かいろいろ飲み込んで旅立ちそうだな。火星とかに。

397 :NPCさん:2008/05/31(土) 03:39:16 ID:???
上の方でくれてるやつ全部足せばいいんじゃね?

398 :NPCさん:2008/05/31(土) 08:30:17 ID:???
>>393
それは相当なウンコだ。心して扱え。

399 :NPCさん:2008/05/31(土) 09:49:18 ID:???
>>388
それじゃただのGガンダムだw
聖刻真拳プラグリュードだったはず。

400 :NPCさん:2008/05/31(土) 10:06:51 ID:???
>アヤカシ
>文■小林正親 画■kaji
>『ナイトメアハンター=ディープ』のスピンオフ作品である新作RPG『大江戸RPG アヤカシ』の最新情報をお届け! 
>江戸の闇にうごめくアヤカシと戦う、転寝師(うたたねし)の活躍をとくとご覧あれ!!

みんな、カルテットの火は消えちゃいないぞ!!

401 :NPCさん:2008/05/31(土) 10:08:41 ID:???
ブラザー来たか!

402 :NPCさん:2008/05/31(土) 10:09:40 ID:???
サプリの1つも出さんでスピンオフとかwwwwww

403 :NPCさん:2008/05/31(土) 11:30:38 ID:???
カルテットって言うのは「システム上遊ぶ事が困難なゲーム」なくせに「PLに対するサポートは皆無」
だとおもってたんだが…なんか俺の思い込みのような気がしてきた

404 :NPCさん:2008/05/31(土) 11:42:30 ID:???
人の数だけカルテットはある!!
それで良いじゃないか

405 :NPCさん:2008/05/31(土) 14:39:08 ID:???
つまり、カルテットは全ゲーマーの4倍もの数存在するんだな

406 :NPCさん:2008/05/31(土) 14:44:24 ID:???
>文■小林正親

この一言でwktkが止まらない!期待してるぜブラザー

407 :NPCさん:2008/05/31(土) 15:38:34 ID:???
江戸時代で怪異物って設定だけは俺の大好物なんだが
>文■小林正親
この一文だけでカルテット入り確実な気がしてならない
あと転寝師って名前からしてもうね

期待するべきか、絶望するべきか
問題はそこだ

408 :ダガー+*:2008/05/31(土) 15:42:54 ID:FzIHu54G
ドォープに捧げた生贄である人数が今再び蘇る時!(BGM:雷鳴

409 :NPCさん:2008/05/31(土) 16:23:24 ID:???
どの人数?

410 :NPCさん:2008/05/31(土) 16:31:11 ID:???
>>407
どう転んでも面白いんだから期待しとけよ!
唯一まともなゲームになった場合だけ絶望だがそれはないだろ?

411 :NPCさん:2008/05/31(土) 16:32:04 ID:???
>>410
一度カイザーとブラザー組ませてみたいな
どっちのパワーが勝つんだろう

412 :NPCさん:2008/05/31(土) 16:39:18 ID:???
カイザーが途中でブチ切れて流れるに一票

413 :NPCさん:2008/05/31(土) 16:41:01 ID:???
わからんぞ
ブチ切れたカイザーの呪詛によってブラザーが死亡、作品はカイザーが引き継いで完成、非カルテット、ということも

414 :NPCさん:2008/05/31(土) 16:42:18 ID:???
銀一郎がカイザーをクビにする、に一票

415 :ダガー+*:2008/05/31(土) 16:44:28 ID:FzIHu54G
カイザー自身は物凄いカルテット臭がするのにな。
あれか、キンスレイヤーみたいなモノか。

416 :NPCさん:2008/05/31(土) 16:52:40 ID:???
ダガーはカイザーの話題になると妙に饒舌になる
ハッタリのときはあまりしゃべらない

417 :NPCさん:2008/05/31(土) 16:53:35 ID:???
ツンデレか

418 :NPCさん:2008/05/31(土) 16:55:37 ID:???
>>416
カイザーの本体は魔法少女だからな。
町田市民になろうかと考え始めるくらいロリコンなダガーが
まさか見過ごすはずは無いだろう。

419 :ダガー+*:2008/05/31(土) 16:56:21 ID:FzIHu54G
カイザー&ハッタリの仕事でも誰もハッタリには言及しないのと同じ様なモノっすよ。

カイザーはリスペクトしてるけどハッタリは自演してでも叩く。
ソレがコテとしての誓い。

420 :NPCさん:2008/05/31(土) 21:22:19 ID:???
小林とカルテット専用絵師kajiっていうだけでワクワクがとまらねぇぜ!

421 :NPCさん:2008/05/31(土) 23:26:36 ID:???
お前ら盛り上がるのは結構だが、

1.「売れない」 「遊べない」
2.「カルテットチェッカーまっかっか」
3.ただの「キモゲー」、「薄ゲー」、「水子ゲー」、「糞ゲー」はカルテット対象外。

の基本路線だけは守ってくださいね。そういうのはぶったたきスレかダードスレでやるよろし。


422 :NPCさん:2008/05/31(土) 23:59:34 ID:???
>>421
おいおい相棒
その三条件を満たさない作品をブラザーが作ったことが一度でもあるかい

423 :ダガー+*:2008/06/01(日) 00:09:44 ID:pbr6uFnG
>1.「売れない」 「遊べない」
>2.「カルテットチェッカーまっかっか」
この2つは単なる帰納論や結果論だとゆうコトに気付きたまえよ。

424 :人数(略):2008/06/01(日) 00:38:53 ID:???
あう、、アヤカシ出るって、ウソじゃなかったんだ・・・


425 :NPCさん:2008/06/01(日) 01:06:14 ID:O0YS5Asu
d20メタヘ  …

426 :NPCさん:2008/06/01(日) 01:13:19 ID:???
つまり打ち切りアニメを遊ぶということですね【旨い肉】

427 :NPCさん:2008/06/01(日) 01:18:02 ID:O0YS5Asu
自社雑誌ゲームジャパン誌で自社雑誌d20メタルヘッドのキャラクターシートの不備を指摘役が話題にすると謎な暴力が突如発生するサポート記事が今月分も記載です。



識者の皆様に願い奉る。

レジェンドカルテット基準に傷口を拡げるイカれサポート記事を入れていただきたく。


428 :NPCさん:2008/06/01(日) 01:21:22 ID:???
>>427
どんなサポートかもっと詳しく。そんな酷い記事なのか?

429 :NPCさん:2008/06/01(日) 01:22:02 ID:???
キャラクターシートの不びってどんなの?



それ以前に不備じゃない部分ってたとえば何?

430 :NPCさん:2008/06/01(日) 01:22:55 ID:???
ゲームの不備が酷すぎてキャラクターシートの不備まで気が回らないよな普通

431 :人数(略):2008/06/01(日) 01:23:56 ID:???
>>427
すでにNHDって先例もあるよ。

432 :NPCさん:2008/06/01(日) 03:24:42 ID:???
そもそもキャラシーの不備なんてものが話題にならないのは
誰もキャラシーを見ていなかったからではないだろうか

433 :NPCさん:2008/06/01(日) 05:34:14 ID:???
まあカイザーの普通に遊べるゲームがいいかというと、天羅WARを誰も遊んでいないことで分かるわけで。

434 :NPCさん:2008/06/01(日) 05:38:54 ID:???
無印天羅や天羅零は天羅WARより遊ばれているのかい?

435 :ダガー+*:2008/06/01(日) 06:04:12 ID:pbr6uFnG
え、オレ定期的に天羅WARやってるんだけど。
もしかしてコレって>433的にはカルテット活動になるのか?
SRS如きで?そんなバカな。

436 :NPCさん:2008/06/01(日) 06:09:02 ID:???
“天羅WAR セッション”で検索するだけでも立卓予定とかレポートとかキャンペーンがいくつもヒットするのになぁ

437 :NPCさん:2008/06/01(日) 06:22:58 ID:???
>>435
手帳スレでおまえと握手

438 :NPCさん:2008/06/01(日) 06:29:44 ID:???
そろそろ寝ろよ、ダガーw

439 :NPCさん:2008/06/01(日) 08:26:09 ID:???
433は天羅wを遊んだことあるのか?

440 :NPCさん:2008/06/01(日) 08:32:22 ID:???
無印天羅は今でこそ天羅WARより遊ばれてないかもしれないが、かつては今の天羅WARなんか比べものにならないくらい遊ばれてた印象はあるな。
そもそも旧作と比べる方がバカバカしい。
例えばメタルヘッドD20だって、旧版と比べてどうこうでは無く、ただ純粋にメタルヘッドD20という作品がカルテットだったという話だしな。

441 :NPCさん:2008/06/01(日) 11:39:14 ID:???
正直Akiraをぶちのめしたくなることがある
俺「これが“プロ”の仕事かっ金返せ!」
とか夢の中で叫んで目覚めたことがあるのは俺と>>1-1000だけの秘密だ

442 :NPCさん:2008/06/01(日) 11:51:20 ID:???
>>441
高平でもなくライターでもなく編集をぶちのめしたくなるのか。

443 :NPCさん:2008/06/01(日) 11:57:47 ID:???
>>442
まあ、あれだけ偉そうなことをブログに書いててあのていたらくじゃあな
あいつが元凶だと思う奴がいても無理はないw

444 :NPCさん:2008/06/01(日) 12:03:46 ID:???
Akira先生はいつD20メタルヘッドのレビューをお書きになるのかしら

445 :NPCさん:2008/06/01(日) 12:13:31 ID:???
>>443
しかしな、「夢の中で叫んで目覚めたことがある」とかかなりの大事だぞ。
医者に相談したほうが良いんじゃないかと心配になるぐらいだ。
d20メタヘにそこまで恨みを持つなら大概は関係者全員を恨みそうになるものだと思うんだが。

446 :NPCさん:2008/06/01(日) 13:15:25 ID:???
>>434
元祖テンラは今も固定ファン結構いる印象あるなー。
アンチ零とかアンチWARって意見もたまに聞くし。
ちなみに俺の場合…やっぱ元祖が一番好きかもしれないw


447 :NPCさん:2008/06/01(日) 13:27:46 ID:???
天羅シリーズは無印、零、WARと未だに遊ばれてるからな。
むしろテラの方が……いや、俺は大好きなんだけどさ……。

448 :NPCさん:2008/06/01(日) 13:29:52 ID:???
>>440
そりゃシステムだけじゃなくて環境が違うからな。
無印の頃は同等のロールプレイ支援システム積んだゲームなんて殆ど無かっただろうし。

449 :ダガー+*:2008/06/01(日) 13:31:18 ID:pbr6uFnG
>446-447
仮に元祖やテラがカルテットでないとしても、
ソレがカルテット愛とゆうモノだよね。

450 :NPCさん:2008/06/01(日) 13:32:46 ID:???
つーか、無印・零、WARで「天羅シリーズ」かは微妙だしなぁ

451 :NPCさん:2008/06/01(日) 13:44:55 ID:???
>>450
公式発表では「WARは別物」だっけ?

452 :NPCさん:2008/06/01(日) 13:48:18 ID:???
その場合
テラ・WARでテラシリーズが成り立たない理由も特に無ぇしなぁ

453 :NPCさん:2008/06/01(日) 13:48:34 ID:???
テラと天羅を繋げて遊ぶためのシステムであって、天羅の後継ではない気がする>天羅WAR

454 :NPCさん:2008/06/01(日) 13:52:13 ID:???
個人的には>453を支持したいかなぁ

455 :NPCさん:2008/06/01(日) 14:04:20 ID:???
そもそも独自システム路線を捨ててSRSに組みこまれたわけだし。

456 :NPCさん:2008/06/01(日) 14:44:16 ID:???
WARが別勘定なだけで捨ててはいないぞ一応。

457 :NPCさん:2008/06/01(日) 16:41:31 ID:???
>>400
アヤカシの話題みじかっ!?
もっと期待しろよお前ら

458 :NPCさん:2008/06/01(日) 17:33:01 ID:???
カルテット半確定のゲームだしなあ。

そんなことより扶桑の話しようぜ、扶桑の。

459 :NPCさん:2008/06/01(日) 17:51:34 ID:???
戦国霊異伝か

460 :NPCさん:2008/06/01(日) 17:51:58 ID:???
…扶……桑…って何だっけ?
スゲェ聞き覚えはあるんだけどなぁ…。

461 :NPCさん:2008/06/01(日) 18:13:07 ID:???
はいはい小林氏ね小林shine

462 :NPCさん:2008/06/01(日) 22:52:43 ID:???
>>458
軍オタの方ですか?

463 :NPCさん:2008/06/01(日) 23:33:51 ID:???
まぁカルテットでもなんでもない天羅の話はスレ違いではあるな

464 :NPCさん:2008/06/02(月) 06:09:11 ID:???
フソーは発売した一瞬だけ名前きいたけど、それ以降まったく
名前を聞かないゲームだと思った。遊んだ事がないしネットや
雑誌とかの記事も読んだ事がないので、知っている人に教えて
欲しいと思った。このスレ的に「どのへんがカルテット臭い」
のかが知りたいと思った。
それが笑える内容なら尚可。
委細面談。

465 :NPCさん:2008/06/02(月) 07:08:51 ID:???
>>458
扶桑の話をするにもお前から話を振ってくれよ。
でなきゃ話自体出来ないだろ。

そういやあのゲーム、架空の作品『扶桑武侠演義』をでっち上げて
それを再現したってことになってるんだっけか?
ルールブック持ってる人間に聞いた覚えがある。

466 :NPCさん:2008/06/02(月) 08:09:04 ID:???
扶桑は一回しか遊んでないが、カルテットというより遊びにくい印象しかなかったな。
武侠をやれっていうコンセプトだが、それがどんなもんなのかイマイチ説明しきれてない。参考文献とかが少ない、または示されてない熱血専用や番長みたいな感じ。
武侠というのを理解できる奴がプレイしやすいように、という配慮はまったくないと思う。

467 :NPCさん:2008/06/02(月) 13:45:53 ID:???
俺も一度しか遊んでない口だけど、武侠モノと聞いてやりたいと思ったことがけっこう成長しないとできなくてつまらなかった記憶が。

468 :NPCさん:2008/06/02(月) 14:46:55 ID:???
武侠なのに空を飛べないと聞いて、やる気が失せた

469 :NPCさん:2008/06/02(月) 15:06:12 ID:???
後に出たカオスフレアの武侠は全員空飛ぶんだよなw
ハッタリは本当にいやがらせが好きだ

470 :NPCさん:2008/06/02(月) 16:02:28 ID:???
えーと、ゲーム性は一度も遊んだことが無いのでわからん。
だからそっち方面でどうなのかは、俺は説明できない。
ただ世界観の方で「武侠もの」をやりやすくしてるわけでは無かった。

武侠ってのは、まあ、端的に言えばヒーローなんだよ。
跳躍一つで空を飛び、たった一人で一軍を相手取って勝利する。
その名や異名を聞けば、どんな悪党だって震え上がる。
運命によって導かれ、伝説の武芸書や名剣を巡って冒険をし、
そして世界の命運を賭けて、巨大な悪との決戦に挑む。

ところが、だ。

初期段階のPCは「異名すら持っていない」ようなレベル。
それどころか遥かに強い人間がゴロゴロと転がっているので、
世界観レベルで見た場合も「大して強くない」。
更に原作「扶桑武侠演義」が設定されているせいで、
その主人公陣が世界の命運を、殆ど握ってしまっている。

お陰でPCに出来る事といえば、辺境をふらふらと歩き回って、
チンピラみたいな盗賊やら悪徳役人を退治する程度。

これで武侠物と言われてもねえ。

471 :NPCさん:2008/06/02(月) 16:07:49 ID:???
>>470
カオスフレアの武侠だな、その武侠w
軍隊と戦えるし、名前を名乗るとみんな知ってるし、すごい武器を当然のように持ってるし。

472 :NPCさん:2008/06/02(月) 16:18:48 ID:???
>>470
「原作モノ」の悪いところを徹底的に突き詰めたような作品だな
(原作キャラマンセー、メインストーリーには絡まないetc…)

473 :NPCさん:2008/06/02(月) 18:28:49 ID:???
>>470
ジャッキーチェンの映画1本を、3回に分けて遊ぶとちょうどいいくらいの強さじゃね?

1シナリオ目
 村にやってきた山賊を軽くいなす

2シナリオ目
 山賊に村を襲わせることで武器の値段を吊り上げようとしてた武器商人にタコ殴りにされる
 「二度と話しかけるな! おまえに関わったせいで俺は八つ裂きにされるところだったんだぞ!」
 ヒロインが泣いて走り去る。

3シナリオ目
 走り去ったヒロインは単身で武器商人の暗殺を企てるものの、
 捕まったのでなんとなく開眼して助けに行く。

474 :NPCさん:2008/06/02(月) 18:35:29 ID:???
3シナリオ目の「開眼する」ができるのならすでに問題はなかった気がする

475 :NPCさん:2008/06/02(月) 19:42:37 ID:???
>>470
その解説だけで六代目カルテット入りは十分納得できるなw

「武侠」が主題なのに「武侠」を遊べないってのは、物理的に遊ぶこと自体が困難という「遊べない」レベルとは違うから
ダリヒゲ御大の御心には若干そぐわない気もするけど、新たなカルテットワールドを開拓したという意味ではなかなかのものだ。

似たような意味ではドラゴンアームズなんかもそういう気がするけどね。
デザイナーの意図することが初期キャラだと困難な上にプレイシステムがゲームの進行を度々妨げるので盛り上がろうとするのに盛り上がれないもどかしさ。
ゲームの後には不完全燃焼のもどかしさというか、やり場の無い怒りというか…なんかもう次は無いなって思わせるあの感覚。

キモイけど一応ちゃんと遊べるエンギアとはずいぶん違うんだよな。ロボのイラストとかも手を抜いてないから薄ゲーでもないし。
人間のキャラクターのイラストは普通にキモイけどなw

476 :NPCさん:2008/06/02(月) 19:56:10 ID:???
>>475
いやそれが、>>470みたいなことは発売当初からいわれてたんだけど
小林の守護者くんが頑張ってね……。

477 :NPCさん:2008/06/02(月) 20:04:41 ID:???
実質、過疎ってるスレのゲームはカルテッドだしな。

478 :人数(略):2008/06/02(月) 20:07:08 ID:???
>>475
扶桑が遊ぶのカンタンなのは、ルール(と数値)のいくつかがゲームと無関係だからというのも
あるかもしれない。

ちなみにNHDは、GMが必死でゲームしてるフリしないといけないゲームだった。
PCなんかカンタンに虐殺できるのに必死で戦うフリしてさ。
「次の攻撃に耐えるのに・・・で、、。 あ!そんな手があったか!?」みたいな。
で、みんなが白々しく口プロレスに付き合ってくれる中、空気読めない老害PLだけが浮かれてるの。
っつーか、そういう老害が卓によって来るんだよな、NHDは。

小4以来、初めてTRPGを止めるかどうか真剣に悩んだよ。

479 :NPCさん:2008/06/02(月) 20:07:42 ID:???
>>475
エンギアのイラストも好き好きだから、別に悪いわけじゃないしな(笑)
システムは多少粗雑でも十分遊ぶのに耐え得る物だし
「エヴァとガンダム混ぜたような事がしたい」っていう
意図してた通りのゲームとしても遊べる。

やっぱりカルテットとはちょっと違う気がすんだよなー。

問題はじゅんいっちゃんが柔らかフィギュアに夢中で
続編やらサポートやら原作やらをまるで出さないだけで。

480 :NPCさん:2008/06/02(月) 20:37:12 ID:???
>>478
おい、カルテット鳥取自慢なら他所でやってくれ。
俺もそのスレ行くから。

481 :NPCさん:2008/06/02(月) 21:20:48 ID:???
>>475
ドラゴンアームズのデザイナーの意図することって
「強力な敵に襲われてピンチになるけどODEでなんとかする」ことじゃねえの?
絶体絶命! なんだし。

482 :NPCさん:2008/06/02(月) 21:24:04 ID:???
エンギアのカルテット分ってパイロットやるのに
変な萌えキャラNPCが憑いて来てそれ相手にしなきゃいけないことだろ?

483 :NPCさん:2008/06/02(月) 21:27:42 ID:???
>>482
オペレーターで基地から出ない設定にするならともかく、
パイロットやりたいだけなら機械化兵や完全機械化兵やればいいじゃん。

484 :NPCさん:2008/06/02(月) 21:31:13 ID:???
>>482
エンギアはカルテットだけど
そういうコンセプトで作っているからそういう風に遊べるんだよな
ブラザーのゲームはゲームのコンセプト通り遊べない点もカルテットってわけだ

業が深いな

485 :人数(略):2008/06/02(月) 21:38:31 ID:???
>>480
いやもうスッキリしたからイイや。気を使ってくれて、ありがとう。感謝する。

486 :NPCさん:2008/06/02(月) 21:47:06 ID:???
ナイトメアハンターってそんなに糞ゲなのに良く版上げできたね
次もスピンオフの時代物出るって話だし・・・

カルテッターに愛されてるのか?

487 :NPCさん:2008/06/02(月) 22:43:50 ID:???
お前は三つの間違いを犯している。

1つ、カルテットはクソゲーじゃねぇ!

2つ、初代とはデザイナーから違う全くの別物だ!

3つ、……すまん3つもないわ。

488 :NPCさん:2008/06/02(月) 22:44:26 ID:???
扶桑の微妙な所は、技能が少なすぎることだな
クラスを組み合わせることも出来ないし、そうするとだいたい組み方も決まってる
門派一通り巡ったあとは、もうやることない感じ?
あとは奥義が弱すぎることとか

489 :NPCさん:2008/06/02(月) 22:58:25 ID:???
>>488
このスレの流れだと武侠モノのシステムなのに
強いキャラクターが出来ないことを問題にしているので

>あとは奥義が弱すぎることとか
が1番の問題らしいぞ

中華系の世界観で冒険者モノやるにはただのつまらないゲームなのかもしれんな


490 :NPCさん:2008/06/02(月) 23:01:39 ID:???
最初から高レベルでキャラ作って始めるとか出来ないの?

491 :NPCさん:2008/06/02(月) 23:01:49 ID:???
>>487
3つ目は
「多分、微妙に楽しめるゴーストハンターと間違えただけだ!」とかどうだろう。

ゴーストハンターもゴーストハンターでプレイする人を選ぶが、
1冊で遊べるというルールブックとしての美しさは、他に類を見ない。
FEARでたとえると、風熊から原作を抜いたくらいに完結しきってる。

492 :NPCさん:2008/06/02(月) 23:03:06 ID:???
技が使える武器が固定ってのも笑ったなぁ。

493 :NPCさん:2008/06/02(月) 23:13:59 ID:???
>>491
ボス分を抜いて、技能の成功確率をCoC並みにして、マルチクラスを六門式にして、ヒロノリや田中に作り直させれば遊ぶ人を選ばないゲームになれると思う。
リプレイはヒロノリかぎぐるで!

494 :NPCさん:2008/06/02(月) 23:33:55 ID:???
内功より外功が強いってのもなあ。武侠ものなら普通逆だろう。

495 :取鳥族ジャーヘッド:2008/06/02(月) 23:34:31 ID:???
>>488
技能の複合判定とかやれば色々幅は出来るけど
明確に禁止されてるしな。
ブラザー自身シナリオ書く頃には忘れてたみたいだけど

496 :NPCさん:2008/06/03(火) 00:00:53 ID:???
扶桑のアレなところはロールプレイ支援的(?)達成値上昇効果が色々合ってめんどくさい所だと思う。
一つにまとめろと思うよ。

497 :NPCさん:2008/06/03(火) 00:08:11 ID:???
演出後付なら色々やりようもあるけど、結果は完全に運というか
そりゃある程度は良いけどさぁ

498 :NPCさん:2008/06/03(火) 00:12:23 ID:???
>>494
内功より外功の方が強いという訳じゃないよ。
ルール読んだ時は俺もそう思ったけど、プレイしてみたら内功判定の功夫&陰陽を貫くの強さに愕然とした。外功は安定してそれなりの活劇段階を出せるけど、内功はここぞという活劇段階を出せる。

まぁその結果、奥義よりも功夫にポイント注ぎ込んだ方が圧倒的に強いというルールになってるんだけどな。

499 :NPCさん:2008/06/03(火) 00:13:59 ID:???
個人的には捨てがたい部分もあると思う。
嫌いなシステムじゃないので、別の人にルールとか技能とか整備して
出し直してもらいたい感じ。

500 :NPCさん:2008/06/03(火) 00:17:09 ID:???
そんなこといってもカイザーは増えない。

501 :NPCさん:2008/06/03(火) 00:20:06 ID:???
>498
それが、ロールプレイでいい気になってる吟遊を、地蔵PCでもフルボッコにすることができる、
というこのシステムの素晴らしいところなんだよ!
ブラザーの優しさに酔うね!

502 :アマいもん:2008/06/03(火) 00:49:56 ID:???
>>470
何となくだが、ブレカナのテクスチャを貼り替えれば、ワリと良い武侠物TRPGになるよーな気がした。

503 :NPCさん:2008/06/03(火) 01:01:25 ID:???
俺は扶桑は持ってないが、R&Rのリプレイが絶望的に読み辛かった
何やってるのかほとんど理解できず、判定の方法も頭に入らんかったよ

3ページに1回ぐらいのペースで微妙な小説入るし


504 :NPCさん:2008/06/03(火) 03:14:21 ID:???
小林のゲームってあからさまに手を抜いてるのが見えるんだよなぁ
なんつーか、ハッタリ&カイザーの正反対というか……

505 :NPCさん:2008/06/03(火) 03:16:41 ID:???
ハッタリたちはこっそり手を抜いているからな

506 :NPCさん:2008/06/03(火) 03:20:48 ID:???
>>505
たとえば?

507 :量産型超神ドキューソ:2008/06/03(火) 03:46:31 ID:19w5oc1S
>>506
TRSパクったりとか、フレアと合気が似たようなシステムとか、実は書き溜めしたネタを吐き出してるというカオスフレアのサポートとか。

508 :NPCさん:2008/06/03(火) 04:47:58 ID:???
こっそり手抜きというか、パクったんじゃなくて大胆にオマージュしたと思わせるのが上手いというか。

509 :NPCさん:2008/06/03(火) 04:53:16 ID:???
いらないところに力を入れず、手を抜けるとこは抜くのは技術だろ。
ブラザーは力のいれどころがずれてるんだよ。

510 :NPCさん:2008/06/03(火) 04:54:56 ID:???
歴代カルテットを全部ハッタリに微調整してもらえば普通に遊べるようになるかな?

511 :NPCさん:2008/06/03(火) 06:24:07 ID:???
微調整で遊べるようになるならカルテットとは言えないな。

512 :NPCさん:2008/06/03(火) 06:30:53 ID:???
まあ、ハッタリの微調整は「SRSにする」とかである可能性はあるがw

513 :NPCさん:2008/06/03(火) 06:42:03 ID:???
ブラザーとかカルテットデザイナーは、
実際に遊んでもらう時にユーザーの立場では何が必要とされるのかが見えてないから、
あるいは見ようともしないから、力の入れ所も間違うし、ああいうことになるんだろうな。

まあ、このスレとしてはずっと見えないままでいてほしい。

514 :聖マルク:2008/06/03(火) 07:37:49 ID:???
>489
豊富に武器があるが門派の奥義や功夫を使おうと思うと全門派で10ちょっとしか使える武器がない。

とかもカルテット要素じゃないか?

>507
流石にあのTRSは名称もそのままでシートも似せてあるから許可取って導入したんだと思うぞ。

515 :NPCさん:2008/06/03(火) 07:41:00 ID:???
>>503
小林にとっては、小説が主でリプレイが従なのを解ってあげて欲しい。

516 :NPCさん:2008/06/03(火) 07:43:57 ID:???
あんな中学生が書いたような微妙な小説が主とかないわwww

517 :NPCさん:2008/06/03(火) 07:55:20 ID:???
扶桑のリプレイは確か井上鮭執筆だろう?
あいつの文章、どうもダメなんだよな…

518 :NPCさん:2008/06/03(火) 08:01:42 ID:???
>>516
てめぇ!朱鷺田先生をディスったな!

519 :NPCさん:2008/06/03(火) 08:13:24 ID:???
>>510
ハッタリよりカイザーの方がいいと思うぞ。

520 :NPCさん:2008/06/03(火) 08:22:59 ID:???
カイザーに武侠やらすと、中近東や西洋から来た左道邪派だらけになったりして。

521 :NPCさん:2008/06/03(火) 11:57:46 ID:???
>>515
いとうのいぢを使っても売れなかった小説が?

522 :NPCさん:2008/06/03(火) 12:10:07 ID:???
カイザーとかハッタリとかに扶桑を任せると
イスラムからやってきた謎の吸血暗殺武侠とか
サイボーグ殺しの紫電掌とか
必殺国電パンチとか
そんなのばっかになりそうなんだぜ

523 :NPCさん:2008/06/03(火) 12:39:18 ID:???
それでも。「武侠」がPCにできるなら「よくなった」といえるだろうな

524 :NPCさん:2008/06/03(火) 12:45:24 ID:???
>>522
昔ハッタリが武侠スレに書いてたハンドアウトはもうちょっと地味だったけどな。
しかし、「架空の日本で武侠のパシリになる」ゲームよりは武侠と言えるのではないか

525 :NPCさん:2008/06/03(火) 12:49:40 ID:???
別に「架空の武侠日本」自体はそこまで悪いわけじゃないのだがなぁw

526 :NPCさん:2008/06/03(火) 12:50:39 ID:???
しかし、「君たちは秋葉原から浜松を目指している」みたいなことを言われて
武侠って気分になる人間はそう多くはないだろうw

527 :NPCさん:2008/06/03(火) 13:52:00 ID:???
まあ、ちりめん問屋御一行だよな。しかも印籠なし。

528 :NPCさん:2008/06/03(火) 13:55:00 ID:???
自分、不器用ですから……

529 :NPCさん:2008/06/03(火) 14:00:29 ID:???
もしかしてアヤカシって、「扶桑武侠演義」の作者とか出てきたりしないだろうな。
で、ブラザーは「このクロスオーバーでみんな喜ぶだろう」とか思ってたりしないよな…

530 :NPCさん:2008/06/03(火) 14:18:16 ID:???
>>529
いや、確実に出るだろそれ。
んで、異能使いの妖異草子みたいな設定を扶桑武侠演義につけそう

531 :NPCさん:2008/06/03(火) 18:07:20 ID:???
別にハッタリカイザーをマンセーするわけじゃあないが、
カオスフレアの武侠は、確かに良く出来てたと思うよ。
扶桑でOTLだった俺も
「そうそう、こんな感じのがやりたかったんだ!」って思ったし。

サンプルPCが皇帝だったのも驚いたな。
やってる事は暴れん坊将軍を武侠化しただけなんだけど、
これくらいの大人物をPCにして悪人退治できるのは嬉しいよね。

532 :NPCさん:2008/06/03(火) 19:28:43 ID:???
でも武侠物って、デフォで王族とか姫様とかしょっちゅういるからなぁ。
武侠的にもハッタリが正しくて、小林がおかしいんだよ。

533 :NPCさん:2008/06/03(火) 19:33:16 ID:???
>>532
コヴァ先生はおかしいのがデフォ

534 :NPCさん:2008/06/03(火) 19:41:10 ID:???
でもハッタリが作ると男がチンコ切ったら絶世の美女になって超強くなったりしそうだしな。

535 :取鳥族ジャーヘッド:2008/06/03(火) 20:18:40 ID:???
>>534
寧ろ絶世の美女に生えてきたら始源の力で超強化フラグ

536 :NPCさん:2008/06/03(火) 20:42:55 ID:???
>534
それはハッタリじゃなくても
ネタとして入れるかどうか充分選択肢に入ると思うがどうか

537 :NPCさん:2008/06/03(火) 22:02:00 ID:???
つーかハッタリ自体が武侠そのものな気がしてきた

538 :NPCさん:2008/06/03(火) 23:05:32 ID:???
>>533
コヴァ先生がおかしいのは確かにデフォだが、ハッタリの趣味が気持ち悪いのもデフォ。
ハッタリはツボを押さえていてこいつわかってるなーってところがあって優秀な部分も多いが、
如何せん趣味が偏っている上に腐臭漂う真性キモヲタなので、決してメインデザイナーにしてはいけないんだよなあ。

そういうところが井上御大と相通じるところがあるというか、同属嫌悪というか…
まあ二人ともキモゲー(非カルテットゲー)を作らせるにはいいんだろうなあ。

539 :NPCさん:2008/06/03(火) 23:08:53 ID:???
キモヲタじゃないデザイナーって誰だよ?

540 :NPCさん:2008/06/03(火) 23:12:26 ID:???
>>538
この場合同族嫌悪というのは、
あなたがあのふたりと同族で
かつ嫌っていると言う意味だが
それでよいのだろうか?

541 :NPCさん:2008/06/03(火) 23:16:52 ID:???
>>539
銀爺

542 :NPCさん:2008/06/03(火) 23:17:07 ID:???
朱鷺田先生なんかは、キモオタ臭はしないけどな。
学校の講師とかもしてるだけあって、常識をわきまえた大人の社会人という感じ。

543 :NPCさん:2008/06/03(火) 23:22:27 ID:???
とりあえずゴスロリバイオジレット作ってみるような奴がか?

544 :NPCさん:2008/06/03(火) 23:24:59 ID:???
>>541
キモオタじゃないが完全に老害化してるな。
藤波を切ってブラザーを使うようじゃw

545 :NPCさん:2008/06/03(火) 23:25:06 ID:???
>>541
銀爺はキモヲタ的なキモさは無いとしても、
夜中に台所で遭遇したら困る黒いアレ的なキモさがある。
移動速度やバイタリティ的な意味で。

546 :NPCさん:2008/06/03(火) 23:28:14 ID:???
>>542
典型的なガリキモオタじゃん
まあ
元々SFゴロあがりだししかたないけど

547 :NPCさん:2008/06/03(火) 23:28:39 ID:???
クトゥルー神話ダークナビゲーションって本。
美少女の表紙めくったらいきなりキモヲタオッサン2ショットで唖然とした。
ゲームデザイナーなんてそんなもん。

548 :NPCさん:2008/06/03(火) 23:43:22 ID:???
>>540
いや、天羅がらみで希有馬とハッタリが喧嘩したって話だと思うが…

549 :NPCさん:2008/06/04(水) 00:07:58 ID:???
トキリンはキモヲタっつーかただのダメオヤジ。
でもセッションしたらダメな上にキモイ。

550 :NPCさん:2008/06/04(水) 00:09:17 ID:???
…それはやっぱりキモヲタなのでは…

551 :NPCさん:2008/06/04(水) 00:16:34 ID:???
>>531-532
キモオタだろうが何だろうがユーザーのことを考えてるハッタリカイザー
僕チャンの綺麗な物語を押しつけてくださるブラザー

この違いだろ

552 :NPCさん:2008/06/04(水) 00:24:51 ID:???
待て、このスレ的には後者を歓迎すべきだ

553 :NPCさん:2008/06/04(水) 00:25:38 ID:???
>>498
功夫は(運次第だが)手札足すよりも陰陽を貫くの失敗回避に使った方が強いし、陰陽を貫くのは外功も条件一緒だからいざと言う時に強いのは外功も一緒だよ。
更に言えば外功は想いを多く貯めておけるから功夫燃やさなくてもカードを多く足せて、かつ普段の判定が安定して高いから途中の功夫の消費を抑えておける。

554 :NPCさん:2008/06/04(水) 00:45:42 ID:???
本スレが無いとか、そこではろくな話題が出なくてアンチスレの類でしか
有益な情報が拾えないってのが何かの条件に。
…なるかと思ったけど、ある程度好みが別れるゲーム(電源有無問わず)は
そんなもんだよなと思い直した。

555 :NPCさん:2008/06/04(水) 00:46:08 ID:???
>>553
「陰陽を貫く」は内功判定でしかできないよ。
二段目の理由から外功の方が安定しているというのは同意。

556 :NPCさん:2008/06/04(水) 01:10:19 ID:???
>>555
だから外功強いのがいざと言う時陰陽を貫いても内功と条件はほぼ同じって事。

557 :NPCさん:2008/06/04(水) 01:11:46 ID:???
すまん、>>556
外功強いPCがいざと言う時内功判定で陰陽を貫いても内功強いPCと条件はほぼ同じって事。

558 :NPCさん:2008/06/04(水) 01:33:42 ID:???
>>512
SRS化するのはカイザーじゃね?
ハッタリはカオスフレアの孤界の一つに落とし込むだろ。

559 :NPCさん:2008/06/04(水) 06:01:29 ID:???
>>551
お前、本質を見事についているな!それが全てだよなw
朝から目が覚めたぜ!

>>552
禿同。だからこそハッタリカイザー作品はキモゲーにはなってもカルテットゲーにはなりにくい。
ブラザーのような人材こそ、このスレには必須なのだw

560 :NPCさん:2008/06/04(水) 12:39:03 ID:???
朱鷺田:NiftyのVICON、ヴィエの件
井上:大御所に噛み付いたりオタ批判したり
小太刀:∀蓮花ぐらいのころの恥ずかしいネット言動

有名デザイナーはみんな過去でやんちゃしたよ!
でも良い作品作ってるんだから水に流そうぜ。
被害者(本当にいるのかなあ?)の人も過去に固執するなよ。

561 :NPCさん:2008/06/04(水) 12:40:02 ID:???
いや、ハッタリはこないだもアレだったろw

562 :NPCさん:2008/06/04(水) 12:43:19 ID:???
……朱鷺田って何かいい仕事してたっけ?
「このスレ的に」良い作品ならいっぱい出してる気はするが

563 :NPCさん:2008/06/04(水) 12:50:50 ID:???
大司教のメガテンを、
なんとか実プレイ可能にしたのは個人的には一応認めたいw

564 :NPCさん:2008/06/04(水) 12:53:43 ID:???
そんな無茶をするから朱鷺田はおかしくなっちまったんだ!

565 :NPCさん:2008/06/04(水) 12:56:24 ID:XjtZU5F6
尻拭いっていわないかそれw
TRPG的には微妙だけど、TCGっつーかMTG的には
宣教師みたいな人ではあったな。

そんなクソみてぇなコンボを紹介する記事書いてる暇があるなら
深淵のサポートしろよとツッコミたくなる程度には。


566 :NPCさん:2008/06/04(水) 13:44:39 ID:???
>>563
実プレイ可能?あんだけ版上げして最終的にはコンシューマーとほとんど変わらないシステムになったのに?
単にファンが戦闘ゲーとしてあきらめて遊んでるだけだろう。

567 :NPCさん:2008/06/04(水) 14:59:22 ID:???
>>566
なんというカルテット的な意味不明文章
まさに”このスレに相応しい”と言えるだろう。

568 :NPCさん:2008/06/04(水) 16:42:33 ID:???
覚醒編は、大司教とトキリンの絶妙なコンビネーションが生んだ佳作ですよ。
大司教を外してからメガテンは変な方向に行ってしまったんだ。

569 :NPCさん:2008/06/04(水) 16:45:24 ID:???
一方大司教はしんもくを作った

570 :NPCさん:2008/06/04(水) 21:07:31 ID:???
しかしエンギアがカルテット入りしてるのは納得いかんなー。

イラストがキモイとかいうのは個人の趣味趣向だし、
パイロットやるのにNPCとイチャイチャしなきゃならんのは、
そもそも「そういうロボットアニメ」の再現をする為だし。
それも耐えられないなら機械化兵とかやれば良いわけで。
ある程度以上の趣味趣向までフォローしてくれている。
……「意図した通りのゲーム」を「遊べる」んだ、エンギアは。

そんな物がカルテットである筈がない。
カルテットとは、もっとおぞましい何かだ。
メタルヘッドd20のような。

571 :NPCさん:2008/06/04(水) 21:17:23 ID:???
とらぶるエイリアンずに置き換えて改変しようかと思ったが面倒なのでやめた

572 :NPCさん:2008/06/04(水) 21:29:16 ID:???
>>570
馬鹿が勝手に入れただけだろ

573 :NPCさん:2008/06/04(水) 22:08:12 ID:???
>>570
入ってないよ?

574 :浅倉たけすぃ:2008/06/04(水) 23:37:13 ID:???
それ言ったらサタスペがエコー・イン・エタニティーと同レベル扱いされてるのも納得できねぇよw

575 :人数(略):2008/06/04(水) 23:43:37 ID:???
八代目にアヤカシが入ったら、もしかして小林は三代連続カルテッターとして、異形達成なのかな?

576 :NPCさん:2008/06/04(水) 23:50:00 ID:???
アヤカシってNHDのサプリじゃなくて単体で遊べるもんなのか?
鬼御魂みたいに

577 :NPCさん:2008/06/04(水) 23:50:23 ID:???
>>575
>異形達成
誤字じゃない。
と判断してよろしいでしょうか?

578 :人数(略):2008/06/04(水) 23:55:45 ID:???
>>576
>400には、新作RPGとあるから独立してんじゃないかな?

>>577
ノーコメンツだ。

579 :NPCさん:2008/06/04(水) 23:58:39 ID:???
独立してても遊べない可能性もあるのが問題なわけで

580 :なごみヴィすけっト:2008/06/05(木) 00:01:36 ID:???
この世におおよそ遊べないゲームはないと思うけどな!
あ、でも俺的にはむかーしやった甲竜伝説ヴィルガストRPGはダメだと思ったな!

581 :NPCさん:2008/06/05(木) 00:04:38 ID:???
売れたと思われる上にちゃんと遊べるエンギアが
詐欺まがいの商売で長年のメタルヘッドファンを地獄に突き落とした上に単体でまともに遊べないd20メタヘと同レベルの訳が無い。
次のスレからはエンギアはカルテットからは除くべきだ。

…単なるキモゲーとしてなら番外編として載せてもいいけどなw

ちなみにトッキーが音頭をとったおかげでシャドウラン4th日本語版が出たわけだから、そういう意味でもトッキーは一応ちゃんと仕事はしてるよな。
d20メタヘ関連の連中と一緒にしたらいかんだろ。

582 :NPCさん:2008/06/05(木) 00:06:32 ID:???
つ、つれますか?

583 :NPCさん:2008/06/05(木) 00:08:10 ID:???
>>581
ねえねえ、売れたのならなんでサプリが出ないのー?

584 :NPCさん:2008/06/05(木) 00:09:07 ID:???
>>583
デザイナーが毎年中国で作ってるじゃんw

585 :NPCさん:2008/06/05(木) 00:12:48 ID:???
実にカルテットに相応しい展開の仕方だなw

586 :NPCさん:2008/06/05(木) 00:15:37 ID:???
サプリなんかより前に出さなきゃいけないものがあるように思うんだ。

587 :NPCさん:2008/06/05(木) 00:16:59 ID:???
>>586
やわらかおっぱいフィギュアの事ですね、わかります。


588 :NPCさん:2008/06/05(木) 00:24:58 ID:???
さすが、(フィギアが)売れたと思われる上にちゃんと(フィギアが)遊べるエンギアだ。

589 :NPCさん:2008/06/05(木) 00:25:01 ID:???
なんだ
ちゃんとファンの望む展開をしてるんじゃないか

590 :NPCさん:2008/06/05(木) 00:35:07 ID:???
まあコミケとか通販での人気を見ると、ぶっちゃけフィギュアの方が売れてそうだしな。
トータルの数はどのくらい出てるんだっけ、あれ。

591 :NPCさん:2008/06/05(木) 00:52:46 ID:???
そりゃ、原作よりはよっぽど売れてるだろうな・・・と書こうとして、
自分の過ちに気付いた。

592 :NPCさん:2008/06/05(木) 00:54:40 ID:???
来年にはきっと出るよ

593 :NPCさん:2008/06/05(木) 00:55:57 ID:???
・・・次のおっぱいフィギュアがなァァァァァ!!

594 :改変してみた:2008/06/05(木) 01:04:53 ID:???
しかしとらエリがカルテット入りしてるのは納得いかんなー。

プレイに手間がかかるとかいうのはGMとプレイヤーのすり合わせ次第だし、
正体当てに必死になってロールプレイしてるひまがないのは、
そもそも「そういうボンクラサイファイゲーム」の再現をする為だし。
それも耐えられないなら正義のエイリアンハンターオプションとかやれば良いわけで。
ある程度以上の趣味趣向までフォローしてくれている。
……「意図した通りのゲーム」を「遊べる」んだ、とらエリは。

そんな物がカルテットである筈がない。
カルテットとは、もっともどかしくてたまらん何かだ。
アドバンスドファンタズムアドベンチャーのような。

※ルリルラの改変もいる?

595 :NPCさん:2008/06/05(木) 01:10:00 ID:???
>>594
乙!
せっかくだから頼もうかw

596 :NPCさん:2008/06/05(木) 01:11:37 ID:???
>>594
APAナメんな

597 :NPCさん:2008/06/05(木) 01:13:38 ID:???
トッキーは「パラダイスフリート」だけでも評価してあげていいと思うんだ。
山札がなくなったときに捨て札をシャッフルせずにそのまま山札にするから
強い役が作りやすくなって終盤のゲームが盛り上がる、てのは結構いいアイデアだとおもう。

…「シネマティック」とやらを連呼しはじめたころから注目株(このスレ的な意味で)
になってった気がするなー。

598 :NPCさん:2008/06/05(木) 01:16:01 ID:???
ハイヒールで2ダメージだっけ?
牛のお姉さんはよかった

599 :NPCさん:2008/06/05(木) 01:16:14 ID:???
>>590
どれかの時に再生産が最低800個からと工場に言われて断念したらしいから稼ぎはともかく数はそんなに出てないはず。
同人誌の方は一回のコミケでベンツ二台分稼ぐらしいからTRPGよりよっぽど売れてるだろうな。

600 :NPCさん:2008/06/05(木) 01:18:03 ID:???
>>599
そりゃ、原作の仕事も疎かにするわな……。

601 :NPCさん:2008/06/05(木) 01:25:59 ID:???
同人とかフィギュアのスレでは「副業でTRPGとかいうよくわからんものを作っている自称ゲームデザイナー」呼ばわりだったりもするなw

602 :ご希望にお答えしてみた:2008/06/05(木) 01:28:02 ID:???
しかしルリルラ無印がカルテット入りしてるのは納得いかんなー。

歌姫処理がキツイとかいうのは個人の趣味趣向だし、
パイロットやるのにNPCのご機嫌取りしなきゃならんのは、
そもそも「そういう落ちものアニメ」のお約束を笑う為だし。
それも耐えられないなら現世騎士団とかやれば良いわけで。
ある程度以上の趣味趣向までフォローしてくれている。
……「意図した通りのゲーム」を「遊べる」んだ、ルリルラ無印は。

そんな物がカルテットである筈がない。
カルテットとは、もっとむずがゆい何かだ。
行殺(はぁと)退魔行しゃんはい!のような。

※APAは実質PAのサプリなんだぜってゆうか高校時代そうゆうキャンペーン参加してた

603 :NPCさん:2008/06/05(木) 01:32:00 ID:???
>>602
乙w
こうして見ると、実に万能で優秀なテンプレだなw

604 :NPCさん:2008/06/05(木) 01:56:42 ID:???
その調子でマイトレーヤも

605 :NPCさん:2008/06/05(木) 02:06:48 ID:???
ごめん
マイトレーヤだけは行きつけのゲーム屋で中身見せてもらっただけで目が滑ってたまらんかった
1.3アニムンサクシスくらい?

あとついマインレイヤーていうてしまう

606 :NPCさん:2008/06/05(木) 02:14:36 ID:???
いや、無理言ってすまんかった

607 :NPCさん:2008/06/05(木) 05:09:29 ID:???
朱鷺田と言えばドラゴンリングなんてカルテット的じゃない?
誰か実際にプレイした人いるのかなぁ


608 :NPCさん:2008/06/05(木) 07:38:20 ID:???
>>597
一応、シャッフルはするよ。
普通に少々したところで偏るから、結論は同じだけど。

609 :NPCさん:2008/06/05(木) 10:19:41 ID:???
>>597
連呼し始めたのはラウラ・マアの守護者を作った頃あたりからだな。

610 :NPCさん:2008/06/05(木) 10:48:00 ID:???
奴はセル・アーネイのときからトチ狂ってた

611 :NPCさん:2008/06/05(木) 10:55:29 ID:???
>607
当時としてはそんなに悪くなかったと思う。

612 :人数(略):2008/06/05(木) 10:57:48 ID:???
>>610
うるせー、セル・アーネイにぐちゃぐちゃ言うな。10倍これでもくらえ!を食らわすぞ

613 :NPCさん:2008/06/05(木) 14:22:40 ID:???
その昔言い間違えて「俺でも喰らえ!」と…キャラシーとマスタースクリーンの裏が大惨事になった。

614 :NPCさん:2008/06/05(木) 20:46:54 ID:???
R&Rの記事を見る限りアヤカシには期待できそう。
記事6P中まともな解説が2Pとか。

615 :NPCさん:2008/06/05(木) 20:50:31 ID:???
後の3Pはまともじゃない解説なのか

616 :NPCさん:2008/06/05(木) 20:53:03 ID:???
>>615
小説

617 :NPCさん:2008/06/05(木) 21:01:42 ID:???
ま た 小 説 か

618 :NPCさん:2008/06/05(木) 21:17:15 ID:???
残り1Pは表紙?

619 :NPCさん:2008/06/05(木) 22:13:53 ID:???
やっぱりカルテッターの期待を裏切ってくれないな。

俺の大好物である「江戸時代」「怪異」という組み合わせで、
どれだけゲテモノな料理を作ってくれるのか。
今から楽しみだぜ。

620 :NPCさん:2008/06/05(木) 22:24:40 ID:???
俺も大好物なんだが……
突然気が変わって他の人に託したりしてくれないだろうか

621 :NPCさん:2008/06/05(木) 23:02:11 ID:???
藤浪先生に任せれば安心

622 :NPCさん:2008/06/05(木) 23:09:01 ID:???
>江戸時代+怪異

「翔べ!必殺うらごろし」みたいな話だったら最高だな

623 :NPCさん:2008/06/05(木) 23:19:29 ID:???
「飛んでる平賀源内」になるに決まってるだろJK

624 :NPCさん:2008/06/05(木) 23:43:58 ID:???
待ちに待った時代モノTRPGが・・・これか・・・・・
いや、まだ発売されるまでは
カルテット的期待を裏切ってくれることを期待してもいいよな

625 :NPCさん:2008/06/05(木) 23:45:39 ID:???
時代物=カルテットじゃないの?

626 :NPCさん:2008/06/05(木) 23:49:20 ID:???
大活劇と戦国霊異伝(旧版)に謝れコンチクショウ(涙目

627 :人数(略):2008/06/05(木) 23:49:46 ID:???
>>624
がんばれ

628 :NPCさん:2008/06/05(木) 23:53:39 ID:???
ミブロはこんな感じって貼ってあったトンデモ漫画しか見てないけど
本当にあんなゲームなの? クトゥルフ?

629 :NPCさん:2008/06/06(金) 00:49:11 ID:???
なわけねーだろ。

630 :NPCさん:2008/06/06(金) 01:05:03 ID:???
むしろクトゥルフよりもっとおぞましい何か

631 :NPCさん:2008/06/06(金) 01:08:39 ID:???
>>630
いや、ミブロはそこまで大げさに言うようなもんじゃねーだろ。
つーか「グゲゲゴゲー!」見ちゃったらどう頑張ってもミブロが薄ゲーにしか見えなくて困る気がw

632 :NPCさん:2008/06/06(金) 01:25:36 ID:???
あれのインパクトにかき消されてまともな議論がされなかったんだよな。
正直、みぶろなんてよく知らんし。

633 :NPCさん:2008/06/06(金) 06:42:23 ID:???
>>624
ここ数年で、大帝とか比叡山とか、カルテット回避できた作品あるんだからさ。
そんな無駄な望みは捨てた方が、後の悲しみや苦しみが少なくなるよ。
絶対、スレ住人として楽しむ位の使い道しかないから。

634 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:24:11 ID:???
今月のRRはデモンパからもカルテット臭がするぜ。

表紙1P
小説4P
データ1P
今後の展開1P

……(;´д`)

635 :NPCさん:2008/06/06(金) 19:26:25 ID:???
データ1Pがなければブラザー級なんじゃが、惜しいの

636 :NPCさん:2008/06/06(金) 20:13:54 ID:???
どいつもこいつも素人レベルの小説で僕ちゃん世界を表現か
せめてまともに売れてる小説家に書かせろよな

637 :NPCさん:2008/06/06(金) 21:07:50 ID:???
一方ハッタリカイザーはシナリオを10P書き、
二人組のヒゲは4Pで好き勝手暴れていた。

誠にもって世の中は平和である。

638 :NPCさん:2008/06/06(金) 21:08:25 ID:???
新チェッカーに
・頼んでもないのに小説が執筆されていて内容がキモイ、つまらん、ブラザーである
とか追加するかね

639 :人数(略):2008/06/06(金) 21:15:34 ID:???
まあ、でもホントにブラザーは小説で身を立てたかったんだと思うよ。

好きな事を仕事にしようとするってのは大変だなって、マジ思う。

640 :NPCさん:2008/06/06(金) 23:16:33 ID:???
小林の小説は嫌いじゃない。
ただ、TRPG向きじゃないだけ。
…ローズ新版、ハッタリ参加してくれねーかなぁ。

641 :人数(略):2008/06/06(金) 23:21:37 ID:???
オレも小林の小説はキライじゃないよ。
ただ、このスレとかオモロスレ向きなだけ。

・・・ローズも小林続投なの? もういいや銀のサイン捨てよう。

642 :NPCさん:2008/06/06(金) 23:21:38 ID:???
そんな暇はねえ

643 :NPCさん:2008/06/06(金) 23:24:09 ID:???
ローズはきくたけにあげればいいのに

644 :アマいもん:2008/06/07(土) 00:05:52 ID:???
ブラザーのステキ言語センスは大好きですょ?
ボインボイン。

645 :NPCさん:2008/06/07(土) 00:13:29 ID:???
ブラザーはすごいよな。
小説抜きにしても2Pの中にカルテット臭がぷんぷんしやがる。

646 :アマいもん:2008/06/07(土) 03:04:48 ID:???
フフフ……。
活きのいいUNGのカルテット臭がプンプンしやがる。
ここはまさにUNGの巣窟じゃぜ。

今からこのR&Rを、エリートUNGを育成する名門レーベルにする。

UNGども勅令である。
今こそ我がカルテットスレにはせ参じ、無道なMDを討伐せよ。

いいから、わしと共にダイヤとやにおとカイザーをぶっ殺すんじゃよー!
奴らを粛清して、その毒牙からナオンを救うんじゃよー!

RtL「へえ……なんか面白そうじゃねえか」
扶桑「お、俺も面白そう」

ガハハ、ようし、いいぞ貴様ら。
貴様らは選ばれしUNGである。
国士無双、一騎当千のUNGとして、それに恥じない行ないを心がけよ。

NHD「おーっ!!」
妖「でもおっさん、UNGってなんだ?」

売れないゲーム。

「バカ野郎、売れねえんじゃねえ」
「露出がねえんだ露出が」
助けてえ!!

647 :NPCさん:2008/06/07(土) 03:09:33 ID:???
ガンドッグもやばいってことか

648 :NPCさん:2008/06/07(土) 03:16:58 ID:???
>>646
こういうPM5時を過ぎた大統領っぽいアマいもんて、年に2回くらいしかないよな。
ものすごい冷静に読んでしまう。

649 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:41:05 ID:???
ここのスレ的にはNHDって遊べないゲームなのか。
うちの鳥取だと随分とメンバーの受けがよかったし、個人的にもかなり好みなシステムなんだけどな。
もう10回以上同じキャラでプレイしてるんだが異端なのかね……

650 :NPCさん:2008/06/09(月) 14:44:57 ID:???
>>649
いいゲームだと思うよ
ナイトメア殺したらすべて元に戻るからやりたい放題だし

651 :NPCさん:2008/06/09(月) 15:38:47 ID:???
全く関係ないが個人的にはとらエリがギャルゲ原画集の棚に置いてあるのには噴いたなぁ

652 :NPCさん:2008/06/09(月) 16:16:46 ID:???
なあに俺の行く本屋では攻略本とギャルゲ原画集と深淵2ndや魔法大全が一緒くたさ
なんでカルテットやそれに準ずるようなゲームばかり入ってるんだ

653 :取鳥族ジャーヘッド:2008/06/09(月) 16:24:47 ID:???
サイズがでかい本をひとくくりで置く為のスペースになりがちだからな>ギャルゲ原画集の棚

654 :NPCさん:2008/06/09(月) 16:39:05 ID:???
コンプコレクション以来の伝統なので、むしろ他の場所に置くの禁止。
『ウィル・ライトが明かすシムシティーのすべて』もギャルゲ棚に。

655 :NPCさん:2008/06/09(月) 17:20:59 ID:???
NHDでもりゅうたまでもしんもくですら、
GMが隙間を埋めた上で自作の修正パッチ当ててやれば
(何よりも、そこまでできるだけの情熱と経験があれば)遊べる。

それこそ判定ルールから世界観も作ってやれば、
何もないところからでもゲームができるってくらいには遊べる。

656 :NPCさん:2008/06/09(月) 17:40:07 ID:???
まあ、鳥取で楽しく遊べてるんならこのスレのカルテット認定なんざ気にしなければいいだけだと思うぜ。

657 :人数(略):2008/06/09(月) 20:15:48 ID:???
>>649
オレもシステムは好みだよ。
完成度と周辺の何かを気にしなければ、イイカンジだと思うし。

あと、FEARとSNE以外のゲームをしようとすると参加しに来るPLの存在さえ
なければ、もっと遊んでたかもだ。

658 :NPCさん:2008/06/09(月) 20:16:43 ID:???
>>657
あー、いるよなー。
そのゲームが遊びたいんじゃなくて、あくまで主流派が嫌いってだけの最悪のアンチ。

659 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:06:01 ID:???
FEARもSNEも、それ以外も。
面白いゲームは面白いし、カルテットなゲームはカルテットだし。
其処に貴賎は無いんじゃがなー。

なんでこう、相手を叩くことで自分を優位に持っていこうとするのだろう。

660 :人数(略):2008/06/09(月) 22:10:18 ID:???
>>658
オレがNW2ndのGMしてたら、ソイツから「下らないFEARゲーは、やる気が起こらないから
行きません」って伝言が来たからな(同じ建物の他所のサークル参加中)。

661 :NPCさん:2008/06/09(月) 22:57:44 ID:???
来なくてよかったじゃないか
そんなんじゃどこのゲームをやっても、ろくなプレイはできんだろ

662 :NPCさん:2008/06/09(月) 23:21:11 ID:???
そんなバカが、NHD立てたら来たってーのが問題なんだろーに。
類友な気もしないでもないが。

663 :人数(略):2008/06/09(月) 23:37:57 ID:???
>>662
>類友な気もしないでもないが。

マジで自己嫌悪でTRPGやめかけたからな。

664 :NPCさん:2008/06/10(火) 06:26:00 ID:???
たぶんあれだよ人数
好かれてるんだよそれ
あの人は私の話を聞いてくれる立派なゲーマーだ、ってかなり本気で思われてる

665 :NPCさん:2008/06/10(火) 08:06:20 ID:???
>>662
で、それはNHDの責任なのかね
すべてNHDが悪いというのかね
>>659

666 :NPCさん:2008/06/10(火) 08:49:02 ID:???
>>685
そんなこと言ってねえよ
NHDは誰が作っても同じようなキャラしか出来ないし、クライマックスは単調じゃなかった斬新だし、
GMの正解を捜すまで機嫌を取ったりできるし、戦術性がないから誰にでも遊べるし、
ナイトメア殺したらすべての悲劇は回避されるから悪事は働き放題

いいことづくめだ

667 :NPCさん:2008/06/10(火) 09:58:13 ID:???
>>659
カルテットゲーで普通にセッションが回せる人間って、アドリブでルール作ったり事故回避したりする才能に長けてるわけだからむしろ誇ってもいいくらいだと思うがw

668 :NPCさん:2008/06/10(火) 22:20:58 ID:???
ブルーローズはマスター出来たな。
ルルブの検索性が最悪でどこにどのルールが一読では判らないが、読み込みまくって何処にどのルールがあるかが判れば普通にマスター出来る様になるよ。
問題はルールブックが分厚過ぎる上に、ノイズみたいな情報があちこちに沢山あるので、ルールブックを読み込む気が普通の人間には起きない事だな。
俺は普通の人間にはノイズみたいな情報の部分も楽しめたから読み込めたわけだが。

ゼノスケープはキャラクター作成のルールは理解出来たが、肝心の判定方法が理解出来なかった。
と言うか判定の難易度の求め方が書いてある場所によって違ったりして訳判らなくなった。
ゲームの進め方も難解で理解不能だった。

新黙様は一応マスター出来たが、PCもNPCも判定に失敗しまくるので、途中でもうやめようって事になった。

特命転校生は持ってないので判らん。

他のカルテットゲーもいくつも持ってるがマスター出来るのは極わずかだ。
多分比較的プレイしやすいのは阿修羅Fantasy辺りだと思う。

669 :NPCさん:2008/06/10(火) 22:25:30 ID:???
サタスペは凄く楽に回せるな。

670 :NPCさん:2008/06/10(火) 22:30:01 ID:???
ボールパークはエラッタを全部当てれば普通に回せる。というかかなり面白い。
エラッタの多さと添付シナリオが使い物にならない点を乗り越えれば良いゲームだよ。

671 :NPCさん:2008/06/10(火) 22:32:16 ID:???
>>670
エラッタ全部当ててもファイト一発は相変わらず無敵じゃん

672 :NPCさん:2008/06/10(火) 22:34:53 ID:???
フォーリナーは普通に遊んでたけどな。
なんであんなに叩かれるのかよくわからん。

673 :NPCさん:2008/06/10(火) 22:36:06 ID:???
>>672
判定の成功率が低すぎるからじゃねえの?
あと、赤箱のほうが同じ値段なら面白かった。

674 :NPCさん:2008/06/10(火) 22:41:26 ID:???
>>673
最低でも成功率30%あるのに、それが低すぎるってどうよ

675 :NPCさん:2008/06/10(火) 22:44:36 ID:???
フォーリナーはキャラ作ってると萎えるってのが、とりあえずあるな。
1d10を3回振って一番低いのを取ると言うあの能力値の決め方。

676 :NPCさん:2008/06/10(火) 22:45:40 ID:???
>>675
選択ルールなんだから、萎えるなら、その決め方を使わなければよい。

677 :NPCさん:2008/06/10(火) 22:46:25 ID:???
>>676
出た
カルテット名物「だったら使わなかったらいいじゃん」

そのままルール使ったほうが面白く遊べるゲームがなんで残るかなんでわからんのかね

678 :NPCさん:2008/06/10(火) 22:48:17 ID:???
>>677
いや、そのままのルールだったら、
「1d10を3回振って一番低いのを取る」というルールは使わないんだが。
ルールちゃんと読んでる?

679 :NPCさん:2008/06/10(火) 22:49:44 ID:???
まあ、フォーリナーの場合、選択ルールの悪評ばかりが広まってるからな。
選択ルールなんだから、使わなきゃいい、というのは至極正論だと思うが。

680 :NPCさん:2008/06/10(火) 22:54:01 ID:???
確率とか良く分からない。
ガープスの3d6で10以下ってのも全然当たらなくて泣きそうなんだけど
それより低いの?

681 :NPCさん:2008/06/10(火) 22:54:13 ID:???
まああきらめろ
一度定着した悪評を何十年も立ってから覆すのは無理だw

ここにいる人間がフォーリナーなんぞ持ってるはずがない

682 :NPCさん:2008/06/10(火) 22:55:41 ID:???
単純に合計計算するより
一番○○なものを選択、とか面倒なんだよな

683 :ダガー+一軸艦長:2008/06/10(火) 23:02:07 ID:M2lX+2FJ
無印ルリルラはフツーに出来たけど、
鳥取のルリルラVer4.05の方が100万倍面白いな。
ちなみにALGのOVL:アーカイアプレイは1.25倍くらい面白い。

684 :NPCさん:2008/06/10(火) 23:21:48 ID:???
ブルロはblog見る限り朱鷺田が普通に遊んでるみたいだから
そりゃ遊べるだろ。

685 :NPCさん:2008/06/10(火) 23:29:24 ID:???
×朱鷺田が普通に遊んでる
○普通の遊べるのは朱鷺田だけ
◎朱鷺田専用

686 :NPCさん:2008/06/10(火) 23:33:52 ID:???
そろそろジェインソが出てきてゾディアックシリーズについて語りだすターンかしら。

687 :NPCさん:2008/06/10(火) 23:36:07 ID:???
フォーリナーを掘り返してきたんだが、
確かに「1d10を3個振った最低値」というのは選択ルールだった。
しかも、その後ライフパスで成長できるし。
決していいルールだとは思わないが、
言われているほど悪くないというのは本当みたいだな。
つうか、今までそれが否定されなかったって、
どんだけみんなフォーリナーを持ってないんだよ。

688 :NPCさん:2008/06/10(火) 23:37:54 ID:???
現物を見たこともないし鳥取周辺で話題にもなったことのない俺がここに

689 :NPCさん:2008/06/10(火) 23:41:17 ID:???
基本的に、フォーリナー批判は、
山北のコラムを読んだ奴が、現物も見ないで批判しているか、
その批判を見た人が、そのままそれを鵜呑みにしているかの、
どっちかだからな。
死人に口無しって奴だ。

ちなみに、俺も、今日初めて知った<選択ルール
ちなみに、山北のコラムを読んで信じた口だ。
今から考えると、山北を信じてたなんて、封印したい過去だ。

690 :NPCさん:2008/06/10(火) 23:42:07 ID:???
なんだ、みんな知っててバカにしてたんじゃなかったのか…
どんだけマジレス気質なんだよ、この板w

691 :NPCさん:2008/06/10(火) 23:43:13 ID:???
山北が言ってたと知っていれば、信じなかったさ……

692 :NPCさん:2008/06/10(火) 23:45:20 ID:???
友達が持ってたフォーリナーをやったことがあるのは間違いないんだが
キャラ作成の時にダイス振った以降の記憶がまったくないんだよな

ところで、本来のルールだとどうやって能力値決めるん?

693 :NPCさん:2008/06/10(火) 23:48:42 ID:???
>>692
キャラクターを作ること自体が選択ルールなので、
キャラ作成したということは、選択ルールを使ったってことだな。
所属(属性)が決まると、能力値はサイコロを振らず決まる。
あとは、種族によって、修正を加える。

694 :NPCさん:2008/06/10(火) 23:50:13 ID:???
ポイント振り分け制だろ。

695 :NPCさん:2008/06/11(水) 03:41:30 ID:???
>>693
>キャラクターを作ること自体が選択ルールなので

……………
………
……

やっぱりカルテットじゃねーかよ!!?

696 :NPCさん:2008/06/11(水) 03:56:02 ID:???
フォーリナーは現物が既にプレミアもんだからなー

つか、レジェンドクラスは大抵プレミアもんで
伝聞程度にしか知らんから、語ろうにも語れん。
レジェンド扱いされてるから「そーなのかー」で終わる。
「本当に酷かったのか?」という論議すらしにくい。

それ以降のは、まぁ、まだ手に入るというか見かけるし
やった事あるのも結構あるんだが。

697 :NPCさん:2008/06/11(水) 05:29:59 ID:???
>>683
まあルリルラは歌姫のRPを基本的に全てGMがやるのが最大のネックで、それさえクリア出来れば大した問題はないからな!

698 :NPCさん:2008/06/11(水) 07:01:41 ID:???
フォーリナーは能力値よりも薄さがカルテット扱いされてたと思ったが。

>>683
そりゃNWだって鳥取版の方が面白いしな。

699 :NPCさん:2008/06/11(水) 12:01:20 ID:???
シルバーレインってこの板的にはどうだったん?
ただの薄ゲー?
買った人は判定お願いします。

700 :NPCさん:2008/06/11(水) 12:08:28 ID:???
まぁ、今度遊んでみるのでこれから判断だな。
個人的には、シナリオの内容をA4一枚に纏められる"運命予報シート"群は気に入ったが。

701 :NPCさん:2008/06/11(水) 12:24:45 ID:???
>>695
あれ?今のFEARゲってコンストラクションの方が選択ルールじゃなかったっけ?

702 :NPCさん:2008/06/11(水) 12:26:36 ID:???
そのFEARゲって具体的にどのゲームよ?
5d6のやつ?

703 :NPCさん:2008/06/11(水) 12:56:55 ID:???
そう言う意味じゃなくて「キャラクターを作ること自体が選択ルールなので 」が問題なんじゃないか?w

PLには参加する権利と参加せずに見てるだけでいる権利が明記されてるのか?

704 :D20メタヘ:2008/06/11(水) 12:58:42 ID:???
フッ、どうやらルールブック単体ではキャラクターを作れないのは我が社の伝統のようですね
もっとも私はD20モダンやD&Dがあってもまともにはキャラクターを作れませんが天…

705 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:15:33 ID:???
>>701
作り方が二種類あるだけだぜ

706 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:55:51 ID:???
フォーリーナーには、クイックスタートとフルスクラッチの2種類があり、
クイックスタートは基本ルール、フルスクラッチが選択ルールってだけ。

そして>>703はバカ(褒め言葉)

707 :NPCさん:2008/06/11(水) 15:00:59 ID:???
大帝の剣みたいなもんか

708 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:23:25 ID:???
>>683
マイナスの値に掛け算するせいで
どんどん悪化しているということですね、わかります。

>>695
「(ダイス使わないで)キャラクターを作る」ってことじゃないか?
もしくは、基本はサンプルキャラを使う(「ゲームに慣れたらキャラ作成ルール使ってください」)かも知れん。

709 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:33:54 ID:???
テンプレート選択(+微改造)が基本で、
1からのフルスクラッチが選択ルールってのは
確かに他でもある形式だな

710 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:08:05 ID:???
フォーリナーをカルテッドから外そうぜw

711 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:19:21 ID:???
でも、箱開けたときのガッカリ感は、いまだ最強だからなぁ…

>フォーリナー

712 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:22:31 ID:???
赤箱も同じようなものだったぞ。

713 :711:2008/06/11(水) 18:29:49 ID:???
赤箱は、まだ箱の高さがないだけダメージが少ないYO

714 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:36:15 ID:???
>>711
イサー・ウェン=アーの方が上。
同じカルテットのスタークエストも負けてないが。
グインワールドもなかなか。

715 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:55:20 ID:???
フォーリナーは冊子が3冊も入っているうえに、
カラーマップとカード、しかもキャラクターシートまで入っていたからな。
キャラクターシートが入っているなんて、当時としては画期的だった。

716 :711:2008/06/11(水) 18:59:56 ID:???
あぁ、イサー・ウェン=アーも確かにガッガリだった。
忘れてたYO

でも、5本の指には入るよね? >フォーリナー

…当時のゲームはみんなこんなもんだぞ、は無しで…




そういえば、プライマリー・ギルドはカルテットにないな…

717 :NPCさん:2008/06/11(水) 19:01:06 ID:???
当時のゲームはみんなこんなもんだぞ

718 :NPCさん:2008/06/11(水) 19:02:57 ID:???
旧大麻戦記やフォルトゥナ・ウェントスもなかなかすげぇガッカリ感だったぜ。

719 :NPCさん:2008/06/11(水) 19:03:10 ID:???
当時のゲームの中では、ホビージャパンのゲームは、トップクラスで紙質がよい。
ツクダなんかはペラペラで、しかも表紙まで同じ紙質だった。

720 :NPCさん:2008/06/11(水) 19:08:09 ID:???
コンポーネントだけでゲームの評価が決まるなら、
TMBがTRPGのスタンダードだ。

721 :711:2008/06/11(水) 19:10:30 ID:???
じゃあ、
フォーリナーはカルテットに、なれないYO〜



エエェェェェ(/×\)ェェエエエエ〜ン

722 :NPCさん:2008/06/11(水) 19:11:15 ID:???
フォーリナーはダメな知名度が高すぎるからな
実質どうかはもはやどうでもいい

こんな扱いだからな

フォーリナー
1 名前: 柏武文 投稿日: 2000/09/13(水) 03:45
クソなテーブルトークの事を語るスレッドです。
(タイトルに他意はありません)


723 :NPCさん:2008/06/11(水) 19:17:33 ID:???
冷静に見ると、フォーリナーがレジェンドカルテットの中では一番マシ。
そしてレジェンド級よりダメなゲームはまだある。

724 :NPCさん:2008/06/11(水) 19:19:22 ID:???
薄すぎて語ることがあまりないというだけでは?

725 :NPCさん:2008/06/11(水) 19:22:21 ID:???
まあ、フォーリナーは薄ゲーで終わりだな。
カルテット要素は少ない。

なんつうか、プライマリーギルドワールドを持っているわりには、
>>711の審美眼はその程度か。
がっかりだよ。

726 :NPCさん:2008/06/11(水) 19:31:41 ID:???
プライマリーというと
アルファベット三文字暗号ゲームか

727 :NPCさん:2008/06/11(水) 19:33:52 ID:???
2文字もあるよん。


728 :NPCさん:2008/06/11(水) 19:38:08 ID:???
どっちにしてもエニグマがいるな

729 :NPCさん:2008/06/11(水) 19:44:32 ID:???
でも、このくらいは解読してほしいところ

Av Ft Kt Tf Pr Ac EM RM Cj Ec Nc Wr Sr Mg Wz

730 :NPCさん:2008/06/11(水) 19:49:33 ID:???
元素記号?

731 :NPCさん:2008/06/11(水) 19:52:04 ID:???
アヴォイダー、ファイター、ナイト、シーフ、プリースト、アコライト、
エレメントマスター、レリックマスター、シェイプジェネリスト、エレキネスト、
ナイスキャラクター、ウォリアー、ソーソラー、メイジ、ウィザード

どう見ても一部違うな。ぜんぜん分からん。

732 :NPCさん:2008/06/11(水) 19:57:00 ID:???
>>731
それでもがんばってるぞ。

Av Ac EM(おしい) RM Cj Ec Nc Wr Mg
が再試験。

答えはルールブックのP.19〜22


733 :聖マルク:2008/06/11(水) 20:01:01 ID:???
>729
アドベンチャラー、ファイター、ナイト、シーフ、プリースト、
Ac、EM、RM、コンジャラー、エンチャンター、ネクロマンサー、
ウォーリア、ソーサラー、マジシャン、ウィザード。

3つほど予想がつかないのがあるな……。
2語になると候補が多すぎる。

734 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:01:07 ID:???
無茶言うな

735 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:02:06 ID:???
Ec =エンチャンタ―
Nc =ネクロマンサー
Wr =ウォーロック

かな?

736 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:02:58 ID:???
RMはラマ僧

【武侠もの?】

737 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:07:02 ID:???
RM:ルーンマスター かな?
まさか「ロックンロール・ミュージシャン」なんてステキ正解が!

738 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:08:35 ID:???
さすが、カルテッターの読解力はエニグマ並だな

Av = アドベンチャラー
Ft = ファイター
Kt = ナイト
Tf = シーフ
Pr = プリースト
RM = ルーンマスター
Cj = コンジャラー
Ec = エンチャンター
Nc = ネクロマンサー
Wr = ウォーロック
Sr = ソーサラー
Mg = マジシャン
Wz = ウィザード

ここまでは正解(残り、Ac EM)

739 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:09:51 ID:???
アンチクライスト
エンブリオマシーン

740 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:09:59 ID:???
Ac = アーマークラスメイト
EM = エムブリオマシン

741 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:11:21 ID:???
ふつーにエレメンタルマスター

742 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:13:18 ID:???
片方小文字だからアルケミスとかな

743 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:13:22 ID:???
1人の力じゃプレイ不可能なカルテットでも、
みんなで頑張ればプレイ可能なんだな

744 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:13:38 ID:???
Ac=アルケミスト?

745 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:14:33 ID:???
アーチャー?

746 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:14:36 ID:???
アームドコアラらしい

747 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:15:39 ID:???
赤穂浪士だろ?

748 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:17:03 ID:???
エレメンタルマスター正解。
Acは↑

749 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:17:21 ID:???
クイズはよそでやれよ

750 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:18:24 ID:???
いや、面白かったよ。
面白かったから、カルテット非認定で。

751 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:18:53 ID:???
Ac:あーまーどこあ…嘘ですw

EM:エナジーマスター
Ac:アクセラレイターw

752 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:20:24 ID:???
なにその一方通行?

753 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:22:45 ID:???
アセティックかなんかいなかったっけ

754 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:29:26 ID:???
>Acは↑

一瞬「Acは赤穂浪士なのか、超カルテットだな」と思ったじゃねえか

755 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:30:38 ID:???
あ、メ欄に書いてあったのか。ちぇw

756 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:41:49 ID:pMx+XXt8
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A3%CD%A3%C7%A3%D3%A3%B4&auccat=2084216437

757 :NPCさん:2008/06/11(水) 21:35:55 ID:???
>>715
少なくとも007とクトゥルフの方が先にキャラシートくっつけて売ってたと思う。
創元の文庫系もフォーリナーの前だったと思う。

758 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:09:19 ID:???
>>699
よくも悪くも深淵と同じ。
予想通りの味気なさなんで特に問題になるようなこともない。

759 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:17:44 ID:???
あれが深淵と同じに見えるのは、逆にすごい。

760 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:21:02 ID:???
>>757
少なくとも創元の文庫系は、キャラクターシートの束は入ってないぞ

761 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:32:55 ID:???
タクティクスの別冊に載ってたフォーリナーのデザイナーノートは
OCRしてみんなに読ませてあげたい代物だった。現物との落差がありすぎ。

とりあえず2〜3回セッションして二度と遊ばなかった。
悪い記憶も無いが良い記憶もない、つーか何を遊んだのかよく覚えてない。
後味の残らないスナックみたいなゲームを求める人にはいいのかもしれない。

762 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:35:17 ID:???
クトゥルフってキャラクターシート入ってたっけ?
手元にあるキャラクターシートは、全部「51」のノンブルが入っているんだが。
007には、キャラクターシートの束が入っているね。

763 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:36:03 ID:???
>悪い記憶も無いが良い記憶もない、つーか何を遊んだのかよく覚えてない。

それ、カルテットちゃう

764 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:38:26 ID:???
これは高いの?
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u25174719

765 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:41:07 ID:???
元値よりは安いよ。
アニムンがコミマで100円で売っていたことを踏まえた上で
安いと思うか高いと思うかは人次第。

766 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:43:22 ID:???
>>764
カードは32枚あるらしいから、欠損はないし、
コレクターなら買ってもいいんじゃない?

ただ、色々送料とか入れると3000円こえるし、
普通に遊ぶのなら、その3000円で現行のゲームを買ったほうがよい。
コストパフォーマンスで言えば、その値段で、
ARAとALGとSW2.0を買ったほうがよい。

767 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:00:05 ID:???
フォーリナーは魔法のルールもかなりひどかった記憶があるな

768 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:04:54 ID:???
ひどいというより無いじゃなかったけ?
マジック&シティはどうだった?

769 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:08:26 ID:???
いや、魔法ルールはあるよ。
火・水・大地・大気の4系統×10の魔法がある。


770 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:13:09 ID:???
複合で八系統じゃんかったけ?
でもやっぱ薄い

771 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:16:42 ID:???
複合というか、中間クラスは、複数の魔法の系統が使えた。
例えば、太陽なら火と大気、火山なら大地と火、みたいな。

772 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:52:25 ID:???
魔法の習得数がPOW直結だっけか
その割に強い魔法は使いにくい

773 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:06:26 ID:???
>>772
そんなあなたにはマジック&シティがおすすめ

774 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:21:25 ID:???
今日はシルバーレインの発売日だというのに、
なんで、シルバーレインの話はまったくなく、フォーリナーで盛り上がってるんだ?
またもやオールカラーにやられてしまったのか?

775 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:22:39 ID:???
どうせ最初はPBWの人が持ち上げるだろうから
半年くらいしたらひっそりと話しましょう

776 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:25:02 ID:???
盛り上げたいなら自分で話振ってくれ。
別にシルバーレインをカルテットに入れることに関して使命感持ってるわけじゃないんで。

777 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:28:43 ID:???
そんなことより、我々カルテッターに、挑戦状を叩きつけてる奴がいるぞ

◇オンラインセッション・メン簿スレ21◇
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212885828/


778 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:30:06 ID:???
つ看板

779 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:32:10 ID:???
なんて魅惑的な挑戦状

780 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:39:29 ID:???

         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれがオンラインセッションスレを
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        見ていたら新世界黙示録のセッション募集が来ていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    フォーリナーだとかシルバーレインだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

781 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:41:26 ID:???
>>780
もう少し待って セッション募集が来たと思ったら卓が成立した
というレベルの方がポルナレフだったw

782 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:47:36 ID:???
むしろ(最少人数を満たしたので)10分未満で卓成立という、
最近のSW2.0でも無理があるタイムに戦慄する。

783 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:50:12 ID:???
しんもく様を所有する筋金入りのカルテッターが10分間の間に1スレに三人も集まるとかどんな呪いだよ。

784 :NPCさん:2008/06/12(木) 01:05:16 ID:???
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=ニ=- '      |
| |   !     `ニニ´      .!     T∴O∴H∴じゃ、T∴O∴H∴の仕業じゃ!
| /    \ _______ /
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ

785 :NPCさん:2008/06/12(木) 06:50:01 ID:???
>>762
入ってたよ。
やたら紙質のいいキャラシートで、枚数はそんなたくさんはなかったけど。

786 :NPCさん:2008/06/13(金) 21:11:37 ID:???
シルバーレイン、まだ模擬戦ぐらいしかレポ上がってきてないけど
なかなか逸材ぽいのでちょっとwktk

787 :NPCさん:2008/06/13(金) 21:12:55 ID:???
しんもく様のオンセ募集・卓成立と、その後に起きた
20時間以上にわたる鯖落ち……
我々は改めて、レジェンドカルテットの持つ恐るべき
潜在能力に触れて粛然とする他なかったのである……

788 :NPCさん:2008/06/13(金) 21:14:31 ID:???
>>786
しんもく様は元祖カルテットでレジェンドじゃない。
>>1を100回音読してこい。

と自己ツッコミorz

789 :NPCさん:2008/06/13(金) 21:16:27 ID:???
そのなんだ・・

自分で募集しておいて言うのもアレだが・・

本気で成立するとは思わなかった・・



ところで、板が死んだのは新黙様の祟りですかね?

790 :NPCさん:2008/06/13(金) 21:27:37 ID:???
>>786
本スレで言われてたんだが、サンプルキャラの能力部分が、じゃなくて
キャラ立てに関わるバックボーンの部分が固定になってるらしいのは地味にポイント高いかと思った
詳しいレポを期待したいところだ

791 :NPCさん:2008/06/13(金) 21:37:40 ID:???
>>790
それ以前にサンプルのページがキャラメイクの後にあって分かり辛い。
これ結局キャラメイクに目を通さないとサンプル使って遊ぶのも難しいんじゃないかと思う。

792 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:59:48 ID:???
すでに7万人近くのキャラが問題なく作成されており、それでみんな普通に遊んでいるようなので、キャラ作成ルールのアレさはあんまり期待できない。

793 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:01:46 ID:???
>>792
そりゃネトゲの話だろ?

794 :NPCさん:2008/06/14(土) 22:46:27 ID:???
何も知らないのか?
トミーウォーカーが作ったむげファンと違って、銀雨はPBWとは全く違うシステムだ。


795 :NPCさん:2008/06/15(日) 00:08:09 ID:???
普通の遊び方ってどんな感じ?
読んでもどう遊ぶのかがよくわからない

796 :NPCさん:2008/06/15(日) 00:14:08 ID:???
>>794
へえ
じゃあどこに7万人のTRPGキャラがいて、そいつらが遊んでるつうプレイレポートがあんのさ

797 :NPCさん:2008/06/15(日) 00:43:37 ID:???
>>794>>792へのレスだと思うよ。JK
そんなものないって言ってるんじゃないかな。

798 :NPCさん:2008/06/15(日) 00:46:53 ID:???
>>796
君は何にでも噛み付こうとせず、もう少し落ち着いてスレを読むことをお勧めする

799 :NPCさん:2008/06/15(日) 00:52:03 ID:???
とにかく叩きたくてしょうがないって気持ちが空回ってるように見える

800 :NPCさん:2008/06/15(日) 01:23:19 ID:???
未だにこの板IDが出ないし、アンカー忘れると議論の迷走度がうなぎのぼりな気がする。

801 :NPCさん:2008/06/15(日) 01:28:38 ID:???
いやー、大抵は話の流れから大体わかるだろ。
落ち着いた気持ちで読んでさえいれば。

802 :NPCさん:2008/06/15(日) 02:24:39 ID:???
冒企の新作「ご近所メルヒェンRPG ピーカーブー」は期待できますか?

803 :NPCさん:2008/06/15(日) 02:27:58 ID:???
R&Rステーションでチラシを見て始めて知った。
妻がデザインして、夫が監修だっけ?
なにやらガン種的なかほりがしてなかなか期待できそう。

804 :NPCさん:2008/06/15(日) 02:42:45 ID:???
PC1がいつのまにか降格されたりするの?

805 :NPCさん:2008/06/15(日) 02:52:23 ID:???
システムに不満を漏らしたりしたらPC番号降格されたりするのかw

806 :NPCさん:2008/06/15(日) 02:54:33 ID:???
外伝が調子に乗ってると本編で無意味にキャラ死なせたりしてw

807 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:29:44 ID:???
>>803
種死レベルを超越して劇場版デビルマンレベルの代物になってるかもしれんぞ…ゴクリ……

808 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:32:36 ID:???
>>802
冒企が作る時点でメルヒェンというより自らカルテット狙いのトンチキになることは明らかなので期待できません。

809 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:34:40 ID:???
つパンツァーメルヒェン

810 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:48:38 ID:???
シルバーレイン、チェッカーとしては

○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○2ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
  やけになって明後日の方向に爆走する。
○元となるTCG、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。

この辺が引っかかるかな。

811 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:18:20 ID:???
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない

毎回思うが、これって必要なのかな。
表紙無地か抽象画か文字だけでもない限り、どのゲームも大抵当てはまる(チェックする人間が当てはめてる)気がするんだが。

812 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:55:22 ID:???
>>810
なんか、カルテットに押し込みたい意志が見え見えの羅列ですな。
辛うじて客観的といえそうなのは一つ目だけ。あとは全部個人の主観でしょ。
最後の「元になる〜」なんてそもそも的外れだし。

813 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:00:21 ID:???
>>811
>文字だけでも
たいていのTRPGの裏に書いてある煽り文句もけっこー恥ずかしいもんだぞw

814 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:34:46 ID:???
手元にあったアルシャードガイア上級ルールの帯にデカデカと書いてある煽り文句を見てみた。

「それは、世界(ガイア)に響く歌――」

……いや、普通に格好いいですよ?(メンナク的な意味で)

815 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:39:26 ID:???
>>812
客観的なカルテットってなんだ?
今までの認定作品だって多くの人が主観的にカルテットだと思った代物に過ぎんぞ。

816 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:43:24 ID:???
>>811
○頭身が4頭身以下、または目が顔の四分の一を占めるキャラが描かれている

とか具体的にする?

817 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:46:41 ID:???
>>816
くまのプーさんもムーミントロールもアウトかYO!

818 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:48:17 ID:???
1/6くらいにしておかないと、パワーパフガールズと目玉のおまわりさんくらいしか該当しなくなるだろw

819 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:50:24 ID:???
>>816
てめービホルダーさんをディスったな。

820 :NPCさん:2008/06/15(日) 14:25:45 ID:???
>>812
押し込めたいんだったら「>>3の項目全てに当てはまりました」にするんじゃね?
いくつかだけわざわざ抜き出して羅列する意味無いよ。

821 :NPCさん:2008/06/15(日) 14:29:22 ID:???
○元となるTCG、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。

良く知らんが、当てはめてもいいんじゃねぇの?

822 :NPCさん:2008/06/15(日) 14:32:27 ID:???
>>816じゃまだ足りないと思うが、基準を具体的にするってのはいいかもな
絵がキモいってのはアンチなら全ての作品に付けちゃうからな

823 :NPCさん:2008/06/15(日) 14:34:07 ID:???
>>820
全部押し込めたら普通無視されるだろ。頭悪いな。

824 :NPCさん:2008/06/15(日) 16:58:26 ID:???
チェッカーに頼ってる内は真のカルテットは見出せない

825 :NPCさん:2008/06/15(日) 17:39:37 ID:???
「俺はカルテッターにはなれない・・・」

826 :NPCさん:2008/06/15(日) 18:33:16 ID:???
>>823
歴代カルテットの中には殆ど当てはまってるようなのもあった気がする

827 :NPCさん:2008/06/15(日) 22:13:34 ID:???
>○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない

アニメ調じゃなけりゃいいのかと思えば、カルテット厨によっちゃ田口順子みたいなのも当てはめてるしな。
俺も主観的過ぎると思う。

あと、「○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。」というのも必要なのか疑問。
カルテットにしようとする奴が欠点にばかり目をつけるのは当然だし、欠点を擁護する奴=信者の
レッテル貼りもこのスレのお馴染みのパターン。

828 :NPCさん:2008/06/15(日) 22:21:41 ID:???
表紙絵って実はあまり関係ないんじゃないかと思ってきた

829 :表紙にだまされた名無しさん:2008/06/15(日) 22:25:06 ID:???
じゃあ、
・表紙を書いてるイラストレーターが中の挿絵を一切書いてない。
を変わりに一つ。

830 :NPCさん:2008/06/15(日) 22:26:30 ID:???
○メインイラストレーター型月の人かと思っていたらそんなことはなかったぜ

831 :NPCさん:2008/06/15(日) 22:31:54 ID:???
>>830
ああ、あれは正直ションボリだった

832 :NPCさん:2008/06/15(日) 22:36:23 ID:???
まあ豪華な装丁だしカルテットって感じはしないかな
何が面白いゲームかよくわからないとか
とりあえずキャラのバリエーションなさそうとか
カード使わずダイスで判定するルールも書いておけばよかったんじゃないかとか
一本道じゃないよと連呼してるせいで一本道の部分だけ印象に残っちまったぜとか
そのくらいで

833 :NPCさん:2008/06/15(日) 22:43:38 ID:???
ああ、あのキーワード言ったりやったりするとボスに行くシステムな。

「一本道だけど面白いから良いのだ」っていえばいいのにな。
何度も「一本道じゃねぇ」っていうから、よっぽど一本道に見える。

834 :NPCさん:2008/06/15(日) 22:46:10 ID:???
そもそも一本道という必要はない
作業っぽいけど道ってほどはっきり進行方向が決まってるわけじゃなし

835 :NPCさん:2008/06/15(日) 22:58:40 ID:???
>>829
ネコミミ先生だと思って買ったのに…
【オーバーナイトを見ながら】

836 :NPCさん:2008/06/15(日) 23:09:20 ID:???
>>834
ダブルクロス、NOVA辺りと大して変わらんな

837 :NPCさん:2008/06/16(月) 00:10:56 ID:???
>>836
全然違うぞ
シルバーレインには道はない

838 :NPCさん:2008/06/16(月) 00:37:49 ID:???
進んだ後に道ができる

839 :NPCさん:2008/06/16(月) 00:54:55 ID:???
迷わず行けよ行けばわかるさ

840 :NPCさん:2008/06/16(月) 00:59:26 ID:???
おめえはそれでいいや

841 :NPCさん:2008/06/16(月) 05:47:33 ID:???
>>833
そのキーワードってのはどうやって手に入れるんだ? 情報収集判定があるの?

842 :NPCさん:2008/06/16(月) 06:05:59 ID:???
>>841
横レスだが
[必要な情報]の中の[欠如情報]を[獲得する方法]
のことだな
要するに、GMがシナリオをクリアするために決めたキーワードを
PCが手にれるとゲームが進んだり終わったりするという
判定が必要なのか、判定ではなくPLがひらめくのか
その両方なのか、どちらでもないのかはよくわからない
とにかく、決められたキーワードが何らかの形で手にはいると
ゲームが進行するということだけ読み取れる
ちなみに[必要な情報]、[欠如情報]、[獲得する方法]はルール用語だけど
索引には載ってないので探すのはちと面倒

843 :NPCさん:2008/06/16(月) 19:11:49 ID:???
>>842
……あれ、俺それにそっくりなルールを捨てプリで見た気がするんだけど……。

844 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:01:16 ID:MG3LPK4X
「本日、一人の亡命者が、身の安全を求めてこの自由の国、カルテットの客人となりました。
かつて、多くの人々がスタンダードの冷酷な手を逃れ、自由の天地を求めてやってきました。

 しかしながら、今回カルテットを求めてやってきたシステムの名は、
特別の意味を持つものと言えるでしょう。

 すなわち……」

 それに続く名を予想できたカルテッターはおそらく皆無だったであろう。
次の瞬間、SNEは同卓板住民に向けて想像を絶する衝撃波を発した。


   「ソードワールド2.0!」


845 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:05:03 ID:???
理由も書けよ

846 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:06:55 ID:???
>>845
とりあえず、今発売してるルールどおりにはプレイ不能だな。

847 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:08:46 ID:???
>>844
売れちゃったからカルテットの尊名を名乗ることは不可能。
クソゲーなら許す。

848 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:09:47 ID:???
スピコピ見る限りちゃんと回りそうだが

849 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:10:19 ID:???
>>848
それはどのゲームについての話題だ?

850 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:10:43 ID:???
>>847
遊べない時点でカルテットを名乗ってもイイと思うけどね

851 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:12:10 ID:???
スタンダードスレで湧いたアンチがこちらでも暴れているのか

852 :ダガー+一軸艦長:2008/06/16(月) 23:14:17 ID:vY8GOw0v
コレで乱戦ルール周りが全リファインされたらカルテットだと認めてもいいが、
この場合リファイン前の2.0だけがカルテットとゆうコトに。

考えてみれば、そんな程度は1.0で散々通った道のような。

853 :取鳥族ジャーヘッド:2008/06/16(月) 23:16:10 ID:???
>>845
ロリドワーフ、ロボ子、厨二種族、(・x・)と
種族設定だけでダード分揃えすぎた2.0がカルテットの殿堂に土足で踏み込めるわけないだろjk
>想像を絶する衝撃波を発した。
とっととBF団本部に帰れ

854 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:16:18 ID:???
>>852
全リファインされたら逆にカルテットから離脱しちゃう!
カルテッターの自分としては、このまま問題を内包したまま
さらに迷走して欲しい。

855 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:17:34 ID:???
ビッグニュース!
SW2.0のディベロッパーに、小林正親先生が参加!

くらいはやってくれんと

856 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:19:40 ID:???
ディベロッパーなら、無難に仕事するんじゃないか。
メインデザイナーでなければ。

857 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:22:18 ID:???
ではディベロッパーは西上柾先生
メインデザイナーは小林正親先生
ワールドは鈴木一也先生と伏見健二先生
リプレイは秋口ぎぐる先生
監修は清松みゆき先生

858 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:24:53 ID:???
銀爺も入れてよ

859 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:26:11 ID:???
なんで元祖カルテットデザイナーの朱鷺田先生がいないんですか?

860 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:57:06 ID:???
>>859
下手に入れて化学反応起こして遊べるものに仕上がっても困るだろ

861 :NPCさん:2008/06/17(火) 00:08:32 ID:???
ブラザー小林に対してディベロッパーを置いてしまったら、
その時点で企画頓挫以外の未来がない気がする

862 :NPCさん:2008/06/17(火) 00:11:19 ID:???
おいおい、一番の小物岡田先生も加えてやってくれよ。
担当?
そうだな、コーチかなw 

863 :NPCさん:2008/06/17(火) 02:52:40 ID:???
>>862
・・・誰?

864 :NPCさん:2008/06/17(火) 02:59:52 ID:???
猫ゴブリンが魚好きって設定変だよな

865 :NPCさん:2008/06/17(火) 03:02:56 ID:???
いきなりな話題だが、別にいいんじゃねいの?

866 :NPCさん:2008/06/17(火) 03:42:56 ID:???
>>863だが、今やっとわかった。素で忘れてたよ。
一瞬岡和田の間違いか何かかと思った。


867 :NPCさん:2008/06/17(火) 04:44:33 ID:???
>>857
前書きの井上先生を忘れてるぞ

868 :NPCさん:2008/06/17(火) 11:15:04 ID:???
>>867
井上先生は前書きが電波なだけで他はいたって平凡じゃない

869 :人数(略):2008/06/17(火) 11:33:40 ID:???
銀爺の前書きに較べれば、フトゥーだよ>井上先生

870 :取鳥族ジャーヘッド:2008/06/17(火) 11:45:45 ID:???
前書き:銀爺
巻頭マンガ:じゅんいっちゃん

これだな

871 :人数(略):2008/06/17(火) 11:58:15 ID:???
どうせなら、、

◆巻頭前書きマンガ
監修・主演:銀爺
原作:小林
画:じゅんいっちゃん


872 :NPCさん:2008/06/17(火) 12:39:14 ID:???
井上がイラストだとそのためだけに買う層がいて、そこそこ売れちまうからダメだ。

873 :NPCさん:2008/06/17(火) 12:56:52 ID:???
よし、これならどうだ
前書き:けうま
システムデザイン:西上柾
ライティング:シミケン
イラスト:みかきみかこ
編集:Akira
監督:螺旋人

874 :NPCさん:2008/06/17(火) 13:17:29 ID:???
どう見ても完成しません。
本当にありがとうございます。

875 :NPCさん:2008/06/17(火) 13:38:45 ID:???
未完成品を印刷しちゃうのが、編集:Akiraの腕の見せどころよ

876 :NPCさん:2008/06/17(火) 13:47:24 ID:???
>>873
出来や日程遵守はともかく発売はされるな
・用意するもの:2D6
・判定方法:能力値+技能+2D6の無限上方ロール
とか冒頭で書いているのに掲載シナリオやサンプルプレイでは
能力値以下の下方ロールで技能レベル個のd20使ってたりするだけで

877 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:07:58 ID:???
>>873
もう一声欲しい。
メインイラスト:みかきみかこ
スタイル紹介イラスト:金澤尚子
パーソナリティーズイラスト:NW2ndの人
これでどうだ。

878 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:35:38 ID:???
>>877
カルテット絵師といえばkaji先生一択だろjk

879 :NPCさん:2008/06/17(火) 20:01:24 ID:???
巡り会わせが悪いってだけで、絵自体に落ち度はないからなあ

880 :NPCさん:2008/06/17(火) 20:24:17 ID:???
>>874
イラストだけはあがっちゃいそう。
完成度はともかく。

881 :NPCさん:2008/06/17(火) 20:45:40 ID:???
あいつが、今回のイラストはどうだった?って聞いてくるたびに答えるのに悩む。


882 :NPCさん:2008/06/17(火) 20:46:15 ID:???
>>879
その巡り合わせが重要なんじゃないか
いまだかつてメインイラストをやった場合100発100中の逸材ですよ?

883 :NPCさん:2008/06/17(火) 20:46:29 ID:???
>>881
もし本当に知り合いなら、「絵だけはよかったよ」と言えばいいじゃない


そして仕事を選ぶように言えばいいじゃない

884 :NPCさん:2008/06/17(火) 21:46:08 ID:???
みかき絵で駄目ゲーって何かあったっけ?

885 :NPCさん:2008/06/17(火) 21:48:53 ID:???
みかきが表紙絵描いてるるるぶなんてなかった気がする。

886 :NPCさん:2008/06/17(火) 21:59:59 ID:???
S=Fパワード。
サプリだな。

887 :NPCさん:2008/06/17(火) 22:04:20 ID:???
サンプルキャラ描いてるメビウスとかは微妙だな。

888 :NPCさん:2008/06/17(火) 22:06:18 ID:???
別にサンプルキャラ描いてるのはメビウスのだけじゃないしなぁ…

889 :NPCさん:2008/06/17(火) 22:09:54 ID:???
メビウスは、S=F系の中でカルテットに最も近い存在だと思うが。

890 :NPCさん:2008/06/17(火) 22:10:26 ID:???
全部のサンプルキャラ書いている風熊とか、反例が多すぎる。

891 :NPCさん:2008/06/17(火) 22:13:47 ID:???
>S=F系の中でカルテット
おおっと、初代(HJ箱)を忘れてもらっちゃ困るな!

892 :NPCさん:2008/06/17(火) 22:16:29 ID:???
>>881
その発言は、自分の駄目っぷりをあらわしてるわけだが、分かってるのだろうか……

893 :NPCさん:2008/06/17(火) 22:21:20 ID:???
>>886
パワードじゃなくてAPじゃね?
まあAPは微妙なんてレベルじゃなかったが。

894 :浅倉たけすぃ:2008/06/17(火) 22:43:32 ID:???
>>877
表紙イラスト:マイトレーヤの表紙書いてる人。
クラス紹介イラスト:Drモロー
パーソナリティー紹介イラスト:吉井徹

くらいじゃなきゃ至高のカルテットからは程遠いだろ。

895 :NPCさん:2008/06/17(火) 23:24:24 ID:???
>>891
あれ箱ゲーのなかではとんでもなく売れたんだぞ
だからアスキー(当時)が移籍をのんでくれたわけで

896 :NPCさん:2008/06/17(火) 23:41:42 ID:???
>>885
表紙じゃなくてもカット一枚あればカルテットになるところがみかき力

897 :NPCさん:2008/06/17(火) 23:48:01 ID:???
>>894
>クラス紹介イラスト:Drモロー
>パーソナリティー紹介イラスト:吉井徹

ハッタリあたりが喜びそうだなそれ

898 :NPCさん:2008/06/17(火) 23:50:54 ID:???
>>897
ハッタリが喜ぶからカルテットなんじゃねえのか

899 :NPCさん:2008/06/17(火) 23:52:06 ID:???
じゃあサタスペも迷キンもカルテットだな

900 :NPCさん:2008/06/17(火) 23:57:08 ID:???
>>898
その論理だとWoDもガープスもシャドウランもカルテットになるぞ

901 :NPCさん:2008/06/17(火) 23:57:15 ID:???
【黙って頷く】

902 :NPCさん:2008/06/18(水) 00:01:44 ID:???
>>900
むしろこの世にカルテットじゃないゲームが存在しなくなる

903 :NPCさん:2008/06/18(水) 00:02:38 ID:???
いや、あいつはソードワールドは苦手だったはずだ
したがってソードワールドがスタンダード

904 :NPCさん:2008/06/18(水) 00:04:41 ID:???
そもそもチェッカーの「○面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す」ってハッタリが元じゃなかったっけ

905 :NPCさん:2008/06/18(水) 00:06:15 ID:???
昔エロセッションの予定を立ててたくらいにはSWやってたはずだぜ、ハッタリは。

906 :NPCさん:2008/06/18(水) 00:07:55 ID:???
正統派FTのSWとエロとか食い合わせ悪すぎ

907 :NPCさん:2008/06/18(水) 00:09:01 ID:???
山本涙目

908 :NPCさん:2008/06/18(水) 00:11:52 ID:???
>895
確かに売れたんだろうが
キャラメイクとショボイワールドガイドがあるだけの貧相な構成だったのは事実
エネミーデータは目安が載ってるだけで、ほぼ自作するしかなかったという…

当時より現在の製作水準が上がったという事で、喜ぶべきことではあるがな

909 :NPCさん:2008/06/18(水) 00:12:39 ID:???
いや、あの世界はエロ二次創作物の数でいえば業界トップクラスだろ
ディードやらピロテースやら、イリーナのエロ同人も何冊かあったし

910 :NPCさん:2008/06/18(水) 00:14:46 ID:???
当時からのファンは主八界サプリ連発でようやく念願叶ったのか。
ありゃきくけたのオナーニかと思ってたけどそうでもなかったんだな。

911 :NPCさん:2008/06/18(水) 00:30:39 ID:???
>>908
ワールドガイドはイラストも多くてそこそこ頑張っていたと思う
SWの完全版よりはましなぐらいではある

912 :人数(略):2008/06/18(水) 00:54:16 ID:???
>>908
エネミーデータの目安があるんだから、困ることなんか何もないじゃん。



913 :NPCさん:2008/06/18(水) 00:56:52 ID:???
そうだそうだ!ガープス基本ルールだけで頑張って遊んだ人達にあやまれ!!

・・・・ってそんな奴いねえか

914 :アマいもん:2008/06/18(水) 01:31:14 ID:???
>>894
ついでに
メカイラスト:本国版バトルテックのメックを書いた人

>>908
あと、毒ルールの すごい 掲載場所とかな。

915 :人数(略):2008/06/18(水) 01:32:59 ID:???
S=Fの敵なんて、一回目は必殺技でクソったれ木っ端、二回目はそもそもクソったれ木っ端だから
テキトーでいいんだよ。


916 :人数(略):2008/06/18(水) 01:34:10 ID:???
世界観だって、どうせクソったれ木っ端だしな

917 :NPCさん:2008/06/18(水) 01:54:05 ID:???
>>909
いや、らきすたのキャラ達をルーツであるメガテンやNOVAのPCとして考えれば・・・

918 :NPCさん:2008/06/18(水) 09:27:11 ID:???
>>917
TRPG→らきすたではあるが、らきすた→TRPGが今のところ公式で展開されて無い以上成立たない理論だと思うが

919 :NPCさん:2008/06/18(水) 11:24:24 ID:???
>>913
 ウチの鳥取じゃ遊んどったでよw

920 :NPCさん:2008/06/18(水) 12:28:39 ID:???
ハッタリって今困ったちゃんスレにあげられたようなSWのシナリオみたいなのをGMして
参加した公式厨に叩かれてSWを嫌になったんじゃなかったっけ?

921 :NPCさん:2008/06/18(水) 12:35:47 ID:???
ダードスレで厨に叩かれてそのゲームを嫌いになったみたいなもんか。

922 :NPCさん:2008/06/18(水) 12:44:10 ID:???
ハッタリも多分に吟遊癖があるからなぁ
まあ立場の強い者には無条件で服従する小物さはあるのでまだマシだけど

しかし自分より格下と判断した相手にはめっぽう強気に出るというのはまだ直ってないらしいな

923 :NPCさん:2008/06/18(水) 12:51:51 ID:???
>>922
ああ、強気に出られてうんざりしたんですね
わかりますw

924 :NPCさん:2008/06/18(水) 13:16:39 ID:???
>>922
前々から色々言われてるのは知ってたが、
じゅんいっちゃんよりタチ悪いなw
あまりダチにはしたくないタイプwww

925 :NPCさん:2008/06/18(水) 13:19:02 ID:???
>>924
こんなところで書き込まれた私怨カキコを真に受けるお前も友達にゃしたくないなw

そのうえであのピザにゃ友人なんかおらんだろwwwwww

926 :NPCさん:2008/06/18(水) 13:30:58 ID:???
>>925
あからさまな釣りに釣られんなと

ところでシルバーレインもスレ的に不発に終わった今、
あと期待できるアヤカシ(笑)ぐらいか

927 :NPCさん:2008/06/18(水) 13:37:19 ID:???
>>926
不発?
リプレイ次第では結構期待できるぞ

928 :NPCさん:2008/06/18(水) 13:40:46 ID:???
リプレイ関係あるの?


929 :NPCさん:2008/06/18(水) 13:41:43 ID:???
ブラザーが書くなら期待できたんだがなあ

930 :NPCさん:2008/06/18(水) 13:44:33 ID:???
>>926
SW2.0「SWはルルブが追加されるたびにパワーをはるかに増す。そのルルブをオレはあと2巻残している」


さすがにないか

931 :NPCさん:2008/06/18(水) 13:48:14 ID:???
>>928
少なくともリプレイなしで遊ぶのはAマホ並に難しい

932 :NPCさん:2008/06/18(水) 13:51:33 ID:???
そういうのはもっと具体的に報告しやがれですぅ

933 :NPCさん:2008/06/18(水) 13:59:34 ID:???
>>932
だからリプレイ待ちなんだって

934 :NPCさん:2008/06/18(水) 14:00:46 ID:???
なんで難しいと思うかはリプレイ出なくても書けるでしょ

935 :NPCさん:2008/06/18(水) 14:01:12 ID:???
何でリプレイが出ないと遊ぶのが難しいことがわからないの?

936 :NPCさん:2008/06/18(水) 14:01:18 ID:???
なにせオンセ環境をわざわざ用意したのに誰も卓を立てないし。
そんなにルールがダメなのか? とかは思うな。

937 :NPCさん:2008/06/18(水) 14:04:20 ID:???
>>934
現状遊ぶのが困難だとは思うが誤解かもしれない
だからリプレイ待ち
なにかおかしい?

938 :NPCさん:2008/06/18(水) 14:06:16 ID:???
難しいと誤解させかねないルルブならカルテット的だな
つまり自分の読解力に自信がないわけね

939 :NPCさん:2008/06/18(水) 14:06:51 ID:???
>>937
その「困難と思う」箇所を書けばいいと思いますよ?

まぁ、そもそも>931ハ「難しい」と断言してますが?



940 :NPCさん:2008/06/18(水) 14:07:11 ID:???
>930
Q&Aでじりじりとパワーアップしてるけどなぁw

941 :NPCさん:2008/06/18(水) 14:07:57 ID:???
カルテットじゃないゲームを決めていったほうが
いろいろと速そうだよな。

942 :NPCさん:2008/06/18(水) 14:09:13 ID:???
>>939
例えば○○運命予報シートをどう使うかとか

943 :NPCさん:2008/06/18(水) 14:10:08 ID:???
>940
たしかにQ&Aの潜在力は高いね。

944 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:23:02 ID:???
2.0がこちらにやってきたようです
199 NPCさん sage New! 2008/06/18(水) 14:51:59 ID:???
>>188
掛け合いがシナリオの途中にも入ってるんだよ。
シナリオの作り方は大半が掛け合い。
あの手の文章が苦手な俺には読み切る自信がない。



945 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:40:48 ID:???
まだ実物見てないからアレだが……
なんか良い感じにあさってに向かってるシナリオ集みたいだな……

946 :アマいもん:2008/06/18(水) 16:43:04 ID:???
>>944
シャドウランとかブルーローズのリスペクトみたいなもんか喃?

947 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:43:17 ID:???
シナリオそのものは普通だ。
記述方法が少々逸脱しているなだけでたいしたことはない。

期待しすぎると痛い目見るぞ。

948 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:46:10 ID:???
いや「少々の逸脱」って範囲かなぁ、コレw

949 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:46:52 ID:???
小説部分がコラムで区切られていればマシだったかも。


分量が多いんでダメか…

950 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:52:38 ID:???
昔のルナルのシナリオ集みたいな感じかい?
間にリプレイ調でどんなことしたかを書いてあったり

951 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:57:48 ID:???
いや、これでシナリオ本体もアレだったら
完全にカルテットシナリオ集だろw

952 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:06:09 ID:???
>>951
これが案外読み易い
てか、やっぱルールブックのデザインが
読みにくいことを再確認したわ

953 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:07:18 ID:???
買ってもないのにアンチ乙

954 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:13:59 ID:???
誰が何のアンチなのだろう?

955 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:17:11 ID:???
文庫で横書きはやっぱ読みにくいよなぁ。
ずっと言いたかったんだけど、信者みたいなのがうるさくて言えなかったんだよね。

956 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:19:40 ID:???
まあ、ざっと見ただけだと
別に「使いにくい」って事は無さそうなんだが……

何でこんな事にw


957 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:20:35 ID:???
縦書きと横書きが混在するのも困る。データ部分だけ横書きとかな
全部縦書きにしろと

958 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:21:20 ID:???
>>957
いやデータは横書きの方がいい。
2.0のシナリオ集も敵のデータとかは横書きだよ。

959 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:21:52 ID:???
じゃあ全部横書きで

960 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:25:44 ID:???
まあ同じ文庫で本文縦書きと横書きが混在するのはねーわ

961 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:59:39 ID:???
>946
シャドウランのどのシナリオにシナリオ中にかけあいがあるの?

962 :NPCさん:2008/06/18(水) 18:07:27 ID:???
「シャドウトーク」のことを言いたんじゃないの?

963 :NPCさん:2008/06/18(水) 18:08:45 ID:???
>>960
リプレイのPCデータだけは横書き、ってのが結構あるんだよね。
イラストとか見やすさとか、データの詰め込みやすさとかあるんだろうけれど。
正直、ページの中に縦書きと横書きが混在とかしなけりゃ、そう問題ないかと。

964 :NPCさん:2008/06/18(水) 18:10:20 ID:???
>>963
ページというか区切りがしっかりしていればあんまり問題に感じない

965 :NPCさん:2008/06/18(水) 19:59:19 ID:???
>>960
アリアンロッドとアルシャードガイアと風の聖痕RPGをディスったな

966 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:07:51 ID:???
>>965
彼にとっては、そのへん全部「ねーよ」なんじゃね。
まあ、なんで今まで胸の内に秘めて、今になって表明したかは謎だが。

967 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:14:45 ID:???
>>966
>>960は「同じ文庫で」って書いてあるぞ?

ARAもガイアも横書きはB5サイズ。
ガイアと風の聖痕RPGは同じ文庫で縦書きじゃん。

968 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:16:33 ID:???
>>958読めよ


969 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:18:53 ID:???
俺はARAやガイアや風の聖痕のデータ部分をずっと横に読んでたんだが、
実は縦読みが隠されていたとは知らなかった。

970 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:19:24 ID:???
>>926
冒企の嫁のアレもけっこう期待できない?

971 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:20:31 ID:???
あ、>>970踏んでた。
ちょっと次スレ立ててくるわ。


972 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:24:45 ID:???
次スレ
【売れない】売れないカルテット21【遊べない】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213788132/l50

973 :NPCさん:2008/06/18(水) 22:09:02 ID:???
>>966
そりゃ2.0がこんな形で叩かれたからだろう。
縦書きも横書きもダメなら混在を叩くしかないじゃないか。
まあ、どうやら2.0のシナリオ集も混在らしいがw

974 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:21:19 ID:???
混在じゃないよ。
巻末にまとまってるよ。

975 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:23:11 ID:???
むしろ混在させていちいちページをめくらずにすむようにして欲しかった

976 :NPCさん:2008/06/19(木) 05:19:43 ID:???
巻物で出すしかないな

977 :NPCさん:2008/06/19(木) 06:38:58 ID:???
シナリオの該当箇所の近くにあればすむんだと思う。


978 :NPCさん:2008/06/19(木) 07:45:52 ID:???
>>977
ラノベの部分が該当箇所にあるから
邪魔だと思ったんじゃなかろうか?

979 :NPCさん:2008/06/19(木) 22:23:40 ID:???
すまん、もうカルテット入りしたエンゼルギアなんだが・・・、
PCゲーム版の作成元のRuneが解散したって噂が流れてる。

どうも一部のエロゲユーザーが別件で連絡したらしいんだが、一切連絡が取れなくなってるらしい。
メーカースレや消えていった会社スレでなんかオワタな流れが・・・
何かって言うともうPC版が販売どころか作られる事すらないって事だ・・・

980 :NPCさん:2008/06/19(木) 22:26:44 ID:???
早くエンギアを出していればこんなことにはならずに済んだのに・・・

981 :NPCさん:2008/06/19(木) 22:29:08 ID:???
『NW魔法大戦』全年齢版、今出せばそこそこ売れるんじゃねえの?

982 :NPCさん:2008/06/19(木) 22:30:28 ID:???
むしろ箱の小さい通常版を出してほしい


983 :979:2008/06/19(木) 22:31:51 ID:???
>>981
というより“もう”解散したっぽい
何か事務所ももう引き払ってるらしい

984 :NPCさん:2008/06/19(木) 22:34:10 ID:???
>>979
>カルテット入りしたエンゼルギア
ユーモア欠乏だな

985 :NPCさん:2008/06/19(木) 22:36:30 ID:???
エンギアも5pbから出してもらえよ

986 :NPCさん:2008/06/19(木) 22:37:25 ID:???
これが井上の言っていた「今年の動き」か!

987 :NPCさん:2008/06/19(木) 22:39:28 ID:???
無事にエンギア株を売り抜けていたのか・・・

988 :人数(略):2008/06/19(木) 22:44:24 ID:???
なんか記念にカルテット入りでイイんじゃないか?


989 :979:2008/06/19(木) 22:45:15 ID:???
というより、スタッフ緊急募集みたいなのもあったし、新作予定欄に上がった形跡がないっぽいから
作成してたかどうかも不明
絵師はとっくにフリーっぽいし。

990 :ダガー+一軸艦長:2008/06/19(木) 22:46:09 ID:Tgq2sPZi
悪くないオチだ。

991 :NPCさん:2008/06/19(木) 22:48:39 ID:???
エンギア厨の皆さん、おめでとうございます

992 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:02:18 ID:???
ある意味で他のカルテットのとうてい及ばない領域に達したな

993 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/06/19(木) 23:13:26 ID:tPrfT234
折角だから是非イノジュンには「じゃあ他の製作会社に頼むよ!」→プロジェクト
始動→頓挫→経営危機→解散→「じゃあ他の(以下略)」を繰り返して欲しいね。

994 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:16:34 ID:???
むしろズンイチが会社作れよ

995 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:17:18 ID:???
>>992
やはりカルテットを越えたオンリーワンとして語り継ぐべきだと思う。

996 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:18:05 ID:???
エンギア、ついにアセンションしたのか。

997 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:19:15 ID:???
俺は信じてたよ、エンギアはきっとやってくれるって。

998 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:23:34 ID:???
新世紀スタンダードを産み出すための尊い犠牲だったってことで

999 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:29:43 ID:???
しかしPC版のくびきがなくなったら、逆に普通にTRPGとしてSRSあたりで出しちゃいそうな気もする

1000 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:30:17 ID:???
というかサプリが出せる。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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