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【売れない】売れないカルテット19【遊べない】

1 :NPCさん:2008/04/26(土) 10:56:53 ID:???
俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、負債野郎 売れないカルテット!
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。

このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という称号を与える卓ゲ板名物スレです。

▼元祖カルテット▼
  ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
  番外:アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
  ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
  大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
  上海退魔行、姫神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
  キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
  ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
  Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
  ギガントマキア、扶桑武侠伝、ドラゴンシェル、ボールパーク!
◆七代目カルテット◆
 ナイトメアハンターディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、D20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆
 エンゼルギア 天使大戦TRPG
 (以下審議中)
▲レジェンドカルテット▲
  フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト
■前スレ■
【売れない】売れないカルテット18【遊べない】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205590967/l50

2 :NPCさん:2008/04/26(土) 10:58:11 ID:???
■カルテットスレのお約束■
「売れない」「遊べない」「キモい」「SANが下がる」作品の持つ、
ネガティブな魅力について語りましょう。

※何をもってカルテットとするかはいまだ議論が尽きません。
※新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー=カルテットではありません。
  カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
  マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームを
  みだりにカルテット扱いするのは、カルテットの格を貶めるだけでなく、
  真のカルテット伝承者に失礼です。
※同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ
  素敵なオーラを放つ作品のみを指すのです。
※アンチ活動にカルテットスレを利用するのはやめましょう。
※カルテットは不定期に4作がスレ住人によって選定されます。
※ネタをネタであると見抜けない人には(カルテットを選考するのは)難しい

3 :NPCさん:2008/04/26(土) 10:58:50 ID:???
●カルテット・チェッカー●
以下に当てはまる項目が多いほど、カルテット候補者である率が高まります。
あくまでチェッカーなので、この基準をすり抜けるステキなカルテットに対しては役に立たない場合もあります。カルテットを選考する助け、ということでお願いします。
品質:
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
印象:
○分類上、TRPGとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
  あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
展開:
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
  欠陥を日記やBBSなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
  焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
  宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
○2ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
  やけになって明後日の方向に爆走する。
○元となるTCG、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。

4 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:04:15 ID:???
結局、カルテット入りさせるかどうかは、>>1の独断で決められるってことか。

5 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:07:40 ID:???
立ってたか。
>>1乙。


6 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:09:42 ID:???
>>4
別に、今回に関しては何の問題もないと思うけど?
前スレを見ろ。

7 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:10:21 ID:???
>>6
メビウスが外された件だろ?

8 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:12:19 ID:???
>>7
しかし、メビウスだけではやや弱いと思うんだ。
NW2とコンボなら充分カルテットと思うが。

9 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:13:27 ID:???
>>8
じゃあ両方ともカルテットで

10 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:16:11 ID:???
>>9
異議なし。

11 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:16:52 ID:???
「原作に頼ろうとする姿勢」は目を見張るものがあるからなー。
表紙からしてリプレイキャラだし。
高確率で、リプレイキャラとコネ結ばされるし。まあ原作ファンはそれが嬉しいのかもしれんが。

12 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:21:19 ID:???
>>11
ナイトウィザード2ndはリプレイキャラが表紙じゃないけどね

13 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:23:20 ID:???
>>12
逆に、柊がいないことが意外に思えるよな。

14 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:26:17 ID:???
レイアウト的にも、ライフパスの表が見開きに収まってなくてページをまたいでるのは有り得ないと思う。

15 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:26:22 ID:???
>>12
じゃあメビウスだけでもいいよ
リプレイキャラがルールブックの表紙を飾るようなゲームはカルテットでおkw

16 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:28:38 ID:???
>>14
巻末に見開き単位で載ってるけどな

17 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:29:36 ID:???
>>11
まあ、”原作”では無いけどな。
とはいえ、リプレイ依存度が激しく見えるような気はするね。
S=F自体の生い立ちを考えれば当然の流れなのかもしれないが。

18 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:31:12 ID:???
まあ、巻末でないと載ってない、と言うべきか……。
以前のFEARならなかったことだと思う。最近どうしたんだ。

19 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:31:43 ID:???
>>15
じゃあこれは?
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031571524&Action_id=121&Sza_id=E1

20 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:33:04 ID:???
>>17
S=FメビウスとNW2に関しては、もう原作といっても差し支えないんじゃないかとも思うな。初版ならともかく。

21 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:35:01 ID:???
>>15
それは極論じゃねーの?
個人的にはカルテットだと思うにはインパクトが足りないんだよねぇ。
「原作が出ない(エンギア)」とか「本スレで否定的意見が出ても擁護が出ない(d20メタヘ)」とかそのレベルと比べると。

まあ、とらエリとか入ってるのを見るにハードル下がってるような気もするから、その程度でも入るのかもしれないが。

22 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:37:18 ID:???
>>21
このスレで極論といってもなあ

23 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:38:47 ID:???
>>22
・・・ここをどういうスレだと思ってるんだ?

24 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:40:00 ID:???
>>20を見て思ったけど原作にまったく頼る姿勢を見せなかったリボリバはカルテット足りえないな

25 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:41:35 ID:???
>>24
じゃあソーサルカンパニーもそうだね。

26 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:43:49 ID:???
「FEARゲー特有の現象」出てきた?

27 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:44:47 ID:???
>>26
前スレでガープスの話をしようっていってただろ?

28 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:44:52 ID:???
涌いてきたみたいだな。

29 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:46:27 ID:???
エンギアがカルテット入りになって悔しいから、何が何でもガープスの話にしようとしたら
メビウスとNWの話で盛り上がってて涙目、ってとこか。

30 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:51:36 ID:???
ダードと勘違いした馬鹿が出てくると萎えるよなー

31 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:52:38 ID:???
>>24
頼ってもよかったんじゃねーの?
頼れるものなら

32 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:52:56 ID:???
本当に、他のゲームじゃ見た覚えのない現象だよな。

33 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:53:26 ID:???
>>32
そうかな?
SNEのゲームでも見覚えはあるよ

34 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:55:17 ID:???
見覚えというよりは今まさに真っ最中だろ。

35 :NPCさん:2008/04/26(土) 11:59:40 ID:???
じゃあ、ガープスの話題でもいいけどさ。
ガープスのゲームとしてのカルテット要素ってあるか?
展開がうまくいっていないとして、それだけでカルテット
と呼ぶに十分なのか?

36 :NPCさん:2008/04/26(土) 12:03:22 ID:???
>>34
元の話題が何か理解してるか?

37 :NPCさん:2008/04/26(土) 12:04:51 ID:???
ガープス4thで遊んでるやつっているの?
実プレイの報告を見たことないんだけど。

38 :NPCさん:2008/04/26(土) 12:05:07 ID:???
>>35
以下と未満が混在とか
回収とか

39 :NPCさん:2008/04/26(土) 12:06:12 ID:???
メビウスとNWの話

何が何でもガープスの話に結びつける

また例の現象か……

ガープスから話題逸らすな!ムギャオー!



という流れなのか?

40 :NPCさん:2008/04/26(土) 12:06:58 ID:???
>>37
去年のJGCではそれなりに

41 :NPCさん:2008/04/26(土) 12:09:21 ID:???
>>39
まあいいじゃないか
ガープスの話をすること自体は問題ないんだし
あんまり追い詰めても可哀想だしな

42 :NPCさん:2008/04/26(土) 12:09:33 ID:???
>ガプス
システム的にはそんなにアレではないけど、翻訳はアレだよね
カルッテット翻訳部門があれば十分にいけるかと。

43 :NPCさん:2008/04/26(土) 12:11:04 ID:???
>>40
全部SNEの公式卓?

44 :NPCさん:2008/04/26(土) 12:11:54 ID:???
>>37
ユエルは4thに含まれますか?

45 :NPCさん:2008/04/26(土) 12:12:39 ID:???
>>41
じゃあNWとメビウスはカルテット決定ってことでガープスの話しようぜ。

46 :NPCさん:2008/04/26(土) 12:13:01 ID:???
>>43
フリー卓でもそこそこ
つい最近までは日本で二番目の人気ゲームだったんだぜ
当然だろ

47 :NPCさん:2008/04/26(土) 12:19:06 ID:???
>>46
最近ていつのこと?

48 :NPCさん:2008/04/26(土) 12:22:33 ID:???
お年寄りは10年位前でもつい最近に感じてしまうものですよ?

49 :NPCさん:2008/04/26(土) 12:23:18 ID:???
>>47
少なくとも完訳版がでたころは

ってそろそろ10年経つのか

50 :NPCさん:2008/04/26(土) 12:32:16 ID:???
富士見に移籍してからはぱっとしないよね

51 :NPCさん:2008/04/26(土) 12:42:17 ID:???
>>50
個人的にはドラゴンマークが分岐点だったように思う。
設定には今でも燃えるものがあるんだが。

52 :NPCさん:2008/04/26(土) 12:59:39 ID:???
>>51
それでもなんだかんだで赤い大地を駆ける疾風のころは元気だったような気がする

53 :NPCさん:2008/04/26(土) 13:01:55 ID:???
>>17
は? S=Fはリプレイ原作なんだからS=Fの影響のある
S=F、NW、ARA、ALF、ALGはカルテットだろ。

54 :NPCさん:2008/04/26(土) 13:03:50 ID:???
>>52
何だっけ、それ
と思ってググッたら

黒田…

55 :NPCさん:2008/04/26(土) 13:29:08 ID:???
あれは庇い立てのしようがなかった

56 :量産型超神ドキューソ:2008/04/26(土) 13:57:21 ID:/Ksp6iBS
>>53
2D6アドバイザーってそんな重大な影響なのか<アルシャードにはS=Fの影響が…
ほとんど名前だけ載ってる感じだと思ってたのだが。

57 :NPCさん:2008/04/26(土) 14:17:18 ID:???
2D6アドバイザーという仕事は実質的に今の日本を支えている産業であるといっていいでしょう。
この傾向は年々強くなり、近年では海外のd20システムでも日本の2D6アドバイザーが活躍しています


58 :ダガー+デルタhage:2008/04/26(土) 14:22:09 ID:ulRZ0AIB
2d6アドバイザーの朝は早い

「まぁ好きではじめた仕事ですから(一同爆笑)」

最近は良い(笑)が取れないと口をこぼした
まず、TRPG声優の入念なチェックから始まる。

「やっぱり一番うれしいのはお客さんからの“きくたけ自重しろ”の手紙ね、
この仕事やっててよかったなと」

「毎日毎日システムとネタが違う
 矢野君では出来ない」

59 :NPCさん:2008/04/26(土) 14:46:32 ID:???
>>55
格闘ものなのにボスが目からビーム出すからなあ

60 :NPCさん:2008/04/26(土) 14:59:39 ID:???
>>59
敵がビーム出したり銃を撃ってくる格ゲーだってあるけどな

61 :NPCさん:2008/04/26(土) 15:34:10 ID:???
「楽にしてあげましょう。死にな!」 パァン

GAME OVER

   ( ゚д゚ )
 _(__つ_)_

62 :NPCさん:2008/04/26(土) 15:47:04 ID:???
おまいら前スレ埋まってないぞ

63 :NPCさん:2008/04/26(土) 16:02:33 ID:???
S=FMとNW2ndは合わせ技でカルテットだー、とか言う奴いるけど、
NW2ndは普通に遊べるゲームなんだがなー。S=FMはちょいカルテットっぽいが。

64 :NPCさん:2008/04/26(土) 16:04:21 ID:???
前スレでSFMをカルテットに入れた人?

65 :NPCさん:2008/04/26(土) 16:16:12 ID:???
>>60
ボートを漕ぐと寿命が短くなる格ゲーは?

66 :NPCさん:2008/04/26(土) 16:20:00 ID:???
飛び道具ウンヌンは「飛び道具が役に立たないような設定にしたのにぶちこわし」という文脈じゃなかったっけ?
ボートをこぐと寿命が短くなるとどのような設定との齟齬があるの?

67 :NPCさん:2008/04/26(土) 16:24:49 ID:???
>>66
ガープスマーシャルアーツのリプレイとしてはどうかという話じゃないかね
個人的にはリプレイはさておきまだあのころはカルテットには至っていなかったという認識だが

68 :NPCさん:2008/04/26(土) 16:29:21 ID:???
>>67
やっぱり最高に盛り上がったのはスティーブパンチのころだよなw

69 :NPCさん:2008/04/26(土) 16:52:56 ID:???
さりげに深淵2ndが削られてるが、アレはカルテット入りでよかろう

70 :NPCさん:2008/04/26(土) 17:04:14 ID:???
>>69
あれも薄ゲーじゃね

71 :NPCさん:2008/04/26(土) 17:25:54 ID:???
これだけ長期間間が空いておきながら新規イラストゼロ、
それどころか明らかに本からコピーしたイラストがあるとかカルテット度高いぞ。

72 :NPCさん:2008/04/26(土) 17:56:06 ID:???
ガープスからの話題そらし(ry

73 :NPCさん:2008/04/26(土) 18:09:21 ID:???
GURPSに関しては、単なる取り回しの悪いニッチゲーというだけで
カルテットとはまた別の次元のような気がするんだがな

あえて言うならSNEそのものがカルテット成分だと思う

74 :NPCさん:2008/04/26(土) 18:20:36 ID:???
最後一行のものすごい飛躍に噴いた。

75 :NPCさん:2008/04/26(土) 18:21:49 ID:???
>>73
でもスティーブパンチや以下未満は後世に語り継ぐべきだと思うんだ

76 :NPCさん:2008/04/26(土) 18:51:42 ID:???
三版の頃散々遊んだクチだが、今の日本でのガープスは正直不味いと思う。
ガープス自体は好きなんだけどなぁ。

77 :NPCさん:2008/04/26(土) 21:21:54 ID:???
3版は面白くて人気もあった
版上げしてデータを整理し、より良くなった

それなのに
JGCにスティーブ呼んでおいて発売できない
何故か根本的な部分で誤訳が増えて遊びにくい
ユエル、百鬼、リボリバ、ソーカンと、
駄目な展開で尽くファンを怒らせ人気を潰して行く
それでも頑張った魔法大全では、最近珍しい乱丁

この辺の大規模で例を見ない駄目展開の面白さ、が
カルテットポイントになるのかなと思う
GURPSをカルテットにするなら、4版だろうな

78 :NPCさん:2008/04/26(土) 21:22:22 ID:???
今のというか展開はもう終わってるでしょ

79 :NPCさん:2008/04/26(土) 22:31:00 ID:???
>>77
展開のダメさはわかるんだけど、内容的にカルテットらしいダメさっていうとどんなのがあるの?
特に「出来の悪さと独特のキモさ」の独特のキモさの部分があるなら教えて欲しい。

80 :NPCさん:2008/04/26(土) 22:33:37 ID:???
言いたい事は大体言い尽くした。
あとはRole&Rollの連載が打ち切られるのを待つばかり。
それだって別に最終回と宣言する必要もないんだ。
何せ特集とサポート記事1回で消えたヴァンパイア・レクイエムもあるし

81 :NPCさん:2008/04/26(土) 22:41:46 ID:???
>>79
キモさに関していえば
ユエルリプレイの帯とかどないだ?

82 :NPCさん:2008/04/26(土) 22:42:55 ID:???
エンギアもついにめでたくカルテット入りか
FEAR信者ざまあwwwww

83 :NPCさん:2008/04/26(土) 22:45:12 ID:???
>>79
出来の悪さは
互換性のないユエルとか
以下未満混在のルールブックとか
魔法大全の回収とか

84 :NPCさん:2008/04/26(土) 22:48:23 ID:???
>>79
駄目さがあまりに面白いだけで、キモさはあんまりかな

スレの明後日の閑古鳥or暴走ぶり、今年初めの謎のスレ乱立は
独自のキモさかもしれぬ
あとドラゴンマークスの師匠はキモイ

85 :NPCさん:2008/04/26(土) 22:49:21 ID:???
>>84
ドラゴマは三版
あとそんなにキモイを連呼するとかわいそうだよ

86 :NPCさん:2008/04/26(土) 22:57:18 ID:???
それを言うとユエルも四版なのか微妙な点はある
ドラゴマも三版から四版への移行期、ってことでどうか?
しかし、キモさについて訊かれて答えたレスに
かわいそうだよとか言われても困る


87 :NPCさん:2008/04/26(土) 22:59:48 ID:???
>>86
ユエルは逆に四版へ初心者を誘導するための
独立型サプリメントだったのに
四版と互換性がないところがカルテット性なんだ

88 :NPCさん:2008/04/26(土) 23:02:51 ID:???
>>87
なんであんなことしたんだろうね?
素人考えだが独立して遊べちゃうサプリ出したら
汎用の基本ルールの売り上げにマイナスになりそう
って思うけどな

89 :NPCさん:2008/04/26(土) 23:27:55 ID:???
>87
それこそ3版でも4版でもないユエルだけのカルテット性じゃないか?

90 :NPCさん:2008/04/26(土) 23:34:40 ID:???
>>89
タイミング的に見て4thの日本語展開のカルテット性の一部と見る方がすっきりする
まあユエル単独でカルテットにしてもいいけどさ

91 :NPCさん:2008/04/26(土) 23:40:19 ID:???
要するに、カルテットにできれば何でもいいわけかw

92 :NPCさん:2008/04/26(土) 23:41:07 ID:???
>>91
カルテットにすることよりはカルテット性を語ることの方が大切ですよ?

93 :NPCさん:2008/04/26(土) 23:50:51 ID:???
>>89
ユエルは四版のサプリっていう位置づけじゃなかったか?

94 :NPCさん:2008/04/26(土) 23:51:18 ID:???
>>89
ここを読む限りでは4thの展開の一部と考えていいと思う。
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_detail.php?pcd=200505000288

95 :NPCさん:2008/04/26(土) 23:51:44 ID:???
ドラゴンマーク、ユエル、リボリバのそれぞれがカルテット入りでいいんじゃね。
魔法大全のミスは対応が早かったので、カルテットというほどではないと思う。

96 :NPCさん:2008/04/26(土) 23:53:58 ID:???
>86
ドラゴマのころは4thなんて影も形もねぇよ
時系列無視すんな

97 :NPCさん:2008/04/26(土) 23:54:37 ID:???
>>95
4thのキャンペーンとキャラクターは是非入れたいところ

98 :NPCさん:2008/04/26(土) 23:57:35 ID:???
>>95
ソーカンとの合わせわざと回収のトドメ性を考慮して入れてもいいとは思う

99 :NPCさん:2008/04/26(土) 23:59:08 ID:???
発売されてないソーカンまで入れんでもw

100 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:00:44 ID:???
つーか、エンギアが入ったからってこの見境のなさはどーよ。

101 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:01:59 ID:???
個人的にはあまり一度にカルテットが増えるのには反対
このスレの最後まで審議して入れるとしてもひとつだけでいいと思う
もちろん途中でガープス以外の候補ができたらそっちをいれるのも
ありだと思う
ポリフォニカとかさ

102 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:06:19 ID:???
シルバーレインに期待してる人はいないの?

103 :取鳥族ジャーヘッド:2008/04/27(日) 00:06:27 ID:???
GURPS4th本体は展開がgdgdなだけでカルテットか、と言われると違う気もするし
ドラゴマ、リボリバは小物過ぎるような。
3.5版を発生させたユエルは中々骨がある気もするが

104 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:08:13 ID:???
>>103
本体の日本語訳は十分カルテットでは?
まだしも魔法大全はカルテットじゃないといわれた方が納得できる

105 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:08:46 ID:???
そういや、ポリフォニカほんとに出るんだっけ。
最近のFEARなら結構期待できるかもな。

106 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:10:31 ID:???
>>99
R&Rで発売されてはいる。
面倒だし、GURPSは全部カルテットでもいいんじゃね。

107 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:12:32 ID:???
>>103
原作が出ないというのがカルテット要素なんだし。
4th発売記念にデザイナーをテキサスから呼んでおいて
間に合いませんでしたっていうのは、
十分オンリーワンなカルテット性はあるかな。

108 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:13:42 ID:???
>>107
原作……?

109 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:14:35 ID:???
>>103
エンギアも展開のグダグダで入ったようなもんだし、
元のゲームが良質でも展開次第でダメゲーになりうるという教訓も込めて
GURPS4thのカルテット入りはアリだと思う

…が、似たような悲劇はたびたび起こってるんだよなぁorz
いい加減学んでくれないもんなんだろうか

110 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:15:03 ID:???
まあ性急に結論を出す必要もないだろ
こうしているうちにガープスの新展開が発表されるかもしれないんだし。

111 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:15:47 ID:???
展開の駄目さで言ったら、まずT&T第7版を入れないと…

112 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:15:49 ID:???
>100
過去作も対象になる、作品単体でなく展開でも良い、
という新たな流れが生まれたからな
数スレ話題を続かせるほどにカルテットな魅力はあるんだし

>101
同時期に発売のすくぱにとりゅうたまが
連続でカルテット入りしてるし、その辺は気にしなくていいんじゃね?
りゅうたまが盛り上がったせいでスレ数はそれなりに使ったけどな

113 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:16:57 ID:???
てゆーか、何で今さらガープスどうこう言ってんだ?
エンギアの意趣返し以外の理由で。

114 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:17:31 ID:???
>>112
でも95は多すぎだと思うんだ

115 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:17:42 ID:???
>111
あれは薄いだろ
展開の駄目さに派手さが足りなさ過ぎ

116 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:19:26 ID:???
>114
たしかに水増しっぽいよな
>104含めGURPSでよかろう

117 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:19:27 ID:???
いまさらというが回収騒ぎからそう時間がたったわけでもなし、
話題が出てなかったわけでもないしね

118 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:20:07 ID:???
正直、今のタイミングでガープスについて審議しても、エンギアの意趣返しにしか見られなくても仕方ない気はするな。
今までにも、エンギアの話題になるたびに他のゲームが引っ張り出されてた「前科」もあるんだし。

119 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:20:33 ID:???
>>116
文庫のころのガープスをカルテットにするのはどうかなあ

120 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:21:41 ID:???
名誉あるカルテットをダードと勘違いしてる馬鹿は氏んでほしい。

121 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:21:58 ID:???
>>118
むしろ特定メーカーのゲームの話題が出るたびにエンギアの話題が出た用にも見えたけど
でも、きっと気のせいだね

122 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:23:18 ID:???
>>121
それはさすがに、気のせい以外の何物でもないなあ

123 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:23:25 ID:???
どっちも気のせいさ
さあすでに決まったカルテットの話よりこれからの話を続けよう

124 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:23:47 ID:???
エンギアの意趣返しって言っている人的にはガープスの評価はどうなのかね

125 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:24:37 ID:???
>>118の実例なら、前スレざっと見ただけでも幾らでも見つけられるしなー


126 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:26:22 ID:???
>>124
ガープス全体を通してみるなら十分売れてプレイもされた遊べるゲームだろう
ここ4年程度の展開に首をひねる部分がないではないが
愛され長続きした良作だと思う

127 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:26:36 ID:???
まだエンギアを勝手に入れようとしているのか
カルテットはゴミ箱じゃないと何度言ったら、アンチFEARの馬鹿は分かるんだよ。

128 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:26:43 ID:???
別に意趣返しや前科だと見たければ、そう信じとけばいいんじゃね?


話の流れで出てきたが、カルテット入りを前向きに検討するだけの
パワーがある訳だし

他のゲームが引っ張られてもそりゃ比較対照だろ
エンギアと一緒にS=FMを推すレスも何度も見るけど、
そっちは前科とは言わんのだろ?

129 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:27:35 ID:???
次スレではエンギア外すよ

130 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:28:50 ID:???
またダードと勘違いした馬鹿か・・・。

131 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:29:29 ID:???
前科って言うなら前スレの>>1みたいに勝手なスレ立てまでしやがるのが一番重いと思うけど。

132 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:30:21 ID:???
>>126
確かに翻訳ものにしては恵まれたほうだよなあ
シャドウランとかTORGとかに比べて

133 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:32:33 ID:???
>>131
それは違うぞ
前スレ、前々スレと2連続だw

134 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:33:06 ID:???
>>131
今回の見切り発車ぶりもどうかと…

個人的にはこんな強引な手は信者の反抗心に油を注ぐだけだと思うから
もっとまっとうな手段でカルテット入りさせてもらいたい。

135 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:34:53 ID:???
前スレも前々スレも、削除依頼もせずに使い切ったんだから文句を言う余地はないだろ。

136 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:35:08 ID:???
案外、今スレ立てたのはアンチの前科を盾に今後入れないようにさせるためのエンギア信者の犯行なんじゃねーの

137 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:35:19 ID:???
>>126
>愛され長続きした
ちょ、過去形にすんなw

138 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:35:38 ID:???
>>134
エンギアはもうカルテットでいいだろ
それよりガープスの話しようぜ

139 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:36:27 ID:???
カルテット入りは1が自由に決められる、ってのをスレ住人自体が受け入れたってことだしなぁ。

140 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:36:47 ID:???
>>137
じゃあ現在的にはどうよw

141 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:37:25 ID:???
>>139
マジ?
それはいいことを聞いた
次スレをお楽しみに

142 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:38:06 ID:???
>>136
俺としては、「永久に審議中」のほうが面白いと思ってたから、別の意味で信者の犯行かと思ったよw

143 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:38:39 ID:???
>135
エスパーだと自分でも思うが空回り君乙
空回ってて、持ち出す要素が奴臭すぎ
違うなら自重ヨロ

144 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:41:08 ID:???
エンギアの話はもういいよ。
ガープスの話しよーぜ。

145 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:43:02 ID:???
しようぜ、つっても
大体の意見でGURPS4thがカルテット入りで終了だろ?

146 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:43:58 ID:???
じゃ、それで。

147 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:44:54 ID:???
>>144
じゃあ遠慮なく。
ガープスの展開がgdgdになったという人がいるが
じゃあどうすればよかったのかについて意見を聞きたい。
あれはあれで最善手の一つだったのかもしれないわけだしさ。

出さないほうがよかったとかいうなよw

148 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:45:05 ID:???
エンギアのカルテット入りがよっぽど悔しかったのはわかるが、せめてもう少し時期をずらせばいいのに……

149 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:46:54 ID:???
>>148
時期をずらすといまさらって言われるし
いいんじゃないか?

150 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:46:55 ID:???
まあ、このタイミングでまともな審議なんて望みようもないな。

151 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:47:31 ID:???
>>149
既に現時点で今さらだし。

152 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:48:39 ID:???
GURPS出てから1年以上も経ってるのに今更カルテットとか言ってる奴はFEAR信者のSNEアンチだろ。
以降は無視でおk

153 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:49:09 ID:???
>>145
ドラゴマ、ユエル、リボリバをカルテットにという案も出てるし
しばらく話題にしてもいいと思う

154 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:49:15 ID:???
>>148
そんな冷静な考えすらできないほど頭に血が上ってるんだろ。

155 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:49:31 ID:???
5年経ってるエンゼルギアはいいのかw

156 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:50:21 ID:???
>>152
ガープス4h全体を対象にするならもんだいないってことだな

157 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:50:52 ID:???
FEAR信者とSNEアンチをイコールにしてる時点でダードにお脳を毒されすぎですよ

158 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:51:50 ID:???
エンギアの場合は、去年に「今年中に原作が出る」という発表があって、それでも出なかったという
経緯があるからこそのカルテット入りなんだが。

159 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:51:51 ID:???
糞スレになったなぁ・・・

160 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:52:15 ID:???
>>155
そりゃ現在進行形で原作が出ないからな。
GURPSだってサポートが停止したわけじゃないだろ?

161 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:52:52 ID:???
>>147
なんつーかメディアミックス前提なのがまずいんだよな。
小説すぐに出そうとするし。
妖魔夜行とか人気あったのに小説シリーズが終わると同時に終了とか。

SNEでもデモンパが善戦してるのは小説が相手にされてないからじゃないかと思ってる。

162 :量産型超神ドキューソ:2008/04/27(日) 00:53:43 ID:q9MdA5N5
ここをクソゲー墓場にしないためにも、
「カルテット審議を提案する場合、発議者はカルテット・チェッカーを提出すること」
というルールはつけた方がいいかな、とか思った。
チェッカーを提出させれば、私恨で発議してるかどうかくらいはわかるだろう。

163 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:53:49 ID:???
>>148
そうは言っても、今更否定する要素が無くてな。

よっぽど悔しかったんだ、と勝手にわかって煽りを続けても、
良い事なんか一つも無いだろうに。
君が同じことをされて、君に空回り君乙と煽られても困るだろ?

164 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:54:02 ID:???
>>158
そんなことも理解できずに、「FEARのゲームが入れられたからSNEのゲームも入れて報復だ!」
とか暴れてる馬鹿は度し難いと思う。

165 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:54:24 ID:???
百鬼とユエルはもうちょっとなんとかなりようがあったと思う。
旧ファンにアピールするか新規取り込むか、せめてどっちかは。

166 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:54:39 ID:???
>>161
デモンパの小説は売れてる上にキネノとかメディアミックスが上手く言ってる方だろ

167 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:55:38 ID:???
>>148
何が悔しいんだ、名誉あるカルテットの称号を得られたというのに。
ダードか何かと勘違いしているんじゃないか。

168 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:55:55 ID:???
> デモンパの小説

売れてんの?

169 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:56:01 ID:???
>>165
百鬼は先に小説のほうがバーストしたんじゃなかったっけ?

170 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:56:32 ID:???
>>158
お前、前に同じ理屈を否定されたじゃないかw

171 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:56:44 ID:???
そうだよな、エンギアというすばらしいカルテットを得て住人がちょっと発奮してるだけだよな

172 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:57:11 ID:???
>>167
ダードか何かと勘違いして、報復テロ気取りで暴れてる馬鹿がいるって話さ。

173 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:57:49 ID:???
>>170
エスパーはほどほどに。

174 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:57:49 ID:???
◆八代目カルテット◆
エムブリオマシンRPG、鬼御魂、シルバーレインRPG(予約席)

175 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:58:02 ID:???
>>168
三巻で終わる予定が続くくらいには
というか、北澤は普通に売れっ子小説家だよ
それも六門とか旬とは言いがたい素材を押し付けられても
善戦できる稀有なタイプ

176 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:58:32 ID:???
>>162
最低でもそれくらいはないと歯止めにもならないのかもなあ。
困ったちゃんスレにしてもここにしても、面白くても揉める要素のあるスレは
時間が立てば糞スレと化すのは仕方ないことなんだろうな。

177 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:58:54 ID:???
というか、このスレに名を連ねたからって暇つぶしの内輪ネタ以外に何の意味もないのだということを、
そもそもわかってないのかな。必死こいて暴れてる子たちは。

178 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:58:59 ID:???
>164>172
単に君のその思考がダードに犯されてるだけだろ


179 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:59:06 ID:???
ここをダードと勘違いしてるFEAR厨は巣に帰れ

180 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:59:17 ID:???
>>174
リバイスした

◆八代目カルテット◆
エムブリオマシンRPG、鬼御魂、シルバーレインRPG(予約席)、ワースブレイドd20(予約席)

181 :NPCさん:2008/04/27(日) 00:59:19 ID:???
>>174
鬼御魂は本スレ見る限り良サプリという評判だが

182 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:00:16 ID:???
>>179
ダードと勘違いしたからエンギアを必死になって入れたんだろw
>>82の発言はなんだよw

183 :取鳥族ジャーヘッド:2008/04/27(日) 01:00:25 ID:???
今問題にすべきは
愛すべきスティーブが人生を費やしてる作品を
「SNEのゲーム」扱いしてる>>164だと思う

184 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:00:43 ID:???
82 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/04/26(土) 22:42:55 ID:???
エンギアもついにめでたくカルテット入りか
FEAR信者ざまあwwwww

うわ、これはひどいなw

185 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:01:08 ID:???
今年こそ 動きあるよと 言ったから よんにーろくは エンギア記念日

語呂を良くすると内容が無くなるな…ムズイ

186 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:01:33 ID:???
>>181
コンセプト的に、なぜデモンパと同じ現代なのか理解不能という評を見たが。

187 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:01:35 ID:???
>>182
>>184
どうせお前らの自演だろ?w

188 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:01:48 ID:???
>>183
日本語版って限定すればいい

189 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:01:53 ID:???
>>174
こういう馬鹿が一番困る。
結局派閥でしか動けないのな。

>>175
そうか。
それはすまんかった。
けどデモンパスレで小説の話題を見た記憶がないけどなんでだろ。

190 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:02:05 ID:???
>>164
FEAR厨牽制のために、以降10スレ間はFEARゲー以外カルテットにしないとかどうだろう。

191 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:02:06 ID:???
ところでなんで4/26なの?>エンギア記念日
GWになって、黄金厨が暴れてるから?

192 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:02:14 ID:???
>>181
SNEのゲームを報復でカルテット入りさせたくて暴れてるんだから、そんなこと言っても無駄だろう

193 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:02:37 ID:???
>>189
派閥じゃないぞ。ソードワールド2.0はマイフェイバリットだ。

194 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:02:48 ID:???
>>186
スタンドアロンサプリなのに単独ではデータが尖りすぎてテクニカルすぎるという評も見たな

195 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:03:30 ID:???
>>186
別にいいじゃん。
WoDでいえばヴァンパイアとワーウルフみたいなもんだろ。

196 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:03:48 ID:???
>>190
SNE派用カルテットスレを分離して、そこでだけそれをやらせるのがいいかもな。
カルテットをゴミ箱、裏ダードにしたSNE厨の罪は重い。

197 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:04:19 ID:???
>>194
その後結構バランスは取れてるって結論になったような

198 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:04:24 ID:???
結局ダードでいつまでたってもFEARに勝てないから、
カルテットで意趣返しってことだろ

199 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:04:42 ID:???
>>197
所詮印象論だろ。

200 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:05:09 ID:???
カルテットをゴミ箱扱いしてることについて、恥ずかしくないのか、アンチエンギア厨クンは。

201 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:05:18 ID:???
スレの意見じゃなくて自分で遊んで書けよ、擁護派も否定派も。

202 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:05:18 ID:???
鬼御魂はカルテットにするにはあまりに要素が薄いだろ
GURPS4thのような事件があった訳でなく、遊べるんだし

203 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:05:49 ID:???
>>189
>けどデモンパスレで小説の話題を見た記憶がないけどなんでだろ。
板違いだからじゃね

204 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:06:00 ID:???
エンギアだって要素が薄いと思うが。
サプリが出ないとか、カルテット要素じゃないし。
単独できっちり遊べてるのに、何がカルテットだよ。

205 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:06:10 ID:???
やれやれ
案の定FEAR厨がファビョったか

206 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:06:14 ID:???
全くだ。
名誉あるカルテット入りだというのに、エンギアをゴミだなんて言うとはアンチも甚だしい。

207 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:06:24 ID:???
>>202
事件があったという点では、デモパラの方が凄いもんな

208 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:06:44 ID:???
>>206
だったら鬼御魂のカルテット入りとかも問題ないだろ

209 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:07:11 ID:???
>>202
薄いというか話題にならないというか
ともかくカルテットとはベクトルの違うものだよな

210 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:07:38 ID:???
最初に裏ダード化しようとした、SNE厨の所行を永遠に残すためにも、
エンギアは入れたままにするという手もある。

SNEファンのモラルの低さが永遠に語り継がれることになるからな。

211 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:07:54 ID:???
>204
ゲーム以外の部分で盛り上がっちゃったんだから
その辺は流石に諦めろとしか言えん
サタスペだって単独で遊べる良いゲームだけどカルテットだぜ?

212 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:08:24 ID:???
>>211
盛り上がったって、前スレで自演して盛り上げてただけじゃん

213 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:08:46 ID:???
では異議もないのでカルテットスレ30までは順次FEARゲーを審議してカルテットを決めていくということで。
真星界スター=ロードとかカルテットだと思うんだけどどう?

214 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:08:47 ID:???
ところで、この後原作なりサプリなりが出たら、カルテットからは外れるんだよね?

215 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:08:56 ID:???
>>208
ああ、エンギアがゴミ扱いされてると勘違いしちゃったから、SNEのゲームに仕返ししようとしたんだ・・・。
可愛そうに、キミは被害者だから悪くないよ。

216 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:08:57 ID:???
>>210
エンギアを推すのはSNEファンって妄想はどっから沸いたんですかァ?

217 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:09:16 ID:???
>>210
俺はFEAR厨だがエンギアは胸を張ってカルテットといえるゲームだけどな

218 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:09:30 ID:???
>>211
サタスペが入ってるのはおかしいと思うから、この際、あわせて見直せば?

219 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:09:34 ID:???
はいはいはい。
鬼御魂をカルテットだっていう馬鹿はまずカルテットチェッカーにかけてね。

220 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:09:36 ID:???
>>213
いいね。
じゃ、それで。
次いってみよう。

221 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:10:00 ID:???
>>217
自己申告w

俺は日本人だが〜 と同じね

222 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:10:23 ID:???
黄金週間だなぁw

223 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:10:36 ID:???
>>213
異議なし

224 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:10:57 ID:???
>>223
異議なし

225 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:11:00 ID:???
今暴れてるFEAR厨は、いいかげんダード的妄想から卒業した方がいいと思うんだ。
そんなのいまどきダード本スレでも見ないぞ。

226 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:11:11 ID:???
エンギアがカルテットで何がいけないのか

227 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:11:21 ID:???
エンギアはカルテットあるよ

228 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:11:32 ID:???
エンギアはカルテット以外の何者でもない

229 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:11:42 ID:???
あとは三国志演技、イースRPG、トレイダーズ!、メタルヘッド・マキシマム、
ギア・アンティーク・ルネッサンス、パワープレイ・プログレス、ニルヴァーナ、
スターレジェンド、天羅万象・零、テラ・ザ・ガンスリンガー、トーキョーN◎VA、
トーキョーN◎VA2nd、ブレイド・オブ・アルカナ、新約魔獣の絆もカルテットだよね。

230 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:11:45 ID:???
エンギア IS カルテット!!

231 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:11:47 ID:???
>>214
改めて審議してもいいけど、これまでの経緯は十分評価に値すると思うよ
それよりガープスの話題をしようぜ
正攻法でカルテットから外れそうなんだし

232 :取鳥族ジャーヘッド:2008/04/27(日) 01:11:54 ID:???
>>208
さすがにチェッカーにもかけないのは乱暴すぎやせんか>鬼御魂

ちなみにエンギアはちゃんと前スレでチェックされて…
何か歴代に比べて○が少なくないか?

233 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:12:11 ID:???
82 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/04/26(土) 22:42:55 ID:???
エンギアもついにめでたくカルテット入りか
FEAR信者ざまあwwwww

234 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:12:17 ID:???
>>221
ああ、そういうスレから来た人なんだね、今暴れてる君は。

235 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:12:37 ID:???
>>232
不正だよ、これは

236 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:12:55 ID:???
実のところFEAR厨もアンチFEAR厨も自演なんだけどな。
本気で相手がいると思ってすぐに荒れるから笑える。

237 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:13:00 ID:???
82 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/04/26(土) 22:42:55 ID:???
エンギアもついにめでたくカルテット入りか
FEAR信者ざまあwwwww

238 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:13:32 ID:???
> トーキョーN◎VA2nd

とりあえずこれは鉄板かな。

239 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:13:43 ID:???
82 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/04/26(土) 22:42:55 ID:???
エンギアもついにめでたくカルテット入りか
FEAR信者ざまあwwwww

240 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:13:51 ID:???
>>236
まったくだぜ。
ちなみに>>82は俺の投げ込んだ火種ね。

241 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:14:22 ID:???
要するにガープスの話題をさせまいってことか

242 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:15:05 ID:???
>158
よく考えれば、その経緯はTRPG版に関係無いし、
騒ぎとしてもJGCにSJ呼んで発売できません、
より全然大きくないよな?

その理屈でどうやってGURPSと違うっつーんだ?


243 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:15:18 ID:???
どう見ても安い煽りの>>82にムギャオってコピペ荒らし始めたって流れか


244 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:15:37 ID:???
>>242
ちがわねーよ
だからどっちもカルテット

245 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:15:50 ID:???
俺はどっちでもいいんだが、エンギアが公正な審議を経ずに>>1の独断で
カルテット入りしたことには懸念を呈せざるを得ないな。

まあ、アンチって連中は、そういうむちゃくちゃな状況を作り出すこと自体が目的だから
してやったりなんだろうが。

246 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:16:24 ID:???
とりあえず、冷静にGURPSのカルテット入りについて審議しようぜ。

247 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:16:41 ID:???
>>242
原作なんだから、関係ないというのは無理ありすぎだろ

248 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:17:05 ID:???
>>247
なんで?

249 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:17:23 ID:???
>>246
今の流れで冷静にとか現実見えてなさすぐる

250 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:17:36 ID:???
原作が出たら出たでエロゲ原作と煽って、カルテットに入れるだろうなぁ
こいつ

251 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:17:36 ID:???
荒らしも居るし、GURPSについてはスレが落ち着いてからもっかい話するか?
納得いってない人も居るし、そのときにエンギアを外す話をしても良いぞ

252 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:18:21 ID:???
>>249
一人一人が冷静になれば真面目に話し合いはできるよ。

253 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:18:28 ID:???
>>251
ガープスの話を気にせず続けていれば
じきに落ち着くんじゃないか

254 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:18:30 ID:???
エンギアを外すまでは荒らし続けるつもりなのかなあ

255 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:19:01 ID:???
>>254
エンギアを入れるまで荒らし続けていたんだもんな

256 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:20:17 ID:???
>>254
または、ガープスをカルテット入りさせるまでかもな。


荒らすのをやめてくれるなら、ガープスをカルテット入りさせてもいいような気がしてきたよ・・・・。

257 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:21:01 ID:???
>>256
まあ荒らしとは関係なくガープス4th日本語版を押し続けるけどね

258 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:21:31 ID:???
ごめんなさいFEAR信者さん。
僕たちあなたがマジギレするなんて思ってもみなかったんです。
このスレ自体ジョークみたいなものだし、そろそろ冷静になって許してくれませんか?

259 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:22:17 ID:???
荒らさないでくれるなら、もうガープスもカルテットでいいよ
スレの正常な進行のためだ

260 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:22:29 ID:???
>254-256
荒らし乙

チェッカーかけてみるかー

261 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:22:51 ID:???
>>1の行為は一種のテロ行為なんだから
テロに屈せず民主的にカルテットを選出するという過程を貫くべきだ。
報復にGURPSやSNEゲーを審議に呈上したり、さらにその再報復で
FEARゲーを俎上に挙げ続けるなど許されることではない。
双方の主張を譲りつつも正常化するとしたら、八代目カルテットについては
白紙に戻した上で、もう一度カルテットチェッカーなりで冷静に話し合い
全会一致に近い形でカルテットを選出しなおすべきだろう。
そして途中過程として少なくとも1ヶ月程度の間は、エンギア、GURPS、SNE、FEARゲーは
候補として審議しないという暫定案を提案する。

262 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:24:35 ID:???
まぁ、その辺が妥当なところかねぇ・・・。
双方とも殴り合いは随分楽しんだだろう?

263 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:24:40 ID:???
>>261
エンギアは文句ないけどな
あと、せっかくガープスの話を楽しんでいるのに水を差されるのはカンベン

264 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:24:57 ID:k1lWzHvx
>>261
まあ、それがいいかな。
いまさら一ヶ月待つくらいはなんでもないし。

ID出して賛成票を投じるよ。

265 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:25:10 ID:???
つーかエンギアはカルテットだろ。
なんでいつまでグダグダやってんだ。
馬鹿じゃねーの?

266 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:26:20 ID:???
今から一ヶ月だとメタルヘッドエクストリームに間に合わないかもしれないので反対

267 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:26:39 ID:???
>>263
それだと片方が納得しないのさ。
そもそもカルテットってのは「誰が見ても、ああこれはカルテット(笑)」
ってな要素がなくちゃいけない。選ばれたことで荒れるうちは、カルテット
選出の機が熟してない(もしくは的確な選出ではない)ということの証明でもある。
適切な選出であったとしても拙速に過ぎたということは否めないだろう。

268 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:27:26 ID:???
つーかグダグダいうほうがテロだろ。
あほか。

269 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:28:25 ID:???
>>267
納得しない人は放置しておけばいい
それより自分のカルテット観について語ろうよ

270 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:29:20 ID:???
>>269
それじゃ正常化しないじゃないか。

271 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:30:27 ID:???
>>270
正常化って何?
お前の思い通りになることか?
あほらしい。

272 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:30:32 ID:???
>>267
いままでそんな満場一致で決まったことなんて何回あったんだ?
扶桑のときなんかだいぶ荒れたうえ、「こういう信者が出てくるのもカルテット要素」とかいって
結局1のスレ立てで決定したように記憶してるが。
何で今回に限って?

273 :261:2008/04/27(日) 01:30:40 ID:Pi8ElzvD
>>264
賛成ありがとう。
まあシステム上、IDに意味があるかどうかは分からんが、俺もID出すか。

他に賛同はいただけるかな?

274 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:31:30 ID:???
>>272
いつものFEAR厨のダブスタだろ。
あいつらガキだから。

275 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:32:01 ID:???
それよりガープスの話しようぜ。

276 :261:2008/04/27(日) 01:32:28 ID:Pi8ElzvD
>>272
扶桑が決まったあと、こんな風に荒れたというのは記憶してないんだよ。
扶桑と同じ状況というのは無理がなくないかい?

荒れてないなら別にエンギアが入ろうが入るまいが知ったことじゃないんだけどね。
俺はカルテットが何かの煽りの武器にされるのが嫌なだけなのさ。
エンギアが入るにしても、もっと陽性な入り方をするべきだろう。

277 :取鳥族ジャーヘッド:2008/04/27(日) 01:32:51 ID:???
>>263
GURPSも○がつくのって精々5,6個しか無さそうな上に
翻訳上の問題な部分もあるから望み薄だけどな
>>272
ぶっちゃけチェッカーにかけて該当数が存外少なかったから?
扶桑は逆に該当数が多かった割に揉めた例だな

278 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:33:52 ID:3NvBc8vT
>>273
反対票を投じさせてもらうわ
このスレでグダグダな展開を避けるってのもよくわからんし

279 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:34:20 ID:???
>>276
ファンがもう少し大人だっただけだろ
流石に、今回ほど荒らされるのはそうそうあることじゃない

280 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:35:28 ID:???
チェック数が少ないのに、入ってしまったってのは問題だなぁ。
実際どのぐらいの数で入るのが前例になってたんだ?

データ的に検証してみてはどうだろう。

281 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:35:29 ID:???
>>276
扶桑は決まるまでかなり長くグダってたと思う
ある日急に反対者がいなくなったという感じ

282 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:35:42 ID:SOKRXB5s
>>273
おれも反対。
つーかせっかくエンギアの日にめでたくカルテットしたのになんでひっくり返すかなあ。
理解できねーぜ。

283 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:36:28 ID:???
まあ今なら入るのも当然って気がする罠w
反対者がいなくなったってのもポイントかも。
要するに、>>261のいう「機が熟した」ってやつなんだろうか。

284 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:36:32 ID:???
>>277
具体的にチェッカーにかけてもらえませんか?

285 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:36:45 ID:???
そもそも、チェッカーにかけられずにカルテット入りしたものも多いし。
かけたとしてもいくらでもバイアスかけ放題だしな。

286 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:36:56 ID:???
エンギアの日ってなんじゃらほい

287 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:36:59 ID:???
何かがカルテットに入った後で荒らしてるのはそのタイトルのファンの仕業なのか?

単に賛否で荒れてるところをなんのポリシーもない荒らしが便乗したのが大半に見えるが。

288 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:37:38 ID:???
>>285
過去にバイアスが掛かってるからって、今回もバイアスを掛けていいということにはならないのでは?
殊にもめている場合は。

289 ::2008/04/27(日) 01:39:03 ID:???
番外カルテットに年度別SNE部門と年度別FEAR部門を作れば?

290 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:40:40 ID:???
でもまあ
いざ開かん、新しき月の物語新しいルナル・ワールドには冒険とお色気がいっぱい!
(中略)
謎が謎を呼ぶルナル・ワールド完全新作、『ガープス第4版』に完全対応で登場!
というキャッチはカルテットっぽいなあと思ったりする。

291 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:40:51 ID:???
>>288
チェッカー自体の信頼性が疑わしいってこと。
項目にしたって「この表紙はキモい」「いやキモくない」「これは見にくい」「いやそうでもない」
なんの基準にもなってない。

292 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:43:29 ID:???
まいったんリセットして前スレの最初の段階から始めりゃいいんだよ。

293 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:45:02 ID:???
>>292
エンギアは外したくないから反対


294 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:45:32 ID:???
お、エンギアがカルテットで終わったのかと思えばそうでもないんか

FEARだのSNEだの言ってるダート便乗荒らしを無視すれば…
チェッカーにもかからん遊べるゲームをカルテットてのは
確かに理屈として変だな、他のカルテット作品見ても

>286
なんか色々と主張があったが、終わってみると
4/26はエンギア発売日、という以上の意味はなかった様子

295 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:45:41 ID:???
>>293
ちゃんと合意を形成せずに強行したからやり直すはめになる。自業自得だ。

296 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:45:54 ID:???
>>293
まあ待て、前スレもエンギア入ってるぞw
おまけにメビウスも

297 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:46:49 ID:???
メビウスは分かるんだがなー

エンギアを外して、メビウスを入れれば双方納得しないかい?

298 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:47:46 ID:???
無理だろ
メビウスは審議すらほぼしてない
主張があって無視されていた状態

299 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:48:31 ID:???
○原作ゲーなのに原作が出ない

こんな感じで、せいぜい特例項目一個分ってとこじゃないか?
それを追加した上でチェッカーにかけてみればいいんでは。

300 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:49:08 ID:???
原作ゲーなのに原作が出ない

というか原作ゲーじゃなかった ってことだろ。言葉遊びがしたいのならともかく

301 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:51:12 ID:???
>>300
ずっと原作を謳っていて、なかなか出ないからって「やっぱり原作じゃありません?」

もうちょっと公式の言うことを信じてやれよ。

302 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:51:59 ID:???
にしても、完全に出ないと決まった段階で カルテット入りさせるべきじゃない?
まだ作ってるみたいなんだし。

303 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:52:55 ID:???
「まだ作ってる」を何年続けてるんだって話だろ

304 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:53:14 ID:???
とりあえず>>299でやり直してみればいいんでね?
その時点で十分足りてるならもう原作に関係なくカルテット入りでいいし

305 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:53:46 ID:???
結局FEAR厨って自分の思い通りになるまで大声上げ続けるのな。

こいつらとは遊べないわ。

306 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:54:22 ID:???
>>304
>>299が原作出るかどうかの話なのに、原作関係なくカルテット入りでいい、Hじゃねーだろ

まあチェックやり直しは賛成だけど

307 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:55:05 ID:???
>>305
アンチ活動にカルテットを利用するなよ
遊びたくないなら、勝手にそうすりゃいいだけの話だ

308 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:56:14 ID:???
>>305
じゃああんたの思い通りにならない方向で、エンギアを外せばいいんじゃない?
一緒に遊ぶにたる人物なら、主張を妥協するなんてたいしたことじゃないんだよね。

309 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:56:39 ID:???
>302
いや、完全に出ないと決まったところで、
TRPGのエンゼルギアが売れなかったことにもならんし
遊べなくなる訳でもないからな

実は、何でカルテット入りを審議せんとならんのか判らん


310 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:56:50 ID:???
>>299
特例チェック項目には反対
○発売記念で本国のデザイナーを呼んだら出なかった
○四版対応をうたった最初のサプリメントなのにスタンドアローンな上互換性がなかった
○お色気がいっぱい
とかいくらでも増やせちゃう

311 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:57:12 ID:???
前2スレみたいに先走って立てられたならともかく、正式に立てられたスレなんだから、
1のテンプレのカルテット入り反対とか普通ないだろ。それが1の特権って奴だ。
これまでだって、こんなgdgdな事一回もなかったんだし。

312 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:57:36 ID:???
>>309
まぁそうだな。糞ゲーじゃないんだから。
個人的に鬼御魂を入れろというのと同じぐらい違和感のある審議対象だ。

313 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:58:16 ID:???
>>311
あれはFEAR信者の自演じゃないか?

314 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:58:21 ID:???
>>311
そんな特権はないだろう。じゃあ以降の1が、勝手に外せばいいということになる。

315 :NPCさん:2008/04/27(日) 01:59:02 ID:???
>>313
お前いい加減にそのダード発想やめろよ。

316 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:00:16 ID:???
カルテットを語る上で会社名や会社の信者をことさらに取り沙汰する必要はどこにもないはずだぜ。
まずはそういう発言を全スルーするところから正常化を始めよう。

317 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:00:20 ID:???
なんでテンプレに入ってるのにまだ諦めずにgdgd言ってるんだ?
理解しがたい。大人になれよ。

318 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:01:16 ID:???
テンプレに入れたり外したりしたのは勝手に>>1がやったことだろ
>>1が全てを決めるのなら、そういう遊び方をするスレって明記することにしようぜ。

319 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:02:13 ID:???
正直、エンギアカルテット入りくらいでこんなに揉めるお前らにドン引きだわ。

320 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:02:45 ID:???
この議論の中に絶対>>1がいるなw

321 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:03:25 ID:???
>>319
もめてるのはガープスの話をしていいかどうかじゃないのか?
エンギアの件はもう決まりでいいだろ

322 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:03:34 ID:???
>>312とか見てもわかるが、エンギア信者にとっては「カルテット=糞ゲー」なんだな。
まずその勘違いをどうにかした方がいいな。


323 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:03:55 ID:???
で、>>305>>308の言うとおり、「自分の思い通りにならないことも進んで受け入れる」決心はついた?

324 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:04:33 ID:???
>>322
売れない 遊べない ってのをよく嫁w

325 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:04:34 ID:???
>>322
まったくだな
それはそうとガープスの話をしようぜ

326 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:05:28 ID:???
広島?

327 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:06:05 ID:???
>319
荒らしが湧いて居座っているのも有るからな
ドン引きするぐらいならしばらくスレ見るの控えたら?


328 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:08:11 ID:???
もう次の1を取ったやつが好き勝手に削除したり追加したりすることにしようぜ。
で、テンプレに「このカルテットは>>1が恣意的に選んでいます。異論は認めません」
って書いておけばいい。

スレたても活発になるし、もめることもなくなるし、究極の解決法だろ?

329 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:09:10 ID:???
>>322を見ても分かるが、「エンギアのカルテット入り反対=エンギア信者」なんだな。
まずその勘違いをどうにかした方がいいな。

330 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:09:13 ID:???
>>309
売れない、遊べない、は絶対条件じゃないだろ?

331 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:09:19 ID:???
gdgdはダードでやろうぜおまえら

332 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:10:11 ID:???
>>329
俺みたいに、入ることそのものよりも、入れ方の審議過程に問題を感じている人間もいるしな。
十把一絡げにされると困るわ。

333 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:10:36 ID:???
>>328案でいいと思う。
反論しようがない案だ。

334 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:10:43 ID:???
>>302
2007年にでなければもうでない、ってきいたけど?

335 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:11:35 ID:???
>>328
いいんじゃね?
毎回スレ乱立しそうだけどそれはそれで。

336 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:11:42 ID:???
>>334
なんだ。最新の状況も把握せずにカルテット入りをプッシュしてたのか。

337 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:12:05 ID:???
>>329
まったくだよな
エンギア信者はカルテット入りに大喜びだっての
それはそれとしてガープスの話をしようぜ

338 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:12:20 ID:???
てゆーか>>302は、「永久に審議中」にしろって言いたいんだろ。


339 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:13:23 ID:???
最終決定

1.エンギアについては再審議すること。
2.GURPSの審議を速やかに始めること。
3.カルテットの加除は>>1固有不可侵の大権。

340 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:14:23 ID:???
>.337
ガープス信者ですが、栄光あるカルテットの末席に加えていただき、大変ありがたく思います。

341 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:14:37 ID:???
本当に、エンギアを外すかガープス入れるかまでは荒らし続けるつもりなんだな・・・・

342 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:15:54 ID:???
>333
勝手にテンプレ変えるのが大好きな
空回り君みたいな人なら大賛成だろうが…
マニアックな話題で楽しむスレなんで、反対だな。

君がしたらばかどこかで自分だけのカルテットスレ作っとけば?

343 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:15:55 ID:???
gdgd荒らし続ければカルテット入りを覆せるんだ!やったー!

344 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:16:01 ID:???
あほくさ
もう次スレいらねーよ

345 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:16:54 ID:???
>>341
違う。エンギアは入れてガープスの話をしたいんだ

346 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:17:29 ID:???
エンギア入ってムギャオーしてる人は、こんなスレなんて見ないで、
自分のブログに自分だけのカルテット選定でもしてればいいのに。

347 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:17:29 ID:???
というか、前スレでエンゼルギアは入れる必要ないって方向でまとまってたっつーのに、
スレの終わりで4月26日を名言だと思い込んだ勘違いさんが騒ぎ出しちゃったからなぁ。

348 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:18:03 ID:???
カルテット憲章案

一、カルテットは売れない、遊べないを基調とする売れ線とは一線を画するロールプレイングゲーム四種類のことであり、
時としてその独特の風味を我々は愛するものとする。
一、カルテット入りについてはよく審議を尽くし、いたずらに敵意や悪意を反映させないものとする。
一、カルテットの追加・削除はスレの>>1固有の権利であり、これを犯してはならない。>>1は前スレでの審議の過程を尊重し、自らの責任においてこれを決定する。

349 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:18:15 ID:???
エンギア、ガープス、d20ワースをカルテットにする「三方一両損」でこの場を収めてくれぬだろうか?

350 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:18:38 ID:???
>>347
君の脳内でいくらまとまってもなー

351 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:18:40 ID:???
>>347
俺もあのときに決まったもんだと思ってた。
前の議論を覆してこういうことをされるとねー。

352 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:18:54 ID:???
>>347
エンギア自体はどうでもいいんだが、
笑いどころのわからないギャグで盛り上がってるのを見る気持ちだったなぁ、あれは。

353 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:19:37 ID:???
>343
gdgd議論しないで済むほど凄いから糞ゲーという蔑称でなく、
カルテットという名誉ある称号になるんだけどな

そして、荒らしと議論は違う

354 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:20:18 ID:???
>>348
いいな、それ。

355 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:20:30 ID:???
>>349
だからさー、イデオロギーを持ち込む時点でそれはカルテット的ではないんだぜ。

356 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:20:50 ID:???
>>351
去年出なければカルテット、でまとまってたのを覆したんだろ?

357 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:21:01 ID:???
>>353
この惨状が、荒らしではなく議論だとでも?

358 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:21:14 ID:???
>>356
今年だよ

359 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:21:48 ID:???
>>348で決まりだろ。
聞きしにまさる名憲章。

360 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:22:37 ID:???
>>355
元々カルテットって元祖の4つのファンが他のよりはまし、と言い出して始まった
ときいたが?

361 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:22:46 ID:???
FEAR厨は何度スレの決定を覆せば気が済むんだ?
そのくせ、他人には覆すなとか言ってるし。

362 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:23:02 ID:???
今までだって勝手に削除とかしてるしなぁ。
エンギアもこそっと次の1で落とせばいい。
もめることはなにもない。

363 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:23:02 ID:???
でも前スレまとまってたか?

364 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:23:36 ID:???
ところで、調べてわかったんだけど書店でリボリバサプリって買えるんだな

365 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:23:58 ID:???
>352
ああ、あの状況を変だと思ってた奴が他にも居たんだ

なんかAA連発し始めた後笑える、面白いとだけ言い続ける様が
あまりに奇妙だったが、あえて触るのも嫌だったんで放置してたよ

366 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:24:37 ID:???
>>361
じゃあ聞くけどこのスレの>>1が前スレの決定を覆して、前スレ>>1のテンプレから
深淵第2版と、S=Fメビウスを外してることについてはどう思う?

深淵を外すのはこのスレの>>1の勝手だが、エンギアを外すのは絶対に許せないとでも?

さあ、君はこの点についてどう答えるつもりなんだ?w

367 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:25:06 ID:???
>>364
リボリバサプリなんてあったっけ?

368 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:25:54 ID:???
アンチFEAR厨のダブスタ暴露キタコレw
もう>>361は自殺かなw

369 :量産型超神ドキューソ:2008/04/27(日) 02:25:56 ID:q9MdA5N5
そういや、何で今頃になってエンギアの審議してたんだっけ?
荒れてるだけで状況がわかんねぇ。

370 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:26:02 ID:???
>356
それも嘘だったし、1月にもカルテット入りしてなかったよ

371 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:26:49 ID:???
いつも空回りがエンギア入れると荒れるから面白そう!って強行して
アンチFEARが便乗するんだよな。

372 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:28:34 ID:???
なんかエンギアカルテット派が劣勢になってきたな。
そろそろ煽り対象を鞍替えするか。

373 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:28:42 ID:???
>>369
すれがかわったから

374 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:29:11 ID:???
元々1人ぐらいしかいないのでは?w>エンギアカルテット派

375 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:29:35 ID:???
いや、それはどうだろう
空回り君はFEAR厨とかの煽りが好きだからなあ
FEARや他社のTRPGについての知識も無いので、
アンチFEARとは言い難いが

376 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:29:37 ID:???
結局いくらエンギアのカルテット入りについて話しても、後からこうやって印象操作でなかったことにするんだからそりゃ終わんねーわ。

377 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:30:01 ID:???
>>367
ほい
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031824970&Action_id=121&Sza_id=GG

378 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:30:45 ID:???
>>372
メビウスおねがいします

379 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:30:49 ID:???
>>366
前スレは、スレ立て宣言してた人がいたのを無視して勝手に立てられたものなんだが。
本来のテンプレは前スレの>>8を見れば書いてある。
それに対して、このスレは特に問題もなく普通に立てられたスレだ。
正規に立てられたスレのテンプレに反対なら、使わなければいいだけだろう?

さあ、君はこの点についてどう答えるつもりなんだ?w

380 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:31:02 ID:???
ああ、リボリバのサプリって、リボリバ自体がサプリってことか

381 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:31:31 ID:???
>>369
ちょっと前にエンギアで揉めて原作発売予定日の4/26に再審議しようって話があったんだよ。
(再審議じゃなくて4/26にカルテット入りという説もあったけど良く知らない)
で、4/26も出なかったからエンギアをカルテットに入れよう、って話が前スレ終盤にでてきてこうなった。

382 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:31:58 ID:???
>>380
そういうつもりだった
ユエルはユエル自体のサプリも出てるから
混乱するのはしかたないか

383 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:32:13 ID:???
>366
別人だが、俺はエンギアカルテットは決定だと思ってるが、
他の二つは決定とは思ってないので、別にはずされてもモンクは無いよ?

384 :量産型超神ドキューソ:2008/04/27(日) 02:32:59 ID:q9MdA5N5
カルテット入りって、ある意味アンチの負けなんだがな。

ネタとしての価値とはいえ、嫌いなゲームの価値を認めちゃうって事なんだぜ?

385 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:33:11 ID:???
>>379
深淵については特段異議申し立てはないように思えるが
(むしろ賛同の声しかあがってない)
勝手にこの>>1が外したんだろ?

そういうことをする>>1のエンギア追加が認められるなら
当然次スレの>>1が外すのだって自由。

386 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:34:08 ID:???
めんどくせーから全部カルテットからはずそーぜ。

387 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:34:25 ID:???
>>383
少なくとも勝手に外すとか、ありなんだ?

388 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:34:48 ID:???
>>385
あらら、今度はガープスから深淵に矛先を変えだしたか。

で、メビウスについては何も言わないの?w

389 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:35:14 ID:???
>>388
言ってるじゃん。

390 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:36:10 ID:???
メビウスを外してることを指摘したのは>>366自身だから、
その返しはどうかと。>>388

391 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:36:23 ID:???
まあいいからガープスの話をしようぜ

392 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:36:27 ID:???
>>385
だから、まだ残ってる前スレの>>8くらい嫁
外したんじゃなく不正なスレ立てだからリセットされてるだけだ

393 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:37:12 ID:???
>>392
不正なカルテット入りもリセットされるべきだろう。

394 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:37:41 ID:???
次スレはいらないね。

395 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:38:06 ID:???
まあ、メビウスについては特段異議申し立てはないからな。
(むしろ賛同の声しかあがってない)
勝手にこの>>1が外したと言われても仕方ないな。


396 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:38:48 ID:???
>>384
エンギアのカルテット入りを推奨してるのは別にアンチだけじゃないって事を忘れないんで欲しいんだが。
つまらん対立軸作られんのは勘弁。

397 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:38:59 ID:???
>>395
じゃあ、復帰させないとダメだな。

398 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:39:16 ID:???
ドキューソには全部見抜かれてるぞ、アンチ

399 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:39:19 ID:???
>379
えーと、別人だけど
FEAR厨は何度スレの決定を覆せば気が済むんだ?
「何度スレの決定を」という以上、
前スレ、前々スレのテンプレも正規としてたんじゃないの?
理論を摩り替えてない?

正規に立てられたといっても、
別に>1に決定権があるなんて決まってないし
結局八代目を書き換えたのは>1の独断だしね

あと、テンプレが変なので立て直すこともあるけど、
変でもそのまま使うこともいくらでもあるよ?
使わなければいい、なんてのは
一見関係有りそうで関係無い話を持ち出す詭弁じゃないの?

400 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:40:24 ID:???
>>348憲章の精神でいいだろ。
いいこと言ってるよ。

401 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:40:36 ID:???
>>395
まあいいからガープスの話をしようぜ

402 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:41:17 ID:???
>>1がある程度独断で決めなけりゃ、永久にカルテットなんて決まらないだろ。


403 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:41:18 ID:???
>>397
深淵、メビウス復帰、エンギア継続審議か。

404 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:41:52 ID:???
うわー、カルテットになっちゃったー と笑ってればいいのに
次スレマジでイラネ

405 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:42:07 ID:???
>>403
エンギアも入ってるから当然復帰だろ?
なんで特別扱いなんだ?

406 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:42:11 ID:???
前スレ終盤間際で4/26だ!と大はしゃぎして滑り込ませた感じだしなぁ。
やることがこすい

407 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:42:48 ID:???
>>404
ゴミ箱にした張本人が言うべきことじゃないな

408 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:43:08 ID:???
>>403
メビウスの話をすると信者扱いされるんで避けてたけど
そういうことなら反対だな
エンギアは賛成

409 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:43:37 ID:???
>>407
なに言ってんのお前?

410 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:43:52 ID:???
>402
独断で決めたが、今回は賛同を得られなかった
前スレは独断が酷すぎて全く同意が得られなかった
それだけの話では?

411 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:43:52 ID:???
気に入らない結果になったら「不正なカルテット入りだ!」と荒らして次スレから外せばいいのか。
いい事を聞いた。

412 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:44:19 ID:???
>>411
総意が取れてればこんなに荒れないということだろ

413 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:44:58 ID:???
極論乙
多分、それやっても空回りならしょうがないぜ?

414 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:45:10 ID:???
反FEARテロリズム活発化

415 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:45:23 ID:???
>>411
それ以外に勝手にスレ立てすれば好き放題だけどね

416 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:45:34 ID:???
>>410
賛同を得られてるじゃん。
gdgd反対してる奴もいるってだけで。
それても、匿名掲示板で満場一致じゃなけりゃカルテット選定すべきじゃないとでも?

417 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:46:01 ID:???
>>416
まあ前スレは酷すぎたよ

418 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:46:52 ID:???
このスレはまともに立てられたんだから、何の問題もないな。

419 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:47:10 ID:???
>>416
それを言うなら匿名掲示板で賛同を得られているということを主張すること自体がナンセンスなんだが
君には理解できないか。

>>1が恣意的に決めるとするのが万人が納得する結論だがなぁ。

420 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:49:00 ID:???
>>それを言うなら匿名掲示板で賛同を得られているということを主張すること自体がナンセンス

あ、ホントだw
>>416ってかなり頭悪いのか。

421 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:49:07 ID:???
>>418
まったくだ
さあガープスの話をしよう

422 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:49:36 ID:???
さあ、いつもの人格攻撃が始まりましたー!

423 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:50:13 ID:???
しかし控えめに見ても>>416は滑稽な主張だろう。
頭が悪いは侮辱のしすぎだが。

424 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:50:28 ID:???
カルテットにされたら値打ちが落ちるとでも思ってんのか?
ここまで必死になれるの気持ち悪い

425 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:50:55 ID:???
自分の発言中で、前後が矛盾する主張の典型だからなぁ。
擁護は難しいんじゃないか?

426 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:51:40 ID:???
>>424
だったら君たちが折れとけよ。相手が必死になって気持ち悪いのなら
君らは必死になるべきじゃない。

427 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:51:48 ID:???
ならそもそも、>>410の言う「賛同を得る」の定義って何なんだ?
批判レスがひとつもつかない状態?


428 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:51:59 ID:???
こことかリプスレが速い時はダードスレが過疎ってるんだよな。
シャレのわからんお子様はおとなしく隔離されてりゃいいのに

429 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:52:39 ID:???
>>426
他所でやる知恵はないの?

430 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:54:02 ID:???
ねぇねぇ
なんで>>1が追加・削除するってスタンスじゃ駄目なの?

せっかくエンギアを入れてやったから次で外されると困るから?

がんばって>>1を取ればいいじゃない。

431 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:54:13 ID:???
棄てプリスレでマジになってるのと同じって事に気づけよな……

432 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:54:32 ID:???
>>418
950で次スレのテンプレについてのネタ振りがあって、こんな感じ。

>955 名前:NPCさん 投稿日:2008/04/26(土) 11:08:19 ID:???
>新スレ立ってるよ。

何番が立てるとかテンプレはどうするとかの議論もなく立てられたのは明らか。

433 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:54:34 ID:???
まずマジになるのがバカバカしいと思ったほうが退去すりゃいいだけだが

434 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:54:48 ID:???
ダードですら、そのスレで扱ってる称号がジョークレベルのものでしかないということを
自覚してないお子様はほんの一握りに過ぎないぜ、特に最近は。

435 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:55:38 ID:???
ジョーキング称号に本気の悪意をまぶしてアンチ行動の証明にするという流れは本当有害だよな。

というかまずアンチになった時点でTRPGやめろ。

436 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:55:49 ID:???
寒いな

437 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:56:07 ID:???
まあいいからガープスの話をしようぜ

438 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:56:09 ID:???
ダードは最近のが酷いだろ。以前はもうちょっと隔離スレだって自覚があった。

439 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:56:15 ID:???
>>432
別に前スレみたいに、その前にスレ立て宣言した人がいたわけでもなし。
何ら問題はないな。

440 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:56:30 ID:???
>>439
ダブスタw

441 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:57:42 ID:???
しかも愛されるジョーキング称号だってのにな

442 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:57:49 ID:???
>>439
いや、立ててくるって宣言も無しで立てられたら
重複スレが立つ危険性も大いにあるわけだし、
そういう考えはどうかと思うよ?

443 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:57:59 ID:???
>>440
誰かスレ立て宣言でもした人がいたの?
いたなら教えてくれ。

444 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:58:29 ID:???
>>439
はいはい>>1乙wwwwwwwww

445 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:58:31 ID:???
>>437
お前がしろよ
面白いレポなら食いつくさ

446 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:58:47 ID:???
ダードは+方向の称号だが、カルテットはやはりマイナス要素の強い称号だからなぁ。
入れようとする側に、自制なり、謙虚さなり、作品への愛が求められるんだが、
ここまでの議論見てるとさっぱりだね。

ファンが嫌がってるのに入れようとするとかサイテーじゃん。

447 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:59:49 ID:???
>>441
悪意をまぶして推薦して、嫌がってるのを見てせせら笑い、
愛される称号だよとうそぶく

わりと真面目に聞きたいんだが
これっていじめの図式と同じなんじゃないの?

448 :NPCさん:2008/04/27(日) 02:59:59 ID:???
>>443
じゃあ>>1はスレ立て宣言してたの?
相談無しでもスレを立てなきゃいけない切迫した状況だったの?

両方とも違うだろ?
テンプレを改ざんするには切迫してたのかも知れんけどさぁ。

449 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:00:28 ID:???
つーか、まずファンがカルテット入りを喜ばないのが間違ってるな。
糞ゲー認定とでも勘違いしてるんだろ。

450 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:00:43 ID:???
>>447
じゃあカルテット解放運動でもしたら良いと思うよw

451 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:01:07 ID:???
>>446
エンギアファンが荒らしてるとでも?

452 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:02:13 ID:???
>>447
お前歪んだ性格してるんだな

453 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:02:17 ID:???
>>445
じゃあ遠慮なく
リボリバ批判に「書籍流通しないから手に入りにくい」
ってのがあるが、それが嘘だと証明されました
アンチは悔しがってください

454 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:03:24 ID:???
>>451
……それ真面目に言ってるか?

455 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:03:26 ID:???
>>449
学校にエンギアクンという少し動作の鈍い少年がいました。
かれは宿題をやるやるというのですが期日どおりに出した試しがありません。
ガキ大将たちが、エンギアクンを見て「あいつのこと、四天王って呼ぼうぜ」とニヤニヤ笑いながらいいました。
理由は「いつまでも宿題を忘れたままだから」だそうです。
エンギアクンのお友達は「よくないよ、人の嫌がるあだ名をつけたりするのは」
でもガキ大将は聞き入れません。「四天王はいい称号だ。喜ばないほうが悪い。悪いあだ名だと勘違いしてるのか」と

悪いあだ名でないのなら、どうして宿題をいつまでも出さないことが推薦される理由になるのか
エンギアクンにはどうしても分かりませんでした。

456 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:04:07 ID:???
>>449
勝手に権威化してその称号を押し付けるのもどうかと思うよ。

ほら、あれだ。
「クラスの男子の中で誰が一番かっこいいかランキング」みたいに、
不同意のまま勝手に枠内に入れられるってのは気分の良い話か、ってこと。

457 :量産型超神ドキューソ:2008/04/27(日) 03:04:40 ID:q9MdA5N5
住人の良心を信用できるなら、>>348でいけるんじゃねぇかな。

一線を画するほどの逸材が居ない時は休んでもいいんじゃねーかとも思うわけだが。

458 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:05:38 ID:???
>>456
だったらこんなスレに来るなよ

459 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:05:51 ID:???
>>455-456
相手の程度に合わせて小学校に例えて説明する優しさが滲み出ている。
キミたちならいい夫婦になれるんじゃないだろうか?

460 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:05:52 ID:???
>>457
じゃあ、次スレのテンプレに入れることにしようか。

461 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:05:52 ID:???
>>449
いやあ、それはさすがに無理だろ
「売れない、遊べないカルテット」は名誉ある称号です
ジョーク、ジョークw」
つってファンが喜ばんだろw

そして、カルテット入りに賛成するファンも、
反対するファンじゃない奴も居るんだけどね

462 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:06:57 ID:???
>>461
エンギアファンが嫌がってるのか?

463 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:07:09 ID:???
>>449は少し反省したほうがいいよ。

464 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:07:40 ID:???
>>461
じゃあカルテットスレを批判しろよ
別の場所でな

465 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:08:02 ID:???
>>453
あーくやしいなー(棒読み

466 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:09:44 ID:???
ダードの称号貰う方が馬鹿にされてる事に気付かない人がいるんだなw

467 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:09:47 ID:???
>>462
賛成してる奴も嫌がってる奴もいるだろう。
個人的にはカルテットというには良く出来すぎていて微妙だと思う。
方向性としてはカルテットに近いので強いて反対はしないけど。

468 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:09:49 ID:???
>>465
ありがとう
ではリボリバはカルテットから抜けるということで

469 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:09:56 ID:???
カルテットスレって他薦であっちゃいけないと思うんだよな。
や、むろんゲームが人格を以て自分で推薦することはできないんだけど
それに近いものとして、自薦的にというか、ファン自身が、よくゲームを読み込んだ上で
そのどうしようもない思い入れを推薦するものであって欲しい。

今度のエンギア入りにはそういう自薦的な部分は全くなく、4/26をねちっこく狙っていた
ちょっと粘着質な人の他薦的要素しかない。

そこが問題なんだな。

470 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:11:00 ID:???
>>460
それはそれでこのスレの>>1も肯定するようで嫌なんだよなぁ…。
つーか、こういう妄執に駆られた奴は
300くらいで勝手に次スレ立てするかも知れんし、
スレ立てのルールも決めておかんと。

>>457みたいに善意を信用するってのは、
それを期待できないっていうことから現状となったってことくらいは汲んでほしい。

471 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:11:29 ID:???
>>467
このスレの中だけの話って事に気付かないのか?
いい加減にしてくれ

472 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:11:51 ID:???
>457
問題は、あと良心の欠片も無い荒らしが
残念ながらこのスレに居る事だな
おかげで3スレ連続で住人の良心失格w

>460
俺は反対しとくよ

473 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:12:10 ID:???
>>468
じゃあ残りはユエルだけ?

474 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:13:13 ID:???
>>470
でも馬鹿な>>1が貼ったレッテルであるところのカルテットにはそれ自体のパワーを弱める力があるからね。
長期的にはカルテットという称号の意味自体が希薄化すると思う。
だから妄執者の暴走も結果としては実害のないものに近づいていくことだろう。
そしてお遊び称号であるところのカルテットにはそういう非権威化、無害化、無意味化こそ望ましいと言える。

475 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:13:35 ID:???
ボールパークとかも、いいがかり・曲解度は結構高かったけど、
面白かったしなによりレポした人が買って、手間かけてたからなぁ。
エンギアでそれをやってくれたら文句はないんだが。
4月26日連呼だけじゃ「芸がない」んだよな。
ぶっちゃけあれだ、面白いこと言ってくれよ。そしたら加勢するから。

476 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:13:41 ID:???
>>471
どうしてそうなるんだ?
このスレの中にはエンギアのファンなんて
一人すらいないような言い方じゃないか。

ファンの意見で無いというなら、カルテットかの審議もできないだろう。

477 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:14:31 ID:???
>>474
君みたいに堅苦しく考えるのもやめてくれ

478 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:15:32 ID:???
>462
エンギアをやったことがないが、反対したことあるぞ
今も否定的だ

479 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:15:33 ID:???
>>476
ここはカルテットスレ
ファンの集うスレではありませんよ
カルテットになったからスレが乱れますか?

480 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:15:34 ID:???
>>474
>それ自体のパワーを弱める力が〜
それはこういう馬鹿馬鹿しい議論を繰り返させるから、ってことなんだろ?

こういう議論自体が不毛だから、やっぱり駄目だと思う。

481 :量産型超神ドキューソ:2008/04/27(日) 03:15:37 ID:q9MdA5N5
エンギアはもういい。
今度から、クソゲー墓場にならないスレ運営を目指す事にしよう。


とりあえず、カルテット・チェッカーの見直しは一度やっておいた方が良いかと思うのだが、特に逸材がいなければ、今の内にやらないか?

482 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:16:40 ID:???
>>479
カルテット作品のファンが集う場所がカルテットスレだと聞く。

なるほど、エンゼルギアは以下略

483 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:16:42 ID:???
>475
ボールパークは不出来ぶりもかなりだったしな

484 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:17:13 ID:???
>>481
沈静化(空回りが就寝)してから言ってくれ。

485 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:17:18 ID:???
エンギアは永久審議の称号でいいんだよ
そっちの方が面白いから

486 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:17:31 ID:???
>>477
もっと簡単にいうと、毎回>>1が適当に決めるだけのカルテットには
誰もこだわったり、入れろ入れるなと騒がなくなるということ。

一場の雑談のネタとしては>>1が適当に決めるだけで十分じゃないか。
前スレと違ってるラインナップとかなら、またそれも話題になるし。

「まなじりつり上げるなよ、遊びじゃないか」と説得に掛かる輩が
「じゃあ外していいよね?遊びだし」「それは駄目」っていう、見え見えの悪意を隠さない
態度自体がとにかくたまらなく嫌な今。

487 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:17:46 ID:???
>>482
今のガープススレも(略

488 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:18:27 ID:???
>>482
わかった?
じゃあ、このスレに二度と来るな!

489 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:19:33 ID:???
なんか不思議とユエルには擁護がつかないのな
みんな諦めてる?

490 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:20:02 ID:???
>>489
そういうタイトルこそカルテットにふさわしいんだよ。

491 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:21:14 ID:???
>>490
なるほど


492 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:21:39 ID:???
エンギア入カル工作に無惨に失敗したことを>>1は認めなければならない。

493 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:21:59 ID:???
>>469
とりあえず、他の他薦で入ったカルテット作品全てを議論し直してからエンギアのこと考える方向でいい?
それまではこのままで。

それと、オマエの主張だとデザイナー以外誰も推薦できない気がするんだが。>自薦のみ

494 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:23:25 ID:???
>>493
自薦的って言ってるでしょ。

俺は>>1が勝手に決めろ派なので、過去の作品も不満があればその都度勝手に外せばいいと思うよ。
それでも総意が得られてるタイトルなら、いずれ復活するんだろうし。

495 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:28:20 ID:???
ユエルの場合チェッカーの該当項目はこのくらい?
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
  あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
  欠陥を日記やBBSなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
  焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
  宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
○2ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、 やけになって明後日の方向に爆走する。
○元となるTCG、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。


496 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:29:12 ID:???
>>481も言ってるけど、チェッカーの項目はそろそろ変えようぜ。

497 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:30:29 ID:???
>>493
>カルテット作品全てを議論

いいなこれw

498 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:30:44 ID:???
さすがに全部見直すのは無理がないか?その時代の空気とかもあるし
無理やりじゃなくてもっと素直に決まるのがカルテットになって欲しいな

499 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:31:34 ID:???
495の内容は誰も否定しないのか?

500 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:31:55 ID:???
そんなにカルテット入りさせたいなら実際にゲームを買えばいいのに。
住人を笑わせるレポートさえあげられれば簡単には止められない勢いを作れるよ。
ジョークに手間と金をかけられず文才もない奴は輪の中心には永久になれない。

501 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:32:06 ID:???
○元となるTCG、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。

これ見る限り、原作が出ないのは、むしろ非カルテット要素じゃないか!w

502 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:32:32 ID:???
>>455
こうやってカルテットはいじめとか主張する奴は、そんなにカルテットが嫌いなら何のためにこのスレに居るんだ?
エンギアのカルテット入りを阻止する為だけに来てるのか?

正直エンギアがカルテット入りしようがカルテットから外れようがどうでもいいが、
この手のカルテットをゴミ箱扱いする人間は今のgdgdが収まり次第まとめて消えてもらえんもんかね。

503 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:33:32 ID:???
>>502
カルテットはゴミ箱じゃないよ。
嫌いなゲームをカルテットに入れようとする輩がゴミ箱扱いしてるんだから。

504 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:33:38 ID:???
過去の作品を見直すことでカルテットの魅力がわかってもらえるかもよw

505 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:34:43 ID:???
>2ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、 やけになって明後日の方向に爆走する

これってある程度時間が経った作品はほとんど当てはまるんだよな

506 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:35:06 ID:???
>>501
ほんとだな。
4/26に原作が出ないからカルテット入りと主張してたやつは、
カルテットチェック項目に照らして釈明してくれ。

どう考えてもカルテットチェッカーを尊重する限り、原作が出ないほど、カルテットからは遠ざかるだろう。

507 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:36:04 ID:???
>>499
殆ど該当してないように思われる上に、どう該当してるかのコメントもない。
チェッカーにかけたんじゃなくてとりあえずピックアップしてみただけじゃないの?
否定するにしても肯定するにしても、ちゃんとチェッカーにかけてくれないと。

508 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:40:06 ID:???
どうでもいいんだが、ナイトメアハンターディープをいつナイトメアハンター=ディープにしてもらえるのかしら?
イサー・ウェン=アーとイサー・ウェン・アーくらい違いがあると思うんだな

509 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:40:50 ID:???
>>502
学校にエンギアクンという少し嘘つきな少年がいました。
彼は宿題をやるやるというのですが期日どおりに出した試しがありません。
今日も彼が宿題そっちのけで人形遊びを始めたのを見て、先生は呆れて「もう君の宿題は期待しないことにする」と言いました。
理由は「時間の無駄だから」だそうです。
エンギアクンのお友達は「よくないよ、もうちょっと彼を信じてあげてよ」と彼を弁護しました。
あまりに必死な頼みっぷりにほだされ、先生も譲歩します。
「では、次に彼が切った期限までは待とう。それでも完成しなかったら、彼のことは見放す。それでいいね?」と。

期限が延びたことに安心して、エンギアクンのお友達は宿題が完成するのを待ちました。
しかしエンギアクンは前の人形の作り直しに夢中で宿題のことなんかすっかり忘れていたのです……。


ファン視点でもこんな感じだったりするけどな。
アクシア&赤ヴィオの再販とかしてる場合かー!

510 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:41:26 ID:???
>>507
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
 4thと互換がない時点で該当
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
  あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
 結局なにを楽しむゲームだったのか現在に至るも不明。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
 これは信者の方が欠点が目に付くかもね
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
 持ち歩く勇気はないなあ。
○面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
 空回り君が湧いてくるよね。
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
 まあ老害でしょ。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
  明らかに市場のニーズは外してる。汎用システムの独立サプリって。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
  サポートもうないよね?
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
 売れているという人はソースください。
○2ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、 やけになって明後日の方向に爆走する。
 明後日の方向に行ってるね。
○元となるTCG、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
 ルナル人気だよりだったよね。

こんなもんで。

511 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:41:38 ID:???
それはつまりトーキョーNOVAとトーキョーN◎VAくらい違うものなのかい?

512 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:41:54 ID:???
>>509
おいおい、それはエンギアクンの話じゃなくて、井上クンの話じゃないか(笑)
ごっちゃにするな!w

513 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:42:35 ID:???
>>511
違うね
ナイトメハンター=ディープだからいいんだよ

514 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:44:14 ID:???
次スレ立てる奴は修正しておくれ
扶桑武侠傳もな

515 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:46:47 ID:???
>>510
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
 4thと互換がない時点で該当
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
  明らかに市場のニーズは外してる。汎用システムの独立サプリって。
○2ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、 やけになって明後日の方向に爆走する。
 明後日の方向に行ってるね。

同意できるのはこれくらいかな。後は単に該当しないか、項目を勘違いしてるフシがある。
○面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
 空回り君が湧いてくるよね。

これなんかはわかってて書いてるよねw

516 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:47:26 ID:???
結論としてはゲームデザイナーは全員ダリヒゲ生やせ、でOK?

517 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:47:31 ID:???
俺は>>510は全部納得した

518 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:49:10 ID:???
>>515
あの表紙恥ずかしくない?

519 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:51:49 ID:???
>>506への釈明はまだか?
反論できないと、「4/26に原作が出なかったからカルテット入りした。当然の流れだ」
と主張するエンギアカルテット派の主張の根幹が揺らぐんだが。

反論がない場合、エンギアカルテット入りはカルテットチェックの項目を逆転させて審議を誤魔化したと見なすことになる。

520 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:52:41 ID:???
>>512
いや、もうほとんど一心同体みたいなもんだろw

ファン心理として、いつまでも出ない原作(そしてサプリ・・・)を待つより、もういっそカルテット入りさせて笑い飛ばそうという気持ちはよくわかるが、
もうこうなった以上カルテットになろうがなるまいが、このスレで笑ってエンギアの話をするのは無理なんだろうな。

521 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:53:55 ID:???
> ○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
>  売れているという人はソースください。
リプレイも止まっちゃってるしなあ。
正直ユエルが展開始めたときに、こんな風になるなんて思いもしなかったよ。

522 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:54:26 ID:???
俺の心の中ではルナルの続編はユエルではなくアルシャード

523 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:55:26 ID:???
てゆーか、「出るはずの原作がいつまでたっても出ないから逆にカルテットじゃない」って正気か!?w

>あくまでチェッカーなので、この基準をすり抜けるステキなカルテットに対しては役に立たない場合もあります。
の部分を百回音読した方がいいなw

524 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:55:59 ID:???
>○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
>  サポートもうないよね?
リプレイがR&Rに載ってたよね?
どのくらいの間載ってたんだ?

525 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:56:48 ID:???
>>523
少なくとも原作依存のシステムじゃないんだぜ?

526 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:57:00 ID:???
>>515
いい表紙だとは思わないけどこれくらいなら許容範囲かな。
地味でダサい分、表紙の中ではそんなに恥ずかしくないほうだといってもいい。

527 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:57:30 ID:???
出てから随分時間が経ったものを今さらチェッカーにかけりゃ、そりゃサポートされてなくても不思議じゃない罠。

528 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:59:22 ID:???
>>526
そうかw
俺とは意見が違うってことでw
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_detail.php?pcd=200505000288

529 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:59:27 ID:???
三田に逃げられてレンタルマギカ使えなかったと言うのも
けっこうターニングポイントだったと思うぜ

530 :NPCさん:2008/04/27(日) 03:59:33 ID:???
>>525
原作に依存したくても依存しようがないってのは、原作頼りなのよりよっぽど強烈なカルテット要素だろw

531 :NPCさん:2008/04/27(日) 04:00:53 ID:???
>>527
つまり、どのくらいサポートされていたかが問題だってことだよな?
出たのが約三年前だとしてどのくらいの期間サポートされてると
ずいぶん時間がたったことになるかな?

532 :NPCさん:2008/04/27(日) 04:01:16 ID:???
>>530
おっと
リボリバ批判はそこまでだ

533 :NPCさん:2008/04/27(日) 04:02:13 ID:???
>>525
「まもなく出るPCゲームを原作とするTRPG!」って作者の野郎自ら大々的に謳ってた気がするんだが。
「原作のネタバレになるから原作出るまでサプリは出せない」とかいうのは原作依存って言わんのかなー。

……ああいかん、貯め込んだ物が溢れ出す。

534 :NPCさん:2008/04/27(日) 04:02:33 ID:???
>>532
リボリバは少なくとも発売はされてるぞw

535 :NPCさん:2008/04/27(日) 04:03:02 ID:???
>>534
依存はできなかったけどなw

536 :NPCさん:2008/04/27(日) 04:04:05 ID:???
>>533
依存どころか足を引っ張られてるな。

・・・いや、サプリ出さない言い訳として使えてるから、ある意味依存してるのか。

537 :NPCさん:2008/04/27(日) 04:06:07 ID:???
>>535
まあ、1は0より常に多いってことだw

538 :NPCさん:2008/04/27(日) 04:06:55 ID:???
>>537
>>530
> >>525
> 原作に依存したくても依存しようがないってのは、原作頼りなのよりよっぽど強烈なカルテット要素だろw
このレスを見る限り違いはないけどねw

539 :NPCさん:2008/04/27(日) 04:08:12 ID:???
>>538
ちょ、間違いなく発売されてるものと、発売すらされてないものに違いがないってどんだけだよw

540 :NPCさん:2008/04/27(日) 04:08:43 ID:???
>>538
いよいよ苦しくなってきたな……w

541 :NPCさん:2008/04/27(日) 04:10:30 ID:???
あまりに無理な論理にワロタ

542 :量産型超神ドキューソ:2008/04/27(日) 04:10:32 ID:q9MdA5N5
>>520
永遠に出ない原作に引っ掛けて「永久審議中」という案が出てたはずなんだがな。
いろんな意味で半端な弌…じゃなかった位置にいるのが、エンギアらしいと思うのだが。

543 :NPCさん:2008/04/27(日) 04:11:25 ID:???
>>539
じゃあ別の表現で
原作に頼ろうにも原作が発売されないってのは強烈なカルテット要素だ
これには大賛成だ
原作に頼ろうにも小説の展開が終わってしまって、発売前に展開は絶望的になった
これも強烈なカルテット要素で、俺個人としては甲乙が付けられない
そういう話

544 :NPCさん:2008/04/27(日) 04:12:03 ID:???
まあ、次スレからは「永久に審議中」のほうがいいかもな。
それなら双方納得だろうし。

545 :NPCさん:2008/04/27(日) 04:12:34 ID:???
多分エンギア擁護に見えちゃうんだろう

546 :NPCさん:2008/04/27(日) 04:20:36 ID:???
俺も「審議中」は結構好きなんだ

547 :NPCさん:2008/04/27(日) 04:20:38 ID:???
>>543
>原作に頼ろうにも小説の展開が終わってしまって、発売前に展開は絶望的になった
>これも強烈なカルテット要素で、俺個人としては甲乙が付けられない
つまりポリフォニカ批判ですねわかります。

548 :NPCさん:2008/04/27(日) 04:27:04 ID:???
じゃあ、永遠に審議中ということで

そろそろ寝ようやw

549 :NPCさん:2008/04/27(日) 04:30:40 ID:???
そうだな、未来永劫審議しつつ寝よう
おやみみ

550 :NPCさん:2008/04/27(日) 04:55:38 ID:???
>>531
調べてみた
ユエルの発売が2005年7月
R&Rに最後の記事が載ったのが2007年2月
足掛け3年妬く20ヶ月の間サポートされたのだから十分なサポートと言ってもいいんじゃないかな?

551 :NPCさん:2008/04/27(日) 05:16:32 ID:???
あれ?
もっと最近、なんか思い出したかのように載ってなかったっけ?
まだ見離してなかったのかよ、とか思った記憶があるような。

552 :NPCさん:2008/04/27(日) 05:40:15 ID:???
その後もたまにシナリオが載ってたような

553 :NPCさん:2008/04/27(日) 06:09:24 ID:???
2007年の2月までも毎号載ってるわけじゃないけどな

554 :NPCさん:2008/04/27(日) 06:42:16 ID:???
なんでこんなに短時間でスレ伸びてるんだよ!てかお前ら寝ろよ!
どうでもいいけど来年の4/26まで覚えてるヤツがいるんだろーか、エンギアの日

555 :NPCさん:2008/04/27(日) 07:04:04 ID:???
覚えてる奴がいるんだろうか?ではない

君がこのことをしっかと覚えて
語り継いでいくんだ!

556 :NPCさん:2008/04/27(日) 07:59:37 ID:???
何か無駄にgdgdしたなぁwww何でカルテットになるのを嫌がるんだ?素敵な称号なのにな

557 :NPCさん:2008/04/27(日) 08:02:26 ID:???
>>556
ちょっとデイドリームまで言って「カルテットおめでとうございます」ってゆってくれw

558 :NPCさん:2008/04/27(日) 08:03:40 ID:???
なんと言うつまらない流れ
なんじゃそれwwww感がカルテットなのに、この流れは間違いなくそれにそぐわない


それはそうと、昨日コンベに行ったらここの話題が出てて吹いた

559 :NPCさん:2008/04/27(日) 08:17:45 ID:???
まあこのスレの理想はともかく
ガープス4thはカルテットでいいと思う

560 :NPCさん:2008/04/27(日) 08:34:52 ID:???
>>559
もうその話題はいいだろ。
積極的な反対意見も出ないし。

561 :NPCさん:2008/04/27(日) 08:50:29 ID:???
4thがカルテットは異存なし。

562 :NPCさん:2008/04/27(日) 08:55:22 ID:???
FEAR厨に対する懲罰として同時にメタルヘッドエクストリームもカルテット入りさせよう。
これで双方痛みわけで文句も出まい。文句つける奴は荒らしなのでスルーで。

563 :NPCさん:2008/04/27(日) 08:56:17 ID:???
>>562
お、出たんだ。
ちょっとレポ頼む

564 :NPCさん:2008/04/27(日) 08:58:25 ID:???
>>562
もちろんカルテット入り歓迎なのでレポよろ

565 :NPCさん:2008/04/27(日) 09:07:30 ID:???
重要なのはダイナシ感とかガッカリ感とかそういったカルテット的な何かだ

さあ、レポを書くんだ

566 :NPCさん:2008/04/27(日) 09:12:13 ID:???
>>562がレポを書いてくれると聞いて

567 :NPCさん:2008/04/27(日) 09:45:57 ID:???
>>562
レポマダー?AA略

568 :NPCさん:2008/04/27(日) 11:06:08 ID:???
>>562
レポは?

569 :NPCさん:2008/04/27(日) 11:13:10 ID:???
こんなに進むなんてすごい盛り上がりだな、さすがはエンギアの日。
来年の4/26もこれが見られるかと思うとわくわくするぜ!

過去にこのスレの1をやったことのある(前スレじゃないぞw)者としてマジレスすれば、
ID出ないし投票もないカルテットスレで満場一致の結論なんてありえないんだから、
いかに誠実にスレを読み込み、客観的かつ公平であろうとしても、結局最終的には
1がジャッジを下す事になる現実は変わらんわけだ。いくつか出た憲章案の、1に
カルテット追加削除権を認めるってのは、単に事実の明文化。
昔はスレ進行が遅かったから、次のスレ立ての頃には、よほどの問題が無い限りは
受け入れられて(多分忘れてたりどうでもよくなってたりしてて)普通に継承されてたな。

まぁとにかく、今回の1乙。次の1の奴頑張れ。エンギアは、前スレでは「永遠に審議中」が
出た辺りで言い合いが落ち着いた感じなので、俺が次の1なら永遠に審議中枠を作るつもり。
あと>>562のレポ期待。

570 :NPCさん:2008/04/27(日) 11:42:06 ID:???
うざいな<永遠に審議中

>>569>>950とらないことを祈るしかない

571 :NPCさん:2008/04/27(日) 12:38:04 ID:???
エンギアはもうカルテットでいいよ
それよりガープスの話しようぜ
ところで>562のレポマダー

572 :ダガー+デルタhage:2008/04/27(日) 13:30:04 ID:YS39lF9/
>352
ああ、ソレだ。

例えば全く逆に、面白いレビューやレポをこのスレに投下した本人が
「でも別にカルテットじゃなくてもイイや意味ねえし」ってゆったら、
皆はどう思うだろね。

573 :NPCさん:2008/04/27(日) 13:35:56 ID:???
レポーター個人にとって意味があるかどうかは重要じゃないんじゃね。

574 :NPCさん:2008/04/27(日) 13:37:31 ID:???
MHEのレポを書いてくれる>>562さんがいるのは子のスレですね?


575 :NPCさん:2008/04/27(日) 13:43:58 ID:???
>>562
せめてどこでフラゲしたかだけ教えてくれw

576 :NPCさん:2008/04/27(日) 15:32:50 ID:???
エンギアの決着がついたのだから次はガープスの審議やね。
ユエル、リボリバ、ソーカン個別エントリーかな。

577 :562:2008/04/27(日) 15:33:54 ID:???
もうやめて!
とっくに562のライフはゼロよー!

578 :NPCさん:2008/04/27(日) 15:33:54 ID:???
>>576
誰も遊ばない、話題にしない、そのくせバカみたいに高くて出版が遅れてエラッタ満載の基本ルールも審議しろよw
つうか、4th、ユエル、リボリバ、ソーカン4つでカルテットだろ。

579 :NPCさん:2008/04/27(日) 15:38:02 ID:???
第8代はガープス四天王で独占か
まあ妥当なところかも

580 :NPCさん:2008/04/27(日) 16:31:02 ID:???
だからカルテット認定はクソゲーの烙印じゃねえっつーの
煽りあいがしたいだけの低能はダードに行けダードに

581 :NPCさん:2008/04/27(日) 16:32:16 ID:???
>>580
クソゲーの烙印だよ、今も昔も。
他の何者でもない。

582 :NPCさん:2008/04/27(日) 16:41:16 ID:???
>>577
−9までは生きてる。ってD厨が言ってた。

583 :NPCさん:2008/04/27(日) 16:59:18 ID:???
三田に逃げられた事によって非常に微妙な立場になる事になった
ソーカンはエンギア系、大人の都合カルテット

584 :NPCさん:2008/04/27(日) 17:05:11 ID:???
>>581
んなわけねーよKASU
新参は黙ってワープストーンでも拾い集めてろ

585 :量産型超神ドキューソ:2008/04/27(日) 17:09:23 ID:KrAqlh7w
正直、GURPSにはカルテットになるほどのネタ性は無いと思うんだが。


ネタ性の強さは、ダメであるよりも大事なファクターじゃないのか。

586 :NPCさん:2008/04/27(日) 17:12:57 ID:???
>>585
ガープス自体だと、低レベルの翻訳とスティーブ呼んだけど出来てなかった事件ぐらいだからなぁ。
後半が何度もあれば良かったんだが。

587 :NPCさん:2008/04/27(日) 17:20:02 ID:???
しかしルールブックが出ないのにリプレイは出てるってのは
原作の出ない比じゃないカルテット性だとは思う>ソーカン

588 :586:2008/04/27(日) 17:23:45 ID:???
>>587
「ルールブックが出ないのにリプレイは出てる」ソーカンとか、
「3rdでも4thでもない」ユエル
ってのはおれもカルテット性は高いと思うね。
だから、カルッテットに入れるなら3rdより後のガープス日本語展開でまとめて入れるんじゃないかと思う。

589 :NPCさん:2008/04/27(日) 17:26:20 ID:???
カルテットにガープス突っ込むのって、エンギアを認定したのと同じような「なぜ今さら?」感がある

590 :NPCさん:2008/04/27(日) 17:29:53 ID:???
>>589
エンギアは井上が去年、「この一年でなんかやるよ」って言ったんじゃなかったっけ?

591 :NPCさん:2008/04/27(日) 17:30:09 ID:???
ルールブックがないってことは、ある意味、総ツクリリプレイであっても
誰も分からないというw

592 :NPCさん:2008/04/27(日) 17:30:27 ID:???
>>590
それ今年に入ってからの宣言だと思う

593 :NPCさん:2008/04/27(日) 17:31:06 ID:???
>>592
今年”も”言ったんじゃなかった?

594 :NPCさん:2008/04/27(日) 17:32:46 ID:???
>>592
2007年に関してもいわれていた。

595 :NPCさん:2008/04/27(日) 17:33:15 ID:???
毎年言ってるんだから、なおのこと「なぜ今さら」だよな。

まあ是が非でも入れようと頑張ってる人がいるからおかしなことになるんだけどw

596 :NPCさん:2008/04/27(日) 17:35:25 ID:???
正直、必死になってるのはどっちもどっちって感じがするけどな。

597 :NPCさん:2008/04/27(日) 17:35:47 ID:???
「ルールブックが出ないのにリプレイは出てる」だったら、カットスロートプラネットも入るんじゃね?
発売されてないもんはカルテットじゃねえ
d

598 :NPCさん:2008/04/27(日) 17:36:24 ID:???
>>595
是が非でも入れらレナいように頑張ってる人乙

599 :NPCさん:2008/04/27(日) 17:36:57 ID:???
GURPSは今ちょうど新商品情報が全く無い
エアポケット状態なので、今さらではなく
今こそなんだよ

600 :NPCさん:2008/04/27(日) 17:45:51 ID:???
おいおい単体のルールブックが出ない程度でカルテットって冗談だろ?
ソーサルカンパニーのルールはR&Rにちゃんとプレイ可能なレベルで掲載されてるじゃないか
これでカルテットならルール・ザ・ワールド新撰組はどうなるよ

601 :NPCさん:2008/04/27(日) 17:47:20 ID:???
>>597
ソーカンと合わせ技で回収の魔法大全を押すね


602 :NPCさん:2008/04/27(日) 17:48:41 ID:???
>>600
それ文庫のリプレイ出てたっけ?

603 :NPCさん:2008/04/27(日) 17:58:34 ID:???
>>599
意味不明なんで、ちょっと天使語で言ってみてくれんか

604 :NPCさん:2008/04/27(日) 18:09:56 ID:???
>>595
”いまさら”じゃなくて”未だに”が正解。
毎年カルテットにあげる話が出ては、”来年まで持ち越し”が続いてるんだよw

605 :NPCさん:2008/04/27(日) 18:16:11 ID:???
まあエンギアLOVEな俺にしてみるとカルテット入りは光栄な気分だが、
さりとてガープスごときがノミネートされるのは得心ゆかぬ

606 :NPCさん:2008/04/27(日) 19:14:34 ID:???
>>600
>プレイ可能なレベルで
さて、600さんのソーカンプレイレポが(ry

607 :NPCさん:2008/04/27(日) 19:42:09 ID:???
>>605
さりとての使い方を間違えていると思う
それはそれとしてガープスについて語ってくれ

608 :NPCさん:2008/04/27(日) 22:41:37 ID:???
>>587
そんなのいくらでもあるじゃないか。
かつて文庫リプレイが毎月のように出てた時代に泡のように消えていったリプレイたちを思い出してみろよ。

609 :NPCさん:2008/04/27(日) 23:02:40 ID:???
ジェイドキングダムとかか?


でも単行本になってまでシステムでないのなんてそんなにあったかなー?
ペンドラゴンとかはそうか。

610 :腐死者ジェインソ:2008/04/27(日) 23:58:50 ID:???
「ルルブでない」と「回収騒ぎ」がコンボったランド・オブ・ニンジャにひれふせよ。
それで必死に手に入れたのがイタリア語版で嫁ねぇ俺を慰めてくれorz



611 :NPCさん:2008/04/28(月) 00:03:56 ID:???
Le mie condoglianze

612 :NPCさん:2008/04/28(月) 00:08:24 ID:???
>>610
俺もリプレイ好きだったなー。
物凄いwktkしてたのに・・・・・。

613 :NPCさん:2008/04/28(月) 00:22:29 ID:???
>>608
それは今のことですね
それはさておき、文庫でリプレイだけでて
本体の発売にこぎ着けられなかったゲームは
さほど多くもあるまい

614 :NPCさん:2008/04/28(月) 00:23:00 ID:???
なるほど
英語版ランド・オブ・ニンジャを持ってる俺は勝ち組のようだな

615 :NPCさん:2008/04/28(月) 00:25:21 ID:???
クリティカルくんにプレゼントされたとか

616 :NPCさん:2008/04/28(月) 06:33:26 ID:???
同人の日本語訳2冊持ってるw
でもまあ、あんまり面白いもんじゃないよ。

617 :NPCさん:2008/04/28(月) 14:30:05 ID:???
>>616
持つ者に持たざる者の気持ちは分かるまい!

618 :NPCさん:2008/04/29(火) 03:20:31 ID:???
なんだそのFFT

619 :NPCさん:2008/04/29(火) 13:07:54 ID:???
それにしてもユエルはなんで駄目だったのかねえ
アルマジロができなかったから?

620 :NPCさん:2008/04/29(火) 15:28:13 ID:???
とりあえずエンギア議論も完全に一段落して落ち着いた所で、もしかしたら蒸し返しになるかも知れない事言うけど、

何で幕末霊異伝MI・BU・ROはカルテット入りしてないの?
前スレで確かにあまりきちんとした審議はされて無いけど、
それ言ったD20メタルヘッドだってあんまりちゃんとした審議はされなかったけど「特に反対が無いから」でカルテット入りしたでしょ。
MI・BU・ROも特に反対意見は無かったと記憶してるけど。

この辺見てもこのスレの1がスレをちゃんと読んでスレの総意を反映した形でカルテット決めしてないのは明らかだよね。
今回スレ立ても不正で前スレに続き次スレでのテンプレ改変化でOKだよね。
俺としては1取った奴が勝手にテンプレ改変して既に決まった物を外したりするのは反対なんだけどね。

621 :NPCさん:2008/04/29(火) 16:03:08 ID:???
つーかメタへは
破壊力がありすぎて特に審議する必要性が感じられなかったというかw

端的にMI・BU・ROは存在感が無さすぎた感じじゃないか

622 :NPCさん:2008/04/29(火) 16:03:14 ID:???
じゃあお前が次スレ立ててMI・BU・RO入れれば?

623 :NPCさん:2008/04/29(火) 16:32:47 ID:???
うーん、単に薄いんだよな、買った身としては。
キモいしやる気も起きないしつまんなそうだけどそれだけなんだよ。
話題にして盛り上がれないんだよな。
メタヘにはそういう華があった。

624 :NPCさん:2008/04/29(火) 16:53:35 ID:???
なんで入らないの?とか馬鹿なことを言う前に、
ここがカルテットだ!と言う盛り上がりの種を出せよ。
俺としては『攘夷 幕末世界w』はカルテット入りさせればいいと思うけどさ。

625 :NPCさん:2008/04/29(火) 16:56:43 ID:???
>>620
スレ立て自体には別に不正は何もなかっただろ。
何番踏んだ奴が宣言して立てるとか別に決まってるわけじゃない。
それにMI・BU・ROには、薄いとかカルテットには足りないとか反対意見が出てただろ。
まず自分がちゃんと読めよ。

626 :NPCさん:2008/04/29(火) 17:19:10 ID:???
MI・BU・ROは……。
まあ、作者があれを「戦国霊異伝をそのまま幕末にしただけ」と主張してるのはカルテットポイントかもしれん。
戦国霊異伝はそんなゲームじゃねえ!

627 :NPCさん:2008/04/29(火) 17:29:56 ID:???
確かに、戦国霊異伝の良さ(主に世界設定のほう)は
別物になってしまった感があるな。

あと、あの原作wは十二分にカルテット

628 :NPCさん:2008/04/29(火) 17:53:50 ID:???
>>619
アルマジロはその後できるようになったけどね

629 :NPCさん:2008/04/29(火) 18:05:39 ID:???
そもそもアルマジロやれたとしてそれが楽しいのか?多くのユーザーがやりたいことなのか?という疑問が。

630 :NPCさん:2008/04/29(火) 18:08:02 ID:???
>>629
リプレイで登場しているのになぜか発売されたルールブックでできなかったから目立ったんだけどね

631 :NPCさん:2008/04/29(火) 18:25:21 ID:???
個人的な感想だが、やっぱり基調は西洋風ファンタジーという方が受けやすいと思うんだな。
や、なんちゃって西洋でもいいんだけど。
で、そこをベースに改変して特徴を出していく、という方が受けがいい。
東南アジアだのアフリカだの馴染みのない地域がベースになってるとそれだけで興味が失せる。
そういう地域をベースにするなら、むしろなんちゃってアジア、なんちゃってアフリカでなく
考証のしっかりした設定のゲームにした方が、逆に異世界を感じられると思うんだ。

632 :NPCさん:2008/04/29(火) 18:45:41 ID:???
てめえ、ブルーフォレストをディスったな!?

633 :NPCさん:2008/04/29(火) 18:50:45 ID:???
ユエルはアジアをベースにしきれなかったのが問題なんじゃないか?
あれこそ「西洋ファンタジーの住人がアジア人のコスプレしてる」にしかみえんかったぞ



634 :NPCさん:2008/04/29(火) 18:52:27 ID:???
少なくとも、アジアっぽい世界でアルマジロ人間が〜みたいなのは、
ルナルのファンの多くが望む次回作の姿ではなかったろうなあ。

635 :NPCさん:2008/04/29(火) 19:16:00 ID:???
>>634
ユエルカルテット派だけど、東南アジア・アフリカは
前作となるルナル時代のリプレイで周っていない地域なので、
そこを開拓する意味合いがあったんだと思う。

公式小説・リプレイ厨がはびこっていたルナルを
まるっきり打倒せずに引きずっちゃって失敗したのがユエル。

636 :NPCさん:2008/04/29(火) 19:19:30 ID:???
しかし、ユエルだけが問題なら他のワールドがこけた理由につながらん
やっぱりガープスというゲームの寿命だったんじゃないか?

637 :NPCさん:2008/04/29(火) 19:21:08 ID:???
ガープスと言うより、友野のじゅm

638 :NPCさん:2008/04/29(火) 19:25:36 ID:???
友野先生はシルバーレインで華麗に復活なさる予定です

639 :NPCさん:2008/04/29(火) 19:53:58 ID:???
>>636
で、いつ本国のGURPS展開は終了するんですか?

640 :NPCさん:2008/04/29(火) 19:56:17 ID:???
>>639
まだ展開してるんだ。
知らんかった。

641 :NPCさん:2008/04/29(火) 20:00:18 ID:???
展開してないならどうやって3rdから4thに版上げされたんだ?

642 :NPCさん:2008/04/29(火) 20:14:30 ID:???
>>636
ユエル以外の他のガープス世界ってーと、百鬼夜翔(妖魔夜行)がまず出てくると思うのだけど、これについては小説で世界を打ち壊したのが致命傷だったと思う。
要するに小説、リプレイで世界設定の根幹を食い潰していくSNE商法自体が、作品の寿命を一定以上に出来なくしているのではないかと。
ソードワールドは世界設定の根幹、アトン問題を先送りにしてきたから、例外的に長寿になったと思う。
今のリウイの怒濤の世界設定食い潰しを見ていると、2.0が出なくてもリウイ終了でアレクラストは終了すると思えるね。
終了した後無理に新展開しようとして、失敗したのがユエル。
終了して放置されたのが百鬼。
ガープスじゃなくて、SNEのやり方に問題があるんだね。
もしSNEがSW2.0でも同じやり方したら、そのゲーム寿命は短い物になると思う。

643 :NPCさん:2008/04/29(火) 20:24:56 ID:???
>>639
本国でのガープスって業界の片隅で細々と生き残ってるだけなんだが。
アメリカはTRPG市場自体が大きいから、ある程度小さい会社でも生き残っていけるだけで。
SJGの主力コンテンツは売り上げ的にはガープスでは無くマンチキンだし。

644 :NPCさん:2008/04/29(火) 21:06:39 ID:???
もうFEARがガープスSRS作るしかないな

645 :NPCさん:2008/04/29(火) 21:07:25 ID:???
>>643
BBNTとかスタレとかその辺の立ち位置ナノかねぇ。
ファンは「展開は続いてる。終わってない。」と言ってるけど、傍から見てるともう駄目だろって感じの。

646 :NPCさん:2008/04/29(火) 21:11:35 ID:???
エンギアは、ファンにとってはどうなんだろう……

647 :NPCさん:2008/04/29(火) 21:15:15 ID:???
>>645
BBNTについてはDXの追加ステージで十分対応可能なので合流しちゃおうかという流れが…スタレはしらん。

…ニルヴァーナのこともたまには思い出してあげてくださいね(´・ω・`)

648 :NPCさん:2008/04/29(火) 21:17:39 ID:???
異能使いもNWに合流しちゃえばいいのに

649 :NPCさん:2008/04/29(火) 21:18:26 ID:???
>>646
まだ始まってもいない。

650 :NPCさん:2008/04/29(火) 21:19:03 ID:???
>>647
スタレはSRSと合流しろいう声が根強くあるな。

651 :NPCさん:2008/04/29(火) 21:27:20 ID:???
>>645
そのアメリカでの位置ですら日本のガープスは占められていないわけでして

652 :NPCさん:2008/04/29(火) 21:32:36 ID:???
>>651
BBNT、スタレ、ニルヴァーナ、異能使いはガプスより立ち位置が上に見えるとしたら目医者か別の医者に行って来たほうが良いと思う。
毎年ちゃんとフィギアが出てるエンギアはともかくな。

653 :NPCさん:2008/04/29(火) 21:33:44 ID:???
>>652
誰がそんなこと言ってるんだ?

654 :NPCさん:2008/04/29(火) 21:34:46 ID:???
またガープスが劣勢だからって他の奴を(ry

655 :NPCさん:2008/04/29(火) 21:35:00 ID:???
>>652
お前の方が医者の必要性ありそうだな

656 :NPCさん:2008/04/29(火) 21:44:03 ID:???
ガプスって略し方は蛸がやってたな。なんとは言わんが。

657 :NPCさん:2008/04/29(火) 21:45:04 ID:???
まあ、エンギアより下だと考えているあたり
慎ましいともいえるかも

658 :NPCさん:2008/04/29(火) 22:02:16 ID:???
ガープスって本国でも2、3ヶ月に1冊しかサプリでないじゃん。
最低でも毎月サプリメント1冊以上出ないシステムはカルテットでしょ。

659 :NPCさん:2008/04/29(火) 22:05:36 ID:???
D厨乙
そして、何度も言われているがカルテットは糞ゲーの代名詞じゃない

660 :NPCさん:2008/04/29(火) 22:32:48 ID:???
受賞ゲームをどう見てもクソゲーの集まりですが。


661 :NPCさん:2008/04/29(火) 22:45:50 ID:???
>>658
ガープスのアメリカでのサプリ発売ペースは4thになってからはもっと遅いぞ。

>>659
アメリカでのD&Dのサプリ発売ペースは毎月2〜4冊だ。
FR、エベロン、汎用、シナリオ(シナリオも各世界依存と汎用がある)などもろもろ含めて。
ただしこれはWOCが発売している公式の物だけ。
サードパーティーが発売しているサプリを入れるとこの数がさらに数倍に増える。
ちなみに他の会社についてだが、アメリカTRPG市場で売り上げ第二位のマングース社と第三位のグリーンローニンはD20のサプリ出すサードパーティーで毎月D20関連製品を出してる。
ホワイトウルフ(WoDの発売元)は俺が興味無いんで調べてないから判らん。
がトーグを出してたWEGも毎月トーグのサプリ出してたし、
他の俺の知ってるメーカーも似た様な感じだし
アメリカじゃあそれなりに人気あるゲームは毎月の様にサプリ出るのが普通だと思われる。
それだけ規模がでかいんだ、アメリカは。
市場もその中の会社も。

662 :NPCさん:2008/04/29(火) 22:46:55 ID:???
・・・でかい(ゴクリ)

663 :NPCさん:2008/04/29(火) 22:49:45 ID:???
サプリいっぱい出てれば偉いならALS最強だな

664 :NPCさん:2008/04/29(火) 22:58:23 ID:???
ま、国産ではアルシャ一強だろう。>サプリ

665 :NPCさん:2008/04/29(火) 23:00:37 ID:???
まあシナリオからサプリまであるていど安定して供給されてるしな

666 :NPCさん:2008/04/29(火) 23:02:51 ID:???
まあいいや
要するにガープスの日本語版展開に問題があるってことでおk?

667 :NPCさん:2008/04/29(火) 23:19:53 ID:???
でもアルシャードって派生ごとに分けなくていいの?
ガプスは分けるのに

668 :NPCさん:2008/04/29(火) 23:21:23 ID:???
SRSは全部統合して遊ぶことが推奨されてます

669 :NPCさん:2008/04/29(火) 23:21:25 ID:???
ガープス日本語展開はそれぞれすでに別ゲーだろ?
混ぜることも考えられてるアルシャ系とは違うと思う

670 :NPCさん:2008/04/29(火) 23:23:16 ID:???
GURPSと比べると派生と言うほど多くないんじゃ?
つか、話題がカルテットと関係無くなってねか?
グゲギョ

671 :NPCさん:2008/04/29(火) 23:26:25 ID:???
>>670
攘夷!

672 :NPCさん:2008/04/29(火) 23:26:51 ID:???
日本語版ガープス四版そのものがカルテット
と話を戻してみる

673 :NPCさん:2008/04/29(火) 23:59:26 ID:???
小説展開が鬼門なら、リボリバは……

いやまぁ、明らかにゲームシステムの時点でダメではあるが。

674 :NPCさん:2008/04/30(水) 00:00:17 ID:???
>>653
651の翻訳よろしく。

675 :NPCさん:2008/04/30(水) 00:02:32 ID:???
>>672 667だけどそれなら同意
アルシャ系は好きだけど捨て熊とか無節操に混ぜては遊べないよなと思って

676 :NPCさん:2008/04/30(水) 00:05:13 ID:???
>>675
だからアルシャードff&アルシャードガイアのスレ、天羅WARのスレ、
風熊のスレとスレ分かれてんじゃん。

677 :NPCさん:2008/04/30(水) 00:07:51 ID:???
>>652
フィギュアが出ているからといってカルテットにならんわけじゃないんだが・・・
そのフィギュアがTRPGのツールとして使えるならともかく
あれはTRPGオタよりもフィギュアオタ向けのものだし

678 :NPCさん:2008/04/30(水) 00:15:01 ID:???
>>677
652は多分知ってて言ってると思うぞ。

679 :NPCさん:2008/04/30(水) 00:24:07 ID:???
>>675
でもな。もはや風熊のある種のクラスは、ALF/Gユーザーにとってはなくてはならないデータになってると思うんだ。
ノーブルとかな。

680 :NPCさん:2008/04/30(水) 00:25:56 ID:???
トライブクラスはともかく
スタイルクラスはALGにつっこんで何の問題も無いからなぁ

681 :NPCさん:2008/04/30(水) 00:28:33 ID:???
>>676


1.発端の>>658からスレ違い気味
 1冊/月を下回るとカルテット、という主張は日本の現状と合ってない
2.いきなり卓ゲ板のスレ区分を持ち出しても何の関係があるのか不明
 そんなもん住人の数や話題によって各作品で異なる

682 :NPCさん:2008/04/30(水) 00:31:45 ID:???
>>679-681
とりあえず、カルテットと関係の無い議論自重
SRSやALF/Gがカルテットと主張するなら頑張れ

683 :NPCさん:2008/04/30(水) 00:32:36 ID:???
>>682
すまそ

684 :NPCさん:2008/04/30(水) 00:35:06 ID:???
>679が本当ならわりとカルッテット的な話だと思うんだな。
ユーザーにとってなくてはならないデータが基本ルールどころかサプリですらない他のシステムのルルブに載ってるってのは。


ま、多分、誇張してるだけだと思うが。

685 :NPCさん:2008/04/30(水) 00:36:51 ID:???
導入できるからあったら便利でなくてはならないクラスなだけで
それがないとゲームが成立しない訳じゃないぞ?




686 :NPCさん:2008/04/30(水) 00:39:57 ID:???
>>684
誇張ってより、なくてはならないってのを杓子定規にとらえてるだけだろ

687 :NPCさん:2008/04/30(水) 00:40:48 ID:???
今度はALF/Gを無理矢理カルテットに入れようと工作開始?w>>684

688 :NPCさん:2008/04/30(水) 00:40:58 ID:???
加護を全部外して絆効果だけ取り入れるとちょっとカルテット臭が出てくるかも

689 :NPCさん:2008/04/30(水) 00:50:28 ID:???
>>687
いや、684に書いたように679は大げさに書いただけだと思ってるし。
それとも、全文読む前にレスしちゃうほどの不安でもあるの?

690 :NPCさん:2008/04/30(水) 01:02:34 ID:???
なんかゲハっぽいノリのスレになっちゃったなあ……昔はもっと牧歌的でまったりした空気だったんだけど

691 :NPCさん:2008/04/30(水) 01:02:49 ID:???
誇張ではないわな

692 :NPCさん:2008/04/30(水) 01:03:43 ID:???
馬鹿がダストシュートと勘違いしてるからだろ。
すぐにカルテット的とか言い出すし。

693 :NPCさん:2008/04/30(水) 01:05:22 ID:???
つか、揚げ足取りするから、荒れるんだろ>>689

694 :NPCさん:2008/04/30(水) 01:05:53 ID:???
ダードで釣れなくなった馬鹿が、こっち煽って遊んでるんだろ

695 :NPCさん:2008/04/30(水) 01:06:31 ID:???
ここを裏ダードだと思ってるやつ、全員死なないかなぁ。

696 :NPCさん:2008/04/30(水) 01:51:04 ID:???
てか、カルテットはイグノーベル賞とかアンサイクロペディアとかの文化圏に属するネタなわけだがなぁ。

697 :NPCさん:2008/04/30(水) 01:52:16 ID:???
裏ダードじゃなかったの?

698 :NPCさん:2008/04/30(水) 01:55:33 ID:???
よくカルテットは糞ゲーじゃなくネタゲーだって意味で書いてる奴いるけど
それにしちゃ受賞してるラインナップがただの糞ゲーばっかなんだよな

699 :NPCさん:2008/04/30(水) 01:58:51 ID:???
カルテット2スレ目。平和だ…
http://game.2ch.net/cgame/kako/1022/10225/1022520815.html

700 :NPCさん:2008/04/30(水) 02:00:31 ID:???
>>698
本気でそう思ってるんだったらダードがお似合い

701 :NPCさん:2008/04/30(水) 03:34:01 ID:???
歴代カルテットをクソゲーと断定できるくらい
それぞれを遊んで知りつくしただろう698先生のお話でも聞こうじゃないか

702 :NPCさん:2008/04/30(水) 03:38:17 ID:???
あれ全部遊んでるのってハッタリくらいじゃねえのか?

703 :NPCさん:2008/04/30(水) 03:44:27 ID:???
レジェンドあたりはハッタリでも怪しくねぇか?

704 :NPCさん:2008/04/30(水) 04:00:58 ID:???
全部糞ゲーとは言えないが全部擁護しろって言われても難しいよな

705 :NPCさん:2008/04/30(水) 05:07:58 ID:???
>>673
でも小説発表のときから駄目っぽかったぜ
百鬼の最後のときには駄目になってたという見方もあるが

706 :NPCさん:2008/04/30(水) 07:13:53 ID:???
>>693
揚げ足取られるのが嫌ならなんで足を揚げるんですか?

707 :NPCさん:2008/04/30(水) 12:41:43 ID:???
まあまとまりでいえば4thで括った方がわかりやすいわな

708 :NPCさん:2008/04/30(水) 12:47:16 ID:???
四版で一つのカルテットを組むのもわかりやすいよ?

709 :NPCさん:2008/04/30(水) 12:53:26 ID:???
魅力的な提案だと思うが一気に四つとなるとそれなりの議論は必要だな
あと4スレくらいは議論するか

710 :NPCさん:2008/04/30(水) 13:07:40 ID:???
つーか、カルテット選定ってのは
そういう類のお遊びだと思ってたんだが

711 :NPCさん:2008/04/30(水) 13:19:52 ID:???
では正当カルテットっぽくユエルの表紙について語りましょうか
柔らかい絵で嫌いじゃないんだけどね

712 :腐死者ジェインソ:2008/04/30(水) 14:00:33 ID:???
カルテットに必要な感情はクソゲーとかネタゲーでなくてストックホルム症候群だっての。
イタイ目にあった人間だけが感じる愛なんだよ!

713 :NPCさん:2008/04/30(水) 20:58:37 ID:???
さすがにジェインソのいうことは重みが違うな。
しかし依存が過ぎるとカルテットとしてすら認められなくならないか?
それこそジェインソみたいになっちゃうと。

714 :NPCさん:2008/04/30(水) 21:42:31 ID:???
狂信者はファンの間でも嫌われるよ

715 :NPCさん:2008/04/30(水) 22:23:24 ID:???
狂信者ってコテもいたなぁ。
俺もそこそこ信者って自覚があるけど、
流石に同じルルブを5冊以上買うなんてことはできなかった。

716 :NPCさん:2008/04/30(水) 22:39:55 ID:???
まあ言いえて妙だな>ストックホルム症候群

外野から見てあれこれと物見遊山するのがカルテットじゃないね
実際に遊んでみて、なんとか面白味を見出そうと間違ったポジティブさの果てにたどり着く狂気みたいなのがカルテット

717 :NPCさん:2008/05/01(木) 00:43:19 ID:???
ああ、ストックホルム症候群って例えはなんかしっくり来るな。

ダメで憎い筈なんだけど、やってる内に愛着が出て離れられないような。

718 :NPCさん:2008/05/01(木) 00:50:14 ID:???
>ダメで憎い筈なんだけど、やってる内に愛着が出て離れられない

駄目女のノロケみたいだな

719 :NPCさん:2008/05/01(木) 17:10:35 ID:???
ダメ男にはまる女の気分がカルテット?!

720 :NPCさん:2008/05/01(木) 17:22:24 ID:???
あはは、そだね。でも、彼は私が遊んであげないとダメだから・・・(笑いながら)

721 :NPCさん:2008/05/01(木) 17:35:55 ID:???
遊んでる奴が語るとカルテット
遊んでない奴が語るとダード成分たっぷりの糞ゲー

722 :NPCさん:2008/05/01(木) 17:40:05 ID:???
それって愛の違いなのか?!

723 :NPCさん:2008/05/01(木) 18:03:08 ID:???
むしろアレだ、ウルフルズの借金大王。

724 :ダガー+*:2008/05/01(木) 23:59:52 ID:gmFxeaku
ルリルラへの憎しみが極まって
「もしかしてSRS化すればもうちょっと…?」とか思って
OVL:アーカイアセッションとかやってみるも
やっぱ微妙だったよね感に少し安心しなくもないオレ!

725 :NPCさん:2008/05/02(金) 03:07:12 ID:???
>>724
言葉の意味は分からんが、とにかくすごいルリルラ愛だ

726 :NPCさん:2008/05/02(金) 06:23:12 ID:???
ルルブ通りに遊べたらルール弄りまくる楽しみが減るからなー
他所のゲームのいいところをガンガンぶち込んでも、元が元だけに文句を言う奴もおらんし
気付けば鳥取スペシャルになって非常にのめり込めるゲームとなるのです

727 :NPCさん:2008/05/02(金) 06:52:42 ID:???
>>708
四つってどれ?

728 :NPCさん:2008/05/02(金) 13:43:50 ID:???
そろそろSW2.0のカルテット入り審議をしてもよいですか?

729 :NPCさん:2008/05/02(金) 13:50:23 ID:???
審議するまでもないだろ
「2.0」このネーミングセンスだけでレジェンドカルテット級
それから他にも…他にも…おっと急用だ、あとは任せた↓

730 :NPCさん:2008/05/02(金) 15:14:46 ID:???
自演乙

731 :NPCさん:2008/05/02(金) 19:33:20 ID:???
ならばあえて俺がっ!
FEARゲーに迎合したみたいなそんな感じで、ほら、レーティング表も残ってるし、他にはそう、乱戦状態!もうね、これはカルテットですよ!


無理ッス

732 :NPCさん:2008/05/02(金) 19:52:17 ID:???
カルテット・チェッカー●
以下に当てはまる項目が多いほど、カルテット候補者である率が高まります。
あくまでチェッカーなので、この基準をすり抜けるステキなカルテットに対しては役に立たない場合もあります。カルテットを選考する助け、ということでお願いします。
品質:
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
×索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
×ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
印象:
×分類上、TRPGとしていいのか悩む。
△テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
  あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
×面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
展開:
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
  欠陥を日記やBBSなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
  焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
  宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
×実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
×2ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
  やけになって明後日の方向に爆走する。
○元となるTCG、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。

カルテット決定だな

733 :NPCさん:2008/05/02(金) 19:56:46 ID:???
そこまで恣意的にやっといて、何であの索引が×なんだよw

734 :NPCさん:2008/05/02(金) 19:57:23 ID:???
>>732
で、それはどのシステムの事なんだ?
評価にあてはまるシステムが見つからんのだが。

735 :NPCさん:2008/05/02(金) 20:02:50 ID:???
どう考えてもアルシャードガイアのことだろ。これはもうカルテット決定だな。

736 :取鳥族ジャーヘッド:2008/05/02(金) 20:10:46 ID:???
>>734
>元となるTCG、アニメ、小説があり人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
に○がついてるしMIBUROのチェックだろう常考

737 :NPCさん:2008/05/02(金) 20:17:12 ID:???
>>736
「実際に売れていない」とか「2chにスレが無い」に×がついてるからそれは無いw

ハッ!ナイトウィザード2ndじゃね?

738 :NPCさん:2008/05/02(金) 20:38:07 ID:???
>>736
「ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。」に×が付いてるからそれは無い


739 :NPCさん:2008/05/02(金) 21:34:55 ID:???
SW2.0の索引は出来が悪いから×が付いてる以上違うしな

740 :NPCさん:2008/05/02(金) 21:49:40 ID:???
とりあえず2.0を真面目にチェッカーにかけてみる。

品質:
△編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
:文庫として左手に持って使うことを考えると、横書きの編集は不便。
△必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
:技能と判定、魔法のルールと魔法のデータが別々の場所で参照しづらい。
△索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
:一般・魔法・戦闘特技・魔物に別れて総合索引がない。またアイテムに索引なし。
×キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
△データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
:乱戦エリアについての公式見解が待たれるところ。あと装飾品に細かい値段設定つけるまえに武具に少しは解説を。
△なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
:うちでは何でこんな目立つ遺跡が未発見だったんだと突っ込みが入った程度。エラッタ前後で収入激変。
×ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。

741 :NPCさん:2008/05/02(金) 21:53:07 ID:???
印象:
×分類上、TRPGとしていいのか悩む。
×テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
  あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
△信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
:まあケチつけようと思えば隙は大きい。
△表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
:文庫なのでカバーをかければOK。
×面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
展開:
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
  欠陥を日記やBBSなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
:さなえがブログではしゃいでます。
△デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
  焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
×サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
  宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
:2誌でリプレイ連載。
×実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
:緊急重版。
△2ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
  やけになって明後日の方向に爆走する。
:これは今荒らしてるのがいつくか次第。
△元となるTCG、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
:ソードワールドブランドは継いだが、フォーセリアは切り捨てた。微妙なところ。

742 :NPCさん:2008/05/02(金) 21:55:12 ID:???
>>727
コアルール、ユエル、リボリバ、ソーカン+魔法大全
の四つだと思う

743 :NPCさん:2008/05/03(土) 01:47:05 ID:???
>>740-741
チェッカー作業乙。
ルルブまだ買えてないんだが、SW2.0がカルテットというのは
さすがに無理がある様子だな。
コンベでもオンセでも卓立ってるようだし。

あと、これだけ説明無いんだけど、なんで△?
△デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
  焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。


744 :NPCさん:2008/05/03(土) 02:16:05 ID:???
種族がやたらスイーツ(笑)入ってたり厨ニってたりしてるとこじゃね?

745 :NPCさん:2008/05/03(土) 02:30:04 ID:???
>>744
そんな特筆するほどだったか?
今どきはあれくらい普通じゃないかと思うが。

746 :NPCさん:2008/05/03(土) 02:47:46 ID:???
人間、エルフ、ドワーフ、
人造人間(ルーンフォーク)、
ハーフモンスター(ナイトメア)、
獣人(タビット)、
追加で
ホビット(グラスランナー)、
リザードマンor人型ドラゴン(リルドラケン)

別に中二やスイーツ(笑)な要素は無いよな
むしろ手堅い感じ

747 :NPCさん:2008/05/03(土) 02:59:49 ID:???
>>744が普段、どれほど骨太(笑)なゲームをやっているのか興味があるな。


748 :NPCさん:2008/05/03(土) 03:16:01 ID:???
いやまぁ厨ニってのは良くあるコトだからどーでもいいとして。

タビットの前足ちょこちょこ動かすのが可愛いから魔法使い系種族にしましたーとか
メイドや執事専用の種族とか言われてもなぁ

749 :量産型超神ドキューソ:2008/05/03(土) 04:17:54 ID:XSPys2VW
ルール表記に怪しい部分が多いって事じゃないか?<デベロップ不足

でもそこそこ手堅いゲームにはなってるので△、って感じか?

750 :NPCさん:2008/05/03(土) 04:44:41 ID:???
さなえちゃんがもっと頑張ればSW2.0をカルテット呼ばわりできる!
がんばれさなえちゃん!
もっと年がいなくはしゃぎまくれ!

751 :NPCさん:2008/05/03(土) 04:55:34 ID:???
>>748
まあ足の遅いウサギはカルテット要素かな



752 :NPCさん:2008/05/03(土) 05:46:49 ID:???
>>742
しかし四つ一度というのは安っぽくなる感じがしなくもない

753 :NPCさん:2008/05/03(土) 06:14:24 ID:???
>>752
カルテットだからこその4つだろう

754 :NPCさん:2008/05/03(土) 07:40:44 ID:???
てゆーかそもそも、エンギアがカルテットにされたことへの仕返しってのがバレバレな時点で安っぽいどころの話じゃないんだがな

755 :NPCさん:2008/05/03(土) 07:44:17 ID:???
ところで誰も異議がないみたいだからエンギアの次は
アルシャードガイアとアルシャードffがカルテットで決定だよな?

756 :NPCさん:2008/05/03(土) 07:55:01 ID:???
>>754
というか次の話題に移ろうという書き込みがあったところ
意趣返しって決めつける集中砲火のような書き込みがあった
なんでだかは知らん

757 :NPCさん:2008/05/03(土) 07:57:34 ID:???
>>755
後一個FEARゲー入れれば綺麗に4つFEARになるから次の候補はスターレジェンドを推薦。

758 :NPCさん:2008/05/03(土) 07:59:26 ID:???
>>753
あとなんスレか続けて話そうってことだし焦ることはない。

759 :NPCさん:2008/05/03(土) 07:59:39 ID:???
>>756
そりゃ、「次の話題に移ろうという書き込み」とやらの意図がミエミエすぎだったからじゃね?


760 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:01:12 ID:???
>>759
自演だったのかもしれないけどね
その辺は書いた本人以外にはわからないと思う

761 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:03:58 ID:???
まー、エンギアの話題が出るたびに「○○のほうがカルテットだろ!」とか「りゅうたまスタッフの陰謀だ!」とか
言い出すやつが出るってパターンが続いてたからな……

762 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:05:17 ID:???
まあいいや異論がないようなので以下の7つはカルテット入りね
GURPS4th、ユエル、リボーンリバース、ソーサルカンパニー
ALF、ALG、スターレジェンド

エンゼルギア?
あれはとっくにカルテットだろ?

763 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:07:46 ID:???
>>762
ソーサルカンパニーのどこがカルテットなんだよ。単なる薄ゲーじゃん。
GURPS4thも独自サプリを除いた4thのシステムそのものはカルテット分ゼロだろ。
あとその3つがカルテットなら天羅WARとBBNTと風の聖痕とニルヴァーナとS=FMも入れるべき。

764 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:10:37 ID:???
>>763
じゃあユエルとリボリバはカルテットでよろしいですね

765 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:13:13 ID:???
ソーカンは魔法大全と合わせ技ではなかったか?

766 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:13:41 ID:???
しかしロボット物のカルテット率は高いなぁ
つーことでDAを押すか

767 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:13:53 ID:???
>>764
それは間違いなくどっちもクソサプリだろ。

768 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:14:25 ID:???
NW2ndの原作依存っぷりを無視するのは納得いかんな

769 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:14:58 ID:???
>>759のいってることが段々わかってきたw


770 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:17:10 ID:???
どなたかユエルとリボリバの擁護をお願いします

771 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:17:47 ID:???
じゃあこれで決定な

▼元祖カルテット▼
  ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
  番外:アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
  ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
  大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
  上海退魔行、姫神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
  キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
  ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
  Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
  ギガントマキア、扶桑武侠伝、ドラゴンシェル、ボールパーク!
◆七代目カルテット◆
 ナイトメアハンターディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、D20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆
 エンゼルギア 天使大戦TRPG、アルシャードガイア、アルシャードff、風の聖痕RPG
◆九代目カルテット◆
天羅WAR、スターレジェンド、ニルヴァーナ、BBNT
◆十代目カルテット◆
ナイトウィザード2nd、セブン=フォートレス・メビウス、ガープスユエル、ガープスリボーン・リバース
◆十一代目カルテット◆
ドラゴンアームズ、トーキョーN◎VA、ダブルクロス、ブレイド・オブ・アルカナ
◆十二代目カルテット◆
ポリフォニカRPG(予約)(以下審議中)
▲レジェンドカルテット▲
  フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト

772 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:19:00 ID:???
榊というのはカルテットマスターなのか?

773 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:20:16 ID:???
>>759
やっぱさ、意図がどうとかじゃなくてFEARのアンチかSNE擁護な人がいるんじゃないかな
と771を見て思った

774 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:22:03 ID:???
>>773
お前みたいなSNEアンチのFEAR擁護からは世界の全てがそう見えるかもしれないけど、
全世界では771みたいなのが標準なんだよ。だいたいちゃんとSNEの作品も入ってるだろ。

775 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:22:05 ID:???
>>773
で、ガープスをまとめてカルテットとか言ってる人を見てどう思うの?

776 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:22:11 ID:???
>>773
いやユエルとリボリバを擁護不能に見せかけるFEAR信者の仕業かも知れん。

777 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:23:06 ID:???
FEARのアンチかSNE擁護な人は見えても、
SNEのアンチかFEAR擁護な人は目に入らない都合のいい目をしてるんだろ

778 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:23:17 ID:???
>>775
どうだろ?
個人的には4thひとそろいでエントリー派だけど

779 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:23:53 ID:???
>エンギアがカルテットにされたことへの仕返しってのがバレバレな時点で安っぽいどころの話じゃないんだがな
エンギアが好きな人間が仕返ししているというのは思い込みじゃないか?
別にシステムが悪くてカルテット入りしたわけでなし(永久審議中の方がソレっぽくて面白いと思うが)
じゅんいっちゃんの言動とフィギュア関連がネタになるのは否定できんしなorz

ところでALS系やSW2.0をカルテットにしようとしているのはネタだよな。

780 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:24:03 ID:???
>>777
両方いるってことだよな。

781 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:26:01 ID:???
>>779
アルシャードはカルテットですよ?

782 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:26:07 ID:???
これ立てたの絶対FEAR厨だろ・・汚いなさすがFEAR信者きたない
俺はこれでFEARきらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう?
俺は中立の立場で見てきたけどやはりSNE中心で行った方が良い事が判明した
FEARはウソついてまで業界の顔役を確保したいらしいがSNEに相手されてない事くらいいい加減気づけよ
SNEはFEARよりも高みにいるからアンチの粘着にも笑顔だったがいい加減にしろよ

783 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:27:09 ID:???
ところで、どなたかユエルとリボリバの擁護をお願いします

784 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:27:26 ID:???
なんかスーパー騙りタイムが始まった気がするな

785 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:28:17 ID:???
>>784
このスレの名物だ。
楽しもうぜ。

786 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:34:02 ID:???
ALF、ALGをカルテットに推すのはさすがにネタだよな?

ところで、もうすぐ発売から1年くらいたつので、あらためて見てみたんだが、
「風の聖痕RPG」はカルテットでもよかったかもしれん。
いちおうFEAR厨の自覚はあるんだが、今見ると擁護できない部分が多々ある。
当時は「ALGのサプリとして使えるじゃん!」と擁護してたが、
今考えると、そういう擁護が出ること自体がカルテット要素だ。

天羅WARのカルテット入りは、勘弁してくれんか?


787 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:34:11 ID:???
信者の振りして貶めるのは基本だよな

788 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:35:36 ID:???
>>763
GURPS4thは翻訳もなかなか

789 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:35:39 ID:???
782は、SNE擁護を装ったFEAR厨を装ったアンチFEARを装った第3者と見た俺は穿ち過ぎ?


790 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:36:25 ID:???
風熊が出た当時は「SRS始まったな!」というwktk感があったが、今はお通夜状態だからなぁ
大風呂敷広げないで、アルシャードシリーズだけ堅実にやっていけばいいのに

791 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:36:59 ID:???
ところで、どなたかユエルとリボリバの擁護をお願いします

おもしろいプレイレポでも結構です

792 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:39:12 ID:???
>>791
同じ事を何度も呟いてないで、まず君がプレイレポを上げてくれればいいんだよ?

793 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:41:36 ID:???
>「風の聖痕RPG」はカルテットでもよかったかもしれん。
絆ルールが雑にしているだけでそれなりに遊べるからなぁ(SRSが手堅すぎる)。
原作時よりも好感持たれたリプレイ登場時NPCカズマとかネタはあるがw

>天羅WARのカルテット入りは、勘弁してくれんか?
昔の天羅系に比べると丸くなったのがカルテット要因だ!!!
【エ〜!】

794 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:42:20 ID:???
じゃあプレイレポがあがるまでユエルとリボリバの話題は停止ということで

795 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:45:31 ID:???
>天羅WAR
既存のゲームをSRSにすることはしません。天羅WAR?これはまったく別の新作だよ!
という言い訳は充分カルテット的だと思う

796 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:51:47 ID:???
>昔の天羅系に比べると丸くなったのがカルテット要因だ!!!
BBNTと同じ道を歩もうとしているな・・・・

797 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:53:02 ID:+TljqZSb
>>794


798 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:54:46 ID:???
すまん間違えて送信しちゃった

>>794
でもレポがあがらないってのは「遊べない」を裏付けるもんじゃないか?

799 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:57:31 ID:???
この瞬間天羅WARと風熊のカルテット入りが決定した

800 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:58:15 ID:???
それだけまとめてカルテット入りができるなら
ガープスで四つまとめてもいけそうだな

801 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:58:20 ID:???
叩きたいからレポ上げてよ、って
俺はおまえのママじゃねえんだぞ

802 :NPCさん:2008/05/03(土) 08:59:16 ID:???
>>801
そういうあなたのユエル、リボリバへの感想をお願いします

803 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:03:46 ID:???
>>802
で、レポはまだかね?

804 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:04:16 ID:???
プレイされてないんじゃないかな?

805 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:05:23 ID:???
>>804
そんなことは関係ない

806 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:06:10 ID:???
そりゃー馬鹿アンチがプレイしてるわけもない

807 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:06:37 ID:???
>>806はプレイした?

808 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:07:25 ID:???
いやーボールパークは遊べるしプレイされてるよねー

809 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:07:50 ID:???
>>808
そうだね

810 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:09:47 ID:???
カルテットって、何か一つソレっぽい要素があれば与えられる称号だったっけ?
「なにこれ、ひでぇwwwwwww」
というものでないと与えられなかったと思うんだが、最近はハードル下がってるのか?

811 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:10:28 ID:???
>>810
FEAR厨が何が何でもガープスをカルテットにしたいんで下がった

812 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:13:07 ID:???
>>810
気に入らないゲームをカルテットにしたいっていうダードと勘違いした馬鹿がいるんで、その時は下がる。
当然、彼の好きなゲームに矛先が向いたときには上がります。

813 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:13:23 ID:???
>811
エンギアが原因じゃないのか。
システム以外が原因でカルテット入りした前例を作ってしまったのって。

814 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:14:24 ID:???
>>810
まあガープス4th日本語版に関していえば一つそれっぽいだけじゃなく
いくつも要因があると思うよ

815 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:14:48 ID:???
>>813
へー、エンギアの仕返しだったの?

816 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:16:11 ID:???
>>814
>要因
エンギアに手を出した、とかな

817 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:18:00 ID:???
アンタッチャブルだな>エンギア

818 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:20:32 ID:???
>>816
・4th対応のルナル後継だったはずなのに4thとデータ互換ができなかったユエル
・ゲームデザイナーを発売記念にテキサスから呼んでおいて発売が遅れたコアルール
 しかも以下と未満が混在
・ゲーム展開開始前に小説展開が止まったリボリバ
・サプリが発売できなかったソーカン+回収の魔法大全
主にはこんなところだったかと

819 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:36:27 ID:???
>>818
で、エンギアのことがなければ、なんで今さらガープスなの?

820 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:38:13 ID:???
>>819
今さらって程時間経ってないからじゃないか?

821 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:38:14 ID:???
しかもそのエンギアも、デザイナーが原作出すって決めた期限をまた破ったからこそのカルテット入りだしなー。

822 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:40:06 ID:???
>>821
俺はガープス4thを推す者だけど
エンギアに関してはなんで反対し続けるのか理解できない

823 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:42:02 ID:???
FEARからカルテットを出したという前例を作るわけにはいかんだろ
FEAR一社の問題ではなく、日本の業界全体を考えて

824 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:42:37 ID:???
エンギアをカルテットにせずに何をカルテットと呼ぶんだっつー感じはするな。

825 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:44:21 ID:???
エンギアのどこが悪かったか
持っていないものにもわかりやすく上手に説明できる人っている?

826 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:45:15 ID:???
>>825
悪いというよりは
面白い
だな

827 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:55:44 ID:???
・原作がエロゲ
・しかも出す出す詐欺
・サプリが出ない
・しかもおっぱいフィギュアだけは出る
・ヒロインとイチャついてパワーアップ、高感度ごとのセリフ付き
・ヒロインの一人の名前の意味は「便所」
・「ぷっぷくぷ〜」
・天使化の限界アガペーの数の666に拘るあまり、小さい数字には実質意味はない
・特技を使うたびに、ある数値は下がり別の数値は上がるという異様な煩雑さ
・ロールプレイ重視のはずなのに、クライマックスになるとサイコロ100個振りとかになって計算ゲーと化す焦点のぶれ具合
・ダーザインロールの煩雑さ
・デザイナーがいのじゅん

他なんかあったっけ?

828 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:57:29 ID:???
>・デザイナーがいのじゅん
それひとつで他のは説明できるじゃないか

829 :NPCさん:2008/05/03(土) 09:57:34 ID:???
>>827
まあそれでもサポートがちゃんとされていればカルテット入りする出来かどうかは微妙だが
原作が出るまでネタバレできないからという理由でサプリメントが出ないのはやっちゃった感があるよな

830 :NPCさん:2008/05/03(土) 10:00:15 ID:???
これはテンプレ化推奨だなw

831 :NPCさん:2008/05/03(土) 10:01:20 ID:???
じゃあこれからはスタッフに井上純弌が含まれてるゲームは自動的にカルテットってことで。

832 :NPCさん:2008/05/03(土) 10:01:30 ID:???
>>827
・原作が出るまでネタバレできないからという理由でサプリメントが出ない
・サポートは「僕の考えたヒロイン」

これも追加だな

833 :NPCさん:2008/05/03(土) 10:07:12 ID:???
・前書きでいきなりエロゲ業界の話
・スピンオフ?作品のエンゼルコアでのエロゲ、エロアニメのメディアミックス展開

なんてのもあるな。

834 :NPCさん:2008/05/03(土) 10:09:26 ID:???
>>833
後者は微妙かな
関連作が動くとカルテット要素ってのは違うと思う

835 :NPCさん:2008/05/03(土) 10:09:48 ID:???
>>833
エンゼルギアがエンゼルコアの続編だろうが。

836 :NPCさん:2008/05/03(土) 10:11:17 ID:???
ともかくエンギア擁護(?)の人はいい加減諦めて欲しい
ガープスの話題の邪魔だ

837 :NPCさん:2008/05/03(土) 10:12:31 ID:???
これだけ揃えば、カルテットじゃない方が不思議だろJK

838 :NPCさん:2008/05/03(土) 10:12:41 ID:???
エロ関係は人によって露骨な拒絶反応出るからな
たとえそれにエロ分がなくても、”関係”ってだけで出る人もいるし
オレは今日日、男性がメインではあるが女性プレイヤーも多くなってきてるから微妙に敬遠した
全員が全員、理解を示してくれるとは思えないし

卓ゲにエロ分が混ざると微妙にカルテット分が出ると思うのは俺だけか?

839 :NPCさん:2008/05/03(土) 10:13:01 ID:???
エンギアなんて誰も遊べないレジェンド級のカルテットじゃん
公式すらリプレイ完成させられないし

840 :NPCさん:2008/05/03(土) 10:15:41 ID:???
てゆーか、

>・ヒロインの一人の名前の意味は「便所」

これってマジか?今まで触れられてなかったけど
さすがに引くわー……、

841 :NPCさん:2008/05/03(土) 10:29:34 ID:???
>>834
関連作「しか」動きがない、ってのはそれなりにカルテット要素ではあると思う。

842 :NPCさん:2008/05/03(土) 10:30:39 ID:???
>>827
それ見ていると面白そうに見えてくるんだが・・・

843 :NPCさん:2008/05/03(土) 10:31:10 ID:???
>>841
それだと関連作がない方がカルテットじゃないことになっちゃうよw
>・原作が出るまでネタバレできないからという理由でサプリメントが出ない
ここが重要

844 :NPCさん:2008/05/03(土) 10:33:45 ID:???
>>843
その原作と関連作が、同じエロゲと言う方向の動きだからなー
要素に数えずスルーするのもなんかもったいないような

845 :NPCさん:2008/05/03(土) 10:34:44 ID:???
>>842
その感情こそカルテットを愛でる気持ちさ

846 :NPCさん:2008/05/03(土) 10:35:32 ID:???
>>844
それは
>・原作がエロゲ
で書いてるからなあ
重複が増えると無理矢理感が出てくるんで好きじゃない
まあ、好みの問題なんで強く主張はしないけど

847 :NPCさん:2008/05/03(土) 10:37:36 ID:???
カルテット分の列挙を見てるだけで面白いと思えるんだから、まさしくカルテットと呼ぶに相応しいな。

848 :NPCさん:2008/05/03(土) 10:38:18 ID:???
できればオモシロイプレイレポの一つも欲しいところではあるが

849 :NPCさん:2008/05/03(土) 10:38:39 ID:???
>>842
そりゃカルテット作品なんだから”面白い”だろ。
少なくともこのスレに居る人間に取っては。

850 :NPCさん:2008/05/03(土) 10:40:20 ID:???
>>848
「遊べない」カルテットなんで、そこはあんまりこだわらなくてもいいかも

851 :NPCさん:2008/05/03(土) 10:41:09 ID:???
まあ、作品の面白いレポではあるんじゃね?

852 :NPCさん:2008/05/03(土) 10:47:08 ID:???
「逆に面白くね?1回やってみたいな……ルルブ買わないけど」

この感情をもたらすものこそがカルテットであると知れ

853 :NPCさん:2008/05/03(土) 11:19:13 ID:???
エロは各人でスタンスがちがうからな
女だけでやるボーイズ系のゲームなんかは
男のエロと別の方向でかなり勃起してると思う

854 :NPCさん:2008/05/03(土) 11:22:40 ID:???
流れを見ている感じでは

エンギア → キモゲー。同人ぽい

SNE版ガープス全般 → カルテットチェッカーからみても完全にカルテットゲー

って感じだけどなあ。

855 :NPCさん:2008/05/03(土) 11:24:43 ID:???
>>854
まあそれでもこれだけ面白ければエンギアはカルテットに入れていいと思うよ
ガープスについてはマターリいきましょう
いつサポートが再開されるかわからないし、真面目にやれば六門のときみたいに評価がひっくり返るかも

856 :NPCさん:2008/05/03(土) 11:29:22 ID:???
>>855
サポートが再開されてまじめにやったらカルテットじゃないよ! って擁護は何にでも張り付くんで意味がないだろ。

857 :NPCさん:2008/05/03(土) 11:30:18 ID:???
>>856
だからながーく話をしようよって話
こういうのはまとまるときにはまとまるもんだ

858 :NPCさん:2008/05/03(土) 11:30:59 ID:???
>>857
何を言ってるのかよくわからんが、ようするに引き延ばしてSNEのカルテット入りだけは阻止しようって話?

859 :NPCさん:2008/05/03(土) 11:34:35 ID:???
>>858
俺のスタンスはカルテットについて語るのが楽しいのであって
結果としてカルテットになるかどうかはどうでもいいって感じなんだよ
だって、そのスレを立てた人間が勝手に決めちゃえるんだから
だから、ゆっくり話をしたいわけよ
JGCにベーシック・キャラクターが並ぶかどうか固唾をのんで見守った
あのときの思い出とか

860 :NPCさん:2008/05/03(土) 11:38:53 ID:???
>>858みたいなのがいるから、エンギアの意趣返しでガープスを入れようとしているとか言われるんだろうなー……


861 :NPCさん:2008/05/03(土) 11:40:46 ID:???
>引き延ばして○○のカルテット入りだけは阻止しようって話
まあ、これはどう見ても・・・・なあ。

862 :NPCさん:2008/05/03(土) 11:41:11 ID:???
ここまで要素がそろって、なんで今までカルテット入りしてなかったんだ?<エンギア

863 :NPCさん:2008/05/03(土) 11:47:17 ID:???
>>862
>引き延ばして○○のカルテット入りだけは阻止しようって話


864 :NPCさん:2008/05/03(土) 11:49:36 ID:???
>>852
「オレが買ってやらなきゃ他に誰が買うというんだ!」

が俺的カルテット愛

865 :NPCさん:2008/05/03(土) 11:56:29 ID:???
ガープスがカルテットとゆーか、ルナルや百鬼やソーカンがクソなだけだと思うぜ

866 :NPCさん:2008/05/03(土) 11:57:42 ID:???
>>862
まるで空回りみたいな、カルテットをクソゲー対象と勘違いしたレスが多々あったから、その反発じゃね?
俺みたいにカルテットでもいいよってレスしてたエンギアユーザも居たけど、とにかく荒れてたからねー
あとガープスをカルテットに推す今さら感もどーなんだと思うぜ

867 :NPCさん:2008/05/03(土) 11:59:08 ID:???
>>866
話題がでたのは3月で、魔法大全の発売から3ヶ月経ってなかったんだぜ

868 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:09:54 ID:???
>>867
こう言っちゃGURPSに失礼だけど、そもそもシステム自体が知名度堕ちきってて旬を逃してるって気がする
もちろんただの個人的な意見なんだけどね

869 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:13:53 ID:???
>>868
そういう意見は大歓迎じゃないか
で、そういう話をしばらくしたいねえ、という話なわけで

870 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:17:49 ID:???
>>862
個人的な感想だが、設定とかはともかくシステム的には結構回しやすかったからかな。
基本ルールブックそのものにはキョーレツなカルテットパゥワーはあんまりない。

871 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:19:51 ID:???
>>868
異論をさしはさんでなんだがガープスは今が旬のような気がする。
「あの」ガープスの展開が本当に止まってしまう。
なんてことは、色々言われていたときでも誰も考えなかったんじゃないかね。
だからシミジミとガープスを振り返るってのにもカルテット的な
侘び寂があっていいと思う。

872 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:25:00 ID:???
>>871
いや、そのへんは仰るとおりだと思うけど、わりと展開なんか続いてたっけ?な気分というか
たぶん今「安室奈美恵って知ってる?いいよね!」とか言われたら、そんな感じというか
あー上手く言語化できない

873 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:25:48 ID:???
俺の知らないところで細々と続いていくものだと
変に確信してたからなぁ

874 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:30:07 ID:???
>>872
安室奈美恵は最近また復活したんじゃないか?


875 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:30:25 ID:???
つーか、どんなシステムだってサポートが終わるときくらい来るだろ。
今までそれなりにサポートされてきたものを、サポートが途切れたからってカルテット入りって言うのも意味わからん。

876 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:31:59 ID:???
>>875
それまでのプロセスが面白すぎたからなあ

877 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:33:01 ID:???
またいつサポート始めるかも判らないしなー

878 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:33:32 ID:???
>>874
そうなの?今さら?びっくりしてアガペーが噴出したぜ
今後GURPSも復活したりするのかねー

879 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:34:31 ID:???
>>876
まさか回収事件が締めになるとは予測できなかったよなあ

880 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:35:21 ID:???
てか、ついこないだまでR&Rに記事載ってたしな

881 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:35:30 ID:???
>>878
ジャイブか新紀元社に期待したいところ

882 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:36:49 ID:???
>>880
早くなくしちゃえばいいとか言われてたんだよな。
今となっては呪わしい

883 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:37:49 ID:???
>>882
誰に?

884 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:39:02 ID:???
>>883
誰かは知らないがR&Rスレで。

885 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:40:49 ID:???
あー、カオスフレアなんかもしょっちゅう言われてるアレか

886 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:41:20 ID:???
>>884
ひどい連中がいるもんだ

887 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:48:55 ID:???
ガープスといやリボーンリバースは変な化学反応起こしていたなぁ

・芸術的行為をしなければ現れない幽霊(スタンド)
  芸術の例:音楽、踊り、ポーズ、化粧、陶芸・・・
・演出という概念が無い
  会話は戦闘中は無理なので戦闘前に時間を取ってやっておきましょう
  幽霊を呼び出す芸術の時間も取りましょう
・意味不明な背景設定
・まるで闇に葬られたかのように終わった展開

リプレイもひどかったんだっけ?

888 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:51:19 ID:???
>>887
リプレイに関してはそこそこ擁護がいたような

889 :ダガー+*:2008/05/03(土) 12:51:38 ID:453BMwrZ
>827
・偏ったナチ萌え。特に兵器が酷い。

主役機が人型ヒメルスキンダー進化版だとか、
制式戦闘機がブロムウントフォス製だとか。

890 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:51:41 ID:???
>>887
なにそれwもっと詳しく教えてくれ

891 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:51:45 ID:???
>・演出という概念が無い
>  会話は戦闘中は無理なので戦闘前に時間を取ってやっておきましょう
>  幽霊を呼び出す芸術の時間も取りましょう

その芸術の使用というのはルール的に意味のある行為なのだから演出でどうこうできるものじゃないだろ?

892 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:52:44 ID:???
(=891)
×じゃないだろ?
○じゃないんじゃない?

893 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:55:50 ID:???
>>889
おお、
IDがBMW

894 :NPCさん:2008/05/03(土) 12:58:06 ID:???
>>889
そのへんは、一般人にはカルテットポイントはいまいちわからんなー
まあ、敵が合衆国っていう設定のギリギリさはカルテットポイントかもしれんが

895 :NPCさん:2008/05/03(土) 13:03:27 ID:???
>>894
おい、勘違いするなよ
敵は天使同盟、つまり「合衆国を筆頭とするほぼ全世界」だ
マジでこのアホすぎる設定大好きw

896 :NPCさん:2008/05/03(土) 13:08:42 ID:???
>>891
単純に
・戦闘中にキャラクター間で会話できない
でいいかと

897 :NPCさん:2008/05/03(土) 13:12:11 ID:???
ガープスの「戦闘は一ラウンド一秒」に忠実ってだけなんだが、やっぱおかしいよな
4版で違うとかならスマン

898 :NPCさん:2008/05/03(土) 13:13:05 ID:???
>>890
1回PLやったきりなんで詳しくはわからん

>>891
ルール的に意味はあるが、
1ラウンド1秒の戦闘中じゃどうしようもないし
例えば「武道の型」と「生け花」だと明らかに所要時間に差が出るし
あと、幽霊が確か1回の芸術的活動の後、数分くらいしか持たない設定だったきがする

GMはこう言ったよ
「皆さん芸術的活動はポージングにしてください。かかる時間は1秒ね」

899 :NPCさん:2008/05/03(土) 13:13:10 ID:???
俺の中でのエンギアのイメージが、何故かMIBUROマンガとダブってきた

900 :NPCさん:2008/05/03(土) 13:13:39 ID:???
>862
過去ログを振り返ってみると、空回りが暴れてただけだから

意見もまとまってないのに無視して期日を決めた
その期日でも大した動きも無かった
そのうえで「カルテットに決まったんだ!」と騒いだ
>862なんかがそんな感じ

あと、ぶっちゃけると>827はほとんどチェッカーに引っ掛からないし
ゲームとしてはまともに遊べて売れたらしい、てのが最大の障害だと思う。
>827なんか細かいのまで入ってる割にプレイしてる様子が無い。

901 :NPCさん:2008/05/03(土) 13:15:15 ID:???
エスパー様登場だー

902 :NPCさん:2008/05/03(土) 13:15:17 ID:???
>900
期日は勝手に浮かんできたものでないが?

903 :アマいもん:2008/05/03(土) 13:16:23 ID:???
>>793
さすがにもう、敗戦でとっつかまって目からハイライトなくなった元ヨロイ乗りとか出すのはマズクないか。児ポ法的に。

>>796
BBNTはBBNTで、人間性まわりがよりトンガッた仕様に。

>>840
待て、兄弟。
アレには確かに「便器」とゆーイミもあるが、どちらかとゆーと「化粧」、転じて「(表面だけ)取り繕う」とゆー方のイミだと思う。
・make one's toilet 身ごしらえする

904 :NPCさん:2008/05/03(土) 13:19:01 ID:???
>>900
俺エンギアユーザだけどカルテットでいいよ

905 :NPCさん:2008/05/03(土) 13:20:08 ID:???
>>900はいいかんじに空回ってるな


906 :NPCさん:2008/05/03(土) 13:20:37 ID:???
俺エンギア好きじゃないからカルテット反対。

907 :NPCさん:2008/05/03(土) 13:21:35 ID:???
>>898
やっぱりレポがあると味わいが違うねえ
いい感じにカルテットだわw

908 :NPCさん:2008/05/03(土) 13:23:54 ID:???
「いい感じ」

909 :NPCさん:2008/05/03(土) 13:24:23 ID:???
>902
確かに正確には
「期限を区切って話をしよう」という話を
「期限が着たら自動でカルテットとすりかえた」だな

今年の頭では議論したが反対意見も出て立ち消え
4/26のエンギアの日はいきなりカルテット入りと
1レス主張してそのままスレ立てという感じ

910 :NPCさん:2008/05/03(土) 13:26:56 ID:???
>>903
じゅんいっちゃんが同人誌で言ってたんじゃなかったっけ?>便所

911 :NPCさん:2008/05/03(土) 13:28:49 ID:???
まあ実際、デザイナーの意図としては便所の方を想定してるだろーなー

912 :NPCさん:2008/05/03(土) 13:30:32 ID:???
>>904
じゃ、チェッカーかけて具体的なレポをヨロ
どうもエンギアでgdgd揉めるのは、その辺が足りずに
延々と同じ主張を繰り返しているのも原因だと思う

913 :NPCさん:2008/05/03(土) 13:30:57 ID:???
両方の意味じゃね?
表面だけ取り繕っても、化粧を剥がすと……とか

914 :NPCさん:2008/05/03(土) 14:04:32 ID:???
>>912
いや、俺はべつにカルテット入りを推す気もないし、止める気もないってだけ
そんな騒ぎ回るほどのことなのかという疑問ががが

915 :NPCさん:2008/05/03(土) 14:19:05 ID:???
その程度の作品を
発売5年も経って今更カルテット入りだの永久審議中だのと騒ぎ回り、
FEAR厨とかSNE厨とか言い出すし、
ほんとダードから漏れ出した連中は迷惑だよなー。


916 :NPCさん:2008/05/03(土) 15:24:19 ID:???
しかしまあ、相も変わらず一斉に現れて一斉に居なくなるな

917 :NPCさん:2008/05/03(土) 15:33:51 ID:???
そりゃずっと張り付いてるわけじゃないんだろうから

918 :NPCさん:2008/05/03(土) 16:08:49 ID:???
自分の価値観で好きなゲームを語るのがカルテット愛
周りの評価を気にするのがダード愛

俺はこう思ってる。

919 :NPCさん:2008/05/03(土) 16:20:12 ID:???
どうみてもこのスレは周りをきにするやつらばっかだぞ

920 :NPCさん:2008/05/03(土) 17:37:16 ID:???
気にするから荒れないだろ
所詮はダード成分が漏れてるだけの話

921 :NPCさん:2008/05/03(土) 19:18:24 ID:???
>>910
便所を言い出したのはスレの連中だろw
ただ、けうまも調子のってトゥアレタの肉便器同人誌とエロフィギュアを出したがな
娘売りはなはだしい

922 :NPCさん:2008/05/03(土) 19:26:26 ID:???
>>921
いや、井上が先だよ。

923 :NPCさん:2008/05/03(土) 19:30:37 ID:???
>>921
娘?
最初から商品だよ

924 :NPCさん:2008/05/03(土) 19:44:59 ID:???
言い出すも何も、もともとヒロインの名前はそれぞれ意味を持たせてたんじゃなかったっけ?
便所以外は「本」くらいしか知らんけど

925 :NPCさん:2008/05/03(土) 21:28:35 ID:???
>待て、兄弟。
>アレには確かに「便器」とゆーイミもあるが、どちらかとゆーと「化粧」、転じて「(表面だけ)取り繕う」とゆー方のイミだと思う。
>・make one's toilet 身ごしらえする

イノジュンが便所だって言い切ったんなら、>>903のこれはアマいもんの妄想?


926 :NPCさん:2008/05/03(土) 21:36:36 ID:???
>>889
一応フォッケウルフとか残ってるけど基本的にホルテンとかブロム・ウント・フォスとかおかしいとこが主力だもんな。
というかそれ以前にブロム・ウント・フォスの本来の専門って艦船であって航空機は後からちょっと作っただけだよな。

927 :NPCさん:2008/05/03(土) 21:51:41 ID:???
>>924
セラピア・パルマコン
セラピアは英語のセラピーと同じ語源。意味は「癒し」。
パルマコンは「毒薬」「治療薬」ひっくるめて「薬」という意味の古代ギリシア語。
フランスの哲学者ジャック・デリダが脱構築を語る上で書き言葉をパルマコンであるとした。

八坂凍
八坂神社はスサノオを祀る神社のこと。八坂瓊曲玉は天皇家に伝わるとされる三種の神器の一つ。
凍はわからん。ケルト神話のコオルは関係なさそうだし。Call?

草薙伊音
草薙の剣は、日本武尊が火をかけられたときに剣で草を薙ぎ、向火をつけて逃れたという伝説から天叢雲剣の異称。
天叢雲剣は天皇家に伝わるとされる三種の神器のひとつ。スサノオがヤマタノオロチを退治した際に尾から出てきたという。
イオン(aeon)の意味はギリシア語で「永遠、完成」。トート・タローの大アルカナは20枚目がJudgmentでなくaeonになっている。

928 :NPCさん:2008/05/03(土) 22:01:32 ID:???
>>927
お、詳しい人キタ。
トゥアレタはやっぱり便器の方でいいの?

929 :NPCさん:2008/05/03(土) 22:21:19 ID:???
ホッケウルフ:冬になると脂がのっていて旨い。ひらき干しは炉端焼きでの定番メニュー。

930 :NPCさん:2008/05/03(土) 22:32:35 ID:???
エンギアにサプリが本当に出たら、カイザーがもうグリモワールレベルの暗喩をつけそうだな

931 :NPCさん:2008/05/03(土) 22:34:45 ID:???
GFでのサポート記事でエンコアのストーリー解説みたいのやってたけど
何か意味があるのかな

932 :NPCさん:2008/05/03(土) 22:35:29 ID:???
エンギア「俺……原作が発売したら、サプリを出そうと思ってるんだ」

933 :NPCさん:2008/05/03(土) 22:39:29 ID:???
今年の「イノジュン枠」はSRSエンギアじゃないかなぁ、とも。
版元品切れしてたALFの改版の推測あったが、普通に増刷きたしな。

934 :NPCさん:2008/05/03(土) 22:40:16 ID:???
イノジュン枠って何?

935 :NPCさん:2008/05/03(土) 22:43:01 ID:???
エンターブレインから毎年1冊ルルブが出せるという井上純弌特権。
実際あるのかどうかは不明だが現実に毎年1冊出ている。

同様のものに富士見のきくたけ枠などがある。

936 :NPCさん:2008/05/03(土) 22:44:02 ID:???
井上は1年に一本新作をエンターブレインから毎年出せている.
このことから、「井上枠」がエンブレには存在して、年間に一個新作が出せるのではないかという噂がある。

2000年:天羅万象零
2001年:テラ・ザ・ガンスリンガー
2002年:アルシャード
2003年:エンゼルギア
2004年:ビーストバインドNT
2005年:アルシャードff
2006年:アルシャードガイア
2007年:天羅WAR

937 :NPCさん:2008/05/03(土) 22:45:19 ID:???
きくたけ枠って、リプレイのことか?
システムじゃないよな?

938 :NPCさん:2008/05/03(土) 23:16:23 ID:???
今年はALF増刷で終わりなんじゃねえかなぁ?
井上の労働意欲的問題で。

939 :NPCさん:2008/05/03(土) 23:30:54 ID:???
ALF増刷でなんか井上が労働するのかw

まあ俺も、エンギアが出るとはかけらほども思ってないが。

940 :NPCさん:2008/05/03(土) 23:33:24 ID:???
どうせゲーム作りにヒーヒー言うのはえんどーちんやハッタリはカイザーなんだから、ズンイチは妄言はいて前書き書いとけばいいんだから労働意欲とか関係ないじゃん。
フィギュだって作ってるのは中国の工場の人たちだし。

これがPCゲーム原画みたいに、自分で腕動かす仕事なら別だけど


941 :NPCさん:2008/05/03(土) 23:35:32 ID:???
>936
なあ、なんで新旧アルの間がにじんでふやけてんの?俺だけ?

942 :NPCさん:2008/05/03(土) 23:36:07 ID:???
しかしエンギアで井上のイラストが少なめだと旧版ファンが文句いわね?
いや、天羅WARあたりですでにけうま絵が少なかったが
パーソナリティにもけうま絵ないよな?



943 :NPCさん:2008/05/03(土) 23:36:26 ID:???
前書きが丸々エラッタで、新しい前書きを書き下ろすとか

944 :NPCさん:2008/05/03(土) 23:36:44 ID:???
>>941
俺は霞んで見えないよ
むしろモザイクがかかってる

945 :NPCさん:2008/05/03(土) 23:37:34 ID:???
エラッタって、それ、
「俺、前はあんなこといってたが間違いでした。これからはコレだー!」
っていつものアレじゃん


946 :NPCさん:2008/05/03(土) 23:39:18 ID:???
「今までの前書きは間違いです。これが2枚目の前書きです」

947 :NPCさん:2008/05/04(日) 00:31:19 ID:???
>>928
調べてみた。イノジュンのフィギュアについてた同人誌によると
ギリシャ語で「便所」のとおりみたいだな。

込められた象徴としての意味は「社会的地位を失う事への不安」
「自己解放の欲求」「自分自身への考え方の変化」
「自らが誰かの手の内にあるということ」ということらすぃ。

しかしまあ、>>827はかなり無茶だな。
全国の御手洗さんに謝れw
ゲーム部分の勘違いも多い様子だし。

948 :NPCさん:2008/05/04(日) 00:47:28 ID:???
いや・・・エロゲ原作(出ないけど)のヒロインの名前が便所じゃ、無茶でもなんでもなくカルテット要素だろJK

949 :NPCさん:2008/05/04(日) 00:54:21 ID:???
その意味があるのとそのものは別って話さ。
「無茶」という単語以外の部分読んでるか?

あと、えらくエロゲ部分に強く拘るな。
NWやS=Fもエロゲ出てるぜ、カルテット関係無いが。
空回りじゃあるまいしw

950 :NPCさん:2008/05/04(日) 00:56:02 ID:???
むしろ、これをカルテットじゃないと主張する方がよっぽど無茶な所業だよなw

951 :NPCさん:2008/05/04(日) 00:58:35 ID:???
>>949
あんまり空回りとか唐突に言い出すと、自分の方が空回ってるように見えるぞw

952 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:01:49 ID:???
うん、君の中ではそうなんだろうな。
TRPGとして関係無いし、ゲームとして遊べなくなる訳じゃないんで、
何がどうカルテットなのか俺にはサッパリわからんけどな。

NPCの名前なんて、適当なもんから深読みするもんまで色々あるだろうに。
ハッタリの作ったゲームには、訳し方によっちゃあ
「フタナリ」なNPCなんかも居るぜw

953 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:03:12 ID:???
>951
空回りに反応して毎回言い返すのも
それはそれで逆に空回りっぽいけどなw

954 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:04:49 ID:???
エロゲが原作なのに「拘るな」って、それは流石にどうなんだw

955 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:05:03 ID:???
エロは厳しく趣味が別れるところだからな
合わないエロを持ち込まれたら
そのゲームを取ることはできまいよ

956 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:05:26 ID:???
>>953
なるほど、君のことだな


957 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:05:30 ID:???
>>947
> ゲーム部分の勘違いも多い様子だし。
そーゆー時は具体的に指摘よろしく。

>>948
ある意味、エロゲのヒロインらしいかもしれない。
って友達が言ってた。

>>949
NWは知ってるが、S=Fも出てたのか。

958 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:06:12 ID:???
ゲームがシステムだけから構成されてるなどとは、卓ゲー者の発想とは思えんな。

959 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:06:48 ID:???
>>958
余計な要素入れんな、って感想もあるだろ

960 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:07:53 ID:???
>827
ダーザインまわりは確かに煩雑だけど、別にいちゃついてパワーアップするためのルールじゃない。
ていうか煩雑っていってもセッションに支障をきたすほど重くは決してない。めんどいとこはレコードシートに補助があったりもする。
いちゃつくっていうのは完全な誤解。ダーザインの内容は『愛情』でも『無関心』でもデータ的な扱いは変わらない。
鳥取で五、六回くらいやったけど、公式NPCに『愛情』みたいなダーザイン取る奴はあまりいなかった。

いろいろ書いてみたけどこのあたりのルールの略称が『もえ・しすてむ』だっていうのは、カルテットぽい寒さがあっていいと思う。
あとギアの公式NPCが手抜き絵の美少女(笑)か、シブくて(笑)かっこいい(笑)おっさんキャラ(笑)しかいないのもいい感じにキモい。

961 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:08:32 ID:???
>>953
エロゲ原作に異様に拘ってるなあ、という話。
イノジュン以外でも、エロゲ業界とTRPG業界は結構近いんだぜ?
絵師とかライターとか会社を限らず、な。

962 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:08:32 ID:???
デザイナーが仮にNPCに御手洗さんと名付けたとして、それがエロゲ原作で、自分で便所と言う意味で名付けたと言い、
そのうえ陵辱同人誌とか出してたら御手洗さんに謝る資格すらないと思うんだ。

963 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:10:20 ID:???
カルテットには関係ないだろ
ゲームに直接的にエロが出てくるわけじゃないし

964 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:11:51 ID:???
>>963
実際にはゲームしない人間には重要だろう。

965 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:11:58 ID:???
天もエロゲライターだよな
どっかに関連したネタの一つくらいあるんじゃね

966 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:12:35 ID:???
>>961
まあ送信する前に一度落ち着け。
それに近いのと原作の間には、超えようのない壁があると思うぞ。

967 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:12:44 ID:???
>>962
えと、便所は単語としての意味な。
名付けたのは象徴の方だと思うぜ。

そして、イノジュンは別に名前に拘った訳でなく
別に自作品でなくても陵辱エロ同人を出してるんだ。

968 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:14:54 ID:???
え?
井上って自分で自分のゲームのエロ同人出してんの?

969 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:15:09 ID:???
エロに限らずデザイナーの趣味が強すぎて
ついていけないプレイヤーが出るゲームは
カルテットの資格があるって話じゃないのか?

970 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:15:39 ID:???
>966
結局>949>952に戻るな。

エロゲ原作ってそんなに拘る部分か?
そりゃ購買層で切り捨てる部分は出てくるが
別に大半にそっぽ向かれた訳でなく、
単にニッチゲーとかの範囲になると思うんだが。

自分が嫌いなジャンルのやりもしないゲームを
腐して何がしたいのかよくわからん。

971 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:16:17 ID:???
>>960
・システムの名称が「MOEシステム」

そういえば、重要なカルテット要素をスルーしてたなw

972 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:17:40 ID:???
>>971
名称じゃなくて略称な

973 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:17:50 ID:???
>>970に次スレ立てさせたら、勝手にテンプレから削除しそうな悪寒がひしひしとするな……


974 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:18:06 ID:???
>>969
極論だが、クトゥルフはホラー嫌いがついていけないから
カルテットの資格がある、とかそんなん?

エンギアって当時はエヴァっぽいゲームとして需要があったのよ?

975 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:19:14 ID:???
これでテンプレ改変したらさすがに引く。

>自分が嫌いなジャンルのやりもしないゲーム
またエスパー発動してるし・・・

976 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:19:30 ID:???
エロゲで思い出したんだが金月は今何してるん?

977 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:19:32 ID:???
>>970
んー、俺がスレ立てして、勝手にしていいなら削除するが。
俺だけが強固にカルテット入りに反対している訳でもないんだぜ?

978 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:20:16 ID:???
つーか作ってもいないエロゲとか原作でも何でもないだろ
エロゲと同じ世界観使ってるから関連商品ではあるけど

979 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:21:25 ID:???
一週間で一スレかGWだからか早かったな

980 :960:2008/05/04(日) 01:21:40 ID:???
あと、二本ついてるルルブ付属シナリオでもシナリオフックでもワールド解説でも現代で遊ぶことを想定しているようにしか見えないのに、
コアのキャラ(50年前だっけ?)を四ページくらいにわたってずらずら解説してるのが実にいらない。
現代を舞台にしたシナリオに無理なく出せるのいまごめくらいじゃね?
一応コアの時代でも遊べないことはないが、ライフパスとそのエロゲキャラ解説以外まともなサポートがない。
しかもコアの時代ならかなり重要なNPCになりそうなキャラのひとりであるマスケンヴァルについては説明がまったくない。コアの主人公だったから。


981 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:22:34 ID:???
>>980
次スレヨロ
テンプレ改変しないようにね

982 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:22:59 ID:???
>>971
天羅だと業システム、零だと零システムだったものが、
エンゼルギアだとMotion Of Emotion(MOE)システムになったってだけだろ?

983 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:23:11 ID:???
>>978
それでも原作w
なのがカルテットだって話かと。

984 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:23:24 ID:???
>>975
いや、そこはエスパー発動せんでもわかるよw
実プレイの話が一つも出ないし、エロゲに拘ってると言ってるから。

>>978
一応、じゅんいっちゃんの発言ではエロゲの方が原作らしいよ。
実体はもはや完全に違うけどね。

985 :980 テンプレ:2008/05/04(日) 01:24:46 ID:???
【売れない】売れないカルテット20【遊べない】
俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、負債野郎 売れないカルテット!
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。

このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という称号を与える卓ゲ板名物スレです。

▼元祖カルテット▼
  ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
  番外:アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
  ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
  大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
  上海退魔行、姫神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
  キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
  ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
  Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
  ギガントマキア、扶桑武侠伝、ドラゴンシェル、ボールパーク!
◆七代目カルテット◆
 ナイトメアハンターディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、D20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆
 エンゼルギア 天使大戦TRPG
 (以下審議中)
▲レジェンドカルテット▲
  フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト
■前スレ■
【売れない】売れないカルテット19【遊べない】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209175013/

986 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:24:58 ID:???
つーかこれは、どう見ても擁護が無理ありすぎ

987 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:25:19 ID:???
NWみたいに無かったことにしても良かったのにな。
まあデザイナー本人が拘ってるんじゃどうしょーもないか。

988 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:25:41 ID:???
>>983
結局エロゲ版は出ずに地味に売れて遊ばれてた以上
原作でも何でもないけどなw


989 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:26:29 ID:???
痛い信者が沸くってのもカルテットの要素にあったな

990 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:27:03 ID:???
>>986
そもそもカルテット入り反対と擁護を同一視してるのがおかしい。

991 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:28:04 ID:???
>>986
擁護と言うか、TRPGに関係無い部分で
カルテットを決定するのが納得いかんのだけどな。

中立的な話としても、熱心にカルテットと主張するのは
普通買ったり遊んだ人間なんだが、エンギアだけ特殊。

992 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:28:36 ID:???
>>990
カルテット入り賛成と、アンチや空回りを同一視してる人についてどう思う?


993 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:29:01 ID:???
エコー・イン・エタニティーって誰か遊んだのか?

994 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:29:27 ID:???
カルテットに推すなら出来の悪さを嘆くか、独自のキモさを愛するかどっちかの要素は欲しいところ。

995 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:31:09 ID:???
・原作がエロゲ
・しかも出す出す詐欺
・サプリが出ない
・しかもおっぱいフィギュアだけは出る
・原作が出るまでネタバレできないからという理由でサプリメントが出ない
・サポートは「僕の考えたヒロイン」
・前書きでいきなりエロゲ業界の話
・スピンオフ?作品のエンゼルコアでのエロゲ、エロアニメのメディアミックス展開
・ヒロインとイチャついてパワーアップ、高感度ごとのセリフ付き
・ヒロインの一人の名前の意味は「便所」
・「ぷっぷくぷ〜」
・天使化の限界アガペーの数の666に拘るあまり、小さい数字には実質意味はない
・特技を使うたびに、ある数値は下がり別の数値は上がるという異様な煩雑さ
・ロールプレイ重視のはずなのに、クライマックスになるとサイコロ100個振りとかになって計算ゲーと化す焦点のぶれ具合
・ダーザインロールの煩雑さ
・システムの略称が「MOEシステム」
・デザイナーがいのじゅん

今のところこんなとこか。

996 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:31:20 ID:???
>960
>980
は実プレイからカルテット主張してないか

997 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:32:18 ID:???
>>1

建ってないと思って重複してもうた。

【売れない】売れないカルテット20【遊べない】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209832184/

しかも、よりにもよってこのタイミングでエンギアを抜くという改変ミスw

このスレが正当なんで、俺の立てた方は削除依頼出してくる。


998 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:32:19 ID:???
>960
>980 はまだまとめてなかった

999 :NPCさん:2008/05/04(日) 01:32:22 ID:???
>>992
まともな理由があって賛成してる人間を空回り扱いしたらそりゃ失礼だよね。
でもやってもいないのにアンチ的な意思でカルテット入り賛成してる人は確実にいそうだけど。
エスパーでごめんね。

1000 :980:2008/05/04(日) 01:33:19 ID:???
たてた
【売れない】売れないカルテット20【遊べない】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209831964/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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