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【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ162

1 :NPCさん:2008/03/12(水) 23:02:42 ID:???
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

● 報告は明瞭簡潔、客観的に
● リアルタイム報告は自重、事が済んで落ち着いてから客観的に見直してから報告を
● 報告に対して悪意ある解釈をしない
● 実演は「はいはいわろすわろす」でスルー

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁

▼後出し厳禁
 報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
 後出しするなら、しばらく(数日程度)時間をおいてから
▼厨返しは程々に
 報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
 落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップ推奨(簡単なトリップは×)
 名前欄に #アルファベット文字列 でトリップがつく。(文字はすべて半角英数字)

◆叩かれた時は…
 ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
 報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、
 大人の対応で生ぬるく見守ってください
◆スレ終盤(900以降)
 報告を振り返る。>>950あたりが次スレを立てる。終盤での報告は、なるべく次スレで

前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ161
http://sameu.la/test/r.so/game14.2ch.net/cgame/1204188002/

2 :NPCさん:2008/03/12(水) 23:08:22 ID:???
……狭い会議室かどこかの部屋で、
……むさ苦しい男ばかりで、
……英雄然とした男の役や、
……あまつさえ可憐なヒロインの役を、
……互いのニキビ面をつき合わせて演技しなければならないという事実!

身もフタもない例えだが、こんな状況で、
まともに「本格的な演技」などできる筈もない。
できたとしたら、そいつはアホか恥知らずだ。(断言してもいい!)

3 :NPCさん:2008/03/12(水) 23:53:17 ID:???
>>2
いや、演技じゃなくて「成りきって」いるんだからしょうがない

4 :NPCさん:2008/03/13(木) 00:11:26 ID:???
《困神》
アップルちゃん
 伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、MKPリストにはない。
 どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
 http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/2ch/trpg/968952759.html#191 参照のこと。

《困四天王》
ルーチェ・クライン 15-687,688〜
 困ったちゃんスレ初(多分)の固有名詞大物で、一時、困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。
 例:こいつは〜ピコルーチェくらいか?
固定値9の先輩  22-140,152,154,172、26-831,872
 2D6の期待値が自分の場合は9だとごり押しする厨大学生。MKPを2回受賞した。
 固有名詞でないのがインパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて影が薄い気もする。
千早神牙  39-69,70,74、46-317,321,322、53-98.114,127
 近代最高峰のインパクトを誇り、多少の報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
 「(ニ枚目のキャラシーを取り出し)すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」
巨人教神官 (紹介文審議中) 90-242〜(他に数回の目撃情報あり)
 どのシステムでもナガシマ神に仕える巨人教の神官というキャラでしか参加しない。
 そのRP(?)を注意しようものなら相手を珍(阪神ファンの蔑称?)よばわりして逆上する。
 その度にスタッフにつまみ出されるのはご愛嬌。
《その他》(紹介文省略)
ムギャオー 14-770
《殿堂候補生(保留中)》

永久堕落の先輩 149の533,550,622,656,657,719,730,746,760、150の364,502,852,853,854、151の39,68,78,737,758
GMをやれば、PCを強制NPC化し、人格レイプ果てに同PLのPC同士での愛憎劇を強要。
新キャラを作り直すと『もっと、PCに愛情を持ってくれ、マンチキンじゃないんだから』と言いつつ、纏めきれずにキャンペーンは中断。
PLをやれば、頼まれてもいないのにサブマスに立候補し、シナリオ閲覧を要求し却下されればNPC乗っ取り&暴走。

◆まとめサイト
http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/

5 :NPCさん:2008/03/13(木) 00:12:59 ID:???
/:::::::::::::::::::::\
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!   ∧∧∧∧∧∧
      l:i ,ro、  ィo,、 |:| <         >
      l:{  ~ ノ 、~  ri <  >>1 乙! >
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ <         >
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /    ∨∨∨∨∨∨
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l,
そのAAが本気で面白いと思ってるのか、それともここの恒例だとでも勘違いしているのか。
どっちにしろ鬱陶しい。

ここまでテンプレ

6 :5:2008/03/13(木) 00:13:30 ID:???
AAずれた・・・orz

7 :NPCさん:2008/03/13(木) 00:25:58 ID:???
次スレからはズラすとこまでテンプレになるのか。乙。

8 :NPCさん:2008/03/13(木) 01:12:33 ID:???
MKPは前スレ>1000に決まってしまいました。

9 :NPCさん:2008/03/13(木) 01:23:40 ID:???
今更だが>2>3は誤爆か?
それともただの空気読めない奴か?

10 :NPCさん:2008/03/13(木) 01:28:21 ID:???
>>9
空気読んでスルーしろ

11 :NPCさん:2008/03/13(木) 02:19:38 ID:???
まだまだ工事中なンですが、今まで出現した困ったちゃんをまとめる作業を始めてみた。
良かったら見に来てください。

http://www6.atwiki.jp/kt108stars/

12 :NPCさん:2008/03/13(木) 02:21:34 ID:???
>>11
おお、がんばってくれ、ブクマした

13 :NPCさん:2008/03/13(木) 02:25:11 ID:???
>>11
超乙

思ったよりネタ多いなw
つうか、MKPよりそっちを先に拾うyouの嗜好は嫌いじゃないw

14 :NPCさん:2008/03/13(木) 04:30:40 ID:???
       /:::::::::::::::::::::\
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!   ∧∧∧∧∧∧
      l:i ,ro、  ィo,、 |:| <         >
      l:{  ~ ノ 、~  ri <  >>1 乙! >
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ <         >
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /    ∨∨∨∨∨∨
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l,

15 :NPCさん:2008/03/13(木) 05:21:16 ID:???
>>11
スゲー! お疲れ! 
ちょくちょく見に行くよ。

16 :NPCさん:2008/03/13(木) 05:25:43 ID:???
>>11

「ネタ」のコーナー懐カシスギ


17 :NPCさん:2008/03/13(木) 07:48:55 ID:???
>11
こうして見返してみると、知らないネタも結構あるなぁ。
覚えていないのか読み飛ばしていたのか…。

18 :NPCさん:2008/03/13(木) 09:59:29 ID:???
>>14
ワロスwwww
いつ見ても面白いですね、それwwww

19 :NPCさん:2008/03/13(木) 10:06:44 ID:???
>>11
>よくありそうな苦情に対する言い訳

個人の趣味でまとめる分にはどんな風にやろうと勝手だが、
お前の独断と偏見で大きく編集を加えるならこのスレに貼るな。

純粋にコピペして保存するならぜひともテンプレに入れてほしいが。

20 :NPCさん:2008/03/13(木) 10:14:40 ID:???
スレ違いを扱っているわけで無し、貼る貼らないをとやかく言ってもしょうがねえのでは。

21 :NPCさん:2008/03/13(木) 10:32:24 ID:???
VIPとかのスレッドまとめblogとかも、そのblogの管理人さんの意志が少しは入ってるわけだし
多少はいいんじゃないかなあ。

そもそもwikiだし

22 :NPCさん:2008/03/13(木) 10:42:44 ID:???
まぁ、datさえあれば他はどうだっていいじゃん
まとめとしての価値は編集してあって読みやすい、にあるわけだし

23 :NPCさん:2008/03/13(木) 11:11:21 ID:???
>>19
まとめサイトってこういうもんだと思ってたんだが。
他のサイト見たことないの?

24 :NPCさん:2008/03/13(木) 11:28:21 ID:???
>>23
いつもの子だろうから相手にするな

25 :NPCさん:2008/03/13(木) 12:47:23 ID:???
過去に報告された困ったちゃん本人だなwwwww

26 :NPCさん:2008/03/13(木) 15:21:58 ID:???
>>11
超乙。

おい、みんな。>>11のトップページのラストに

>現在の困ったちゃんスレが161スレですが、
>困ったちゃん過去ログ倉庫は126でストップしております。
>しばらくは、そこまで更新することは叶わないと思いますが、
>もしよろしければ過去ログなどご提供いただければ助かります。

って書いてあるんで物持ちのイイ人協力頼む。

27 :NPCさん:2008/03/13(木) 15:43:21 ID:???
PC変えたから144~151、155~現在までしかねーなぁ。
つか152~4って何でないんだ……とおもったら元からないのか。

28 :NPCさん:2008/03/13(木) 15:52:35 ID:???
nice wiki.
80から90スレくらいからの人間だから嬉しい。

しかしブルマ大根、あいつ頭からいたのか

29 :NPCさん:2008/03/13(木) 15:53:26 ID:???
頭の無い大根なんて大根おろしに使えないじゃないか。

30 :NPCさん:2008/03/13(木) 16:07:48 ID:???
>>29
誰がうまいことry

31 :NPCさん:2008/03/13(木) 16:12:07 ID:???
>>11
スレ6の「て、敵だ」とセットで報告された、「Kill youドワーフ」
って26スレで再登場してたのか。管理者さんが指摘するまで
気づかなかったわ。

32 :報告1/2 ◆2fg0eX5irE :2008/03/13(木) 16:20:07 ID:???
>>11
超乙です。

皆さん久しぶり。永久堕落の先輩の報告者です。
キャンペーンが終わったのでまとめて報告に来ました。

前提
システムDXでウィアードエイジ。堕落の先輩をA卒業生の先輩をBC同級生をDとする。
AのPCはエグザイル×ソラリスで擬態の仮面や異能の指先や竹馬の友や抗い難き言葉を取っていて
潜入が得意。ウィアードエイジにしたのは世界観がPCvsナチで一番解りやすかったから。
元ネタは月刊ムー。
ABCで居残り反省会をした後の2回は大人しくしていたが、その後からまた段々暴走し出した。

やられて困ったことを全部前みたいに書くと凄く長くなるので、箇条書きにする
1.NPCを出すとしょっちゅうシーンの途中でいきなりそのNPCは実は擬態の仮面で変装していたAだった!
とか言って俺の許可なくNPCを乗っ取って登場しようとする。しかも重要キャラばっかを狙い撃ち。
2.元ネタをプレイ中に暴露された。しかも、ひねりが足りないから元ネタが簡単にわかると怒られた。
その後ABCでまた反省会。

33 :報告2/2 ◆2fg0eX5irE :2008/03/13(木) 16:21:14 ID:???
3.擬態の仮面を演出で誤魔化してコストを払うのを誤魔化そうとする。
4.Dロイスを複数寄越せと何度も言ってくる。
5.レポート用紙三枚分の設定を書いてきて全部シナリオに反映させろと言ってきた。
6.女のネーム有りのNPCを出すとベットインしようとするので後半はネーム有りは男しか出せなくなった。7.自分がエフェクトを意味もなく使いまくってるくせに、俺のバランスが悪いと文句を言ってくる。
8.キャンペーン終了後にAと二人になった時にこのスレを見ていて、わざと嫌がらせに
困プレイしていたたと暴露された。その後にここに曝すなんてどういうつもりだとネチネチ言われて、
俺はサークルを脱退することになった。

34 : ◆2fg0eX5irE :2008/03/13(木) 16:21:32 ID:???
偽物はいらんよ。

35 :NPCさん:2008/03/13(木) 16:23:39 ID:???
>>32-33
トリ割れしてる事を知らんのか?

36 :NPCさん:2008/03/13(木) 16:26:15 ID:???
まあ、普通にネタなんじゃね?
ネタなら、もうちょっと面白くしてほしいもんだ

37 :NPCさん:2008/03/13(木) 16:27:11 ID:???
>>32-33は荒れるからスルーでお願いします。

38 :NPCさん:2008/03/13(木) 16:35:50 ID:???
>>33
釣りでも良いや。
トリばれてるぜ。
8が本当ならこのスレに堕落先輩が居るということか。
で、脱退オメ。
脱退した方がいいだろ、そこは。

39 :NPCさん:2008/03/13(木) 16:36:00 ID:???
>>32

ほんとに困った先輩だねえ

40 :NPCさん:2008/03/13(木) 16:37:35 ID:???
ネタかどうかは置いておいて、>>33の8は普通の神経じゃできないよな。
仮にこの報告がネタじゃなくて本物なら本人降臨で荒れたと納得できるのだが・・・
3月に報告しに来ると言ってたし。

















でもネタだろうなぁ。

41 :NPCさん:2008/03/13(木) 16:45:35 ID:???
でも、ここまであからさまな釣りというのもない気もするけどな
まあ、本人乙としか言いようのない荒れ方だったのも確かだろ

42 :NPCさん:2008/03/13(木) 16:53:14 ID:???
どんどん追加報告されていく内に堕落先輩が小粒に見えてきた。
慣れなのか最初のインパクトが強すぎたのか?

竜頭蛇尾とはこの事か。

43 :NPCさん:2008/03/13(木) 16:54:23 ID:???
>>32
まぁ、乙
脱退ねぇ、残りで回るのかね?
とりあえずDにもこのスレ紹介しろw

44 :NPCさん:2008/03/13(木) 16:57:56 ID:MpY8ukR5
>>11
一通り読ませてもらったが、最後の一言がいい味だしてると思う。

45 :NPCさん:2008/03/13(木) 17:01:11 ID:???
>エグザイル/ソラリス
もうこの時点で笑えるぐらい危険な匂いがするなw

46 :NPCさん:2008/03/13(木) 17:03:54 ID:???
エグソラか。
……またメタな組み合わせだな。

しかしDロイス二つもつけてどーすんだ。
シナリオロイスが死ぬ話で体力は少ないけど範囲攻撃で蘇生回数削るタイプのボスが出たら帰ってこれなくなるぞ。

47 :NPCさん:2008/03/13(木) 17:12:44 ID:???
Dロイスつけてあげて、毎シナリオごとにあっちに行ってもらったほうがよかったんじゃねえか?
まあ、厨返しっぽくていやになるがw

48 :NPCさん:2008/03/13(木) 17:16:02 ID:???
生還者の他に何か寄越せって事じゃね?

49 :NPCさん:2008/03/13(木) 17:24:09 ID:???
報告なんだが、コンベで俺がマスターでヒーローウォーズで作文でPC作成させたら、
「最強無敵で超絶美形。どんな武器でも扱えて魔法も全部使える。
神から直接貰った神剣〇〇(名前忘れた)を持っている」
とか書いて提出された。提出したPLは20代後半から30代前半。超困った。

50 :NPCさん:2008/03/13(木) 17:26:01 ID:???
「ほらふき」をくれてやれ

51 :NPCさん:2008/03/13(木) 17:26:06 ID:???
>>48
それはルール上認められんだろ。
多分古代種でフラットシフトだな。

>>49
……超乙。
どストレートすぎてどう打ち返せばいいか迷うな。

52 :NPCさん:2008/03/13(木) 17:44:20 ID:???
>>51
ルール上認められないことを要求するのが困ったチャンクオリティだべ

53 :NPCさん:2008/03/13(木) 17:47:22 ID:???
>>32
ここに書き込んだせいでサークルを追い出されたのに、
またその事を書き込むなんて全然学習してないな。それとも
追い出されて開き直ったのか?

54 :NPCさん:2008/03/13(木) 17:50:31 ID:???
>53
先輩乙

55 :NPCさん:2008/03/13(木) 17:53:57 ID:???
>>49
いつまでたっても中二病が治らないのっているもんだな。

56 :53:2008/03/13(木) 17:55:45 ID:???
>>54
先輩じゃねえよ。ただ報告者と堕落は新学期になったら同じ大学なんだから校内で会うだろ。
そのときにまたネチネチ言われるだろうし、ここもまた荒れるかもしれないだろ。
だから少しは自重する事を覚えたら?って言いたいだけ。

57 :NPCさん:2008/03/13(木) 17:58:12 ID:???
いや、ネタにマジになられても

58 :NPCさん:2008/03/13(木) 17:58:43 ID:???
>>56
なんで
ネチネチ言われる→ここが荒れる
になるんだ?

59 :NPCさん:2008/03/13(木) 18:01:37 ID:???
報告が本当なら、先輩をMKPに推したりテンプレに入れようと話し合う度に荒れたのは
やっぱり本人が降臨してたってことだよな。あのころのスレは立ち上げ直後と
スレ終わりに近づいてからの流れが異常だった。

60 :NPCさん:2008/03/13(木) 18:03:01 ID:???
>>56
ヒント:学部が違うとまず会わない。

61 :NPCさん:2008/03/13(木) 18:10:29 ID:???
>>58
ここにまた曝したら先輩がまたここに降臨して荒らすかもって事だろ多分。

62 :NPCさん:2008/03/13(木) 18:10:48 ID:???
どっちにしろ荒れるんだな。
#gehenaはもう出禁でいいよ。

63 :NPCさん:2008/03/13(木) 18:12:37 ID:???
>>61
あってネチネチ言った位でここに晒す、という発想は流石になかったw

64 :NPCさん:2008/03/13(木) 18:18:21 ID:???
TRPG関係ないし、完全にスレチ。
ここでバトルになったら出てけってだけだしな。
無駄な心配じゃねえか?

まあ、サークル出たんだからこれ以上先輩がらみで荒れることはないだろー

65 :NPCさん:2008/03/13(木) 18:19:31 ID:???
>>63
そうじゃなくて>>32-33が先輩の召喚呪文になってるかも知れないから自重して
書かなければよかったって言いたいんじゃないか?
ネチネチ言われるのは四月になってからだろうし、ここが
荒れるのとネチネチ言われるのは別だろ。

66 :NPCさん:2008/03/13(木) 18:23:34 ID:???
>>45-46
何がそんなに危険なんだ?

67 :NPCさん:2008/03/13(木) 18:24:49 ID:???
>>65
あー、やっと意味がわかった。
>>56は連続じゃなくて並列で上げてたのね。
ネチネチ言われたから荒れると読んでたわ(>>58参照)
なもんでちと>>61ではそういう指摘には流石に読めなかった。スマンね。

マァそりゃその通りだな。

68 :NPCさん:2008/03/13(木) 18:26:23 ID:???
>>66
ソラリスとエグザイルはフレーバー的マンチ要素が結構ある上に普通にデータも強いからな。
ソラリスで催眠術でNPCとベッドインなんて報告も過去にあったっけなぁ

69 :NPCさん:2008/03/13(木) 18:35:04 ID:???
>>68
サンクス。

でもそれ6でやってないか?

70 :NPCさん:2008/03/13(木) 18:39:02 ID:???
>>68
ようするに女PCでるとソラリスで催眠術で籠絡
リソースの無駄使いってわけか
しょうもないなあ


71 :NPCさん:2008/03/13(木) 18:39:48 ID:???
サークルを追い出されたらただの他人なんだから、躊躇う事無く「この馬鹿野郎」と返せるじゃあないかw

72 :NPCさん:2008/03/13(木) 18:57:30 ID:???
ここが今更荒れてもどうだって感じだけどな。

73 :NPCさん:2008/03/13(木) 18:59:37 ID:???
手かほんとに本人が荒らしたなら、ますます遠慮なく困であると言えるだけだな。

74 :NPCさん:2008/03/13(木) 19:03:02 ID:???
>>26
物持ちって言うか●でいいじゃない。

75 :NPCさん:2008/03/13(木) 19:22:53 ID:???
>>66
ソラリスは色々な薬品を作れて
エグザイルは体がゴムみたく柔らかくなったり触手をはやしたりできます

76 :NPCさん:2008/03/13(木) 19:51:19 ID:???
>>75
媚薬付漬けで触手プレイ?

77 :NPCさん:2008/03/13(木) 19:52:08 ID:???
ダブルクロスってのはホントに厨御用達なんだなw

78 :NPCさん:2008/03/13(木) 19:55:07 ID:???
>>76
コンマ5秒で童貞が考えそうだと納得。

79 :NPCさん:2008/03/13(木) 20:05:24 ID:???
>>76
ありきたり過ぎるよね。
もっとひねりが必要。

80 :NPCさん:2008/03/13(木) 20:09:15 ID:???
>>49
んなもん、
 ・最強無敵
 ・超絶美形
 ・どんな武器でも扱える
 ・魔法も全部使える
 ・神から直接貰った神剣〇〇(名前忘れた)
「それぞれの能力値いくつにする?」って聞けば済む話じゃねぇかw
で、ついでに言うなら
 ・神から直接貰った神剣〇〇(名前忘れた)
についてはエッジに+2つけてやれば充分だろ。

いつだったか
“殺されない”5山の厨ヒーローに
“死を与える”15山の敵をぶつけた覚えがある。


81 :NPCさん:2008/03/13(木) 20:15:35 ID:???
>>77
それもSW2.0発売までの命だがな!

82 :NPCさん:2008/03/13(木) 20:19:22 ID:???
>>49
他の皆も、GMがだす全ての敵も全部困を上回る厨ヒーローにすれば平気!


うん、単なる阿鼻叫喚の厨返しだなって分かってるさ・・・

83 :NPCさん:2008/03/13(木) 20:23:13 ID:???
TRPGなんてのは、奇人変人大集合で
万国ビックリショーな展開が基本なんだから
楽しくやればいいさ。

公式の世界設定やデザイナーの推奨プレイなんざ
気にすんなよ!

84 :NPCさん:2008/03/13(木) 20:30:56 ID:???
>>83
見世物小屋はあっちだから、精神的フリークスは出てきちゃダメだよ。

85 :取鳥族ジャーヘッド:2008/03/13(木) 20:32:43 ID:???
>>49
HWのキーワードは状況にそぐわないとゴリゴリ-修正がかかるから万能系は
状況に合わせた特化型より微妙なんだよな実は。
「最強無敵だから〜」とかごねたら万夫不当とか天下無双とかのキーワードでぶつかればおk。

86 :NPCさん:2008/03/13(木) 20:45:07 ID:???
>>85
字数不足でリソース不足で困ったんじゃない?

87 :ダガー+デルタhage:2008/03/13(木) 21:17:39 ID:D8Sh3z5Q
>82
まァ、フツーのグレッギングプレイだな。

>85
特に厨っぽい魔術能力とかは、異界修正がかかってまず実用的じゃないからなァ。

88 :NPCさん:2008/03/13(木) 21:24:23 ID:???
オ・レ・の・肛・門・が・アツい!

89 :NPCさん:2008/03/13(木) 22:43:52 ID:???
>>88
っkick your ass!

90 :NPCさん:2008/03/13(木) 23:03:10 ID:???
>>49
「すべての魔法が使え」たところで、代用修正てんこもりで目標値1以下になるもんなあ。

91 :NPCさん:2008/03/13(木) 23:13:18 ID:???
>>32-33>>49
乙。

これで永久堕落の先輩の報告は報告者が追放された以上最後だろうから、
今までのを全部まとめて四天王と入れ換えるとか五虎将にするとか決めない?
確か入れ換えとかの話は報告が全部終わってからって結論になってたよね?

92 :NPCさん:2008/03/13(木) 23:16:14 ID:???
単純に全部殿堂入り困ったちゃんで
4だの5だの数合わせする必要ないと思う

93 :NPCさん:2008/03/13(木) 23:16:39 ID:???
俺がHWで作文してこいと言われて意味が解らなかったので

村に山賊が襲ってきた時に俺が相手だと踊り出て
そばにあった山のような大岩をひょいっと小脇に抱え
何?そんな大きい岩小脇に抱えられない?
瓢箪みたいな形をしていたんだよ
それをちぎっては投げちぎっては投げ
岩がちぎれる訳ない?五月蝿い奴だね
出来たてでまだ柔らかかったんだよ
ともかくそうやって山賊を退治しますと次に出てきたのは・・・

とつらつらと書いて出したら
帰ってきたキャラシーに嘘つき5山って書いてあった

GMと心が通じた瞬間だった。

94 :NPCさん:2008/03/13(木) 23:17:10 ID:???
別に数や格付けにこだわる必要ないっしょ

95 :NPCさん:2008/03/13(木) 23:20:22 ID:???
五虎将とか阿呆かとw

96 :NPCさん:2008/03/13(木) 23:21:25 ID:???
>>88
汚ぇケツだなぁ

97 :NPCさん:2008/03/13(木) 23:21:30 ID:???
>五虎将

…別にあの人は蜀将じゃないんだが、ある飛行ユニットを連想してしまうなあ。

98 :NPCさん:2008/03/13(木) 23:24:44 ID:???
HWがヒーローウォーズと直ぐ出てこなかったお。
ホームワーク?宿題?作文?
ああ〜、作文のテーマも丸投げ教師が困ったチャンって落ちね。とマジで思って読んでた。
最後にキャラシ?GM?HWって何だっけ?でやっと思い出した俺が困ったチャンというか健忘症気味ですお・・・

99 :NPCさん:2008/03/13(木) 23:38:51 ID:???
>32-33
遅レスながら乙
堕落先輩絡むとスレの流れが速くなって困る
8とかが普通にありえんなwww
こんな先輩がいるサークル、我慢せずに脱退して正解だと思うよ

100 :NPCさん:2008/03/13(木) 23:42:58 ID:???
困ったちゃんとしてはプチだけど、ガンドックでわざと死にやすいPCをつくって、
巷で言う死にフラグを立てまくってボス戦前の小競り合いで死んだ。
しかも、「新しいPCを作る時間がもったいないのでこのPC使いますね。
依頼人の手配した助っ人ということで」とか言ってキャラシーを
リュックの中から取り出した。
席が向かいだったから覗いたら案の定厨キャラだった。
GMは勿論却下した。さらに「死にやすいPCを作ってわざと死んだ以上、
セカンドキャラは認めない」と裁定。
すると困ったちゃんは「こんなクソGMのいるコンベなんか二度と来るか」と
素敵な捨て台詞を吐いて去っていった。

本当に二度と来ないといいなぁ。

101 :NPCさん:2008/03/13(木) 23:47:36 ID:???
プチと前置きされる奴に限って大物の法則

102 :NPCさん:2008/03/13(木) 23:48:14 ID:???
>>100
劣化神牙よのう。

103 :NPCさん:2008/03/13(木) 23:50:25 ID:???
新しいキャラを作る時間がもったいないならサンプルキャラを使えよ。

104 :NPCさん:2008/03/13(木) 23:50:26 ID:???
神牙で思い出したが、逆神牙ならやったことがある。というかコンベによく行くN◎VA者なら逆神牙は一回ぐらいやったことがあるはずだ。

105 :NPCさん:2008/03/13(木) 23:54:25 ID:???
>>92
同意

106 :NPCさん:2008/03/13(木) 23:55:34 ID:???
A級堕落もやっと殿堂入りか
年々ハードル上がってるなぁ

107 :NPCさん:2008/03/13(木) 23:56:15 ID:???
逆神牙って何?
最初は高経験点キャストを出しておいて、いざアクトが始まったら
「ああすいません間違えました、こっちが本物です」と
初期作成キャストのキャラシーを取り出すの?

108 :NPCさん:2008/03/13(木) 23:57:59 ID:???
>>107
コンベでN◎VAやる用に、普段使っているキャラの0経験点バージョンも用意しているのだが、間違って普段使っている方のキャラシーを見せられて一回断られること。

109 :NPCさん:2008/03/13(木) 23:58:20 ID:???
>>106
みんな慣れてきてるからまあしゃーない。

110 :NPCさん:2008/03/13(木) 23:58:30 ID:???
堕落は、次スレはちゃんとテンプレから外せよ。
正直蛇足が多すぎてうざい。
昔はwktkしてたのにな・・・。

111 :NPCさん:2008/03/13(木) 23:59:59 ID:???
はいはい先輩乙先輩乙

112 :NPCさん:2008/03/14(金) 00:00:56 ID:???
>>106
つか先輩降臨?で荒れなければとっくに入ってたとオモ。

113 :NPCさん:2008/03/14(金) 00:01:41 ID:???
まあ、引き時ってのは大事だな、と思った。
ウザいのは、どっちかと言えば、殿堂入りさせようとしている一部の奴じゃないか?

114 :NPCさん:2008/03/14(金) 00:03:05 ID:???
俺は自演失敗でさめたな。
簡単な鳥だし、鳥割れしたのかもしれんが、自演失敗だった可能性も0じゃない。

115 :NPCさん:2008/03/14(金) 00:04:25 ID:???
はいはい不自然不自然

【それは違う】

116 :NPCさん:2008/03/14(金) 00:04:42 ID:???
どっちにしたって荒れるから、スルーしろよ。

117 :NPCさん:2008/03/14(金) 00:05:40 ID:???
まあ遅刻遅刻とうるさいヤツは困るよね。
プレイ中にiPod聞くくらいで目くじら立てるやつもいるし。

118 :1行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :2008/03/14(金) 00:06:00 ID:???
引き続き、自演失敗しない困ったちゃんの報告をお待ちしています。1行(*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

119 :NPCさん:2008/03/14(金) 00:21:49 ID:???
>>103
まったくだなw

120 :NPCさん:2008/03/14(金) 00:27:38 ID:???
>>100
>死にやすいPCを作ってわざと死んだ以上、
セカンドキャラは認めない
なんて狭量GMだ。サンプルあたりを使わせてやれよ。そりゃ帰るのも解るってもんだ。

121 :NPCさん:2008/03/14(金) 00:30:50 ID:???
>>117
俺が張り倒したときに友人が言っていたセリフにそっくりだ。


122 :NPCさん:2008/03/14(金) 00:32:13 ID:???
>>120
うーん
なんつーか、作為的だから断りたい気持ちは判るが…
たぶん、サンプル出しても同じ結果かもしれないと思うな

123 :NPCさん:2008/03/14(金) 00:37:57 ID:???
>>120
ほんとはそのキャラシを使いたかっただけかもよ?
しかし、俺も報告をみる限りPTには迷惑はかかってないようにみられる(死にやすいキャラづくり、死にゼリフは別に困でもなんでもない)。よって悪意のたぐいはないので違うキャラで参戦はありかなと思う。

124 :NPCさん:2008/03/14(金) 00:40:42 ID:???
>>120
ごめん、オレには「死んだらセカンドキャラ」前提のセッションの方が信じられん。
いや、D&D赤箱時代のような、普通に戦闘したらPCが死亡して、
何の救済策もない、ってんなら新キャラでってことにも異議はないんだけど・・・。
よく知らないんだが、ガンドックってのは、PCがウミガメの子供のようにポロポロ死んじゃうゲームなのか?

125 :NPCさん:2008/03/14(金) 00:41:37 ID:???
>124
死に易いシステムであることは確か。

126 :NPCさん:2008/03/14(金) 00:49:05 ID:???
エムま!スレより転載

508 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2008/03/13(木) 19:48:29 ID:???
軽く振り返る。特定上等。

普通に会話してたら精神ダメージ
戦場に出て敵兵の死体見て精神ダメージ
上司の裏切りで精神ダメージ
正規軍抜ける葛藤RPしたら精神ダメージ
表みただけで判定なんかなかった。そこから戦闘開始。正直コストあるスキルとか無理。

戦闘は味方との衝突と、戦場にあった不発振動地雷?がホーミングしてきて厄介だった。
あとは基本ダイス目勝負。つか、交感強化?スキル?ハイハイ精神無傷のNPC様用ですね。
地雷の数と感度の把握、改造の有無、使い捨て機体の存在とか初プレイには自重して欲しかった。
スキルや装備ルーリングとかサプリで出てるよ^^とか言われても入手すらしてねーっつの。
嫁言われたの基本だけだし。つかなんでマスター側のが機体多いんだ。
開幕ファンブル値上げるやつでいきなり11以下ファンブルとかw
基本8常に遮蔽+6で当たれば高速反応とかもうね。プロットした時にコスト払うんじゃねーのかよ。
あと、味方が敵の重いのに挟まれて瞬殺されたのはびびった。

結局、比較的軽かったボスだけを執拗に衝突狙い&ラッキーヒットで沈めて終わり。
修理しきれなかったし。プレートしか奪えなかったし。せめて選ばせろ。

つか無理。

127 :NPCさん:2008/03/14(金) 00:49:56 ID:???
>>125
ゲヘナで銀糸で前衛を作るようなもん?

128 :NPCさん:2008/03/14(金) 00:55:45 ID:???
>>126
ふいんきくらいはわかるが、誰か翻訳よろ。

129 :NPCさん:2008/03/14(金) 00:57:39 ID:???
PC死亡時のセッション運営の指針みたいなの大事なのにわりと無いよね
D&Dですら初心者用として用意されてると思しき「鬼なき穴に潜む罠」シナリオでそのあたりが完全に抜けてる

130 :NPCさん:2008/03/14(金) 00:59:04 ID:???
>127
ゲヘナはよく分からんが、ダメージ○点とかじゃなくて「即死」って書いてるダメージチャートがある。
ザコ敵のまぐれ当たりの一発で即死、なんてことが極めて低確率だがありえる。そうでなくても出血(毎ターン大量にダメージ)というバッドステータスもあるから致死率はかなり高い。

131 :NPCさん:2008/03/14(金) 01:00:52 ID:???
>>129
昔から同等キャラを補充ってのが常識だしなあ。言うまでもないってことじゃね。

132 :NPCさん:2008/03/14(金) 01:01:57 ID:???
ああ、1セッション内では補充するかどうかは状況によるけど。

133 :NPCさん:2008/03/14(金) 01:02:46 ID:WbrC36Iv
>>128
クライマックスの間につまらんことでリソースを削られ、
ラスボス戦は敵がサプリ読んで作った最強厨。
しかも明らかにマスターがイカサマまでしてる。

勝利条件がボス撃破だったので、マグレ勝ちしたが、失った装備分は取り返せなかった。


こんなとこかな。
まあ、よくありがちな、だめGMだね。>>126乙。

134 :NPCさん:2008/03/14(金) 01:05:22 ID:???
死にやがってアホなやつだwお前は反省してそこで地蔵してろプゲラwってのを
推奨してると勘違い解釈されてもしかたがないルールデザインだ

135 :NPCさん:2008/03/14(金) 01:08:56 ID:???
エムまってクトゥものだったんだ……

136 :NPCさん:2008/03/14(金) 01:11:04 ID:???
なんかまたエムまアンチが沸いてるみたいだな。
カルテットスレまで荒らすなよ?

137 :NPCさん:2008/03/14(金) 01:14:40 ID:E9e3UBNf
>>798
じゃあ、オレは啓太のミドルで頼む。

138 :NPCさん:2008/03/14(金) 01:18:54 ID:???
 /: : / l: : : : : : : : : : : :>- 、._:ヽ: : : : : : : :
 {: : :{ !: : : : : : : : : /: : : : : : :`' ゝ: : : : : :   
 l: : :l L_: : : : : : : :.l / ,. ---ァ: : : :ヽ: : : : : 
  !: ::ヽ  `ヽ: : : : : :( / ● /: : : : : : :i: : : :
  l: : : :', └- `ヽ : : : :`ー‐ 彳: : : : : : : l: : :
.  !: : : ::', ● /! }: : : :.ヽ  ノ : : : : : : : :.}: : :  
  !: : : : :',`ー'ノ ! : : : : : : : : : : : : : : : /: l: :   <それ以上言うな
  l: : : : : :'.,   |: : : : : : : ,.ィ: : : : : : /: : :l: :
   !: : : : : : '.,    ̄`r-‐'_ノ: : : : : :/: : : :.l :
   l: : : : : : : ` 、      7: : : : ::く: : : : :.|:
   !: : : : : : : : : : : : : : . . . )___/ : :}   |:
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139 :NPCさん:2008/03/14(金) 02:06:15 ID:???
というか、まず、GMが読み込み不足くさいな(高速反応のくだり)。
どーでもいいかもしれんがGM使用不可推奨ってかいてある。ちなみに精神感応(クリティカル率、ダメージアップ)はGMは使用禁止ですよ

140 :NPCさん:2008/03/14(金) 02:06:47 ID:???
エムマの翻訳…

 精神の負傷状況が微傷、軽傷、重傷、瀕死の4段階までしかない。
 スキルは精神を1段階ずつ負傷させていくことで使用できるものが数種類ある。
 交換強化はサイコロの1つの目を10にする(エムマは2D10で判定)そのかわり精神を重傷にする(重傷の時は使えない)
 精神が重傷でファンブル値に+2、瀕死でファンブル値+4。
 エムマのファンブルはどれも洒落にならない。一度でもでれば死ぬ確立が格段に跳ね上がる。
 追加サプリのデータなどは強いものや便利なものがある。

 まー、こんな長い説明しなくても。
 まず、GMの用意する敵の数の基本というかルールブックの推奨がPL数−1

 あとは、はさまれたというの衝突の無限連鎖にやられたということかな。
衝突というルールがあって重い機体と軽い機体が同じマスに移動したときには、軽い機体を好きなマスに移動できる(厳密にはもっと細かいけど省略)
衝突すると最大HPの1割を問答無用でお互いにくらう
それを利用して重い機体を軽い機体にぶつけて重い機体のいるマスに移動させるまた衝突が起こるのでそれを利用して永久にダメージを与えるという技がある。
むろん、PLには不可能といっていいわざだげと複数あやつるGMなら可能なハメ技


141 :140:2008/03/14(金) 02:17:28 ID:???
つづきます。

 エムマの報酬とかは一度で金貨5枚程度、装備の修理が必要になると1箇所で5必要
 倒した敵の装備品を判定に成功すれば奪える。これはプレイヤーが望むものを判定に成婚した結果分選べる。

 説明が下手なので伝わりにくいかもしれませんが、スパロボで敵が精神コマンドを際限なくつかってくるようなものだとおもってください。

142 :補足しとくか:2008/03/14(金) 02:24:09 ID:???
ちなみにだ、アイテム奪取でプレートと書いてあるがこいつはろくな金にはならない。普通は高価な武器を持っていてそれを奪う。それで修理って感じだ

143 :NPCさん:2008/03/14(金) 02:27:38 ID:???
プチかもしれんが、いちお報告。

鳥取でD&Dキャンペーンを何回かやってるんだが、
いつも勝手にキャラメイクをする奴がいる。
PC総数5人+DMという構成なんだが、
PCが5人となると壁・盗・僧・魔+1枠って感じになるんだが、
そいつは初回、ドルイドをとった。
まあこのときはサブヒーラーにもなったし、まあよかった。
その次に選んだのはバード。
以後、モンク(タトゥードへ)→バーバリアン(フレンジードへ)
        →スワッシュバックラー(デルウィーシュへ)……

ようするに、そいつはいつも+1枠の部分をとりまくり、
残った俺らは必須の4枠を交代でやるような感じだった。

144 :NPCさん:2008/03/14(金) 02:28:20 ID:???
そいつは「プロトニウム貨時代からやってる」とかいうのが口癖の、
一番の年長だったりするので、こちらも強いことはいえない。

しかも、そいつはこっちの作るキャラには注文をつける。
「おまえなんて肉壁なんだから、ACだけ上げてろよ」
「スペルシーフやりたい? ふざけんな、ローグ以外の盗賊は屑」
「クレリックの信仰がオバドハイ? ファラングンかペイロアの2択だろ」
「ソーサラーかよ。火力厨乙wwwww」
とかまあ、そんな感じ。

「じゃあ、〜〜さんクレリックやってくださいよ」
とかいうと、
「えー、なんでオレが人の面倒みなきゃいけないような
 貧乏くじキャラやらなきゃいけねーんだよ」
と、平然と返してきたりする。

正直、さっさと切りたいのだが、
DMと職場が同じらしく、ハブにしにくいんだよね……。
そいつは今「ドラゴンソング・ライアリストかドラゴンキスやりてー」
とかのたまっているんだが、なんかいい手はないものだろうか……。




145 :NPCさん:2008/03/14(金) 02:30:20 ID:???
うは、プルトニウム貨だ。
誤字スマソ

146 :NPCさん:2008/03/14(金) 02:36:44 ID:???
正統派の老害だな。全くプチじゃないぞ

147 :NPCさん:2008/03/14(金) 02:49:35 ID:???
あれ?ウチの鳥取が晒されてる・・・

とおもったが、うちのはD&Dは3版から始めた奴だし年下だから違うか。
自称「ハッスラを極めた上級者」らしいけど
(ハックラとはゼッタイに言わないこだわりが上級者の証だそうなw)


148 :NPCさん:2008/03/14(金) 02:50:31 ID:???
>>144
乙ー

しかし老害のうえに、メンバーの職場の同僚か。惨いなぁ・・・

149 :NPCさん:2008/03/14(金) 02:51:15 ID:???
だったら、こっちも面倒みなきゃいいんじゃないの?
回復してといわれてもなんで面倒見なきゃいけないとか…ダメかな。
ううん、うちの鳥取だとそんなこと言うようなら、たたき出されるかお説教かな…
PCの設定で協力的でなくてもPLとしてはなるべく協力できるようにするのが普通
とりあえず、DMに相談してみるとかじゃダメですか?

150 :NPCさん:2008/03/14(金) 02:55:58 ID:???
無視して好きに作っとけ。

151 :NPCさん:2008/03/14(金) 02:57:09 ID:???
んー?そいつに言われたとおりのキャラ作りをしなきゃ良いだけじゃない?
DMがちゃんとPC見てシナリオ作ってるならそれで問題ないだろ
そのうちソイツがストレス溜めて勝手に出て行ってくれるよ

ウチの鳥取だとアリアンで似たような事言ってる奴が居たなぁ
4人PL居てGMでも無いのに全員分のキャラ勝手に作って
「コレでバランス取れたギルドになるな。」とか言ってるの

152 :NPCさん:2008/03/14(金) 02:59:02 ID:???
ムギャオれば、追い出す口実にもなる事だしなー

153 :NPCさん:2008/03/14(金) 02:59:05 ID:???
「その4人のPC使って一人で遊んでろよ」って言いたくなる奴だなそいつ

154 :NPCさん:2008/03/14(金) 03:01:45 ID:???
>>153
残念ながらと言うか、幸いにと言うか
みんな何事も無かったかのように新しいキャラシー取り出して
一からキャラメイク始めたから実害は何も無いんだぜ

155 :NPCさん:2008/03/14(金) 03:05:30 ID:???
エムマスレ見てきたが、お互いルール把握してなかった事による事故だね。
後のレスで本人も認めてるし、部分転載はアンチの工作だろ。

156 :NPCさん:2008/03/14(金) 04:40:24 ID:???
とりあえず誰もクレリックをやらないところからはじめよう!

157 :NPCさん:2008/03/14(金) 05:04:12 ID:???
>>156
そのつぎは誰もシーフをやらない、だな?

158 :NPCさん:2008/03/14(金) 05:41:18 ID:???
て言うか5人とも趣味に走ったキャラメイクすればいいじゃない

そういや俺も少人数プレイで真っ先にシャドウダンサー(よく訓練された器用貧乏職)作る発言されて困ったっけな

159 :NPCさん:2008/03/14(金) 05:46:42 ID:???
>>124
つくりようによっては。基本マッチョ以外は割とあっさり死ぬ。マッチョでも当たり所が悪いと死ぬ。

…前にキャンペーンでやったら全員体格8オーバーのマッチョPTになり、
GMがシナリオで『体格7以下でないと通れない小さめの抜け穴』を出した瞬間「誰一人通れねえw」とGM共々爆笑したことがあるw

160 :NPCさん:2008/03/14(金) 05:58:05 ID:???
>>159
そんな時こそデモリッションの出番ですよw

161 :NPCさん:2008/03/14(金) 07:33:33 ID:???
あの、困っていることとかここで相談しても宜しいでしょうか?

162 :NPCさん:2008/03/14(金) 07:41:15 ID:???
>>144
今のプレイグループの一番最初の頃のDMがちょっと似ているかな
こちらに経験があるにも関わらず、キャラメイクにちょっか出して駄目出しするの

クレリックは「幸運の領域」持っていないと氏ヌとか

ま、一回のセッションで居なくなったけどね

163 :NPCさん:2008/03/14(金) 07:49:35 ID:???
ttp://d.hatena.ne.jp/mizukeso/20080310
ガイギャックス氏追悼セッションのリプあったんだが、昔は凄かったんだなぁと思った。
こんなセッションばかりじゃ、PLの心も病むというもの。
ガイギャックスが、困ったチャン製造機であったか。

164 :NPCさん:2008/03/14(金) 07:51:34 ID:???
ここが2chだという事を理解した上で、相談したいなら止めはしないが…
正気か?>161

まあ、なるべく状況を明瞭簡潔に説明しとけ。とだけ忠告しておく

165 :NPCさん:2008/03/14(金) 07:55:07 ID:???
つ過去ログ
ここはそういうのに対応策を出すことも多かったみたいだよー。困ったちゃんで困ってるのなら

166 :NPCさん:2008/03/14(金) 07:59:49 ID:???
>164さん
あ、じゃあ私が困ってしまったのでご報告という形にさせて頂きます

167 :NPCさん:2008/03/14(金) 08:19:48 ID:???
報告者叩きが増えてからはそういうの減ったからなあ>相談

168 :NPCさん:2008/03/14(金) 08:38:59 ID:???
今遊んでるTRPGの集まりで、Aさんという方がいらっしゃるのですが
セッション後にAさんから、私のPCとAさんのPCを恋人同士にしようと持ちかけられました
私はそういう設定にするつもりは無かったので、
2時間ほど話合いお断りしてお帰り頂きました

次のセッションから、妙にAさんのPCが私のPCに触る言葉が増えてきたんです
「○○(私のPC名)を抱き抱えて飛び降ります」
「○○に抱きついて、かばいます」
AさんのPCは魔術師。
私のPCは盗賊だったので、回避も軽業も出来ると言ったのですが…
スルーされました、挙句に
「○○と同じベッドで寝ます」
これには驚いて、寝ません別部屋でって言いました
けれど、Aさんは
「恋人同士だからいいじゃん」
私は言葉を失いました
他のメンバーはメンバーで「ああ、そうなの?」「おめーw」みたいな雰囲気に。

文章にすると長くなりそうです、すいませんorz

169 :NPCさん:2008/03/14(金) 08:41:56 ID:???
>>144
『ロールプレイ』を強化してやってみな
そいつから出ていくから

170 :NPCさん:2008/03/14(金) 08:56:45 ID:???
>>168
PTAに訴えてやれw

171 :NPCさん:2008/03/14(金) 08:58:27 ID:???
>>170
PTAって何?

172 :NPCさん:2008/03/14(金) 09:02:59 ID:???
>>168
にこやかな顔で
「うはっw童貞キメェwww」
って言ってやればいいよ

マジレスするとハッキリ『お前とは絡みたくない』とそいつと周囲に徹底した方がいい
曖昧にしとくと自分が損だぜ

173 :NPCさん:2008/03/14(金) 09:03:50 ID:???
>>168
他のプレイヤーにも「恋人じゃない。Aの戯言だ」ってセッション外の時間で説明しとくといいよ。


174 :NPCさん:2008/03/14(金) 09:06:25 ID:???
>>168
乙。とりあえずそいつとつき合ってないときっぱり言って、迷惑だと言ってやる。
それでも止めないならPCをセクハラを理由にPTから脱退させて新PC作ってしまえ。

>>171
多分パーティーアタックだと思う。厨反しだけどAの魔術師を殺るのも確かにありかも。

175 :NPCさん:2008/03/14(金) 09:07:23 ID:???
集まりの雰囲気を悪くしたくないので
とりあえず、触られるRPを我慢しながらキャンペーンは終了しました

また新しく始まるキャンペーンで私は今度は男のPCを選びました
AさんのPCも男だったのですが、「なんで女じゃないの?」のとかなり言われました
その時は男のPCに挑戦したいんです、とAさんに言って納得して頂きました

そして、新キャンペーンのセッションが始まる段になって
Aさん「GM、俺今回このPCで行くから〜」
と、言って出してきたキャラシートの性別は「女」。
Aさん、数日前は男PCだったんじゃ…と思いつつ、セッションがスタートすると
「○○(私のPC名)お兄ちゃん、ごろにゃん」
私の頭の中は真っ白になりました

他のメンバーはとても良い人たちなんです
この集まりが好きです、やっぱり我慢すべきですよね・・・

176 :NPCさん:2008/03/14(金) 09:15:47 ID:???
うはっw童貞キメェwww

って言うか相談者は女性でいいんだよね?

177 :NPCさん:2008/03/14(金) 09:16:21 ID:???
>>175
ちゃんと他のメンバーも交えて、Aが過剰に絡むRPして来るのが不快だ、って話をしたほうがいい。

少なくとも、我慢は何の解決にもならない。

178 :NPCさん:2008/03/14(金) 09:20:26 ID:???
>170さん
PTAですか?

>172さん、173さん
セッションの度に否定してたのですが、効果は薄かったですorz

>174さん
迷惑だと伝えても、○○さん照れなくていいよと言われて。。。
PT脱退ですか、なるほどなるほど。


179 :NPCさん:2008/03/14(金) 09:22:59 ID:???
>>178
もういっそ「元35歳ニートの妖精さん(全身緑タイツ)、金の亡者」とか死ぬほど恋愛できなさそうな存在をやってやれw
…ただしやりすぎると他の人とも絡めなかったりネタ専門PLに認定されるから気をつけろ。

180 :取鳥族ジャーヘッド:2008/03/14(金) 09:25:14 ID:???
>>175
>我慢
経験則やここの過去スレの色んな事例からいっても
迷惑かけられる側が我慢して事態が改善する事は100%無いぞ。
高々遊びでストレス溜めたり我慢とかするのもアホらしいと思うんで
プレイグループ全員(A以外)に「Aが(PCではなく本人が)ウザい」というのをはっきり示すべき。

現状が続くなら切り札として「AがPC使ってべたついてくるなら私はこのグループではもう遊ばない」
と言ってしまうのも…有りか?

181 :NPCさん:2008/03/14(金) 09:26:21 ID:???
「困スレで相談しちゃうくらい、AのRPに困ってます」って他のメンバーに打ち明けるとか。

182 :NPCさん:2008/03/14(金) 09:28:57 ID:???
>176さん
ですです。

>177さん
分かりました、何とか話し合ってみます
日曜日にまた集まりがあるので、その時にでも皆に話してみます


183 :NPCさん:2008/03/14(金) 09:44:34 ID:???
>179さん
妖精さん・・・
ネタは好きなのですが、他の人と絡めないと悲しいですね

>180さん
楽しく遊びたいです
グループ抜けは少し考えていました
でも、踏み切れなくて・・・

>181さん
メンバーにもちゃんと言ってみます


皆さん、色々なご意見ありがとうございます
突然の相談なのにちゃんと答えて頂いて
優しい人ばかりで嬉しかったです

184 :NPCさん:2008/03/14(金) 09:55:56 ID:???
こういう時は真っ先に外堀を埋めた方がいいな。

具体的に言えば>181が言っているようにまず他のメンバーに相談するんだ。

185 :NPCさん:2008/03/14(金) 10:04:30 ID:???
>>163
D&Dのモジュールは全般的にデスダンジョンだからな・・・

>>183
afoは具体的に言ってもわからんことがあるからな・・・
周囲に協力してもらいつつ撃退するしかない。
具体的には多対1のシチュエーションを作って反省会モードにするか、良心が咎めなければ
「お前キモイ」でOK

186 :NPCさん:2008/03/14(金) 10:07:57 ID:???
本人のいない場所で周囲に説明する。この場合の周囲ってのは二人以上に同時に、ね。
特定1人に持ちかけるとナイト面して二次災害が起きる恐れもあるから。

187 :NPCさん:2008/03/14(金) 10:12:52 ID:???
態度が改まらない限りAとは口もきかない
ぐらいハッキリした方がいんでね?

周囲もまともなら異常事態に気づくだろうし、そこで何も配慮しないようなアホンダラ集団なら見切りつけるきっかけにもなる

188 :NPCさん:2008/03/14(金) 10:33:48 ID:???
ところで、いくつかの報告で見た覚えのある、、
「GMがパーティーにPCを入れてる」
ってのはなんなんだ?
パーティーに同行してるNPCとは別物って事なのか?

189 :NPCさん:2008/03/14(金) 10:43:01 ID:???
>>188
それはですね、GM兼PLをしてるってことですよ。

190 :NPCさん:2008/03/14(金) 10:46:14 ID:???
同じキャンペーンをGM持ち回りで遊ぶとそんな感じになるみたいだな

191 :取鳥族ジャーヘッド:2008/03/14(金) 11:24:47 ID:???
>>188
持ち回りキャンペーンで財宝の羽振りがいいGMが居て
GMやった回の報酬についてきちんと決めてないと

1.GMやる→他のPCが強化されていく→マジックリッチ状態だから他のGMは財宝を制限しがち
→「あれ?俺のPCだけ弱くね?」→自分のGM時に自分のPCも参加させる

という事は起こり得る。そこからさらに

2.折角だから自分のPCが欲しかったアイテムを出して優先的に与える→「おぉ、俺のPCも強ぇ!」
→常習化→困ったちゃんへ

となる事も。1の雌伏期間が長すぎると2が発動しやすくなるので
持ち回りキャンペーンはGMのPCや非参加PCへのフォローを事前にきちんと考えておきましょう。

192 :NPCさん:2008/03/14(金) 11:26:52 ID:???
しかし、ハメ殺し全滅GMってのは個人的には好きだけどな。
何も対抗策がなくてどうしようもなく死んで行く儚い俺達
リアル人生なんてこんなものだよね負けプレイ希望の身としては。

193 :NPCさん:2008/03/14(金) 11:27:05 ID:???
PL経験点かつ所持金の概念のないゲームを遊べばいいと思うよ

194 :NPCさん:2008/03/14(金) 11:47:00 ID:???
>192
単に負けプレイが好きなら、ハメ殺し全滅GMじゃなくて、
フツーのGMの下でやればいいんじゃないのかな。
まあ、周りのPL全員が負けプレイ希望の負けプレイ中毒患者ってんなら、
ハメ殺しGM呼んできても良いかも知れないが。

195 :NPCさん:2008/03/14(金) 11:47:35 ID:???
最初に108人キャラを作っておく水滸伝RPGがあればいいんじゃないか!

196 :NPCさん:2008/03/14(金) 12:26:19 ID:???
〜回収されたボイスレコーダーより

197 :NPCさん:2008/03/14(金) 14:09:04 ID:???
のちの千早神牙である

198 :NPCさん:2008/03/14(金) 15:03:23 ID:???
>>143
別キャンペーンを平行して立てる
困のいる方は自然消滅
とかダメか?

199 :NPCさん:2008/03/14(金) 15:07:54 ID:???
>>191
1とか何という俺。
気付けば金とか使ってないのに他PCの端数以下、装備はPTのお下がりとか鳥取じゃあ日常茶飯事だぜ。
ちなみに俺の出すオリジナル()笑アイテムはいつも後のサプリ導入でゴミ化すると評判w

200 :NPCさん:2008/03/14(金) 15:18:23 ID:???
>>143-144
他人のキャラメイクにケチつけるのはダメだが
バランス考えてやりたくない職業選ぶってのはつまんなくね?
コンベンションとかなら仕方ないけど身内セッションなら
マスターがバランスいじれるべ?

ちなみに俺の鳥取はみんな好きな職業選ぶから、

魔法使い3人 盗賊一人 バード一人

みたいな 前衛どうすんだよ! 回復できねぇ!
なパーティになってる……


201 :NPCさん:2008/03/14(金) 15:22:13 ID:???
>>124
死なないしPCは強い。
エンゲージに慣れてる人は死にやすいと思うだろうけど。
きちんと情報収集して、戦術立てれば死なないよ。

202 :取鳥族ジャーヘッド:2008/03/14(金) 15:23:37 ID:???
>>200
そこは「魔術師=ひ弱」なイメージ払拭の為体を鍛えた
高STR,高VIT(但し低INT)な魔術師の出番だな。

203 :NPCさん:2008/03/14(金) 15:24:41 ID:???
>>200
極論を言うと鳥取次第だよね。
そのバランスでは全滅させて当然だと思うけど、それで皆が楽しいならそうすればいい。
全滅しないように手加減してもいいと思うし、それで皆が楽しいならそうすればいい。
ただそれが無理のあるやり方であることと、相手に妥協を強いているかもしれないことと、
他所でそれが通じるとは限らないことは自覚してほしいな。

204 :NPCさん:2008/03/14(金) 15:25:20 ID:???
>200
>200の鳥取みたいに、全員のコンセンサスがとれてりゃそれでいいかもしれんが。
>143-144の鳥取は明らかにそうじゃないだろう

205 :NPCさん:2008/03/14(金) 15:29:21 ID:???
>>202
もちろん杖も使わず素手で殴りつづけるんだよな

206 :NPCさん:2008/03/14(金) 15:41:42 ID:???
>>203

200は
>コンベンションとかなら仕方ないけど
って断ってるんだから203の下2行はいらないんじゃないか。

207 :NPCさん:2008/03/14(金) 15:51:36 ID:???
>>200
そんな無理のあるパーティでも大丈夫だなんて、ヤオ臭漂う鳥取は嫌だな。
まあ鳥取の違いと言えばそれまでだが。そっちはそっちで楽しくやってくれ、って感じだ。

208 :NPCさん:2008/03/14(金) 15:52:08 ID:???
>>200
つかお前さんのところじゃ、そのパーティーに合わせてマスターがバランスをいじるのか?
俺がマスターならバランス考えて職業選べって作り直しを要求するが。


209 :NPCさん:2008/03/14(金) 15:52:54 ID:???
>>206
全員が、ってことなんじゃないか?
>>200は自覚してても、このノリで他のやつがコンベに行かれても困るんじゃね?

210 :NPCさん:2008/03/14(金) 15:58:53 ID:???
D&Dってのも窮屈だね。

211 :NPCさん:2008/03/14(金) 15:59:56 ID:???
どこが?

212 :NPCさん:2008/03/14(金) 16:00:17 ID:???
>>207
パーティに合わせた敵を出すのがヤオって言うんなら
1レベルの冒険者がなぜかドラゴンに
幸運にも出会わないのもヤオだろうさ。

213 :NPCさん:2008/03/14(金) 16:07:31 ID:???
D&Dってそんなにシナリオ前のバランス取り必要なの?
ひょっとして敵のデータとかって必ずルルブ通りじゃないとダメなのか?
それだと流石に事前にキャラ作ってもらって一日がかりでシナリオ作らないとダメそうだなぁ

ガイギャックス氏の訃報を聞いて少し遊んでみようかと思ったんだが、中々敷居が高そうだ…

214 :NPCさん:2008/03/14(金) 16:10:51 ID:???
>205
釘を打った杖でわざわざ殴らずに突いたり首を絞めたり、思いやりたっぷりなアメプロ攻撃も捨てがたい。

215 :NPCさん:2008/03/14(金) 16:12:19 ID:???
>212
D&Dのエンカウントチェック表には1Lvの冒険者相手にドラゴンがかっ飛んでくる事が稀にあってだな…

216 :NPCさん:2008/03/14(金) 16:15:42 ID:???
>>213
PCのレベルと、PCのパーティーが通常編成から逸脱しないレベルなら、そんなに手間は
いらないよ。
敵も想定よりHDの低い敵を出すとか、数を減らすとかすれば済むけど、そんな接待プレイで
楽しいのか謎。

217 :NPCさん:2008/03/14(金) 16:19:18 ID:???
>>213
わけわからん。

218 :NPCさん:2008/03/14(金) 16:20:28 ID:???
>>215
ひたすら土下座するんだなw

219 :NPCさん:2008/03/14(金) 16:20:46 ID:???
>213
洋ゲーの遊び方はだいたいそう。
シナリオに書いてある敵の数やレギュは一切変えない。
それで全滅したらゲラゲラ笑って、PC作り直し。
古いタイプの、いわゆる老害と呼ばれる類がよく「死んで覚えろ」とか言うのはそういう洋ゲーの遊び方を忠実に守った結果。

220 :NPCさん:2008/03/14(金) 16:22:35 ID:???
敵のデータと書いてある戦術変えずにD&DのオフィシャルシナリオやったらことごとくPCに蹂躙されたんですが

221 :NPCさん:2008/03/14(金) 16:23:27 ID:???
>>219
そういう「洋ゲー」像にはいささかウンザリだな。

少なくとも「ゲラゲラ笑って」というのは一面的過ぎるだろ。

222 :NPCさん:2008/03/14(金) 16:24:26 ID:???
D&Dって接敵された状態で呪文を唱えたら問答無用で殴られたよな。
近寄られだけで無力化しねえか?

223 :NPCさん:2008/03/14(金) 16:24:49 ID:???
むしろ>213は普段どんなゲームやってるんだ

224 :NPCさん:2008/03/14(金) 16:25:28 ID:???
そんなでかい釣り針にわざわざ食い付かなくても…

225 :NPCさん:2008/03/14(金) 16:26:26 ID:???
FEARのゲームだってSNEのゲームだってバランス取りは必要だろうになぁ
あれか、シナリオクラフトのみか

226 :NPCさん:2008/03/14(金) 16:27:48 ID:???
あれこそゲラゲラ笑ってプレイするものだと思うんだが。>シナリオクラフト

227 :NPCさん:2008/03/14(金) 16:33:49 ID:???
>>222
当然。集中できなきゃスペル唱えられないし。

というかスペルキャスターは見つけたら第一に無力化させるのが鉄則で、それをさせないための
肉壁としてファイター系がいる。

228 :NPCさん:2008/03/14(金) 16:34:02 ID:???
>>222
二つの選択肢がある

1.殴られないように牽制しながら呪文を唱える
2.殴られても泣かない

229 :NPCさん:2008/03/14(金) 16:34:51 ID:???
>>222
近寄られないようにすればいい。

230 :NPCさん:2008/03/14(金) 16:37:09 ID:???
>>222
D&Dに限らず後衛は接敵に弱いもんだろ。
普段どんな遊び方をしてるんだ?

231 :NPCさん:2008/03/14(金) 16:40:05 ID:???
後衛がたくさんいれば誰かが殴られている間に呪文唱えれるよ!

232 :NPCさん:2008/03/14(金) 16:40:29 ID:???
従者を雇うんだ

233 :NPCさん:2008/03/14(金) 16:41:45 ID:???
>>231
同数の敵に奇襲されて全員に接敵されたら終わるな

234 :NPCさん:2008/03/14(金) 16:48:45 ID:???
ならば肉体言語にてつかまつる

235 :NPCさん:2008/03/14(金) 16:54:58 ID:???
>230
近寄られただけで無力化するゲームはそう多く無いんじゃね

236 :NPCさん:2008/03/14(金) 17:14:27 ID:???
>>223
よく遊んでるのはベーシックRP(クトゥルフとか自作のとか)、時々ウォーハンマーFRP
いつも俺がGM(クトゥルフのときはキーパー)
どのシステムでもダンジョン物はやったこと無いから
D&Dで初のダンジョン物を…と思ってた

>>219に書いてあるようにD&Dは公式のシナリオを買って遊ぶ物なの?
自分でダンジョン作って敵の設定作ってシナリオ作ってキャンペーン開始ってのはできないの?

237 :NPCさん:2008/03/14(金) 17:16:24 ID:???
>>236
普通に自作シナリオでキャンペーンできるが?

238 :NPCさん:2008/03/14(金) 17:19:30 ID:???
本当に出来ないと思っているなら相当やばいな

239 :NPCさん:2008/03/14(金) 17:24:18 ID:???
>236
>自分でダンジョン作って敵の設定作ってシナリオ作ってキャンペーン開始ってのは
もちろんやるよ。
ただ、一度決めた設定やデータは変えないのが連中のやり方。
たとえトンデモ性能になってもまず変えない。現場でパーティ見て調整なんて事はほとんどしない。やる奴もいるが少数。
キャンペーンだからってPC死んでもあんまり気にしない。

まぁアレだ。洋ゲーマーはCRPGを攻略するっつー感覚が近いんじゃないかな。

240 :NPCさん:2008/03/14(金) 17:24:33 ID:???
魔術師のみのPTでこられたら、どんな敵で行けばいいのか正直困らないか?
へた近寄るわけにもいかないし。
弓の敵じゃ殺しちまう。
いっそ全員HFOで来てもらったほうがましつーか

241 :NPCさん:2008/03/14(金) 17:25:19 ID:???
>>235
後衛に敵が近寄ればやばくないってゲームの方が多くない。
エンゲージ制であっても、メジャー消費で離脱しなきゃならんし厳しいぜ。
火力のぶつかりあいなら、そんな事考えなくてもいいんだろうけど。

242 :NPCさん:2008/03/14(金) 17:26:03 ID:???
>>239
なんだその「連中」ってのはw

大体、WFRPだって「洋ゲー」だろが。

243 :NPCさん:2008/03/14(金) 17:29:34 ID:???
>>240
そんな生き残る気皆無なパーティーで挑んでくるなら、お望みどおり全滅させる

244 :NPCさん:2008/03/14(金) 17:30:55 ID:???
>>240
困るので警告する。
警告無視したら容赦なく殺す。
ムギャオしたら困ったちゃんスレで報告をする。

245 :NPCさん:2008/03/14(金) 17:30:56 ID:???
>>240
敵も全員魔術師にすればいいと思うよ。

246 :NPCさん:2008/03/14(金) 17:31:22 ID:???
何か一人逆空回りがいるな。

247 :NPCさん:2008/03/14(金) 17:32:22 ID:???
>>245
トラップはどうするの?

248 :NPCさん:2008/03/14(金) 17:33:01 ID:???
>>245
魔法の撃ち愛でPTが半壊しそうだw

まあ、おれもそんな魔術師PTなら>>244の通りでいくな

249 :NPCさん:2008/03/14(金) 17:33:37 ID:???
>>247
鍵にマジックミサイルを撃ち込みますw

250 :239:2008/03/14(金) 17:34:16 ID:???
>242
なんだ、といわれても、俺が見てきたアメ公どものプレイスタイルだが。
俺が見てきた限りではほとんどD&DかT&Tだったけど。
奴らいわく「メリケンはだいたいこんなんデース!」
って言ってた。
奴らの鳥取がそうなだけかもしれんが、俺が現地で見てきた数十箇所の鳥取はこんな感じだった。

251 :NPCさん:2008/03/14(金) 17:34:26 ID:???
>>247
トラップも魔術師にすればいいよ。
ふんづけたら魔法をかけてくるとか。

252 :NPCさん:2008/03/14(金) 17:41:37 ID:???
魔術師パーティーか…
ワースで全員練法師でプレイを強要されたこともあったなあ…

253 :NPCさん:2008/03/14(金) 17:41:53 ID:???
>>250
T&T遊んでる時点で気付け。
メリケンに行ったならわかるだろ?

254 :NPCさん:2008/03/14(金) 17:43:52 ID:???
>>250
> 俺が見てきた限りではほとんどD&DかT&Tだったけど。

T&Tだって?
一体何年前の話なんだろう。

255 :1行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :2008/03/14(金) 17:44:48 ID:???
プレイング議論より、困ったちゃんの報告をお待ちしております。1行(*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

256 :NPCさん:2008/03/14(金) 17:44:53 ID:???
>>251
おまえあたまがいいなー

257 :NPCさん:2008/03/14(金) 17:45:05 ID:???
分かるようならあんな下手な釣りはしないだろ。

258 :NPCさん:2008/03/14(金) 17:55:42 ID:???
>魔法使いパーティ
見てみたいかどうか、なら見てみたいよな。
GMはしたくないけど。


259 :NPCさん:2008/03/14(金) 17:58:14 ID:???
>>258
つナイトウィザード

260 :NPCさん:2008/03/14(金) 18:03:55 ID:???
>259
なるほど

261 :NPCさん:2008/03/14(金) 18:04:26 ID:???
そういやオンセでのARAで、ウォーリアオンリーで挑んだ猛者達が居たなw
上級クラスまでなら、サブクラスの調整で行けそうだな。

262 :NPCさん:2008/03/14(金) 18:12:36 ID:???
ドワーフの魔法使いで【これでもくらえ!】を連発したのはいい思い出。

263 :NPCさん:2008/03/14(金) 18:21:46 ID:???
>「スペルシーフやりたい? ふざけんな、ローグ以外の盗賊は屑」
>「クレリックの信仰がオバドハイ? ファラングンかペイロアの2択だろ」
>「ソーサラーかよ。火力厨乙wwwww」

間違った事は言ってないな
特にスペルシーフはまじでゴミっつーかスペルシーフやりたいってのは
嫌がらせとしか思えねえww

264 :NPCさん:2008/03/14(金) 18:22:44 ID:???
>261
その話をしてたんだと思うが。

265 :NPCさん:2008/03/14(金) 18:38:47 ID:???
>>263
Dをやったことないからスペルシーフがどれほど使えんのか判断できんので、
あんたが正しいこと言ってんのか、データ厨であることをカミングアウト
してるのか判然としない。
それはSWでファイターとシャーマン兼業するのと、
バード一本伸ばしのグラスランナーやるのと、
ファイター一本伸ばしのエルフやるのとでは、どれに匹敵するんだ?

266 :NPCさん:2008/03/14(金) 18:39:30 ID:???
>>261
メインもサブもウォ−リアじゃないんなら猛者でもなんでもないだろ

267 :NPCさん:2008/03/14(金) 18:47:11 ID:???
まあ、決まったセオリーから少しでも外れがキャラメイクをしたら死んで当然、って言うのは、
やっぱり窮屈な感じはするけどな。
だって似たようなキャラしか作れないじゃん。

268 :NPCさん:2008/03/14(金) 18:48:19 ID:???
>>200
面白いパーティー編成だね
それにそんなに大変でもないと思うよウィザード3ローグバード
前衛を二枚ぐらい雇うとか+軍用犬ならさらに安心とかサモン突っ込ませるとかやりようはある
素のローグが居るのもかなり良い
信仰系の便利呪文をどうするかぐらいだがこれも呪文サービスはルールで充実してるから大丈夫
キャンペーン開始レベルにもよるけど慎重な冒険を繰り返してレベルが上がってくると
手がつけられない強さになるパーティだと思われ

269 :NPCさん:2008/03/14(金) 18:48:51 ID:KlLaDsKH
困った氏としてはぷちなれど、がんどっくでわざと死にやすゐきゃらくたーをつくって、
巷で申す死にふらぐを立てまくってぼす戦前の小競り合ゐでみまかった。
しかも、「新しゐきゃらくたーをこしらえる刻限がもったいないゆえこれを使うでござる。
依頼人の手配した助っ人と申すことで」等云ってきゃらしーを
りゅっくの中から取り出したでござる。
席が向かゐだったから覗ゐたら案の定厨きゃらだったでござる。
GMは勿論却下したでござる。さらに「死にやすゐきゃらくたーを作ってわざとみまかった以上、
せかんどきゃらは認めなゐ」と裁定。
するでござると困った氏は「かのようなくそGMのゐるこんべなんか二度と来るか」と
素敵な捨て台詞を吐ゐて去ってゐったでござる。

まっこと二度と来なゐとよゐなぁ。

270 :NPCさん:2008/03/14(金) 18:59:23 ID:???
困った氏としてはぷちなれど、がんどっくでわざと死にやすゐきゃらをつくって、
巷で申す死にふらぐを立てまくってぼす戦前の小競り合ゐでみまかった。
しかも、「新しゐきゃらをこしらえる刻限がもったいでござるなゐゆえこのきゃらを使うござる。
依頼人の手配したで助っ人と申すことで」等云ってきゃらしーを
りゅっくの中から取り出したでござる。
席が向かゐだったから覗ゐたら案の定厨きゃらだったでござる。
GMは勿論却下したでござる。さらに「死にやすゐきゃらを作ってわざとみまかった以上、
せかんどきゃらは認めなゐ」と裁定。
するでござると困った氏は「かのようなくそGMのゐるこんべなんか二度と来るか」と
素敵な捨て台詞を吐ゐて去ってゐったでござる。

まっこと二度と来なゐとよゐなぁ。

271 :NPCさん:2008/03/14(金) 19:01:01 ID:???
デデデン♪×8

困ったちゃんとしてはプチだだけどもだっけど?、ウェ〜!ガンドックでわざと死にやすいPCをつくって、ウェ〜!
巷で言う死にフラグを立てまくってボス戦前の小競り合いで死んだ。
でもそんなの関係ねぇ!
しかも、ウェ〜♪「新しいPCを作る時間がもったいないのでこのPC使いますね。
でもそんなの関係ねぇ!
依頼人の手配した助っ人ということで」とか言ってキャラシーを
リュックの中から取り出した。
でもそんなの関係ねー!

席が向かいだったから覗いたら案の定厨キャラだった。はい!オッパッピ〜!

GMは勿論却下した。
でもそんなの関係ねー!
さらに「死にやすいPCを作ってわざと死んだ以上、ウェ〜!
セカンドキャラは認めない」と裁定。
でもそんなの関係ねぇ!
すると困ったちゃんは「こんなクソGMのいるコンベなんか二度と来るか」と
素敵な捨て台詞を吐いて去っていった。はい!オッパッピ〜!


本当に二度と来ないといいなぁ。
でもそんなの関係ねぇ!

272 :NPCさん:2008/03/14(金) 19:02:39 ID:???
マイッチング姫としてはプチだけど、ガンドックでわざと死にやすいPCをつくって、
巷で言う死にフラグを立てまくってボス戦前の小競り合いで死んだっちゅーの。
しかも、「新しいPCを作る時間がもったいないのでこのPC使いますチョ。
依頼人の手配した助っ人ということで」とか言ってキャラシーを
リュックの中から取り出した。てゆっかぁ〜、
席が向かいだったぁ〜から覗いたら案の定厨キャラだったぁ〜。
GMは勿論却下した。てゆっかぁ〜、てゆっかぁ〜「死にやすいPCを作ってわざと死んだ以上、
セカンドキャラは認めない」と裁定。
するとマイッチング姫は「こんなクソGMのいるコンベなんか二度と来るか」と
素敵な捨て台詞を吐いて去っていった。

本当に二度と来ないとチョベリグなぁ〜って感じぃ〜。

273 :NPCさん:2008/03/14(金) 19:04:36 ID:???
困ったじゃんどしてはプチしたばって、ガンドックで私ざど死サやすいPCをつぐって、
巷で言う死サフラグを立てまぐってボス戦前の小競り合いで死んじゃ。
しがも、「あだらしPCを作る時間がいだわしはんでこのPC使でゃきゃ。
依頼人の手配した助っ人どいうごどで」とが言ってキャラシーを
リュックの中かきや取り出した。
席が向かいだったかきや覗いたっきゃ案の定厨キャラだった。
GMは勿論却下した。さきやサ「死サやすいPCを作って私ざど死んだ以上、
セカンドキャラは認めね」ど裁定。
するど困ったじゃんは「こしたらクソGMのいるコンベあんつか二度ど来るか」ど
素敵の捨て台詞を吐いて去っていった。

本当サ二度ど来ねどいいのぁ。

274 :NPCさん:2008/03/14(金) 19:08:02 ID:???
戦盗僧魔とバランスとれてるのが良いのは確かだけど
遊び方はそれぞれで色々なやり方をルールで保障してくれてるから
慎重にやってけば大抵の事には対応できるよ

275 :NPCさん:2008/03/14(金) 19:39:16 ID:???
>>274
慎重なやつらはそんなPT編成しないと思うよ

276 :NPCさん:2008/03/14(金) 19:41:15 ID:???
しかし、いくらTRPGが自由な遊びとはいえ、そんなにルール無用で遊びたいもんなのかね?
俺はやだぜ

277 :NPCさん:2008/03/14(金) 19:45:43 ID:???
>>276
馬鹿に馬鹿って言ってもわかんないじゃん。
彼らが掲げる自由はそういうものだから。

278 :NPCさん:2008/03/14(金) 19:45:48 ID:???
>>250
アメリカでも「鳥取」呼ばわりなのかw


279 :NPCさん:2008/03/14(金) 19:46:24 ID:???
>>274-275
もっともすぎて噴いたwwww

280 :NPCさん:2008/03/14(金) 19:55:56 ID:???
>>276
まぁ自由とわがままを履き違えてなきゃ良いんじゃないかなって思う。
GMや卓の面子が許すなら構わないと思うし、逆に自分の意に添わないキャラでいかに
楽しむか工夫を凝らすのも自由だろう。
実際、嫌いなというか趣味に合わないと思っていたクラスも
自分で遊ぶと印象変わる事ってあるしね。

まぁ要はコンべに出てきてまで俺理論を展開したり、他人に迷惑
かけないならそういう遊び方は否定するものでもないと思う

281 :280:2008/03/14(金) 19:58:19 ID:???
すまん、追記。
でも実際は「他人に迷惑をかけない」っていう大前提を無視して
「ルール無用の自由」を振りかざす奴が多いんだよなぁ・・・
ダメって言われた時点でムギャオーとか来る奴にはどう対処すればいいのやら・・・

282 :NPCさん:2008/03/14(金) 20:00:13 ID:???
どうにもならんだろ。
コミュニケーション能力皆無と言われてもおかしくない行動だし。
じゃ、出てけとしか言えない

283 :NPCさん:2008/03/14(金) 20:12:23 ID:???
>>265
名前のまんまシーフとソーサラーの兼業

284 :NPCさん:2008/03/14(金) 20:17:36 ID:???
>>265
実際にはSWの兼業より弱くなると思ったほうがいいと思う。
テクニカルかつ強くもないクラスだから、PTにそれを入れられるだけの余裕があるか、
運用するPL(およびGM)の腕があるか、などの条件をクリアできないなら入れないほうがいい。
少なくとも、周りが心配したり困ったりしてる段階で選択肢に入れるべきじゃないな。

285 :NPCさん:2008/03/14(金) 20:20:55 ID:???
集団競技の競技性を楽しむみたいなとこがあるからな。
各自がベストを尽くさないといけないところで、「俺、このポジション飽きた」で
やめられたらどうしようもない。かといって、相手に手を抜いてもらって勝っても楽しくない。
適当にやりたい人(必ずしも悪いわけではない)とガチ系が好きな人が混在すると困るよね。

286 :NPCさん:2008/03/14(金) 20:25:52 ID:???
>285
その場合はどちらに合わせるのが良いのかな
やっぱ最終的にはGMの好みかなぁ
どっちに合わせても片方がつまらない思いをするよねえ

287 :NPCさん:2008/03/14(金) 20:31:08 ID:???
場合にもよるな。

あぁ、でも一度コンべでガチ系の人に
「真面目にゲームやる気がないなら来るな!」
って言われた事はある。
初心者向けシナリオで、実際に初心者さんがいたから、マンチキャラを作らなかった
だけなんだがなぁ・・・

まぁ鳥取内なら適当に折り合いつけられるんだろうけど

288 :NPCさん:2008/03/14(金) 20:34:27 ID:???
>>286
・お互いぶっちゃけで話し合って、鳥取のバランスを探し出す
・双方の楽しみ方をゲームごとに使い分けつつ遊ぶ
・片方が妥協し続ける
・片方が片方を飲み込む
・ヌルゲーマーorガチゲーマーを追放する
・別の鳥取を探す
・コンベとかで息抜きしつつ続ける

このあたりを行ったりきたりしながらやってくんじゃね?

289 :NPCさん:2008/03/14(金) 20:35:53 ID:???
「FFは遊びじゃないんだよ!」を思い出した。

290 :NPCさん:2008/03/14(金) 21:21:09 ID:???
よーわからんが、スペルシーフがいることを前提にシーフ任務の難易度を設定すればいいのじゃないのかね。
1レベル相手に5レベルのミッションを与えないのと同じようにさ。

291 :NPCさん:2008/03/14(金) 21:21:32 ID:???
正直、ガチ系のひとはコンピュータと遊んでればいいと思うよ。
たぶん手加減もないだろうし。

292 :NPCさん:2008/03/14(金) 21:24:46 ID:???
とあるコンベでの出来事。
システムはNW(1st)
GMは越したばかりでこのあたりでのコンベは初めてだと言う。
NWはプレイしたかったし、GM紹介でも面白そうだったので参加。
キャラクターはGM手製のプレロールドで、PC1の勇者は扱いが難しいので慣れている人にやってほしいとのこと。
PC1の設定には惹かれたが、NWは慣れていないので断念。
で、他のPLがV3のキャラをコンバートだとか言っていたけれどそれは特に問題が無かった。
そして、昼食時。
GMが席を外していた際、PC1の人がシナリオが厨だからキャラも厨にするとか言い出す。
まぁナイトウィザードだしちょっとくらいあれでも、と思うが実に甘かった。
その後、キャラ紹介
PC1の設定は大体こんな感じだった。
中学の生徒会長をやっていて、女子はみんな見たら惚れる、男子にも好かれている
裏界帝国のコネがあるため魔王全員に惚れられている
アンゼロットのコネがあるためアンゼロットにも……
シナリオのコネの幼馴染は小学生で、一緒に暮らしていて、お兄ちゃんと呼ばれていて、結婚の約束をしている。

助けてください。

293 :NPCさん:2008/03/14(金) 21:24:50 ID:???
そしてプレイ。
清貧なんて設定を持っていたためにPC1にいつも野草食べているなんて勝手な設定を付け加えられたり
PC1の酷く痛いロールを見せられたり、つらいこともあったが、GMのマスタリングは優れており、楽しめていた。
イベントでプラーナを1点払えばいいところを、PC1が全てのプラーナを捨てたり
サポート魔法を持っているPC1が、敵の攻撃範囲から逃れるために、遠くに離れ、ピンチに陥ったりもしたが
まぁまだいいだろう。

で、プレイ後、時間が余ったから雑談。
他のコンベの話題になるや
話題に出てくるコンベのことの悪口を言うPC1のプレイヤー
曰く、あのコンベのオリシスはあそこがダメだが、うちのシステムは〜
あそこのコンベはプレイヤーの質が悪く、代表の性格も〜
その後、GMさんがサークルを立ち上げると言う話になって
メールをくれたらうちのサイトで紹介しますよ、と言ったあたりでそいつの正体に気がつく。
2chでも話題が出ることがある問題人物であることに……
その後、別れ際に自分たちのサークルがやっているコンベの宣伝をしていた。

後味の悪すぎた1日でした。

294 :NPCさん:2008/03/14(金) 21:28:18 ID:???
>287
最適な技能取りなりやってりゃ普通はそれで真面目にゲームやってるよなあ。
よく分からんが名古屋ってやつか?

295 :NPCさん:2008/03/14(金) 21:33:28 ID:???
TRPGでガチってバカじゃねえの。
ベテランゲーマーとか上級者ゲーマーとか
勝手に格付けしてるから変なことになんだカスめら。

296 :NPCさん:2008/03/14(金) 21:34:57 ID:???
>292-293

地域だけでも教えてくれると嬉しい

297 :NPCさん:2008/03/14(金) 21:36:53 ID:???
>>296
T都

298 :NPCさん:2008/03/14(金) 21:37:46 ID:???
>>290
一人だけしょぼいと役に立たないくせに、そいつだけ死んで後のパーティー運営に色々影響が出る。

で後々の成長も期待出来無かったら始末に終えない。


299 :NPCさん:2008/03/14(金) 21:43:40 ID:???
てか真にうまい人は人を格付けなんかしないと思う。


300 :NPCさん:2008/03/14(金) 21:51:26 ID:???
>>297
帝都か

301 :NPCさん:2008/03/14(金) 21:52:51 ID:???
帝ですかね

302 :NPCさん:2008/03/14(金) 21:56:03 ID:???
>>294
どうなんだろう。
ただ言われてかなりショックではあったな。
カオスフレアで光翼騎士やってたんだが、必要な水準は満たしてたと自負してるし
ガチさん(仮)はかなり作りこんだ執行者だったんだが、まぁ、なんというか、俺より初心者さんが可哀想だった
コンベ初めてで、1人で来たらしいしな・・・
活躍の場を作ってあげることと、ガチなBS付与コンボが炸裂するのは微妙に違う気がする

303 :NPCさん:2008/03/14(金) 22:00:46 ID:???
>>302
気持ち分かるわー。

初心者対応を謳いつつ、「ぼくのかんがえた最強キャラ(コンボ)」を披露することばかり
考えてる奴と卓を囲んだことがあるだけにw

304 :NPCさん:2008/03/14(金) 22:01:11 ID:???
>>293
誰?

305 :NPCさん:2008/03/14(金) 22:02:16 ID:???
……俺が行ってるコンベンションって幸せなんだなぁ・・・

306 :NPCさん:2008/03/14(金) 22:03:40 ID:???
>>304
ぶっちゃけ301

珍子とプレイしたときは
普通の酷さで特徴が薄く、特筆すべきことが無い上に
blogとか取り上げられなかったとことが残念だった。

307 :NPCさん:2008/03/14(金) 22:14:57 ID:???
帝…ヤツか…

308 :NPCさん:2008/03/14(金) 22:25:45 ID:???
NAGOYAはどうか知らんが、名古屋のコンベは案外普通じゃったよ?


309 :NPCさん:2008/03/14(金) 22:53:49 ID:???
なんだ帝か
スレ違いだ、帰れ

310 :NPCさん:2008/03/14(金) 22:58:31 ID:???
キャラが死んだらやっぱお前ら萎えるの?
自分の好きなように作ったいわば自分の選択が招いた結果なのに萎えちゃうの?
どうやったら死なないかとか発展してどうやったら活躍出来るのかを考えずに
GM任せで死んだら全部GMのせいか。

それゲームじゃないよね

311 :NPCさん:2008/03/14(金) 22:59:28 ID:???
>>310
そんなエサに俺様がクマー

312 :NPCさん:2008/03/14(金) 23:01:32 ID:???
だまれハナモゲラ!

313 :NPCさん:2008/03/14(金) 23:08:24 ID:???
>>250
オレもアメにステイで行った知人から似た話を聞いたが、シナリオ重視の人達もいるとは聞いた
(ただし、死ぬときは死ぬよと…)

しかし、自分としてはD&Dでパランス調整が大事だと認識したものだからなんとも…
ルールブック(赤箱)にも書いてあったと思ったんだが…
(アメリカ人は細かい事は気にしないから、そこら辺無視しているよとステイした人が言っていた)

どうしても、赤箱あたりはシュミーレションと言うかシミュレーションと言うかウォーゲームの感覚があるのは
否めないけどね


とはいえ、行き過ぎた調整と言うか手加減も考え物だわ
以前、都内のオープンセッションて奴での話だけど、オープンダイスでゲームしているよと言ったら
相手に怪訝な顔をされたよ

んじゃ、ソードワールドで固定値のルール使ったモンスターはどうよ?
と聞いたら

「いえ、サイコロをマスタースクリーンの裏で振ってもらいます。PCのダイス目が低かったら攻撃があたってしまいますから」

これにはあきれたわ

314 :NPCさん:2008/03/14(金) 23:25:25 ID:???
低いと当たるのか?

魔で書いて、敵の攻撃か。と気づいた

315 :NPCさん:2008/03/14(金) 23:29:58 ID:???
バランス調節する場合、
敵の戦力は手加減しても、戦力やダイスロールは手加減しちゃいかんと思うのだがいかがか

316 :NPCさん:2008/03/14(金) 23:30:26 ID:???
失礼、戦力やダイスロール→戦術やダイスロール

317 :NPCさん:2008/03/14(金) 23:36:43 ID:???
ちょwwww参加してた卓が晒されとる

318 :NPCさん:2008/03/14(金) 23:37:12 ID:???
>>316
オレもそう思う

ま、当の本人たちが楽しければ、グループ毎に色んな考えがあってもいいんじゃないかとオレは
最近悟ったが、そう言う所には近づかないようにしようと心に誓ったw

319 :NPCさん:2008/03/14(金) 23:57:55 ID:???
鳥取ごとにバランスはずいぶん変わるしなあ
俺がJGCでDXやったときは、ボスの戦力を半分ぐらいにしたのに
全滅させそうになってムッチャあせった

320 :NPCさん:2008/03/15(土) 00:39:00 ID:???
まともじゃないPCを作る困ったちゃんとの遭遇は俺もある。
システムはARAで攻撃もエンチャントも出来ないメイジ×セージと
プロテクションを取ってないアコライト×バード。PLは別だが、ウザさは一緒。

ネタは構わんがお荷物なだけのPCを作るのはやめて欲しい。

321 :NPCさん:2008/03/15(土) 00:43:23 ID:???
>>320
アコなんてヒールがあればいいじゃん。

322 :NPCさん:2008/03/15(土) 00:51:10 ID:???
GMは接待役じゃないけど、基本PCが勝てるようにバランス取るのが普通じゃないのかな?
GMは殺そうと思えばPCをいくらでも殺せるし、GMのセッションの成功条件はどれだけ
PLを楽しませるかだと思う。
ガチバトルはスリリングで勝てれば爽快感を得れるかもしれないけど、やりすぎれば
精神的に疲れるだけだし、必ず楽しめるものでもないんじゃないかな。
というのが私の考え方。

でも仲間内には、ガチバトル=楽しいものと認識しているというか、TRPGの戦闘は
バランスギリギリのガチバトルを容易することがGMの目的だと考えている人がいる。
さらに仲間内でGMをやるのが私とその人しかいないから、お互いの戦闘を比較した時の
温度差というか、緊張感に激しい差がある。
それでその人にもっと敵を強くしろと言われる。他の人は別に今のままでも構わない
というけど、どうしたらいいのやら…。

323 :NPCさん:2008/03/15(土) 00:57:12 ID:???
このスレに書く意味が分からんが
GM次第でいいだろそんなもん

324 :取鳥族ジャーヘッド:2008/03/15(土) 01:13:40 ID:???
>>322
この流れの場合GMはガチの80%や50%でシナリオ組んだのに
てけとーなPTバランスで勝手に大ピンチに陥る、という話ではないだろうか

325 :NPCさん:2008/03/15(土) 01:37:40 ID:???
とりあえずほかのみんなが納得してるのにガチにしろと言い続けるようならそのガチGMも困でないかね。

326 :NPCさん:2008/03/15(土) 01:57:26 ID:???
>>322
その場合は、絶対多数の絶対幸福にのっとっちゃっていいだろう。
まあ、ガチ嗜好なのに自分はガチバトルにPLとして参加できない
そのGM氏に同情する余地がないとは言わんがな。

327 : ◆MIOV67Atog :2008/03/15(土) 02:27:36 ID:???
>284
『DMの好みが腐ってるとローグよりましな気もしないでもない』
『アンデッドかコンストラクトかプラントかぼやけてる敵しか出てこないとか』
『つまるところどのような条件でもあるクラスが上ってことはないってー話にすぎんのだが』

328 :NPCさん:2008/03/15(土) 02:43:36 ID:???
>>322
適性な敵の目安ってルールブックにのってないの?

329 :NPCさん:2008/03/15(土) 03:18:04 ID:???
DMGにも
「プレイヤーは活躍したがっている」
「PCの性能をスポイルすることばかり考えるな」
とあるしな。

他人のクラスに「作り直せ」とかケチつける人は、
想定してる状況が狭すぎる(頭の中にある「D&D」の幅が狭すぎる)んだろう。


330 :NPCさん:2008/03/15(土) 03:32:11 ID:???
つーか、シーフ役がスペルシーフになったぐらいでバランス崩壊せんだろ


331 :NPCさん:2008/03/15(土) 03:39:27 ID:???
>>328
ある。が、その通りやっても下手なプレイヤーは簡単に自滅する。
そういう場合にどう対処するかでDMの見解が分かれる。この話はそういう流れだと思う。

>>326
たかが5人やそこら、話し合って妥協点は探せないのかという気もするけどな。

>やりすぎれば精神的に疲れるだけだし、
>必ず楽しめるものでもないんじゃないかな。 というのが私の考え方。

何言ってんの?
プレイヤーの好みに合わせてやれよ。

322も、もう一人のGMも、GMとしては半端者だよ。

332 :1行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :2008/03/15(土) 04:12:46 ID:???
で、>>322は、どうやってPLを楽しませようとしているんだ?

333 :NPCさん:2008/03/15(土) 04:18:49 ID:???
一行屋で煽るなよ、一応な
俺はガチバトルでもユルめの戦闘でも十分楽しめるが

334 :NPCさん:2008/03/15(土) 04:57:25 ID:???
俺はシステムによるなぁ
D&Dでユルユルの戦闘やられてもつまらんし
むげファンとかでキツキツの戦闘やられてもつまらんなぁ
D&Dは戦闘が一番楽しいところでソコで手を抜かれると正直困る
むげファンはどうせPCが勝つのが決まってるゲーム
キツキツにされても、ただ単にリソースが減っていくだけだからつまらん

335 :NPCさん:2008/03/15(土) 07:48:34 ID:???
>>322
ガチなんてのは所詮、演出なんだから、
ガチだよーって感じが出ればそんでいいわけ。

弱い敵を沢山出して後方支援の奴も殴りに行くとか、
回数制限の必殺技出してHPを一桁まで削ったるとか、
強い敵だけど弱点もあるよとか、

他には戦術的にバリエーションがあればガチなような演出に
なるよね。結局戦闘が楽しいかどうかって話になるのか。

336 :NPCさん:2008/03/15(土) 08:01:10 ID:???
PCを倒せそうなバランスで準備しておいて
戦闘を始めたらPC殺すつもりでやる。


それを「演出」と呼んでいるのなら
少々言葉に対する感覚が違うのだろう。


ところで今さらだが>>1の前スレ、URLがおかしいな。

337 :NPCさん:2008/03/15(土) 08:11:29 ID:???
バランスとってる時点で八百長だね。
ガチとか笑えるな。

338 :NPCさん:2008/03/15(土) 08:13:18 ID:???
>>336
PCを
じゃなくて
PCが
じゃないの?

339 :NPCさん:2008/03/15(土) 08:17:28 ID:???
>>337
バランスとらないガチなんぞに何の価値があるんだ?
表面にこだわって、楽しむという本質を忘れてどうする。

340 :NPCさん:2008/03/15(土) 08:21:11 ID:???
ガチ自体に価値なんかねーよ。

341 :NPCさん:2008/03/15(土) 08:21:49 ID:???
俺個人はガチバトル言い出す奴に限って想定した範囲が狭くて萎えるなぁ
ホントに戦闘時しか考えてなくて



『「水泳」「平行感覚」「脱出術」「偽造」なんて初めて使いましたよ』ってどんだけ〜

342 :NPCさん:2008/03/15(土) 08:25:15 ID:???
バランスとってたはずなのに、メックでPCをドリルで殴ったら、
頭のコックピットに直撃してPCを即死させたことがある。
オープンダイスで殴ったからどうしようもなかった。しかもオープニングヒット。
それいらい即死がありえるシステムではオープンダイスはしていない。

343 :NPCさん:2008/03/15(土) 08:26:26 ID:???
ガチバトルがやりたいなら将棋でもやってればいいのに。

344 :NPCさん:2008/03/15(土) 08:29:13 ID:???
>>343
将棋だって手加減は出来るけど?

345 :NPCさん:2008/03/15(土) 08:32:03 ID:???
>>342
改めて読んで分かりにくかったから追記。
自分の鳥取では手加減や誤魔化しの無い証拠としてガチ=オープンダイスになっている。

346 :341:2008/03/15(土) 08:32:12 ID:SRLAOjLP
誤解無いように言っとくけど、俺個人はマスターする時はオープンダイスでヤるよ
一応バランスは考えたけど死ぬ時は死ぬ、ぐらいな感じで

347 :NPCさん:2008/03/15(土) 08:45:32 ID:???
まぁ事故ってのはあるしね
オープンダイスだとヌルヌルでやってても死ぬ奴はいる
キャンペーン中に3回も4回もファンブル自殺されると
なんで助かったかを考えるのもイヤになる


348 :NPCさん:2008/03/15(土) 08:49:01 ID:???
>>342
微妙にスレ違いな話だが・・・・、
オレも基本はオープンダイス。
ある日、シナリオ序盤で偶然遭遇した敵の攻撃を判定した時、
振ったダイスがクリティカルしそうになった(そのゲームではほぼ即死)。
オレはとっさに右手でダイスをテーブルから叩き落していた。
床を景気よく転がっていったダイスを、いそいそと拾ってきたPLが
何事も無かったように「落ちましたよ、マスター」振り直すオレ。
今日も鳥取は平和でした。

349 :NPCさん:2008/03/15(土) 08:49:43 ID:???
まあ、事故もおきないようなバトルじゃ却ってつまんないだろう。
適当にやっても勝てるようなバトルは……
まあ、バトル以外ががっつりと濃いシナリオならそれもありだが、
そればっかというのも飽きるよ。

350 :NPCさん:2008/03/15(土) 09:04:14 ID:???
ガチ戦闘も萌えキャラと同様にニーズがあれば
マスターもそれを演出してやらねばならん。

敵はデータ上はユルユルにしておいて、
戦術とかオープンダイスでバランスをとっていけば
まあガチっぽくなるんじゃない?

351 :NPCさん:2008/03/15(土) 09:06:41 ID:???
>>348
よかった。困ったちゃんはいなかったんだ。

352 :NPCさん:2008/03/15(土) 09:33:13 ID:???
>>338
PC「を」、だよ。

モンスターやNPCの強さ(時には戦術も)を決める時に
そいつらがPCを倒せるかもしれない、というレベルに
しておくということ。

少なくともクライマックスの敵はそうしておきたい。
(これが意外と難しいのは皆さん御存知でしょうな)

まあ序盤の遭遇とかはPC側勝利確定でも
全然問題ないけど、それでもPCのリソースを
削るくらいのことはさせたいね。

353 :NPCさん:2008/03/15(土) 09:50:02 ID:???
>>352
俺は「PCを」を敵側が十中八九勝てないバランスでもPCを倒せそうなバランスと
読んだんだけど、ちょっと違うのかね?

354 :NPCさん:2008/03/15(土) 09:56:11 ID:???
そろそろプレイング技術交換スレでいいんじゃないかな。

マスタリングと統合されたんだよな、確か。

355 :NPCさん:2008/03/15(土) 09:59:18 ID:???
>>352
敵側がPCに対して、各個撃破とか分断とか
図ってきた場合はPC全滅。

なにも考えずにバラバラ攻撃してきたらPC勝利
ぐらいのバランスかな。

356 :NPCさん:2008/03/15(土) 10:03:26 ID:???
>>354
そうだね。スレ違いの話題だし、
「そんなGMに出会った」だけだと困としては小物扱いだし・・・

357 :NPCさん:2008/03/15(土) 10:12:12 ID:???
>>343
駒落ち全否定か。

358 :NPCさん:2008/03/15(土) 10:22:48 ID:???
そもそもTRPGの戦闘はプロレスみたいな物だってーの。
力の差がありすぎる相手とマッチ組んでも面白くないし、
実力差が近い上に因縁とかを乗っけてやれば、これほど面白いマッチはない。

359 :NPCさん:2008/03/15(土) 10:26:49 ID:???
そしてPC(ベビーフェイス)が勝ち、
敵(ヒール)は敗れるわけだ。

360 :NPCさん:2008/03/15(土) 10:32:57 ID:???
ところがそのプロレスの解釈に違いがあるから困る。

ガープスリンドリの事故は、
たいていお互いのプロレス感の違いによってもたらされるからなぁ。

361 :NPCさん:2008/03/15(土) 10:33:04 ID:???
>>359
絶対にそう在れって訳じゃないでしょ
最善の戦術を採らなければPC側は勝つのは難しい、みたいなバランスなのはマズいと思うが、敵が倒されるの前提なバランスは尚マズいと思うぜ

362 :NPCさん:2008/03/15(土) 10:36:04 ID:???
>>361
いやあ、シナリオによるでしょ。
ラストバトルに入るまでがドラマの頂点なシナリオなら、
ラストバトルを一気にPCの圧倒で締めても問題はない。

363 :NPCさん:2008/03/15(土) 10:37:07 ID:???
「敵は倒される前提」なバランスと、
「最善の戦術を採らなければ負ける」バランスの間に
どんな要素あるのか。これは微妙な話。

364 :NPCさん:2008/03/15(土) 10:44:01 ID:???
はいはい>>354をよく見てみましょうね〜

365 :NPCさん:2008/03/15(土) 10:52:30 ID:???
この流れで思いだした。
「自分のセッションはかなりバランスきついんで、参加する人はその辺覚悟してください」と募集かけるGMがいたのだが実プレイで微妙なシーンが多々。

GM:「君達は遺跡荒らしと競争で、遺跡の探索に行く途中だ。」
PL:「あい」
GM:「急いで遺跡に向かう途中、トラップがあったけど急いでて察知できなかったので発動ね。不意打ちで…」
PL:「ちょいまて!受動感知はどうした!!」
GM:「急いでたんで気付けなかったんだってば」

GM:「部屋に入ると奥に扉。奥のほうにぼんやり光る魔法陣がある」
PL:「知識判定(コロコロ)…低いな。とりあえず奥へ行く前にこの部屋も探索しておくか。魔法陣怖いな」
GM:「うん、知識判定は失敗。魔法陣を踏むと部屋の中央からモンスターが…」
PL:「待て待て。魔法陣に対してアクションを宣言して無いだろうが」
GM:「特に言わないなら気にせずに踏んだものとしてるよ?」

GM:「さて、ここが最後の部屋ようだ。部屋の中央に山と積まれた金塊がある」
PL:「…まずは罠の有無を調べる」(コロコロ…)
GM:(サイコロが止まる前に)「うん。罠を見るため、金塊の一つを手に取ると遺跡の崩落が始まる。脱出には…」
PL:「罠の探索で罠発動させんじゃねえ! っていうか怪しくて手に取るわけないっての!」
GM:「それじゃどうやって罠を有無を調べるのさ」

細部はうろだけど罠にかかるようにかかるようにPCの行動を確定させるGMだった。
それ以来そのGMのセッションに参加しなくなった。

366 :NPCさん:2008/03/15(土) 10:53:53 ID:???
乙。なんかコントみたいだな。
いや、参加してたら笑えないと思うけど。

367 :NPCさん:2008/03/15(土) 10:55:07 ID:???
GMの頭のバランスがキツイってこった。

368 :NPCさん:2008/03/15(土) 10:57:19 ID:???
これまた典型的な…


369 :NPCさん:2008/03/15(土) 11:02:48 ID:???
なんというか乙だな。

370 :NPCさん:2008/03/15(土) 11:06:31 ID:???
困GM「ボクの作った自慢の罠で死ね」

こんな感じなのかな

371 :NPCさん:2008/03/15(土) 11:07:18 ID:???
これも吟遊なのか?
それともPCの行動一つ一つを詳細に説明しないと、
もっとも愚かな行動をとったと解釈するGMなのか?
いずれにせよ、困ったちゃん度は低めだがうざいな。

372 :NPCさん:2008/03/15(土) 11:08:52 ID:???
こういうGMに限って、PL時に同じ対応をされると物凄い勢いでムギャオーするよな

373 :NPCさん:2008/03/15(土) 11:21:48 ID:???
ゲームブックのやりすぎじゃないか?

374 :NPCさん:2008/03/15(土) 11:24:26 ID:???
しかしこういうGMほど吟遊を馬鹿にしていたりする罠。
お前だ! 吟遊と言うのはお前のことだ!
と言ってやりたいが少しでも否定的な意見を言うとキレるんだよなあ。

375 :NPCさん:2008/03/15(土) 11:26:07 ID:???
罠は対処して楽しむのが基本なのにな。
戦闘が勝ってあたりまえのように。
よくわかってないなこのGM

376 :NPCさん:2008/03/15(土) 11:29:43 ID:???
>>375
煽り乙

377 :NPCさん:2008/03/15(土) 11:33:17 ID:???
>>359
最終的にはそれでいいと思うが、因縁の積み重ねが少ない時は、
そこでベビーフェイスが負けて、ヒールに好き勝手やらせて退場、
その因縁を次回のマッチに持ち込むのもアリなんだぜ?

猪木クラスになると、その辺は前座担当になるから、
木村とかが外国人レスラーに負けるシーンから始めるのもありだぜ?

378 :NPCさん:2008/03/15(土) 11:36:12 ID:???
>>360
「UWFはガチ。UWFは至高。ガチ以外はダメ」って人と
「ハッスルやアメプロだってプロレスっしょ」って人が同卓して譲らなかったら悲劇だね。

379 :NPCさん:2008/03/15(土) 11:37:46 ID:???
>>377
おっと、猪木が大一番のボス戦で負けて因縁を作った事もあるんだぜ。
舌出しKO(ry

380 :NPCさん:2008/03/15(土) 11:39:37 ID:???
>>377
UWFだって、結局実力差がありすぎるマッチだと試合としてしょっぱいので、
実力差がなさそうな相手とマッチしたりするでしょ。
ハッスルほどのエンターテナーだと、実力差よりも、マッチにいたるストーリーを重視しているから
(というか、そもそもそこが従来のプロレスとの差異、売りなんだけど)、
そこはマスターの好みでいいと思う。


381 :NPCさん:2008/03/15(土) 11:41:27 ID:???
>>380
それがな、インリン相手に桜庭ぶち当てるようなプレイをするようなアフォもいるんだよw

382 :NPCさん:2008/03/15(土) 12:09:22 ID:???
>>381
桜庭「それなんてエロゲ?」

383 :NPCさん:2008/03/15(土) 12:29:10 ID:???
>>380
そもそもUはヤオ……って完全にスレ違いだな。

384 :NPCさん:2008/03/15(土) 12:30:21 ID:???
個人的に言えば、ガチはあくまで試合が成立する範囲内でケツを決めずにやるモノであって(言うなればプロレス内ガチ?)
ハナっから潰しにかかるのはシュート
と一応区別してるんで
TRPGにガチバトルはある、と考える

385 :NPCさん:2008/03/15(土) 12:30:59 ID:???
>383
イ!?

386 :NPCさん:2008/03/15(土) 13:02:40 ID:???
>>385
>>384「ケツを決めずにやるモノ」

387 :NPCさん:2008/03/15(土) 16:04:55 ID:???
>>365
オレも似た記憶があるな
情報収集をしたら「情報は得た」のみで、どんな情報かは一切、プレイヤーには教えてくれなかったんだが
その情報が必要な時期が過ぎた後で「事前に情報収集はしていたのだが、君のPCは馬鹿だから忘れていた」
と言われた事があるな

シナリオ重視のセッションと事前説明を受けたが
基本的にPCがマスターの演出によりマヌケな役回りを強制的にさせられてNPCの「かっこよさ」を引き立てる
シナリオだったな…

388 :NPCさん:2008/03/15(土) 16:20:43 ID:???
俺はガチのホモだよ
2ちゃん内では

389 :NPCさん:2008/03/15(土) 16:41:02 ID:???
>「事前に情報収集はしていたのだが、君のPCは馬鹿だから忘れていた」
地味にすごい発言だなこのGM

390 :NPCさん:2008/03/15(土) 17:26:22 ID:???
>>387
もう少しkwsk知りたい。
他にも困レベルの発言があるんじゃね?

391 :NPCさん:2008/03/15(土) 18:04:09 ID:???
というか
>基本的にPCがマスターの演出によりマヌケな役回りを強制的にさせられてNPCの「かっこよさ」を引き立てる
>シナリオだったな…
この時点で困ったちゃん度はかなり高いかと。

392 :NPCさん:2008/03/15(土) 18:13:43 ID:???
ばるばるあ〜んはバカだから買い物する時金を二倍払う必要があるまじかるランドは困ったちゃんだな

393 :NPCさん:2008/03/15(土) 18:18:19 ID:???
>基本的にPCがマスターの演出によりマヌケな役回りを強制的にさせられてNPCの「かっこよさ」を引き立てる
>シナリオだったな…

遊ぶゲームによるかもだが、基本的に逆だよね?

394 :NPCさん:2008/03/15(土) 18:30:43 ID:???
>393
どんなゲームでも普通のGMはやらないな。

そんなのをやるのは困ったちゃんなGMだけだ。

395 :NPCさん:2008/03/15(土) 18:38:25 ID:???
ガープスルナルで知力9のキャラを作ったら
事あるごとに判定&馬鹿演出された事があるな

ちょっとでも機転を効かそうとすると
即座に知力判定を要求されて失敗すると
そんな事思いつかないよ馬鹿だから。みたいな。
最終的に読み書きにまで判定を要求された
ルナル世界の住人は全員読み書きが出来る特徴をもっているし
判定させるなら知力10(一般人)だって五分五分で失敗するじゃねえか
と言っても、馬鹿なキャラつくるお前が悪いんだろと言われ
ぶち切れてムギャオして帰った

396 :NPCさん:2008/03/15(土) 18:44:30 ID:???
>>395
ちなみにこの後
そのGMがいる限りサークルにはもう参加しないと宣言したら
何か向こうもヒートアップして、周りも巻き込んで
大揉めに揉めたのちサークルは消滅した。

397 :1行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :2008/03/15(土) 18:46:09 ID:???
そういや、女性PLのPCの知力が低いのをバカにしまくって、
その女性PLがキャンペーンをぬけてしまった、というGMがいるな。

398 :NPCさん:2008/03/15(土) 18:47:59 ID:???
>>397
そのせいで抜けたのはその女性を連れてきた男性PLで、女性は仕事が忙しくて抜けたんじゃなかったっけ?w

399 :NPCさん:2008/03/15(土) 18:48:08 ID:???
GURPSなら、IQ低いのをバカにされたくなければ、
IQにCPをつぎ込めばいい。

400 :NPCさん:2008/03/15(土) 18:48:55 ID:???
それは流石にきくたけだろう

401 :NPCさん:2008/03/15(土) 18:49:44 ID:???
>>398
仕事が忙しくて抜けたというのは最初にした説明で、
そのあと、お詫びという形で真相を発表していたが?

402 :NPCさん:2008/03/15(土) 18:51:31 ID:???
そろそろ時効だろ、許してやれよ。


403 :NPCさん:2008/03/15(土) 19:04:54 ID:???
IQ9なんてそんないじり方しなくても大抵自滅するのになぁ

404 :NPCさん:2008/03/15(土) 19:21:17 ID:???
いるよね、INT下げると
わざわざ不利な状況つくるGM
糞だな糞。

405 :取鳥族ジャーヘッド:2008/03/15(土) 19:28:19 ID:???
>>403
リンドリなら…リンドリなら低IQでも何とかしてくれる…
【関節喰らって速攻ギブアップしたという】

406 :NPCさん:2008/03/15(土) 19:33:48 ID:???
愚鈍な戦士とかがやりづらいシステムだのう

407 :NPCさん:2008/03/15(土) 19:51:19 ID:???
>>365のようなGM、俺も経験あるよ。
PLが宣言しないことを勝手に捏造して適用させるGM。
「部屋に入ったキミたちは部屋の中央の魔法陣にあった壺を手に取った」(部屋に入った直後にそう言われた)
「キミたちは○○(ラスボス)の命乞いを聞き、逃がしてやることにした」(そんなつもりは全員まったくなかった)
「報酬を受け取り、街に帰ってきたキミたちは物乞いの少年たちを見つけ、彼らに金(報酬の全額)を恵んでやることにした」(もうね…)
マジでゲームブックか何かを聞かされてる気分だった。

流石にこれはどうにかしないとゲームにならんと全員の意見が一致したので
次のプレイ時にはPL全員、微に入り細に入り行動の全てを宣言することにした。
(部屋に入る時には「右手に武器を構え左手でドアを押して開く。直ぐに部屋の全体を見回して中に何があるかを確認。
 部屋の中の様子を確認して中に何があるかGMから聞かされるまで『絶対に』部屋の中には入りませんし、行動も起こさない」という具合に)
最初のウチはGMもこちらのあげ足を取ろうと必死だったが、こちらの適応力のほうが高かったため次第に無口になってゆくGM。
いつもの倍以上の時間をかけてようやくシナリオの半分ぐらいにいったという頃に、遂にGMがムギャオー。
俺様の美しいシナリオを全員で共謀して潰そうとしやがるとはふじこふじことかなんとか、訳の判らんことを喚きながら
荷物を纏めて帰っていってしまった。
忘れていったシナリオメモを全員で見てみると、インディジョーンズか何かかというトラップ満載の迷宮と
そのトラップの発動キーと「引っかかる描写」がびっしり書かれていた。
ちなみにそのシナリオの最後では、手に入れたスゴイパワーを持った秘宝を「これは今の人間たちの手には余る」と
『俺たちが』つぶやいてその秘宝を谷底に捨てるというエンディングだったw

そのGMとはそれ以来会っていない。

408 :NPCさん:2008/03/15(土) 19:52:16 ID:???
異形の魔物とかと出会った時に恐怖で硬直して立ち直れずそのまま食われるとか
精神操作等魔法に全然抵抗出来ずにいいようにやられるとか

ロールプレイで表現しなくても勝手に陥ってくれるから愚鈍はやりやすいといえるかもしれない
ロールプレイでやるのと違って復帰もしにくいからそのまま死に繋がるだけで

409 :NPCさん:2008/03/15(土) 19:54:31 ID:???
>>407
もはやRPGツクールでやれって感じだなw

410 :NPCさん:2008/03/15(土) 19:56:51 ID:???
スゴイパワーを持った秘宝を残したくなければ、失う事になる手段はいくらでもあるだろうに、
なんでPC側の自主判断で放棄という結末をPLの意思関係無く思い付けるんだか

411 :NPCさん:2008/03/15(土) 19:58:10 ID:???
>407
そんなGMを放流するとは、なんてことをしてくれたんだね

まあ、
「もう物語りも終わりだから言うが。実は、君は精神不安定状態だったから、序盤で部屋を見た時には、目の前に堂々と転がってる腹部を刺された死体に気がつかず、ただのナイフと認識してたんだ!!(どーん」
「な、なんだってーー!!」
とか言っても絶賛されたりする事もあるらしいから、強制描写も匙加減次第らしい
ちなみに事例の作者は嫌いではなく好きな方

412 :NPCさん:2008/03/15(土) 19:59:41 ID:???
>>405
我慢強さつけとけよw

413 :NPCさん:2008/03/15(土) 20:00:27 ID:???
>>411
死体に気付かないなんてのは精神不安定なんてレベルじゃないだろ
裁判で言えば2〜3人殺してても無罪になるレベル

414 :NPCさん:2008/03/15(土) 20:00:30 ID:???
>>409
RPGよりはアドベンチャーゲームのたぐいじゃねえか?

415 :NPCさん:2008/03/15(土) 20:06:50 ID:???
>>411
あまりにアレな事態に、同行してきた奴(こいつもキチガイだが、この時点での描写だと
比較的まとも)が死体を見て
「警察呼べ」
と、言ってるのに、精神が不安定な奴は死体あるのに気付いてないから
「なに言ってんだ?」
と、スルーし、警察呼べと言った奴もそのまま帰ったから、死体現場自体は
中盤で出たのに、終盤まで放置されてた事件ですなw

416 :NPCさん:2008/03/15(土) 20:08:14 ID:???
元ネタkwsk

417 :239:2008/03/15(土) 20:15:23 ID:???
>416
ヒント【コカクチョー】

418 :NPCさん:2008/03/15(土) 20:17:53 ID:???
>>11
超亀レスだが、壮大な編纂作業乙。

なんか「ネタ」のコーナーにある替え歌とかその他もろもろの
中に、昔俺が投稿した懐かしいネタがあったりで
なんつ〜かもう、メランコリー


419 :NPCさん:2008/03/15(土) 20:18:02 ID:???
うぶめのなつもそんなんだったね

420 :NPCさん:2008/03/15(土) 20:22:42 ID:???
あれは初めて読んだ時、その衝撃に慄然としたものだ。
ただ、推理小説扱いで出てるくせにぜんぜん推理小説じゃないなー、とも思ったがw
もちろん作者の責任じゃなく、あれを推理小説としてしか世に出せなかった
当時の出版界が悪いわけだが。

421 :NPCさん:2008/03/15(土) 20:27:20 ID:???
そろそろウザイ

422 :NPCさん:2008/03/15(土) 20:30:12 ID:???
見立てスレに行け。
小説なら一人で書いてるからありだがTRPGでそれはなしだ。

423 :NPCさん:2008/03/15(土) 20:32:06 ID:???
>>407
名古屋?
昔コンベンションで聞いたことあるような
>俺様の美しいシナリオ

424 :NPCさん:2008/03/15(土) 20:33:29 ID:???
>>411
ナイフという事すら気付かず、何か光った気がした程度じゃなかったっけ。

あれ、「二人」の違いの描写があるかと思って読み返したけど特に見当たらなかったんだよなぁ。

425 :NPCさん:2008/03/15(土) 20:44:23 ID:???
確か昔の報告でも
「因縁てんこもりでスゲェ極悪人で私怨もあるけど、ラストバトル後に君達は彼を許して釈放した!」
と言って「いや、ぜってーゆるさないってば」と主張したPLを無視して強制行動させたGMが報告されてたし
吟遊困スキルの1つではあるのか

426 :NPCさん:2008/03/15(土) 20:47:39 ID:???
>>424
ミステリー板にでも行って好きなだけ糞垂れ流して来い

427 :ダガー+デルタhage:2008/03/15(土) 20:48:35 ID:5G1CuJiJ
>407
ココまで来ると、そのシナリオを見学(まさかソレをプレイとは言うまい)して
みたくなるから、不思議なモンだ。

428 :NPCさん:2008/03/15(土) 21:06:38 ID:???
罠の仕掛け方の参考になる可能性も無くはないぞ

429 :NPCさん:2008/03/15(土) 21:08:40 ID:???
つ トラップコレクション

430 :NPCさん:2008/03/15(土) 21:10:24 ID:???
昔、モンスター!モンスター!やった時、「人間のクズ」を選択したPLがいた。
このゲームはモンスターらしいことをやると経験値が獲得できるシステムで、
戦闘・破壊・略奪・誘拐・貪り食うを推奨しているのだが、
件のPCは、せっかく人間なんだから、それに陵辱も加えてくれないか?と言った。

431 :NPCさん:2008/03/15(土) 21:15:22 ID:???
>>430
コピペ乙

確か1桁の頃だったかな。

432 :NPCさん:2008/03/15(土) 21:15:30 ID:???
略奪の範囲ではないだろうか

433 :NPCさん:2008/03/15(土) 21:18:43 ID:???
陵辱してもいいじゃない。だってモンスターだもの。

434 :NPCさん:2008/03/15(土) 21:22:59 ID:???
コンベ以外なら別段困ったちゃんじゃないような気がする。

435 :NPCさん:2008/03/15(土) 21:25:48 ID:???
>>11の纏めサイトにあったな。

http://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/58.html

436 :NPCさん:2008/03/15(土) 21:29:03 ID:???
ていうか魅力度の高い異性の人間を攫うと経験値結構おいしかったはず。
攫った異性は脚の腱切って飼うのは基本ですよねー

というか人間のくずよりいかにも異形なモンスターでの方がシチュ的に楽しそうなのだがこういうの。

437 :NPCさん:2008/03/15(土) 21:30:09 ID:???
人間の屑なんか選ばずに普通のモンスターで(ry

438 :NPCさん:2008/03/15(土) 21:32:08 ID:???
そういや、バーサーカーは一応人間なのにモンスターの1種族みたいに
扱われてるとスレイヤーズで言及されてたなあ

439 :NPCさん:2008/03/15(土) 21:36:33 ID:???
インディアンはモンスターですね。
分かります。

440 :NPCさん:2008/03/15(土) 21:37:02 ID:???
>430
あ、それ多分俺の書込みだ。
その時私は巨人やってて、倒した人間を食うと宣言したところ、オーバーキルが過ぎて血の染みしか残ってなかったな……
そいつはその後、どうもHFOの一員となったらしい。

441 :NPCさん:2008/03/15(土) 21:48:09 ID:???
ところで黄色人種はモンスター扱いだって知ってた?

442 :NPCさん:2008/03/15(土) 21:49:08 ID:???
昔話や二次大戦末期では白人は鬼なわけですからどっこい。

443 :NPCさん:2008/03/15(土) 21:53:34 ID:???
武装した兵士はモンスター扱いだよね

444 :NPCさん:2008/03/15(土) 21:53:48 ID:???
現代RPGなら、コマッタチャンというモンスターが現われるかもしれない

445 :NPCさん:2008/03/15(土) 21:55:03 ID:???
村人からすれば冒険者もモンスター。
違いは人語が通じる(こともある)くらい。

446 :NPCさん:2008/03/15(土) 22:03:37 ID:???
>>442
日本には鬼がいると信じてる米兵もいたんだぞ。

447 :NPCさん:2008/03/15(土) 22:09:14 ID:???
毛唐と鬼は別物。
鬼が毛唐だという俗説を広めたのは、主に朝鮮系帰化学者。
アイヌが白人だとか、青森にはロシア系白人が神代の昔に渡来してたとかも真っ赤な嘘。

448 :NPCさん:2008/03/15(土) 22:10:12 ID:???
でも天狗のモデルって白人なんじゃなかったっけ。

449 :NPCさん:2008/03/15(土) 22:11:09 ID:???
モンスター!モンスター! か……。
名前忘れたが他の種族に変身できるモンスターのPCが人間の屑に化けて
全裸でうろつき回ってるのを見て「なるほど人間の屑だ」と納得した覚えがあるな

450 :NPCさん:2008/03/15(土) 22:11:15 ID:???
いやあ古代イスラエル人でしょう。

451 :DQN:2008/03/15(土) 22:12:22 ID:???
>>447
馬鹿にマジレスすんじゃねーよw
それとTRPG関係者は朝鮮人多いからよ
イジメラれっぞw

>>448
お前超馬鹿wwww

452 :NPCさん:2008/03/15(土) 22:13:03 ID:???
>449
ヌーディストを人間の屑と申したか
あそこは幼女が割れ目むき出して走り待ってる天国なんだぞう

453 :NPCさん:2008/03/15(土) 22:13:51 ID:???
>>450
ムーじゃないか!
お前ムーじゃないかw
転生戦士の御勤めは順調かい?w

454 :NPCさん:2008/03/15(土) 22:15:46 ID:???
ヌーディストビーチって、勃ってるのがバレたら退場ってルールがなかったっけ?

455 :NPCさん:2008/03/15(土) 22:15:50 ID:???
TRPG者にはリアルに本物の転生戦士や邪眼がいる件
ウチの鳥取にもいる件
人数の関係でハブれない件

456 :NPCさん:2008/03/15(土) 22:26:03 ID:???
>>447
本州の先アイヌ系は本当に鬼扱いだけどな、伝承だと

457 :NPCさん:2008/03/15(土) 22:55:52 ID:???
>>451
うわwなんか顕れたww

458 :NPCさん:2008/03/15(土) 23:00:55 ID:???
妖怪の土蜘蛛も土着の原住民だったり、桃太郎の鬼も当時世間をさわがせていた
海賊の類なのではないか、という説もあるな。

459 :スナーク@人間形態・全裸・男:2008/03/15(土) 23:06:56 ID:???
>>449
よんだ?

460 :NPCさん:2008/03/15(土) 23:31:40 ID:???
鬼の由来は、漂着したロシアの海賊という説があってだな、
その生き残りが、ある時は酒呑童子となり、またある時は鬼ヶ島の鬼となり…

461 :NPCさん:2008/03/15(土) 23:36:45 ID:???
河童の由来が布教しにやってきた宣教師だって説もあったなw

462 :NPCさん:2008/03/15(土) 23:40:32 ID:???
ひけらかし乙

463 :NPCさん:2008/03/15(土) 23:59:13 ID:???
桃太郎の鬼は朝鮮人だよこれは有名な話です

464 :NPCさん:2008/03/16(日) 00:00:52 ID:???
ここは実演をするスレではござらぬ

465 :NPCさん:2008/03/16(日) 00:02:54 ID:???
>357
駒落ちだって、上手が低段者レベル以下だと、結構ガチだぜ。
8枚落ちの中段玉とか、2枚、4枚落ちで厚みを築いて下手陣を圧迫するのとか、
平手で大駒に頼った攻撃に終始してるとつらいお。

466 :NPCさん:2008/03/16(日) 00:08:59 ID:???
白雪姫も朝鮮人だよ。
マライア・キャリーも朝鮮人だよ。

467 :NPCさん:2008/03/16(日) 00:23:40 ID:???
>452
人間の屑の実演乙!
>463
確かに、吉備津彦命が退治した温羅は、朝鮮から飛来した鬼だそうだな。

468 :NPCさん:2008/03/16(日) 00:25:01 ID:???
>マライア・キャリー
昔、マラリア・キャリアと間違えた自分は困ったちゃんでしょうか?

469 :NPCさん:2008/03/16(日) 00:39:22 ID:???
ツェッペリンとツベルクリンを間違えた俺よりはマシだろう

470 :NPCさん:2008/03/16(日) 00:41:34 ID:???
>>11読んでたらハッタリの名があってつい懐かしくなってしまった
こんな事を言い出す俺何者?

471 :NPCさん:2008/03/16(日) 01:06:43 ID:???
時代と場合によるとしか言えんなあ。
たまたま漂着した白人を背の高さや肌の色から鬼と思い込む事案が存在したことは十分考えられるし、先住民族を鬼とした場合もあるだろうし。
全部を「これだ」と断定出来るほど単純な話ではないと思うんだが。
まあ、「どこそこから飛来した」とか書いてある場合は、実際にその「鬼」やら「怪物」はその「どこそこ」に縁のある何かをモチーフにして作られた可能性が高いかな……「その場合においては」ね。

472 :NPCさん:2008/03/16(日) 01:12:25 ID:???
>470
伊賀者か甲賀者

473 :NPCさん:2008/03/16(日) 01:14:12 ID:???
馬鹿者?

474 :NPCさん:2008/03/16(日) 01:15:34 ID:???
>>411
姑獲鳥の夏みたいだなw

475 :NPCさん:2008/03/16(日) 01:21:53 ID:???
>>474
おまえは精神が不安定ですぐ下のレスも目に入らなかったんだな…

476 :NPCさん:2008/03/16(日) 01:25:38 ID:???
>>460
さあ、早くVS真島の続きを描く作業に戻るんだ。

477 :NPCさん:2008/03/16(日) 01:39:55 ID:???
>>470
ハッタリ氏ってRPGやめちゃったのか?

結構面白いキャラだと思ってたんだが・・・

478 :NPCさん:2008/03/16(日) 01:43:43 ID:???
業界人になっちゃったんだよ

479 :NPCさん:2008/03/16(日) 01:57:37 ID:???
>>475
書いた後に思い切り長いことリロードしてなかったことに気がついたんだよorz

480 :NPCさん:2008/03/16(日) 02:02:30 ID:???
>>471
テメェは幼稚園からやり直せチンカス野郎!
平安時代に白人が日本に到達出来るかマヌケwwww


481 :DQN:2008/03/16(日) 02:05:58 ID:???
ロシア人が太平洋に到達したのはずっと後世だからな
そいつは多分、日本の義務教育受けてない人なんだろw
民族学校じゃ色々楽しい歴史を教えてもらえるらしいぜ

482 :NPCさん:2008/03/16(日) 02:08:13 ID:???
>480,481
悪魔の証明って知ってるか?

483 :NPCさん:2008/03/16(日) 02:08:50 ID:???
ここは困ったちゃんを実演する場所ではござらん

484 :NPCさん:2008/03/16(日) 02:12:34 ID:???
>483
まぁ、そりゃそうだな。

ようはシナリオ上「そうである必然性」と「説得力」があれば、そのシナリオの中では
鬼が漂着したロシア人だったとしてもいいし、古来の妖怪であってもいい。
自分の信じてる説と違うから、という理由で「そのシナリオの説」にケチをつけるのが困ったチャンだわな。


485 :NPCさん:2008/03/16(日) 02:12:54 ID:???
>>482
お前真性のバカだろ?

486 :NPCさん:2008/03/16(日) 02:13:59 ID:???
そうである必然性も説得力も無いから笑われてるのが分らん低脳がいる件

487 :NPCさん:2008/03/16(日) 02:17:12 ID:???
そりゃまぁ、地中海をうろつくのが関の山だった白人が日本に漂着する、合理性はないわなw
スラブが太平洋岸まで領土を広げるのは、徳川時代に入ってからだしな・・・

488 :NPCさん:2008/03/16(日) 02:19:09 ID:???
歴史なんて不合理で不条理なものなんだぜ?

489 :hage:2008/03/16(日) 02:22:21 ID:???
大西洋にも出れないヨーロッパ人が、太平洋に漂着ってw
どんだけゆとりなんだよw
海流の存在も知らなかったりしてなwwwww

490 :NPCさん:2008/03/16(日) 02:23:09 ID:???
釣り乙

491 :NPCさん:2008/03/16(日) 02:24:33 ID:???
>>483
そんな事より仕事しろ

492 :NPCさん:2008/03/16(日) 02:24:43 ID:???
無知で無教養な人間を虐めて優越感に浸ってる奴が困ったちゃんだな

493 :NPCさん:2008/03/16(日) 02:25:38 ID:???
まぁ、少なくとも、TRPGを楽しめそうなタイプには見えないな。

ネタをネタとして楽しめないとは。

494 :NPCさん:2008/03/16(日) 02:26:07 ID:???
大昔のキリスト教徒は海の上を歩けたから、海流なんか無視w

495 :NPCさん:2008/03/16(日) 02:27:03 ID:???
ネタじゃなくてマジで言ってるから困なんじゃね?w

496 :NPCさん:2008/03/16(日) 02:30:07 ID:???
アイヌは白人とか学会で発表しちゃった馬鹿もいるんだから、大目にみとめけよw

497 :NPCさん:2008/03/16(日) 02:32:50 ID:???
ユダヤ人の発祥は日本で(ry

498 :NPCさん:2008/03/16(日) 02:53:17 ID:???
というか鬼が白人だったら鬼だからって理由で殺すシナリオとか作れないだろ。
倫理的にも参加者の心情的にもチョンってことにしたほうが殺してすっきりするだろ。

499 :NPCさん:2008/03/16(日) 03:06:40 ID:???
お前らそろそろ実演はヤメレ

500 :NPCさん:2008/03/16(日) 03:07:39 ID:???
>>489
とりあえず千年前にアメリカまでは行ってるがな。
アジア白人なら古代エジプト時代にアフリカ周航しとるし。

501 :NPCさん:2008/03/16(日) 03:37:25 ID:???
くだらんことで言い争うくらいならドラえもんの
「ぼく、桃太郎のなんなのさ」でも読んどけ。
面白いから。単行本9巻に入ってるから。

502 :NPCさん:2008/03/16(日) 03:55:44 ID:???
>>425
>「因縁てんこもりでスゲェ極悪人で私怨もあるけど、ラストバトル後に君達は彼を許して釈放した!」

俺も似たような経験あるよ。

故郷を滅ぼしたラスボスにトドメさそうとしたら、戦闘前の同情してくださいロールに感化されたヒロインちゃんがラスボスを庇うんだ。
「この人は根っからの悪人じゃないから助けてあげて」とヒロインは叫ぶわけよ。

俺の故郷燃やされて、人が滅茶苦茶殺されてるんだけどw

ラ ス ボ ス 戦 の 直 前 にw

まあ、仲間殺すわけにも行かないから裁判に掛けて法で裁かせるって妥協案を出したんだ。
当然、死刑が下されると思ってた。

で、エンディング。

ヒロインちゃんの個別シーン。
裁判でラスボスが悪人出ない事を説く。
涙を流すラスボス。

裁 判 の 結 果 無 罪

シナリオ終了後、GMは笑顔で「葛藤はやはりいですね。」と満面の笑みで言いやがった。
俺は突然用事を思い出して、その日は笑顔で帰り、4日後にサークルを抜ける事を電話で告げました。

503 :NPCさん:2008/03/16(日) 03:58:06 ID:???
>>502
俺はそういう場面で容赦なくラスボスを殺すタイプの人間だが

あるGMにそれを何年もブチブチいわてるな…

504 :NPCさん:2008/03/16(日) 04:27:21 ID:???
>>478
そうなのか、じゃもう堂々と2chに書き込めないよね・・・

505 :アマいもん:2008/03/16(日) 04:35:00 ID:???
>>502
チャールズ「ワトソン いろいろと おしえられる ことの おおかった じけん だったな」
ワトソン「はい きろくに のこる じけん でしたね せんせい」

>>504
そんなハッタリが作ったTRPG、異界戦記カオスフレア(新紀元社)。
たくさん遊んで、このスレに報告しておくれ。

506 :NPCさん:2008/03/16(日) 05:45:19 ID:???
報告するには、ネタになるような
困ったちゃんを見つけないと・・・・w

507 :NPCさん:2008/03/16(日) 05:50:49 ID:???
>>487-489

とりあえず、「レイフ・エリクソン」で検索するとちょっとだけ幸福になれると思うぜ。
「ヴィンランド・サガ」にもちょい役で出てきたよな。

508 :アマいもん:2008/03/16(日) 06:06:31 ID:???
TPぼんの「最初のアメリカ人」思い出した。

509 :NPCさん:2008/03/16(日) 06:24:44 ID:???
俺マスターやってて逆の経験ならあるけどな。
徹底的に極悪非道っぷりをアピールしていたラスボス。惨めな最後を演出してやろうといろいろ用意していたんだが、途中の極悪非道アピールがプレイヤーのツボに入ったらしく、
ラストで神業で助けられてしまった。

……俺が悪いんだな。吊ってきます。

510 :NPCさん:2008/03/16(日) 06:26:49 ID:???
ロシア人が酒呑童子だ鬼ヶ島の鬼だと言われて、誰も元ネタを出さない流れに、にわのまこと吹いたw

511 :NPCさん:2008/03/16(日) 06:35:52 ID:???
>>510
藤子F先生の方が先じゃ?こっちはオランダ人だが。


512 :NPCさん:2008/03/16(日) 06:46:10 ID:???
>>510
一応>>476が弄ってるけどな

513 :NPCさん:2008/03/16(日) 07:58:06 ID:???
俺は低学歴DQNだからよくわからないが桃太郎の鬼は朝鮮人だとわかっています
10世紀以前の日本に白人がってのは記録としても無いのかな
白人にも色んな種族があるけど中国には居たとなんかで読んだ事がある

514 :NPCさん:2008/03/16(日) 08:01:21 ID:???
朝鮮人は昔から日本に迷惑かけてたんだな

515 :NPCさん:2008/03/16(日) 08:24:54 ID:???
つまり古来から困ったちゃんが現れると、このスレのように
物語にして記録に残されてきたんだな。

困ったちゃんの歴史は古いぜ…

516 :NPCさん:2008/03/16(日) 08:28:59 ID:???
嫌韓厨は実演してないで、さっさと巣に帰れ!

517 :NPCさん:2008/03/16(日) 08:32:18 ID:???
せっかくだから俺は朝飯に板チョコ食うぜ
ってこれ森永じゃなねぇかかかあkgらほgはなそんひあhn
チョコレートは明治じゃなきゃ嫌だぁぁぁgjひあhht@ぱjへrtghねんbbん」「

518 :NPCさん:2008/03/16(日) 08:39:50 ID:???
俺は朝からフライドチキン肉まん焼き鳥赤ワイン
と優雅な朝だぜ。

519 :NPCさん:2008/03/16(日) 08:43:32 ID:???
>>161=>>182の集まりって今日なのかな。
無事に解決することを祈っておこう。

520 :NPCさん:2008/03/16(日) 08:45:31 ID:???
>>513
お前、改めて歴史の勉強してみ
色々と信じられない事も書いているから

つか、お前等も困ったちゃんだな
ここは、渡来人を語るスレか?
きらいじゃないから良いけどさ

>502
まぁ、PC以外の登場人物の行動はGMの判断しだいだからな…
…何が葛藤かと…

521 :NPCさん:2008/03/16(日) 09:00:54 ID:???
>>520
はいはいスレチガイ。
蛇足すると、中国以外の東アジアの古代史に関しては、まだまだ未確定な段階。
学者も『オレ理論が正しい!』って困ったチャンばっかwww
議論したいなら歴史板いってね。

・・・・『オレ歴史』に拘ってムギャオーしたGMorPLが出たら報告な!

522 :NPCさん:2008/03/16(日) 09:03:43 ID:???
思いっきり話に参加しつつ
スレ違い、歴史板に行けとか言う
頭おかしい。

523 :NPCさん:2008/03/16(日) 09:07:42 ID:???
>>522
スマソチョットツッテクル

524 :NPCさん:2008/03/16(日) 09:28:49 ID:???
桃太郎・・・モモタロウ・・・
そうか、桃太郎とは実はMMO-TARO、すなわち

↓後は任せた

525 :NPCさん:2008/03/16(日) 09:35:45 ID:???
>>524
投げるなよw

526 :NPCさん:2008/03/16(日) 09:39:30 ID:???
モリモリ大盛、タロ芋太郎の略だったんだよ

527 :NPCさん:2008/03/16(日) 09:50:50 ID:???
古代日本にタロ芋が伝播していたといことですね!

528 :NPCさん:2008/03/16(日) 09:52:29 ID:???
まあお前ら劇場版電王にワクテカして落ち着け。
モモタロスかわいいよかわいいよモモタロス

529 :NPCさん:2008/03/16(日) 09:57:29 ID:???
そのうち平家はペルシャ人とかマジで言い出すバカが登場する予感w

530 :NPCさん:2008/03/16(日) 09:58:03 ID:???
モモタロスは嫁!

531 :NPCさん:2008/03/16(日) 09:58:47 ID:???
キリストは日本人です

532 :NPCさん:2008/03/16(日) 09:59:59 ID:???
英語の起源は日本語である、という説もありますよ。
掘る→穴(hole)や下衆→勘繰る(guess)やら・・・

533 :NPCさん:2008/03/16(日) 10:01:19 ID:???
掘る→ウホッ→やらないか

534 :NPCさん:2008/03/16(日) 10:04:17 ID:???
>>532
清水義範乙。

535 :NPCさん:2008/03/16(日) 10:05:01 ID:???
海外のゲームサイトのFAQに必ずある質問

「なぜ日本のゲームは、キャラクターが白人ばかりなの?」
「キリスト教徒でもないのになんでキリスト教や十字架ばかりなの?」
「なんで英語のタイトルばかりなの?」
「歌詞や会話に英語が出てくるのはなんで?」
「日本の看板や会社って英語ばかりで変だけどどうして?」
「日本のゲームのストーリーは西洋のパクリですか?」
「日本のゲームなのに舞台に西洋が多いのはなんで?」

多くの場合外人は、日本ゲームを日本人が抱く西洋への劣等感と、
白人願望を示すものであると見なしている。

マリオ・FF・DQ・MGS・ゼルダ、メガヒットタイトルはみんな白人が主人公。
他の国ではありえないパクリ大国w

536 :NPCさん:2008/03/16(日) 10:06:07 ID:???
>>535
多分「てめえらだって、日本を『ニンジャ』『サムライ』の国だと思ってるだろうがwwwww」
って返すだけだと思うぞ

537 :NPCさん:2008/03/16(日) 10:07:22 ID:???
全然返しになってないなw

538 :NPCさん:2008/03/16(日) 10:10:19 ID:???
>>536
素で「え、違うの?。リキシはいるでしょ?」

と返されるだろうな

539 :NPCさん:2008/03/16(日) 10:11:55 ID:???
>>532
「魔法の国ザンス」という、原文の段階で駄洒落満載のネーミングだらけの小説シリーズが
あってな。訳者は翻訳段階で英語の駄洒落を日本語の駄洒落への変換を試みるわけだが、
時々英語の発音の駄洒落が日本語の駄洒落と妙に対応してるケースがありすぎて、
辞書を投げ捨てたくなった事があるそうな。

全くの別件だが、世界地図を見ると、アフリカにもアルジェリアとナイジェリアという、
日本人から見れば、バカにしてんのかと言いたくなる国があるよなあw

540 :NPCさん:2008/03/16(日) 10:13:17 ID:???
そういや日露戦争の黒木や東郷も、湯川秀樹も、外人に白人認定されてたなぁ。
黒木に至ってはハンガリー系で、元の姓はクローキだ!とかタイムスに書かれてたのには笑ったw
日本人を白人の子孫にしたい政治勢力でもいるのかw

541 :NPCさん:2008/03/16(日) 10:20:33 ID:???
>>539
辞書を投げ捨てたくなったのは、ネコづくしの原
(出てくるものの名前に全部「cat」が入っている)に
出てきた草の和名を調べたら、よりにもよって
「イヌハッカ」だった時じゃなかったっけ?

542 :NPCさん:2008/03/16(日) 10:22:11 ID:???
半島に似たような国があるが…

543 :NPCさん:2008/03/16(日) 10:26:31 ID:???
>>539
やはりそれらの国では、語尾に「〜じぇりあ」って付くのかな?

544 :NPCさん:2008/03/16(日) 10:43:57 ID:???
>>539
ザンスシリーズは翻訳者泣かせと思うw

545 :NPCさん:2008/03/16(日) 10:47:07 ID:???
そんな事は無いざんす

546 :NPCさん:2008/03/16(日) 11:27:03 ID:???
>>535
コピペ乙。

547 :NPCさん:2008/03/16(日) 11:30:43 ID:???
そんな事はないアルらとてっぷよ

548 :NPCさん:2008/03/16(日) 11:40:51 ID:???
>>547
アンタ、地球人に馴染みすぎだよ

549 :NPCさん:2008/03/16(日) 11:41:10 ID:???
>>510
シュテンドルフは漢だったよなあ(ぶわわっ)

550 :NPCさん:2008/03/16(日) 11:45:15 ID:???
そういえば、ガリバーはラピュタ編のEDで日本に寄ってるんだよな。イギリスに帰国するため、
オランダ人と偽って入国し、江戸から長崎まで護送され、そこから帰還。
ちなみに天皇は京都にいるのに、江戸で日本国王に謁見したなどと言っておった

551 :NPCさん:2008/03/16(日) 12:06:17 ID:???
江戸時代なら支配者は将軍だったんだし、外から見れば日本国王=江戸の将軍でいいと思いますよ。

552 :NPCさん:2008/03/16(日) 12:14:29 ID:???
むしろぽっと出のオランダ人が将軍に謁見できることの方が変だな。

553 :NPCさん:2008/03/16(日) 12:16:12 ID:???
すごいぞラピュタは本当にあったんだ

554 :NPCさん:2008/03/16(日) 12:31:24 ID:???
>>550
ガリバーが「踏絵は勘弁して」と将軍に頼んでいるシーンがあったっけ?
そういえばガリバー旅行記ってアイルランド人によるイギリス批判の本でも
あるとか聞いた事あるな。

国同士の諍いで思い出したけど、李朝(だっけ?)に日本の海賊である倭寇が
攻め込み大きな打撃を与え、国が滅ぶ一因となった。韓国人はそのことを
覚えていて、その韓国の歴史も日本への反感に繋がっている。
と一人が雑談を出したときに、嫌韓が日本を擁護する発言を執拗に出して、
「別に歴史を語ってるだけで韓国人を擁護してる訳じゃねーよ。自分が嫌いな
相手を少しでも庇うような発言を聞くだけでネチネチ絡むなんて、それこそ
お前が嫌いなマナーのなってない韓国人と同じだぞ」と反論され、
激しい論争になったことがあった。

お前らの心情は分かったからTRPGしろよ。
何で六門の海賊ネタから日韓論争に移行するんだよ。
それとも俺がGMのセッションはそんなにつまらないのか。

555 :NPCさん:2008/03/16(日) 12:32:59 ID:???
つまらいんだろ

556 :NPCさん:2008/03/16(日) 12:35:32 ID:???
いきなりそんなどうでもいい話を挟むあたり
554のセッションは面白くなさそうだ。

557 :NPCさん:2008/03/16(日) 12:35:52 ID:???
庇うとかどうとか以前に
その倭寇云々言い出した人は
何か勘違いしている(歴史的な意味で)

558 :NPCさん:2008/03/16(日) 12:43:31 ID:???
俺がGM下手なのは分かったから、
他の奴がGMするよう誰か説得してくれorz

559 :NPCさん:2008/03/16(日) 12:44:52 ID:???
>>551
たしか徳川家は対外的に日本国王名乗ってはずだから問題ないんじゃなかったっけ?
あれ国王は秀吉だっけ?
まあ、いいや

ガリバーは巨人国とかはいいんだが、ラピュタとかになると社会風刺の毒が強くなりすぎて面白くない。
毒舌を売りにした作風はうざくなるのは古今東西変わらないんだなと認識させてくれた

560 :NPCさん:2008/03/16(日) 12:46:10 ID:???
>>559
>毒舌を売りにした作風はうざ

サウスパークに対する挑戦とみてよろしいですな?

561 :NPCさん:2008/03/16(日) 12:56:31 ID:???
シゴトバで政治的なハナシはしないことっていうのは
よく社会人のノウハウなんかとして聞くけど
ニポンじゃ今までそんなにはっきりと政治的スタンスで論争になることはなかったからな

どんな信条の相手があつまってるのかわからん場でそういう話を気楽にしちゃうっていう
失敗はこれから増えてくとおもわれ

まぁ554は素直に卓を閉じちゃってもよかったんじゃね?捨て台詞は
「おとなしく聞いてればみんなずーっとカンコクちゃんのことばっかり…!
じゃぁいつまでもカンコクちゃんと楽しく遊んでればいいじゃないっ…!!!」
あたりでヨロ

562 :NPCさん:2008/03/16(日) 12:58:51 ID:???
うちの鳥取は
棲んでる地域が微妙すぎて
どこに在日や同和がいるか解らないんで
迂闊な発言は命取りになるんだZE

563 :NPCさん:2008/03/16(日) 13:00:15 ID:???
「日本国王」を対外称号に用いたのは足利義満で、
徳川幕府は対外的には「日本国大君」を用いている。

564 :NPCさん:2008/03/16(日) 13:00:41 ID:???
>>552
確か、日本には漂流者のオランダ人として送られた感じだから、
入国、保護、送還の恩恵をくだされた(実際の判断や手続きは他の
人間がやってるんだろうが)日本国王に挨拶していく形式を
整える必要があったって感じじゃないかなあ。

565 :NPCさん:2008/03/16(日) 13:02:43 ID:???
>558
卓上での会話が明後日の方向にすっとんでった時になんとかするのは
卓参加者の仕事だから我らにはどうにもならんぞ

なんか卓上ゲーのテクニックスレとかなかったっけ
思う存分ここで愚痴ったら気分を入れ替えてそっちで相談するんだ

566 :NPCさん:2008/03/16(日) 13:06:47 ID:???
とりあえず、政治とスポーツの話題は避けろとしか言えない

567 :NPCさん:2008/03/16(日) 13:09:14 ID:???
とりあえずケツを出せ

568 :NPCさん:2008/03/16(日) 13:09:31 ID:???
宗教と雑煮とエロゲの話もやばい

569 :NPCさん:2008/03/16(日) 13:39:37 ID:???
目玉焼きと卵焼きとカレーと味噌汁の話もまずい

570 :NPCさん:2008/03/16(日) 13:43:08 ID:???
>>569
そりゃシェフの腕次第だろう。

571 :NPCさん:2008/03/16(日) 13:43:12 ID:???
恋愛トークはそもそも選択肢に無い

572 :NPCさん:2008/03/16(日) 13:55:47 ID:???
業界ネタは嫌だ
自称セミプロだとか、某業界人と知り合いだとか

573 :NPCさん:2008/03/16(日) 13:57:45 ID:???
歴史談義も結構やばいんだよな

574 :NPCさん:2008/03/16(日) 14:06:26 ID:???
あらー、家庭問題だって困るわよ。
こないだだって、うちのお義母さんの話したら
鈴木さんの奥さんがね(省略されました)

575 :NPCさん:2008/03/16(日) 14:13:20 ID:???
いつもプレイ中に眠そうor寝る奴が
雑談タイムになると嬉々として前日の深夜に遊んでた
ネトゲやオンセがいかに面白かったか語りだして
他の面子を挑発するので困る
大人なんで直接はやんわりとしか言わないが
段々陰口が増えてきてるし、爆発もまじかだ。

576 :NPCさん:2008/03/16(日) 14:23:12 ID:???
俺は饅頭がやばい。

577 :NPCさん:2008/03/16(日) 14:26:48 ID:???
>>575
ここは愚痴スレじゃないぞ、早くその爆発に指向性を持たせる仕事に戻るんだ。

578 :NPCさん:2008/03/16(日) 14:40:49 ID:???
>>554
それ間違ってるからw

579 :NPCさん:2008/03/16(日) 14:45:34 ID:???
倭寇ってほとんどチョンなのにそう教えてないからな
捏造して火病して日本に迷惑かけるのやめてもらいたいね

580 :NPCさん:2008/03/16(日) 14:50:11 ID:???
はいはいスレチスレチ

581 :NPCさん:2008/03/16(日) 15:00:08 ID:???
対馬とか松浦とか、日本海賊がいたのは間違いないけどな。
実際には東シナ海域近辺の海賊の総称にすぎない。

582 :NPCさん:2008/03/16(日) 15:12:08 ID:???
>>554
その言い出した奴がチョンの可能性高い
奴らは機会を捉えてはその手の捏造歪曲話で弱者気取りで優越感という
真にわけの判らない論法を繰り出してくるから気をつけてください

583 :NPCさん:2008/03/16(日) 15:13:23 ID:???
倭寇の国籍構成って確か大体半分半分くらいじゃね?

584 :NPCさん:2008/03/16(日) 15:16:24 ID:???
チョンチョンうるさいよ!この福耳飛頭蛮が!

585 :NPCさん:2008/03/16(日) 15:18:45 ID:???
そもそも荒らしに反応するのも荒らしだから、朝鮮ネタに反応するのも、それに更に反応するのも
どっちもどっちなんだよなあ…

586 :NPCさん:2008/03/16(日) 15:19:58 ID:???
お客様の中に、報告をお持ちの方、報告をお持ちの方はいらっしゃいませんかー?

587 :NPCさん:2008/03/16(日) 15:21:31 ID:???
ま、あたしはここでちょんちょんと待たせてもらうざんすよ。

588 :NPCさん:2008/03/16(日) 15:28:59 ID:???
このちょんまげどもめ!

589 :NPCさん:2008/03/16(日) 15:57:10 ID:???
まぁ政治の話題はかように場の空気をかえてしまうということじゃな
じゃぁ俺も報告
●「TRPGやったことがない知り合いとゲームをするのでプレロールドキャラの作成を手伝ってよ!
システムは妖魔夜行でcpは1000cpで、すでにGURPSマジックの全呪文が使える魔王と回避不能で防御点の効かない切り妖術のギロチン妖怪は作ってあるんだ

「違う違う!GURPSはキャラクターをロールプレイしなきゃダメなんだよ、君のキャラシーに『魅力的』だが『対人恐怖症』って書いてあるだろ、やりなおしてよ!」
●「マスター、プレロールドということですが今から作ってもかまいませんか?
え?ゲーム開始までに作れればかまいませんよはっはっは?ありがとうございます!
(親睦のための昼食買出しにも付き合わずにキャラを作り、さぁ始めますかに至ってひとこと)
まだキャラできてないんでもう少し待ってください」

「じゃぁ皆がボスの邸宅に行くなら1k手前で車から降ります、あ、ボス出てきました?
じゃぁパーティカルマ使って凄いスピードで射殺します、護衛も射殺、もう一人の護衛も射殺」
●「古参兵でバトルテックしたいなー、したいなー」

「すごいややっぱり攻撃がまず外れない古参兵でやるなら熱の出ないマシンガン大量に積んだ中量級が最強だねどうせPPCなんかくらっても転ばないし
みんなもそういうメック設計しなっていったろ?」
●「じゃぁGURPSで僕マスターね、僕のキャラは倍速と目を狙ってクリティカルが得意なガヤン信徒
なんだって事件が起こったって!?僕のキャラの後援者をつかってしらべるよ!」

「なんであんな使えないキャラ作ったのさ、それでブーたれられても困るよ」
●「カラオケだーカラオケだー、わーいすごい点数出たぞーちなみにNPCさん君はへぼいね」

「あれ?なんで点数表示機能消しちゃうのさ、へぼいNPCさん君はほっといてみんなでスコアアタックしようよーしようよー」

※最後は単なる私怨です

590 :589:2008/03/16(日) 15:58:04 ID:???
以上おれの昔の友人の発言録でした

591 :NPCさん:2008/03/16(日) 15:59:20 ID:JhKrFb0G
どれが誰の発言か判らないんだが……

592 :589:2008/03/16(日) 16:03:29 ID:???
改行回数制限あんのに無理やり一回に詰め込んだのがアレだったか

全部友人の発言で、●ごとに違う場面

593 :NPCさん:2008/03/16(日) 16:05:44 ID:???
>>589
よくこんな書き方で書き込む気になったな…お前すげぇよ
内容がまったく理解できない
●とか↓は何の区切り?「」内発言は誰の台詞?
よく言われてると思うが、チラシの裏じゃないんだから
他人が読む事考えて纏めてくれ

594 :NPCさん:2008/03/16(日) 16:06:14 ID:???
>>589
何を言いたいのかわからないが
問題の人物が相当うざい
つか、影を見かけたらダッシュで逃げたくなる人物であることはわかった。

が、一言いわせてくれ
「日本語でおk」

595 :NPCさん:2008/03/16(日) 16:07:37 ID:???
改行がどうとかより根本的に文章が解りにくい
状況説明なしで発言だけ書かれてもな
本当に私怨だけで書いてるって感じ。

596 :NPCさん:2008/03/16(日) 16:15:54 ID:???
よかった、さっぱり意味がわからなかったのは俺だけじゃなかったんだ

597 :NPCさん:2008/03/16(日) 16:20:34 ID:???
●がプレイの区切りで↓の上下は開始前とプレイ中(プレイ後)って所か
わかりにくすぎる

特に2つめは鍵括弧がおかしいから、どこからどこまでが1発言か文脈で見るしかない。

598 :NPCさん:2008/03/16(日) 16:25:06 ID:???
でへへ、ごめんごめん嫌韓のハナシに戻ってくれ

599 :NPCさん:2008/03/16(日) 16:28:15 ID:???
戻すな

600 :NPCさん:2008/03/16(日) 16:28:23 ID:???
>>598
それは断るw

601 :NPCさん:2008/03/16(日) 16:37:46 ID:???
四角い頭をマルクする

602 :NPCさん:2008/03/16(日) 16:39:47 ID:???
世の中いろんなトラブルつづき
四角い仁鶴がまぁ〜るく治めまっせ

603 :NPCさん:2008/03/16(日) 16:40:41 ID:???
>>601
それじゃ四角いままじゃないか。

604 :NPCさん:2008/03/16(日) 16:42:47 ID:???
キシャァァァァァァッ!!
まぁるいなあ! 月はよう!!
どうして四角じゃねぇんだよう!!

605 :NPCさん:2008/03/16(日) 16:43:42 ID:???
お月さまはぜったいにいっこじゃねーぞぉ

606 :NPCさん:2008/03/16(日) 16:53:04 ID:???
>>589
携帯から書き込んだみたいな文章だな

和訳すると

困「新人の子と妖魔夜行するからその子達ようのPCを作ってくれ。製作コスト1000CPね。
 もうボスの『全魔法使える魔王』と『回避不能で防御点無視の切ダメージ※攻撃をしてくるギロチン妖怪』は作ってるから」
 ※切り属性のダメージは防御点を引いて抜けたダメージが1.5倍になる
プレイ中、困「新人くん、君のキャラは「魅力的」で「対人恐怖症」なんだ。GURPSは
 特徴をロールプレイしないとダメだからさっきの行動はおかしいよ、やりなおし」

 全く新人に対するマスタリングじゃないな。

ってとこかな。一個でもうめんどくさくなったわ。

607 :NPCさん:2008/03/16(日) 17:14:35 ID:???
>>606
俺はそこの文章の後半を、

報告者が初心者用の『魅力的』『対人恐怖症』を持つプレロールドキャラ作る

キャラ作成要請者が、
「『魅力的』な『対人恐怖症』持ち?
そんなキャラを初心者がロールなんて出来るか、
キャラ作り直せ」

と読んだんだが。

608 :hiraiken:2008/03/16(日) 17:15:30 ID:???
さっきセッション終わったばっかで、便所に篭城中の俺が報告してやんよ!

うちの鳥取は終わった後に、反省会ぽいのを兼ねて飯を食う。
前回、要望として、「ツンデレでチチのデカイヒロイン希望」
そのうえ、「その子と甘エロな展開を望むぜ!」と言われた。
冗談ぽかったんで、笑って聞き流していたんだが、
さっき、「チチのデカイ子出てこなかった・・・・」と苦情を言われた。
俺「いや、よくわかんねーし」、
PL1「月野定規の書くようなヒロインだよ!あれ俺的ストライクだから」
俺「月野定規?って誰だよ?シラネ」
PL1「至高のエロ漫画家だよ!男のクセにシラネーなんて信じられねー!」
PL1「今度渡すから嫁!」
だってよw

因みに、DXで俺がGMな。
で、PL1は男PCの女PLな。

609 :NPCさん:2008/03/16(日) 17:18:37 ID:???
≫608
とりあえず女PLのスペックを晒せ

610 :NPCさん:2008/03/16(日) 17:20:39 ID:???
メシ屋で便所に篭るな
いいから次の客のために便所から出ろw

611 :NPCさん:2008/03/16(日) 17:24:20 ID:???
「うちの鳥取は終わった後に、反省会ぽいのを兼ねて(便所で)飯を食う」んじゃないの?

612 :NPCさん:2008/03/16(日) 17:24:46 ID:???
知らんなぁ
検索してみたら結構線の細い感じ
女性漫画家が描きそうだな、実際の性別知らんけど

613 :hiraiken:2008/03/16(日) 17:27:07 ID:???
32才でバツイチ子無し。
無類のチチ好きの元ヤン。
一人称が素で俺w
アメリカ好きで、アメリカの食料品売ってる、ナンとかマートの話をよくする。
印刷所勤務で裏番らしいw

出す物だしてスッキリしたから、食うかw

614 :NPCさん:2008/03/16(日) 17:28:21 ID:???
>>608
俺もしらね
うんなもん常識なわけねーだろw

615 :NPCさん:2008/03/16(日) 17:28:27 ID:???
>>608
月野定規て、また、ガチなエロ漫画を指定してくれたもんだな

616 :NPCさん:2008/03/16(日) 17:31:07 ID:???
>>608
マスタリングのコツは平時とイク時の顔の
壮絶なギャップをトコトン強調することだな。
白目気味なのがポイント

617 :NPCさん:2008/03/16(日) 17:35:34 ID:???
>>616
書店で探しても見つからないから今度ネットで注文するわw

でわ、引き続き、困ったチャンの報告を御待ちしております

618 :NPCさん:2008/03/16(日) 17:39:42 ID:???
エロRPすればいいじゃんw


619 :NPCさん:2008/03/16(日) 17:40:34 ID:???
>>606
>ボスの『全魔法使える魔王』と『回避不能で防御点無視の切ダメージ※攻撃をしてくるギロチン妖怪』

この二匹はボスじゃなくてプレロールドキャラだと思う

620 :hage:2008/03/16(日) 17:41:04 ID:???
イジメられてるんじゃね?
それとも誘ってるのかw

621 :NPCさん:2008/03/16(日) 17:43:45 ID:???
俺ならツンデレヒロインやるのなんかヤダね
なんの罰ゲームだよw

622 :NPCさん:2008/03/16(日) 17:46:45 ID:???
デレツンヒロインはPLへの罰ゲームっぽくないかな

実際、この前やってたキャンペーンでPC1のPLが自分ではヒロインを
大切にしてるつもりが、GMサイドからはないがしろにしてると判断されて、
最終回でデレかツンに以降されて見捨てられるという結末を迎えてたなあw

623 :589:2008/03/16(日) 17:50:45 ID:???
>>619
あ、うんそうそう、どうもそれをTRPG初心者に渡すつもりは無かったようだが
それでもマジック持ってない友人に渡したときはどうしようかと思った

624 :NPCさん:2008/03/16(日) 17:52:38 ID:???
>>622
それはGMとPC1担当のどっちがツンデレヒロインやってたんだ?

625 :NPCさん:2008/03/16(日) 18:08:47 ID:???
>>624
ツンデレじゃなくて、デレツンな。序盤に関わりを持ってデレモードになってた
ヒロインNPCが、後半になってPC1が目の前の事件優先して放置状態にしてたら、
最終回手前で自分が必要とされてるのか不安になったヒロインが
「あなたにとって私はなんなんですか?」
と、問いかける(シナリオの進行上、この後最終回EDまでヒロインと顔を
合わせられないので、GMはここでなにか答えがほしかった)が、PC1は
まずは問題を片付けてから機を見て返事しようと考えたため、その場では
答えを出さずに出撃してしまった。
そのため、最終回ではヒロインの心が離れていて、ツンになってたというオチだったって奴ね

626 :NPCさん:2008/03/16(日) 18:13:45 ID:???
ああほんとだデレツン書いてあるわw

まぁプレイヤーとしては終わりまでもう会わないとは思わんから
最後盛り上がったところで…とか考えてたんじゃね?
あと急にデレじゃなくなったんでモニョっただけとかw

627 :NPCさん:2008/03/16(日) 18:30:34 ID:???
俺女なら推して知るべし

3次で高スペックの俺女は見たことない。

628 :NPCさん:2008/03/16(日) 19:20:58 ID:???
高耐久と超重量、信じられないほど分厚い顔面装甲板を持つ高スペック女性に会ったことが無いのかね!

629 :NPCさん:2008/03/16(日) 19:37:57 ID:???
2chじゃ良く見るけど、実際の俺女(子供はのぞく)っていないよね
でも628のようなのは実際にもいるw

630 :NPCさん:2008/03/16(日) 19:41:59 ID:???
>>629
俺の知り合いの嫁さんが俺女だったよ
超重量腐女子だけど

あとお婆ちゃんのお姉さんも俺女だった
腐女子ではないけど90超えてるからもうすぐ腐る。

631 :NPCさん:2008/03/16(日) 19:53:33 ID:???
まあ、俺は婆さんなら珍しくないな

632 :NPCさん:2008/03/16(日) 20:10:40 ID:???
俺女はそれなりに見かけるぞ?僕っ娘はいないがwww

633 :NPCさん:2008/03/16(日) 20:12:38 ID:???
>>631
めぞん一刻の五代の婆さんも一人称が俺だったな

634 :NPCさん:2008/03/16(日) 20:14:14 ID:???
>>630
プライベートだったらいるかもだけど
外じゃいないでしょw

女子高だったけど、そんな子いなかったしw

635 :NPCさん:2008/03/16(日) 20:18:21 ID:???
居る所には居る、居ない所には居ない、そういうことだ

636 :NPCさん:2008/03/16(日) 20:22:48 ID:???
>>630
知り合いの娘が俺女だわ。
夜はクラブでホステスやってるんでそれなりに美人。

さすがに勤務中の一人称は「私」だが。
ちなみにドS

637 :NPCさん:2008/03/16(日) 20:23:34 ID:???
僕っ娘なら知っているよ。留学生で日本語で一人称を僕と習ったらしい。
直そうとしてるのだが、気を抜くとつい僕と言ってしまうらしい。

638 :NPCさん:2008/03/16(日) 20:25:57 ID:???
>>635-636
そうじゃなくって

2chで俺って書いたり、JUNE系同人書いて
こいつは俺の嫁!とか言ったりする人でも
それは内輪だけで、外ではそんな言い方しないって事w

だから身内でもないのに俺女に会うってのは変かなってw

639 :NPCさん:2008/03/16(日) 20:33:10 ID:???
知り合いの嫁さんってのは身内になるのか?w

プライベートじゃない場所って要は仕事中とかそんなのか?
そんな状況で俺とか言ってたら単なる頭のおかしい人だろw

640 :NPCさん:2008/03/16(日) 20:34:00 ID:???
内輪が何処までかにも寄るだろ
男でも初対面に近い人間と話すときに一人称が俺になる奴はそう居ないっての

641 :NPCさん:2008/03/16(日) 20:36:08 ID:???
>>637
朴さんとか

642 :NPCさん:2008/03/16(日) 20:39:41 ID:???
ボークさんって事も有りえるな

643 :ダガー+デルタhage:2008/03/16(日) 20:40:59 ID:XJ0G/vv+
撲殺天使とか。

644 :NPCさん:2008/03/16(日) 20:48:21 ID:???
知らない人や親しくない人もいる
コンベは身内じゃないんじゃ?

645 :NPCさん:2008/03/16(日) 20:54:05 ID:???
>>616
とりあえず、資料として秋葉で買ったキマスタ

646 :NPCさん:2008/03/16(日) 20:56:12 ID:???
僕っ娘いたよw

普通の共学の高校で同じ図書委員で一個上の先輩
見た目は標準は楽に超えてると思う(まぁ、この辺は主観だから)。めがね属性。
最初会ったときは何処の2次元世界から抜け出してきやがりましたか?と思った。

647 :NPCさん:2008/03/16(日) 20:59:12 ID:???
>>645
お勧めは♭37℃な。

648 :NPCさん:2008/03/16(日) 21:00:12 ID:???
>>646
邪気眼の人だろ

649 :NPCさん:2008/03/16(日) 21:04:06 ID:???
リアル僕っ娘はイタくないか?

650 :ダガー+デルタhage:2008/03/16(日) 21:09:23 ID:XJ0G/vv+
某コテの中の人は「双子だから区別つくように変えないと」ってな理由で、
一人称ボクにしていたらしい。

651 :637:2008/03/16(日) 21:12:00 ID:???
フランス人だからw
スペックは聞かれる前に書くとそばかすの後がチャームポイントの
かなりの美人でボンッキュッボンッのワガママボディ。
やっぱり外人てスゲーやw

652 :NPCさん:2008/03/16(日) 21:14:46 ID:???
>>651>>641へのレス。

653 :NPCさん:2008/03/16(日) 21:28:22 ID:???
>>650
ただのネタ発言とか、ロープレでした言葉で
ボクっ娘とか俺女とか思われて叩かれてるような気する・・・

654 :NPCさん:2008/03/16(日) 21:34:38 ID:???
つうか男でも僕って言う奴はキモイよ…

655 :NPCさん:2008/03/16(日) 21:35:21 ID:???
もし朴さんだとすると自分をファーストネームで呼ぶという
これまたイタタ系のヒトのヨカンもするな

656 :NPCさん:2008/03/16(日) 21:35:42 ID:???
やべあげちった

657 :NPCさん:2008/03/16(日) 21:38:59 ID:???
>>654
目上の人相手で、特にかしこまってない時は使ったりするけどなー<僕

658 :NPCさん:2008/03/16(日) 21:46:45 ID:???
今どき「拙者」とか使う奴いねーよww

659 :NPCさん:2008/03/16(日) 21:48:27 ID:???
男なら、一人称定まってないケースの方が多くないか?
状況次第で、私も俺も僕もオラもミーもわたくしも拙者もやつがれも、全部使うだろう?

660 :NPCさん:2008/03/16(日) 21:48:28 ID:???
拙僧もそう思う

661 :NPCさん:2008/03/16(日) 21:48:54 ID:???
ここの住人の周囲なら「俺」よりも「拙者」「それがし」「朕」なんかのほうが多い気がする。

662 :NPCさん:2008/03/16(日) 21:49:02 ID:???
>>660
お前も十分変だよ?!

663 :NPCさん:2008/03/16(日) 21:49:57 ID:???
>>659
よかった、俺だけじゃないんだ……

664 :NPCさん:2008/03/16(日) 21:50:49 ID:???
朴さん…確かはだしのゲンに出て来た韓国人にそんな人が…

俺女の小話だが、GMやってて新しい女性NPC登場させたときに
間違えて一人称を「俺」と言ってしまった。
訂正して「私」に戻したとたんPLたちが残念そうな顔をした。
「一人称は俺のままでいいじゃん。むしろ俺で」だと。
お前らのツボはどこにあるのかと…

665 :ダガー+デルタhage:2008/03/16(日) 21:50:58 ID:XJ0G/vv+
>653
女性ゲマスレでも俺とか漏れとか結構多いよね。中の人の性別は知らんけど。

>658
>658きゅんは拙者をダガー殿と呼んで下されwwwンヌフwwwドゥフwwwwww(東大語

666 :NPCさん:2008/03/16(日) 21:53:12 ID:???
>>664
それは君が間違っているよ!
一人称一つでキャラが立つ、すばらしいじゃないか!!

667 :NPCさん:2008/03/16(日) 21:54:04 ID:???
>>655
ポワロはイタタ

668 :NPCさん:2008/03/16(日) 21:54:13 ID:???
印刷所で月野の同人印刷してんのかね。
最近の月野は手馴れで描いてるように感じちゃってイマイチこない。
俺のオススメは♭38℃のほうだなあ。

まあ2cH大賞はキャンとばらしいのでトレンドはガチロリなんじゃないすか。
ますます肩身が狭くなりそうだが。

というか、月野はしょっちゅう堕ちる話なんで、誘われてんじゃね?

669 :NPCさん:2008/03/16(日) 21:57:36 ID:???
>>655
朴はファーストネームでなくて名字だろ?
芝村や立花みたいなモン

670 :NPCさん:2008/03/16(日) 21:58:30 ID:???
>>668
キャンとばはガチロリどうのというより、トチ狂ってるから受けてるんじゃないか?
確かに作者はロリ専らしいが、あのロリネタは単なる不謹慎ネタにしか見えない。

671 :NPCさん:2008/03/16(日) 21:59:06 ID:???
>>665
2chで「私」とか女っぽい書き方すると、
「ネカマ?」とか、それだけで荒れる事も多いからねー。

普段「僕」だが書き込む時は「俺」な俺。

672 :NPCさん:2008/03/16(日) 22:08:15 ID:???
>>669
ごめんファーストとセカンドがこんがらがってた、英語弱いの
む、つまり綾波さんと碇君がくんずほぐれつということであり
未だにパチ屋では大繁盛ゆえどちらかというとシンジ君が好み

673 :NPCさん:2008/03/16(日) 22:09:31 ID:???
人前では「自分」、仲間内では「俺」

674 :NPCさん:2008/03/16(日) 22:12:27 ID:???
俺女・僕女について詳しく知りたい人へ
同人板に行って「俺女」で検索してヒットするスレを覗いてくるといい


卓ゲの困ったちゃんが可愛らしい幼女に思えてくるぐらいのモンスターがゴロゴロしてるからw


いやマジで。俺女絡みの被害報告、話半分としても到底信じられない怪物ぶり…
あれが全部ネタだと言われればどれだけ救われる事か…!

675 :NPCさん:2008/03/16(日) 22:13:32 ID:???
>>672
シンジはサードとマジレス

676 :NPCさん:2008/03/16(日) 22:13:59 ID:???
俺の五才の娘が俺女だw
十才の兄が俺って言っているのを真似して俺って言ってる。
何度「私」って訂正させてもなおしゃしねえw

677 :NPCさん:2008/03/16(日) 22:14:45 ID:???
>>674
同人板は魔窟だやめれw

678 :NPCさん:2008/03/16(日) 22:17:23 ID:???
「僕」や「俺」はだめだ。「ぼく」や「おれ」ならいい

679 :NPCさん:2008/03/16(日) 22:18:53 ID:???
「ボク」だな、女の子は。
で、髪型はボブかショートで、身長は(ry

【別板でやれ】

680 :NPCさん:2008/03/16(日) 22:19:10 ID:???
>>665
2chで「あたし」とか言ってたら変だしw
ネカマ扱いされて叩かれるよ

VIPでマジレスするくらい場違いw

っていうか、TPOに合わせて
言葉遣いを変えるのは、男女関係無く一緒と思う

空気が読めずに、駅前とかで
俺女してる人いたら、かなり痛いけどw

681 :NPCさん:2008/03/16(日) 22:19:19 ID:???
では「ボブ」と「オーレ」で

682 :NPCさん:2008/03/16(日) 22:19:46 ID:???
>>657
あれそうだっけ、しまった嫁の番号間違えるとは…

683 :NPCさん:2008/03/16(日) 22:21:21 ID:???
それどころかレス番まで間違ってないか君。

684 :NPCさん:2008/03/16(日) 22:25:30 ID:???
げーホントだアホすぎる
もう寝よう…

685 :NPCさん:2008/03/16(日) 22:29:28 ID:???
日曜だし気にしなくてもおk

686 :NPCさん:2008/03/16(日) 22:54:39 ID:???
>670
テクスチャの少々おかしな正統派のボーイミーツガールなんじゃないすかねってダガーなら言うだろう。
そこに過剰なまでのエロが乗ってるから、インパクトは強いよね。

個人的にはゴージャス宝田よか、ロリでも、おおたとかmizu.とかのがいいけど。

687 :NPCさん:2008/03/16(日) 22:58:41 ID:???
一人称「ボキ」はでいいんじゃないかと思うでゴザルよ。

688 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:06:47 ID:???
ござるは可愛いから許すw

689 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:10:35 ID:???
一人称「ござる」

690 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:17:59 ID:???
拙にはとんとわからねえでゲス

691 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:18:50 ID:???
俺は「あちき」だな。
………。
まあ、凍えてる時だけだが

692 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:20:33 ID:???
一人称は「漏れ」だろjk

693 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:21:44 ID:???
あたしゃね、男だけどこういう一人称の時もあるね。
ま、ネカマやった事もあるけどね。

694 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:21:44 ID:???
手前、生国と発します処は

695 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:21:44 ID:???
ダードでや…

…どのスレが該当だ。
VIPか?

696 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:22:32 ID:???
>>693-695
俺たちは、今日から義兄弟だ。

697 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:22:33 ID:???
みどもに何か御用でござるか?

698 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:23:44 ID:???
今の日本女はビッチばっか
わらわとか言えよなw

699 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:25:32 ID:???
自分でなにもしないで
男に寄生することだけ考えてるよな。
騙されんなよー。

700 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:26:39 ID:???
流石に魔術師は賢いですねw

701 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:27:39 ID:???
>>699
ビーストバインドだっけ。
【アホが巨大な勘違い】

702 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:28:27 ID:???
引き続き、こまたちゃん、もとい、困ったチャンのご報告、おまちしております

703 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:34:22 ID:???
たまに自分のことを
「痴豚」、「糞玉ポーク」、「ピクニックフェイス」
などと自虐して場をなごませる手法はよく使う。

704 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:36:28 ID:???
GMがけしからんおっぱいだったので集中出来ませんでした。
今から思い出して、一人セッションをします!

705 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:37:02 ID:???
>>704
bbspinkでやれw

706 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:41:19 ID:???
>>704
一人でやっても楽しくなかろう。
画像うpれ。俺も混ぜろ。

707 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:41:41 ID:???
>>704
勿論携帯で撮影してきたよな?
な?

708 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:41:55 ID:???
けしからんおっぱいなんていらねえ
貧乳をよこせ。

709 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:43:11 ID:???
ソロセッションだけに早(ry

710 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:47:58 ID:???
お前ら楽しそうなのはいいが
お陰で何のスレだかわからんようになったわw

711 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:49:46 ID:???
小さいにしろ大きいにしろおっぱいはロマンだからな。

712 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:50:28 ID:???
女性のスレ住人は
「ポカーン」状態かもなw

「こんなのがロマンなのかー」って。

713 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:52:07 ID:???
ロマンであって、触れられる所まできたら魅力は激減するがな

714 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:53:51 ID:???
大きい胸には夢が詰まっている
小さい胸は夢を与えている


つまり女性の胸は夢で出来ているんだよ!

715 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:54:05 ID:???
触れて幻滅してるやつは負け組w
理想の乳を手に入れた俺様勝ち組w

716 :NPCさん:2008/03/16(日) 23:57:53 ID:???
>>714
そして、
男の股間は常に浪漫に満ち溢れているのさ

717 :NPCさん:2008/03/17(月) 00:02:20 ID:???
>>716
オレの股間のぺティナイフは全く機能しなくなりましたorz

718 :NPCさん:2008/03/17(月) 00:07:18 ID:???
女は女で、でかいおっぱいを見ると触りたくなるやつは結構いるんでねっすかね。

719 :NPCさん:2008/03/17(月) 00:08:07 ID:???
>>676
その娘さんをください。
立派な俺女にしてみせます。
そしてゆくゆくは俺の嫁にします。

720 :NPCさん:2008/03/17(月) 00:09:59 ID:???
俺女は良くねぇな、ああ良くねぇよ・・・
僕っ娘最高だろうがチクショウ

721 :NPCさん:2008/03/17(月) 00:11:43 ID:???
>>719-720
そのネタいい加減やめれ

722 :NPCさん:2008/03/17(月) 00:20:08 ID:???
工房の時同姓に乳触られた事があるが。

723 :NPCさん:2008/03/17(月) 00:21:46 ID:???
>>721
まぁおっぱいネタも似たようなものなわけだがw

>>718
女同士ならセクハラとか騒がれにくいからいいな!w
端から見てて鼻血もんだw

>>722
野郎の乳触るやつって何が楽しいんだろうな。

724 :NPCさん:2008/03/17(月) 00:29:14 ID:???
女同士じゃないの? 普通に父触るくらいは良くあるし

725 :NPCさん:2008/03/17(月) 00:31:23 ID:???
722がデブだとか。

726 :NPCさん:2008/03/17(月) 00:32:11 ID:???
>>724
女なのに父とはけしからんフタナリだ

727 :NPCさん:2008/03/17(月) 00:45:49 ID:???
>>726
「あの人は俺にとって母であり父でもあった」

この言葉を良い言葉だととれるのが一般人
その人物をフタナリだととれるのが腐れオタのクオリティ

728 :NPCさん:2008/03/17(月) 00:50:00 ID:???
フタナリって言うとキモいけどさー、
両性具有とか、雌雄同体とか言うと、
やっぱりキモいよね。。。

729 :NPCさん:2008/03/17(月) 01:00:38 ID:???
マコちゃんとか、準にゃんとか、男の娘はOk

730 :量産型超神ドキューソ:2008/03/17(月) 01:06:38 ID:RDMx4OMf
>>718
男女問わず、触り心地の良さそうなモノには触りたくなるものらしい。
赤ん坊があんなプクプクしてるのも、スキンシップしてもらうためだとか。

>>724
女同士のスキンシップって、割と濃いよな。
ハグとかほっぺにチューとかデコチューくらいは気軽にやってやがるからな。

731 :NPCさん:2008/03/17(月) 01:15:15 ID:???
>>727
つまり、ハッタリみたいな腐れオタが作ったゲームで遊ぶ奴は豚の糞ほどの価値もないって事か。

732 :NPCさん:2008/03/17(月) 01:16:29 ID:???
ある時、天使系のモンスターが敵に回ったときに
「このフタナリ野郎が!」と罵倒しながら斬りかかったPCがいた。
「フタナリ属性ある奴はおかしい。そもそもフタナリなんて医学的にありえんし、
そんなおかしな生物に欲情するなんてキモい」
と発言に食いついたPLがいた。
「世の中には半陰陽という染色体異常の障害で苦労している人がいるんだから、
それを謗るような発言も化け物呼ばわりするような発言も、あまり公の場で
口にしないほうが良い。そもそもコンベで下のネタをふるな」
とセッションを一時中断させて水を差した俺がいた。

困ったちゃんは誰?

733 :NPCさん:2008/03/17(月) 01:17:24 ID:???
全員。

734 :NPCさん:2008/03/17(月) 01:22:31 ID:???
いや、その卓には入りたくないと思った俺だ

735 :NPCさん:2008/03/17(月) 01:28:19 ID:???
>>732
全員だな。

736 :NPCさん:2008/03/17(月) 01:31:07 ID:???
>>730
もし男同士ならキモイことこの上ないよなw

737 :NPCさん:2008/03/17(月) 02:28:05 ID:???
俺なら2次元におけるフタナリ属性の魅力について懇々語る第4の勢力になる。

738 :NPCさん:2008/03/17(月) 02:31:04 ID:???
>>737
お前が一番の困ったちゃんだw

739 :NPCさん:2008/03/17(月) 02:34:00 ID:???
>>737
ハ(ry

740 :NPCさん:2008/03/17(月) 03:12:33 ID:???
>>737
仕事しろ

741 :NPCさん:2008/03/17(月) 03:13:32 ID:???
3次元ふたなりも良いよと言ってみるテスト

742 :NPCさん:2008/03/17(月) 03:27:05 ID:???
>>739-740
フタナリ擁護だけで、ハッタリと決め付けるなよ。
本人は一人前の業界人として、ちゃんと仕事してるでゴザルよ

743 :NPCさん:2008/03/17(月) 04:47:45 ID:???
時代はフタナリより、朝おん

744 :NPCさん:2008/03/17(月) 06:02:30 ID:???
>>742
ハッタリ乙

745 :NPCさん:2008/03/17(月) 06:03:31 ID:???
>>668
月野はまぁいい
LINDAはおっさんを書き込みすぎて
最早使えない代物に・・・。
ハナハルはガチ

746 :NPCさん:2008/03/17(月) 06:05:32 ID:???
>>743
上連雀もプリプリ(アニメも
両方イケマスガ何か?

747 :NPCさん:2008/03/17(月) 06:19:56 ID:???
そういう話はかなり許容範囲の広い俺ではあるが、

ゴージャス宝田とマイノリティが好きだといわれると
さすがに引く。

748 :NPCさん:2008/03/17(月) 07:27:46 ID:???
上連雀はギャグ作家だろう

749 :NPCさん:2008/03/17(月) 07:52:39 ID:???
そんなにエロの話がしたいならエンギアでもやってろ!

750 :NPCさん:2008/03/17(月) 08:09:33 ID:???
天使って両性(両方ある)より無性(両方ない)なんじゃね?

751 :NPCさん:2008/03/17(月) 08:23:51 ID:???
>>748
え!?




・・・・・・・・・・・え?

え!??

752 :NPCさん:2008/03/17(月) 08:43:16 ID:???
>>750

きっとデビルマンフリークなんだよ。

753 :NPCさん:2008/03/17(月) 09:07:58 ID:???
何のスレだよここw

754 :NPCさん:2008/03/17(月) 09:44:07 ID:???
可愛い男の娘を愛でるスレ

755 :NPCさん:2008/03/17(月) 09:52:23 ID:???
>>732
フタナリは現実に存在して苦しんでるのに、否定する奴は何故か医学的にありえないと否定するんだよな、不思議。

とりあえず、みんな困ったちゃんだが、ふたなり発言にかみついた人は個人的に+1ポイントだw

756 :NPCさん:2008/03/17(月) 10:01:27 ID:???
まあ、医学的奇形は半陰陽で、エロ漫画とか神話に出てくるのをふたなりと考えりゃいいんでは
なかろうか。
ちなみにあの貞子は原作りんぐでは半陰陽。そして、らせんで晴れてふたなりへと進化してたりするw

757 :NPCさん:2008/03/17(月) 10:08:36 ID:???
>>755
痴漢や強姦は現実に多数存在して
多くの女性が苦しんでるのに
そういうネタを扱ったアニメや漫画が売れるし
2ch等で平気にそういう話をネタにして笑う人がいる

一緒かとw

実際ISは10万人に1人くらいはいるから
755さんの知り合いにもいるのかも知れないけど
関係者であればあるほどスルー推奨w

マジレスするのは困ったちゃん

758 :NPCさん:2008/03/17(月) 10:10:08 ID:???
gdgdなんでプチ報告するが、キャンペで能力値のボーナスが4.3.2.4.3.3のシーフのいるPTで、
能力値のボーナスが3.2.2.2.2.1のファイターのPLが戦闘で活躍したいからなんか寄越せって言っきた。
自分が活躍したいからってGMに特別なリソースを求めるって困ったちゃんだろ。
ちなみにシーフ・ファイター両方とも一本伸ばし。

759 :NPCさん:2008/03/17(月) 10:12:42 ID:???
キャラ能力が低いなら低いで
ロープレで活躍させてあげれば良いんじゃないかと

760 :NPCさん:2008/03/17(月) 10:17:16 ID:???
能力が低い事をネタに

NPC「その程度の能力(筋力でも敏捷でもいい)で戦死を名乗るとは笑止!!」

と、事あるごとに言ってきたり、

他PC「おまえの力じゃ無理だって。まったくこれで冒険者やろうってんだからさー」

と、皆が言ってきたりするとか

761 :NPCさん:2008/03/17(月) 10:22:26 ID:???
>>758
回復用の薬でも渡しておけ

762 :NPCさん:2008/03/17(月) 10:24:48 ID:???
>>758
ファイター一本伸ばしwwwww
もしD&Dならファイターが乙ってトゥルリザかける
羽目になったらPTが崩壊しそうだから
ちょっとぐらい下駄はかせてもいいんじゃね?

763 :NPCさん:2008/03/17(月) 10:25:35 ID:???
>>760
いや別に+2なら能力値低くないだろ、シーフが高すぎるだけで。
後、このファイターのPLソスレで相談してなかった?
で、その相談へのアドバイスがGMにぶっちゃけろだったはず。

764 :NPCさん:2008/03/17(月) 10:30:50 ID:???
心の中で口プロレスの判定に+1してやるくらいには優遇してやっても良いんじゃね?

765 :NPCさん:2008/03/17(月) 10:33:58 ID:???
>>758
書き忘れシステムはSWね。
>>763
マジで?でもよくシステムを書き忘れたのにSWとわかったな。
>>762読むまでシステム書き忘れてる事に気が付かなかったスマソ。

766 :NPCさん:2008/03/17(月) 10:38:00 ID:???
>>758
人間だよな?
+3が一個ありゃ御の字だろ

767 :NPCさん:2008/03/17(月) 10:40:54 ID:???
むしろシーフの能力値がそんなに高いのかが気になる
単純にダイス運が良かったのだろうか

768 :NPCさん:2008/03/17(月) 10:49:09 ID:???
>>766
人間だよ。

>>767
純粋にダイス運。目の前で一人づつ振らせたから間違いない。ちなみに人間ね。

769 :NPCさん:2008/03/17(月) 10:54:55 ID:???
>>768
そろそろウザくなってきた。

770 :NPCさん:2008/03/17(月) 10:59:19 ID:???
>>767
まあそういうこともあるだろう。
8回振って6ゾロ4回起こることだって、確率的にはあること。
そのうち2回ずつ連続することだって、0じゃあない。

771 :NPCさん:2008/03/17(月) 11:10:15 ID:???
これだから能力値をランダムで決めるシステムは駄目なんだよ。

772 :NPCさん:2008/03/17(月) 11:17:51 ID:???
最初の一回で人生決まっちゃうからねぇ、イカサマの温床にもなるし
良い目出たら出たでそのキャラ死んだとたんにモチベがごっそり削られてそのPL次から来なくなるし

773 :NPCさん:2008/03/17(月) 11:24:33 ID:???
>>772
ちょw

774 :NPCさん:2008/03/17(月) 11:24:59 ID:???
>>772
訳のわからん理論だなぁ。
イカサマの温床なんて言い出せばランダマイザ使うゲームはすべてダメだろ。
キャラ死んだだけでPL来なくなるって、どんだけつまらなかったんだ?

775 :NPCさん:2008/03/17(月) 11:56:10 ID:???
出目によって生じる格差が長期的な問題になる場合があるのは確かだな。

776 :NPCさん:2008/03/17(月) 12:04:46 ID:???
SWSの追加ルール使えばいいじゃん

777 :NPCさん:2008/03/17(月) 12:06:19 ID:???
そういう問題を未然に防ごうとして日本では
能力値がクラスで決定するシステムが量産されたんですね!
これだからF(ry

778 :NPCさん:2008/03/17(月) 12:08:04 ID:???
>>777
一方その頃、D&Dではポイントバイ方式を使った。

779 :NPCさん:2008/03/17(月) 12:22:20 ID:???
>>778
まぁポイントバイはガチだよな。
4D6の一発振りで3が出た日にゃ
「能力値3なんて畜生以下だ」なんだと
罵倒され続けキャラシーに記載する間も無く振り直すハメにorz

780 :NPCさん:2008/03/17(月) 12:24:49 ID:???
大丈夫ハーフオークのINTに振っても知的生物の最低値である3は保証されるから畜生並にはならないよ!

781 :NPCさん:2008/03/17(月) 12:35:23 ID:???
まあ活躍の場は均等なほうが余計なイザコザは減るとおもうよ
アイテムでのえこひいきはDMの趣味じゃないみたいだが
それ以外にも対象法はあるんじゃね?

戦闘とか、単に強いの同士が当たる戦闘にならないよう今度気にして組んでみるとか
そんなに欲しいならそれ用のシナリオ組んでやるとか
(自分の限界を感じた戦士が何か打開策を模索する
ってのはアリだと思う)

俺、PLの情緒管理はTRPGにしかない楽しみだと思うんだ

782 :NPCさん:2008/03/17(月) 12:40:30 ID:???
DDで能力値3が意味すること

筋力:ワンドが持てない
耐久力:スペランカー
敏捷力:寝たきり老人
知力:三歳児以下
判断力:カレーとうんこの区別が付かない
魅力:自宅警備員

つまりどうあがいてもPTの一員にはなれない、
困ったちゃんというわけだ。

783 :NPCさん:2008/03/17(月) 12:41:46 ID:???
敵と味方の区別が付けば肉壁には充分ですよ?

784 :NPCさん:2008/03/17(月) 13:05:06 ID:???
>>781
ソスレによるとストレングス(筋力強化の魔法)がかかった魔剣貰ったみたいだよ。
シーフはミスリルチェイン(シーフでも装備できる魔法の金属鎧)貰ったみたいだけど。
攻撃力並んだ代わりに生命点と被弾率とダメ軽減率の関係で壁役を完全に奪われた感じ。

785 :NPCさん:2008/03/17(月) 13:08:29 ID:???
>>784
ちょっwwwwwwwwww
シーフより脆いファイターって戦闘で存在価値ねーじゃん。

786 :NPCさん:2008/03/17(月) 13:11:20 ID:???
>>785
筋力がシーフの半分より大きければ
打点は伸びるだろう

787 :NPCさん:2008/03/17(月) 13:12:59 ID:???
>>757
一緒というなら
ネタにされるかどうかではなく、「こんなこと現実にはありえない」という奴が居るかどうかだな。
君が言ってるのは、>>732でいうなら>>755がレスしている部分のもう一つ下だ。

788 :NPCさん:2008/03/17(月) 13:18:23 ID:???
>>758のGMって困だよな。
不満抱えてるPLが提案したら困扱いて、酷いGMと思わん?

789 :NPCさん:2008/03/17(月) 13:22:25 ID:???
>>782
冒険者はカレーとうんこの区別をつける職業じゃないから区別がつかなくても大丈夫。

790 :NPCさん:2008/03/17(月) 13:24:09 ID:???
不満をいうのはいいが、一人だけ優遇しろというのは明らかに困ったちゃん
というか、一本伸ばしをやめろよ、能力値差があるのはPC作成時からわかってんだから

791 :NPCさん:2008/03/17(月) 13:29:16 ID:???
シーフまで優遇されたら
使えないHFOの烙印を拭えないじゃんwww

792 :NPCさん:2008/03/17(月) 13:29:18 ID:???
>>758
実に今更だが、その能力値だったらファイターとシーフ入れ替えたら丸く収まったんじゃないのか?

793 :NPCさん:2008/03/17(月) 13:31:07 ID:???
>788
まあ、魔剣を与えたみたいだし、
成長して魔法武器しか効かない敵が出るようになると、
ファイターが大幅に復権できるんじゃないかな。

今度はシーフがゴネ出す気もしないでもないが。

>790
シーフに一本伸ばしされると、
元々負けてるファイターは一本伸ばししないと余計に辛くなると思われ

794 :NPCさん:2008/03/17(月) 13:31:44 ID:???
>>792
ファイターのPLはセントウスキーらしいので、ファイターをやりたいと言って譲らなかったんでは。

795 :NPCさん:2008/03/17(月) 13:34:51 ID:???
>>792
確かシーフの生まれが悪党で、ファイターが平民の生まれのはず。
で、相談に来たときはたしか500点の経験値の差でレベルも一つ負けてたはず。

生まれが悪党で能力的にも器用が4あるからそのままシーフにしたんじゃない?

796 :NPCさん:2008/03/17(月) 13:34:51 ID:???
>>788
まだ困とは言えないかな?

こっちはルールまでいじって更に格差を強調するマスターを知っているからな。
そのマスターはサイトを作って嫌がらせを続けているらしい。
他人事だし昔の話だからこれ以上は勘弁な。

某商業リプレイでも揉めたが、PCの弱い部分をからかい続けるのは、され続けるPLがきついから控えとけ。

797 :NPCさん:2008/03/17(月) 13:36:58 ID:???
>>793
いや、能力値が決まった時点で、戦闘で自分はサブアタッカーだと割り切れって話だよ
セージとかレンジャーあたりと兼業すれば活躍の道も開けるだろ

798 :NPCさん:2008/03/17(月) 13:39:24 ID:???
>>PCの弱い部分をからかい続けるのは、され続けるPLがきついから控えとけ

全くだな。
リアルじゃそんなことしてたら
とてもじゃないが仲良く卓を囲むなんて無理な話なのに、
「これはロールプレイだから」ってことで正当化されるのは辛い。

799 :NPCさん:2008/03/17(月) 13:40:25 ID:???
>>793
シーフは打撃武器(攻撃力-1打撃力+5)の武器をつかってたから、
銀製にしてファイアウェポンで打撃力は勝てる。高品質なら更に酷いことになる。

800 :NPCさん:2008/03/17(月) 13:40:59 ID:???
>>786
残念ながらレーティング5程度の差は筋力ボーナス2の差を覆せない
シーフのボーナスが4つまり筋力24(半分で12)でファイターのボーナスが2つまり12〜17ってことだからな

困スレ的にはステータス低いのをごねる のは困なんだが
これの場合ステータスは妥協した上でGMに救済求めてるしなぁ
同情の余地ありというかGM何とかしてやれとかシステム上の事故というか
まぁ、件のプレイヤーも頑張れ……


801 :NPCさん:2008/03/17(月) 13:42:24 ID:???
でも、能力値の低いシーフってのも困りもんだぜ?
情報収集もままならず。
罠も発見できない。
戦闘?デコイならまかせとけww
え?死んじゃうからダメ?じゃあ、うしろで応援してるよ
な感じでキャンペーンに参加しつつ3年目だぜ。
RPでがんばってるがなあ…

802 :NPCさん:2008/03/17(月) 13:42:24 ID:???
>>799
フルポテンシャルやヘイストも忘れるな

803 :NPCさん:2008/03/17(月) 13:45:28 ID:???
>>802
そういやファイターにはストレングスがかかってるからフルポテかかんないんだなw

804 :NPCさん:2008/03/17(月) 13:54:24 ID:???
>>794
なら、なおのことファイターが困ったちゃんだろう
不利な選択肢を自分で選んでおいて、結果に文句を言うなと
だいたい、どうしてもファイター向きの能力値が欲しいならドワーフやりゃよかったんだ

805 :NPCさん:2008/03/17(月) 13:58:38 ID:???
そもそも人並みなステータスなんだから問題ですらない
で、魔剣もらったんなら問題だったらしいことも解決してるだろ。

シーフが運でその能力値を出したのなら、優遇されたわけでもないんだし
スーパーシーフをどういじるかをまず考えたほうが楽しいと思うんだがな。

806 :NPCさん:2008/03/17(月) 14:01:28 ID:???
劣等感抱いて不平不満ブチまけるだけなんて勿体無いなぁ
『優秀な盗賊PCをアニキと慕う、平民出で未来の英雄を目指す少年戦士』とか
うまい事切り替えられれば波風も立たなかったのに

807 :NPCさん:2008/03/17(月) 14:13:10 ID:???
>>806
そんな切り替えが出来るならここに報告されないだろjk

808 :NPCさん:2008/03/17(月) 14:13:26 ID:???
>>806
ぶっちゃけ「何が問題なのかわからない」レベルの話だけど、それはネガティブな人に
「なぜポジティブシンキングできないのかわからない」というようなもんだからなあ。


809 :NPCさん:2008/03/17(月) 14:16:45 ID:???
>>806
使えないキャラロールにいい加減飽きたんだろ

810 :NPCさん:2008/03/17(月) 14:17:32 ID:???
>>804
困でもあるけど、それ以前に厨二病患者なんじゃね?

811 :NPCさん:2008/03/17(月) 14:20:35 ID:???
ところで最近のD&Dを知らない俺に教えてくれ。
4D6一発振りでどうやったら「3」が出るんだ…??? 何か修正でもつくのか???

812 :NPCさん:2008/03/17(月) 14:21:21 ID:???
>>811
4D6振って高いのを3つ選ぶ、ってのが推奨されてるんすよ。

813 :NPCさん:2008/03/17(月) 14:23:22 ID:???
で、1ゾロで3が出ちゃうと・・・。
かといって5D6で2キャラ作れるとかやると
DMが涙目になるけどね

814 :NPCさん:2008/03/17(月) 14:24:48 ID:???
>>809
使えないキャラじゃ断じてないぞ。むしろ平均より少し強いくらいだ。
ただシーフが強すぎるだけで。

確かにシーフより攻撃力・打撃力・クリティカル値・回避値・生命抵抗・精神抵抗が劣っていて、
勝っているのは防御点のみ。しかも被弾率や生命点を加味するとそれすら赤字ってのは
同情の余地があると思うんだが。

815 :NPCさん:2008/03/17(月) 14:27:59 ID:???
>>814
ソードやったこと無いんだけど、そんなに差が出るもんなの?

816 :NPCさん:2008/03/17(月) 14:30:08 ID:???
2d6振るゲームでレベルと能力値合わせてほぼ常に2〜3点上だからなぁ
シーフのほうにセージかレンジャーかバードとの兼業をお願いするくらいだなぁ

817 :NPCさん:2008/03/17(月) 14:34:11 ID:???
2d6で固定値がレベル+能力ボーナスなんだ。
で、レベルが1〜10、ボーナスが2d6*2を6で割ったもの、
つまり1〜4の範囲だから、1つ2つならマシだがいくつも超されると結構キツい
あと、システムとして戦闘能力はファイター>シーフって設定されてるのもあるな。

818 :NPCさん:2008/03/17(月) 14:36:12 ID:???
このシーフが空気読んでシャーマンとか兼業してもいいんじゃね?
ミスリル鎧なら呪文阻害しないし。

しかしファイターは精神も低いんだな。シェードが飛んで来たらファイターだけ気絶ってのは可愛そうすぎる。

819 :NPCさん:2008/03/17(月) 14:37:16 ID:???
で、件の盗賊PLってどうやってそんな高性能PC作ったん?
置きサイで振ったのか、グラサイか四五六サイでも使ってたのか?

知力ボーナスだけ+2であとは+3以上、特に器用と筋力が+4って、戦闘で俺TUEEEやりたがってた
中学生時代の俺の厨友が作ったPCそのものじゃないか

820 :NPCさん:2008/03/17(月) 14:40:05 ID:???
出る可能性がある限り出るときは出る

821 :NPCさん:2008/03/17(月) 14:41:24 ID:???
GMがSWを知らなさすぎるな
キャラメイク時の出目が良かったPLに対しデザイナーがどう対処したか思い出せ

822 :NPCさん:2008/03/17(月) 14:47:12 ID:???
>>819
ダイスの女神に鼻もひっかけられない君には想像もつかないかもしれないが、この程度は別に珍しくもない。

823 :NPCさん:2008/03/17(月) 14:47:20 ID:???
能力のネタが出たから思い出したけど、
ゲイリー追悼スレにウプされてたロードスキャラみると
ギム以外は別に厨スペックというわけではないんだな。
小説みた感じもっと厨房能力だと思ったが。
エトなんて耐久がマイナスだぜ?
スレインは知力13だし。

824 :NPCさん:2008/03/17(月) 14:54:10 ID:???
>>822
何万分の一にも満たない確率が珍しくもないなんてすげぇ世界なんだな、SW

825 :NPCさん:2008/03/17(月) 14:56:59 ID:???
>>824
逆に考えるんだ
>>822の周りでは何十万体のキャラクターを作成している
そう考えるんだ

826 :NPCさん:2008/03/17(月) 14:57:05 ID:???
>>821
ああ、リプレイ用のPC作成でな。

それで振りなおした結果が筋力24のイリーナだったわけだが。

827 :NPCさん:2008/03/17(月) 14:57:47 ID:???
>>824
ヒント:一昔前のスタンダードTRPG(遊ばれている年数と遊んだ人の多さを考えよう)

828 :NPCさん:2008/03/17(月) 14:59:11 ID:???
>>823
だって、3d6の合計だぜ。
そりゃ6人居れば二人ぐらいはCON修正がマイナスになるだろ。

829 :NPCさん:2008/03/17(月) 14:59:31 ID:???
>>824
十分珍しいよw
でもそういう極端な数値を見ることは少なくなかった(目立つから印象に残ってるだけかもしれん)。

830 :NPCさん:2008/03/17(月) 15:08:00 ID:???
>>819
筋力と器用が24ってのはすごいが、その時点で生命力と敏捷は最低でも14になるな。
知力以外+3なのは当然といえば当然じゃない?

831 :NPCさん:2008/03/17(月) 15:18:37 ID:???
>>822
じゃあSWはクソゲーってことだな
こんな能力の差のあるPCでPT組ませて不満を言うなってゲームなんだから

ダイスロールでキャラが活躍出来ない、ロープレでは若造扱いされてなんでも却下で楽しめるのなら別だけどな

832 :NPCさん:2008/03/17(月) 15:21:58 ID:???
ロードスのワールドガイドなんかを見ると、英雄たちのステータスは
みんな軒並み高い。
だからSWの英雄たちは、作成時にいい出目を出した優秀なキャラが自然淘汰の
のちに英雄に選ばれるという、まっこと自然な流れの産物なのですよ。
きっとその盗賊も死なん限り英雄になれる人なんじゃないの?

まぁそれはともかく、そんな滅多に出ないステータスのキャラを生み出したのに、
その人の了承も得ず「強すぎるから作り直せ」と言うGMもひどいと思うんだ。
だから読み物として楽しむリプレイ用でもなければ、高いキャラを下げるんじゃ
なくて、周りを上げるほうがいいと思う。

833 :NPCさん:2008/03/17(月) 15:26:45 ID:???
こーゆー状況を解決する便利なアイテムがCD&Dにはあった

つ[ガントレット・オブ・オーガパワー]

834 :NPCさん:2008/03/17(月) 15:26:48 ID:???
>>831
はいはい、SWはクソゲークソゲー。

835 :NPCさん:2008/03/17(月) 15:30:21 ID:???
>>831
君のようなクソゲーマーにかかればなんでも「クソゲー(笑)」だね、きっと。

836 :NPCさん:2008/03/17(月) 15:30:33 ID:???
>>831
自分で振った出目なんだからしょうがない
低い能力値でいかに工夫するのかが腕の見せ所
少なくとも、SW発売当時はそれが当然だった

837 :NPCさん:2008/03/17(月) 15:34:33 ID:???
つーか、結局は本人の気の持ちようだしなあ
リプ第一部のケッチャなんてひどいもんだったが、文句も言わずに楽しそうにしてたじゃん

838 :NPCさん:2008/03/17(月) 15:34:36 ID:???
>>821
とはいえ、ほめられたコトじゃないけどな。
ちなみに、振りなおしをさせたのは「GM」じゃなくて「監修」。

部外者とは言わんが、GMじゃない人間が横から口出して振りなおしさせるとか論外な困ったちゃんだよな。
確率上0%じゃないのなら、その出目は出ると考えてシステムなり、シナリオなりを構築するのが望ましい。

普通に考えて、せっかく出目がよくて強いキャラができたのに、「強すぎるから振りなおせ」って言われたら
モチベーション下がるだろ。
それでボーナス+1すらないキャラができたらどうするんだ、と(確率的には同じ位で「でき得る」わけで)。

SWというシステムが「そうできてる」以上、あとはハウスルールで補うか
PL同士、またはGMとPLの話し合いで解決していくしか方法はないだろう。

839 :NPCさん:2008/03/17(月) 15:36:35 ID:???
>>837
まあ、大昔はそれしか選択肢がなかったからな。
今はSWでもSWS使えばポイントバイがあるし。
ムリにSWやる必要もないし。

840 :NPCさん:2008/03/17(月) 15:38:59 ID:???
>>838
だから楽屋話になってるんでしょうが。

実際にリプレイで登場してるPCでも相当に片寄った能力値なので
それを上回る非常に極端なものだったのは分かるよね。

841 :NPCさん:2008/03/17(月) 15:39:34 ID:???
>>831
釣れますかな?
現実だって残念ながら才能に恵まれた人とそうでない人がいる。
普通にやりあっても敵わないなら、工夫と努力でカバーしろよ。
徒競走で手をつないでみんな一等賞がすばらしいことだとでも思ってんのか?

と、ピラニアのごとく喰いつくこともできるが、
所詮ゲームなんだし、振りなおし、アイテム補正、兼業、戦略重視、RP重視など
すぐに実行できる対応策はいろいろあるぞ。
首の上に乗っかっているものをうまく活用することだ。
そういう楽しみ方ができなくても、それは君とゲームの相性の問題であり、
別のゲームを選択すれば良いだけのこと。
無闇にシステムそのものを批判すべきではないんじゃないか?
頭ごなしに中傷混じりの批判されたら、誰だっていい気持ちにはならんだろ。

842 :NPCさん:2008/03/17(月) 15:40:42 ID:???
>>837
第3部のアーチーだって何気にひどいしな
つか能力的にフィリスと技能を交換すべきだったよな、常識的に考えれば

843 :NPCさん:2008/03/17(月) 15:41:13 ID:???
普通にマスタリングスレよりためになる話になっててちょっとすげぇと思った。
困ったちゃんスレでまともな議論が展開されてることに驚き。

844 :取鳥族ジャーヘッド:2008/03/17(月) 15:45:25 ID:???
>>842
フィリスさんの生れが魔法使いだったので無駄技能を出さない為の配慮だったのです。


すぐ次のシリーズで魔法使い生れの戦士が居たような気もするがゴニョゴニョ

845 :NPCさん:2008/03/17(月) 15:45:36 ID:???
>>837
>>842
まぁSWは能力値ランダムに加えて、初期クラス=生まれまでランダムだからなぁ。
ROCの概念がなかった時代とはいえ、あれはあれで面白くはあったが。

「能力値がランダムで決まる」「親の職業=生まれは選べない」「能力値はそう簡単には成長しない」「HP、MPは増えない」とか
SWの特徴を見るだに、デザイナーなりにリアリティを追及した結果なのかもしれんね。
だからQAの回答に「常識で判断してください」というのが多かったのかもしれん。
デザイナーの中では確固たるリアリティがあったのだろうから。

846 :NPCさん:2008/03/17(月) 15:51:43 ID:???
そんな怒ることかよwww
SWで熱くなれるってことは
20代後半から30前後ってとこだろ・・・自重しとけ。

847 :NPCさん:2008/03/17(月) 15:53:03 ID:???
>>845
>QAの回答に「常識で判断してください」というのが多かった
そのため、明確に定まっていない道徳観や実証してみなければ分からない
科学的な結果まで、各人の頭の中にある異なる常識で解決しようとして、
いろんな論争が発生した歴史も今となってはいい思い出。
粉塵爆発とか、ゴブリンの囚人とか、首ナイフとか。

848 :NPCさん:2008/03/17(月) 15:55:24 ID:???
一応文庫の時代から 生まれは 選択してもOKって書いてたぜ
ただし全員貴族とかは常識で(ry

完全版になって一般市民は振る前に選べるようになった。
ちきんな俺は能力値がとがってるとき(前か後ろどっちかしかできそうに無い能力のとき)
はいつも一般市民選択してた

あと、HPとMPは割りと成長させることもあるぜ 後半なら1500点は安くも無いが高くも無い

849 :NPCさん:2008/03/17(月) 15:56:19 ID:???
>>847
いやまったく。 今となっては想い出ですなー。
最近のFEAR系は、そのあたりの処理やマスタリングの指針をルールブックに書いているのでいいなぁ、と思う。

Q そのあたり、SW2.0ではどうなりますか?
A 常識で判断してください



850 :NPCさん:2008/03/17(月) 15:58:36 ID:???
>>848
そうだよな?
なんかおかしい気がした。

851 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:00:20 ID:???
首ナイフは、D&Dの由緒正しい問題だぞ。

852 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:01:08 ID:???
TRPGは予定調和でもいいだろ、楽しけりゃ。
リアリティ云々言うならSWも
それぞれの種族・職業・主要都市・主要神格・アイテムに
関するサプリでも出してみろってんだよ・・・。

常識で判断とかぬかすから
訳分からん主張を押し付け出す輩が出来て困る。

853 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:01:41 ID:???
ゲームなんだから、無茶や横暴でない限りGMの提示したルールに従えYO☆

854 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:03:09 ID:???
ゲームなんだから、無茶や横暴でもGMの提示したルールに従えYO☆

855 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:03:20 ID:???
常識といわれても、GMが非常識だと大弱りなんだよな。
なんか、昔そんな困GMの報告あったよな……

856 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:06:09 ID:???
首ナイフは状況ボーナスで
一時的にヴォーパル(可能域:ファンブル以外)ナイフ
になってるってことでひとつ。

857 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:06:14 ID:???
GMの裁定に不満なら、ゲームをやめればいい。
PLにはそのくらいの権利はある。

858 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:11:34 ID:???
ソードワールドのFAQは困の巣窟だったからな。


859 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:16:46 ID:???
>>839
ヒント:老害に何を言っても無駄

860 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:18:51 ID:???
>>841
工夫する前に天才が活躍するから面白くない
工夫ばかりだと折角の天才キャラが活躍出来なくて面白くない

好きな方を選びたまえ

861 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:20:18 ID:???
>>860
あと

工夫したけど天才も工夫したので結局差は縮まらない

ってのもあるな

862 :取鳥族ジャーヘッド:2008/03/17(月) 16:25:13 ID:???
>>858
あれはてっきりファミ通のゲーム帝国とかと同じ世界だと思ってたが違ったのか>FAQ

863 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:28:44 ID:???
その@

天才「雑魚だから一気に片付けようぜ」

ヘタレ「俺から見れば雑魚じゃねーよ!工夫でなんとかするぜ!」

GM「どうすんの?方針決まらないなら個別に行動してね」


そのA

天才「雑魚だから一気に片付けようぜ」

ヘタレ「俺から見れば雑魚じゃねーよ!工夫でなんとかするぜ!」

GM「工夫いいね。じゃあ、工夫が巧いこといくか判定しようか」

864 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:28:56 ID:???
まあ、キャラメイクも含めて『うまくいかない』ところもTRPGの面白さの
ひとつなわけで・・・・。

ただ、SWは実際のプレイ中、戦闘以外の殆どの判定が「セージ」か「シーフ」で
行うので、「能力値の高いシーフ」はどうひいき目にみても大活躍だよなあ。
筋力的にファイターしか使えない武器or防具とかでバランスを取るぐらいかな?

865 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:32:43 ID:???
>>864
「うまくいかなかったキャラも活躍させてやれるシナリオ」を作る発想が出てこないのが老害らしくて痛々しいねw

866 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:33:46 ID:???
>864
ファイターの筋力ボーナスが2ってことは、筋力12の可能性もある。
そうすると、ファイターが使える武器はシーフにも使用できるわけで…。

867 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:35:09 ID:???
工夫するのも疲れたから、次のセッションからネタキャラとして生きようと思うんだ。
そういったらGMから思いっきり却下されたっけなあ

868 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:35:42 ID:???
>865
うまくいかなかった奴を活躍させてやるシナリオの具体例をひとつ。

869 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:36:26 ID:???
>>868
簡単だよ。
シーフとファイターを両方デストラップでヌッ殺して、次からポイントバイで作ってね、って言うんだ。

870 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:36:30 ID:???
>>858
結局それのせいで、シンプルさが売りのはずのSWが
重たい(物理的な意味で)完全版にならざるを得なかったという。

871 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:37:30 ID:???
GMは工夫もせずにPLにだけ工夫を求めるなんて我侭なだけ

872 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:38:08 ID:???
>>864
>まあ、キャラメイクも含めて『うまくいかない』ところもTRPGの面白さの
>ひとつなわけで・・・・。

しかしなー、そういうのはわからんでもないけど、結局ダイス目で能力決めるゲームは
あらかじめキャラ作っとけないとか、ヘボい数字振っちゃった時のどうしようもなさとかが
常に付きまとうんだよな。

で、大概うまくいかないのを楽しむとか言う奴に限って…

873 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:39:46 ID:???
>>868
うまくいかなかった奴を活躍させてやるシナリオなんて考えた事もないって事でしょうか?

874 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:41:03 ID:???
昔ならともかく、キャラメイクのダイス目が延々とPC間の優劣になるゲームなんてやってられるか。
そのゲームを選んだ時点でGMは不公平で文句が出ることは覚悟してやるべきだ。

875 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:42:29 ID:???
昔からともかく、キャラメイクのダイス目が延々とPC間の優劣になるゲームなんてやってられるか。
そのゲームを選んだ時点でPLは不公平で文句が出ることは覚悟してやるべきだ。

876 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:43:01 ID:???
>873
エラそうに他人を老害呼ばわりしといて自分では何もできないヘタレってことでしょうか?

877 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:43:04 ID:???
>>874
「文句が出る=失敗」だよなw

878 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:44:13 ID:???
>>872
場合によってはちょっと敵いじりゃいいんだしたいして問題ないでしょ。
ただあまりに強すぎるキャラは、キャンペーンだと不満を呼びやすい
&GM的にもバランス的なフォローがきついのは確か。
単発なら「何この戦力差。ま、たまにはいいかww」で流せ。

879 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:44:18 ID:???
>>874
後半はその通りで、GMには対応の責任(の一端)がある。

言いたかったのが前半ならさようなら。

880 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:45:11 ID:???
>>873
うんそうだよ。考えたこともないよ。
だからそんなバカな俺に君のすげぇナイスな「上手くいかなかったを活躍させてやるシナリオ」を教えて下さい。
ええ是非とも。

881 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:46:01 ID:???
まあ今出てる話はGMが悪いんじゃないの。

なんでそこでミスリルチェインなぞ出してしまうのだ。

882 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:46:16 ID:???
>>876
いいえ、あなたが下手なGMくせに教えてくださいと頭を下げる謙虚さがないだけの事です。

883 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:49:12 ID:???
>882
見ず知らすの他人を下手なGMだと見抜くエスパーktkr

884 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:49:21 ID:???
>>880
活躍出来ないキャラの活躍できるシーンを作るとか普通に思い浮かぶけどな。

885 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:50:27 ID:???
>884
そんな抽象的な事じゃなくて具体例を。
ちなみにSWはシーン制じゃねぇぞ。

886 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:50:42 ID:???
>>884
ひいきされてるのが如実にわかってなおさらみじめになるだけだけどなw

887 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:51:31 ID:???
>>870
あのFAQ軍団を読み込んでいなかった俺は、コンベでSW以外のGMしか担当しなくなり、
毎回違ったゲームをやるもんだから、いつしか色物GMとしか呼ばれなくなった。

888 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:51:51 ID:???
>>881
一人だけに渡すと不公平だからじゃない?

889 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:52:08 ID:???
>>882
いきなり人を老害呼ばわりしといて、次は謙虚さが足りないってどんだけー

890 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:52:50 ID:???
強すぎるPCも問題あるかもしれないけど、弱すぎるPCも問題だよね。クレスポとか。

てか何で荒れてんだ? それとも荒れてるふりして皆遊んでんのか?
振りなおすか、ポイントバイで解決する問題じゃないのか、これ?

891 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:53:36 ID:???
>887
すごく名誉なことじゃないかw

892 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:53:46 ID:???
>>885
敵キャラと因縁があるようなハンドアウト渡して、そいつとは1対1、他のPTメンはその支援に
回るようなシナリオを作れば活躍できそうだけど。

893 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:54:17 ID:???
>>885
俺はSWにシーン制もハンドアウトも組み込んでるけど。
ちょっと工夫が足りないんじゃないの?

894 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:56:58 ID:???
>890
まぁ待て。荒れてると見るのは早計だ。
ここはひとつ
「『うまくいかないところもTRPGの面白さのひとつ』なんて、うまくいかなかったキャラも活躍させてやれるシナリオを作る発想が出てこないのが老害」
と言う>865の素ん晴らしいシナリオのお披露目を待ってみようじゃないか。

895 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:59:31 ID:???
>893
ハンドアウト導入するよりポイントバイのほうが100倍楽だと思うんだが。
つーかそんなもん導入するのが工夫ってw

そういうおバカっぷりを晒してると「これだからFEAR厨はwww」って言われちゃうぞ。

896 :NPCさん:2008/03/17(月) 16:59:41 ID:???
PLに工夫を求めるなら、PLの工夫で解決できるシーンを与えるのも手だよな。
つーか、そういうのを考えるのがGMの仕事じゃないのね、SWの世界では。

897 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:00:21 ID:???
>>893
ついでにSWなんかやめちまって、D&DかARAにしたほうがいいんじゃねえの?

898 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:00:36 ID:???
>893
これだからFEARry

899 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:00:50 ID:???
>>895
導入も出来ないから困ってるんだろ?

900 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:01:07 ID:???
>>895
空回り乙

901 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:02:25 ID:???
>>893
なんでそうまでしてSWやるのか分からんのだが。
そんなにシーン制やハンドアウト好きならALFでもブレカナでも好きなのやればいいのに。

902 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:02:42 ID:???
うまくいかなかった奴に
下駄はかせればいいだけだろ?
シナリオレベルで花持たせる展開作りたいGMには
頑張ってくださいってだけで。

903 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:03:34 ID:???
900を超えたのでMKP決定フェイズに移行しようか。

904 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:03:55 ID:???
他人を老害呼ばわりしといて、その解決策がハンドアウトときたか。
いやなかなか笑わせてもらった。

905 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:05:15 ID:???
能力値程度でそのキャラクターの魂までは決まらんよ
SWではないがダイスロールで能力値決めるシステムですげぇ悪い目出した奴を軸にキャンペーンやった時は
そのキャラの肉親の仇討ちを最終目的として、パーティはソイツの直向さに心を打たれて協力してるって設定にしたぜ
道中もお約束な感じでソイツより強いPCがソイツを助けて死んでいく(PLはノリノリで協力してくれた)って展開入れたりしてな
最終話の戦闘をそのキャラと仇との一騎打ちにして、ギリギリの状態でソイツが勝った時は
みんなで「やった!」と叫んでしまったぜ

…今考えると吟遊っぽくてキモイけどな、
昔からつるんでる奴らとやってたから本当に楽しかった

906 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:05:46 ID:???
報告をまとめるから、書き込みを自重して待ってて。

907 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:06:12 ID:???
>>904
以前はハンドアウトと呼んでなかっただけで昔からあるわけだがw

908 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:06:37 ID:???
>>904
ハンドアウトなんて昔からあったテクニックだぜ?

909 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:07:00 ID:???
>900
いや、今回ばかりはお前が空回りに見えるが。
アンチFEARの空回り君に対抗してFEAR厨も空回りFEARゲ式という決戦存在を生み出したのだろうか。

910 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:09:24 ID:???
>>901
別に珍しい事でもないと思うけど。
シーンは場面って呼ばれてただけだ。

911 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:09:25 ID:???
>907
じゃあハンドアウトと呼ばない昔ながらの呼び方で具体例を一つ。

つーかさ、ハンドアウトとか呼び方がどうこうとかじゃなくて、導入の仕方でどうとでも出来るなんてのはみんな分かってるんじゃね?
「偉そうな事言う前に○○な導入でいいんでね?」
っていう○○の部分が聞きたいだけであって。

912 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:10:35 ID:???
>>911
荒筋もわからんのに導入が思いつく筈もなかろう
無茶いうな

913 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:12:27 ID:???
>912
思いつきもしないのに他人を老害だの工夫が足りないだのはもっと無茶だと思うがね。

914 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:12:49 ID:???
>>911
すでに>>892で提示されてるじゃん。

915 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:12:57 ID:???
>>884に「シーン」と書いているだけで「シーン制!」と叫んでるのはどこの間抜けだろう。


やっぱ空回りくんかなあ。

916 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:13:23 ID:???
シナリオもないのにどうやってハンドアウトの具体例を出せというのだろうか……

917 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:14:21 ID:???
おいおい、偉そうなこと言っていてやれハンドアウトだ、やれハンドアウトは昔からあるだの言っといて、オチは「粗筋知らんから思いつかない」だって?
それでよく工夫だなんて口に出来るなw

918 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:16:08 ID:???
FEARゲなんて中卒ニートしかやらないんだから頭を使うことを求めるのは無理だよ。

919 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:16:11 ID:???
>>913
むしろ、老害呼ばわりされた人が思いつきもしない人に見えるけど

920 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:16:24 ID:???
注目→>>906

921 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:16:53 ID:???
>916
それでどうやったら見ず知らすの人間に工夫が足りないって言えるのだろう…。

922 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:16:55 ID:???
>>917
ハンドアウトって何かわかってるの?

923 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:17:17 ID:???
要するに、シナリオでカギとなる役割をまわして活躍してもらおうってことでしょ。
そういうとき、ハンドアウトを使うのが普通になってるシステムだとやはりハンドアウトと
絡めておくものなのかな。

でも導入部でやらなければいけないというものでもないよね。

924 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:18:14 ID:???
>>917
お前は見た事も無い映画の導入部分を語れるえすぱーなんか?

925 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:18:30 ID:???
>>923
ハンドアウトなりなんなりで事前に言われてれば急に振られて戸惑うこともないし、
最悪突然振られて変な行動取ったせいでシナリオ失敗とかの事故は防げるからね。

926 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:19:12 ID:???
>>923
出来なくはないけど事故った時が怖い。
いかにもそれっぽいNPCに食いついてくれないとか。

927 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:19:39 ID:???
>919
そりゃ主観だな。
俺の主観では自分ができもしないの他人に工夫しろだの騒いでる厨がいるように見える。

928 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:20:57 ID:???
さっきから粘着しすぎだろwwwwwwww
具体例具体例って小学生かww

929 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:22:00 ID:???
>924
お前は見てもない映画の監督を老害呼ばわりできるエスパーなのか、と。
いや、おまいが865なのかどうか知らんが。

930 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:23:52 ID:???
>924
まぁ突然人を下手呼ばわりできる>882のエスパー能力には負けるけどなw

931 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:24:39 ID:???
知恵の働くPCのアイデアで強い魔獣をやっつけるってシナリオなんか面白そうだよな。
強い奴がギリギリで勝てそうな敵を出して、知恵者のPCのアイデアで有利に戦えるようにすんの。

小さなバイキングビッケ(だっけ?)ってそういう話だった気がする。

932 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:25:35 ID:???
>>928
偉そうに老害だの工夫が足りないだの言っといて自分では何も示さなきゃ口だけのヘタレ扱いされてもしょうがないけどなw

933 :924:2008/03/17(月) 17:26:16 ID:???
>>929
いや、俺はそんな事しないよ。
そして、見てもいない映画の事を語りもしない。

934 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:28:10 ID:???
>>932
どっちもどっちにしか見えんな。

935 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:28:14 ID:???
>933
ところが今このスレでは見てもない、つーか見れるはずのない映画の話題で盛り上がってる。
不思議なもんだ。

936 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:30:02 ID:???
まあ、見たことがなきゃ、自分で映画の粗筋を作っちまえば済む話なんじゃね?
TPRGにおいてはそれこそGMの役目の一つなんだし。

937 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:30:11 ID:???
>>931
そして知力ボーナスもシーフのほうが高い罠。

938 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:31:55 ID:???
>934
まぁ、なんの根拠もなく他人(しかも不特定多数かもしれない)を下手呼ばわりした>882の態度はあまり褒められたもんじゃないのは確かだ。

939 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:32:17 ID:???
>>937
それを言い出したらPLのアイデアなんか永遠に役立たずになるじゃないかw
俺が言いたいのは、役割分担がはっきり判るシナリオにすればいいんじゃないかって事。

940 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:32:57 ID:???
煽り耐性ゼロだなおまいら

941 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:33:06 ID:???
>>925-926
つまり「事故」対策としてハンドアウトなのね。

PC間格差の対策として必須ということではない。
という理解でいいすか?

942 :906:2008/03/17(月) 17:33:07 ID:BWgutb/U
>32-33
堕落先輩
>49
作文で厨設定
>100
二枚目のキャラシー
>126
転載。ボス戦前にボロボロ>143-144
勝手にキャラメイクする老害
>168
勝手に恋人になられた
>292-293
いつもの『あの』人
>365
吟遊
>387
馬鹿だから忘れた
>407
強制スクロール
>589
私怨乙
>608
便所から報告
>758
スーパーシーフ

見落しがあったらよろ
俺は堕落先輩に一票

943 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:35:34 ID:???
>>940
具体的な例が出たけど無視だもんなw

944 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:36:05 ID:???
>便所から報告

便所は関係ないだろw
いやしかし、便所にこもると他の客が困るから関係なくもないか?

945 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:36:35 ID:???
>>941
必須ではないけど、あるとすんなり行けるってこと。
PTメンそれぞれに光を当てようとした結果、それが格差対策にもなっていると解釈してくれ。

946 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:37:09 ID:???
>943
ハンドアウト使えが具体例には見えんが…

947 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:37:41 ID:???
>>887
それなんて俺wwww

948 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:39:10 ID:lawY3PhO
>>942
堕落先輩は殿堂入り、MKPとして帝に1票

949 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:41:37 ID:???
>>946
PC1:腕っ節は弱いが知恵者の剣士
PC2:天才盗賊 PC1の知恵を頼りにする行動派

って感じかな?

950 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:51:57 ID:???
嘘のように静まり返ったところでMKPの審議に移ろうか?

951 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:52:20 ID:???
>>365かなあ印象に残ってるの
堕落先輩は今回のは困ったちゃんとしては普通なのでMKPにするほどじゃあないんじゃね?
前のも含めて殿堂入り程度で十分だろ

952 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:55:41 ID:???
>>949
だが待って欲しいボーナスが一緒な以上、シーフの方が頭がいい可能性も捨てきれない。
>>950
次スレよろ。きっと連投規制されたんだね。

953 :950:2008/03/17(月) 17:56:54 ID:???
>>11のサイトはテンプレに入れる?

954 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:57:17 ID:???
>952
いや、みんな950踏むの嫌がってたんだろ。
俺やお前のようにw

955 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:58:09 ID:???
>>953
入れるべきだと思う。

956 :950:2008/03/17(月) 17:58:22 ID:???
>>952
ちと、その話題やめてくれんか?
テンプレの確認とMKP終わるまで。

957 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:58:46 ID:???
>>953
入れていいんじゃね?

958 :NPCさん:2008/03/17(月) 17:59:23 ID:???
傍若無人 っぷりで>>143-144を推したいかな。
まさに老害の見本だった。

959 :NPCさん:2008/03/17(月) 18:00:47 ID:BWgutb/U
>>954
906=952俺は他の投票をまってただけだぜ。

960 :NPCさん:2008/03/17(月) 18:04:28 ID:???
今さっきGURPSスレが連投で埋められました。

どうやら誰かさんの連投規制は終わったみたいですよ。

961 :NPCさん:2008/03/17(月) 18:09:22 ID:???
次スレ

【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ163
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205744574/l50

962 :NPCさん:2008/03/17(月) 18:10:27 ID:???
>>961


963 :NPCさん:2008/03/17(月) 18:11:14 ID:???
MKP決まるの待ってられないので、MKPは誰かお願い
じゃあ、バイトに行ってくる

964 :NPCさん:2008/03/17(月) 18:12:31 ID:???
乙。

965 :NPCさん:2008/03/17(月) 18:19:47 ID:???
>>365は印象深いが、それを受けて出た>>407はさらに一歩ひどいので
>>407を推す。
それて堕落させられた後輩には特大の乙を。

966 :965:2008/03/17(月) 18:22:34 ID:???
>>961
リロってなかった、すれたて乙。

967 :NPCさん:2008/03/17(月) 18:23:03 ID:???
>>387に一票

968 :NPCさん:2008/03/17(月) 18:29:42 ID:???
>>589だろ、こんな酷い報告見たことない

969 :NPCさん:2008/03/17(月) 18:40:55 ID:???
>>968
何が言いたいかさっぱりだなw
とりあえず報告者は困
MKPとは言わんがw

970 :NPCさん:2008/03/17(月) 18:44:36 ID:???
>126
>365
>407
吟遊三人衆はどれも捨てがたい

971 :NPCさん:2008/03/17(月) 18:58:42 ID:???
俺は>>365に1票かな

972 :NPCさん:2008/03/17(月) 19:07:41 ID:???
俺のキャラは筋力5の生命力10でパーティーは三人だけど何とかやってます

ユズと同等の女戦士とマロウを超える能力の盗賊のフォローあっての話だが

973 :972:2008/03/17(月) 19:11:30 ID:???
ゴバーク
ちょっと紛塵爆発くらってくる

974 :NPCさん:2008/03/17(月) 19:28:21 ID:???
>>972お前が魔法使いならなんお不思議もないが

975 :NPCさん:2008/03/17(月) 20:01:03 ID:???
ありゃー流石にソードの話は流れちゃったか

おなしように昔先輩相手にファイターでプチムギャオった俺がきましたよ

976 :NPCさん:2008/03/17(月) 20:10:55 ID:???
>>975
kwsk


977 :NPCさん:2008/03/17(月) 20:13:55 ID:???
>>975
でも、次スレにヨロ

978 :NPCさん:2008/03/17(月) 20:16:47 ID:???
次スレでやれ

俺はエムま!に一票。
あれは同じエムマGMとして許せん。

979 :NPCさん:2008/03/17(月) 20:24:43 ID:???
…「MKPです!」というほどのレベルじゃないように見えるのは
ちょっと前のスレにあったボスラッシュを見てしまったからかな?

980 :NPCさん:2008/03/17(月) 20:41:15 ID:???
だまれケツの穴

981 :NPCさん:2008/03/17(月) 20:51:59 ID:???
じゃぁセオリー外したがりの俺は自戒も込めて143-144で

ソードでムギャオったのも「能力値よけりゃ盗賊一択」
という当時の鳥取のセオリーにムクムクしたからじゃろか

982 :NPCさん:2008/03/17(月) 21:36:23 ID:???
新スレが……

983 :NPCさん:2008/03/17(月) 21:42:18 ID:???
個人的には>>407だな
>>365と甲乙つけがたいが、セッション放棄とかアホじゃないのか

984 :NPCさん:2008/03/17(月) 21:46:20 ID:???
>407の方が困ったちゃん度は上だがPLが一致団結して撃退してるからなぁw

985 :NPCさん:2008/03/17(月) 22:34:43 ID:???
集計
>32-33
1
>126
2
>143-144
2
>292-293
1
>365
3
>387
1
>407
3
>589
1

986 :NPCさん:2008/03/17(月) 22:39:03 ID:???
>>882の日本語がおかしい

987 :NPCさん:2008/03/17(月) 22:46:11 ID:???
365と407は甲乙つけがたいな。
MKPなしか、ダブル受賞でもいいかな。
2つ続けて読んだ方が落ちがついた感がある

988 :NPCさん:2008/03/17(月) 22:48:52 ID:???
ダブルってほどでもないし、無しでいいんじゃね。

989 :NPCさん:2008/03/17(月) 22:49:27 ID:???
連作(じゃないんだが)扱いかw

990 :NPCさん:2008/03/17(月) 22:53:34 ID:???
新スレが荒らされとる…
やっぱり>>32-33が召喚呪文になったか…


それはともかく407に一票。

991 :NPCさん:2008/03/18(火) 01:54:58 ID:???
スレの進み具合が・・・

992 :NPCさん:2008/03/18(火) 01:56:46 ID:???
わかりやすいな

993 :NPCさん:2008/03/18(火) 02:04:09 ID:???
新スレのほうは流れが変わりそうなので、こっちに
http://www.netcity.or.jp/otakuweekly/BW0.2/column3.html

転載だってのは分かるんだが、直接どこから持ってきてるかは分からん
N速あたり?

994 :NPCさん:2008/03/18(火) 02:09:49 ID:???
自前だボケw
お前GMできねーな

995 :NPCさん:2008/03/18(火) 02:24:54 ID:???
仕事から帰ってきたら、思いもかけない流れになっていた>>864ですが・・・

>まあ、キャラメイクも含めて『うまくいかない』ところもTRPGの面白さの
>ひとつなわけで・・・・。

って発言は、プレイヤー側からのつもりだったんだけど。
なんか違う受け取られかたされたみたい。

SW(とかD&DとかRQとか)に限って言えば、ランダムでキャラメイクする以上、
すごく弱かったり、逆にすごく強かったりすることがある訳で、そこでいちいちGMに
「不平等だ!」ってくってかかるのはどうかと、ってことが言いたかっただけ。
不利なキャラクターでも、TRPGの面白さは楽しめる、って思ってるから。

ただ、他のPCが「偶然弱くなった」だけで、居丈高に振る舞ったり、活躍の場を
故意に奪ったり、なんてのは、まあ、だめなPLの典型だと思う。
今回の報告は、あれかな、シーフのPLに不満があるのかな?

996 :NPCさん:2008/03/18(火) 02:43:07 ID:???
>>995
いやだからD&DにもSWにもポイントバイがあるっつうのに。

997 :NPCさん:2008/03/18(火) 02:47:58 ID:???
SWのポイントバイは最近だから知らんでも無理はない。

998 :NPCさん:2008/03/18(火) 02:49:54 ID:???
>996
それも分かるが話の趣旨はソコじゃないだろ

999 :NPCさん:2008/03/18(火) 02:51:55 ID:???
>>995
PL視点でもGM視点でもいっしょだべ。どのみち格差はできちまうんだから。

確かにルールで決まってるコトに文句を言っちゃあいけないが、
不平等を飲み込むことで、キャラ性能格差による「ひずみ」は残るんだよな。

1000 :NPCさん:2008/03/18(火) 02:53:57 ID:???
>>995
おかえり。
確か戦闘でシーフが美味しいとこを持っていって自分は活躍出来ないって嘆いてたな。
戦闘はパラメーターが全てだから仕方ないけどね。
それにファイター確か筋力13だったし、武器がブロソーだったし。
当時のスペック

シーフ 攻8 打17 追9 避9 防12 減5 命8 精8
ファイター 攻6 打13 追6 避7 防18 減4 命6 精5

彼は生まれのせいでレベルも劣っていた。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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