5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

TRPGのスタンダードを議論する 405

1 :NPCさん:2008/02/29(金) 18:03:20 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
基本的に隔離スレです。このスレに書いてあることは一切信用してはいけません。
書いてある内容に信憑性があるか否かは各自責任を持って個人で判断してください。

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者及び空回り君のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・空回り君は「空回り」をNG指定していると豪語しています、絡まれたくない人は文末に「空回り」とでも付けときましょう。

・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

TRPGのスタンダードを議論する 404
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203508405/

2 :NPCさん:2008/02/29(金) 18:06:06 ID:???
ダガーの代理で

■スタンダードな関連スレ
RQとかHWとかグローランサってどうよ? 第6期
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175344131/l50
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50

3 :NPCさん:2008/02/29(金) 18:06:25 ID:???
【世界は】アルシャード113【終焉を迎える】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203617337/
【ノエルと】アリアンロッドRPGLv.61【王子様】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203935973/
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ105部屋
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203166887/

4 :NPCさん:2008/02/29(金) 18:10:27 ID:???
お好きな方向けにこれも

【魔法の風】ウォーハンマーRPG その8【混沌の嵐】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201834611/
ハーンワールド&ハーンマスター総合スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1157309802/

5 :NPCさん:2008/02/29(金) 18:28:42 ID:???
>>1
ダードスレでスタレがこんだけ話題に上がったのは久しぶりな気がする

6 :NPCさん:2008/02/29(金) 18:33:07 ID:???
しかし他のFEARゲと違って攻撃されなかったあたり、あまり世間でネタが出てないっぽいな。

7 :NPCさん:2008/02/29(金) 18:42:46 ID:???
前スレで「昔はよかった」的なレスがあったので、参考までに。
あの頃の懐かしい日々に胸をときめかそう。

スタンダードTRPG議論スレ之11
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042197098/

8 :NPCさん:2008/02/29(金) 19:37:36 ID:???
見れないわけだが?

9 :NPCさん:2008/02/29(金) 19:39:28 ID:???
荒れた流れと流れの間にある、真面目なやりとりが好きだったんだ。


10 :NPCさん:2008/02/29(金) 19:42:57 ID:???
>>8
俺は見れたけど、専ブラだからかな
飛び先のURL張っとくよ
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10421/1042197098.html

11 :NPCさん:2008/02/29(金) 20:02:37 ID:???
見れた。
今よりはマシだったんだな。

12 :NPCさん:2008/02/29(金) 20:12:16 ID:???
昔はコテが多いな。

13 :NPCさん:2008/02/29(金) 20:15:51 ID:???
才能のあるコテならプロデビューするからな

14 :NPCさん:2008/02/29(金) 20:20:17 ID:???
プロデビューしたコテってハッタリ、(ダイヤ)、マルク、エメス、杉井(ただし小説)、にら(翻訳)以外にいるか?

15 :NPCさん:2008/02/29(金) 20:21:53 ID:???
>>14
むしろそんなにいるのか?と驚いた

16 :NPCさん:2008/02/29(金) 20:28:39 ID:???
おんこっとはちょううれっこいらすとれーたーなんでしょー

17 :NPCさん:2008/02/29(金) 20:38:51 ID:???
>>16
コテになる前からプロの連中は別じゃね?

18 :NPCさん:2008/02/29(金) 20:58:52 ID:???
■関連スレ■

【世界は】アルシャード113【終焉を迎える】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203617337/
【ノエルと】アリアンロッドRPGLv.61【王子様】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203935973/l50
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ105部屋
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203166887/l50
World of Darkness総合9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50



19 :NPCさん:2008/02/29(金) 22:07:14 ID:???
amzonのダークマジックに
>初心者どもより遊びやすくなった『アルシャードガイアRPG』。
こんなことが書いてあったのですが、
「初心者ども」というのはFEARの本音ですか?

20 :NPCさん:2008/02/29(金) 22:18:22 ID:???
>>19
吹いたw

21 :NPCさん:2008/02/29(金) 22:20:39 ID:???
なんでもかんでも不要論とか出すから
初心者扱いされちゃうんだよな。

22 :ダガー+デルタhage:2008/03/01(土) 00:20:15 ID:L3niYqQM
>14
S=Fメビウスにドルフがクレジットされてるらしいお。

もう卓ゲ板コテハンだけで2卓立てられるなコレ。

23 :NPCさん:2008/03/01(土) 00:37:44 ID:???
テンプレが厨臭いスレだな

24 :NPCさん:2008/03/01(土) 00:38:32 ID:???
>>1に人格攻撃禁止と書いておきながら
空回りを攻撃しているんじゃ矛盾もはなはだしいな

25 :NPCさん:2008/03/01(土) 00:39:06 ID:???
ようするに中立性に問題があるスレなんだな

まあアンチ空回り専用スレにすればいいか

26 :NPCさん:2008/03/01(土) 00:45:10 ID:???
>>24
どこで空回りを攻撃しているのかアンカで

27 :NPCさん:2008/03/01(土) 01:14:57 ID:???
コテだけでもそんだけ関係者が居るならFEAR板を要望してもいいぐらいになってきたな。
『卓ゲ板は実質FEAR板』というのも言い過ぎでは無かったようだ。

28 :NPCさん:2008/03/01(土) 01:18:08 ID:???
俺過去に葱板要望したことあるしやってみようか?
あんときの即効の板立ち上げは見事だったw

29 :NPCさん:2008/03/01(土) 01:22:03 ID:???
>>27
いや>>14でFEAR関係者ってハッタリぐらいじゃないのか

30 :NPCさん:2008/03/01(土) 01:26:54 ID:???
ハッタリも一介のフリーライター、別にFEARの関係者ではない

31 :NPCさん:2008/03/01(土) 01:33:55 ID:???
もしかして、2ちゃんねらーってカルテッターそろい?

32 :NPCさん:2008/03/01(土) 01:46:05 ID:???
>>31
というか、コテになるようなのはヘビーゲーマーが多いからカルテットも嗜んでいるというだけでは。

33 :NPCさん:2008/03/01(土) 09:37:43 ID:???
>>30
社員では無いが、FEARからアレだけ仕事をしておいて関係者じゃないってのも無理があるだろ。

34 :NPCさん:2008/03/01(土) 09:53:57 ID:???
とうとうこのスレもからまわりスレになってしまーた

35 :NPCさん:2008/03/01(土) 11:57:33 ID:???
本スレはこっちにしてくれ
理由はここでは言わん

TRPGのGLOBALスタンダードを議論する 406【DeFacto
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204275083/

36 :NPCさん:2008/03/01(土) 12:05:17 ID:???
いや、そんな面白い事言われても(笑)

37 :NPCさん:2008/03/01(土) 12:21:16 ID:???
ここがネタスレっすね?

38 :NPCさん:2008/03/01(土) 12:21:59 ID:???
>>27
さっさと要請して来いよFEAR厨

39 :NPCさん:2008/03/01(土) 12:39:35 ID:???
ネタスレネタスレネタスレ

40 :NPCさん:2008/03/01(土) 12:46:22 ID:dV7Stzl2
ソスレは今日もクライマックスだな

41 :NPCさん:2008/03/01(土) 12:54:56 ID:???
>>40
そうなんだよどうにかしてくれ

42 :NPCさん:2008/03/01(土) 13:05:32 ID:???
久しぶりにソスレみにいったけど、なんかあったのか、見てもよくわからんかったが
レーティングと上昇HPによる戦闘バランスを誇るSWは今日もスタンダードだ
小説や世界設定もきちんとサポートされているしな

っつーことで明日はSWのセッションなんだぜ


43 :NPCさん:2008/03/01(土) 13:08:30 ID:???
>42
どこの並行世界から来たんだw

44 :NPCさん:2008/03/01(土) 13:15:39 ID:???
ソスレはいつだってクライマックスだよ!

45 :NPCさん:2008/03/01(土) 13:20:35 ID:???
>>43
それはSWがスタンダードじゃないと言ってるのか
それともソスレのクライマックスがわからないと言ってるのか

ちょっとスレ誘導たのむ

46 :NPCさん:2008/03/01(土) 13:35:33 ID:???
とりあえずHP上昇はSW2で導入される要素であって
SW1にはない要素だったかと。
ローカルルールで導入してるのかもしれんけど。

47 :NPCさん:2008/03/01(土) 13:39:19 ID:???
あ、マジだ。一文抜けてる

>レーティングと上昇しないHP

で頼む。恥ずかしすぎるが、鳥取でやらなくて済んだ

48 :NPCさん:2008/03/01(土) 13:46:32 ID:???
>42はリターナーなんじゃね?

49 :NPCさん:2008/03/01(土) 13:47:13 ID:???
>>42
SWの戦闘バランスは、その、かなり悪いんじゃないかと……。

50 :NPCさん:2008/03/01(土) 13:50:35 ID:???
まあ、実際にプレイする前にバランスが悪いという情報を仕入れてしまった人間にとってはそうだな。

51 :NPCさん:2008/03/01(土) 13:50:36 ID:???
>>42の才能に嫉妬

52 :ダガー+デルタhage:2008/03/01(土) 13:55:33 ID:L3niYqQM
>48
2.0は特異点なんだよ!
すると、>42のゆう「明日は」ってのもまた意味深だネ。

53 :NPCさん:2008/03/01(土) 13:55:52 ID:???
このスレってなんか温かいな、雑談スレなんじゃないの

54 :NPCさん:2008/03/01(土) 14:04:01 ID:???
あたたかくてアットホームなスレにようこそ!

55 :NPCさん:2008/03/01(土) 14:07:13 ID:???
>49
何と比べるかによるけど、本気の高レベル魔術師さえ
出てこなければ結構いいバランスなんだぜ?

56 :NPCさん:2008/03/01(土) 14:10:10 ID:???
実際、基本ルールの範囲ぐらいだと
わりと良くできたバランスだったんだよなぁ

57 :NPCさん:2008/03/01(土) 14:11:50 ID:???
高レベルになると大味になってしまうというのはデザイナーも認めるところだったな

58 :NPCさん:2008/03/01(土) 14:13:07 ID:???
基本は2D6で
上級は2D10ぐらいにすると良かったかもなあww

59 :NPCさん:2008/03/01(土) 14:32:56 ID:???
前衛にもレベルが上がることで習得できる
攻撃オプションがあったらよかったのにね

60 :NPCさん:2008/03/01(土) 14:34:05 ID:???
とうとうD&Dの月刊サプリが途切れたな。
その代わりに5月に6千円以上のサプリを二冊出されることになりそうだが。

・今後のD&Dの予定

スリードラゴンアンティ(日本語版)
独立型D&Dカードゲーム−3月29日(土)発売予定

無頼大全
サプリメント−2008年3月31日(月)発売予定

月曜日は魔法使い
エッセイ + D&Dプレイガイド(HJ文庫G)
2008年4月1日(火)発売予定

フォーゴトン・レルム年代記
サプリメント−2008年5月30日(金)発売予定

勇者大全
サプリメント−2008年5月30日(金)発売予定

砕かれた大地 ドリーミングダーク2
小説(HJ文庫G)−6月発売予定

五つ国:ファイヴ・ネイションズ(仮題)
エベロン・サプリメント−6月30日(月)発売予定

忘れられし王の墳墓(仮題 )
(Barrow of the Forgotten King)
3部作冒険シナリオ第1弾−6月30日(月)発売予定

61 :NPCさん:2008/03/01(土) 14:38:08 ID:???
D厨のこういうKYなところが嫌い

62 :NPCさん:2008/03/01(土) 14:39:09 ID:???
やっぱりか2d6はタイトだしな

63 :NPCさん:2008/03/01(土) 14:39:23 ID:???
KYとか使う奴もかなりイタいと思う
そしてD厨がガチなのはいつものこと

64 :NPCさん:2008/03/01(土) 14:40:44 ID:???
D&Dはどんどん展開がスタンダードから遠ざかってマニア向けになっていくな……。

65 :NPCさん:2008/03/01(土) 14:41:40 ID:???
4版でまた仕切り直すと思うが。

66 :NPCさん:2008/03/01(土) 14:42:26 ID:???
このスレ的には
>「月曜日は魔法使い」
は結構気になるタイトルかなぁ

67 :NPCさん:2008/03/01(土) 14:46:21 ID:???
>>66
”アメリカの社会人女性がD&D始めてキャンペーンが終わるまでをエッセイにしました”
みたいな本らしい。

68 :ダガー+デルタhage:2008/03/01(土) 14:47:08 ID:L3niYqQM
>67
ナンとゆうスイーツ(笑)力…!!

69 :NPCさん:2008/03/01(土) 14:50:12 ID:???
「デビー、貴女のクレリックは8レベルになりました。
 そろそろ“本物の呪文”を教えても良い頃だと思うの」
「“本物”を教えてくれるってこと?
 本当に?」
「えぇ、あなたにだけね……」

ttp://homepage2.nifty.com/gameparty/DD/DD1.htm

70 :NPCさん:2008/03/01(土) 14:52:40 ID:???
D&Dのスタンダード性の高さは懐の広さ

メリケンでも日本でも
骨太(笑)からエロフ(ディードリットができなかった事を全部やる)、
スイーツ(笑)まで全てをカバーできるのだから

71 :NPCさん:2008/03/01(土) 14:55:40 ID:???
>>64
それは気のせいだな。
非スタンダードな物も出ているがスタンダードなものも他のシステム以上に出ている。

72 :NPCさん:2008/03/01(土) 14:57:02 ID:???
>>70
スイーツ(笑)の実例は?

73 :NPCさん:2008/03/01(土) 14:57:40 ID:???
>>67
「無謀戦士ヴィエ 魔物だ、つっこめ!」のメリケン版みたいなもんじゃろか?

>>69
また4th嫌いの古参ファン向けパロディが出そうな予感

74 :NPCさん:2008/03/01(土) 14:59:19 ID:???
>>67-68の流れだろ?

いや、さすがにスイーツ(笑)までは
引き受けていないと思うけど……

あ、でもスイーツなTRPGカフェでは
D&Dも遊べるらしいよ

75 :NPCさん:2008/03/01(土) 15:02:19 ID:???
>忘れられし王の墳墓(仮題 )
>(Barrow of the Forgotten King)

これが出るのか・・・


76 :NPCさん:2008/03/01(土) 15:06:40 ID:???
ソスレ……
新スレの最初っからクライマックスかよw

77 :NPCさん:2008/03/01(土) 15:07:42 ID:???
>>73
初期のフォーチュンクエストを読んでTRPGを勘違いした女性の話らしい。

78 :NPCさん:2008/03/01(土) 16:26:31 ID:???
>>62
それはマジで思い込みだと思うよ。

79 :NPCさん:2008/03/01(土) 20:17:04 ID:???
>>76
助けてくれ…あの板なホントなんであんなに火付きがいいんだ…
ソード好きだったんで行ってみたんだけどなぁ

80 :NPCさん:2008/03/01(土) 20:19:14 ID:???
なんだお前さん、ソスレは初めてか

81 :NPCさん:2008/03/01(土) 20:20:40 ID:???
初めてだよ、あんまり荒れ荒れなんで泣き言言ったら
どうもどっちかの対抗勢力の一員だと思われたらしいんだ

俺ああいうのあんま耐性ないんだよなぁ

82 :ダガー+デルタhage:2008/03/01(土) 20:21:25 ID:L3niYqQM
オレが昔初期1桁スレから10分スレくらいのブランクあった後に
見たほどのショックではないと思うネ。

83 :NPCさん:2008/03/01(土) 20:22:40 ID:???
10分?
何それ

84 :ダガー+デルタhage:2008/03/01(土) 20:24:22 ID:L3niYqQM
10スレ分、の間違いだなんていえねー(ほじほじ

85 :NPCさん:2008/03/01(土) 20:32:28 ID:???
くそっ初期とか言うから「ベテランの薀蓄」かと思って思わず拝聴しちまったじゃねぇかw

86 :NPCさん:2008/03/01(土) 20:35:30 ID:???
まぁあれだ、農地を合戦場にされた農民の気持ちがわかったよ
なんとも言えんきもちになるな

87 :NPCさん:2008/03/01(土) 20:35:35 ID:???
PCの弱点ってどういう扱いになるのかな
あと敵にナイトメアが出てきた時の怪物判定の目標値とか

88 :87:2008/03/01(土) 20:36:16 ID:???
誤爆しましたサーセン

89 :NPCさん:2008/03/01(土) 20:37:20 ID:???
>>81
まともな住人はだいぶ前にしたらばの避難所に移ったぞ
「ソードワールド板」でグーグル先生に訊いてTOPのとこだ

90 :NPCさん:2008/03/01(土) 20:38:19 ID:???
>>89
お、ほんとか?
さんきゅー感謝してる

91 :NPCさん:2008/03/01(土) 20:39:46 ID:???
かなり人いないけどな

こっちに疲れたらあっちでのんびりすればいいんじゃね?

92 :NPCさん:2008/03/01(土) 20:42:30 ID:???
ソスレもまともな流れのときもあるんだけどな。
タイミングしだいで。

93 :NPCさん:2008/03/01(土) 20:45:21 ID:???
>89
ソスレのテンプレにあるよとあえて言わないお前に泣いた

94 :NPCさん:2008/03/01(土) 20:55:36 ID:???
そろそろ情報が出てきて欲しいのが
・ポリフォニカの発売日
・アルシャードff新ルールブック

だよな。後者はまだ予想段階だけど。増刷がないとすれば早い段階であるだろうし。

95 :NPCさん:2008/03/01(土) 20:58:17 ID:???
> ・アルシャードff新ルールブック


また版上げかよ?

96 :NPCさん:2008/03/01(土) 21:01:36 ID:???
文庫版という可能性もなくはない

97 :NPCさん:2008/03/01(土) 21:01:41 ID:???
版元品切れだから刷り直さんと絶版になるだろ
ただ、俺はこれがダード的に重大とは思えんが

98 :NPCさん:2008/03/01(土) 21:10:11 ID:???
増刷なら別になんと言うことはない話だろうな
新ルールブックならダード的には一つの大きな動きだろう

99 :NPCさん:2008/03/01(土) 21:48:37 ID:???
空回り君元気だね

100 :NPCさん:2008/03/01(土) 22:28:40 ID:???
カラマーゾフ君げんきだね

101 :NPCさん:2008/03/01(土) 22:34:02 ID:???
>>100
不覚にも吹いたw

102 :NPCさん:2008/03/01(土) 22:38:38 ID:???
> ・アルシャードff新ルールブック

アルシャード2.0だな。

103 :NPCさん:2008/03/01(土) 22:43:04 ID:???
>>102
ソードワールドに対抗? 井上ならやりかねないw
でもずいぶん歴史差があるのに、ヴァージョンナンバーが同じというのもあれだなw

104 :79:2008/03/01(土) 23:18:39 ID:???
結局我慢できずにまたソスレにちょっかいかけにいってきちゃったよ
おれほんと荒れ耐制ないわ…スルーとかみんな器用だなぁ

105 :NPCさん:2008/03/01(土) 23:22:44 ID:???
ブラウザ閉じれば護身完成

106 :NPCさん:2008/03/01(土) 23:25:48 ID:???
それがなかなか難しくてなぁ…
すぐムキムキ来て論戦始めちゃうちゃう子達と根のおなじものがあるんだろうな

まぁでもごめんスレチなんでスルーしてくだしあ

107 :NPCさん:2008/03/01(土) 23:29:02 ID:???
アルシャードppというタイトルで文庫化という脱力ギャグを是非

108 :NPCさん:2008/03/01(土) 23:37:51 ID:???
ALFはミッドガルドフレーバーが重要だから、
文庫化しちゃうとその辺省略されちゃって本末転倒になりそうだしなあ

109 :NPCさん:2008/03/01(土) 23:49:49 ID:???
皇帝カラカラ周り様

110 :NPCさん:2008/03/01(土) 23:59:37 ID:???
2分冊にすれば文庫でも収まるんじゃない?
後はコミックとリプレイで世界観を補強。
時間かかりそうだがなw

111 :NPCさん:2008/03/02(日) 00:13:57 ID:???
クラス毎に1冊でしょ、常考

112 :NPCさん:2008/03/02(日) 01:04:55 ID:???
http://www.google.co.jp/search?q=j5jVuxWdss


明らかに偽物でした

113 :ノクマーン ( ◆j5jVuxWdss :2008/03/02(日) 01:08:29 ID:???
ノクマーン (#kumakuma)

114 :NPCさん:2008/03/02(日) 01:08:58 ID:???
SNEの守護者#kumakuma


やはり偽物でした

115 :○(・(ェ)・)○ノクマーン ◆j5jVuxWdss :2008/03/02(日) 01:21:18 ID:???
釣れた

116 :NPCさん:2008/03/02(日) 06:09:32 ID:???
>>64
別にマニア向けのラインナップじゃないぞ。
新シナリオは鬼哭き穴に潜む罠と同じ書式で初心者にも遊びやすいしな。
ワールドとしては4thを見据えてエベロンとFRの二本立てというだけだろうし。

むしろ、小説やリプレイ、エッセイなどの周辺を固めてる非マニア向けのラインナップだろ。
本当にマニア向けならもっとデータサプリを出すはずだ。

117 :NPCさん:2008/03/02(日) 06:13:16 ID:???
>>115
大学生活板でみたトリップだw

118 :NPCさん:2008/03/02(日) 06:23:29 ID:???
>>116
これでシナリオはあと3本確定したわけだしな

119 :NPCさん:2008/03/02(日) 06:46:27 ID:???
ソードワールドスレにも
トリップを多様する馬鹿がいるのはなんだ

120 :NPCさん:2008/03/02(日) 09:15:06 ID:???
昨日はカルテットスレがクライマックスだったのか

まあ、
こっちでやった方が良さそうな内容にしか見えんが

121 :NPCさん:2008/03/02(日) 12:22:45 ID:???
なんであそこまで荒れるかね

122 :NPCさん:2008/03/02(日) 12:28:35 ID:???
いや、前半のS=Fは兎も角
後半のエンギアクライマックスをここでやられても困るだろw

123 :NPCさん:2008/03/02(日) 13:15:19 ID:???
なんであそこはあんなに揉める?

124 :NPCさん:2008/03/02(日) 13:18:44 ID:???
単にいつも通り空回りがフルボッコにされてただけ

125 :NPCさん:2008/03/02(日) 13:19:06 ID:???
>>123
カルテットへの愛が足りない人がなぜか在中してるから。

126 :ダガー+デルタhage:2008/03/02(日) 13:20:20 ID:bc/zf4dM
ぶっちゃけカルテットスレってダードスレよりも人選ぶよねー。

127 :NPCさん:2008/03/02(日) 13:20:25 ID:???
バッシングの道具にカルテット使うなよ、と

128 :NPCさん:2008/03/02(日) 13:25:55 ID:???
カルテットスレは、カルテットであることを愛と感じるファンと、侮辱と感じるファンが両方いるんだよ。
侮辱と感じるファンがなんでカルテットスレにいるかというと、それで嫌いなゲームをカルテット扱いしたいから。
そうしたら、カルテットであることを愛と感じるファンが「俺の嫌いなゲームをカルテットにするなよこの信者が」とかいう・・・

もうなんていうか、こういう流れになると会話が成立しないんだよな。
悪口がすべて褒め言葉になり、褒め言葉が全部悪口になるという。
サドとマゾが喧嘩するようなときが稀にある。

129 :NPCさん:2008/03/02(日) 13:27:12 ID:???
そうしたら、カルテットであることを愛と感じるファンが「お前の嫌いなゲームをカルテットにするなよこのアンチが」とかいう・・・

これが正しいよ

130 :NPCさん:2008/03/02(日) 13:32:11 ID:???
駆ると集団スレッド

131 :NPCさん:2008/03/02(日) 13:35:29 ID:???
>>130
これはもう焚書しかないね。

132 :NPCさん:2008/03/02(日) 13:36:36 ID:???
駆る手っ取り早い集団刷れッ度

133 :NPCさん:2008/03/02(日) 16:29:57 ID:???
そういえば昨年ぐらいにTRPGやりたいんだけど、何がいいかってYahooかなにかで質問してるのがあって
それに答えてたやつが、ソードワールドかロードス島戦記とか勧めてた。

絶版本勧めるなよ。

134 :NPCさん:2008/03/02(日) 18:36:21 ID:???
絶版じゃないソードワールドとかあったんじゃない?
あれだ。カードがついてるソードワールドとか。
あと、完全版はやベーシックは絶版じゃないよね。

135 :NPCさん:2008/03/02(日) 18:37:20 ID:???
初心者に勧める値段じゃあないな。 
ベーシックは…そういえばあったな

136 :NPCさん:2008/03/02(日) 19:16:37 ID:???
どうも旧版のSWも絶版じゃなさそうだぞ。
出版社在庫も無いし、重版予定も無いけど。

137 :NPCさん:2008/03/02(日) 19:40:58 ID:???
いやいやロードスのことだろ。コンパニオン

138 :NPCさん:2008/03/03(月) 01:39:49 ID:???
>131
真のカルテットは燃やされても炎の中から蘇ると言う。

スタンダードのほうはしらん

139 :NPCさん:2008/03/03(月) 02:54:09 ID:???
なんでALS厨は毎回毎回、質問者の質問を読まずにアルシャードを薦めるのだろうか?

って質問スレを読みつつ思った。
スターウォーズみたいなので遊びたいと言ってるのを無視してアルシャードを薦めるとかさ。

140 :NPCさん:2008/03/03(月) 02:55:35 ID:???
もうじき2.0が出るこの時期にSWを勧めるソ厨と似たようなもんだろ。
2.0を勧めるのも1.0を勧めるのも今の時期は無責任だってのにさ。

141 :NPCさん:2008/03/03(月) 02:58:36 ID:???
>>139
何の煽りか知らんが、スターウォーズ成分も含まれるのは事実だろ>ALS

142 :NPCさん:2008/03/03(月) 02:59:08 ID:???
>>139
毎回毎回、って二回目じゃねーか
しかもスターウォーズの件なんて何ヶ月前だよ


ああ、そういえば、同じ事に空回りが粘着してたな

143 :NPCさん:2008/03/03(月) 02:59:56 ID:???
空回りっぽい粘着ではあるな

144 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:03:22 ID:???
どこの質問スレだ?
俺が見た質問スレは現代伝奇やファンタジーやりたいというのに
ALGやアリアンを進めてるという文庫で手に入りやすいの勧めてるようにしか見えないが。

145 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:05:11 ID:???
ヒント:空回りには別の世界(平行世界)が見えている。

146 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:08:00 ID:???
空回って光速超えたのか

147 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:11:40 ID:???
光が脱出できないくらい重いのかも

148 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:15:02 ID:???
>>144
質問者がファンタジーと言ってるのにALG勧めた奴がいるようだが。

◆TRPG総合 質問・雑談スレ 57◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202925136/337

149 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:16:14 ID:???
>>148は文字が読めない池沼


・興味のあるジャンル(現代伝奇、現代ほのぼの、ファンタジーetc)
ファンタジー ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

150 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:18:09 ID:???
>>149
お前が文盲なだけだ。
それは向こうのスレの320の例示のコピペじゃねーか。」

◆TRPG総合 質問・雑談スレ 57◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202925136/320



151 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:19:10 ID:???
>>150
>>148で自分があげたリンク先よく嫁。

152 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:19:17 ID:???
>>149
()の中のファンタジーだろ、質問者が興味のあるジャンルは
良く読めよ

153 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:19:45 ID:???
>>148
そっちのスレでも言われてるが、()内が全部OKだって勘違いしたんだよ。
ちなみに俺も勘違いした。向こうには書かなかったがな。

そんな些細なことに「ALGを薦めるな!!」って激高してた奴はいたな。
もしかして君、その人?

154 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:20:00 ID:???
>>149
そのカッコ内はジャンルの例示であり、質問者の回答はファンタジーなんじゃないの?

155 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:20:52 ID:???
>>150
ああ、なるほどね。
みんな勘違いしただけだろ。

でも俺はALGもファンタジーだと思うんだが。

156 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:21:25 ID:???
>>151
本当にわかってない馬鹿のために説明してやるか。

向こうの320で好みのジャンルを書いてくれと質問者にレスした人がいて、
例示でこう質問してる

・興味のあるジャンル(現代伝奇、現代ほのぼの、ファンタジーetc)

で、質問者はその例示の中でファンタジーに興味があると答えてるのが337。

>・興味のあるジャンル(現代伝奇、現代ほのぼの、ファンタジーetc)
>ファンタジー

157 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:21:43 ID:???
>>156
得意げに言わなくてもいいよw

158 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:22:48 ID:???
>>153
馬鹿の上に逆ギレか。
単に勘違いを指摘したのに馬鹿が噛みついてきたから相手してやったまでだ。
自分が馬鹿なのによく文字が読めない文字が読めない池沼とか言えるな。
アル厨は文盲の上に恥知らずしかいないのか。

159 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:23:51 ID:???
>>157
馬鹿にはあれくらい説明してやらないと理解できないようだしな。
向こうのスレの本人は気付いたのに。

160 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:24:38 ID:???
またまたFEAR厨が馬鹿を晒したのか

161 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:24:41 ID:???
ちなみに文庫裏の解説では、
アルシャードが次世代スタンダードファンタジーRPGであり、
その現代版がALGであるとなってるので、

ALGをファンタジーでといって薦めるのは、実は問題なかったりする。

162 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:25:03 ID:???
なんだやっぱり鶏か。
やれやれ。

163 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:25:27 ID:???
>>161
質問者がどう思うかだろ。
リストの中に現代伝奇があるのにファンタジーを選んでる意味くらい考えろ。

164 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:26:04 ID:???
連投にこの口調。

本当に空回りだったのか。
驚いた。

165 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:26:54 ID:4loB6FSe
池沼認定の次は空回り認定かよ。
言っておくが160は俺じゃないぞ。

本当にアル厨はレッテル貼りが好きな恥知らずだな。

166 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:27:15 ID:???
空回りまたもリベンジ失敗w
カルテッターにボコられた傷も癒えないのにご苦労様w

167 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:28:03 ID:DLuhdvlr
>>165
ああ、なるほど、>>160は空回りが便乗してるんだな。
まぁ、お前もそこまで腹立てるなよ。

168 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:28:21 ID:???
>>155
>(現代伝奇、現代ほのぼの、ファンタジーetc)
こう列挙されてる中であえてファンタジーって言ってるのにそれで通すのは無理がないか?
ALGもファンタジーにゃ違いないが、それはメタルヘッドもファンタジーだって言うのと同じぐらい相手の意図読めてないぜ

169 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:30:29 ID:???
ALF勧めるならまだ話はわかるがあの条件でALGはないだろうな
自分ならARAを勧めるが

170 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:31:49 ID:???
予算6000円といってるから文庫にこだわらなくてもいいしな

171 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:32:45 ID:???
まあALGのジャンルは「スタンダード現代魔法ファンタジー」だ。
単にファンタジーと言った場合エブリデイマジックも含む以上、目くじらを立てることもなかろ。

172 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:33:12 ID:???
で最初に空回りが目撃したスターウォーズの話はどこだ

173 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:34:24 ID:???
>>171
だからそれが質問者の考えた「ファンタジー」かどうかが問題だと思うぞ
実際に勧めるのであれば
定義上はファンタジーに含まれるが、この場合の回答としては疑問だ

174 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:35:25 ID:???
ところで、スタンダードと何の関係があるの、この話題

175 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:35:36 ID:DLuhdvlr
>>165
まぁ、もちつけ。

まず、毎回毎回じゃない。
スターウォーズをやりたいといってALFをすすめた例を挙げてたが、
これは数ヶ月前だ。
OK?
他に例があるんなら上げてくれ

次に、質問者希望ジャンルは勘違いしやすいものだった。
よく読んでないことに関しては責められるべきだが、
ファンタジーが良いというのに無理矢理薦めてるわけじゃない。

ある意味事故みたいなもんだ。
こんなとこで、部外者が殴り合うタイプの話じゃない。

176 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:35:52 ID:???
空回り昨日から少しおかしいからね>>174

177 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:36:48 ID:???
>>172
以前の雑質スレか初心者スレでそんな話が出てた。
まあ、あの時はソードワールドやGURPS勧めてた奴もいたが。
どのシステムでも熱狂的な信者というのは害にしかならん。

178 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:38:10 ID:???
>>177
スターウォーズでSW薦める方が、ずっと問題だよなw
略称が同じなだけじゃんw

179 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:39:12 ID:???
現代伝奇はローファンタジーで
アリアンはハイファンタジーだけどな。
たぶん、この定義は知らないだろうけど。



180 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:39:19 ID:???
>>178
端から見てりゃどっちもどっちだよ
今回の一件も>>149はいきなり池沼とかレッテル貼るしね

181 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:40:55 ID:???
>>180
レッテル貼りは関係ないでしょ?
そういううやむやに仕方はどうよ?

182 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:41:38 ID:???
>>175
俺は>>139でもないぞ。
ただ、>>144が勘違いしてるようなので指摘したら誤読してる馬鹿に池沼扱いされて腹が立っただけだ。
先に殴ってきたのは>>149だろ。

183 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:42:20 ID:DLuhdvlr
>>182
ID出してくれ。おながいします。

184 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:43:24 ID:???
>>181
そう?
単にどっちも見てて見苦しいなと思ったんだけど
質問には適切な回答をって望んだら駄目なの?

185 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:43:55 ID:???
>>184
なんか、端から見てる人多いなw

186 :182:2008/03/03(月) 03:45:36 ID:4loB6FSe
>>183
悪い、専ブラ設定を変えるのを忘れてた

187 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:45:44 ID:???
>>184
ちなみに>>149はこのスレでやられてるから、質問者は見ないけどな。
なんでそんなプンプン怒ってるの?

188 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:46:25 ID:???
>>187
前に自分もレッテルを貼られたから

189 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:46:42 ID:DLuhdvlr
>>186
つまり、君の希望はなんなのよ?

190 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:47:42 ID:???
>>188
ちなみに、いつ貼られたの?
状況と発言によっては、貼られてしょうがない場合もあるから。

191 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:48:16 ID:4loB6FSe
>>189
>>144は誤読しないでちゃんと向こうのスレの流れくらい理解しろ。
>>149はまともな日本語読めないのに他人を池沼扱いするな。

これだけだが。

192 :144:2008/03/03(月) 03:50:03 ID:BbxgEY54
ちなみに誤読した奴は数人居るのは確かだな。
書き込んでないし。

193 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:50:05 ID:DLuhdvlr
>>191
そうか。俺は>>144でもないし、>>149でもないんで謝ることは出来ないんで、
>>144>>149>>191に謝るよーに。

これで良いですか?

194 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:51:09 ID:4loB6FSe
>>192
そんな誤読しやすいか?

>>193
別に>>144はについては不快に思ってないぞ。
>>149は馬鹿だと思うがな。

195 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:53:36 ID:DLuhdvlr
>>194
誤読については、俺も誤読したしなぁw

でもまぁ、毎回じゃないのぐらいは認めてくれる?

196 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:55:28 ID:4loB6FSe
>>195
だから>>139なんて俺は主張してない。
俺が主張したのは>>148とそれに関連するレスだけだからな。

別に的外れな推薦を毎回やってるとは思わんよ。
どのシステムに関してもな。

197 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:56:49 ID:???
>>194
正直あの設問の後にジャンル名が並んでたので誤読しやすいと思う。

あと認定がいやなら>>160が別人だとちゃんと断っておいた方がいい。

198 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:58:34 ID:???
>>196
>本当にアル厨はレッテル貼りが好きな恥知らずだな。

余計な喧嘩を売らなきゃ素直に同意できるんだが。

199 :NPCさん:2008/03/03(月) 03:58:44 ID:4loB6FSe
>>197
>>165
本当に他人のレスを読まないんだな。
呆れたよ。

200 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:00:00 ID:4loB6FSe
>>198
誤読してた奴らに池沼認定に加えて空回り認定までされたんだぞ。
売られた喧嘩を買ったまでだ。

201 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:04:21 ID:DLuhdvlr
>>200
まぁまぁ、空回りが混じって煽ってたのは>>160とかで分かるし、
勘違いされても仕方のないシチュエーションではあった。

一応別人だって分かったわけだし、もう怒るなよ。

202 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:07:06 ID:4loB6FSe
>>201
誤読した癖に他人を馬鹿にするとか、
他人のレスを読まずに忠告するとかされなけりゃ別に気を悪くしないぞ。

203 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:11:43 ID:DLuhdvlr
>>202
で、もう満足した?

204 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:13:27 ID:4loB6FSe
>>203
いい加減、君がうざくなってきたけどな。
逆に聞きたいが何がしたいんだ?
誤読したことをうやむやにしたいのか?

205 :168:2008/03/03(月) 04:14:24 ID:vdfeMDpT
なんつーか、ただ煽りたいだけの奴ってのが居るからな
レス全部を真剣に受け止めるのは精神衛生上あんま良くないぜ
煽り中心で中身のないレスは無視しとくのがいいよ

206 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:15:09 ID:DLuhdvlr
>>204
ええええ!?
意見聞いてるだけなのに逆ギレッすか!?

まぁ、うざいって言うなら謝りますが、
「端から見てれば」どっちもどっちだとおもうですよ。

207 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:17:05 ID:4loB6FSe
>>205
OK、そろそろ消えるわ。

>>206
へぇ、当事者が端から見るんだ。
そりゃまた変わった立ち位置だな。
まあ、結局誰も謝罪しなかったし、知性と品性は知れたな。
それだけが収穫か。

208 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:18:25 ID:DLuhdvlr
>>207
うーん、最後までけんか腰の人だったなぁ。
あと、うざいって言われただけで謝った俺の立場は……シクシク。

209 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:18:25 ID:???
>>194
なんか、ALS厨は軒並み誤読してる気がする。
ちゃんと指摘してるALS厨が何厨か解るような発言をしてないだけかも知れないが。

210 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:19:49 ID:i/y/dt5k
>208
謝ると言っただけで謝ってはいないと横レス

>209
信者目補正って奴じゃね?

211 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:21:55 ID:???
>>201
かりに160は本当に空回りだったかも知れないが、それが解るのは201=160=空回りの時だけだとおもうぜ。

よもや、この流れで確証の無い空回り認定に説得力があるとは言い出さないよな?

212 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:23:19 ID:DLuhdvlr
>>210
あ、そうねー。謝ってないかもね。
ID:4loB6FSeごめんな。

あと、俺は強いて言えばD厨だが、誤読した。
つうか、そこまで怒る意味が分からないので、ずっとつきまとったカンジです。
そう言った意味でもID:4loB6FSeスマン。

213 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:24:21 ID:DLuhdvlr
>>211
そうか、俺が空回りだったのか! ガーン!!!

214 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:24:54 ID:???
なにやってんだお前らw

215 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:25:58 ID:DLuhdvlr
>>214
いや、朝の体操みたいなもん。

あー空回りだったら、なにしようかな。
コピペとかすんのかな?

216 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:26:14 ID:???
>>210
おまけに間違ってることを絶対に認めようとしない奴がいるからな。
俺の意見は正しい。
間違ってると言う奴は空回りで池沼だ。
ってな調子だ。
スターウォーズ分が含まれてるから問題無いとか、ギャグにしても笑えねぇ。

217 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:28:03 ID:i/y/dt5k
>>216
ざっと流れを見て、昨夜の条件で勧めるのがALGでも問題ないってのは流石に強引だと思ったね


218 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:28:46 ID:DLuhdvlr
>>216
まったくだ!
薦めるならSWd20だ!

ゴメン嘘。
ウエストエンド版の方が絶対面白いです。
でも未訳どころか絶版。

219 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:33:12 ID:DLuhdvlr
>>217
いろんな信者がいろんなもの薦めても良いんじゃないかなぁ。
選択するのは質問者なわけだから。

まぁ、それで部外者がぶち切れたり、レッテル貼られてぶち切れたり、
色々と弊害があるわけですがw

220 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:34:10 ID:i/y/dt5k
>>219
単なる感想にケチを付けられてもねえ
それとも、自分の気に入らないレスにはとことん粘着するのかな?

221 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:36:10 ID:DLuhdvlr
>>220
ええ!? 粘着ッすか!
そんなレッテル貼りを! 謝罪を要求する!!

いや、感想に感想を言ったまでですよ。
おこんないで下さい。謝りますから。

222 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:37:39 ID:???
>>220
ID:DLuhdvlrは便乗荒らしだから相手にしない方がいいぞ。

223 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:37:50 ID:???
なんでこんな時間にクライマックスなんだよお前らw

224 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:39:53 ID:DLuhdvlr
今度は荒らし呼ばわり!
酷い! 謝罪と賠償を(ry

ま、荒らしみたいなもんですね。
久々にコテハンでも付けようかしらん。

225 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:52:39 ID:DLuhdvlr
みんな寝てしもた……。

226 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:52:55 ID:???
>>219
選択するための情報を十分に与えてりゃいいけどな
それなしで外れたシステム勧めるのは詐欺だろと思っちまうな

227 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:55:05 ID:DLuhdvlr
>>226
外れてるかどうかを決めるのも、また質問者じゃないですかねぇ。
あ、これは感想なんで、強制ではないです。

228 :NPCさん:2008/03/03(月) 04:56:30 ID:???
>>227
それはまんま詐欺師の台詞だな
選んだのは消費者ってな
ちゃんと選ぶための情報を提供しないで何言ってやがると思うだけさ

229 :NPCさん:2008/03/03(月) 05:00:42 ID:???
質問スレでのシステムリクへの回答はwikiに対応があったり、
ある程度のコンセンサスが出てるし、
なによりツッコミが入りまくるから全体としては割と上手く行ってると思うぞ。
条件から外れたシステムへはツッコミが入る。

それ以外のことをこのスレでやる分には問題ないわけだしな。


230 :NPCさん:2008/03/03(月) 05:04:28 ID:DLuhdvlr
>>228
騙されて買って、楽しめないなら詐欺かもしれませんが
もしかしたら楽しめるかもしれないし、そこまで予想は出来ないでしょ。

初心者には、皆が自分が良いと思うものを薦める以外に出来ることは少ないですよ。

でもまぁ、今回の場合、薦めた人間が間違い認めて引っ込めてるし、
そんな目くじら立てなくてもイイと思うんですよね。

そこんとこどうですか?


あと、詐欺師というレッテルには謝罪とばい(ry

231 :NPCさん:2008/03/03(月) 05:05:30 ID:???
まあようするに
こっちのスレは「余興」だからな〜


232 :NPCさん:2008/03/03(月) 05:05:47 ID:???
>>230
>騙されて買って、楽しめないなら詐欺かもしれませんが
>もしかしたら楽しめるかもしれないし、そこまで予想は出来ないでしょ。

やっぱり詐欺師だろ、お前w
客は喜んでいたってな

233 :NPCさん:2008/03/03(月) 05:06:46 ID:DLuhdvlr
>>232
喜んでるならいいじゃないんですか?
遊びなんだから?

なんかまずいの?

234 :NPCさん:2008/03/03(月) 05:07:34 ID:???
>>233
お前の論法がまんま詐欺師の論法ってだけだよw

235 :NPCさん:2008/03/03(月) 05:09:15 ID:???
言動から判断する限りID:DLuhdvlrはALF/ALG厨だな。

・自分も誤読してる
・誤読してレッテル貼りした奴を擁護してる
・ALGを勧めた事への異論に噛みつく

立派なもんだ。

236 :NPCさん:2008/03/03(月) 05:10:30 ID:???
>>235
これも追加しといてくれ

つ自分はD厨だと主張してD厨のネガキャンをやってる

237 :NPCさん:2008/03/03(月) 05:23:33 ID:DLuhdvlr
あらら、なんか自分が叩かれてるわーん。

ちなみにD&DとALGを半々にやってます。
D&Dの方が回数が多いんで、だから、強いて言えばD厨。

しかし、漏れ叩かれるようなコトしたかなぁ?
でもまぁ、自分のような荒らしで、誤読するようなバカを叩いてもしかたないんじゃないですかね?

238 :NPCさん:2008/03/03(月) 05:25:08 ID:???
>>237
荒らしで誤読するような馬鹿は叩いてもいいだろw

239 :NPCさん:2008/03/03(月) 05:25:34 ID:DLuhdvlr
あ、空回りくんがいるとかいっちゃったかも
あちゃー

240 :NPCさん:2008/03/03(月) 05:28:11 ID:???
ID:DLuhdvlrが空回りに粘着されてる展開?

241 :NPCさん:2008/03/03(月) 05:29:01 ID:???
むしろID:DLuhdvlrが空回りしてる展開

242 :NPCさん:2008/03/03(月) 05:32:11 ID:???
しかし、

ALF:版元在庫無し
D&D:値段&4thへの移行決定
SW:2.0への移行と発売日が迫る

今勧めるファンタジーとするとARAかね。

243 :NPCさん:2008/03/03(月) 05:34:04 ID:???
>>242
ARAで問題ないだろ
何か他に拘りがあればともかく

244 :NPCさん:2008/03/03(月) 05:56:33 ID:???
>>241
時々出てくるよな。
FEAR厨がヘマを指摘されると朝まで粘着してそれを誤魔化そうとする奴がさ。

245 :NPCさん:2008/03/03(月) 06:14:38 ID:???
>>242
向こうのスレでもこっちのスレでも新版が出たばかりのS=Fの名前が上がらないのが悲しいな

246 :NPCさん:2008/03/03(月) 06:22:08 ID:???
そりゃS=FMはサポート弱いからなぁ

247 :NPCさん:2008/03/03(月) 06:25:26 ID:???
サポート以前に魅力にちょっと欠けるきらいがあるような……S=FM
折角NWの露出が増えて弾みが付く時期なのになあ

248 :NPCさん:2008/03/03(月) 06:26:23 ID:???
>>244
空回りは昼まで粘着するけどな!

249 :NPCさん:2008/03/03(月) 06:27:10 ID:???
>>248
それは違う。



夜まで粘着する。

250 :NPCさん:2008/03/03(月) 06:33:19 ID:DLuhdvlr
>>242
そうすると今はちょうどスタンダードファンタジーの空白期ですな〜

251 :NPCさん:2008/03/03(月) 06:35:09 ID:???
S=Fメビウスは正直、異能使いやニルヴァーナの悪夢再びって感じだからなぁ。
昨今のFEAR製品の中ではずば抜けて出来が悪い。

252 :NPCさん:2008/03/03(月) 06:35:31 ID:???
>>247
ARAと何が違うのと言われた時に返答に詰まるような気がするのは俺の杞憂かな……

253 :NPCさん:2008/03/03(月) 06:37:44 ID:???
朝とか夜とか関係なく生活サイクルがちょっとおかしいだけでは。
どう見ても昼時なのに朝だって言ったのを二回見たし。

254 :NPCさん:2008/03/03(月) 06:39:22 ID:???
>>252
悲しいことに大抵の要素でARAが勝ってると思う。

255 :NPCさん:2008/03/03(月) 06:39:46 ID:???
>>253
日曜なのに平日とか言ったこともあったな

256 :NPCさん:2008/03/03(月) 06:47:14 ID:???
古参にとっては、前の版より表現力が落ちている劣化版上げ
新参にとっては、データの質量ともに薄すぎて他のFEARゲーから引き算したような地味ゲー

ARAと比べて独自の魅力と言えるのはクリティカル・ファンブルと生死判定のデッドリーさくらいか?

257 :NPCさん:2008/03/03(月) 07:17:10 ID:???
まあ、S=Fはこれまでも微妙なポジションだったからな。
このスレ的には大きな動きではないだろう。

258 :NPCさん:2008/03/03(月) 08:06:44 ID:???
エンゲージを使っていないFEARゲーとして、今や貴重なサンプル

259 :NPCさん:2008/03/03(月) 08:09:40 ID:???
あのスクエアも処理はエンゲージと大して変わらないような。

260 :NPCさん:2008/03/03(月) 10:41:03 ID:???
結果としてナイトウィザードが大絶賛されてるのに笑った
これが旧版厨ってやつなんだなw

261 :NPCさん:2008/03/03(月) 10:41:38 ID:???
>>175
> 他に例があるんなら上げてくれ
俺が知ってるだけで二回見た事があるし、ダードに引っ張ってこられた後もマルクを筆頭にALS厨が必死の擁護をしていたはずだ。
なんでも、チャンバラ要素があるから大丈夫らしい。
あと、宇宙船もあるとか言ってたかな。

262 :NPCさん:2008/03/03(月) 10:51:25 ID:???
元スレで延々それで引っ張ったなら兎も角
ダードにわざわざ引っ張ってきた後なんか、どう考えてもgdgd目的だろそれw

263 :NPCさん:2008/03/03(月) 10:54:35 ID:???
>>261
いや、SW要素だったら確かにALFでやれるが。
それが何か?

264 :NPCさん:2008/03/03(月) 10:57:44 ID:???
>>263
「スターウォーズ見たいな感じので遊びたい」と「少しでもスターウォーズに含まれる要素があれば何でもいい」はずいぶんと違う様な気がするけど、
君には一緒に見えるのかな?

265 :NPCさん:2008/03/03(月) 10:58:04 ID:???
>>263
それはSW要素ではなくて隠し砦の三悪人要素ではあるまいか?

266 :NPCさん:2008/03/03(月) 10:59:23 ID:???
>>264
「May the force with you」って感じで遊べるぞ?
ガジェットは用意されてるんだから後はシナリオだけ。

267 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:00:04 ID:???
デススターみたいな超兵器をしょちゅう作る悪役の帝国がいて、それに対抗するレジスタンスがいて、
ジェダイ騎士団みたいな集団がいて、そこにヨーダがモデルのNPCがいて、
ライトセイバーを使って戦うクラスがあって、ダースベーダーみたいな仮面の黒騎士もいる。
ルルブの参考作品紹介にもスターウォーズの名前があったくらいだ。
ALFはスターウォーズTRPGでは決してないが、
これよりスターウォーズ要素が濃いゲームって日本語で手に入る中では今あるか?

268 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:01:02 ID:???
>>267
D20StarWarsを自分で翻訳して自費出版すればあることになる

269 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:02:35 ID:???
>>267
宇宙船とかのガジェット重視するならスタレの方が濃いんじゃね?

270 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:02:54 ID:???
>>259
だって、S=FAdが持ってたスクエアのマス目単位の距離管理を、1メートル単位の細かい実数でも再現できるようにしたのがエンゲージが誕生したもともとの要因だからなぁ

271 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:05:51 ID:???
>>269
スターウォーズはSF風味ファンタジーのSWと比べるとがっつりSFだからなぁ。

272 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:06:51 ID:???
>>268-269
初心者に勧めるのは微妙だなw
ジェダイとアナキンとルークがより“そのまんま”存在するなら天羅もあったな

273 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:07:49 ID:???
どういう意味で「SWみたいな」って言ってるのかがわからない以上、
その時点ではSW要素のあるシステムならどれも薦める価値があるんじゃね?

274 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:07:55 ID:???
>>267
つまり、スターウォーズを散々パクってるALSはスターウォーズの真似事をするのに最適ですって言いたいのかな?
正直、ユーザーとして267のような文章を誇らしげに書ける神経がちと、俺の想像できる範囲の斜め上だわ。

275 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:10:07 ID:???
>>274
イエス。
楽しくパクりと真似事で遊ぶのもTRPGの楽しみのひとつと思ってるぜ。

276 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:11:31 ID:???
>>273
どういう意味でスターウォーズをやりたいのかちゃんと確認しろよw

277 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:16:58 ID:???
>>276
してたけど回答者が答える前にALF叩きの流れになって来なくなっただろ。

278 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:18:49 ID:???
>>277
そりゃどういう意味で言ってるか分かる前にALF進めたら異論が出るだろ。
それで回答者が来なくなったとしたら、それはALF進めた奴が軽率だったと思うぞ。

279 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:19:48 ID:???
それはよかった。
これからも質問スレみたいな目立つ場所でどんどんFEARゲーを叩いてFEAR厨の芽は摘み取らなきゃな。

280 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:20:09 ID:???
>>277
そりゃ確認する前に叩かれるような事を言い出すのが悪いんじゃねーか?
赤信号をわたってから「信号を確認しようとしたらお巡りさんに怒られて・・・」って言われても当然の話な訳で。

281 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:20:59 ID:???
つーか、質問者のニーズなんてどうでもいいと思ってるんじゃないか?
このスレでALG勧めたことを擁護してる奴とかも。

282 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:21:26 ID:???
ALFなんて薦める奴はどんな場合でも屑だろ。
質問者は深夜アニメの再現をして気持ち悪いセリフを大声で叫びたいなんて一言も言ってないだろ。

283 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:21:28 ID:???
>>268
(;´Д`)<子供の喧嘩かよ・・・

284 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:21:28 ID:???
むしろ初心者にシステム勧める奴で迂闊じゃないのが何人いるのかと。

285 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:22:03 ID:???
>>282
お、混じってる混じってるw

286 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:22:13 ID:???
>>284
そんなことを言っても誤魔化せないぞ。

287 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:22:20 ID:???
>>281
ALGはファンタジーだから別に普通じゃね?
異能使いとかダブルクロス薦めたら
「それは現代伝奇とサイエンスアクションだろうがヴォゲが」
って言うけど。

288 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:23:01 ID:???
>>287
普通じゃないだろ。
過去ログくらい嫁。

289 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:23:29 ID:???
>>287
やっぱり質問者のニーズそっちのけじゃないか。

290 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:23:55 ID:???
>>281
質問した人は「ファンタジー」としか言ってないんだし、別に中世ファンタジーである必要はないんじゃん?
例えばエブリデイマジック系のゲーム(ゆうこやとかか)すすめたって間違いではないでしょ。

291 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:24:00 ID:???
>>288
過去ログ読んでも普通だと思ったなぁ。
なんか粘着してたり、妙に腹立てたりしてた奴がいるだけで。

292 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:24:28 ID:???
初心者のニーズなんてどうせ愚にも付かない無知な印象論だから適当に無視して、
まずは勝ち組のFEARゲーを薦めてあげるのが人として当然の処置だろ?

293 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:25:01 ID:???
>>290
>・興味のあるジャンル(現代伝奇、現代ほのぼの、ファンタジーetc)
>ファンタジー

これでゆうこや進める奴は馬鹿だろう。

294 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:25:21 ID:???
>>288-289
なにが?
質問者がファンタジーがいいって言ったからファンタジーのALGを薦めるんだろ?
ニーズに応えた行為じゃん。

295 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:25:25 ID:???
それでも一般人に近い初心者の言うファンタジーは
中世ファンタジー要素の強いものではないのかなあ?

296 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:26:45 ID:???
>>295
最近のCRPGとか見てると中世分の強いものは少数派になってるように感じるけどな。

297 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:27:15 ID:???
>>294
現代伝奇、現代ほのぼの、ファンタジーetc

この中でファンタジーといった場合、何を勧めるかだろうに。
ALGで何の疑問も持たないってのは信者脳としか思えんぞ。
せめてALGの説明くらいして確認取れよ。

298 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:27:37 ID:???
>>295
最近の一般人が考えるファンタジーは、現代を舞台にした児童文学かファイナル
ファンタジーだと思うぞ。

299 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:28:20 ID:???
>>297
じゃあどこが疑問なのか言ってみろよ。
ALGは正真正銘混じりけのないファンタジーじゃん。

300 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:28:22 ID:???
なんでお前ら本人に、
君の言うファンタジーってどんなものって聞かないんだ?
やっぱり質問者のニーズそっちのけじゃないか。

301 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:29:00 ID:???
>>299
ALGのガジェットやテクスチャはどちらかと言えば現代伝奇に近いだろ。

302 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:29:47 ID:???
というか、

>・興味のあるジャンル(現代伝奇、現代ほのぼの、ファンタジーetc)
>ファンタジー

この書き方で質問者の求めるジャンルを勘違い(現代伝奇orほのぼのorファンタジーと誤解)したから
その結果ALGを薦めてて、その後間違いに気付いて撤回してるように見えるのだが。

303 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:29:50 ID:???
つか、向こうのスレでALG勧めた本人は誤読を見つめて撤回してるんだが。
このスレのアル厨が誤りを認めないだけで。

304 :303:2008/03/03(月) 11:31:03 ID:???
3秒差で結婚か。

305 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:31:48 ID:???
>>301
近くねえよ。具体的にどれだよ。「妖怪がいるから」とかアホなこと言うなよ。
プレートアーマーを着た異世界の騎士も、剣に選ばれた使い手も、
世界の門を守る古代の遺物で戦う戦士もファンタジー分で伝奇じゃねーだろ。
伝奇っつーのは菊地秀行とか夢枕獏とかの路線だろうが。

306 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:33:47 ID:???
このスレにアル厨なんているのかな…w
なんか、D厨もガプス厨もそうだが、もうこのスレにいる厨は、かつてダードでいわれたアル厨でもD厨でもなく。
ギアナ高地にとりのこされて、通常のアル厨やD厨とは別の進化をした生物な気がする。

307 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:34:55 ID:???
我らダード厨こそが地球生物の霊長!
地上にのさばるただの厨どもは我らに従え!

308 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:38:02 ID:???
まぁ、このスレがもはやスレの外で言うスタンダードとはかけ離れた概念を語ってるあたり、ギアナ高地的な印象はあるなw


しかし、初心者がファンタジ−という言葉を定義なくなんとなく使うのは本当にこの板を荒らすね。
ファンタジーといってもいろいろあります、ってことを質問テンプレに入れるべきだな

309 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:40:07 ID:???
こうやって市場は縮小していくわけだな

310 :NPCさん:2008/03/03(月) 11:59:38 ID:???
>>305
>伝奇っつーのは菊地秀行とか夢枕獏とかの路線だろうが。

何年前の話だよw

311 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:07:10 ID:???
つーか、まあ獏はまだしも
伝奇のスタンダードに菊地持ってこられてもなぁ……

312 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:07:54 ID:???
>>308
初心者に多くを求めるより、回答者がきちんと確認すればいいことだと思うがなあ。
どの程度初心者が区別してるかもわからないわけで。

313 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:09:43 ID:???
つーか、元スレでは全然問題にもなって無いようなことを
わざわざ引っ張ってきてわざわざgdgdしてることなんかいまさら言うまでも無いだろw

314 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:10:45 ID:???
>剣に選ばれた使い手も、
>世界の門を守る古代の遺物で戦う戦士

いや、この辺とか普通に伝奇分だろ……

315 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:14:22 ID:???
男にとって女こそ永遠のファンタジー
異論は認めない!

316 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:16:38 ID:???
>>260
単なる少数派の旧版厨じゃなくてもっと一般的な意見だろ
NWの2ndの方が良かったというのは旧版厨じゃないしな

317 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:18:25 ID:???
つーか、例えば
社会の蔭に潜む古代の魔術の継承者
は、ファンタジー分なのか伝奇分なのか?



いや、こっちだ!! って断言してくれてもいいけどさぁw

318 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:20:40 ID:???
>>317
そのどこに比重があるのかで変わってくるんじゃね?

319 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:22:33 ID:???
>>317
そこは問題じゃないだろ
質問者が好むファンタジーがどんなものかが問題なだけで

320 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:26:22 ID:???
そもそも伝奇モノって何を指してるのか分からないサブカルチャーに疎い俺

321 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:27:32 ID:???
あなたが伝奇モノだと思ったものが伝奇モノです

322 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:31:03 ID:???
>>321
その答えはスタンダードではない。
たとえ真実がそうであったとしてもこのスレでは認めない。

323 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:31:04 ID:???
>>320
元々は中国の唐宋時代に書かれた短編小説を指した。
今ではフィクションの根拠に、史実とは異なる歴史や血筋あるいは
奇異な伝承・民話などを用いる小説の形式も指すらしい。

異世界ファンタジー小説は存在し得ても異世界伝奇小説は存在できないらしい。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9D%E5%A5%87%E5%B0%8F%E8%AA%AC
ttp://triplei.hp.infoseek.co.jp/nyumon/co05.html

324 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:32:58 ID:???
>319
いや、もう元の話題なんかどうでもいいんだよw

325 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:33:17 ID:???
>剣に選ばれた使い手も、
>世界の門を守る古代の遺物で戦う戦士
も、
> 社会の蔭に潜む古代の魔術の継承者
も、
箇条書きのマジックに捕まってると思うぞ。

上は背景世界でぜんぜん変わるし、
下もその継承者が闇の組織と戦うか、
ご近所さんの悩みと戦うかでぜんぜん違うし。

326 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:35:13 ID:???
ジョジョ(3部以降)はファンタジー
ぬーべーは伝奇

とかそんな感じで良いのか。

327 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:36:09 ID:???
つーか、ファンタジーと伝奇は両立できるんだなや

328 :317:2008/03/03(月) 12:36:34 ID:???
というか
要素を取り出して「伝奇!」とか「ファンタジー!」
って言う意味が無いだろう、ってことなw

329 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:37:48 ID:???
>>326
JoJoは吸血鬼分は伝奇、石仮面とかのオリジナルガジェットはファンタジー、
そうなるような気がする。

上のリンクだとファンタジー分と伝奇分は両立すると書いてあるし。
ただ、そういう厳密な区別は一般的じゃないような気もするな。

330 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:38:37 ID:???
>>327
両立させた場合、
ファンタジーでもある伝奇小説であって
伝奇小説でもあるファンタジーにはならないような気がするな。

331 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:39:34 ID:???
ここはひとつライトノベルと名づけよう!

332 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:41:46 ID:???
逆に、現実に紛れ込んでるオリジナルのガジェット
ってのも、すごい「伝奇らしさ」でもある訳でw
一般的じゃないどころか、本質的にも問題を孕む分類じゃないかなぁ


まあ、どっかに伝奇とファンタジーの差異の専門家でもいたらその人に任すがw

333 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:42:51 ID:???
>331
いや、まあネタにマジレスするのもなんだが。
それはまた階層が違う分類だろう

334 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:43:32 ID:???
>>332
別に本質的な問題じゃないと思うぞ
単に一般的でないからイメージと食い違う分類というだけで

335 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:45:46 ID:???
>>332
>逆に、現実に紛れ込んでるオリジナルのガジェット
>ってのも、すごい「伝奇らしさ」でもある訳でw

それは単なる主観だろ
オリジナルのガジェットの傾向によっては例えばSFらしさになるわけで

336 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:46:07 ID:???
石仮面やらエイジャの赤石やらは
結構出自やら歴史が語られてるから
弓と矢よりは伝奇分が濃いんじゃないか

337 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:47:24 ID:???
>>298
一般人はFFをファンタジーと呼ばないだろう。FFはFFだと思うぞ。


338 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:48:32 ID:???
>>336
実在する神話や伝承を使わないと伝奇分と言わないんじゃね?

339 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:49:55 ID:???
ジョジョはロマンホラー
ロマンホラー!深紅の秘伝説

340 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:50:44 ID:???
SFガジェットもそれはそれで伝奇分になったりする
ほんと伝奇ジャンルは地獄だぜ〜

341 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:51:31 ID:???
SFはファンタジーだろw
よって伝奇やSFより、ファンタジーがスタンダードだな。

342 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:53:11 ID:???
サイエンス・フィクションだとファンタジーとはまた違った趣が有るよ。

343 :NPCさん:2008/03/03(月) 12:53:48 ID:???
>340
SFガジェットもそれはそれでファンタジー分になったりするけどもな……

つーか何度か言われてるけど
ガジェットそのものを取り出して分類するのは
この文脈ではあんまり意味無いだろ

344 :NPCさん:2008/03/03(月) 13:05:30 ID:???
つくりものは全部ファンタジーでいいだろ
そんで
伝奇ファンタジー
現代ファンタジー
SFファンタジー
とか分類すればいい

345 :NPCさん:2008/03/03(月) 13:09:16 ID:???
作り物全部、だと
フィクションファンタジーは意味が被ると思うw

346 :NPCさん:2008/03/03(月) 13:24:27 ID:???
>>341
逆じゃないか?
SFからファンタジーという分野が生まれたんだから、スタンダードはSFだろう


347 :NPCさん:2008/03/03(月) 13:39:27 ID:???
>>345
サイエンス ノンフィクション ファンタジー
なるものがあるかもしれん
まったく分類地獄だぜ

348 :NPCさん:2008/03/03(月) 13:40:29 ID:???
そこから生まれたからといって、そっちがスタンダードとは限らんと思うが

349 :NPCさん:2008/03/03(月) 14:24:19 ID:???
SFはあらゆるものを含む。ならSFはスタンダードだろう?

350 :NPCさん:2008/03/03(月) 14:37:11 ID:???
>SFはあらゆるものを含む
含まない。 サイエンス・フィクションならね。

351 :NPCさん:2008/03/03(月) 14:40:22 ID:???
「あらゆるものを含む」ものにわざわざ「SF」って名前をつける必要はないな

352 :NPCさん:2008/03/03(月) 14:43:03 ID:???
指輪物語をSFに含む見方はスタンダードではない、とか。

353 :NPCさん:2008/03/03(月) 15:36:40 ID:???
あらゆるものを含むのはファンタジーだよ。

354 :NPCさん:2008/03/03(月) 15:38:20 ID:???
>>350
SFって「すこしふしぎ」の略だろ。

355 :NPCさん:2008/03/03(月) 17:01:07 ID:???
スレイヤーズも再アニメ化することだし
d20スレイヤーズが最新最強ファンタジーってことでいいじゃないか!

356 :NPCさん:2008/03/03(月) 17:19:17 ID:???
そんなこと言ってもマギウスはスタンダードにはなれない

357 :NPCさん:2008/03/03(月) 17:36:00 ID:???
ファンタジーの定義なんてどうでもいいことだと思うけどね。
話をそらしたい人以外には。

重要なのは
1.元スレでALG(S)厨が誤読した(本人も認めてる)
2.このスレでもALG(S)厨が誤読した(本人は認めようとしてない)
3.挙句の果てに自分の読解力の無さを棚に上げて人を池沼だの空回りだのと罵倒
4.間違いだとわかっても誤りすらせずにALGはファンタジーだから良いんだよと逆切れ
5.散々煽った挙句に「俺は別のシステムの厨だ」と言い張る。

この2番以降のALG(S)厨の暴れっぷりだろ。
ネット弁慶じゃなきゃ、こいつはTRPGを遊んでる時もこんな感じなのかね。
自分と意見の違うやつは罵倒して間違った時も謝りすらせずにいるんだろうか。

358 :NPCさん:2008/03/03(月) 17:39:05 ID:???
ぶっちゃけた話その厨とやらの暴れっぷりには何の興味も無い。

359 :NPCさん:2008/03/03(月) 17:40:24 ID:???
>>358
おまけに都合の悪い事実から目を逸らす、と。

360 :NPCさん:2008/03/03(月) 17:45:57 ID:???
>>358
「興味が無い。」じゃなくて「興味をなくしてください。」
じゃないの?

361 :NPCさん:2008/03/03(月) 17:46:43 ID:???
ぶっちゃけ雑談スレで、流れを無視して
「本当の話題」
に固執し続けるキモイ人がいる

362 :NPCさん:2008/03/03(月) 17:46:50 ID:???
>>357
元々厨しかいないスレで何を言ってるんだ?

363 :NPCさん:2008/03/03(月) 17:49:02 ID:???
自分にとって重要な事が他人に重要視されないからって文句つけられても……

364 :NPCさん:2008/03/03(月) 17:50:14 ID:???
>>361
流れを変えたいのは判るが、そこで「キモイ人」とか言い出すと、「人を池沼とか空回りとか罵倒する人のお友達」に見えるよ。

365 :NPCさん:2008/03/03(月) 17:53:01 ID:???
エスパー大戦の時間になりました

366 :NPCさん:2008/03/03(月) 17:57:41 ID:???
件の厨房が話題を蒸し返してないってことは
尻尾を巻いて逃げたってことだろ?それで何の不満が有るんだよ。
それともどうしてもそいつを引きずり出して徹底的に制裁を加えないと気が済まないのか。

367 :NPCさん:2008/03/03(月) 17:58:52 ID:???
噛みつければなんでも良いんだろ・・・

368 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:00:37 ID:???
>>366
なぜか件の厨房に同情的なんだよねって本人認定されるぞw

369 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:02:44 ID:???
>>366
つか、一々そうやって反応するから長引くんだろ。
黙殺して他の話題振ればいいんじゃね?

370 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:04:10 ID:???
別にアホなエスパーなんて放っておけば良いじゃん・・・

371 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:04:14 ID:???
ゲームの話してたら例の子はついてこれないしな。

372 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:05:10 ID:???
つ「荒しに構う人も荒しです」

373 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:06:57 ID:???
>>368
俺が件の厨とは別のALG厨ならむしろ、ALG厨全体があんなやつと思われないように徹底的に引きずり出すかな。
少なくとも、かけらも擁護する気にはなれん。

374 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:08:00 ID:???
ワースもメタヘも来てD20陣営ますます隙なしだな

375 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:10:25 ID:???
>>374
二つとも3.5eベースだから4thに移行したらどうなるんだという疑問はあるけどな。
日本だとしばらく3.5eを展開するのか、その時点で版上げするのか、
売りっぱなしジャーマンなのか。

376 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:11:10 ID:???
流石に出来も分からん内から隙無し言われてもw

377 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:11:50 ID:???
>>374
まだ来てないけどね。
現物が見えないことには隙無しという気にはなれないよ。
国産d20システムの最初ってことでこれが上手く行くのとこけるのではこの後の展開に大きく響くだろうし。


378 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:13:25 ID:???
>>375
というかWotCはD20でいろいろ作っていいよという割にフォローが足りないんだよな。
おかげで3.5eになったときは結構離れていっちゃったし……。
短いスパンで版上げするんだと他メーカーにも版上げを強いるんでこういう展開向いてない気がする。

379 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:15:36 ID:???
なんか、ふと
操兵にのってクトゥルフの眷属に立ち向かう悪魔合体セッションが頭をかすめたが・・・

・・・見なかった事にしよう

380 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:17:16 ID:???
>>378
WotCはd20とOGLによる展開について不満を持っているというウワサを聞いた。
ウワサだから本当かどうかは知らないよ。

381 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:18:47 ID:???
つか、売れてもこけてもあんま影響ないと思うぞ
あくまでもメインはD&Dの方だろう
そしてD&Dは4版の出来の方が重要だからな

事前情報を見る限り、クエスト&ハンドアウトみたいな要素が導入されるとか、
ALFとかに近づく部分がありそうで興味深いが

WotCのチームが日本製のRPGを研究したのか、
平行進化したのかわからないが、それはそれで面白い

戦闘と死に関しても既存のD&DよりALFとかARAに考え方が近づいてきてるようなきがするしな

ttp://hiki.trpg.net/dnd/?DungeonsAndDragons4thEdition

382 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:20:30 ID:???
「スタートレックはヤマトのパクリ」じゃあるまいし。

383 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:21:44 ID:???
>379
そもそも、それはどんな世界なんだww

384 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:24:38 ID:???
>>382
別に誰もパクリだとは言ってないぞ
Dragon誌だとクエストについてはAD&D2ndの概念を推し進めたと書いてあるし、
ハンドアウトに関してもゲーム前だけじゃなくてゲーム中に積極的に渡せと
書いてあるしな

ただ、これまで情報収集呪文などでゲーム内で処理されてた、
「次はどうすべきか」がメタゲーム的に処理されるようになった、
というのはFEARのハンドアウトと似た方向性で面白いと思っただけさ

385 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:25:48 ID:???
キスダムとかCthulhuTechとかあるから笑い話にならなくなってきてるな。

386 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:26:34 ID:???
>>383
人類が対邪神兵器として操兵を開発とか、そんな感じ?

387 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:27:06 ID:???
操兵と
まあなんでも良いけどダゴンとかって
どのくらいの大きさだったっけ

388 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:32:06 ID:???
>>383
PCはハイパーボリアの魔術師として鬼械神を操り世界の覇権を賭けて旧支配者に戦いを挑む!
とかそんな感じ

389 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:35:53 ID:???
でもんべいん

390 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:36:15 ID:???
コンバットシェルで浮上したルルイエに突入

391 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:42:09 ID:???
>>385
いきなり名案に思えてきた。

392 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:43:38 ID:???
それなんてデモンベイン

393 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:44:05 ID:???
>>381
死に関しての処理は4thの事前情報を見る限りARAの方がまだ洗練されてるような気がする。

394 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:54:29 ID:???
>>393
4thは死にやすく、生き返る、というこれまでのD&Dから脱却し始めたところだからな
あと、PCとNPC(敵)ではデータの記述からして違う(SG的敵味方同等記述からの脱却)とか、
能力の持続時間を遭遇にして時間の管理をファジーにするとかは、
日本のTRPGが先取りしてる要素だよな

395 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:55:07 ID:???
世界樹の迷宮がARAベースでTRPG化されるかもしれないという妄想ネタがあったが、
まあ、相性はよさそうだな。

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203872940/94-99

396 :NPCさん:2008/03/03(月) 18:57:54 ID:???
>>394
FEARのデザイナーが遊びやすさを真剣に考えてるってのがよく分かる話だね
D&Dも遊びやすさを重視すると同じような方向性になるという

>>395
妄想ネタはいいよ

397 :NPCさん:2008/03/03(月) 19:07:16 ID:???
操兵の頭ありの奴が3*3マスで頭無しが2*2マスぐらいと予想されてるな

398 :NPCさん:2008/03/03(月) 19:09:44 ID:???
FEARはタイムマシンを使ってD&D4thをパクっていた!

399 :NPCさん:2008/03/03(月) 19:10:25 ID:???
つか4thのキャラシってHPがすごい多かったような
能力値も35ポイントぐらいで計算してるような

400 :NPCさん:2008/03/03(月) 19:11:12 ID:???
もしかしてティーフリングにレベル調整値が無い?

401 :NPCさん:2008/03/03(月) 19:11:53 ID:???
>>399
その代わりPCはHP半減で戦闘不能っぽい

402 :NPCさん:2008/03/03(月) 19:12:45 ID:???
HPは半分で戦闘不能になって0で死亡だから、実質半分と思えば良いよ
4thは呪文のフレーバーと効果がきっちり分かれてるのが良いな

403 :NPCさん:2008/03/03(月) 19:12:52 ID:???
>>400
レベル調整値はなくなって、レベルアップに伴って種族固有の特殊能力を得るようになった
10Lvドワーフファイターと10Lv人間ファイターは別物になるとか

404 :NPCさん:2008/03/03(月) 19:13:17 ID:???
今年の初めぐらいだったかD&DがFEARゲーみたいって話があったから覚悟はしてるがキツいね

405 :NPCさん:2008/03/03(月) 19:14:38 ID:???
>>404
これまでのD&Dとは大分プレイ感覚は変わりそう
ただ、変化を恐れないってのはWotCがアグレッシブな表れだと思う

406 :NPCさん:2008/03/03(月) 19:14:40 ID:???
>>397
狩猟機と従兵機ってそんなサイズ違ったっけ?

407 :NPCさん:2008/03/03(月) 19:23:42 ID:???
サイズのカテゴリが頭一つ分で変わる位のおおきさ。

408 :NPCさん:2008/03/03(月) 19:28:26 ID:???
今回はモンテのコメント無いですか?3.5の時はあったよね。

409 :NPCさん:2008/03/03(月) 19:31:59 ID:???
古い地球人のモンテにはできなかったが新世代はハッチャケたってとこか。

410 :NPCさん:2008/03/03(月) 19:32:03 ID:???
>>408
あれは3.5版が発売されてからのコメントだから、
まだ出ないだろ
部外者だからな

411 :NPCさん:2008/03/03(月) 19:36:08 ID:???
だから昔から主張しているように
FEARゲが正等進化しており
FEARゲのシステムを受け付けない連中が時代遅れだったのだよ
ヴェヘヘヘヘ

412 :NPCさん:2008/03/03(月) 19:43:25 ID:???
>>411
しかし、最新作のS=Fはちょっといただけないからなあ

413 :NPCさん:2008/03/03(月) 19:45:24 ID:???
>>409
モンテの時は割と黄金の仔牛(D&Dらしさ)を残すような要請があったらしいからな。
3eとv.3.5で色々実験して、かなり先鋭的なことやってもユーザーはついてくるという
確信を持ったんだろう。

まあ、デザイナーにコーデルがいるというのが大きいのかも知れないがw

414 :NPCさん:2008/03/03(月) 19:49:10 ID:???
しかし、FEAR式のシナリオ支援システムや
スキルとかの効果とフレーバーを切り離すというのは
スタンダードな方向性かもなぁ。

ソードワールド2.0がどういうものかによっては
今年でスタンダード戦争の大勢が決まってしまうかもしれない

415 :NPCさん:2008/03/03(月) 19:51:09 ID:???
>>414
方向性の大勢は決まるかも知れないが、
あくまで競うのは個別の作品な訳だからそれはどうかね?

416 :NPCさん:2008/03/03(月) 19:56:57 ID:???
ちょっとまてよ!
SWからグダグダ宗教論争とか
「銀か魔法武器で無いと傷つかないモンスターを水攻めで窒息させたらどうなるの?」
そんなグダグダを取り上げたら、スレで何を語ればいいんだよ!?

417 :NPCさん:2008/03/03(月) 19:57:56 ID:???
>>416
ネタがないなら無理にスレを進める必要はないんじゃないか?

418 :NPCさん:2008/03/03(月) 19:58:53 ID:???
>>402
3.xでも呪文の効果におけるフレーバーとゲーム的なルールはきっちり別れてたんじゃね?

419 :NPCさん:2008/03/03(月) 19:59:36 ID:???
>>416
鬱シナリオとか萌えネタとかじゃねーの?

420 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:00:17 ID:???
>>414
効果とフレーバーを切り離すのはFEARはもうやってないのぜ

421 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:01:22 ID:???
>>416
本当にネタが無くなってスレが停滞したら、俺が掲示板セッションをやるよ。

422 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:01:33 ID:???
>>416
ハーフダークエルフなんとかの足コキを
話題にしていればいいじゃない

423 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:02:42 ID:???
>>418
明確にここまでがルールとかここからがフレーバーとか別れてないと思うよ

というか具体例出してくれ

424 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:04:37 ID:???
>>423
FireBallとかはちゃんとどういう効果があるか記述してあるじゃん
あれがフレーバーとルールが分離してないというなら、
4thでフレーバーとルールが分離してるってどういう事よ?

425 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:05:29 ID:???
>>424
呪文名
 フレーバーテキスト
アクション分類 射程
Effect:ルール的効果

今のところ、4thの書式はこんな感じだからな

426 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:06:44 ID:???
>>425
なんだ、書式レベルの話か

427 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:07:26 ID:???
フレーバーとルール分離って
口プロレスになるのを避ける為のもんだよね?

428 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:07:30 ID:???
>>426
ああ。明確にここからが効果だと分かれてるだろ?

429 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:08:04 ID:???
>>425
今出てるのは比較的効果が単純な呪文ばかりだからなあ。
複雑な呪文になったら内容的に割り切れない物が出るような気がするが。

430 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:08:33 ID:???
で、3eのファイアボールの呪文のどこまでがルールでどこからがフレーバーなの?

431 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:08:54 ID:???
>>428
書式レベルの話なら異論はないよ

>>427
そう、だから内容の話かと思った

432 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:09:01 ID:???
ああ、ダードで言う「ブレカナ問題」か。
懐かしいな。


433 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:09:58 ID:???
>>428
横からですまんが、分離してるんならそのフレーバーテキストを無視して演出していいのかって訊かれてるんだと思うぞ。
たしか呪文の見た目を変えるには、Thenatic spell(だっけ?)が必要だと記憶しているが。

434 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:10:41 ID:???
>>429
割り切るとかそういう問題じゃなくて、冒頭に書かれてるのはフレーバーテキストだろ

435 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:11:22 ID:???
>>430

You point your finger and determine the range (distance and height)
at which the fireball is to burst. A glowing, pea-sized bead streaks from
the pointing digit and, unless it impacts upon a material body or
solid barrier prior to attaining the prescribed range,
blossoms into the fireball at that point.
(An early impact results in an early detonation.)

この部分がフレーバーで後はルール

436 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:11:39 ID:???
>>433
3.5だったら見た目は自由に変えて良いってPHBに書いてあったけど
4thだとどうなるんだろうねえ

437 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:12:13 ID:???
>>434
フレーバーとルールが分離してるって事はフレーバーは自由にできるってことだが……

438 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:12:40 ID:???
Spell Thematic 《呪文テーマ》だな。PGtF。

439 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:15:13 ID:???
>>437
いや、そんなことはないだろう

440 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:16:28 ID:???
>>439
このスレにおけるルールとフレーバーの分離ってそういう問題だろ?
フレーバー(演出)を実際の効果に反映しないという話

441 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:16:59 ID:???
>>436
自由っても使うたびに変えていいとかいうような自由さじゃなかったような

442 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:18:52 ID:???
例えばフレーバーではウィンクして発動してるゴーストサウンドを
目がないクリーチャーが発動できるかどうかという話か

443 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:19:16 ID:???
>>440
元々はそう。
演出でファイアボールの炎が白だとして、
「白だから高温の炎でダメージは高い!」とか
口プロレスをするのを防止するというような。

444 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:19:48 ID:???
>>435
日本語だと
あらかじめ決めた距離に達する前に実体のある肉体や固体障壁にぶつからない限り、
目標地点でファイアボールとなって炸裂する
(目標地点に達する前にぶつかった場合、そこで炸裂する)。
だね。

これがフレーバーだとすると、障害物を通り抜けてファイアボールを飛ばしてもいいってこと?

445 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:20:18 ID:???
>>438
そうそうそれだ、ありがとう。

で、その特技の効果に、呪文の見た目が普通と違うためにspellcraftで識別されにくいというのがあるんで、
少なくともWotCは呪文の演出と効果を切り離して考えていないんじゃないかな。

446 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:21:01 ID:???
>>444
横レスだが、呪文のルールで効果線と視線のルールが別に決まってる。
だからそんなことにはならない。

447 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:21:50 ID:???
>>445
それは《呪文テーマ》という特技に関するルールだろう。

448 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:23:11 ID:???
暗い部屋にファイアボール飛ばしても火の玉がどうたらという描写はあるがそれはフレーバーで
ルール上明度が発生する効果はないから炸裂しても部屋の様子は解らんぞとかそんなのじゃろ

449 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:23:55 ID:???
>>445
>>443の炎が白いからダメージが高いYO!

みたいなことにルール的根拠を与えるための特技じゃないか?
この場合はダメージじゃないけど

450 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:46:00 ID:???
>>445
その特技を使ってない場合は識別の難易度が変わらないということじゃないの?

451 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:47:45 ID:???
でもセージ技能に失敗してもPL知識で判断していいD&Dで見た目を自由に変えられるとめんどくさくない?

452 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:53:27 ID:???
というか>>436見た目変えられるってどこにあった?

453 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:57:36 ID:???
>>451
呪文の判別は〈呪文学〉 で失敗したら同じ呪文での呪文相殺ができないというのがルール。
これに関してはPL知識でわかっても意味がない。
ディス

呪文の判別についてはどうせ喰らえば効果やセーヴから類推できるから別に面倒じゃないな。

454 :NPCさん:2008/03/03(月) 20:59:00 ID:???
D&D的には見た目が違う呪文はそれぞれ独立した別の呪文な希ガス
白い炎のファイアボールと青い炎のファイアボールは別々に呪文書に書き込む必要がある的な

455 :NPCさん:2008/03/03(月) 21:00:30 ID:???
>>454
そんなこたーない
それこそフレーバーとルールの分離って奴だ
白かろうが青かろうがファイアボールはファイアボール

456 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/03/03(月) 21:02:08 ID:qtJHQlmh
白かろうが青かろうが敵を多く焼き殺すのが良いファイアーボール。

457 :NPCさん:2008/03/03(月) 21:02:32 ID:???
別にそこらへんをいっしょくたにするシンプルな方向性になっても俺はかまわんといえばかまわんけど、
それするとこのスレの一部のD厨は発狂すんじゃね?2.0みた骨太系ソ厨みたいに。
アレなんてスピードファクターがなくなっただけで発狂したし。

458 :454:2008/03/03(月) 21:03:33 ID:???
そういや呪文相殺があるんだったね忘れてた
独立した別の呪文って言い方はいかにもマズかったw

459 :NPCさん:2008/03/03(月) 21:04:12 ID:???
>>457
どうせサプリかサードパーティ製品の追加ルールでフォローされるさ、と考えるのがよく訓練されたD厨

460 :NPCさん:2008/03/03(月) 21:04:30 ID:???
>>457
発狂するも何も最初からそうなんだが
白かろうが青かろうがファイアボールはファイアボール
効果に差はないし別の呪文でもない

461 :NPCさん:2008/03/03(月) 21:07:01 ID:???
>>457
一連の流れを見る限り、D&Dを知らない連中が問題視してるだけじゃねーの?

462 :NPCさん:2008/03/03(月) 21:28:05 ID:???
まぁ、アレはさぁアレだしさぁ……
(頭の上で手をくるくるとやるジェスチャー)

463 :NPCさん:2008/03/03(月) 21:29:55 ID:???
知らない連中が問題視するのは卓ゲ板の花みたいなもんだし

【不要スレの群れを横目で見ながら】

464 :NPCさん:2008/03/03(月) 21:31:28 ID:???
ばっかおめぇ、むしろ口プロレスラーと
それ以外が棲み分けするフラグであり
SWが従来路線を行くならば、口プロレスマンの天国になるのですよ!

465 :NPCさん:2008/03/03(月) 21:55:50 ID:NIbvBZCM
>>433
演出レベルの話ならDMGに載っていたはず。

466 :NPCさん:2008/03/03(月) 22:08:54 ID:???
>>452
PHBじゃなくてDMGだな

おおむね解説通りの見た目だろうけど、違うことでも差し支えはない。
キャラクターが発動させる呪文はプレイヤーに描写させても良いだろう。

という感じだな。
さすがにレベル制のゲームだからあんま実際の強さとかけ離れた描写にすんなよって注意はある。

467 :NPCさん:2008/03/03(月) 22:25:54 ID:DLuhdvlr
>>466
相当品といえなくもない、って感じですなぁ。

468 :NPCさん:2008/03/03(月) 22:26:44 ID:???
爆発の色ぐらいなら変えてもいいけどファイアボールは誰が見てもファイアボールだと理解できる範囲で、ってことだな。
《呪文テーマ》使えばその制限以上のことができる。

469 :NPCさん:2008/03/03(月) 22:30:23 ID:???
>>468
>ファイアボールは誰が見てもファイアボールだと理解できる範囲で、ってことだな。

それはどうだろうな。
例にあるんだけど、「恐ろしい悪魔のような顔が現れてエネルギーを吹き付ける」を見てマジック・ミサイルとは俺は判断できないと思うw

470 :NPCさん:2008/03/03(月) 22:31:41 ID:???
>>469
それは単に〈呪文学〉 にランクを振ってないからだろう。
ランクを振っておけばわかる、多分ね。

471 :NPCさん:2008/03/03(月) 22:32:46 ID:???
呪文学に成功すればわかる
成功しなければあんなすごいまほうみたことねえ!呪文書奪おうぜ!

472 :NPCさん:2008/03/03(月) 22:33:25 ID:???
>>470
つまり誰が見ても分かる範囲じゃねえぞw

473 :NPCさん:2008/03/03(月) 22:34:47 ID:???
>>472
そりゃ元々呪文は〈呪文学〉 の判定に成功しないと誰が見たってわからないからな。

474 :NPCさん:2008/03/03(月) 22:35:09 ID:DLuhdvlr
データリッチなシステムで相当品を認めると、PCのモディベーションが下がっちゃうんで
あんま良くないんですよ。

この装備が欲しい、この効果の魔法が欲しいってのは、重要な動機ですから。

475 :NPCさん:2008/03/03(月) 22:35:28 ID:???
いや、D&Dの場合プレイヤーがわかってもPCが〈呪文学〉判定に成功しないとわかった事にならないから

…だよな?

476 :NPCさん:2008/03/03(月) 22:36:19 ID:???
>>474
今回の場合は特技を取れば済む話だからな。
そのための特技だし。

477 :NPCさん:2008/03/03(月) 22:44:39 ID:???
つか、呪文の外見変えられるだけでモチベーションが低下するってありえねー
マジックミサイルを差別化したけりゃフォースミサイルメイジになるしな!

478 :NPCさん:2008/03/03(月) 22:55:53 ID:???
>レベル制のゲーム
アリアンでも普通に見た目いじっていいはずだぜ。

479 :NPCさん:2008/03/03(月) 23:11:19 ID:???
>>474
相当品は効果変わらないんだから「この効果の魔法が欲しい」モチベーションは下がらないだろ。

480 :NPCさん:2008/03/03(月) 23:38:13 ID:???
なぜかアンチ相当品のアル厨はそう主張している。

481 :NPCさん:2008/03/03(月) 23:41:08 ID:NIbvBZCM
某WEBリプの「悪い演出の例として載っていたので使ってみました。」
なんてのも一般的な演出に対する指針が載っているからこそ使えるネタだしな。

482 :ダガー+デルタhage:2008/03/03(月) 23:42:26 ID:hzp3BPiy
>481
丁度今読んでたwww
イイよねアレ。

483 :NPCさん:2008/03/03(月) 23:43:28 ID:???
>>482
kwsk

484 :ダガー+デルタhage:2008/03/03(月) 23:49:41 ID:hzp3BPiy
>483
+5ホーリー・アクシオマティック・アルケミカルシルバー・ナンデモカンデモベイン・ロングソード・オブ・ブリリアントエナジー
でググれ

485 :NPCさん:2008/03/03(月) 23:49:46 ID:???
>>483
「ゆるゆるD&D」の5話だと思う


しかし別に、効果さえ同じならファイアボールが普通に飛んでもドラゴンがブレス噴いても
衛星レーザーが降り注いでも、ただし火の玉は尻から出る、でもいいだろうと思うのは
自分がカオスフレアに毒されすぎなんでしょうか

486 : ◆MIOV67Atog :2008/03/04(火) 00:05:14 ID:???
『吉井徹はなんというワルイコ』

『ユカイツーカイ呪文なら呪文大辞典からてきとーに引っ張ってくりゃいいだけのような気もしないでもない』
『なの』

487 :Dマン:2008/03/04(火) 01:05:31 ID:???
参加者全員が楽しめるならどんな演出も問題無いってのが前提にあるとして、

低レベルの物にめちゃくちゃ強い演出をすると高レベルの物の演出はどーすんの?
つー、ジャンブ的インフレ展開ってのは問題になるかもね。

488 :NPCさん:2008/03/04(火) 01:24:53 ID:???
FEARゲーはコンベ主体の単発用で世界救って良かったね良かったねだから
あんまり問題にならないしド派手に演出してなんぼ

489 :NPCさん:2008/03/04(火) 01:42:18 ID:???
はいはいFEARゲーはみんな一緒、みんな一緒

490 :NPCさん:2008/03/04(火) 08:10:29 ID:???
>>487
そういう場合は逆に超シンプルだけどメチャ強いというのが生きてくるんじゃね?
ウインクすると星ひとつ吹っ飛ぶとか

491 :NPCさん:2008/03/04(火) 09:29:49 ID:???
>>478
そんなルールはどこにも書いてないな

492 :NPCさん:2008/03/04(火) 19:10:42 ID:???
>>491
リプレイで普通にしてますが?w

493 :NPCさん:2008/03/04(火) 19:17:48 ID:???
じゃ、マスターが間違えてるんだろ。

494 :NPCさん:2008/03/04(火) 19:27:19 ID:???
>>492
リプレイはルールブックじゃない。
まずはこの事をソ厨とARA厨は理解すべきだと思う。

495 :NPCさん:2008/03/04(火) 19:28:52 ID:???
どこまでルールを逸脱していいか参考にするもんだろ?

496 :NPCさん:2008/03/04(火) 19:32:22 ID:???
はいはいゴールデンルールゴールデンルール

497 :NPCさん:2008/03/04(火) 19:36:46 ID:???
>>495
>491をよく読んだ上で、>492を見直して、さらに>495を読むんだ。

498 :NPCさん:2008/03/04(火) 20:22:57 ID:0ehIomey
えーと、空回りちゃんは今日も元気って事かな?

499 :NPCさん:2008/03/04(火) 20:24:20 ID:???
空回り君はみんなの心の中にいます

500 :NPCさん:2008/03/04(火) 20:28:56 ID:???
最近はあんまり元気ないみたい

501 :NPCさん:2008/03/04(火) 20:30:08 ID:???
こないだ連日午前3時まで夜更かしして頑張ってたから
ママに怒られたんだろ

502 :NPCさん:2008/03/04(火) 20:31:52 ID:???
空回りストーカーこそ毎日元気だな。

503 :NPCさん:2008/03/04(火) 20:53:42 ID:???
ずーっとTRPGのマニアックな話を続けていれば良いんだよ。
そうしたら半可通なやつが口を挟んだりできなくなるから。
専門的じゃない話題になるからグダグダ口を挟めるんだ。

504 :NPCさん:2008/03/04(火) 20:56:05 ID:???
↓↓↓↓半可通には分からないマニアックな話題スタート↓↓↓↓

505 :NPCさん:2008/03/04(火) 20:57:28 ID:???
今市論争が盛り上がりません。
どうすればいいでしょうか?

506 :NPCさん:2008/03/04(火) 21:00:16 ID:???
棄プリさまが来るぞー!逃げろー!

507 :NPCさん:2008/03/04(火) 21:01:08 ID:???
>>504
PAって氏族内での身分が低いと使える武器まで制限されるってひどくね?とか
墜落世界の科族のイラストってあれでも一応は萌え路線なんだろうか?とか
PPのアーラエっていう種族名の元ネタってなんなんだろう?とか、そういうノリの話題か

508 :NPCさん:2008/03/04(火) 21:02:34 ID:???
Changling:theLostについて。

509 :NPCさん:2008/03/04(火) 21:03:14 ID:???
アーラエはなんとなく英単語のAirに似てるから、それを印欧語同一説的にサンスクリット読みするとアーラエになるとかいう新説を唱えてみる。

510 :NPCさん:2008/03/04(火) 21:07:53 ID:???
>>507
PAのはスキルシステムにレベル制を組み合わせたかったんだろうな、今考えると。
アーラエは ala の複数形の alae のローマ字読みじゃなかろうか。

511 :NPCさん:2008/03/04(火) 21:28:13 ID:???
>>507
一応だと? 科族と水族は明らかに萌え路線だろ。
てめえ吉井絵じゃ萌えねーとか言うつもりか俺もそう思います。

512 :NPCさん:2008/03/04(火) 21:30:20 ID:???
このスレもgdgdばっかだな

513 :NPCさん:2008/03/04(火) 21:31:53 ID:???
今日は空回りが沢山いるからなあw

514 :NPCさん:2008/03/04(火) 21:32:43 ID:???
ID:4loB6FSeと

ID:DLuhdvlrが

空回り確定!

515 :NPCさん:2008/03/04(火) 21:33:09 ID:???
>>513
君が空回りでないことを証明するために>>507に絡めよ

516 :NPCさん:2008/03/04(火) 22:05:37 ID:???
>>512-514
TRPGの話をしようぜ

517 :NPCさん:2008/03/04(火) 22:08:12 ID:???
今日も空回りの空から空回り

518 :NPCさん:2008/03/04(火) 22:08:58 ID:???
明日も空回り

明後日も空回り


カラカラカラカラカラカラカラ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

519 :NPCさん:2008/03/04(火) 22:09:08 ID:???
>>510
PAのスラスみたいな多腕種族って割と好きなんだけど、
やっぱりゲームバランスの関係とかであんまり見ないなあ
真Wizの技能で腕生やすとか

520 :NPCさん:2008/03/04(火) 22:11:43 ID:???
>>519
D&Dにはスリクリーンがいるな
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/psio_class/1124_03.htm

呪文のギラロンズ・ブレッシングで手を増やすという手もある
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/sc/0320_01.htm

521 :NPCさん:2008/03/04(火) 22:13:41 ID:???
>>520
D&Dの場合は有利な種族にするのに大きなリソースが必要だからな。
逆に言えば、どの種族も平等に選べるようになってるシステムでは難しいと思う。
まあ、D&Dでもスリクリーン選んで修正値に見合うほど活躍できるか、というと微妙だけど。

522 :NPCさん:2008/03/04(火) 22:17:06 ID:???
多腕種族のモンクには夢とロマンがある

523 :NPCさん:2008/03/04(火) 22:19:27 ID:???
空回り

524 :NPCさん:2008/03/04(火) 22:21:48 ID:???
>>522
あれ? モンクのクラス能力による攻撃回数って腕の数で増えたっけ?

525 :NPCさん:2008/03/04(火) 22:24:23 ID:???
>>521
D&Dで多腕っつーと、懐かしのマリリス戦隊を思い出した
一回シールド複数持ちの前衛ってやってみたい
名前忘れたけどライオン頭で噛み付くシールドとか持ってw

526 :NPCさん:2008/03/04(火) 22:26:30 ID:???
>>524
すまんD&Dの話ではなくて、イメージ的な話だ
アシュラマン的な単純発想だと思ってくれ

527 :NPCさん:2008/03/04(火) 22:27:21 ID:???
がらがら空回り



カラカラ空回り

528 :NPCさん:2008/03/04(火) 22:32:40 ID:???
腕がいっぱいあるやつは混沌の手先です
間違いないです
シグマーとストームブルと聖カスバートがお怒りですよ

529 :NPCさん:2008/03/04(火) 22:37:49 ID:???
>>528
聖カスバートはじきにお亡くなりになりそうですから

530 :NPCさん:2008/03/04(火) 22:38:35 ID:???
>>528
そんな事はないよ


ってヘクストアが言ってました。

531 :NPCさん:2008/03/04(火) 22:45:07 ID:???
ヘクストアはいつ正義超人になるのん?

532 :NPCさん:2008/03/04(火) 22:49:15 ID:???
空回ってるな

533 :ダガー+デルタhage:2008/03/04(火) 23:03:51 ID:9iEiqmaY
>528
>>528
そんな事はないよ


ってヤーラ・アラニスが言ってました。馬喰いながら。

534 :NPCさん:2008/03/04(火) 23:19:42 ID:???
カラカラ

535 :NPCさん:2008/03/05(水) 00:11:48 ID:???
もっとPCに変異が色々くっつくTRPGが墜落世界以外にないものか…。

536 :NPCさん:2008/03/05(水) 00:14:07 ID:???
ワォーハンマーはつかないの?

537 :NPCさん:2008/03/05(水) 00:24:29 ID:???
変異即ゲット!(魔狩人さんに)

538 :NPCさん:2008/03/05(水) 00:26:50 ID:???
ガープスはなんか色々つくよ。
放火魔とか。

539 :NPCさん:2008/03/05(水) 00:42:39 ID:???
>>538
空回り黙れ!

540 :NPCさん:2008/03/05(水) 00:47:18 ID:???
>>537
魔狩人さんって、名前は厨二っぽくてカッコいいけど、実際は……ですよね

541 :NPCさん:2008/03/05(水) 01:42:48 ID:???
空回りは、空回りって言い続ける荒らしを始めたのか
NG指定荒らしはもうやらないのね

542 :NPCさん:2008/03/05(水) 01:57:54 ID:???
>>524
>>526
Wizardryでは増えた気がする

543 :NPCさん:2008/03/05(水) 02:04:54 ID:???
このスレは>>541のようにあぼーんが多いスレですね

544 :NPCさん:2008/03/05(水) 02:29:18 ID:???
やるのかよw

545 :NPCさん:2008/03/05(水) 02:48:04 ID:???
さすがに他人がネタでやってるだけだろ。
じゃなきゃ間抜けすぎる。

546 :NPCさん:2008/03/05(水) 03:52:16 ID:???
「SWの戦闘がザルだって言ってたけど、FEARゲーのエンゲージ制だって目くそ鼻くそじゃないか!
”常識で判断してください”なんだろ?」
の流れは久しぶりにダードっぽい流れだと思った。


でもよく見たらダードスレじゃなかった

547 :NPCさん:2008/03/05(水) 04:59:11 ID:???
SW2.0って戦闘はどうなるんだっけ?

548 :NPCさん:2008/03/05(水) 06:06:42 ID:???
つか、SWの戦闘が馬鹿にされてたのは満を持して出したVEの所為じゃね?

549 :NPCさん:2008/03/05(水) 06:23:15 ID:???
>547
SEベースらしい

550 :NPCさん:2008/03/05(水) 06:40:27 ID:???
>>548
VEは他のゲームと比べるとね……

>>549
サンクス
ああいうゲーム的に割り切ったやり方の方がイイと思う

551 :NPCさん:2008/03/05(水) 06:47:30 ID:???
でも今さら攻撃側全行動→防御側全行動的なおおざっぱ戦闘はなぁ

552 :NPCさん:2008/03/05(水) 06:53:32 ID:???
Dスレで知ったんだが、
オリジナルD&Dの作者であるゲイリー・ガイギャックス氏が昨日亡くなったそうだ。

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome

4thを見ることなくして逝ったんだなあ。



553 :NPCさん:2008/03/05(水) 06:59:36 ID:???
ダードはおろか全てのTRPGの父に黙祷。

554 :NPCさん:2008/03/05(水) 07:29:23 ID:???
一つの時代が終わったか……
この人がいなければTRPGがなかったかもしれないんだよな

つ菊

555 :NPCさん:2008/03/05(水) 07:48:45 ID:???
そうか……

556 :NPCさん:2008/03/05(水) 08:03:10 ID:???
これでD&Dはスタンダードじゃなくなったな!
作ってた奴はいなくなったんだからな!しょうがない!
さあ、お前ら次なるスタンダードを探そうぜ!


【少し泣きそうな目で叫んでいる】

557 :NPCさん:2008/03/05(水) 08:10:59 ID:???
>>552
マジか
こういうとき時間の流れの速さと
自分がオッサンになったことを実感する
ご冥福をお祈りします

558 :NPCさん:2008/03/05(水) 08:23:27 ID:xTRBMf5W
TRPGの父に感謝を。
ご冥福を祈ります。

559 :NPCさん:2008/03/05(水) 08:35:01 ID:???
英語版天羅ゼロが発売したら、あのイノジュンの前書きは
当時の日本とは全く違う捉え方をされるだろうなぁ。

560 :NPCさん:2008/03/05(水) 08:43:44 ID:???
零の前書きってどんなだったっけ

561 :NPCさん:2008/03/05(水) 08:58:46 ID:???
マジか

562 :NPCさん:2008/03/05(水) 09:12:29 ID:???
ゲイリー・ガイギャックスに捧げる!
あなたの産み出したRPGという文化は極東においてここまで進化した!
って奴だな<天羅ゼロの前書き

563 :NPCさん:2008/03/05(水) 09:13:22 ID:???
天羅ZEROってどうよ?

1 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/29(火) 01:30
買ってしまった俺。
井上の前文で既に読む気が失せちった。

2 名前: 買う気なし 投稿日: 2000/08/29(火) 02:18
>1
なんて書いてあったの?

3 名前: 1 投稿日: 2000/08/31(木) 03:57
曰く
「天羅万象」は発売当時、RPGの頂点であった。
(よく恥ずかしげもなく、そんなことが言えるな〜)
3年で日本のRPGは目を見張る進化を遂げた。
(退化の間違いじゃないのか?)
「天羅万象・零」は来るべき21世紀の新しいRPGの出発点となる。
(……はぁ、そですか)

こんな感じで、本に色々と彼らの意識過剰な記述がのべられております。
例え、中身良くても読む気はなくなるね〜。

4 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/31(木) 06:01
「天羅万象・(内容)零」

564 :NPCさん:2008/03/05(水) 09:15:34 ID:???
8年前か。

565 :NPCさん:2008/03/05(水) 09:23:46 ID:???
流石じゅんいっちゃんw

まあ、それは兎も角、ご冥福をお祈りします

566 :NPCさん:2008/03/05(水) 09:36:42 ID:???
ってか井上ぐらい自慢げに吹くのは欧米人のメンタリティでは普通かもよ?

567 :NPCさん:2008/03/05(水) 09:46:20 ID:???
井上は頭がおかしい

568 :NPCさん:2008/03/05(水) 09:53:25 ID:???
イノジュンにとっては頭がおかしいとかキモいってのは誉め言葉だから。


569 :NPCさん:2008/03/05(水) 10:01:06 ID:???
なら、頭がおかしくてキモいってことで。

570 :NPCさん:2008/03/05(水) 10:10:06 ID:???
板の看板って訃報用に変えれるんだっけ?

571 :NPCさん:2008/03/05(水) 10:25:44 ID:???
そういや看板スレなんてあったっけか

572 :NPCさん:2008/03/05(水) 10:31:33 ID:???
あのじいさんも他界したか。

結局、D&Dのあとは微妙なもんばっか作って終わったな……

573 :NPCさん:2008/03/05(水) 10:32:01 ID:???
ttp://www.death-note.biz/up/img/1225.jpg

作った

574 :NPCさん:2008/03/05(水) 10:33:12 ID:???
シミケンだってキヨマーだってイノジュンだって
ヒット作意外にも微妙な作品をいくつか作ってるだろw

575 :NPCさん:2008/03/05(水) 10:35:25 ID:???
>>548
「満を持して」っつーほどの前宣伝でもなかったろ。

まあ公式でタクティカルコンバットのルールが出たこと自体は
大きいイベントなんだけどな。

576 :NPCさん:2008/03/05(水) 10:38:03 ID:???
>>574
D&D以外にはアメリカのカルテットみたいなのしか作ってない。

Dangerous Journey はもはや痛々しかったぜ、兄弟。

577 :NPCさん:2008/03/05(水) 10:38:33 ID:???
なんつーか酸素欠乏症にでもかかったのかと
疑わせるような今更感(とその割りに自信満々ぶり)だったから

578 :NPCさん:2008/03/05(水) 10:40:09 ID:???
>>577
まあ確かに今さらだったが自信なさげに出しても仕方ないだろw

579 :NPCさん:2008/03/05(水) 10:43:58 ID:???
自信満々振りは演技だとおっしゃるか?
では、ルーンフォークでメイドができるよ〜とはしゃぐのも演技?

580 :NPCさん:2008/03/05(水) 10:51:08 ID:???
なぜSE戦闘からそっちへ

581 :NPCさん:2008/03/05(水) 11:16:17 ID:???
>>579
メイドができるからすごーいってキャッキャ騒いだ今更感を出したのは、あくまでさなえ個人の感性だから…

582 :NPCさん:2008/03/05(水) 11:17:27 ID:???
>>573
乙!

583 :NPCさん:2008/03/05(水) 11:18:33 ID:???
>>579
そこはつっこまんでもよかろうて
気持ちは分かるが

584 :NPCさん:2008/03/05(水) 11:43:23 ID:???
いや実際メイド種族ってのは新しいけどな
特にSWユーザーにとっては

585 :NPCさん:2008/03/05(水) 11:44:40 ID:???
クトゥルフユーザーには奉仕種族なんて当たり前だがな

586 :NPCさん:2008/03/05(水) 11:46:39 ID:???
>>585
んじゃドワーフとかエルフとかは下級の独立種族なんかw

587 :NPCさん:2008/03/05(水) 11:54:38 ID:???
なんかこの間も
「人間って、もともと古のものの奉仕種族じゃね?」
とか話してたようなw

588 :NPCさん:2008/03/05(水) 12:04:40 ID:???
>>584
ちょっとやめとくれよ、鼻水吹いちゃったじゃないか

589 :NPCさん:2008/03/05(水) 12:13:54 ID:???
シーって奉仕種族じゃなかったっけ?

590 :NPCさん:2008/03/05(水) 12:20:25 ID:???
ようよう考えたら、
ソードワールドではエルフとダークエルフ以外、大概は奉仕種族なような。

591 :NPCさん:2008/03/05(水) 12:23:15 ID:???
いやまあ、種族の出自はそうであっても、現在において「自分は主人たる存在に仕えることを前提に作られた存在だ」というアイデンティティはないだろう。
ルーンフォークの特徴は、奉仕種族として作られたことに種族としてのアイデンンティティがあって、それで冒険に出るということじゃないかな

592 :NPCさん:2008/03/05(水) 12:33:53 ID:???
>>591
リプレイのキャラ設定見る限りは、
最初から大人の姿で生まれるってのも珍しい気はするなあ。
まあ、まだ、確定情報じゃないし、
もしかしたら3倍ぐらいの速度で成長するのかも知れんけど、
労働ロボットの前提だと、生まれたその日から働けるんだろうなあ。

593 :NPCさん:2008/03/05(水) 12:39:43 ID:???
ダークエルフも
微妙に奉仕種族っぽくなる様な気もする

594 :NPCさん:2008/03/05(水) 13:03:39 ID:???
ダークエルフは宗教的種族っぽく見える
奉仕なんか一切なし

595 :NPCさん:2008/03/05(水) 13:21:10 ID:???
ゲームや世界によっては反社会的カルトな種族だからな。

596 :NPCさん:2008/03/05(水) 13:25:01 ID:???
ジークって名前はALSリプレイのパクりだな

597 :NPCさん:2008/03/05(水) 13:34:47 ID:???
いまいちなボケだな。

598 :NPCさん:2008/03/05(水) 13:35:20 ID:???
多分なんか「奉仕種族」って単語の意味が微妙に食い違ってる気がするw

599 :NPCさん:2008/03/05(水) 13:39:07 ID:???
食い違ってるつーか、単にクトゥルフの話をしている人と
してない人がいるだけじゃw

600 :NPCさん:2008/03/05(水) 13:39:29 ID:???
空回ってるな

601 :NPCさん:2008/03/05(水) 13:42:48 ID:???
>>599
今んとこ混乱はしてないと思う。

602 :NPCさん:2008/03/05(水) 14:16:19 ID:???
どうせそいつは空回りだろ

603 :NPCさん:2008/03/05(水) 14:19:18 ID:???
>>602
空回り乙!

604 :NPCさん:2008/03/05(水) 14:19:39 ID:???
>>575
満を持したのはランダムダンジョンですよね!

605 :NPCさん:2008/03/05(水) 14:29:45 ID:???
空回りにはRPGの話はできない。
だからもっとRPGの話をするべきだ。

606 :NPCさん:2008/03/05(水) 14:56:39 ID:???
どいつが空回りか指定しろよ。

607 :NPCさん:2008/03/05(水) 14:57:15 ID:???
>>606
お前が空回りだ。

608 :NPCさん:2008/03/05(水) 15:00:54 ID:???
>>607
違うよ、ばーか

609 :NPCさん:2008/03/05(水) 15:01:32 ID:???
>ゲームや世界によっては反社会的カルトな種族だからな。

それって凄く「奉仕種族」っぽくねぇか?w

610 :NPCさん:2008/03/05(水) 15:03:17 ID:???
>>608
図星だったらしいw

611 :NPCさん:2008/03/05(水) 15:05:53 ID:???
空回りのカキコ量はこんなもんじゃない

612 :NPCさん:2008/03/05(水) 15:06:31 ID:???
>>611
空回り乙

613 :NPCさん:2008/03/05(水) 15:07:00 ID:???
まだ慌てるような時間じゃない

614 :NPCさん:2008/03/05(水) 15:10:22 ID:???
こっちでもエスパー合戦やるか?w

615 :NPCさん:2008/03/05(水) 15:10:59 ID:???
なんだ、空回りは他でも荒らしてたのか
どのスレを荒らしたのか言ってみろよ、おい

616 :NPCさん:2008/03/05(水) 15:11:37 ID:???
TRPGの話題を振れないやつは全員空回りだ。

617 :NPCさん:2008/03/05(水) 15:12:48 ID:???
>>616
TRPGの話題を振れよ。

618 :NPCさん:2008/03/05(水) 15:13:35 ID:???
じゃ三田村ネタでも

SRSじゃレンタルマギカをSRS化できなかったという話だが
これはGURPSのスタンダード性を示しているのだろうか。

619 :NPCさん:2008/03/05(水) 15:14:34 ID:???
GURPSレンタルマギカが既に販売されてるならそうだね。

620 :NPCさん:2008/03/05(水) 15:18:04 ID:???
標準性と汎用性は別物だよなあ、とかそんな古くさい話を。

621 :NPCさん:2008/03/05(水) 15:18:59 ID:???
レンタルマギカが再現できればスタンダードなのか

622 :NPCさん:2008/03/05(水) 15:19:55 ID:???
そんなわきゃーねえ

623 :NPCさん:2008/03/05(水) 15:33:51 ID:???
レンタルマギカがTRPGのスタンダードから大きく外れているから
SRS化できなかったのではないだろうか

SRS化やガープス化ができることがスタンダードTRPGの必要条件なのだとは言えないだろうか

624 :NPCさん:2008/03/05(水) 15:37:35 ID:???
で、結局
ダークエルフは暗黒神の「奉仕種族」ってことでいいの?

625 :NPCさん:2008/03/05(水) 15:42:08 ID:???
どのワールドのダークエルフだよ

626 :NPCさん:2008/03/05(水) 15:43:54 ID:???
まあ、良く判らんが……

クトゥルフのシステムを採用したフォーセリアじゃね?
話の流れ的にw

627 :NPCさん:2008/03/05(水) 15:54:17 ID:???
クトゥルフ:ソードエイジ

H.P.ラヴクラフトが創始したクトゥルフ神話。その影はフォーセリアにも
暗い影を落としていた。近年西方語に翻訳されたという『ネクロノミコン』とは?
西部諸国でうごめく異端者の正体は? 
終末の巨人、六大神はグレート・オールド・ワンと関連しているのでは? 
その答えがここにある。

628 :アマいもん:2008/03/05(水) 15:57:37 ID:???
>>560
>オレはゲイリー・ガイギャックスに感謝している。
>D&Dをやらなければ、猟奇的トラベラー厨になっていたから……。

629 :NPCさん:2008/03/05(水) 16:16:19 ID:???
たった一本の自作シナリオをコンベで100回以上回したってのは十分猟奇的トラベラー厨じゃね?>じゅんいっちゃん

まあじゅんいっちゃんが魂を奪われたゲームはメガの方のトラベラーらしいが。

630 :NPCさん:2008/03/05(水) 16:20:18 ID:???
メガまでは大丈夫だ。TNEまで行くと異端。

631 :真!空回り ◆Jm7Tf9H0u6 :2008/03/05(水) 16:27:38 ID:???
先日トラベラーで初めてキャラクター作ってみた。

作成中にバンバン死んだ。
なんつーか、キャラクターが出来てから、イメージを膨らませないとダメのね。

やりたいイメージを持ってキャラクター作成に臨んだからなんかガッカリ。

これは廃れるわと感じたある冬の夜。

632 :NPCさん:2008/03/05(水) 16:29:20 ID:???
>ある冬の夜

先日じゃないのか

633 :真!空回り ◆Jm7Tf9H0u6 :2008/03/05(水) 16:34:51 ID:???
日本語不自由だから表現おかしくて良いんだよ!キャラ付けだよ!わざとだよ!

…1月後半は先日というには、前過ぎるだろうか?…1月後半は冬と言っても良いだろうか?

634 :NPCさん:2008/03/05(水) 16:35:54 ID:???
いいよ

635 :NPCさん:2008/03/05(水) 16:39:34 ID:???
DQNうぜえなw

636 :真!空回り ◆Jm7Tf9H0u6 :2008/03/05(水) 16:45:40 ID:???
>>634
ありがとう、ありがとう。
アナタはイイ人ですね。

アナタにはスティーブ・ジャクションの祝福があることでしょう。

ところで先日、私ウワサのEEARゲーやりました。

何ですか?あの飛行の表し方。
飛行状態?
封鎖を受けない?


良いですね。
とても簡易で良いと思います。

リアルリアリティーも良いけどプレイアビリティを考えたゲーム的割りきりも大事だなぁ…と感じました。

637 :NPCさん:2008/03/05(水) 16:55:53 ID:???
どうでも良いが、古代王国を舞台にした
「クトゥルフ:マジックエイジ」
もあるのだろうか……

638 :NPCさん:2008/03/05(水) 16:57:34 ID:???
真空回りさん江

typoまで再現したところにとても好感を持てます
しかしキーの並び的には「DEARゲー」とかのほうがいいような気がします

639 :NPCさん:2008/03/05(水) 17:01:55 ID:???
真空回りさん!

ファンになりそうです

640 :NPCさん:2008/03/05(水) 17:04:29 ID:???
どうせ名付けてる奴のマッチポンプなんだろうなぁ。
ツマンネ

641 :真!空回り ◆Jm7Tf9H0u6 :2008/03/05(水) 17:09:08 ID:???
昨日、エンゲージスレでヘクス話してたらワタシ時の人、空回り認定サレマシタ。

おうっ!他に真!空回りさんイラッサルノデスネ。

オー!とてもとても悪く思います。

ゴメンナサイ。

とりあえず、ヘクス戦闘は位置関係分かりやすくて最高です。

という訳で以降は日本語不自由になるます。

さよーなら、そしてコンニチワ。

642 :NPCさん:2008/03/05(水) 17:11:59 ID:???
>636のあまりにも田中天な文体に感動した

643 :NPCさん:2008/03/05(水) 17:16:35 ID:???
真空さんテンションおかしいww

644 :日本語不自由:2008/03/05(水) 17:31:53 ID:???
>>642
オイラ、天好きなんだ…テレリコ

>>637
新版クトゥルフやった事ないTRPGライトウォリャーですが、R&R別冊のリプレイ読みまシタ。

クトゥルフはとても気に入りました。
やはり小説は読まなきゃダメデスカ?

645 :NPCさん:2008/03/05(水) 17:32:20 ID:???
しんくうまわり?

646 :NPCさん:2008/03/05(水) 18:10:02 ID:???
>>644
むしろ読まずにクトゥルフ物という枠をぶっ壊して汎用ホラーとして楽しむべき。

647 :NPCさん:2008/03/05(水) 18:11:52 ID:???
チェンジ!からまわり

648 :NPCさん:2008/03/05(水) 18:42:37 ID:???
ラブクラフトや同世代のクトゥルフ小説なんて眠くて読んでられないわない。
設定だけは魅力的だが文章gdgdだし。
なんで、クトゥルフ神話が後世の作家が書くようになったかというと
「こんな魅力的な舞台で、こんなクソ小説しか書けないのかこのおっさんたちは!?」
っていうムカツキが原動力だし。

だから、TRPGのクトゥルフTRPGもいっしょ。
コズミックホラーという設定を使って好き勝手やればいいんだ。

649 :NPCさん:2008/03/05(水) 18:52:21 ID:???
>>648
こんにちはHPL原理主義者です
死ねよやー

650 :NPCさん:2008/03/05(水) 19:53:48 ID:???
サイクラノーシュのほうから来ました。

651 :酒天童女:2008/03/05(水) 19:55:33 ID:HyEI3S1g
ダークマジックがあまりに読みやすく使いやすいシナリオ集だったことに驚愕しつつ、
結局はスタンダードはビールでありALFであることが自明の理である以上、
クトゥルフを楽しむことに何の障害もないと俺様ちゃんは思うのさ。
D20は犬強い、ミ=ゴ強い、グールに勝てない、と3拍子そろっているので、
正直BRPの方が遊びやすいような気がしますゲヒャヒャw

>>649
文章がヘボでもアイデアやお話が面白ければそれでいいじゃない。
あのダメすぎる文体を認めた上でなお好きだと言えないと、
原理主義者を名乗るには力不足じゃないかなぁゲヒャヒャw

652 :NPCさん:2008/03/05(水) 19:56:41 ID:???
ゲイリー・ガイギャックス亡くなったのか……

653 :NPCさん:2008/03/05(水) 20:04:41 ID:???
井上に言わせれば天羅が最強らしいから
ALF/GもNW/SFもARAも糞ってことで。

654 :酒天童女:2008/03/05(水) 20:15:47 ID:HyEI3S1g
>>653
ふーん。
天羅でないゲームは何であろうとすべてダメってことですね。
何でこのスレにはこういうバカな人がいるんでしょ?
他を貶めれば自分が偉くなるわけでもないのにねー。

それよりALFの話をしようよ。クトゥルフでもいいし。
神を殺して新しい神になるために頑張るゲームと、
神に殺されないために必死に頑張るゲームという対比は、
俺様ちゃんに何かを感じさせます。そう、何かをDeath.

655 :NPCさん:2008/03/05(水) 20:17:18 ID:???
>>653
それをいつ言ったのか知らんけど、毎回違うことを言い始めてすぐ自分の過去の発言を否定する人の言うことを真に受けるのは間違いだと思うぞ。

656 :NPCさん:2008/03/05(水) 20:18:26 ID:???
うわ、ガイギャックス亡くなったのか……
感慨深い物があるな

657 :NPCさん:2008/03/05(水) 20:22:50 ID:???
>>654
文句は井上にドゾー

658 :NPCさん:2008/03/05(水) 20:24:09 ID:???
>>655
そんな人の作ったシステムは信じられないね。

659 :NPCさん:2008/03/05(水) 20:24:55 ID:???
取り敢えず童女は今すぐ
緑箱を読んだ後でアインヘリアルを読んでみるといいと思うよ

660 :NPCさん:2008/03/05(水) 20:30:47 ID:???
>>658
大丈夫、システムは遠藤とかが作ってるから。

661 :NPCさん:2008/03/05(水) 20:35:39 ID:???
じゃあ、井上は何をやってるんだ?

662 :NPCさん:2008/03/05(水) 20:35:52 ID:???
クトゥルフはなんと言っても%で判定が分かりやすいよね。

分かりやすいのはスタンダード要素だよね!

でも判定がх倍とか言うのはイャな要素だと思う。

%判定良いよ、%判定!
スタンダードなクトゥルフプレイしたいな。

>>646>>648
あんがとうゴザイマス。
アナタ方の親切な心意気に惚れました!

663 :ダガー+デルタhage:2008/03/05(水) 20:38:05 ID:2yrfkGkx
ゲイリーも神になったか。
TRPGパンテオンも段々賑やかになってきたな。(神知者視点

664 :酒天童女:2008/03/05(水) 20:38:57 ID:HyEI3S1g
>>659
緑箱は読んだこともやったこともないなぁ。
へっぽこ読んでTRPG始めた人に何を期待してますかw
D&Dでプレイしたことあるのは3.5だけなのさ。
そして昔のゲームで読んだことあるのはサークル仲間が持ってるのだけですYO!
CD&D持ってる人いないんだよねー。だから話に聞くぐらいだけど、
イモータルって金箱ではなかったのですか?
AD&Dはさわりを読んで読破を断念したりとかしなかったりとか。

665 :NPCさん:2008/03/05(水) 20:40:10 ID:???
>>661
前書き書いてほら吹いてフィギア作ってるんだろ?

666 :NPCさん:2008/03/05(水) 20:40:19 ID:???
>>661
TRPG論とか俺カッコイーとかワールド設定とか吐きながら巻頭コミックとか前書きとかを書いてると周りの人がワロスワロスって言いながら形にしてくれる係。

667 :ダガー+デルタhage:2008/03/05(水) 20:43:48 ID:2yrfkGkx
>659
アインヘリアルよかどっちかっつうとグレディメじゃね?

>661
英魔の生贄になる係。
あの二人結婚しねえかなァ。

668 :NPCさん:2008/03/05(水) 20:50:00 ID:???
人道に反する発言を行なうダガーがいるのはこのスレですか?

669 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/03/05(水) 21:21:37 ID:yBq/dqSc
ガイギャックスガイギャックスガイギャックス!(ゲイリーに捧げる祈り)

ザギグとモルデンカイネンの中の人(だったよな)が遂にエピック化したかー。
とりあえず来年から命日にd20を供えたりせにゃならんのぅ。

670 :酒天童女:2008/03/05(水) 21:26:20 ID:HyEI3S1g
>>667
じゅんいっちゃんは英魔さまにべたぼれだけど、
結局選ぶのは英魔さまだからねえ。
アルシャード的に言えば、るんちゃんはいいPCだったとしか。
ゲームをちゃんと進めてるし、魔法弾の使い方もクレバーだし。
もはやだれが主役だかわからなくなってきて困りますねゲヒャヒャw

671 :NPCさん:2008/03/05(水) 21:46:21 ID:???
>>653のソースは?
そんなの聞いたこと無いけど

672 :NPCさん:2008/03/05(水) 21:52:57 ID:???
井上のジュンイッチング【じゅんいっちゃんの独特な妄言の事】を
チェキしてないとはあんたモグリの非ダードマンだね?

673 :NPCさん:2008/03/05(水) 21:55:32 ID:???
>>672
なんだ、やっぱソースないのか。

674 :NPCさん:2008/03/05(水) 22:31:11 ID:???
井上曰く、1999年のビーストバインドが日本最後のオリジナルRPGで
日本のTRPGは終了らしいから、以後の井上はずっとTRPGが滅びた
脳内世界で妄想と戦っているんだろう

675 :NPCさん:2008/03/05(水) 23:09:59 ID:???
とBBNTの前書き読んだこと無い人が言ってます

676 :NPCさん:2008/03/05(水) 23:27:21 ID:???
井上はじゅんいっちゃん99'sとか年代を後ろにつけて別人扱いした方がいいんじゃないか?

677 :NPCさん:2008/03/05(水) 23:35:50 ID:???
タビットさんのかっこよさに惚れた

ttp://www.fujimishobo.co.jp/sw/
ttp://fujimishobo.co.jp/sw/20080305TABM.jpg
ttp://fujimishobo.co.jp/sw/20080305RFOF.jpg
ttp://fujimishobo.co.jp/sw/20080305NIMM-1.jpg
ttp://fujimishobo.co.jp/sw/20080305NIMM-2.jpg
ttp://fujimishobo.co.jp/sw/20080305NIMF-1.jpg
ttp://fujimishobo.co.jp/sw/20080305NIMF-2.jpg

678 :NPCさん:2008/03/06(木) 00:00:58 ID:???
>>674
日本のTRPGが滅びてもD&Dがあるよ。

679 :量産型超神ドキューソ:2008/03/06(木) 01:49:34 ID:2ykKennn
>>674
これがさ。それ以降、井上御大はずっと「TRPGは滅びない」って言ってるんだけどね。
ソースはGF別冊vol.11「井上純弌の地平」の対談記事。

>>653
天羅の発想は確かに革新的だが、残念ながらエッヂ過ぎた。

680 :NPCさん:2008/03/06(木) 01:51:32 ID:???
残念ながらエッチ過ぎた。に見えた。

681 :NPCさん:2008/03/06(木) 02:55:18 ID:???
>>680
ドキュソのタイプミスだろ?

682 :アマいもん:2008/03/06(木) 06:20:41 ID:???
>>636
小説や漫画なら、リアルリアリティとドラマツルギだけでイイんだけどね。
TRPGだと、プレイアビリティも両立させなきゃあいけないから大変だよね。

>>637
ちょWWWそれハイパーボリアWWW

>>649
オレサマはブロック派です。こんにちは。無人の家で見つかった手記とかイイよね。

>>651
>ダメすぎる文体
だが待って欲しい。
あれは翻訳者の責任もあるのではないだろうか。
誰とはゆわないが、インスマス年代記の大瀧啓介とか。

>>662
確かに判定自体は判りやすいが、アバウトすぎて逆に困るぞ。
ハラを空かした食屍鬼の背後を全裸でコソーリ通り抜けるってシチュで、ムチャクチャ悩んだのも今では良い思い出。

>>679
存在するものみな全て、いつかは滅びる。
存在した瞬間から滅びに向かって突き進んでゆく。
TRPGは滅びないのではない、永遠に滅び続けているのだ!(アンデッド面で)

683 :NPCさん:2008/03/06(木) 07:09:27 ID:???
井上が日本最後のオリジナルRPGだと主張してた
ビーストバインド発売の翌日に、同じFEARから
別のオリジナルRPG(ブレカナ)が出た。

ついでに凄いのを作ったと井上が自慢してたビースト
バインドは思いっきりコケた。

井上の主張なんてその程度のもんだよ。

684 :NPCさん:2008/03/06(木) 07:21:35 ID:???
旧ビーストバインドが出たのは小学館からだぜ。
あと、複数回増刷する程度には売れた。

685 :NPCさん:2008/03/06(木) 07:31:48 ID:???
こけてることにしたい奴にとっては、
何万部売れようとこけたことになるのさ。

686 :NPCさん:2008/03/06(木) 07:59:07 ID:???
>>683
FEARから?
魔獣の絆は井上と藤波や海法の作ったシステムでFEARは関係ないし、
TRPGを一度も出したことのない小学館から出版し、小学館からサプリも出てますが。

687 :NPCさん:2008/03/06(木) 08:04:18 ID:???
>>683
イノジュンは当時まだヒール寄りだったんだよ。わかってねえなあ。
ああやって挑戦的な台詞を吹くのがあいつのスタイルだったんだよ。
デザイナーの台詞なんてアメリカンショープロレスと同じ見方しなきゃダメ。

688 :NPCさん:2008/03/06(木) 08:04:50 ID:???
つーか
じゅんいっちゃんの妄言をまともに取り合ってる奴はいないw

689 :NPCさん:2008/03/06(木) 08:07:29 ID:???
>>688

>>653
>>674
>>683

690 :NPCさん:2008/03/06(木) 08:08:28 ID:???
じゅんいっちゃん、自分のブログでガイギャックス御大を追悼してたな
今日は日本でも業界関係者の追悼文が色々出るんだろうか

691 :NPCさん:2008/03/06(木) 08:12:31 ID:???
>>689
アンチほど真面目に取り合ってるw

692 :NPCさん:2008/03/06(木) 08:13:55 ID:???
アンチしか真面目に取り合ってない、だろ

693 :NPCさん:2008/03/06(木) 08:19:51 ID:???
アンチほどじゅんいっちゃんが好き

694 :NPCさん:2008/03/06(木) 11:52:15 ID:???
>677
なんという次世代スタンダード

695 :NPCさん:2008/03/06(木) 16:29:30 ID:???
空回り自重しろ

696 :NPCさん:2008/03/06(木) 17:20:26 ID:???
正直コケてなかったら以降も小学館からTRPGが出てると思う

697 :NPCさん:2008/03/06(木) 17:22:50 ID:???
コケてたらエンターブレインから続編は出ないと思う

698 :NPCさん:2008/03/06(木) 17:25:31 ID:???
正直続編はコケたと思う

699 :NPCさん:2008/03/06(木) 17:49:22 ID:???
>>696
担当編集者がエンターブレインに引っこ抜かれたんだとさ。

700 :NPCさん:2008/03/06(木) 18:47:03 ID:???
288 名前:依頼[] 投稿日:08/03/06(木) 06:10 HOST:58x158x167x154.ap58.ftth.ucom.ne.jp
削除対象アドレス:
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204275800/
削除理由・詳細・その他:
スレッドのテンプレートが前スレのものより特定の人物を揶揄する書き込みになっています。

GL4 利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたもの。
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないもの。
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの
GL5 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
GL6 連続投稿・重複。すでに似た趣旨のスレッドが立っています。 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204275083/


701 :NPCさん:2008/03/06(木) 18:48:40 ID:???
なみだ目

702 :NPCさん:2008/03/06(木) 18:51:09 ID:???
つまり「空回り」は特定の個人である、と。

703 :NPCさん:2008/03/06(木) 18:53:33 ID:???
おかしいなあ
空回り君は自分以外にも同じ芸風の奴がいるって言い張ってたのにねえ

704 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:11:52 ID:ZC9BMzi2
>>703
マルクと同じ芸風のやつが居たらそいつはマルクなのかな?

705 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:14:54 ID:???
>>700
これって、いちおう事情説明してきたほうがいいのかなー
削除人の人は板の事情に詳しくないだろうし

706 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:17:07 ID:???
>>704
名無し相手にマルク認定しまくってる奴はいたよねー

707 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:18:18 ID:???
空回りがいようがいまいが、今のダードに主旨なんてないし、
見る人が見れば荒らしスレじゃね?

708 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:22:35 ID:???
しかしひでえ削除依頼だな。

ガイドラインから文面を写しただけでほとんど説明無しか。

709 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:23:00 ID:???
まあ、コテハンでも実名でもない空回りを特定個人と言い切った削除依頼者は本人確定な

>>705
どうだろうね
空回りは通称でありコテハンじゃないこと、荒らしとして認知されていること、空回りの乱立したスレが削除された実績があること
このくらいは指摘したほうがいい気もするけど、あえて指摘するまでもない些事のような気もする

710 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:23:34 ID:???
>>706
守護者、凸ちゃん、空回り
この辺の認定はよく見かけるな。

711 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:24:22 ID:???
>>707
なんで「荒らしスレ」なん?

712 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:25:14 ID:???
凸ちゃん認定はあまり見ないなあ。

つーか「凸ちゃん」ってどんなキャラよ。

713 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:25:49 ID:???
>>709
> まあ、コテハンでも実名でもない空回りを特定個人と言い切った削除依頼者は本人確定な
さすがに、
「・空回り君は「空回り」をNG指定していると豪語しています、絡まれたくない人は文末に「空回り」とでも付けときましょう。」
この文章は書いた奴が特定個人(と書いた人間が思ってる)を指して言ってるだろ。
それとも、不特定多数の人間が「「空回り」をNG指定している」と宣言したの?

714 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:27:09 ID:???
>>712
話題に関係なく、突然「FEAR厨は〜」みたいなことを言い出す人。
特定の個人なのかどうかは知らない。

715 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:28:04 ID:???
>>712
突然”FEAR厨”と言い出す人のことらしい。
突然でもなんでもないときによく使われる。
言ってる本人は卓内(スレ内かも)にちゃんと広まってる用語だと信じてるみたいで、
「凸ちゃんって何?」って聞くとスレ見てるなら判らないとおかしいとか、おかしなことを言ってくるのが特徴。

716 :715:2008/03/06(木) 19:28:52 ID:???
誤:卓内
正:卓ゲ板内

717 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:29:27 ID:???
説明するならこんな感じかな↓

>>288ですが、テンプレの文章は荒らしについての注意です
重複についても、逆にhttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204275083/
住人の意思とは無関係に、スレタイを変えて立てられたスレッドです
以前もこれと同様の、独断によるスレ立てが行われています

718 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:32:04 ID:???
>>717
依頼対象のスレの>>700以降も参考で読んでみてください、を追加しとけば完璧じゃね?

719 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:35:40 ID:???
使い切ってしまえば削除依頼はスルーされるぜ?
わざわざ説明せんでも無問題

720 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:35:55 ID:???
削除依頼はホスト名出るから注意な、本気でやるなら、会社とかからやるなよ?

個人的にはこのまま放置で、削除されたら普通に次スレたてて
テンプレでちょっと説明加えればいいんじゃないかと思う

721 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:36:44 ID:???
>>710
守護者、凸ちゃん、空回りをよく見かけるからね
あと、それに対して一々突っかかる人も

722 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:38:19 ID:???
>>714
あーあれか。いますね。
なんてヘタクソでバレバレな煽りだろう、とは思ってました。

でも「認定」の対象にはなってなかったよーな。

723 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:41:02 ID:???
>>717
別にこのスレも立てることを相談された様子は無いっぽいが?
スレタイの変更に関しても、過去スレ見りゃわかるが何度か名称変えて立てられてる事は有るしな。

このスレがGLOBALなスレの存在を知った上で立てられたのかどうか判らんが、
素直にここが終わったらGLOBALなスレを使えば良いだけな気はするね。

724 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:41:45 ID:???
>>723
むこうでなくこっちが伸びる理由を考えたら?

725 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:42:14 ID:???
>>723
いやもうなんて言ったらいいか。

空回りしてますね。

726 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:42:22 ID:???
>>721
俺も721をよく見かけるぜw

727 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:43:05 ID:???
「住人の意思とは無関係」が「相談していなかった」に化けるってどうよw

728 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:44:38 ID:???
>>724
スレが伸びるネタがこっちに振られたから。
だろうな。
それ以外に何か理由あるの?

729 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:45:11 ID:???
>>728
なんでむこうに振られないんだろうね?

730 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:45:51 ID:???
>>728
なんでネタはこちらに来てあちらには行かないのか、考えてみるべきだね。

731 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:46:04 ID:???
むこうにはGURPSネタが振られてるよ!w

732 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:46:37 ID:???
>>727
相談もせずに意思の疎通をするためにはどうすれば良いんだ?
ニュータイプとかになれば良い?

733 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:48:44 ID:???
>>732
空気読めばいいんだけど、空回る人には無理かもしれない
君は当然空気読めるよね?w

734 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:49:57 ID:???
>>730
必死にここを伸ばす人が居るだけでこっちが伸びる状況でそんな事を聞かれても困る。

735 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:50:36 ID:???
じゃあむこうを伸ばせばいいじゃないw

736 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:52:01 ID:???
>>732
「疎通」は求められていないよ。

他の利用者に配慮することが求められている。

737 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:54:22 ID:???
>>733
「無色透明の空気が読める。」と本気で思ってるなら医者に行ったほうがいいと思うぞ。

あれは、説明や説得ができない人が言い訳に使う台詞だから。
その上で、自分が説明や説得ができない人ですって自己紹介をしてるならすまんかった。
空気読めて無かったわ。

738 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:55:43 ID:???
アスベルガーの書く文章そのものだなw

739 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:56:35 ID:???
こうやって荒れてる状態自体、例の子の思う壺なんじゃね?

740 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:57:25 ID:???
とりあえずむこうに軽くネタ振っといた
伸びるといいね

741 :NPCさん:2008/03/06(木) 19:57:28 ID:???
>>738
こんどは病気認定か。
ちゃんとした説明ができない人は色々大変だねぇ。

742 :NPCさん:2008/03/06(木) 20:03:20 ID:???
        iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ス
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  レ
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  が
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  ま
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   る
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :   で
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:   機
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :   能
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人


743 :NPCさん:2008/03/06(木) 20:22:55 ID:???
まぁぶっちゃけ削除人が気づくのよりこのスレが
1000行ってdat行くのが先だろうけどね

744 :NPCさん:2008/03/06(木) 20:23:00 ID:???
削除依頼に関して説明とかがあるなら削除議論板ですればおk

ここはALFがいかにスタンダードかみんなで確認しあう流れ。

745 :NPCさん:2008/03/06(木) 20:23:43 ID:???
隔離スレとして実に正しく機能しています

746 :NPCさん:2008/03/06(木) 20:27:41 ID:???
ALFやったんだけどツマンネ、ALGも同じく
SRSの形態はTCGのように判り易い仕組みだが
デザイナーの趣向で一気に瓦解するシステムだよな
天羅WARも同じく、作成でワクテカ出来るんだけど実際動かすとツマンネ

矢野きゅん総監督でSRS作って欲しいわ

747 :NPCさん:2008/03/06(木) 20:28:45 ID:???
新約・まj…

いや、なんでもないので忘れてくれ

748 :NPCさん:2008/03/06(木) 20:30:32 ID:???
>>747
言いたいことは判ったし、存在そのものを忘れてたw
そんな俺は、ダードウォリアーとして未熟だな、ソスレ行ってくる


749 :NPCさん:2008/03/06(木) 20:38:15 ID:???
>>746
言ってることがまったく具体性を欠いて意味不明。

750 :NPCさん:2008/03/06(木) 20:38:16 ID:???
>>746
デザイナーの趣向が何を指すのか分からんのだが。

751 :NPCさん:2008/03/06(木) 20:40:21 ID:???
いやまぁ、個人的に好きじゃないレベルの事しか言ってないんじゃない?

752 :NPCさん:2008/03/06(木) 20:45:19 ID:???
面白いもの拾ってきた

日本製RPGの鉄則10か条”を発表

〈日本製RPGの鉄則10か条〉
その1 メインキャラには苦悩のオーラを発散させろ
その2 銃器を用いる世界でもパーティのメンバー全員に剣を持たせろ
その3 パーティメンバーには以下の中から少なくとも3種類(できれば全種)のキャラを含ませろ
A いちいち勘にサワる子供
B 女と酒にめっぽう弱い男
C 一見ぶっきらぼうだがハートは熱い老人
D 戦闘には役立たずだが回復役となる女(主人公に惚れる)
E 男勝りで意地っ張りの女(主人公に惚れる)
F 商品化しやすい動物キャラ(対象年齢によっては主人公に夢中という設定もあり)
G 心変わりした元悪人(物語が進むにつれ真の友情を学ぶ。ファンの人気上位は間違いなし)
その4 ギャンブルを模したミニゲームを入れろ
その5 ゲームの途中でパーティ編成を強制しろ(プレイヤーがレベル上げしなかったキャラが編成されても一向に構わない)
その6 主要な悪役は以下のいずれかのタイプにせよ(例外は許されない)
A いきなり寝返る親友/同胞
B 古代に封印された悪の権化
C 別人をラスボスと思わせて土壇場で唐突に現れるキャラ
D 同性愛者
その7 NPCには徹底して間抜けな会話をさせろ
その8 NPCの家には鍵をかけず、屋内を自由に回れるようにせよ
その9 町を一歩出たとたんにモンスターに襲われる世界で、どうやって世界経済が成り立つのかなどと疑問に思わないこと
その10 最後のダンジョンは難易度を高くし、プレイヤーの指が磨り減るほどレベル上げをさせろ

753 :NPCさん:2008/03/06(木) 20:47:11 ID:???
せっかく頑張って書いたんだから好意的に解釈してあげようよw

>>746
超すげー!あんたの理解力は天才的だよ!

754 :NPCさん:2008/03/06(木) 20:49:23 ID:???
>>746
BBNTと異能使いを送り出した矢野に何か期待してる人はじめて見た

755 :NPCさん:2008/03/06(木) 20:49:34 ID:???
>>746
作ってるときはいろんなクラス選べて特技選べて楽しいのに、
いざ動かすときは既に選んだごく一部の特技しか使えないんだよな。

756 :NPCさん:2008/03/06(木) 20:50:00 ID:???
>>746
ルールブックからデザイナーの趣向を読み取れるあなたは是非天才デザイナーとしてデビューすべきです。

757 :NPCさん:2008/03/06(木) 20:50:15 ID:???
>>752
それ海外のゲーム作ってるやつがブログで書いてた記事だね

>その6 主要な悪役は以下のいずれかのタイプにせよ(例外は許されない)
>D 同性愛者

みんなこれにつっこんでたなー

758 :NPCさん:2008/03/06(木) 20:51:02 ID:???
>>755
恥ずかしながらルルブ持ってないのでkwsk

759 :NPCさん:2008/03/06(木) 21:01:03 ID:???
>>746
どっちかっつーとSRSの遊びにくさは熟練者が追加クラス入れたがって
話題・ネタでも初心者置いてけぼりという状況が発生しやすい面じゃないかと

760 :NPCさん:2008/03/06(木) 21:04:39 ID:???
>>758
PCがデータとして持っている以外の特技やスキルを使用できないのが嫌、って事じゃない?
そうじゃないシステムを教えてくれって感じだけど。

761 :NPCさん:2008/03/06(木) 21:05:39 ID:???
>>755の言ってる意味がまじでわかんね
作ったキャラに、自分が取得させなかったリソースを
自由に使わせられるゲームがあるのか?

762 :NPCさん:2008/03/06(木) 21:06:28 ID:???
>>759
どっちかと言われても困るがw
そういうコミュニケーションの弊害は、鳥取で解決しろとしか
選ぶ楽しさは面白いし、設定がアーキタイプで用意されているから
想像力を刺激されるのでそういった面白みは評価したい

763 :NPCさん:2008/03/06(木) 21:07:31 ID:???
>>746がルールブックの記述で矢野を要求しているということは
要するにダブルクロスっぽさをよこせという話だと思うんだが
具体的には苦悩する要素をゲーム内に組み込めってことだろ

764 :NPCさん:2008/03/06(木) 21:09:00 ID:???
>>761
いやまあなんとなくわかる。
そしてDXがある意味その対極なのもわかる。
逆にDXは「どのエフェクトとってもみんな同じじゃん」でSRS好きからは敬遠されてるような気がしてる。


765 :NPCさん:2008/03/06(木) 21:10:30 ID:???
>>763
最後の一行は完全に違う
二行目はダブルクロスっぽさが何を示すか次第だけど
最後の一行に繋がるとしたら見当違い
ダブルクロスは、エフェクトやそのコンボの趣向が俺好みなんだよ!

766 :NPCさん:2008/03/06(木) 21:15:19 ID:???
キャラメイクの時には無数の選択肢があってビルドの楽しさを味わえるけど
実際のプレイ時には1〜2種類のコンボを繰り返すだけになっちゃうのが微妙

767 :NPCさん:2008/03/06(木) 21:17:35 ID:???
ALFはパーティプレイ推奨(笑)が前提にあるから
そんなシステムでもスタンダードなんだよ!

768 :NPCさん:2008/03/06(木) 21:21:42 ID:???
>>754
>異能使いを送り出した矢野
だっけ?

769 :NPCさん:2008/03/06(木) 21:23:11 ID:???
SRSはMAGIUSみたいに二次創作向けのシステムっちゅーことです
ALF/Gは、その点素晴らしい完成度ですからスタンダードなんです

770 :NPCさん:2008/03/06(木) 21:24:19 ID:???
その点? 言ってる意味がわからない。

771 :NPCさん:2008/03/06(木) 21:24:39 ID:???
公式では平野和盛/F.E.A.R.が異能使い

772 :NPCさん:2008/03/06(木) 21:26:29 ID:???
異能使いは遊べるんだがなー

773 :NPCさん:2008/03/06(木) 21:31:51 ID:???
うちの鳥取の評価は異能使い>ALGだから困る

774 :NPCさん:2008/03/06(木) 21:32:48 ID:???
>>773
別に困るこたぁねーだろw

775 :NPCさん:2008/03/06(木) 21:34:34 ID:???
>>774
俺のALGのルルブの使い道がないから困るんだよ!

776 :NPCさん:2008/03/06(木) 21:48:05 ID:???
外部から見るとFEARゲーはわかりにくくて困る
外から見るとどれも似たようなシステムなのに、なぜか内部じゃ
勢力争いあるみたいだし

777 :NPCさん:2008/03/06(木) 21:49:11 ID:???
FEARゲーと申されたか

778 :NPCさん:2008/03/06(木) 21:50:55 ID:???
外から見てるだけじゃわかんないこともあるってことさ

779 :NPCさん:2008/03/06(木) 21:51:19 ID:???
FEARゲー(笑)はどれも一緒ですよね
遊べる世界設定が違うだけですよ

原作付きのゲームだと思って頂ければ
生粋のTRPGゲーマーならご理解頂けると思います

780 :NPCさん:2008/03/06(木) 21:52:17 ID:???
マンパワーのバランス次第でシステムの進退が決まるんだから勢力争いみたいなのも起きるわな

781 :酒天童女:2008/03/06(木) 21:59:33 ID:g3oxpWUW
>>776
やってないゲームのことはわからないって当たり前のことでしょ。
要するにキミはFEARが制作したゲームを全然やってない、それだけの話なのさ。
まあ、なんにせよまずやってみてから語るといいよ。
やってないゲームについては語らないか、謙虚に語るかのどちらかにしときなさい。
そうでないと荒らしかバカとしか思ってもらえないし、議論も質問もできないからさ。
謙虚さに欠けてるキミに対する俺様ちゃんからの忠告ですよゲヒャヒャw

あと、俺様ちゃんの今日のお酒はのどが痛いので自家製カリン酒です。
みんなも風邪に気をつけてNE!

782 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:00:36 ID:???
さて、RPGの話をしようか

783 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:02:06 ID:???
今日も煽りレスにマジレスする酒天のスタイルに憧れる
776へのレスを削ってもうちょっと前の記事にレスして欲しいと思った所存である

784 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:02:57 ID:???
>>776
OK、じゃあ外から見てOGREとBESMとEarthDawnとDeadlandsとBoothillの違いを語ること。

785 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:04:07 ID:???
>>766
初期レベル時点でいくつもコンボがくめても……って感じじゃないかい

786 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:06:46 ID:???
判定がつまんねーのがALF
判定ごときに拘らないのがDX
判定にクラスの個性を持たせたのがARA

787 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:09:26 ID:???
判定は大雑把なのに細分化されているのが天羅零
判定の大半を社会:NOVAで行うのがNOVA
判定がつまんねー癖にトラップが怖いNWとかS=F

788 :酒天童女:2008/03/06(木) 22:12:04 ID:g3oxpWUW
>>783
えへへ、ありがとーw
あと、ちょっと前の記事って、異能使いのこと?
俺様ちゃんも好きだよ、異能使い。あんまり回数はやってないけど。
シーン予感の追加でシーンの新しい方向性を他の人に判りやすく自己主張できるのは、
ホント面白いよねー。自分がシーンプレイヤーの愛情のシーンで敢えて崩壊を追加したりとかw
あと、時間が異能力使用のリソースだってのは斬新かも。NW2ndのカウント代償ってこれの発展型かもー。
まあ、ルールブックが読みづらいとか、ルール用語の『コスト』が二つの意味を持ってるせいで混乱するとか、
色々とマズイ点があるのは残念無念なのさゲヒャヒャw

789 :酒天童女:2008/03/06(木) 22:17:57 ID:g3oxpWUW
>>786-787
判定がつまらないのは99.99%まではシステムのせいではなくてGMのせいですよゲヒャヒャw
ちなみにGMはキーパーでもルーラーでもダンジョンマスターでも等価交換できます。
判定の面白さはシチュエーションで決まるからねー。要は判定のセッティングミス。
システムで語れるのは判定が面白いかつまらないかではなくて、判定が簡単か複雑かだけですよー。

790 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:18:14 ID:???
D&Dのスタンダード力はHJの看板作品になったことで証明されてる。
SWのスタンダード力はSNEの看板作品になったことで証明されてる。
今のところFEARにはそれらしき看板作品がないんだよな。

791 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:19:24 ID:???
方向性はあるんだけど1作品に集約されないんだよね

792 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:20:25 ID:???
FEARの看板っつったらおめえN◎VAで決まりじゃぜ!?

793 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:21:12 ID:???
NWやS=Fはプラーナの効果が2nd仕様(ARAのフェイトみたく)になって
判定は面白くなったと思う。S=Fで内包値が増えてるのも多様性が増したんじゃないか
2nd仕様の代償選択(判定に失敗してHPを代償にするorMPorプラーナを消費して判定に成功するなど)
の拡大は、よりファンタジックになってスタンダードっぽい

794 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:21:59 ID:???
判定に失敗してHPを代償にするorMPかプラーナを消費して判定に成功するなど

こっちのが判り易いな

795 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:23:53 ID:???
>>789
判定をして高揚感が増す装置がないんだよね
個性がないというかなんというかさ
つまんねーのはそこらへん察してけろぴー

796 :酒天童女:2008/03/06(木) 22:24:36 ID:g3oxpWUW
FEARの看板ゲームはアルシャード、ナイトウィザード、ダブルクロス、アリアンロッドですかねー。
まあ、大体この4つでいいと思いますよゲヒャヒャw
N◎VAはニッチゲーでしょ。それ自体はスタンダードでないことの証明にはなりませんけどね。

797 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:25:44 ID:???
>>795
あのクリティカル/ファンブルシステムに個性がないねえ
叩くなら判定でそれまでの諸々がダイナシになることの方にすべきでね?

798 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:27:00 ID:???
>>797
叩いてたわけじゃないんだ
でも、それでいいよ、それこそ台無しになるのはGMの性だと思うが
難しいよね、ダイナミックな判定

799 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:28:08 ID:???
ダードの伝統としてはまず、>>795がつまらなくないと思う判定のシステムを訊くべきだろう

800 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:28:26 ID:???
NOVAをニッチゲーだと申したか


NOVA-Dあたりはそんな気もする

801 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:28:28 ID:???
FEAR自身が看板作品を作るまいとしてるように見える。

それまで力入れてたS=Fを放置してNW始めたり、
NWに力入れるのか思えばS=Fを版上げしたり、
S=Fの追加サプリ的位置づけにNWがされて柊も格下扱いで
S=Fメインにするのかと思ったらNWを版上げして、
NWアニメ化までしてNWで決まりかと思うとS=F版上げして。

いや単に落ち目の作品にテコ入れを繰り返し、一方で新作も出して
収集つかなくなってるだけかもしれないけど。

802 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:30:05 ID:???
>>799
その話題に触れると荒れるぜ?
俺の好きな判定は、シャドウランとかGURPSとか天羅零とかガンドッグなんだぜ?
でもシャドウラン4thは残念ながらやってないんだ

803 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:31:24 ID:???
あと、レレレも忘れてたんだぜ
まだいっぱい出てきそう

804 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:31:45 ID:???
>>800
1st〜2ndより明らかに大衆向けになっただろww

805 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:32:08 ID:???
>>796
よくもメビウスをディスったな

806 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:34:22 ID:???
>>789
でも、判定の仕方についてひたすらマスター任せになってるシステムは
PL側からの能動的な行動を促しにくくて、広い意味での判定の
つまらなさに繋がらないかな?

たとえば、壁を昇るさいに何を使って判定をして、何をすればボーシスが
入るか明確なシステムなら、得意な人が先に行っててロープを垂らしたり
するとか、PLが選択しやすいけど、それらがマスターまかせの
システムだと、マスターの言った通りにダイスを振るだけって事態に
繋がりやすくない?

807 :ダガー+デルタhage:2008/03/06(木) 22:38:16 ID:oP5p+tlm
>806
確かにそうゆう意味ではつまんないよねー。

登場判定やら購入判定@ALGやらのルールもイマイチギミック足りてない感。

808 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:39:51 ID:???
>>801
NW版上げしたらS=F版上げするのは普通の道理だろう?

809 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:41:36 ID:???
V3にしたときに、NWも版上げされてたんだって
ただ、S=Fでお馴染みのコンバートルール(笑)だったから認知度が低いわけで

810 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:44:06 ID:???
アル厨の酒天がダガーに裏切られてるのを見ると酷く切ない…
理屈でも感情でもALFの判定つまんねと思ってる俺は、一体どっちについたらいいんだ

811 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:45:39 ID:???
>>809


812 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:45:57 ID:???
新世黙示録さまがさっきから様子を伺っているかのような流れだ

813 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:47:07 ID:???
>>811
??

俺の乳首が気になるかい?にっぷれすだから仕方がないだろう

814 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:50:03 ID:???
>>700
58x158x167x154.で検索してみたら

ttp://209.85.175.104/search?q=cache:uVlMhHVEHKkJ:wav.mydns.to/chikan_bbs/yybbs.cgi%3Fpage%3D240+58x158x167x154.ap58.&hl=ja&ct=clnk&cd=10&gl=jp

> ☆渋谷、新宿、池袋で 投稿者:ナカヤマ Rank:1回 ▲前 ▼次
> はじめまして
>中山といいます。
>いつも山手線を利用していて、混んでるときなどムラムラしてしまいます。。
>だれか触らせてくれる人いませんか?
>漫画喫茶などでのプレイもしてみたいです。
>25歳の新卒サラリーマンですが、よろしくお願いします!
>
>
>[Host : 58x158x167x154.ap58.ftth.ucom.ne.jp] ... 2007/09/05(Wed) 19:34 No.9188


・・・・なにやってんだ空回り

815 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:52:07 ID:???
たまに思うんだけど妄言をルールに正式に入れたらいいんじゃね?
そしたらリプレイ派との軋轢も起きないし暇な人もいなくなるんだぜ?

816 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:53:55 ID:???
妄言を吐くとチットが配布され、
小さな妄言で外堀を固めたところで一気に放出するというルールだな?

817 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:55:03 ID:???
>>806
気を悪くしないで欲しいのだけど。

どうやったら「ボーナス」を「ボーシス」と打ち間違えるの?

818 :酒天童女:2008/03/06(木) 22:55:35 ID:g3oxpWUW
>>806
一理あるねー。判定の面白さは一義的でないことの証明ってことかな?
失敗したらどうなるんだろうハラハラドキドキなシチュエーション的面白さだけじゃなく、
振ってるだけで楽しいってのもあるし、なかなか総体としては語りにくいねゲヒャヒャw

でもその例えはちょっと納得いかないかも、そんな状況見たことないからさ。
決まってないことでも、「こういうことでボーナスつかないかな? それがダメならこういうのは?」って、
GMとしのぎを削る楽しさもあるし、ルールで決まってないことで、GMへの提案をしてはいけないなんてルールはない訳で。
ルールで決まりすぎてると、逆に創意工夫の余地がなくなって、定番行動のルール参照だけしかしないと言う、
ルールにやらされてる状態と言うのも発生することがあるかもしれない。
まあやっぱり、俺様ちゃんはみたことないけどねそんな状態も。 

819 :NPCさん:2008/03/06(木) 22:57:41 ID:???
つまり、鳥取に引きこもってる酒天にそういったニーズは必要とされていないのか
コンベンションでやったら困ったちゃん認定されるぜ、2chスレではなw

820 :NPCさん:2008/03/06(木) 23:02:31 ID:???
>>819
他人の鳥取をどうこう言う前に、自宅と2chから脱出して実プレイしような。

821 :NPCさん:2008/03/06(木) 23:03:01 ID:???
TRPGとはかくも難しき遊戯よのうヨッホホホ

822 :NPCさん:2008/03/06(木) 23:04:11 ID:???
>>820
してるよ!毎週水金日と!たまに月火土とな!おかげで彼女と別れたよ!くそっ!

823 :酒天童女:2008/03/06(木) 23:04:24 ID:g3oxpWUW
>>810
ダガーはいつも我が道を行くだけでしょw
時々、もしかしていい男かも、って思わせることもあるけどねゲヒャヒャw

>>819
どの部分でそう言われるのかわからないですよー。
困ったチャン要素は直した方がいいし教えてプリーズ。
あとGFコンとかdaydreamとかには年3回くらい行ってますよゲヒャヒャw

824 :NPCさん:2008/03/06(木) 23:04:54 ID:???
残念ながらTRPGが世間でマイナーな一因がそこらへんの人間トラブルかな

825 :NPCさん:2008/03/06(木) 23:05:56 ID:???
ダガーに欲情していると思ったら、噂の娼館にも出入りしているだと!?
お父さんはゆるさんぞ酒天!

826 :NPCさん:2008/03/06(木) 23:09:54 ID:???
うちのサークルの先輩
面倒見が良くて、コミュニケーションの大切さを実践して教えてくれて
サークルに顔出すたびに後輩からちやほやされすぎて
日曜日にサークルでTRPGのGMやってください!と後輩に懇願され
彼女と相談したら険悪になって
後輩が別れ話で泣いてる時に、自分も別れ話の最中だったのに
精一杯後輩を慰めて、誰もが近寄りがたかい空気だった空気を和ませて
でも、彼女と別れてしまったという、そんな出来事もありました

でも1ヶ月後には新しい彼女と喋ってたwwww

827 :NPCさん:2008/03/06(木) 23:10:35 ID:???
>>822
あんた820じゃないだろ!

828 :酒天童女:2008/03/06(木) 23:22:15 ID:g3oxpWUW
>>825
心配しすぎだよパパ。
もう酒天はそんなに子供じゃありませんし、娼館に出入りなんてしてないから。

>>827
自己レスするドジっ娘なんて、このスレでは俺様ちゃんくらいではないかとピラミッドぱわー。

うーん結局スタンダードな判定法はちょっと見えてこないですねこれくらいじゃ。
困ったチャン要素の指摘を待ちつつ、今日はもう寝ます。明日は朝早いし。

829 :NPCさん:2008/03/06(木) 23:55:15 ID:???
>>817
打ち込んだ私にもさっぱりw

830 :NPCさん:2008/03/07(金) 00:02:54 ID:???
>>818
>決まってないことでも、「こういうことでボーナスつかないかな? それがダメならこういうのは?」って、
ダードスレ的なネタとして否定すべき口プロレスだってのは横においておくとして、
それってちゃんとボーナシとか判定が決まってるルールでもできるんだよね。
むしろ、ボーナスが決まっていればPLからの提案にどうすべきかって物の目安にもなる。
ルルブのサイズとか優先的に載せたい情報なんかはシステムによって違うだろうから、
そういった物が載っている方が常に良いと言う気はないけどね。

831 :NPCさん:2008/03/07(金) 00:07:23 ID:???
>>830
というか、例えばいわゆるアンチがいうところの「FEARゲー」でも、GMが判定にボーナスを与えるルールはあるんだし。
GMが状況に応じて判定にある程度の幅でボーナスやペナルティを与えることが明記されてないルールってあるのか?
(D&Dですら書かれていない状況に関してはまとめて状況ペナ/ボーナス-2〜+2くらいで適当につけろって書いてあるし)

832 :ダガー+デルタhage:2008/03/07(金) 00:23:03 ID:ojoG9fHK
>決まってないことでも、「こういうことでボーナスつかないかな? それがダメならこういうのは?」
Aマホですね!わかりまうー。(しまうー

そういやALFの《強力無双》に体力判定+3効果とか残ってるんだな。
もう少しこうゆうの発展させて欲しいトコロ。

833 :NPCさん:2008/03/07(金) 00:32:36 ID:???
>登場判定やら購入判定@ALGやらのルールもイマイチギミック足りてない感。

確かに、アルシャード系のこの辺や一般の能力判定は
もうちょっと何かしらギミック欲しい所。
あえてプレーンに作ってるんだろうけどさ。

834 :NPCさん:2008/03/07(金) 00:42:15 ID:???
まあ、そのうち何か加えられるようなデザインではあるから、そのうちなんか出るんじゃね。
もうそろそろ、アルシャードもただクラスと設定を追加するだけという状況から次のステップに移るフェイズだと思うし
今後は追加データでなく追加ルール的な対応をしていくかも。

835 :NPCさん:2008/03/07(金) 00:50:51 ID:gF+ZyYKo
俺はALGに関しては薄味でいいと思う。
アクの強い現代物としてはDX2があるんだし。
無理にくっつけると、SWにおけるVEみたいなことにならんか心配。

836 :NPCさん:2008/03/07(金) 01:16:08 ID:???
風熊みたいに、ALGと互換性の高いSRS作品で
その辺のルールを重視した奴が出れば
ALG自体はそのままで、追加ルールが増やせてイイ感じ。

837 :NPCさん:2008/03/07(金) 01:18:44 ID:???
>>835
十分以上に濃くて面倒なゲームだと思うがなあ

838 :NPCさん:2008/03/07(金) 01:23:28 ID:gF+ZyYKo
>>837
ALGが? DX2が?

839 :量産型超神ドキューソ:2008/03/07(金) 02:04:47 ID:buj6vll/
ALFとALGは、シナリオごとのカスタマイズをバンバンしろというスタイルなんだと勝手に思い込んでる。
情報収集シーンにPCの合流イベント絡めてもいいし、情報項目開いたらもらえるクエストとかもあり。
プライズポイントも、何かいい使い道ねーかなぁ。

840 :NPCさん:2008/03/07(金) 02:06:55 ID:???
ALGって「薄い」のん?

基本ルールブックをぱっと見てなんだか平板な感じはしたけど
そのへんのことを言ってるのかな。

味付けは濃い(悪く言うとドギツい甘味や辛味のような)気がするけど。

841 :NPCさん:2008/03/07(金) 02:11:07 ID:???
今言ってるのはシステム的な話だろ

842 :NPCさん:2008/03/07(金) 02:17:15 ID:???
>>841
そういう話ですか。
んで、ギミックが欲しいとか言ってるのね。

みんなギミック好きなんだな。


しかし、837はどのへんが面倒だと思ったんだろう。

843 :NPCさん:2008/03/07(金) 02:17:22 ID:gF+ZyYKo
>>840
今話題になっているのは、登場とか購入とかその辺。

844 :NPCさん:2008/03/07(金) 02:25:07 ID:???
>>840
同意、ドギツくて食べられたものじゃないよな。
食べられるのは味覚が破壊されてる奴だけ。
まあ有毒物質ですぐ死ぬだろうけどな。

845 :840:2008/03/07(金) 02:27:14 ID:???
>>844
は?

あれは私の好みじゃありませんが、ドギツい味付け自体は嫌いじゃないですよ。
舌に色がつくようなキャンディーも嗜好品としてはいいもんです。

846 :NPCさん:2008/03/07(金) 02:28:06 ID:gF+ZyYKo
ばか、さわるんじゃない。

847 :NPCさん:2008/03/07(金) 02:35:07 ID:???
山岡「明日もう一度このスレに来てください
   こんなたけすぃが作ったようなALGよりずっとうまいRPGを
   ご覧に入れますよ」


848 :NPCさん:2008/03/07(金) 02:52:54 ID:???
ALS系は設定は濃いけどシステム自体は薄ゲーなんだよな
GMがギミックをちゃんと考えないとあまり楽しくない点はわりとめんどくさいと思ってるよ

849 :NPCさん:2008/03/07(金) 03:03:58 ID:???
このスレもついに削除依頼が出されちゃったか。
このまま放置されるのがオチだろうけど。

次スレのテンプレに>>1と同じこと書けば
また削除依頼がでるかもしれないね

850 :NPCさん:2008/03/07(金) 03:06:08 ID:???
今日、VIPPERの立てたスレや板違いのスレとかが
一部スレストされてるから削除人が着てたみたい。

んでもって、見ててなおかつスルーしてるw

851 :NPCさん:2008/03/07(金) 03:29:39 ID:???
>>1は典型的な春厨でしょうな

852 :NPCさん:2008/03/07(金) 03:31:48 ID:???
空回りと書くだけでこれだけ反応してくれるなら楽なもんだな。

853 :NPCさん:2008/03/07(金) 03:48:34 ID:???
>>852==>>1ですか?

854 :NPCさん:2008/03/07(金) 03:49:00 ID:???
>>700
>>814

855 :NPCさん:2008/03/07(金) 03:51:26 ID:???
>>814
これ本当に空回りか?

856 :NPCさん:2008/03/07(金) 03:53:08 ID:???
オープンプロキシだから同一人物かどうかわからんな

857 :NPCさん:2008/03/07(金) 04:01:55 ID:???
>>856
なんでオープンプロキシだってわかるの?

858 :NPCさん:2008/03/07(金) 04:28:02 ID:???
自分で調べれば?

859 :NPCさん:2008/03/07(金) 04:32:42 ID:???
調べたけど、コレってプロキシなの?

あなたが検索されたアドレス[ ucom.ne.jp ]のJPNICからの応答は以下の通りです。

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] UCOM.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] ゆーこむねっと
c. [ネットワークサービス名] ユーコムネット
d. [Network Service Name] UCOM-NET
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] AT4561JP
n. [技術連絡担当者] AT047JP
p. [ネームサーバ] ns01.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns02.usen.ad.jp
[状態] Connected (2008/06/30)
[登録年月日] 2005/06/24
[接続年月日] 2005/06/24
[最終更新] 2007/07/03 15:59:44 (JST)

860 :NPCさん:2008/03/07(金) 04:53:07 ID:???
オープンプロキシかどうかは不正にアクセスした人間にしか分からないからねぇ。
つまりあれだ、

また空回りくんが自爆したってこと。

861 :NPCさん:2008/03/07(金) 05:03:52 ID:???
試しに使ってみれば?

862 :NPCさん:2008/03/07(金) 07:03:38 ID:???
>>850
これか


昔TRPGやってたよ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204739904/

863 :NPCさん:2008/03/07(金) 07:25:50 ID:???
ワクテカでニュー速で待ち伏せしてたんだがFEAR信者やっぱり出現したな
しかも追悼スレでなあw
あんなことすればするほど悪印象なんだが本人は解って無いんだろうなあ
何故か必ず現れるよね

864 :NPCさん:2008/03/07(金) 07:30:16 ID:???
>>863
自分に追悼する気が欠片もなかったとわざわざ告白してるのかい?

865 :NPCさん:2008/03/07(金) 07:31:36 ID:???
同じ奴がやってるのかと思ってしまうよね。

866 :NPCさん:2008/03/07(金) 07:33:15 ID:???
いいや、単なるアホなアンチが墓穴を掘っただけにしか見えないなあ。

867 :NPCさん:2008/03/07(金) 07:51:13 ID:???
今までの経過

>>700 削除板に削除依頼を出す空回りくん。
       ↓
>>814 同ホストで恥ずかしい書き込みが発見される。
       ↓
>>856 それはオープンホストだから、同一人物じゃないよと主張。
       ↓
>>857-861 オープンプロキシかどうかは、不正アクセスした者にしか分からないと指摘されて、
答えにつまる空回りくん。

結果、削除板に書き込んだのが空回り自身であることはおろか、
他社のホストに不正なアクセスをしたことまでばれる。
       ↓
いつものFEAR厨あおりにて誤魔化し中←いまここ。

868 :NPCさん:2008/03/07(金) 08:04:31 ID:???
経過とかどうでもいいから、ちゃんとTRPGについての話しようぜ。
どうも卓ゲとは違った風習を持ち込みたがる奴がいるように思えてならない。

869 :NPCさん:2008/03/07(金) 08:06:13 ID:???
そうやって自分では話題を振らずに誤魔化すわけか。
アンチは最低だな。

870 :NPCさん:2008/03/07(金) 08:09:07 ID:???
朝から元気だな、おまいら……

871 :NPCさん:2008/03/07(金) 08:15:12 ID:???
まあ正直ここ数日の空回りには本気でムカついてる
いくらなんでも、煽りや荒らしに使っていい話題とそうじゃない話題がある

872 :NPCさん:2008/03/07(金) 08:20:41 ID:???
D&Dもゲイリーの作った物から大分離れたが、
それを見ずに逝かれたのは良かったのか悪かったのか。
宇宙観も変わり、グレイホークもどうなるかわからない。

本当に一つの時代が終わって新しい時代が始まるんだと思うよ。
D&Dに関しても。

D&D4thについての簡単なまとめ
ttp://paladin.exblog.jp/6856740/

873 :NPCさん:2008/03/07(金) 08:47:58 ID:???
>>872
ガイギャックスはTSRには色々思うところはあったようだが、
3e以降に関しては商品も出してたりと割と好意的だったようだ。
4thに関しても、随分と変わったねぇ、と眼を細めて笑ってるような気がする。

874 :NPCさん:2008/03/07(金) 08:55:01 ID:???
あのオッサン、昔はかつてのじゅんいっちゃん以上のイタイ人だったのにな。
まあ年取ると丸くなるもんだな


875 :アマいもん(壁にもたれかかって腕組み):2008/03/07(金) 09:14:20 ID:???
しかし、たかが定命ひとり死んだくらいで、みんな騒ぎすぎ。
要するに上方だか下方だか、別の次元界に行っただけのハナシだろ?

今ごろ閻魔様やO貫さんと卓囲んでよろしくやってんじゃあねーの?

876 :NPCさん:2008/03/07(金) 09:25:59 ID:???
>>872
おー、ずいぶんと変わったもんだな
早く実際のルルブ読みたくてにらにらしてきた
治癒の波動っていう仮訳はちょっとなんとかならんかな

877 :NPCさん:2008/03/07(金) 09:28:15 ID:???
>>875
意外と上方にも下方にも留まらずに、あちこちの次元界をうろついてる気がするんだぜ

878 :NPCさん:2008/03/07(金) 09:33:22 ID:???
O貫さんはどこいってもワイシャツにネクタイ締めてそうだな。

879 :NPCさん:2008/03/07(金) 09:34:13 ID:???
ワクワクしてくるな

880 :NPCさん:2008/03/07(金) 09:35:06 ID:???
>>840
>味付けは濃い(悪く言うとドギツい甘味や辛味のような)気がするけど。

ALGっていうほど味付け濃いか?
ぶっちゃけ、現代ものにしてはガジェットは豊富な方だが、むしろ他の現代ものがガジェットが薄すぎるのばっかだと思うんだけどな。
ALG程度でドギツイ甘味なら、d20モダンのアーバンアルカナやガープスクトゥルフパンクなんでもう毒じゃん。

881 :NPCさん:2008/03/07(金) 09:37:39 ID:???
>他の現代ものがガジェットが薄すぎる

というか、あんまりガジェットが濃すぎると
「現代物」って感じがしなくなるからじゃねぇかなぁw

882 :NPCさん:2008/03/07(金) 09:39:11 ID:???
仮面ライダーや戦隊ヒーローやアメコミヒーローは大丈夫なのに?


883 :NPCさん:2008/03/07(金) 09:41:22 ID:???
ALG薄いよな。
そのへんのネタの寄せ集めじゃん。

884 :NPCさん:2008/03/07(金) 09:47:52 ID:???
てゆーか、日本のTRPGがどんだけ現代ものが保守的だったかってことではある。
実は旧ALSが「ファンタジーの概念について日本のTRPG界は保守的すぎる」ということへのカウンターとしての位置づけがあるくらいは、ある程度のユーザー需要に半ば反するくらいに作り手側が保守的だった以上に、
現代ものは「TRPGではジャンルが古臭すぎ」という風潮が、ある程度のユーザ−需要に反するくらいは作り手側が保守的だったのは確か。
ただ、ここらへんはNWの方が先駆性は高いが。

ただまあ、このある程度のユーザー需要がどのくらいかってのもある。
保守的なのを望むユーザーの方が圧倒的に多数だった可能性もあるが・・・・
まぁでも、NWやALGが受け入れられてるから、別にそこまで保守的なユーザーばかりってことはなかったんだろうね

885 :NPCさん:2008/03/07(金) 09:49:31 ID:???
ALGも、PCはもれなくシャードを持ってるんだっけ?

886 :NPCさん:2008/03/07(金) 09:49:52 ID:???
現代社会が空から地下まで全て迷宮に飲み込まれたステージは
「現代物」?

887 :NPCさん:2008/03/07(金) 09:51:38 ID:???
>>884
意味不明。

だれか翻訳してくれ。

888 :NPCさん:2008/03/07(金) 09:52:05 ID:???
>>885
PCなら普通は持ってる。
GMが違うSRS(風の聖痕RPGとか)のルールを基準にした場合はこの限りではないが。

889 :NPCさん:2008/03/07(金) 09:54:59 ID:???
>886
そこにもたくさい厚手のセーラー服があれば現代物

890 :NPCさん:2008/03/07(金) 09:57:58 ID:???
まぁあれだ。
日本を舞台にした現代モノで、超能力や呪術や日本刀でなく、RPGファンタジー風の西洋剣やRPGファンタジー風の魔法を使うナイトウィザードは
俺が始めてみたときはちょっと衝撃的だった。



891 :NPCさん:2008/03/07(金) 09:58:42 ID:???
>>887
ちょっと解読しにくいというか憶測になるけど、
「少なくともFTモノには保守反動のムーブメントがあったけど、現代モノにはそれさえない」
というようなことを言いたいのでは?
違ってたらマジごめん

892 :NPCさん:2008/03/07(金) 10:05:11 ID:???
そもそも現代ものの保守って何?
具体的なシステム名をいってくれ。

893 :NPCさん:2008/03/07(金) 10:06:20 ID:???
TRPGの世界では、現代モノはファンタジー以上にジャンルについて保守的な作品が多かったたけど、
ユーザー自体は言うほど保守的でないよな、と言いたかっただけです。
わかりにくくてゴメンネ

最近になって現代モノは気軽に出るようになったが、
一昔前は、作り手側が勝手に地雷扱いして避けてたジャンルだったからな。




894 :NPCさん:2008/03/07(金) 10:07:59 ID:???
>>892
保守の極北はクトゥルフ神話TRPGじゃね?

895 :NPCさん:2008/03/07(金) 10:08:23 ID:???
>>893
いつの話だよw

896 :NPCさん:2008/03/07(金) 10:09:48 ID:???
21世紀以降はみんな「最近」でずよ。
それくらいでないとダードではイキノコレnai

897 :NPCさん:2008/03/07(金) 10:13:39 ID:???
ああ、つまりファンタジー系のゲームの世界観とかは、守破離でいう離の段階だけど
現代系は、まだ守or破の段階じゃね?ってことか
それなら少しくらいは分からないでもない(同意ってほどではないけど)

898 :NPCさん:2008/03/07(金) 10:23:08 ID:???
まあいいや。

じゃあALGは薄いって話に戻ろうか。

899 :NPCさん:2008/03/07(金) 10:34:12 ID:???
個別のシナリオを抜きにして濃い薄いを語るなら、そんな濃いゲームってPARANOIAよかみたいに
「どんなシナリオでも必ずオカシナことが起こる」
ようなゲームでないと、濃いとはいえないんじゃない?

まぁALGは薄いつうか、レッテルとおりにスタンダード現代ファンタジー狙いのガジェットだと思うが。
ものすごい目新しさみたいなのはないね。
まさか今更魔導機械杖や情報生命体のロボあたりで、現代ものじゃないとかいう人間いないだろうし

900 :NPCさん:2008/03/07(金) 10:39:55 ID:???
>>899
データが濃い
とか、
設定が濃い
とかあるんじゃね?

901 :NPCさん:2008/03/07(金) 11:23:22 ID:???
ここ半年(9月〜2月)のカテゴリ別発刊状況

SNE
 6 DP  小説2、リプ2、サプリ1、キネノベ1
 5 SW  小説2、リプ3
 5 六門 小説2、リプ1、サプリ2
 4 D&D  小説4
 3 EM  ルール1、リプ1、サプリ1
 3 GA  リプ3
 2 GP  ルール1、リプ1
 1 TT  リプ1
 1 マンチ  ルール1 

FEAR
 4 DX   リプ3、サプ1
 4 NW   小説2、SB1、FB1
 2 ALF  シナ1、DB1
 2 ARA  リプ2
 1 ALG  シナ1
 1 S=F  ルール1

902 :NPCさん:2008/03/07(金) 11:26:13 ID:???
>>901
キネノ入れるならナイトウィザードにもアニメとPS2のゲーム入れないとまずくね?

903 :NPCさん:2008/03/07(金) 11:27:00 ID:???
キネティックノベルは悪い発想ではないと思うが、
デモパラというのは微妙かな・・・


904 :NPCさん:2008/03/07(金) 11:34:57 ID:???
ああ、デモパラが悪いんでなくて、キネティックノベルにしても微妙じゃねってことな。
SNEのコンテンツでいうなら、ビジュアル的なキャッチーさがもっと派手な方が向いてたんじゃないかなとも


905 :NPCさん:2008/03/07(金) 11:36:11 ID:???
他メディア展開できたことを素直に喜ぼうよ

906 :NPCさん:2008/03/07(金) 11:41:41 ID:???
>>901
ALFのアインへリアルはALGのDBでもある。

907 :NPCさん:2008/03/07(金) 11:45:35 ID:???
ドラゴンボール?
まあ確かにアインヘリアルはドラゴンボール的なハイパワーだが

908 :NPCさん:2008/03/07(金) 12:10:48 ID:???
HJ
 14 D&D リプ2、サプ7、シナ2、小説2、ダイスゲーム1
 04 WH サプ1、小説3
 01 とらエイ ルール1  

909 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:01:38 ID:???
そういやPS2ゲーム出てたっけと売上調べてみた
ttp://www.m-create.com/ranking/
ttp://dol.dengeki.com/soft/ranking.html
・・・・轟沈。

2/28 発売新作の売上動向 電撃/MC

 1 1 PS2 ガンダム無双Special   ガンダムで無双。初週15万本。
                        今週10位は今週1.7万本
 19 22 PS2 φなる・あぷろーち2   4年前に深夜アニメ。新作の2はアニメ無し。
 36 40 PS2 吸血奇譚 ムーンタイズ ランク外エロゲ派生の男性向け恋愛ADV
 45 47 PS2 プティフール        女性向け恋愛ADV
 48 × PS2 放課後は白銀の調べ  女性向け恋愛ADV
 × 49 PS2 トリノホシ          グライダーで島を移動するADV
 × × PS2 ナイトウィザード      2ヶ月半前まで深夜アニメ放映してた

 × 42 PSP MyStylist

 31 31 Wii 全国デコトラ祭り
 × × Wii ウチ釣りッ! バスフィッシング
 × × Wii チョロQ Wii

 4 5 360 アイドルマスター ライブフォーユー!
 × × 360 コール・オブ・ファレス

 3 4 DS ソーマブリンガー
 10 11 DS ケロロ3
 14 15 DS 赤川次郎ミステリー
 × × DS 計算ドリル
 × × DS 旅にでよ 京都
 × × DS 電撃文庫バッカーノ

910 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:05:07 ID:???
生存率高めなPS2で、アニメ効果もあって、それでも轟沈とは…凄いぜ

911 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:05:38 ID:???
守護者が頑張ってるなー

912 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:06:45 ID:???
>>911
使い方を間違えてますよ。

913 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:09:17 ID:???
自分でプレイして内容について語るとかせずに、
ランキング大好きなのは守護者の特徴じゃんw

914 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:16:53 ID:???
なんという柊力

915 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:16:54 ID:???
あれ?ランキング貼られるようになる以前から守護者っていなかったか?
なんか別な奴混ぜてないか?

916 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:18:40 ID:???
>>915
自称守護者と守護者は別
後者はリプ読み専門のランキングキチガイ

前者はコテ付けたりして煽る

917 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:23:03 ID:???
昨年末から色々と張ってる俺は非コテ。

918 :917:2008/03/07(金) 13:25:58 ID:???
>>916
その二つとも違うし空回りとも違う。

919 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:27:00 ID:???
と、まあ”自称”の方は自分が守護者だと積極的に主張するが、
守護者の方は自分が守護者であることを認めないのさ

920 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:29:22 ID:???
つか「守護者」は「信者」とか「厨」みたいなカテゴライズで
特定人物を指してるんじゃないと思ってた俺

921 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:33:34 ID:???
>>916
基本的にリプレイ読まないけどコテ付けない漏れはどっちですか?
できればどっちでもない方が嬉しいが。

922 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:34:46 ID:???
両方の用法が入り混じってなにがなんだか
だと思う

923 :917:2008/03/07(金) 13:36:32 ID:???
昨年当時も>919みたいなことを言われて、否定したら、
「〜だろと言われて否定するから〜だ」という論法で
勝手に決め付けられた。
一応説明してみたが聞く耳をもたなかったので俺のほうも
勝手にすることにした。
データを持ってきてる分、憶測で売れた売れない議論を
するよりは有益だと思っているんだがね。

924 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:37:53 ID:???
週間ランキングを元に売り上げ論をするのは憶測と変わらんよ

925 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:38:04 ID:???
まあ突然「FEAR厨は〜」みたいなことを言い出すアホ同様、
なにかにつけSNEを叩きたがるバカも居ると思う
どっちも迷惑なんでオザンのスーパーファイアーボール!で死んでください

926 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:38:17 ID:???
>>923
なるほど、同類の馬鹿が他にもいたのねw

927 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:38:57 ID:???
まとめるとFEARゲーをやる連中はオタクでキモいので、コンベンションから排斥しましょうということだな

928 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:39:00 ID:???
守護者の中の人も大変だな

929 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:39:06 ID:???
>>925
突然何?

930 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:39:36 ID:???
確かな事実は、PS2ナイトウィザードが大コケしたこと、
そのソースを持ってきた誰への個人攻撃が始まったこと、
くらいだよ。

931 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:39:59 ID:???
ただの売上数値の話しだとTRPGの話しにならないので、ここでは嫌われがちなんだよ。
でも、「データを持ってきてる分、憶測で売れた売れない議論をするよりは有益」という考え方の人もいるし。
格付けをしたい人と雑談をしたい人でやりたいことが変わるスレ

932 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:40:30 ID:???
>>930
大コケした?
結局何本売れたのさ?

933 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:41:33 ID:???
>>931
つか、売り上げの話は売り上げそのもののデータが出ないと話にならないよ

934 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:41:59 ID:???
喧嘩したいわけではないが、普通にTRPGの話したいという要望も理解できん。
普通にマルチジャンルにTRPGの話したいならそういうのに向いたスレ行こうよ。総合雑談とか。




935 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:42:28 ID:???
>>929
ちょっとクステのお告げがあったというかチラシの裏だと思っておくれ
「スレの流れつまんねーシステムの話をしようぜ」と読んでくれてもいい

936 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:42:31 ID:???
テーブルトークロールプレイングゲーム。
この言葉を正しく理解するならば、スタンダードと呼べるものはAの魔法陣しか無い。
他のはただダイス振って喜ぶだけのお子様ゲーム。

937 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:43:03 ID:???
>>934
比較論になるとスレが荒れるからこのスレでというのがこのスレの主旨。

938 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:47:58 ID:???
そもそもTRPGの話ですらないがなw

まあ、本人も叩かれるのは覚悟して貼ったつーてるしw
好きにgdgdすれば良いじゃん

939 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:48:12 ID:???
>>932
売れなかったんだよ。本数すら出ないほど。

940 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:48:54 ID:???
>>901
>>908
やっぱリプに比べてシナリオの割合が少ないな。
出来の良いシナリオはいくらでも欲しいんだが、
儲からないだろうからな。

941 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:49:47 ID:???
>>939
何本売れたかも分からないんじゃ話にならないね
一昨日おいで

942 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:53:05 ID:???
>>940
商売のことだけ考えたらリプレイに力入れた方がいいのは確か
プレイするユーザー以外にも売れるから
ただ、そのゲームの魅力を伝えて体験してもらうためには、
そのゲームの魅力を引き出すシナリオがあった方がいいというのは確かだよね

943 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:53:17 ID:???
>>941
因果律侵犯・時間遡行の示唆ですね
エシャトンが貴方を処罰します

944 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:54:16 ID:???
つ「ランキングを貼る貼らないでgdgdするまで含めて此処の担当」
(もちろん、決して決着などしない)

945 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:54:34 ID:???
>>940
システムごとのユーザーの嗜好もありそうだが。
ALSスレはシナリオは尊重されてリプレイなんぞ出すひまあったらシナリオよこせってのが多いが、
NWスレなんかはシナリオくらい自作しろよって意見が大勢だし。


946 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:55:30 ID:???
そういや、次スレはどうするんだ?

947 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:55:45 ID:???
>>945
それまでに良いシナリオが出たかどうかというのもあるんじゃない?
この程度なら自作した方がいいと思うか、
これはちょっと自作できないと思うか

948 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:56:37 ID:???
>939
>941
俺が話をまとめてやる
「話にならないほどナイトウィザードPS2版は爆死した」
これで二人とも満足だろ

949 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:57:31 ID:???
>>946
ちょっと早い気もするけど、立てようか?テンプレの変更とかはある?

950 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:58:03 ID:???
漏れはS=Fの延長線上にあるゲームとしてのNWは嫌いじゃないが、エロゲ雑誌での展開とか、
深夜アニメとか、PS2用ゲームとかは割とどうでもいいと思ってる。ロードスの時みたいな
ビッグウェイブに乗れたわけでもないし。
というか、週販のデータ貼るとかゲハ臭い行為とかあんまし好きじゃねえんですが。

951 :NPCさん:2008/03/07(金) 13:58:28 ID:???
まぁNWではシナリオ提供はアキレス腱だしな。
いざ作っても「普通のシナリオ」を出しにくい風潮があるし
ネタシナリオでないと注目されないというか、やはり読み物色が高くなりすぎてるコンテンツかもな。
つか、NWはちょっと作品人気みたいなのが作品の製作キャパシティみたいなのを超えるバリエーションを要求してて、ユーザー需要に対応できなくなっててgdgdになってきている気がする。

なんてか、NWというシステムの有り方と、今の人気が、マッチしづらい状況がな。

952 :NPCさん:2008/03/07(金) 14:00:02 ID:???
NWオススメのシナリオ集に「ダークマジックを改造する」があげられるくらいだからなw

953 :NPCさん:2008/03/07(金) 14:01:51 ID:???
その辺り、ALF/ALGやD&DはそれぞれALSや3版の頃からシナリオに力入れてるよな。
個人的にはそういう姿勢を評価してる。

954 :NPCさん:2008/03/07(金) 14:05:00 ID:???
>949
別にこのままで良いんじゃね

ところで
まあ、今更レス通番に大した意味があるとも思わんが次って、いくつにすりゃ良いんだ?

955 :NPCさん:2008/03/07(金) 14:06:09 ID:???
>952
ひでぇw

956 :NPCさん:2008/03/07(金) 14:06:32 ID:???
というか、ALSはシナリオの出来がある程度はないと、本当につまらないゲームになるからな。
NWはなんていうか、完全な定型でもダンジョンもぐっとけば一応ゲームになる。

ここに両者のシナリオ提供のあり方の差があるんじゃないかな
ALSが豊富なのはシナリオ作りとマスタリングのガイダンスってのもあるな。
NWは結構な主流コンテンツだがここがかなり弱いのも気になる。

957 :954:2008/03/07(金) 14:08:59 ID:???
レス通番ってなんだ……orz

958 :NPCさん:2008/03/07(金) 14:10:53 ID:???
D&Dに関しては、翻訳者の一人はこういう問題意識を持ってる。

ttp://d.hatena.ne.jp/D16/20070424

959 :NPCさん:2008/03/07(金) 14:16:21 ID:???
>>957
TRPGのスタンダードを議論する 406
でいいんじゃないの?

960 :NPCさん:2008/03/07(金) 14:22:25 ID:???
こういう話になると空回りや守護者はふっつり消えるなw

961 :NPCさん:2008/03/07(金) 14:22:39 ID:???
で、TRPG者から見たナイトウィザード The VIDEO GAMEの評価はどうなんだ?
サイコロを振ってジャッジをしたり、ゲームマスターモードがあったり、
原作(TRPG)をもとにした戦闘ができたりするみたいなんだが。

962 :NPCさん:2008/03/07(金) 14:26:56 ID:???
>>958
> D&Dが扱う冒険の舞台は
> 空間的(海洋、極地、山岳)にも、
> 文明的(ヨーロッパ風ファンタシィ、中近東説話、ゴシックホラー風味、
>      カンフーアクション、パルプ小説的秘境アクション)にも、
> 概念的(『神曲』や『甲賀三郎説話』のような宗教的異世界)にも
> 広大です。

D&Dすげー。ここまで広範な対応を可能にするシステムは国産じゃ少ない。

963 :NPCさん:2008/03/07(金) 14:27:18 ID:???
>>960
居ないときは無理に話題に出さないようにしようぜ
つついたせいで出てこられても困るし

>>961
俺は買ってないけど家庭用ゲーム板にスレがある
卓ゲ板住人っぽいレスもあったよ

964 :NPCさん:2008/03/07(金) 14:32:17 ID:???
TRPGのスタンダードを議論する 406
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204867787/

たてた。

965 :NPCさん:2008/03/07(金) 14:35:30 ID:???
>>962
それだけのポテンシャル(ぶっちゃけサプリやガイド)があるのは確かだが、
それだけでユーザーが全員そういうシナリオを楽しめる訳じゃない。
だからそういうネタを楽しめるシナリオが大事なんだって主旨だな。

例えば、ゴシックホラーっぽい世界を楽しむなら、
Heroes of Horror(D&Dにおけるホラー的ギミックを追加するサプリ)だけで自作するより、
Expedition to Castle Ravenloftを遊んで感覚掴んだ方が自作もやり易いってことかと。

966 :NPCさん:2008/03/07(金) 14:35:31 ID:???
>>962

まあ何かいおうと思ったがこのスレだからいいや。



967 :NPCさん:2008/03/07(金) 14:40:15 ID:???
>>961
戦闘やジャッジはどうでもいいがNWらしいシナリオと随所に初心者に優しい解説やTRPG者としても参考になる記述なんかもある点は評価出来る
ゲームとしては短いし値段の価値はねえかな・・・

968 :NPCさん:2008/03/07(金) 14:42:15 ID:???
>>965
エベロンを感じるにはエベロンの連作シナリオ遊ぶのがいいしね

969 :NPCさん:2008/03/07(金) 14:43:21 ID:???
>>961
ジャッジの際にプラーナを使用して数字に修正を加えられない、
ゲームマスターモードはその大半が著者と作中のキャラクターとの会話という中二病の典型であり恐ろしく寒い、
戦闘はTRPG版とは魔法や技の名前だけは同じだがそのシステムは全く違うなど、
TRPGを知っていればいるほど何コレ…感が漂う。

970 :NPCさん:2008/03/07(金) 14:48:18 ID:???
まあ、アニメ版のファン向けのキャラゲーだから、TRPGモノへの需要は低め。


971 :NPCさん:2008/03/07(金) 14:49:39 ID:???
>>963
>>967
>>969
マジレスさんくす。
どうも俺が思ってたようなゲームじゃないみたいだな。
まあ、板違いなんで、紹介されたスレを探してみるよ。

972 :NPCさん:2008/03/07(金) 14:51:50 ID:???
>>946
これを先に使え
TRPGのGLOBALスタンダードを議論する 406【DeFacto
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204275083/

973 :NPCさん:2008/03/07(金) 14:52:34 ID:???
>>949 >>954 スレの乱立を防ぐために煽り文句を変えようぜ

974 :NPCさん:2008/03/07(金) 14:53:05 ID:???
まあ、ぶっちゃけ期待されてなかったしなw
(この板的な存在意義としては)

975 :NPCさん:2008/03/07(金) 14:53:32 ID:???
>>964
正確には407だろ

976 :NPCさん:2008/03/07(金) 15:10:09 ID:???
まあ番号なんか
どうでもいいっちゃどうでもいいが

977 :NPCさん:2008/03/07(金) 15:22:29 ID:???
知らぬ間に俺の名前が>>1に載ったらどうしようかと思うぜ
だからテンプレは変えたほうがいいぜ

978 :NPCさん:2008/03/07(金) 15:24:29 ID:???
健康のためNPCさんのいじりすぎには注意しましょう

979 :NPCさん:2008/03/07(金) 15:37:02 ID:???
>>977
お前の名前なんて誰も知らないのに馬鹿じゃないか。

980 :NPCさん:2008/03/07(金) 15:47:05 ID:???
>>1に乗るくらい暴れるためには、少なくとも空回りレベルに頑張らなきゃならない。
平日に10時間スレに張り付くとかそんなレベル。

常人にはちょっと不可能だ。

981 :NPCさん:2008/03/07(金) 16:04:23 ID:???
>>979
では>>978でいこうw

982 :NPCさん:2008/03/07(金) 16:05:29 ID:???
終了

983 :SNEの守護者 ◆tvuwKF8TmQ :2008/03/07(金) 17:53:55 ID:??? ?2BP(0)
>>963
呼ばれたからには出なくてはなるまい。
と言いつつ、変えたトリップ忘れたからトリップ変更。
BE付いてるから本物でスw

NWのアニメはその話のフォーマットが、
よく在る手からBeam系のラノベでしかなかったから、
結局は有象無象の波に飲まれるしかなかったんだろうなあ。

984 :NPCさん:2008/03/07(金) 18:38:15 ID:???
TRPGとしてもつまらないアニメとしてもダメDVDもゲームも売れない

FEARゲーってまったくなんの価値もない作品だね

985 :NPCさん:2008/03/07(金) 19:47:15 ID:???
そういえばリウイのDVDってどのくらい売れたん?

986 :NPCさん:2008/03/07(金) 19:54:14 ID:???
>>985
1〜7巻までは3500前後。

987 :NPCさん:2008/03/07(金) 19:56:44 ID:???
1巻あたり500本しか売れてないのか。

988 :NPCさん:2008/03/07(金) 19:58:43 ID:???
その発想はなかったわ。

989 :NPCさん:2008/03/07(金) 19:59:11 ID:???
>>987
不覚にも笑ってしまった。

990 :NPCさん:2008/03/07(金) 20:40:14 ID:???
結局のところ、萌え満載/ロリキャラ満載/アニメ的キャラが作れる/
アニメ的展開が再現できる、というNWの特性そのものが、アニメの中では
「ありがち設定」「ありがち展開」でしかなかったという罠。

なんというかキャンプ中にレトルトカレーは人気だけど
日本の定食屋がレトルトカレーを客に出したら不評でしたみたいな。

991 :NPCさん:2008/03/07(金) 20:46:50 ID:???
TRPG業界では珍しく特異だった要素が
アニメ業界では珍しくもなんともない要素だったと

992 :NPCさん:2008/03/07(金) 20:48:59 ID:???
2次創作風情が1次創作に喧嘩を売るからこうなる。

993 :NPCさん:2008/03/07(金) 20:50:03 ID:???
リウイも分析してくれよ

994 :NPCさん:2008/03/07(金) 21:10:55 ID:???
でもご愁傷様二ノ宮くんと売れ数大差ないんだよね

995 :NPCさん:2008/03/07(金) 21:16:57 ID:???
>>994
レンタマギカともな!

996 :NPCさん:2008/03/07(金) 21:19:11 ID:???
>>995
200枚くらいは差があるよ?

997 :NPCさん:2008/03/07(金) 21:26:04 ID:???
機動戦士ガンダム00 1 01/25 22,847
らき☆すた8 初回限定版 01/25 20,282
CLANNAD 2(初回限定版) 01/16 19,160
        - 1万の壁 -
モノノ怪 四之巻 「鵺」 01/25 9,425 ★
灼眼のシャナII 第I巻〈初回限定版〉 01/25 9,146
ハヤテのごとく! 07 01/25 7,141
もやしもん VOL.2 01/25 6,177
装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ 限定版 2 07/12/21 5,920
バンブーブレード DVD 一本目 01/23 5,840
こどものじかん 2科目 01/25 5,532
HELLSING III 〈初回限定版〉 07/04/04 5,406
ひぐらしのなく頃に解 捜査録 -紡- file.05〈初回限定版〉 01/25 5,090
       - 5000の壁 -
ゼロの使い魔 〜双月の騎士〜 Vol.5 01/25 4,363 ★
       - キウイここらへん -
逮捕しちゃうぞ フルスロットル 1 01/25 3,362
スケッチブック 〜full color's〜 第1巻 01/25 2,796
ケロロ軍曹 4th シーズン3 01/25 2,655
湾岸ミッドナイト 05 01/25 2,589
レンタルマギカ アストラルグリモア 第2巻(限定版) 01/25 2,463
電脳コイル 第5巻 限定版 01/25 2,445
ご愁傷さま二ノ宮くん 限定版 第2巻 01/25 2,381
げんしけん2 第2巻 01/25 2,372
ナイトウィザード-The ANIMATION- VOL.2〈初回限定版〉 01/25 2,080
精霊の守り人 8 01/25 2,053

998 :NPCさん:2008/03/07(金) 21:30:11 ID:???
6 メロン名無しさん sage 2008/02/29(金) 20:57:00 ID:???0
2008/03/03付 DVD TOP100
*16 -- **6,403 **6,403 **1 灼眼のシャナII 第II巻
*65 -- **2,142 **2,142 **1 レンタルマギカ アストラルグリモア 第3巻(限定版)
*71 -- **1,961 **1,961 **1 ご愁傷さま二ノ宮くん 限定版 第3巻
*72 -- **1,956 **1,956 **1 ナイトウィザード-The ANIMATION- VOL.3〈初回限定版〉


999 :NPCさん:2008/03/07(金) 21:30:49 ID:???
バンブーブレード、5000超えてるのか。よかったよかった。

1000 :ダガー+デルタhage:2008/03/07(金) 21:34:05 ID:ojoG9fHK
ご愁傷さま二ノ宮くんってシャニティアになりそこねたな、って印象しかねェな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


211 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)