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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part32

1 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:19:48 ID:jqwxHI5Q
プロ将棋界の周縁部を一緒くたにして語るスレです。

前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part31
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1218292415/

過去スレは>>2以降

2 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:24:43 ID:OhEiPAJa
矢内のクソ

3 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:25:52 ID:F26Bj9z+
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part30
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1213786255/
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part29
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1207290010/
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part28
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1205141074/
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part27
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1202439831/
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part26
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195599459/
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part25
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1189651975/
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part24
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1184922967/
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part23
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part22
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part21
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part20
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part19
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157879337/
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part18
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157773796/
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part17
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1154369376/

4 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:26:38 ID:F26Bj9z+
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part16
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1144383973/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game9.2ch.net&bbs=bgame&key=1144383973&ls=all
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1141051191/
http://2ch.pop.tc/log/06/07/09/0524/1141051191.html
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game9.2ch.net&bbs=bgame&key=1141051191&ls=all
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1141/1141051191.html
■奨励会・三段リーグ・フリークラス Part14
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1132138631/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1132138631.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1132/1132138631.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125567098/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1125567098.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1125/1125567098.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1120169728/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1120169728.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1120/1120169728.html
【将棋】奨励会・三段リーグ・フリークラス Part11
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109913020/
ttp://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1109913020.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1109/1109913020.html

5 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:27:23 ID:F26Bj9z+
【将棋】奨励会・三段リーグ・フリークラス Part10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098562472/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1098562472.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1098/1098562472.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス 9■■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090595716/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1090595716.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1090/1090595716.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス 8■■
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077533639/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1077533639.html
ttp://makimo.to/2ch/game6_bgame/1077/1077533639.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス 7■■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068783643/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1068783643.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス 6
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062252091/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1062252091.html
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1062/1062252091.html

6 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:28:16 ID:F26Bj9z+
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス5■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053744069/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1053744069.html
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1053/1053744069.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス4■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044801702/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1044801702.html
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1044/1044801702.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10277/1027745246.html
■■■■■フリークラス・3段リーグ■■■■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002984184.html
■■■■■フリークラス・3段リーグ■■■■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002984184.html
■■■■■フリークラス・3段リーグ■■■■■
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/991/991847021.html
消え去りし者たち 〜三段リーグ〜
http://game.2ch.net/bgame/kako/1008/10086/1008610004.html

奨励会・三段リーグ・フリークラス 過去ログ置き場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1152483256/

7 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:29:07 ID:F26Bj9z+
奨励会
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/syourei.html
正式名称は「新進棋士奨励会」
プロ棋士の養成機関。毎年一回8月頃に入会試験がおこなわれる。
月に2度例会がある。段位者は一日2局、級位者は一日3局の手合いが組まれる。
初段〜三段までの昇段点は、8連勝、12勝4敗、14勝5敗、16勝6敗、18勝7敗。
6級〜1級までの昇級点は、6連勝、9勝3敗、11勝4敗、13勝5敗、15勝6敗。
三段になると三段リーグに参加することになる。
原則として21歳までに初段、26歳までに四段になれなければ退会。

【将棋順位戦データベース】−三段リーグのページ
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/index.htm

フリークラス
連盟のサイトが更新されて分かりやすく説明されているのでこちらを見るべし
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/kitei.html#free

勝てなくなった棋士たちの引退猶予期間。それがフリークラス。
棋士の一生を乱暴に書くとこんな感じ。
(研修会員)→奨励会員→三段リーグ→順位戦参加棋士(最盛期)→フリークラス棋士→引退棋士→物故棋士

順位戦に参加し続ける限りは何歳までも棋士は現役を続けることができる。
しかし原則として、フリークラス宣言者は65歳が定年となり
フリークラスに陥落した者は60歳が定年となる。
フリークラス宣言をした以外のフリークラス棋士(陥落棋士+三段リーグ次点2回)は
一定の好成績をあげると順位戦に参加することができる。

8 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:30:28 ID:F26Bj9z+
1 プロ試験
・現在のプロ公式棋戦において、最も良いところから見て10勝以上、なおかつ6割5分以上の成績を収めた
アマチュア・女流棋士に対し、希望によりプロ編入試験を行なう。
・試験方法は、棋士との5番勝負。試験官は新四段5名を棋士番号順に選出する。
・アマが3勝2敗以上で合格。フリークラスに編入できる。

2 三段リーグ編入試験
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/syourei/hennyu.html
・過去一年間のアマ6棋戦(アマ竜王・アマ名人・朝日アマ名人・アマ王将・赤旗名人・支部名人)優勝者は、
希望により三段リーグ編入試験を受けることが出来る。
・プロ棋士の推薦が必要。
・実施は年2回。12月・6月末締め切り、2月・8月第1例会から試験対局。

試験方法
・受験者を二段扱いとして、奨励会二段(場合により初段も含む)と対局(香落ち含む)。8局指して6勝2敗以上で三段合格。
・合格者は三段リーグ参加資格が与えられ、年齢に関わらず最長4期(2年)まで在籍が可能。
・在籍中の二段降段は退会となる。勝ち越し延長も認めない。

※1・2とも、受験者からは相応の試験料を徴収する。(三段リーグ編入試験は受験料5万円)

9 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:31:16 ID:22xgwY3G
関西奨励会
http://www.kansai-shogi.com/shoreikai/shoreikai.html

10 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:31:29 ID:F26Bj9z+
C2
▲▲小林 宏  六段  2−2
▲▲有吉 道夫 九段 2−2
▲▲高田 尚平 六段 1−3

フリークラス
伊藤 真吾  9−4
中尾 敏之  8−5
瀬川 晶司  8−6
武市 三郎  6−2
堀口 弘治  6−4

瀬川 晶司 18−10  直近28局
伊藤 真吾 20−14  直近34局
      17−13  直近30局
      14−10  直近24局

11 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:41:15 ID:UGD/95nY
さてこれでフリクラ竜王の可能性が出てきたわけだが・・・
中原と吉田とどっちが可能性高いかな?

12 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:42:52 ID:FcJtcWNA
連盟の職員はサラリーマンかよ。
関西やLPSAは大切な日は土日でも仕事をするのに。
まあ、実際は会長に対する無言の抵抗なんだろうな。

13 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:46:35 ID:1lIwG8qD
>>11
羽生ですら竜王の挑戦権をなかなか取れずに苦労してるのに
吉田のフリクラ竜王の可能性なんかゼロに等しいよ

14 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:56:22 ID:F26Bj9z+
796 ◆IAzORj9bEI さんには できれば
「吉田のフリクラ宣言について現時点での状況」と
「女流育成会の最終結果(スレ違いだが)」をお願いしたい

15 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:56:27 ID:JB1XDwD0
瀬川は2-0、3-1、4-3、5-4、7-5、9-6・・・(年度内残り六棋戦)
真吾は6-0、7-2、8-3・・・(年度内残り七棋戦)
でC2昇級。
真吾は年度内9-8でも昇級。

中尾は年度内残り七棋戦で9-6すればC2復帰。
でも次、王位予選は森内、朝日一次は敦史、王座一次は千葉幸・・・orz

16 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:56:33 ID:PvyD4Onv
>>11
挑戦権獲得でフリクラ脱出条件を満たす。

17 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:58:24 ID:+NV0zYta

フリクラけると

これまでの次点は消えるのか?

18 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:59:25 ID:KT6fIyFC
1個目は残る
2個目が消える

19 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:01:20 ID:fr1gZRFA
フリクラの師匠を尊敬してるならフリクラ入りだろうが
おそらく蹴るだろうなw

20 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:02:06 ID:qB4yQiv+
しかし、総本山のHPが全く更新されないのもいかがなものか。。。
他ジャンルでは考えられん。
少なくとも各紙サイトに速報されるようなニュースなのに。
連盟には広報活動をしようとする気があるのだろうか。

21 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:03:33 ID:F26Bj9z+
期限ギリギリまで悩んで
「やっぱりフリクラ入りします」→「あれ?期限は昨日までだよ?」

来期の吉田くんに注目

22 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:05:55 ID:+RtnEfmV
>>18
1個目が消えて
2個目が残るのかと思ってた

23 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:08:11 ID:fr1gZRFA
吉田スレはびみょーな結果のまま宙に浮いた状態なんで
スレ住人がとまどってるな。ちょっと面白いw

24 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:09:20 ID:CTrpxWuc
1個目が消えて
2個目も消えて
3個目がのこ・・・ってどうでもいいか

25 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:13:57 ID:dFKZ2CMK
2個とも消えて別の所から3個目の次点が沸いて出てきます

というか次点に区別なんてないだろw

26 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:14:00 ID:kamOB9eb
>>20
豊島/金井/真吾のときは即日インタビューや3人の肩組写真まで
乗っけたのにな

27 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:14:37 ID:HINwaKXx
次点2個のフリクラ蹴って、結局四段になれなかった人っているの?

28 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:14:47 ID:kamOB9eb
♪ 1個目が消えて 3個目も消えて
   2個目に冷たく されているですぅ〜

元唄がわかったらオッサン

29 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:15:33 ID:kamOB9eb
>>27
いない。
つーかこれまで
伊奈祐介
佐藤天彦
伊藤真吾
吉田正和の4人しかいない>2個

30 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:15:47 ID:+NV0zYta

フリクラ辞退の方が

変人吉田らしいと思うが

31 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:17:23 ID:JB1XDwD0
現状一位13-5でも届かない(来期は更に激化する可能性有り)んだから、涙を飲んでフリクラ行くだろう。

しかしそうすると、来期のC2にはほぼ間に合わない。
(竜王、新人王、王将、棋王、NHKの五棋戦で十八局指すか、十三勝するかしなければならない)

再来期は間に合うとしても、前期の失速のせいで順位戦を丸二期棒に振った事になる訳だ。



32 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:18:49 ID:AgDeyY2Z
二番目に好きな人、三番目に好きな人、人それぞれに〜愛せるけれど〜♪

33 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:18:53 ID:PvyD4Onv
>>27
次点2回取って昇段『できなかった』人は2人ほどいる。

34 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:19:42 ID:CTrpxWuc
変人だけに10年で死亡するパターンも想像できるんだよねー
伊奈祐介 佐藤天彦 伊藤真吾 には、 10年で終わるイメージはこれっぽっちもなかったのだが。


35 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:20:41 ID:QCPp5Ztp
再来期も実はそんなに簡単でもない。
かなり勝ってる稲葉とか村田顕のペースでも1年半じゃ足らなかった気が。

36 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:24:59 ID:QCPp5Ztp
>>35
自己。1年半ならさすがに足りるか。
村田−順位戦の勝ち星で20-9になったのが8月末。昇段が去年の前期。

37 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:29:48 ID:kamOB9eb
>>32
×二番目に好きな人、三番目に好きな人、人それぞれに〜愛せるけれど〜♪

○二番目に好きな人、三番目に好きな人、その人なりに〜愛せるけれど〜♪

柏原芳恵「最愛」 作詞・曲 中島みゆき

38 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:32:37 ID:fr1gZRFA
西川はあたかもサラブレッド誕生のごとく
メディアに書かれるんだろうか
どう考えても近年プロ入りした中ではかなり(略

39 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:33:32 ID:UMa93ZvY
大半のサラブレットは肉になります

40 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:34:13 ID:PvyD4Onv
>>38
永世資格保持者の子供ならともかく、西川じゃサラブレッドとは(w

41 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:34:37 ID:YxEucwxH
一番目に好きな人には振られたが
三番目に好きな人に告白された
二番目に好きな人とは微妙な関係だ

さあ、貴方ならどうする?

42 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:34:44 ID:UMa93ZvY
大半のサラブレットは肉になります。
IDが馬なので2度言いましたよ。

43 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:36:24 ID:70vLFII3
確かに森肉もサラブレットだな

44 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:38:07 ID:F26Bj9z+
森内は4分の1だからサラ系だな
これだとキョースの血がアラブみたいだが

45 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:38:50 ID:kamOB9eb
>>40
そういや某永世名人資格者も隔世遺伝のサラブレッドだったな

46 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:41:58 ID:ijDqG/U5
>>28
>>32
>>37
マジレスすると、

岩崎宏美 悲恋白書
http://jp.youtube.com/watch?v=fzSRSi36HSE

47 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:46:20 ID:JB1XDwD0
シェリフズスターは産駒がまったく走らず種牡馬廃用となった。

直後に産駒のセイウンスカイ・セイウンエリアが爆発し、これで再び種牡馬復帰・・・と思いきや、
既に西山牧場の経営不振で親父のシェリフズスターは売却された後。
その後の消息も全く掴めなかったという・・・((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

48 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:49:21 ID:kamOB9eb
西川父子詳報きますた
西川史子ではありまへんので念のため
ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090701000363.html

49 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:49:48 ID:8MzpnmxS
吉田フリクラ入る・蹴るという話が出てるけど、蹴るなんてあり得ないでしょう。
フリークラスで30戦、6割5分勝てる自信がないんじゃ話しにならない。
フリクラ蹴った天彦はかっこいいんじゃなくてむしろチキン。

50 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:51:55 ID:NQtFOXg4
大山曰く一度目のチャンスは見送るとかつまらんこと言うなよ 神吉

51 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:52:40 ID:uUybQo+N
三段にしてみれば残られるといつか昇段枠を使われちゃうからな。
天彦のときもとくに高齢三段の恨みが激しかったし、
普通に考えたら上がったほうがいいだろう。

自分の人生だから次に絶対上がれるという確信があるなら試してみてもいいが。

52 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:54:19 ID:T40+pARv
>>50
そういう事が言えるのは
実力以外の環境や運にも恵まれた奴だけだ
吉田はスタートが遅かったというハンデつき

53 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:55:52 ID:UMa93ZvY
前期は順位に泣いて
今期は順位に助けられた。
もう十分いろんなことを経験した。
あとはプロで頑張るのみ。

54 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:56:36 ID:XmPXhjxU
この人数で3位2回ってのもレアな確立な気がするが
次点昇段もなんだかんだで結構よく発生するんだな

55 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:57:17 ID:YxEucwxH
よく、どころじゃないよ
こんなの続けてたら
棋士が増え過ぎちまう

56 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:58:38 ID:tyYKtvKc
プロの対局をする吉田が観たいのでとっととフリクラに上がって欲しい
昇段なんてすぐだろ

57 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:58:41 ID:CfFp0auh
>>48
そっくりだな
オヤジ引退までに親子対決見てみたいぞ

58 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:59:52 ID:UMa93ZvY
吉田vs糸谷の怪物対決みたいなあ

59 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:00:47 ID:YxEucwxH
いつから吉田は
そんな大物になったんだろ?
竜王のブログを信じちゃってる人が多いのかな?
ギリ若手有望ぐらいの評価でいいんじゃないの?

60 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:00:51 ID:kamOB9eb
>>57
狭い関西だし、順位戦以外のどっかの棋戦で実現しそうだな

61 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:01:59 ID:QCPp5Ztp
永世名人の息子とかじゃないから、
西川親子の対決自体は普通に何度も起こりそうな点がいい?なあ。

62 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:02:01 ID:eaAnj6qJ
>>48
西川父若いな。奨励会員でも通用しそうだ。

63 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:02:44 ID:vm0gSZlX
結局だれとだれが上がってくんのよ

64 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:03:08 ID:CfFp0auh
>>60
そうだな
タイトル取ったタナトラの息子がプロになれなくて、
永世平凡と揶揄された西川の息子がプロになるんだから面白いもんだ

65 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:05:01 ID:B1ZVyIK2
他の奨励会三段の人たちのためにも、フリクラいくべきやね。

66 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:05:45 ID:4pGWrJxd
>>54
まあ、次点とるような奴はたいてい、その次の期も有力候補だからな。

67 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:05:58 ID:QCPp5Ztp
逆に他の奨励会三段が色々ムカつくなら残るべき、って話にならんか。

68 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:06:55 ID:CYymvs8/
【将棋】戦後初、現役の親子プロ棋士が誕生! 西川慶二七段の長男・和宏三段が四段への昇段を決める
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220788005/-100

69 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:07:50 ID:KT6fIyFC
確か西川父の父親も若かった気が
70チョイくらいだったんじゃね

70 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:08:18 ID:4pGWrJxd
香川愛生おめ

71 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:11:46 ID:fr1gZRFA
寅はこないだのNHK杯で瀬川戦の解説してた時に
ネチネチとイヤミな口調だったので嫉妬深い奴だなぁと思った

72 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:11:54 ID:p4RFCyVo
相変わらず連盟HPやる気ねー

73 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:15:26 ID:iTHvSf7d
まあ、吉田は残っても、将棋覚えられちゃって

来期は指し分けくらいか

74 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:16:49 ID:mB2HRb+6
>>31
>(竜王、新人王、王将、棋王、NHKの五棋戦で十八局指すか、十三勝するかしなければならない)

これって、物理的には可能なの?
可能なら吉田にはぜひ挑戦してほしいな

75 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:16:51 ID:M/Nk7C16
ttp://www.47news.jp/PN/200809/PN2008090701000484.-.-.CI0003.jpg

76 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:18:35 ID:/n5xqx5n
関西HPの中の人は昨日二段以下の更新、今日三段リーグ最終日随時更新
おつかれさまです

77 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:22:17 ID:t8hV1DGl
順位1位で13勝で次点だった(上がれなかった)例って他にあるの?

78 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:22:45 ID:UWaom6dH
まあでも吉田にはフリクラ行って欲しいな。
プロと将棋を指して欲しい。棋譜も見たいしなあ。

んで、フリクラ経験者初のA級とかさ。
まー、そこまで実力あるか知らないが。

奨励会にいてネックなのは、一般人にとってはやはり棋譜が
表に出ないことなんだよなあ…。

79 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:23:35 ID:1nTaF8AJ
奨励会三段の渡辺愛生…男
女流2級の香川愛生…女

80 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:29:03 ID:4pGWrJxd
>>74
対局日程によっては不可能ではないがほぼ無理。
参考として、
10月1日に四段になってから年度末までほぼ全勝した佐藤天彦の戦績を載せておくと、

12月11日 新人王戦2回戦○(vs千葉涼子)
1月19日 竜王戦6組1回戦○(vs遠藤正樹)
1月23日 棋王戦予選2回戦○(vs広瀬章人)
2月15日 王将戦一次予選1回戦○(vs加藤一二三)
2月20日 竜王戦6組2回戦○(vs瀬川晶司)
x月xx日 NHK杯予選1回戦○(vs横山泰明)
x月xx日 NHK杯予選2回戦○(vs塚田泰明)
x月xx日 NHK杯予選3回戦○(vs中村修)
3月5日 棋王戦予選3回戦○(vs飯島栄治)
3月16日 竜王戦6組3回戦●(vs広瀬章人)
3月26日 王将戦一次予選2回戦○(vs室岡克彦)

ということで合計10勝1敗。
広瀬に勝ってれば11勝、
NHK杯の収録が年度中にあれば12勝(その年の天彦は4月1日に収録)、
王将戦か棋王戦か新人王戦でもう1局あれば13勝。

81 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:31:06 ID:xVceZyae
>>77
39回三段リーグの稲葉陽。
一位で13-5ながら、なんと5位。

82 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:31:47 ID:/n5xqx5n
西川息子は奨励会入りは中学3年生と遅かったけど
奨励会在籍7年、三段リーグ4期はどっちも立派
4期以内なんて糸谷・中村太の時までさかのぼらないといない

83 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:34:42 ID:fr1gZRFA
たまには畠山兄弟のことも思い出してやってくれ、
芸スポに書き込んでる人たちw

84 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:35:09 ID:JB1XDwD0
ちなみに14-4で次点にもならなかった香具師も居る。
その後四段になってるが。

11-7で昇段して香具師も居るし、人生色々、三段も色々、だ。

85 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:37:01 ID:F26Bj9z+
>>77

13勝5敗以上で昇段できなかった不運なひとたち

第03回 13-5 郷田真隆
第04回 13-5 杉本昌隆 畠山鎮
第06回 14-4 豊川孝弘 13-5 北島忠雄
第07回 13-5 近藤正和
第09回 13-5 石堀浩二▼
第10回 13-5 中座真
第11回 13-5 久保利明
第12回 14-4 田村康介 13-5 行方尚史 
第15回 13-5 金沢孝史
第16回 13-5 近藤正和
第20回 13-5 佐藤紳哉
第25回 13-5 佐藤佳一郎▼
第33回 13-5 高崎一生
第34回 13-5 佐藤天彦
第36回 14-4 伊藤真吾 13-5 糸谷哲郎
第38回 13-5 稲葉陽
第39回 14-4 豊島将之 伊藤真吾○ 13-5 稲葉陽 村田顕弘 及川拓馬
第40回 13-5 伊藤真吾○ 及川拓馬 大石直嗣△
第41回 13-5 一瀬浩司▼
第42回 13-5 吉田正和?
第43回 13-5 吉田正和? 大石直嗣△ 永瀬拓矢△

26名中 19名は後に昇段 1名は後にフリクラ昇段○ 2名在籍中△ 3名は結局退会▼ 1名は考え中

86 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:40:34 ID:/n5xqx5n
>>85
大石は天彦・稲葉の正当な後継者だな

87 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:42:58 ID:QCPp5Ztp
>>83
兄弟とか夫婦と厳しさってあんまり関係なくね、
と思うので分かっていてもスルーしているがw

88 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:43:06 ID:UWaom6dH
労作乙。

大石直嗣は13勝を2回もして、次点も取れていないのか。
これはグレるなw

佐藤佳一郎は可哀想だったな…。アマの大会でないかなあ。



89 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:44:13 ID:oAwWh+2J
3段リーグで26勝10敗なら、フリクラ20勝10敗は余裕だな。
いいとこどりだし。

90 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:46:05 ID:UWaom6dH
そういえば、今泉はあと1期かー。
難しいところだな。

91 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:48:33 ID:kamOB9eb
>>83
N速+だと別の意味で思い出すだろうな>畠山兄を

92 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:48:48 ID:CYymvs8/
伊藤真吾の14勝2度でフリクラからのスタートってのも
ちょっと不運だなぁ。

93 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:49:00 ID:QCPp5Ztp
13-5、7-11、12-6、13-5だからなぁ>大石
7-11が祟って超好成績って感じでもないが、ついてないよな。

94 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:49:40 ID:KSeki9Z+
単純に昔より人数が増えてるから14勝が近年の昇段ラインって事か。きつすぎ

95 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:50:41 ID:CAcgviKn
6期連続13-5で昇段できないところを見ると
参加人数の多さから見て、もう13-5など昇段レベルでは無いと言うことだ。


96 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:52:42 ID:PvyD4Onv
11・12勝で昇段できたころが懐かしい。

97 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:53:53 ID:kamOB9eb
>>96
あのころ星を潰しあってた三段でプロになったのは、3、4名を除いて
今結構有望若手と言われてるわけだが・・・

98 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:55:29 ID:cZtWqT4H
親父さん嬉しいだろうな

99 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:56:20 ID:cZtWqT4H
あ、西川くんのことね

100 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:01:46 ID:QCPp5Ztp
>>82
しかし、正直微妙に心配なんだがそれを見るとそう捨てたもんでもないか。
なんとなく金井くらいなイメージなんだけど。

101 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:04:18 ID:kamOB9eb
>>100
じゃあ「姉」と慕う可愛い女流棋士がいるわけだな>金井

102 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:06:25 ID:AyOf9ka3
「親子現役棋士」に隠れてるが、
西川は実は初の21世紀奨励会入会のプロ棋士でもある。
(これまで最も新しいのが中村太地の2000年入会)

吉田が入ればもっと新しくなるけど、彼は・・・。

103 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:07:29 ID:AyOf9ka3
>>102 ごめん、稲葉も2000年だった。


104 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:08:00 ID:1mN43i7i
三段リーグ勝率歴代ランキング(在籍2期以上、括弧内は昇級年齢)

藤井_猛  通算2期 27勝09敗 勝率.750 (20歳5ヶ月)
久保利明  通算2期 27勝09敗 勝率.750 (17歳7ヶ月)
丸山忠久  通算2期 26勝10敗 勝率.722 (19歳7ヶ月)
糸谷哲郎  通算3期 39勝15敗 勝率.722 (17歳6ヶ月)
吉田正和  通算2期 26勝10敗 勝率.722 (22歳?ヶ月) ←
阿久津主税 通算2期 24勝12敗 勝率.667 (17歳3ヶ月)
真田圭一  通算3期 37勝17敗 勝率.685 (19歳6ヶ月)
郷田真隆  通算4期 49勝23敗 勝率.681 (19歳1ヶ月)
北浜健介  通算2期 24勝12敗 勝率.667 (18歳3ヶ月)
豊川孝弘  通算4期 48勝24敗 勝率.667 (24歳7ヶ月)
佐藤紳哉  通算4期 48勝24敗 勝率.667 (20歳1ヶ月)
佐藤天彦  通算8期 94勝50敗 勝率.653 (18歳8ヶ月)
村山慈明  通算4期 47勝25敗 勝率.653 (19歳5ヶ月)
中村亮介  通算3期 35勝19敗 勝率.648 (18歳6ヶ月)
鈴木大介  通算5期 58勝32敗 勝率.644 (20歳3ヶ月)
渡辺_明  通算2期 23勝13敗 勝率.639 (15歳11ヶ月)
矢倉規広  通算4期 46勝26敗 勝率.639 (20歳0ヶ月)
深浦康市  通算5期 57勝33敗 勝率.633 (19歳7ヶ月)
行方尚史  通算3期 34勝20敗 勝率.630 (19歳9ヶ月)
稲葉_陽  通算5期 68戦40敗 勝率.630 (19歳2ヶ月)
村田顕弘  通算7期 79勝47敗 勝率.627 (21歳2ヶ月)
中村太地  通算4期 45勝27敗 勝率.625 (17歳10ヶ月)
大石直嗣  通算4期 45勝27敗 勝率.622 (三段リーグ在籍中 19歳1ヶ月) ←
豊島将之  通算5期 56勝34敗 勝率.622 (16歳11ヶ月)
広瀬章人  通算5期 56勝34敗 勝率.622 (18歳2ヶ月)
高崎一生  通算5期 56勝34敗 勝率.622 (18歳8ヶ月)
佐々木慎  通算5期 56勝34敗 勝率.622 (21歳2ヶ月)

105 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:08:14 ID:1mgBey7r
「三段リーグで14勝以上すれば全員昇級」みたいなルールでも面白いかも
それで1位が13勝5敗だったりすると笑う

106 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:08:50 ID:Y1F+9JDc
>>101
いるよ

107 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:09:01 ID:kamOB9eb
>>105
三段リーグ復活はもともと棋士の採用枠を絞るために作った制度だし。


108 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:09:22 ID:kamOB9eb
>>106
西川にもいるの?


109 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:09:50 ID:1mN43i7i
参考(1) 三段リーグ1期抜け棋士 (第1回の昇級棋士を除く)

小倉久史  第 3回(1988年前期) 16勝2敗 (20歳4ヶ月)
屋敷伸之  第 3回(1988年前期) 14勝4敗 (16歳8ヶ月)
川上_猛  第12回(1992年後期) 15勝3敗 (20歳9ヶ月)
松尾_歩  第24回(1998年後期) 14勝4敗 (19歳0ヶ月)


参考(2) 三段リーグ発足以前の主な昇級者(関東奨励会)

羽生善治  三段通算 8ヶ月 通算21勝9敗・勝率.700 (15歳3ヶ月)
森内俊之  三段通算12ヶ月 通算31勝15敗・勝率.674 (16歳7ヶ月)
佐藤康光  三段通算 4ヶ月 通算13勝1敗・勝率.929 (17歳6ヶ月)

110 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:10:59 ID:uUybQo+N
>>105
それをやると順位に意味がなくなって消化試合が増えるし
ヤオが発生する危険が高すぎる。

111 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:11:49 ID:JB1XDwD0
>>85
「最終日の魔物」が居なければ、中座にも「▼」が付いていた訳だな。

112 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:14:00 ID:FSNcF55/
>>105
俺もそうしたほうがいいんじゃないかって思ったが、
5敗した時点で可能性ゼロだからやる気無くなっちゃうだろうと。

113 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:15:04 ID:zZagnPcI
将棋って糞つまらねーよな、やる奴はうんこ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220791176/

114 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:15:15 ID:UWaom6dH
佐藤天の通算8期と村田の通算7期が燦然と光っていますな。
あと、俺の中の藤井株があがったw
久保の将棋を初めて三段リーグとかで差し合ったら、みんな驚いただろうなー。
あんなに綺麗に捌くなんてって。あれこそ才能。

まあしかし、ここに載っている棋士はほぼみんな中堅以上の
実力を持っている棋士ばかりだし。
吉田も期待できそうだな…ってかフリクラ宣言しとけ。

115 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:15:42 ID:3ahakKyE
吉田は今回は勝ち取った次点だし、悔しさも大してないだろう
権利行使するだろうな

116 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:17:26 ID:F26Bj9z+
>>110
上手くヤリクリすれば一気に20人くらい昇段しちゃうもんなぁw

117 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:19:32 ID:3Kvco9Ze
佐藤西川吉田の三段リーグ通算成績プリーズ

118 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:23:12 ID:aVpehPOv
>>105
三段リーグ発足前のルールなら、三段で13勝4敗で昇級
羽生と佐藤康光、村山聖はこのルールで昇級した。

12勝4敗が2回または9連勝でも昇級で、森内は12勝4敗が2回で
昇級し、森下は9連勝で昇級した。

このルールが適用されれば、大石は前期終わりの6連勝+今期最初の3連勝の
時点で昇級していた。

119 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:25:53 ID:QCPp5Ztp
>>118
天野が今7連勝中な件はスルーした方がよさそうな話題だな。

120 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:29:35 ID:NQtFOXg4
ゲラゲラ

121 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:29:48 ID:GRLPHraP
最も不運な三段リーグ棋士はやはり天彦で、三段リーグ発足前のルールなら、
3期目の16歳のときに昇級していたはずだが、実際には昇級まで合計8期も
かかってしまった。


122 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:31:19 ID:kamOB9eb
>>119
つか今泉の復帰1期目、途中9連勝してた

123 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:33:04 ID:djnPDMoC
熊坂なんか昇級したときは10連勝したんだぞ

124 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:33:24 ID:QCPp5Ztp
何を持ってもっとも不運と言うかはあれだが、
金沢の8期で抜けられた所を17期、ってのが一番損になってる気がする。

125 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:35:10 ID:QCPp5Ztp
>>122
今泉はそもそも19−20期に13勝3敗クリアしてたり。

126 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:36:29 ID:B1ZVyIK2
一番不運な人は、佐藤圭一郎さんですよ。
プロでも充分通用する実力者でした。。。

127 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:37:13 ID:d6lFOd7H
一瀬の評価は?

128 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:37:32 ID:aYIvxs47
>>119
ホント、いらないときの天野は強いよなw

129 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:37:38 ID:uUybQo+N
金沢は完全に三段リーグで潰れちゃった感があるからな。

天彦は腐らずにちゃんとさらに強くなったところが偉い。
もっとも、16歳で四段になってたら今頃もっと強かったのかも知れんが。

130 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:37:49 ID:GqIfwNM+
papagumaは?

131 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:38:29 ID:UWaom6dH
まあ昔のルールだったら、って考えるのは楽しいけど、
当てはめるのはアレかな。

昔のルールであったとしたら、昇段対局ではもっとフルエて力を
発揮していなかったかもしれない。現行ルールだからこそ、プレッシャーも
少なく連勝できていたのかもしれない。とかさ、考えられる訳で。

とはいえ、現行の三段リーグの仕組みでいいのかってのは、よく出る
話題よね。

132 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:38:35 ID:KpqoXlI9
>>117
吉田の成績は104のランキングに記載されている

佐藤慎一は、通算15期 125勝145敗(.463) 
西川和宏は、通算4期  43勝29敗(.597)

133 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:42:11 ID:QCPp5Ztp
>>131
水津でも13−3クリアした時あるんだな、
とか考えると目的(棋士の絞り込み)は達成してる訳だ。
理想のシステムを話してもスター待望、公平性、経営、
とか目的がそもそも異なってるからまとまらんわな。そりゃ。

134 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:43:53 ID:p4RFCyVo
>>126
勝ち越し延長限界まで行ったスイーツのが上じゃね?

135 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:47:23 ID:Spa9DIup
>>133
水津は、退会前の2年ほどは、プロ四段に昇級しても問題ない実力者に
なっていたと思うけど、残念だったね。

今泉は確かに不運なんだけど、確変もときどきあるが成績不安定な棋士だったので
昇級できなかったのも仕方なかったかと。
ちなみに退会する前は通算11期で、101勝97敗 勝率.510 だから平凡な成績ながら
昇級しても不思議はない数字だ

136 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:51:44 ID:UMa93ZvY
前期昇段した田中悠一の3段時代はどうなのよ。

137 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:54:49 ID:NQtFOXg4
運も実力

138 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:02:49 ID:4LbhePgj
>>136 >>137

田中悠一  通算7期 58勝68敗 勝率.460 
島本_亮  通算6期 41勝67敗 勝率.380 

139 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:03:27 ID:CfFp0auh
水津はプロになってもらいたかったわ
年齢制限限界まで戦って散った漢だし

140 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:04:21 ID:djnPDMoC
愛ちゃんは?

141 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:06:37 ID:UMa93ZvY
>>138
ありがと。
やっぱその成績だとプロは厳しいのかな。

142 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:07:31 ID:PvyD4Onv
ちなみに今期2回目の降段・5回目の降段点を食らった人の三段勝率

和田真治 34-110
勝率.236


143 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:08:44 ID:T40+pARv
>>139
最後のリーグでも勝ち越せたら
次点1個ぐらい与えてもいいのにね

144 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:10:28 ID:T40+pARv
>>142
二段と三段のエレベーターを繰り返してると
三段復帰時の待機期間が重さんで損だな

145 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:12:22 ID:KT6fIyFC
>>142
4分の1未満かよ成績
こんなんでも一度二段に落ちた時は圧倒的な勝率で即座に復帰したんだよな

146 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:14:31 ID:1nTaF8AJ
三段リーグのレベルの高さを物語っているなぁ。

147 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:16:56 ID:+NV0zYta

もともと人数制限の為の

3段リーグなわけだが

ここ10年の棋士の数は

増えずに抑えられてるのか?

148 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:18:31 ID:B1ZVyIK2
とにかく、今は、年齢制限関係なく、
アマタイトルとって、プロの公式戦に参加して6割以上勝てばプロ試験受けれるわけだし、
今の奨励会員達は腐らずに頑張ってもらいたい。
奨励会三段まで行って大会した棋士を集めて、「棋畜生会」を作って、
そこでお互い技を磨き合って、もう一度プロを目指してほしい。

149 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:21:52 ID:M/Nk7C16
あんさん棋畜生会言いたいだけちゃいますか

150 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:30:20 ID:FSNcF55/
>>147
1年で4人は多いよ。赤字なのに棋士は増える一方。

151 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:34:06 ID:kamOB9eb
>>126
だれそれ?

佳一郎ならしってるが

152 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:34:57 ID:kamOB9eb
>>142
大矢某がブログで取り上げたにもかかわらず・・・

153 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:35:31 ID:kamOB9eb
>>147
順位戦参加棋士はFC制度とあいまってほぼとんとんだが、
現役は増えている

154 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:40:37 ID:QCPp5Ztp
割とそうでもない気がする。
ちなみに57期は順位戦参加117名、フリクラ29名
66期は順位戦参加121名、フリクラ34名

これを年3人にすると年々棋士が減少して行く計算。こんなもんじゃね?

155 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:47:51 ID:GqIfwNM+
一気にリストラできるわけでもねーし
こんなもんだろ

どうしようもないのは、若くてもどんどんフリクラに落ちてるしね

156 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:50:56 ID:U6VQQqd1
素直に、前年度に引退・もしくは現役のまま物故した棋士の数だけ
3段リーグの合格ラインにすればいいのに。



…ぁぁ、これだと年寄りの命を狙うやつが出るか。

157 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:54:09 ID:QCPp5Ztp
>>156
定員制って案はそれなりにあるが、
普通に考えると物故より奨励会員より弱くなったら交代ね、って案になる。
受ける度胸がある人が何人いるかって話に。

158 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:55:43 ID:px/vNRFp
フリクラ辞退したら他の三段にメチャクチャ恨まれそう

159 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:57:03 ID:kamOB9eb
>>155
   ∩___∩
   | ノ  学   ヽ
  /  ●   ● |
  |    ( _●_)  ミ

160 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:57:04 ID:1hld+kkx
三段リーグ前の制度に戻して
ただし全員フリークラスからスタートにしたらどうだ

161 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:57:39 ID:+NV0zYta

順位参加者とフリクラでは

年収そんなに違うのか?



162 :名無し名人:2008/09/08(月) 00:02:53 ID:fqhp/d+a
>>154
1年で4人〜6人が棋士になってた世代が引退時期になってるからそんなもん
増えすぎ増えすぎ騒いでる奴が適当なこと言ってるだけ

163 :名無し名人:2008/09/08(月) 00:04:25 ID:FCMT8pwI
>>161
フリークラスが200万でC2が400万ぐらいってのを見た気がする。

164 :名無し名人:2008/09/08(月) 00:11:30 ID:dUUNCeZG
C2並に勝てるフリクラと全敗コースなフリクラでも違うよな。

165 :名無し名人:2008/09/08(月) 00:17:58 ID:F3gDLOwy
弱すぎて稽古先にも事欠き
さらに副業失敗なら納豆工場になっちゃう

いいタニマチに恵まれタレント性があれば神吉
普及の才能があれば本間
育成能力に長けていれば森信
文筆・編集者として使えるなら関浩

ま、弱くてもやりようによっては食っていけますわな

166 :名無し名人:2008/09/08(月) 00:22:19 ID:lsLKlf/Z
和田真は7回戦終わって4勝3敗だったんだな。今期の降段点はないと信じて
いただろうに、それから11連敗とはカワイソス。

167 :名無し名人:2008/09/08(月) 00:27:26 ID:uGQdCOYe
棋士が負けこんだらフリクラに落とすのでなくて三段リーグに落とせばいいのだよ。
プロ棋士に復活したければ三段リーグもう一度勝ち抜けと。

168 :名無し名人:2008/09/08(月) 00:28:48 ID:lsLKlf/Z
三段リーグはゴミ捨て場ではない。

169 :名無し名人:2008/09/08(月) 00:37:04 ID:lKv3/Npk
奨励会なんて世捨て人だろ

170 :名無し名人:2008/09/08(月) 00:37:30 ID:NOMyK4fk
>>164
A級3人をなぎ倒すフリクラもいるぞ

171 :名無し名人:2008/09/08(月) 00:57:35 ID:yh1ZWtMP
将棋世界で羽生が
「ずばり将棋の才能とは?」という問いに対して
「考えること。少なくとも憶えることではない」と答えているが、
新四段は「考える」ことに優れている棋士に上がってほしい

三段リーグはA級棋士も頼りにするくらいの最新情報満載の
場だが、序・中盤における様々な戦法の様々な変化を憶えていて
それをアドバンテージに勝ち抜いた棋士が四段に上がっても将来は厳しいし
観戦していてわくわくする棋士にはなりにくい気がする

吉田は「考える」ことに優れていて強い棋士だと思うので
ぜひフリクラ入りして、まずはNHK杯あたりですごい将棋を
見せてほしいものだ

172 :名無し名人:2008/09/08(月) 00:58:39 ID:akZ4WskY
伊藤真がなかなかフリクラ抜けられないしな

吉田も迷うところだろう

173 :名無し名人:2008/09/08(月) 01:14:50 ID:lsLKlf/Z
>>170
若い女流をなぎ倒したこともある。

174 :名無し名人:2008/09/08(月) 01:15:04 ID:4AFikgvz
野山ブログによると福間弟が奨励会に入ったとあるが本当なの?

175 :名無し名人:2008/09/08(月) 01:16:58 ID:u3vv4sUn
>西川は神戸市出身。父親が師匠で、三間飛車戦法を得意としている。
>今回は佐藤慎一・3段(26)も通算15勝3敗で4段昇段を果たした。
佐藤は東京都出身。師匠は剣持松二・8段で、得意は矢倉戦法。

三間党と矢倉党が加わったのか



176 :名無し名人:2008/09/08(月) 01:33:51 ID:WU4Jylj2
また佐藤姓が増えたのか
紛らわしくなる一方だな

177 :名無し名人:2008/09/08(月) 01:36:01 ID:APH0TCrw
千葉涼子の弟一二三って名前なんだな
親がそうとうの将棋狂ってことがわかる

178 :名無し名人:2008/09/08(月) 01:49:33 ID:lKv3/Npk
サトシンが二人になっちゃったよ

179 :名無し名人:2008/09/08(月) 01:59:54 ID:L0oQa/Fs
mjsk?


10 名無しさん@恐縮です sage New! 2008/09/07(日) 20:56:11 ID:pavHdKOz0
一方、田中寅彦九段の長男は……

14 名無しさん@恐縮です New! 2008/09/07(日) 21:02:25 ID:uXnVPOd70
>>10
某スカパ番組制作会社に就職

180 :名無し名人:2008/09/08(月) 02:59:41 ID:lsLKlf/Z
>>178
小林ヒロシだって2人いる。

181 :名無し名人:2008/09/08(月) 04:43:34 ID:teS95+kE
>>167
昔はそうだったよ。
三段リーグに四段とかのオサーンが混じってやってた。


182 :名無し名人:2008/09/08(月) 04:57:02 ID:teS95+kE
星田啓三は43歳六段で
橋本三治は39歳五段で
北村文男は41歳四段で
それぞれ三段リーグ抜け、C2復帰。

183 :名無し名人:2008/09/08(月) 05:18:47 ID:C6truqFq
>>172
迷うわけ無いでしょ。今までに唯一拒否権を行使した
佐藤天彦は2004年10月からフリークラス棋士としてプロ入りできたのに、
その権利を捨てて結局2007年4月からC2順位戦に参加する事になったから、
2年6ヶ月回り道をした事になる。

最初からフリークラス入りしてれば佐藤天の棋力なら2年半以内に
C2昇格できた可能性はかなり高いし、早くプロ入りして10代後半の成長期に
プロ棋戦での経験を積んでいたら今頃はもっと棋力が向上していた事を考えると
三段リーグ続行を選択したのは大失敗だった。
そういう失敗例しか無いんだから、吉田が三段リーグ続行の選択をするとは考えられない。


184 :名無し名人:2008/09/08(月) 05:22:01 ID:JncTjm54
親子で棋士が五例目ってどこかで見たんだけど全部わかる人いる?

185 :名無し名人:2008/09/08(月) 06:15:41 ID:teS95+kE
>>184
木村義雄-木村義徳
高島一岐代-高島弘光
板谷四郎-板谷進

あとは指導棋士?
高島一岐代-高島一由岐
田中寅彦-田中誠

186 :名無し名人:2008/09/08(月) 06:29:05 ID:lgRgN2+G
加藤竹次郎−博二
神田辰之助−鎮雄
伊藤果−明日香

女流は違う気もするけど、他に思い浮かばない。
高島一−弘光は親子ではないはず。

187 :名無し名人:2008/09/08(月) 06:42:50 ID:ciN6ile5
>>183
伊藤が1年5ヶ月を過ぎても、まだフリクラ脱出の
目処も立っていない状況だからなぁ。伊奈も4年かかっている。

2年6ヶ月の回り道は、意外と早道かもしれないと
吉田が考える可能性はあるよ。

188 :名無し名人:2008/09/08(月) 06:51:33 ID:Mm5GcG0T
プレッシャーに弱いとか言われてるのを本人も自覚してるのなら
何の迷いもなくフリクラ入りするんじゃね。

189 :名無し名人:2008/09/08(月) 06:53:43 ID:0MDGXmH4
ただ、あと五期かかると考えると、そろそろ年齢制限が気になってくるね

190 :名無し名人:2008/09/08(月) 06:58:23 ID:qKZGZApz
サンスポに結構でかく西川の記事が載ってた
http://www.sanspo.com/shakai/news/080908/sha0809080432002-n1.htm

これで関西勢が4期連続で昇段者を出した
37期までで16人しか関西から四段になってないのに
どうしちゃったんだ
来期以降も上位争いしそうだし
まあ今泉曰く昔奨励会にいた頃より関西勢は100倍勉強してるらしいが



191 :名無し名人:2008/09/08(月) 07:03:32 ID:JncTjm54
>>185 >>186
ありがとう
木村・板谷・神田・加藤まで確定ですか
俺の読み間違えで過去に五例って記事だったので西川で六例目らしい
伊藤家も入ってるのかな

192 :名無し名人:2008/09/08(月) 07:05:11 ID:lYA15f8O
>>163
2005年度のフリクラ平均収入(対局料・賞金のみ)は310万

中原のような1000万超の棋士をふくめて。(将棋世界2007年1月号より

193 :名無し名人:2008/09/08(月) 07:06:04 ID:lYA15f8O
>>174
そうなんだ。近鉄将棋まつりのお好み対局でレッドを虐殺した
福間君がね。

194 :名無し名人:2008/09/08(月) 07:07:25 ID:lYA15f8O
>>190
以前に鎮が言ってたように、吉田正和効果だろう。
吉田が関西にきたことで奨励会が活性化した

195 :名無し名人:2008/09/08(月) 07:14:48 ID:MjUc+hBj
パスタ効果ってことにしてくれない?

196 :名無し名人:2008/09/08(月) 08:05:45 ID:fzHv+rH3
>>192
ふむ、約300万かー
手取りの金額なら、若いうちは十分なサラリーだけど、40歳を超えるとキツいね
40過ぎてからフリクラ落ちだと尚更キツいや

197 :名無し名人:2008/09/08(月) 08:06:39 ID:L0oQa/Fs
手取りじゃないでしょ。

198 :名無し名人:2008/09/08(月) 08:07:43 ID:uazBirp8
島本_亮  通算6期 41勝67敗 勝率.380 



奇跡の男

199 :名無し名人:2008/09/08(月) 08:11:20 ID:lFOa4/k1
女流の藤森奈津子の息子が、三段リーグの藤森哲也。
飯野七段の娘が育成会の飯野愛。

あと今、奨励会や育成会の子で、棋士と家族関係のある人っている?

200 :名無し名人:2008/09/08(月) 08:27:17 ID:GiskSToP
>>187
2期で抜けたんだから
伊藤より数字的にも大物だろう。

201 :名無し名人:2008/09/08(月) 08:28:58 ID:rqfIwyqE
フリークラス選択するとC2入りするのに時間掛かるって言う人いるが
大きいのは正式な身分と収入を得られる点。

暗く長い洞窟を抜けられるって感じで吉田にとってこれは感慨深いんじゃないかな。
迷う必要も無い。

フリークラス経由って吉田らしい。2期連続13勝。立派な成績だ。胸を張ってプロになって欲しい

202 :名無し名人:2008/09/08(月) 08:37:15 ID:DTq37Rob
まあフリクラ入りすれば早くてH22年、遅くてH23年の順位戦には出られるだろうが、
H23年4月辺りにC2入りを決めて11ヶ月待たされそうなのが吉田クオリティ。

203 :名無し名人:2008/09/08(月) 08:41:27 ID:hJoG1iwC
まぁ他棋戦にはでれるから、
3段リーグ待ちで5ヶ月対局すらないよりはマシだけどね。


204 :名無し名人:2008/09/08(月) 08:42:48 ID:nrePTEh3
早く決めても順位戦以外に対局あるだろうし
他の仕事も増えるだろうから、待つって感じじゃないんじゃ

205 :名無し名人:2008/09/08(月) 08:45:35 ID:2Rv4k/IF
確実に田中悠一より年間対局数は多くなるだろうからな。

206 :名無し名人:2008/09/08(月) 08:48:09 ID:jHTBMchg
これまで、フリクラから復帰したのって、
伊藤博と伊奈だけだっけ?
関東より関西の方がハードル低いってことあるんだろうか。

207 :名無し名人:2008/09/08(月) 08:56:32 ID:RuquU0C/
当時の伊奈は関東所属

208 :名無し名人:2008/09/08(月) 09:03:15 ID:jHTBMchg
>>207
いや、それは知ってるんだけど俺の中で、
伊奈>>瀬川、伊藤真>伊藤博なので、
瀬川、伊藤真が思ったより苦労してるのに、
伊藤博が抜けられたのが不思議なんだわ。

伊奈が関西移ったのは今初めて知ったが。

209 :名無し名人:2008/09/08(月) 09:13:04 ID:3yze3xXp
そもそも強い奴は三段リーグでもたつかない

210 :名無し名人:2008/09/08(月) 09:16:44 ID:QzZ9e27n
一度の確変で上がることも可能。
クマーも昨年度の確変がもう1ランク上だったら上がってた。

ただ、フリクラに落ちた頃〜復帰した頃の成績を見ていると、
クマーやセガーの方がはるかに成績がいいんだよな。17勝した一年を除けば。

211 :名無し名人:2008/09/08(月) 10:20:25 ID:xEkft1tZ
>>1

IDが5級

212 :名無し名人:2008/09/08(月) 10:42:00 ID:FUxH8qEq
9月からの新入会で有望、有名人いる?

213 :名無し名人:2008/09/08(月) 10:51:13 ID:Dv1WzTYM
連盟サイトの紹介ページ見たけど
佐藤慎って…

年齢制限ギリギリってのは、
こんなに苦労するのか…と
納得するくらいフケてんな


214 :名無し名人:2008/09/08(月) 10:55:26 ID:s0bfg27E
和田真がまた上がってきたら5期ルールは適用されるのかも気になった。
適用されないだろうけど、それだとあと1〜2回で年齢制限で復帰してもいきなりカド番なんてことも。

215 :名無し名人:2008/09/08(月) 10:56:51 ID:QzZ9e27n
>>213
俺より一個上だが、
俺と比較して老けているということはないが・・・

216 :名無し名人:2008/09/08(月) 11:01:23 ID:L0oQa/Fs
又老より二個上だが、
彼と(ry

217 :名無し名人:2008/09/08(月) 11:07:08 ID:lhQIDzVN
親子棋士は、寺田浅次郎六段と寺田梅吉七段、加藤竹治郎五段と加藤博二九段
神田辰之助九段と神田鎮雄七段、木村義雄十四世名人と木村義徳九段
板谷四郎九段と板谷進九段に続く6組目

218 :名無し名人:2008/09/08(月) 11:14:50 ID:cnWILZw/
佐藤慎一のコメントに「勝ち越しても退会するつもりだった」とあるが
いままでの成績から考えても今期に賭けてたんだろうな。

219 :名無し名人:2008/09/08(月) 11:18:37 ID:xMtGR/K8
>>208
伊藤博文は八百(略
かどうかはともかく、
フリクラだと棋戦の1、2回戦でフリクラ同士の対戦が多く、
そこで白星を稼ぎやすいというメリットはある。
加瀬六段が順位戦に復帰しそうになったのもそれが主な要因。
だから、新四段のフリクラなら即、順位戦編入しろ!

220 :名無し名人:2008/09/08(月) 11:19:04 ID:oejCR+dN
年齢制限ギリギリで人徳で抜けてるのが見え見えのケースが結構あるな

221 :名無し名人:2008/09/08(月) 11:23:15 ID:MTFfVe2v
15勝して上がったやつは有望なのが多い
年齢制限の壁も破ったサトシンは今までにないケースだな
どんな成績をプロで残すかたのしみだ

222 :名無し名人:2008/09/08(月) 11:28:16 ID:jru+Lo9v
1。将棋バカ→フリークラス
2。救い用の無いバカ→リーグ残留
3。賢い人→将棋界に見切りをつけて奨励会を退会する。

1か3で迷ってるって連盟関係者なら全員が知ってる話。

223 :名無し名人:2008/09/08(月) 11:36:57 ID:RuquU0C/
>>218 中座とおなじケースだな>>勝ち越してもやめる

224 :名無し名人:2008/09/08(月) 11:39:34 ID:oYubEa4y
吉田って将棋以外に取り柄あるの?

225 :名無し名人:2008/09/08(月) 11:42:00 ID:lKv3/Npk
>>224
無いだろうな
その将棋ですら
初段受験なんだから
あまり選択肢に恵まれてない

226 :名無し名人:2008/09/08(月) 11:43:39 ID:INUYIMx2
キモ顔

227 :名無し名人:2008/09/08(月) 11:44:50 ID:jW/xI8YY
取り柄だと思い込んでそのまま居なくなってしまいそうな
あの人よりよっぽどマシじゃねw

228 :名無し名人:2008/09/08(月) 11:50:41 ID:zaAhsEwm

     _, -‐-、___
   /  `   ` _ )
 / ̄  _,,ニ=‐─'´ー''',、
 ゝ-┬l;;;        ヽ
  l// |;;         _l
  l ,./;;   (ニ=、  , ,=ニ
 /イr'ヽ;   ー=o、', ', ro'l
 ノ/ l l、!l   `'''''  ヽ`´!
. レ  〉、`ヽ     ノー-‐' l
    lゝノ''l    ,イメ三ヾ、!
   /、 l ヽ   〃 ,,, リ,,/l!
 , -l:::ヽヽ、 ヽ、,l!___l;;;;;;;;;lヽ、
´   l::::::ヽ ヽ`ー─ヽ;;;;;;l::l `''ー、_
   ヽ::::::::ヽ ヽ_/ヽ;;l::lヽ
   ヽ:::::::::::ヽヽ__/'´;;;;l!:/ ヽ

村 民乙(そん・みんおつ, 1403〜1478, 明)


229 :名無し名人:2008/09/08(月) 12:06:24 ID:0v5N7AYD
西川の読んだ原田9段の「将棋入門」は、小学生時代の羽生が出てるやつだよね。
羽生の棋譜が載ってるけど、敵陣1段目に角を打ち込む手が印象深い。
今でも大好きだよね。王座戦第1局とか。

230 :名無し名人:2008/09/08(月) 12:12:12 ID:RuquU0C/
>>221 サトシンと略すとナルシストなハゲ六段もいるのでまぎらわしい

231 :名無し名人:2008/09/08(月) 12:16:58 ID:1IZBpcxN
じゃあサトイチ

232 :名無し名人:2008/09/08(月) 12:17:07 ID:KL6WvYqO
佐藤新四段にはなんの恨みは無いんだが、佐藤姓はもういい。

233 :名無し名人:2008/09/08(月) 12:17:25 ID:cdK6Bcqw
吉田三段ってかなりプライド高い人なんでしょ?
迷ったあげくフリクラで妥協という線はちと考えにくいんじゃ。

234 :名無し名人:2008/09/08(月) 12:23:18 ID:2QReaV4l
吉田がプロ棋士になるのが納得できないのか。
でもしょうがないじゃないか、自力で権利を獲ったんだから。

235 :名無し名人:2008/09/08(月) 12:35:54 ID:mvkxiwCQ
将棋界も「登録名」を好きな様に決められる様にすればいいんだよ。
永世クラスは囲碁界みたいに雅号使用も認めて。
そうすれば「シンイチ四段」で万事ノープロブレムだ。

236 :名無し名人:2008/09/08(月) 12:38:18 ID:QzZ9e27n
永世名人:大橋宗俊(本名:森内俊之)

みたいなものか。

237 :名無し名人:2008/09/08(月) 12:41:33 ID:HYWXZXos
>>232
佐藤は多いけど鈴木は少ないよな

238 :名無し名人:2008/09/08(月) 12:44:59 ID:lKv3/Npk
羽生囲妨秀策

239 :名無し名人:2008/09/08(月) 12:46:32 ID:Dv1WzTYM
そもそもフリクラ行きしないんだったら
最終日の時点で2位に入る可能性なかったんだから
必死に連勝したりしない気もするんだがな

240 :名無し名人:2008/09/08(月) 12:47:01 ID:PYWclhiO
なにがなんでも吉田先生になってほしくない奴がいるなw

241 :名無し名人:2008/09/08(月) 12:49:01 ID:lKv3/Npk
>>240
奨励会員なら抜けてくれた方がいいから
フリクラのライバルを増やしたくない
フリクラーが書き込んでるんだな

242 :名無し名人:2008/09/08(月) 12:49:27 ID:L8gaNsu/
村民の嫉妬のあえぎが
かなり笑える

243 :名無し名人:2008/09/08(月) 12:58:45 ID:RuquU0C/
>>235 いまでもできるんだが
田中魁秀は本名田中正之だし、伊藤果は本名伊藤喜和だし

244 :名無し名人:2008/09/08(月) 12:58:53 ID:QzZ9e27n
一般人:「フリクラ行った方がいいんじゃね?」
村民:「プロにさせたくはない。が、リーグに残られてもパスタの迷惑」
奨励会員:「おめでとう!!さっさとリーグから消えてくれ!!」

245 :名無し名人:2008/09/08(月) 12:59:09 ID:KMHYbZam
建前:
吉田は実力があるんだからフリクラ入りするより、次点蹴った方が
結果として将来報われる。

本音:
吉田は精神面が弱いはずだから、今回のフリクラ入りを蹴ってくれれば、
年齢制限&退会になるかも、いやなるはず、いいやなるべきだ!!!

こういう気持ちの悪い考え方をするのは年寄りに多いと聞く。


246 :名無し名人:2008/09/08(月) 13:03:13 ID:s/uCEmq+
>>244
真ん中以外同意。

247 :名無し名人:2008/09/08(月) 13:06:21 ID:mdbl9UfB
>>222
悪いけどそれは信じられない
もし退会したら後から死ぬほど後悔するのはわかりきったこと

まあ普通にフリクラ宣言すると思うけどね

248 :名無し名人:2008/09/08(月) 13:09:55 ID:cdK6Bcqw
フリクラじゃ食えないから神吉はタレント事務所入ってたり武者野が納豆工場だっけ?
アルバイトしてたんじゃなかった?間違ってたらゴメン

249 :名無し名人:2008/09/08(月) 13:10:16 ID:6cwu2lr4
>>239
西川が2連敗したら、吉田は昇段してたぞ

250 :名無し名人:2008/09/08(月) 13:14:12 ID:ZI2+u3Wi
>>248
神吉は水道管工だったと思う

251 :名無し名人:2008/09/08(月) 13:14:41 ID:lKv3/Npk
ハゲてる佐藤の方を
G.G.佐藤みたいにH.G.佐藤とでも呼ぼう

252 :名無し名人:2008/09/08(月) 13:20:33 ID:CZTEQ9au
村民に言っておく。
今泉が来期次点獲ったら前の次点も入れるべきだとか絶対に言うなよ。

253 :名無し名人:2008/09/08(月) 13:24:35 ID:uKrhRguT
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-12/051224mario-kinkyou.htm

この記事によると、例の件で米長と裁判で争ったため、武者野は
「竜王戦倶楽部、順位戦中継、順位戦CD、近代将棋、観戦記など
将棋界に関わるほとんどの仕事がなくなり」、
「じっとしていると1千万円ほどの減収になり」そうだったので
納豆工場でバイトしたり、マンションの管理人をやったりしたらしい。

逆に言えばフリクラでも副業があれば年収1千万はいくということか?

254 :名無し名人:2008/09/08(月) 13:26:40 ID:L8gaNsu/
副業が儲かるのなら
そりゃいくらでも収入は増えるだろうなあ

マリオは大失敗したわけだが

255 :名無し名人:2008/09/08(月) 13:28:20 ID:ZI2+u3Wi
>>253
武者野の納豆工場時給650円バイトねw
バイクで転んで欠勤してクビになった。
妻は出て行って東京在住。離婚したかどうかまでは明らかになっていない。

1千万円減収 → 時給650円

はかけ離れすぎなので、実態は年収300万円減くらいと推測。

256 :名無し名人:2008/09/08(月) 13:28:21 ID:s0bfg27E
あと15年ぐらい生きるとして、生涯賃金が1千万減るってことじゃね?

257 :名無し名人:2008/09/08(月) 13:50:29 ID:qKZGZApz
小学生名人だった杉本二段が三段に昇段した
その小学生名人戦準決勝であたった西田君いるし
勿論佐々木君もいる
来期の新三段もかなりやりそうだ



258 :名無し名人:2008/09/08(月) 13:52:54 ID:G/8SdHBz
来年の三段リーグは粒揃いだな
永瀬とか斉藤とか佐々木とか、もう二人くらいいたと思うけどまるで羽生世代のようだ

259 :名無し名人:2008/09/08(月) 14:06:50 ID:jkvfXxWs
大石、船江、天野、阿部健、菊地とか
そのうち上がりそうだったのもこれだけ下の世代が一気に参加してくるとどうなるか分からんな

260 :名無し名人:2008/09/08(月) 14:11:34 ID:bbzozroE
新三段まとめてください

261 :名無し名人:2008/09/08(月) 14:26:31 ID:QzZ9e27n
佐々木勇気(13)、杉本和陽(16)、石田直裕(19)

262 :名無し名人:2008/09/08(月) 14:33:53 ID:bbzozroE
>>261
ありがとう。関西は竹内と西田かな。
そうすっと吉田がフリクラ入りすれば来期は一人ふえて35人か。

263 :名無し名人:2008/09/08(月) 14:41:37 ID:VHs32r2V
それと、順位は佐々木、西田、竹内、石田、杉本、であってるかな。

264 :名無し名人:2008/09/08(月) 14:47:02 ID:QzZ9e27n
竹内ってそんなたくさんいたっけ?

265 :名無し名人:2008/09/08(月) 14:48:33 ID:RwOXjK+n
13歳で三だんってすごいね

266 :名無し名人:2008/09/08(月) 14:48:55 ID:QzZ9e27n
来期の順位(吉田がいなければ)
1. 大石
2. 永瀬
3. 天野
4. 宮本
5. 阿部
6. 今泉
7. 菅井
8. 斎藤

267 :名無し名人:2008/09/08(月) 15:06:28 ID:KL6WvYqO
18 佐藤  慎一 15-03 ●○○○○○○●○○○○○○○● ○○
13 西川  和宏 14-04 ○○○○●○○○●●○○○○○○ ●○
01 吉田正和※ 13-05 ○○○●●○○○○○○●○●●○ ○○
03 大石  直嗣 13-05 ○○○●○●○●○○●○●○○○ ○○
33 永瀬  拓矢 13-05 ○○○○○○●●●●○●○○○○ ○○
08 天野  貴元 12-06 ●●○●○○○●●○●○○○○○ ○○
14 宮本  広志 12-06 ○●●○●○○○○●●○○○○● ○○
10 阿部健治郎 11-07 ●○●●○●○○○○●●○○●○ ○○
26 今泉  健司 11-07 ○●○●○○○○●○●○○●●○ ○●
31 菅井  竜也 11-07 ●●○○○●○○○●●●○●○○ ○○
34 斎藤慎太郎 11-07 ○●●○●●○○○○○○●●○○ ●○
06 船江  恒平 10-08 ○○●○●●●●●○○○●○○● ○○
25 石井  直樹 10-08 ●●●○○●○●○○○○○●●○ ○●
20 都成  竜馬 09-09 ●○●○○○●○●●○●○●●○ ○●
23 竹内  貴浩 09-09 ●○○○●●●○○○●●●○●● ○○
24 藤森  哲也 09-09 ○●○○○○●●○●○○●○●● ●●


268 :名無し名人:2008/09/08(月) 15:07:15 ID:KL6WvYqO
02 渡辺  大夢 08-10 ○●○●●○●●●○○●○○○● ●●
04 荒木  宣貴 08-10 ●○●●●○●○○○○●○●●● ●○
12 小泉  祐   08-10 ●○●○●●○○○○●●●●○● ○●
15 星野  良生 08-10 ●○●●○○●●●●●○●○○○ ●○
16 渡辺  愛生 08-10 ○○○○○●●●●●●●○○●○ ●●
27 岡畑  明範 08-10 ●●●●○○○○○○●●●●○○ ●●
29 池田  将之 08-10 ○○○●●○●●●●○●●○●○ ●○
31 澤田  真吾 08-10 ○○●●●●○○○○○●●●○● ●●
05 田嶋  尉   07-11 ○●●○●●●○○●○●●○○● ●●
09 鵜木  学   07-11 ●●●●●○○○○●●●○●●○ ●○
21 菊地  裕太 07-11 ○●○○○○●○●●●○●●●● ●●
22 門倉  啓太 07-11 ○●●○●●●●●○●○○○●● ●○
07 牧野  光則 06-12 ●○●○●●●●○●●○○○●● ●●
19 松井  義信 06-12 ●●○●●●●●●○○○●●●○ ○●
11 森村  賢平 05-13 ●●●●○●○●●●●○●●○● ○●
17 三宅  潤   05-13 ●○○●○●●○●●○●●●●● ●●
28 佐藤  秀和 05-13 ●●○●●●●●●●○○●●○● ○●
30 和田  真治 04-14 ○●●●○○○●●●●●●●●● ●●


269 :名無し名人:2008/09/08(月) 15:17:29 ID:yh1ZWtMP
実力のある新三段が何人も入ってくるし、菅井や
斉藤の順位も上がるし、サトシン的な一発屋も
来期また出ないとも限らないし、今泉も必死だし、
吉田が残留した場合、次点を取るのもかなり大変な気がする

270 :名無し名人:2008/09/08(月) 15:20:24 ID:W+cFaeHY
20歳前後で昇段のチャンスを逃すと、20代以降は不思議と勝てなくなる。
吉田の年齢で、フリクラ入りを拒否する理由は見あたらないように思うけど
本人は悩むだろうね・・・

次点放棄して、年齢制限までに昇段出来る保障はないのだから・・・

さて、どうなりますか

271 :名無し名人:2008/09/08(月) 15:22:53 ID:xQ1lMa5Z
209 :名無し名人:2008/09/08(月) 09:13:04 ID:3yze3xXp
そもそも強い奴は三段リーグでもたつかない


木村一基 三段リーグ・通算13期

272 :名無し名人:2008/09/08(月) 15:26:39 ID:Z0Lo/PTZ
アンチも本音は悩んでいるだろうな。
吉田がプロになるのは嫌だけど、残られたら今泉さんの最後のチャンスの
壁となる。フリクラ入りに納得してフリクラなんぞゴミプロの集まりだ
なんて考えることにしようとしても瀬川さんがいるからそんなことは出来ない。


273 :名無し名人:2008/09/08(月) 15:29:22 ID:zZe/hzzU
奨励会員の本音
[邪魔だからとっとと上がれ、それか、俺と代われ]

274 :名無し名人:2008/09/08(月) 16:05:33 ID:6ll7tFn7
今回で退会者はいるのかな?


275 :名無し名人:2008/09/08(月) 16:09:38 ID:mdbl9UfB
>>271
そもそも何事にも例外はある

276 :名無し名人:2008/09/08(月) 16:10:57 ID:VHs32r2V
村民もはじめは今泉に期待もしてただろうがもうどうでもいいだろ。
結局は面白がっただけ、所詮は他人の人生、知ったこっちゃないのさ。
そんな奴らだ。

277 :名無し名人:2008/09/08(月) 16:24:53 ID:4usP3WGr
周りがフリクラ入りを推しても、その理由が「新三段にキミは勝てないよ」じゃなぁ・・
逆に彼のプライドに火を付けることになる

278 :名無し名人:2008/09/08(月) 16:34:49 ID:VHs32r2V
後出しはなしとしても次点2回でフリクラという制度はなくした方がいいな。
蹴られた場合、ムダになった次点がもったいないじゃない。
普通にC2入り、もしくはただ残留するだけでいいと思う。

279 :名無し名人:2008/09/08(月) 16:35:20 ID:mvkxiwCQ
だからさ、「全部勝ち続けて年度内に十三勝すれば即C2だよ。これこそ空前絶後の快挙、キミなら出来る!」
・・・と薦めればいいんだよ。

280 :名無し名人:2008/09/08(月) 16:38:20 ID:QzZ9e27n
>>279
日程も味方に付けないと13勝はできない。

281 :名無し名人:2008/09/08(月) 17:10:30 ID:37hoPA5J
>>274
唯一そうなりそうだった人が見事昇段いたしました。
ちなみに来期は今泉だけ。

そして、未だにプロ棋士ゼロの1983年度生まれが来年大量退会?

282 :名無し名人:2008/09/08(月) 17:16:47 ID:jru+Lo9v
>>274
吉田と和田が成績不振の為退会。

283 :名無し名人:2008/09/08(月) 17:20:11 ID:bhv/jfaX
13-5で成績不振とか、今泉が聞いたら怒るぞ。

284 :名無し名人:2008/09/08(月) 17:27:27 ID:+voD2bD2
新入りが続々と増えてきたな
ところで関東の方中田章門下2名新しく入ったけどやっぱり愛知出身なのかな

285 :名無し名人:2008/09/08(月) 17:37:19 ID:HYWXZXos
>>281
>未だにプロ棋士ゼロの1983年度生まれが来年大量退会?

俺の同学年はダメ世代なのかぁ・・ 俺もダメ人間だしな。

286 :名無し名人:2008/09/08(月) 17:37:24 ID:qdgLwzSM
天彦みたいな10代の人間に究極の選択を押し付けるのは酷すぎる
いっそのこと、次点2回とったら三段リーグ退会ってルール加えたらどうだ?


287 :名無し名人:2008/09/08(月) 17:40:11 ID:YB/dHMOY
次点をなくす発想はないのかw

288 :名無し名人:2008/09/08(月) 17:42:37 ID:qKZGZApz
2回でフリクラ
3回でC2でいいと思うけどな

289 :名無し名人:2008/09/08(月) 17:46:34 ID:jru+Lo9v
次点2回でフリークラスなのは給料低くして財政に優しいから。
C2四段が年5人も誕生したら連盟が潰れる。

290 :名無し名人:2008/09/08(月) 17:53:40 ID:qdgLwzSM
>>287
言われてみれば、目からうろこ。頭いいな、感心した。

291 :名無し名人:2008/09/08(月) 18:03:09 ID:Rc4S1YMJ
まあ、東大に落ちて東工大に受かったとき浪人するかどうか迷うよな。
フリクラになるのかどうかってそういうことだよな。

292 :名無し名人:2008/09/08(月) 18:12:45 ID:lKv3/Npk
>>291
吉田の場合、初段受験からとスタートが遅く
条件に恵まれなかったからな
実際落ちた訳と違うんだから
上の方に出てた理3以外からの医学科進級が例えとして正解

293 :名無し名人:2008/09/08(月) 18:36:25 ID:HYWXZXos
次点昇級って何のためあるの?

294 :名無し名人:2008/09/08(月) 19:04:23 ID:ZecClssz
そりゃ伊藤みたいに年いってる人のためにあるんだあね。吉田だと際どいんだぁね。

295 :名無し名人:2008/09/08(月) 19:04:24 ID:wtrzkQU4
「狭き門から入れ、滅びにいたる門は大きく、その道は広い。そしてそこから入ってゆく者
が多い。命にいたる門は狭く、その道は細い。そしてそれを見いだすものは少ない。」


296 :名無し名人:2008/09/08(月) 19:27:42 ID:r3Ay8s/t
>>291
前期で東大に落ちて後期で東工大に受かった俺は、吉田状態なのか。

俺は浪人せずに東工大進学して良かったぞ。

297 :名無し名人:2008/09/08(月) 19:41:34 ID:INUYIMx2
ハーバードで相手にされず、東大入った俺は?

298 :名無し名人:2008/09/08(月) 19:47:11 ID:RuquU0C/
>>288 魔太郎が将棋世界でそんな寝言いってたな

299 :名無し名人:2008/09/08(月) 19:50:04 ID:/P3OGGH9
まあ別にファンでもなく赤の他人の自分は、今回蹴った吉田の来期の戦いを見てみたい気もするけど、
普通なら上がった方がいいわな。

300 :名無し名人:2008/09/08(月) 19:50:57 ID:SbgXlj+6
理三志望で理三落ちて理二受かったような門じゃね

医進できる可能性もあるけど・・・

301 :名無し名人:2008/09/08(月) 19:52:05 ID:ep466fyJ
現状だと医学部いくより、他理系行く方がイイ人生あゆめるよ

302 :名無し名人:2008/09/08(月) 20:12:13 ID:RuquU0C/
予想どおりの学歴ヲタスレに

303 :名無し名人:2008/09/08(月) 20:19:09 ID:PibnVvPZ
俺の知り合いの医学部関係者に言わせると、
医学部なんて医者になれなければ全く無価値な学歴らしい
とはいえそう思ってない医学部生の方が大多数らしいが

304 :名無し名人:2008/09/08(月) 20:21:18 ID:e3znzFtF
他の三段は、フリクラ行けよボケと思ってるだろうな

305 :名無し名人:2008/09/08(月) 20:25:03 ID:jkvfXxWs
>>299
三段リーグの棋譜なんてほとんど見れないのに三段に残った吉田の来期の戦いを見てみたいのか?
三段リーグの星取表が見たいってことなんかね
>まあ別に(将棋)ファンでもなく赤の他人の自分は
ってことならまぁ意味は分かるが

306 :名無し名人:2008/09/08(月) 20:29:06 ID:/P3OGGH9
>>305
吉田ファンじゃないから吉田の棋譜は別にみたいわけではない。A級棋士の棋譜を
追うだけで十分大変だし。

野次馬的に人間ドラマがみたいだけ、ってことかな。

307 :名無し名人:2008/09/08(月) 20:32:12 ID:VHs32r2V
俺は棋譜が見たいからフリクラでもいいからデビューしてほしいよ

308 :名無し名人:2008/09/08(月) 20:42:47 ID:lJGfPg2u
永瀬君、かわいそすぎる。

309 :名無し名人:2008/09/08(月) 20:43:23 ID:dUUNCeZG
スレ的にはまあどちらでも良いと言えば良い。
フリクラで瀬川と競争なんてのも美味しいし、
残って佐々木やら今泉やらと戦ってるのを眺めるのもそれなりに。

310 :名無し名人:2008/09/08(月) 20:44:16 ID:7m6p8x1d
東工大で頑張ると東大に入れるのか
知らんかった

311 :名無し名人:2008/09/08(月) 20:54:22 ID:ZecClssz
マーチ以上に入らなきゃダメだよこの世界

312 :名無し名人:2008/09/08(月) 20:55:20 ID:+XVO+Mau
大学院でロンダ。

313 :名無し名人:2008/09/08(月) 21:16:17 ID:u3vv4sUn
今期開幕前の両横綱が吉田(1位)・大石(3位)だった
もし吉田がフリクラ蹴ったら来期1位が吉田、2位が大石
2人ともさらに格をあげて居座ることになる
他の面々からしたら勘弁してくれって感じだろうな

314 :名無し名人:2008/09/08(月) 21:19:47 ID:vSoCw3E2
「サトシン」が被ることだけじゃなくて
「西川慶」と「西川和」が誕生したことにも注目してくれ

315 :名無し名人:2008/09/08(月) 21:37:02 ID:uazBirp8
俺も83年生まれだwww誰かプロになってよ

316 :名無し名人:2008/09/08(月) 21:52:53 ID:Mk2Wl9rj
>>312
海外でロンダし損なった挙句に和田に裏口入学したどこかのやんごとなきお方に比べたら

317 :名無し名人:2008/09/08(月) 21:54:18 ID:6EDORaNT
三段リーグ勝率歴代ランキング(在籍2期以上、括弧内は昇級年齢)

藤井_猛  通算2期 27勝09敗 勝率.750 (20歳5ヶ月)
久保利明  通算2期 27勝09敗 勝率.750 (17歳7ヶ月)
丸山忠久  通算2期 26勝10敗 勝率.722 (19歳7ヶ月)
糸谷哲郎  通算3期 39勝15敗 勝率.722 (17歳6ヶ月)
吉田正和  通算2期 26勝10敗 勝率.722 (22歳?ヶ月) ←
阿久津主税 通算2期 24勝12敗 勝率.667 (17歳3ヶ月)
真田圭一  通算3期 37勝17敗 勝率.685 (19歳6ヶ月)
郷田真隆  通算4期 49勝23敗 勝率.681 (19歳1ヶ月)
北浜健介  通算2期 24勝12敗 勝率.667 (18歳3ヶ月)
豊川孝弘  通算4期 48勝24敗 勝率.667 (24歳7ヶ月)
佐藤紳哉  通算4期 48勝24敗 勝率.667 (20歳1ヶ月)
佐藤天彦  通算8期 94勝50敗 勝率.653 (18歳8ヶ月)
村山慈明  通算4期 47勝25敗 勝率.653 (19歳5ヶ月)
中村亮介  通算3期 35勝19敗 勝率.648 (18歳6ヶ月)
鈴木大介  通算5期 58勝32敗 勝率.644 (20歳3ヶ月)
渡辺_明  通算2期 23勝13敗 勝率.639 (15歳11ヶ月)
矢倉規広  通算4期 46勝26敗 勝率.639 (20歳0ヶ月)
深浦康市  通算5期 57勝33敗 勝率.633 (19歳7ヶ月)
行方尚史  通算3期 34勝20敗 勝率.630 (19歳9ヶ月)
稲葉_陽  通算5期 68戦40敗 勝率.630 (19歳2ヶ月)
村田顕弘  通算7期 79勝47敗 勝率.627 (21歳2ヶ月)
中村太地  通算4期 45勝27敗 勝率.625 (17歳10ヶ月)
大石直嗣  通算4期 45勝27敗 勝率.622 (三段リーグ在籍中 19歳1ヶ月) ←
豊島将之  通算5期 56勝34敗 勝率.622 (16歳11ヶ月)
広瀬章人  通算5期 56勝34敗 勝率.622 (18歳2ヶ月)
高崎一生  通算5期 56勝34敗 勝率.622 (18歳8ヶ月)
佐々木慎  通算5期 56勝34敗 勝率.622 (21歳2ヶ月)


318 :名無し名人:2008/09/08(月) 21:56:13 ID:dUUNCeZG
見事に候補さえいないな>83年組
和田:.236 松井:.370 池田:.380
鵜木の.472が超有望株に見える。


319 :名無し名人:2008/09/08(月) 21:56:56 ID:6EDORaNT
参考(1) 三段リーグ1期抜け棋士 (第1回の昇級棋士を除く)

小倉久史  第 3回(1988年前期) 16勝2敗 (20歳4ヶ月)
屋敷伸之  第 3回(1988年前期) 14勝4敗 (16歳8ヶ月)
川上_猛  第12回(1992年後期) 15勝3敗 (20歳9ヶ月)
松尾_歩  第24回(1998年後期) 14勝4敗 (19歳0ヶ月)


参考(2) 三段リーグ発足以前の主な昇級者(関東奨励会)

羽生善治  三段通算 8ヶ月 通算21勝9敗・勝率.700 (15歳3ヶ月)
森内俊之  三段通算12ヶ月 通算31勝15敗・勝率.674 (16歳7ヶ月)
佐藤康光  三段通算 4ヶ月 通算13勝1敗・勝率.929 (17歳6ヶ月)

三段リーグに換算すると羽生と森内が2期抜け、佐藤が1期抜けに相当するが
昇級までの期数よりも、昇級時の年齢が重要なことは言うまでもない。

320 :名無し名人:2008/09/08(月) 22:00:30 ID:lYA15f8O
神吉の携帯有料サイトktkr

321 :名無し名人:2008/09/08(月) 22:01:11 ID:e3WdJ2+9
なんて書いてあったの?

322 :名無し名人:2008/09/08(月) 22:02:02 ID:6EDORaNT
永瀬托矢 15歳 三段通算6ヶ月 通算13勝5敗・勝率.722

彼が2期抜けすれば、羽生、渡辺、屋敷、森内ぐらいの早さ

323 :名無し名人:2008/09/08(月) 22:05:54 ID:bMF/TgeE
>>293
淡路先生を四段にするため(古っ)。

324 :名無し名人:2008/09/08(月) 23:01:59 ID:vsF+AXBn
永瀬君は安恵門下だったな

兄弟子のちゅう太や瀬川と練習将棋したりするんだろうか

325 :名無し名人:2008/09/08(月) 23:18:58 ID:lKv3/Npk
二期抜けフリクラでも
三期(以上)抜けC2よりマシだ

326 :名無し名人:2008/09/08(月) 23:58:15 ID:+voD2bD2
>>324
それは分からん
ただ安恵は自分の門下生が伸びて強くなるのは自分が勝つ以上に嬉しいもんだって
何かのインタビューで言ってた気がする

327 :名無し名人:2008/09/09(火) 00:11:35 ID:NhAyqf0H
つかすでにちゅう太や瀬川より強いだろ

佐藤紳哉あたりと互角かそれ以上かも

とか言ってみる

328 :名無し名人:2008/09/09(火) 00:35:19 ID:1/eujSzt
ちゅう太はよその子の佐々木君なんかとも指したり、若い子とも積極的に交流する方だし
自分とこの弟弟子の永瀬君ともやったことはあるんでないかな。
サトシンや瀬川はイメージ的にはやってなさそう。あくまでイメージだけど。

329 :名無し名人:2008/09/09(火) 01:11:09 ID:uo3o+zUT
44回の日程表はいつ頃決まるのかい?
永瀬2期抜け&佐々木1期抜けが見たいから
直接当たらんでほしいなぁ

330 :名無し名人:2008/09/09(火) 01:12:23 ID:ePK6Mk5b
永瀬・佐々木・斎藤の3人同時昇段が希望。

331 :名無し名人:2008/09/09(火) 01:51:18 ID:l1q9+ES6
3人?

332 :名無し名人:2008/09/09(火) 01:57:18 ID:rLH+/qTj
その3人同時となると来来期以降だな

333 :名無し名人:2008/09/09(火) 02:00:37 ID:ePK6Mk5b
>>332
いやいや、その3人の実力なら来期同時昇段もある!

334 :名無し名人:2008/09/09(火) 02:03:06 ID:uruUV/Dq
>>333
いくら何でもそこまで強くはないだろう

335 :名無し名人:2008/09/09(火) 02:09:05 ID:9B+u3ZQr
>>333
全勝なら無条件昇段なの?

336 :名無し名人:2008/09/09(火) 02:10:05 ID:YIFODiaj
全勝なら何人でも上がる規定があるそうな

337 :名無し名人:2008/09/09(火) 02:12:26 ID:MnqgKbPK
全勝で頭ハネって言われてもかわいそうだしな

338 :名無し名人:2008/09/09(火) 02:16:13 ID:l1q9+ES6
え?そうなの?
>>330さん失礼しました

339 :名無し名人:2008/09/09(火) 02:46:40 ID:Z4CMnOqH
三段リーグの今の人数(30数人)で3人全勝はありえない。54人は必要だよん。

340 :名無し名人:2008/09/09(火) 02:49:29 ID:rLH+/qTj
となると、3人全勝じゃないとダメなのかな
2人全勝じゃ、1位2人となり、上がれる人数が満たされてしまって
3人目は次点になる

てことは、3人ともお互いに全く当たらないような
組み合わせが条件になる
あり得るけど、確率的に難しいんじゃないかな

341 :名無し名人:2008/09/09(火) 03:10:22 ID:u6c66mRy
>>339
いや21人いれば18勝0敗が3人というパターンはありえるけど。

342 :名無し名人:2008/09/09(火) 03:18:29 ID:cKpftYhp
>>341
だね。
3人があたらなければいいだけなんだから。

343 :名無し名人:2008/09/09(火) 04:29:21 ID:3R5HVHmL
2期連続次点ならC2で良いと思うけどな。

344 :名無し名人:2008/09/09(火) 04:38:11 ID:UuXXU6VG
これは将来効いてくるぞ
200人の予定だったのが
一体何人になっちまうんだろう

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