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第56期 王座戦 Part10

1 :名無し名人:2008/09/05(金) 20:06:41 ID:iH4h5uoL
とりあえず

2 :名無し名人:2008/09/05(金) 20:07:27 ID:iH4h5uoL
ごめん12だった。これにはふれないで!

3 :名無し名人:2008/09/05(金) 20:14:18 ID:0kN946J5
蛸島閉経

4 :名無し名人:2008/09/05(金) 20:15:55 ID:O3tXi5E4
こっちが咲きか

5 :名無し名人:2008/09/05(金) 20:15:55 ID:Eq0UuCtK
なんだ

6 :名無し名人:2008/09/05(金) 20:16:26 ID:IXiizAqh
フリーズ

7 :名無し名人:2008/09/05(金) 20:16:35 ID:2sBh+lVU
ここは落とそう

8 :名無し名人:2008/09/05(金) 20:17:18 ID:Eq0UuCtK
どうするんだ

9 :名無し名人:2008/09/05(金) 20:18:49 ID:XSpmste+
今日生理の女流棋士を挙げるスレでいんじゃね

10 :名無し名人:2008/09/05(金) 20:18:55 ID:ersmsShY
13として使いましょ。

11 :名無し名人:2008/09/05(金) 20:35:44 ID:5+rnyZZT
みなさん優しいねー。では、後ほど。

12 :名無し名人:2008/09/05(金) 20:45:15 ID:fDuECFku
おとせ


13 :名無し名人:2008/09/05(金) 20:56:24 ID:ersmsShY
このスレは第56期 王座戦 Part 実質13 です

次スレはPart14になります。


14 :名無し名人:2008/09/05(金) 20:57:47 ID:BdGSVwEI
これが詰めろだもんな〜

15 :名無し名人:2008/09/05(金) 20:58:41 ID:6HbM66jF
パート13ってことで徴収します。

16 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:00:33 ID:n4mV3AYg
色々と抜かれまくりだな

17 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:00:36 ID:1DI5AfPw
999 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/09/05(金) 21:00:14 ID:ersmsShY
1000なら木村丸刈り

1000 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/09/05(金) 21:00:15 ID:x3KXozoD
木村さん頭皮剥き出しですね

18 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:00:41 ID:zYcDdiGB
妹が行方さんのファンですって言ってたよ

19 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:00:41 ID:yJY1eakS
あれ?

20 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:00:41 ID:xaWZt8ds
ここか

21 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:00:43 ID:tFbqimr0
再利用

22 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:00:46 ID:WR0MxBfs
>>1


23 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:00:48 ID:DiKSdbN/
ここでよいのか。



24 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:00:49 ID:SK/NFHYv
ここ?

25 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:00:53 ID:rd+obxi8
▲7二銀

26 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:01 ID:J1qk6BQh
前スレ
第56期 王座戦 part12
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1220613219/

27 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:06 ID:Ydl5UQTq
不屈の闘志
燃える毛根

28 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:06 ID:92STG2c5
63歩?

29 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:11 ID:ersmsShY
逆境とは!!!

30 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:19 ID:Ebis9BCM
グリグリ詐欺

31 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:19 ID:tcx+VilM
日本将棋連盟        http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ouza.html
NIKKEI NET 将棋王国 http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/

第56期王座戦五番勝負日程
第1局9月05日(金) 羽生  −木村   東京都千代田区「グランドプリンスホテル赤坂 弁慶橋清水」
第2局9月17日(水) 羽生  −木村  兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
第3局9月30日(火) 羽生  −木村  新潟県南魚沼市「龍言」
第4局10月9日(木) 羽生  −木村  神奈川県秦野市「陣屋」
第5局  未定    羽生  −木村

http://live.shogi.or.jp/ouza/live.html
http://ouza.shogi.or.jp/kifu/080730.html
http://ouza.shogi.or.jp/kifu/080730.kif
http://shogi.weblogs.jp/oza/56/index.html

前スレ
第56期 王座戦 part12
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1220613219/

32 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:27 ID:LkfM2jBZ
先手角の切れ味すげえw

33 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:28 ID:SdoEUCMq
4九の金が4八に上がったのがポイントだったな
5八だったら全然違う展開になってた
最後の3九金まで利くとは恐るべし

34 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:32 ID:a5/y5PUk
やる気を取り戻した控え室w

35 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:34 ID:Lcw1OekH
ハブまさかやってしまったか

36 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:35 ID:1w4075BI
otawa

37 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:37 ID:61NNtKnN
また醜いはげ粘りが出たか

38 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:38 ID:LfN5z2fC
次43金とかで馬止めちゃったらどうなる?

39 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:38 ID:G9m73vA6
1000 頭皮むき出しワロタw


40 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:37 ID:l6HpJJkD
まだ銀損だもんな、一応w

41 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:39 ID:VJKdT/5Y
はぶ気を抜くなあー

42 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:39 ID:v4H3BDJe
▲6四銀


43 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:44 ID:485hbRjI
しかし挑決が王位戦のすぐ後というのが心配だな

44 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:44 ID:VcdWN0YT
63ふ?

45 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:44 ID:lZzCIXNZ
残り時間は羽生45分、木村8分。

46 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:46 ID:iMLRgiiZ
▲6三歩?▲6四の方が良いのか?

47 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:48 ID:J1qk6BQh
残り時間は羽生45分、木村8分。

48 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:51 ID:ZwLcFFu5
ここ再利用すんのかよw

49 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:51 ID:Wax8kYWf
:2008/09/05(金) 20:59:47 ID:RkMY0OuQ
1000なら俺の彼女の下着姿うpする

前スレの840です


50 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:52 ID:tFbqimr0
13とで桂回収とか

51 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:53 ID:WR0MxBfs
厳しいいいいい

52 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:58 ID:W9ckBI6K
先手玉が安全すぎる

53 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:01:59 ID:aZsJpSHN
残り何分?>青葉くん

54 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:02:09 ID:tcx+VilM
過去スレ
第56期 王座戦 part11 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1220605222/l50
第56期 王座戦 part10 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1220594168/
第56期 王座戦 part9 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217424433/
第56期 王座戦 part8 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217424393/
第56期 王座戦 part7 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217413663/
第56期 王座戦 part6 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217412026/
第56期 王座戦 part5 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217398392/
第56期 王座戦 part4 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217380067/
第56期 王座戦 part3 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217076855/
第56期 王座戦 part2 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217046665/
第56期 王座戦 part1 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1191503763/

55 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:02:09 ID:x3KXozoD
47斤だ

56 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:02:10 ID:8OrRaObD
糞粘りうぜえ

57 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:02:10 ID:Wsptn06w
8分て・・・

58 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:02:16 ID:+725Ytt7
木村8本

59 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:02:21 ID:4Sl9ijLZ
銀打ち来た

60 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:02:21 ID:92STG2c5
もう何が何でも潰しに逝く気だな

61 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:02:22 ID:QzkLpQ9h
ハブVSハゲ

ハブの勝ち

62 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:02:26 ID:rd+obxi8
継ぎ盤は再び2面とも、現局面が並べられている。

   ざけんなぁぁああああ

63 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:02:27 ID:yJY1eakS
ほおお
直接攻撃なしに王様吊るすのか

64 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:02:29 ID:MPJPOoVb
これまた辛い手だなw

65 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:02:32 ID:n4mV3AYg
>>40
角銀-飛桂交換

66 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:02:34 ID:MUzxjtFg
前スレ1000といい…

俺は全力で木村を応援することに決めた!
俺が木村の長い友達になってやる!

67 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:02:38 ID:70SY5yT2
「継ぎ盤は再び2面とも、現局面が並べられている。」

ん、何かあるの?

68 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:02:38 ID:GlCflUib
後手が羽生でも勝てないだろこんなの

69 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:02:39 ID:iMLRgiiZ
▲6四銀か

△6二金打ちとかなら▲3三角成?

70 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:02:45 ID:a5/y5PUk
桂馬ちょうだい?

71 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:02:51 ID:IXiizAqh
残り時間大差だ
さすが王座戦の羽生

72 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:02:56 ID:lZzCIXNZ
何という辛い手。

73 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:03:09 ID:1DI5AfPw
スピコンだな スピコン

74 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:03:11 ID:ltMrdnzi
金使わせたらもう完全に攻撃できないもんな

75 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:03:11 ID:n6XRG0c9
橋本が木村はしぶとくて一番嫌なあいてだ、って言ってたな

76 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:03:11 ID:qy5TfRPp
もう羽生の終盤術に書いてあるような手で十分なほどの大差ダねえ。

77 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:03:19 ID:AGszMvQ8
64で縛れば勝ちじゃんw って銀打ったなw

78 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:03:21 ID:92STG2c5
糞粘りなら62金打ちか

79 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:03:23 ID:VJKdT/5Y
からいのかつらいのかどっちだあ〜〜

80 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:03:28 ID:SJZQ781S
もはや落ち武者狩りの領域ですね

81 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:03:32 ID:s/BR2Oah
これソフトは+1500くらい差がついてるんじゃないか

82 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:03:36 ID:7v+SodNj
64銀は人目だろw

83 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:03:37 ID:j0ilJ4lQ
前スレ835は同玉、33角成り、31玉、32歩、21玉で詰まない。

84 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:03:43 ID:KK5II2mI
もう勝ち目はないけどガンバルなあ

85 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:03:45 ID:dBFJEhFh
羽生の粘りは逆転を見据えたものだが木村は…

意味のない粘り。みっともない

86 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:03:56 ID:qN3Gnqmf
4三金

87 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:03:59 ID:lNjxgSNB
ハゲもう時間ないじゃん


88 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:04:05 ID:WR0MxBfs
これは金打って粘りに粘るな

89 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:04:09 ID:gRngIrxX
相手が羽生じゃなかったら粘れば間違えそうなもんだが

90 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:04:09 ID:1DI5AfPw
後出しやめれ
ムカツクから

91 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:04:10 ID:c9YkIj0B
>>80


92 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:04:12 ID:n4mV3AYg
意味の無い粘りなど無い

93 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:04:14 ID:L9hV7xJM
盤面反転したら、指す気が起きなくなるけど、木村は頑張るねぇ

94 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:04:23 ID:Wsptn06w
いくら粘っても先手玉は詰まないよね(´・ω・`)

95 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:04:23 ID:QHX4kHIk
羽生が心臓発作起こすかもしれないしな

96 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:04:26 ID:v4H3BDJe
辛い手と言う印象は違うと思う。
3九金は辛い手だけどさ。

97 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:04:29 ID:D8L6gLHq
△62金や玉だと▲83金ぐらいでダメ?

98 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:04:31 ID:SaiAKrV7
これはさっさと投了して大逆転将棋の題材に使うべき

99 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:04:33 ID:2sBh+lVU
一回全駒にしとけよ

100 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:04:34 ID:2Fjpc8OO
6二玉の顔面受けに4四馬,7二玉か。

101 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:04:35 ID:vbVbSl68
木村!恥ずかしくもなんともないぞ! 
指せ指すんだ!

102 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:04:37 ID:1w4075BI
終わったっぽいので24に行こっと

103 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:04:38 ID:70SY5yT2
>>81
ボナ2 は +862

104 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:04:40 ID:fDuECFku
いくら受け師といってもだなあ、これは投了がかっこいいよ。
木村はこれを機会に覚醒するんじゃないかな。今ここで投了すればの話だけど。


105 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:04:42 ID:e+pdF7js
木村先生、残り8本です

106 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:04:48 ID:8ArJlHaQ
83手目で、5三角成だったら

△66歩▲77玉△65桂
△85金から96金〜96歩で88金を取らせて、68飛成

107 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:04:54 ID:yJY1eakS
なんか初期微動きた

108 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:04:58 ID:rxWcQTvl
投げた?

109 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:05:03 ID:ZwLcFFu5
木村には不屈の闘志があるからなw

110 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:05:05 ID:bnBtrRr2
いくら間違っても先手玉は安泰だからなあ

111 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:05:06 ID:aZsJpSHN
ありがと。
残り8分か。辛いね。

112 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:05:08 ID:VJKdT/5Y
粘り死に改名します キム

113 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:05:10 ID:dS2uoT9r
どうせ終局するくらいに埋まるだろうからもう1個たてとくか?

114 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:05:10 ID:+iGttSBj
木村の精神力すげぇ…

115 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:05:12 ID:y/tMILox
おととい糞粘りされたからって
今日の糞粘り返しは酷い

116 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:05:13 ID:DiKSdbN/
中原が倒れるわけだ

117 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:05:14 ID:+wri9H8f
さすがに、一番激辛な男だけはある。

118 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:05:17 ID:JVOyrGlh
ボナ
△3六龍 +707

119 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:05:25 ID:jA1GJ7p7
これは心も毛根も折れるね

120 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:05:29 ID:SaiAKrV7
おわったかな?

121 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:05:43 ID:v4H3BDJe
>>105
キーボードがコーヒーまみれになっちゃったじゃねえかよ!
どうしてくれるんだ!

122 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:05:51 ID:tcx+VilM
投げたかな?

123 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:05:52 ID:x3+COXfU
羽生は木村を友達と思ってないのだろう

124 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:05:54 ID:BumroXi3
「さすがにこれは羽生君の方がいいでしょう」(行方八段)。

125 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:05:54 ID:n6XRG0c9
おわったね、次に期待

126 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:05:57 ID:Wsptn06w
投げた?

127 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:05:58 ID:VJKdT/5Y
はぶくぼるな〜〜〜

128 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:01 ID:1DI5AfPw
http://live2.shogi.or.jp/ouza/habu.jpg?1220616289656


129 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:03 ID:L+3a+bkO
毛根は死にましぇーん

130 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:05 ID:dBFJEhFh
ボナで+800越えってありえんほどの大差だな

131 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:06 ID:H2e53Sni
\(^o^)/

132 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:06 ID:ZpxNlsYv
羽生さんも一昨日、勝ちを見逃したから粘ればまた間違えるかもしれない
という淡い期待を持ってるんだろ

髪と同じように諦めればいいのに

133 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:06 ID:vbVbSl68
>>10044馬×83金

134 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:08 ID:v4H3BDJe
▲6一桂

135 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:09 ID:lZzCIXNZ
投了キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

136 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:09 ID:tFbqimr0
カメラ目線

137 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:11 ID:k+z1mC80
木村をはげます会会長のオレとしてもこれは心が折れそうだ

138 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:14 ID:a5/y5PUk
勝又今ごろ悶絶してるんじゃないか?
目の前で大逆転将棋

139 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:16 ID:aK9J5/iM
おわったぽいな

140 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:18 ID:xaWZt8ds
\(^o^)/オワタ

141 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:19 ID:qzqvssZb
おわたあああああああああああああ

142 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:20 ID:wAg0EGxK
からい手かつらい手かはっきりしろ

143 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:20 ID:p878RbjD
オワタ

144 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:21 ID:zBw6Nou8
かつて升田先生は、勝ちが無いのにだらだらと手数だけ伸ばすことを
クソ粘り
といって、軽蔑してました。

145 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:21 ID:AGszMvQ8
角筋がずれると55桂の筋があるおw

146 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:21 ID:LkfM2jBZ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

147 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:22 ID:7E+dmGLR
touryou


148 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:23 ID:J1qk6BQh
オタワ

149 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:25 ID:qKYFlycV
オタワ

150 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:28 ID:ByliPkYR
羽生の将棋は勝ちと思ったら負け、負けと思ったら勝ち。

151 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:28 ID:Lcw1OekH
まだやれるだろ

152 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:28 ID:70SY5yT2
おわた みたいだ
インタビュー受けてる

153 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:29 ID:Sz8jDVT7
オタワ

154 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:30 ID:IXiizAqh
千駄ヶ谷

155 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:31 ID:jA1GJ7p7
あ、終わった

156 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:31 ID:xb5eBjdU
オタワ

157 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:31 ID:3BftfBJI
中盤で一見重そうに見えた角と金はきれいさっぱりさばけた
なあ。木村陣の飛車金との対比が際立つ(せめて飛車に一働き
してもらおうとの木村の心境もむべなるかな)。

158 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:33 ID:ltMrdnzi
オタワ

159 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:31 ID:evFPJCkw
あの水の飲み方は投了っぽい

160 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:35 ID:mU3kK9ho
おわったな

161 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:35 ID:dS2uoT9r
って投げたんかw

162 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:35 ID:SaiAKrV7
レベルが・・・違うな

163 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:36 ID:2sBh+lVU
>>124
さすがにもうフラグたたないだろう

164 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:37 ID:WR0MxBfs
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

165 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:38 ID:Ebis9BCM
\(^o^)/オワタ

166 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:38 ID:tcx+VilM
\(^o^)/オワタ

167 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:41 ID:4Sl9ijLZ
羽生さんカメラ目線

168 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:41 ID:NFnBY0nb
\(^o^)/

169 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:42 ID:yJY1eakS
なげたな

170 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:43 ID:/iIq6rWZ
↓カナダの首都

171 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:43 ID:c9YkIj0B
投げたよ

172 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:44 ID:1w4075BI
フェザーライブつええええぇええぇぇぇ

173 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:47 ID:D8L6gLHq
オワタ

174 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:47 ID:VzzbavQi
後手には主張するところが一つもない
投了もやむなし

175 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:48 ID:cTXLY1yw
ナゲタワ

176 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:49 ID:iih1rMdJ
\(^o^)/

177 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:49 ID:Y5uHhKYT
かwwwつwwwまwwwたwww

178 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:50 ID:QzkLpQ9h
オタワ

179 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:53 ID:j0ilJ4lQ
王座おめでとう。勝利!

180 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:53 ID:oi7iutHf
角将涙目www

181 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:56 ID:syEdrxPc
ウィニペグ

182 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:56 ID:ersmsShY
↓ケンシロウの掛け声

183 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:06:56 ID:s4pK4mjB
ライブ映像みると、木村はなんというボロボロな様子www


184 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:01 ID:iRU7q2td
オワタ

185 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:02 ID:ZwLcFFu5
羽生おめ

186 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:04 ID:oHG/jP14
なんというかまぁ、王座戦の羽生だよなぁ

187 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:04 ID:/b1PaCSc
木村の顔wwwww

188 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:05 ID:7v+SodNj
等量津だけだとなんという惨敗であることよww

189 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:06 ID:L92HQ8rm
お疲れ様でした

190 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:06 ID:Wsptn06w
王座戦強すぎだろ
もうタイトル名羽生にしろよw

191 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:06 ID:8ArJlHaQ
おわったかー

192 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:08 ID:ycU7tqRU
羽生名人おめ!!

193 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:10 ID:8OrRaObD
羽生先勝

194 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:12 ID:NGGtHRvc
羽生勝ちキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

195 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:12 ID:EGnIKqDA
↓俺の人生

196 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:15 ID:92STG2c5
取りあえず木村、お疲れ
心が折れたかもしれんが次頑張れ

197 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:18 ID:vbVbSl68
さすがに特定のレベルの棋士以外の同じ相手に2連敗しないね。

198 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:20 ID:o2FX2Bqp
なんで投了なんだよ


もっと粘れや!!!!

62金や

199 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:20 ID:ajYXrmfV
今来た

投げるのはえーよw

200 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:21 ID:G9m73vA6
オバマ

201 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:23 ID:lNjxgSNB
投了きたああああああああああああああああああああああああああああああああ


202 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:28 ID:CtP1u6Vd
クソ強かったな今日はw

203 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:30 ID:v4H3BDJe
竜王から一言↓

204 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:33 ID:2sBh+lVU
かつまた
たなとら

205 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:34 ID:2z/zqEc1
きむらwwっw

206 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:38 ID:CTqsZbGi
44角打が見えてないだけで負けちゃったな

207 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:38 ID:LkfM2jBZ
泣いてる木村・(ノД`)・

208 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:42 ID:evFPJCkw
投了キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

209 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:46 ID:0AE+2VYZ
勝俣は何でこんなにバカボンに似てるのか

210 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:52 ID:Wsptn06w
よし!俺も今日24で飛車切っちゃうぞ〜

211 :これでいいのか?:2008/09/05(金) 21:07:54 ID:NfD7UEOT
>>66 あんたはカミだ。
げーはーvsぶーはー(ワラ

212 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:55 ID:H6s0f8mo
木村は名人戦で森内をバカにした罰だな

213 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:07:55 ID:WR0MxBfs
あとに響きそうな棋譜だったなw

214 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:00 ID:qN3Gnqmf
羽生さんおめ
にしてもあの局面から引っくり返すとかありえんわ

215 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:05 ID:SaiAKrV7
今回の
定跡みたいなのできたんじゃない?

216 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:05 ID:iRU7q2td
羽生さんおめえええええええええええええ!!!!!!

217 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:07 ID:G9m73vA6
いかに木村といえども、抜ける毛がなくなった。

218 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:08 ID:AUvuseoT
                        { :::::;:;:;リ^|,ヾヘ..:::::::::::ヾ辷_
                       (.::;r' '    ヽ:::::::::::::::-=
                        j:;}      ..,,_ヾ::::::;;:;;z::|
  ___/ ̄/         / ̄/___   1::|,;r'".._ _ _. ‐_ "''._ヾ.,;:::}         _ノ ̄/ / ̄/
 /___     ̄/ __ __ __ / __  .__/ __{(i''  ,.⌒、_'.`'ン' ̄ ::';`_ミ __ / ̄  ./ /  /
 _ノ ,:  /  // /// / /__ノ_,/ / /__`;:{` ´.; :,   .::  ::';{_,;リ`__/  ̄/ /   /_/
/_ノ,___/   ̄  ̄/_/   /__ノ       {l:.   ;、,_:.)   ..:  ;;';._,イ`       /__/   /_/
                          ヘ   ;',_,,,_ 、 ,   j" |:::{
                           ヽ: `゙-‐` :'; ,ソ /ヾ、
                           ヾ、,_,,,/// / \


219 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:12 ID:1w4075BI
↓ホンジュラスの首都

220 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:16 ID:C7gV/0KQ
>「さすがにこれは木村君の方がいいでしょう」(行方八段)

今日一番の名言はこれで良い?

221 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:17 ID:IXiizAqh
勝又「この辺に座ればバッチリだろ」

222 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:19 ID:xfMKF4IP
木村=負けたら涙目になる

巨人の原監督=負けたら半泣き



223 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:19 ID:wAg0EGxK
クルンテープマハーナコーン ボーウォーンラッタナコーシン マヒンタラーユッタヤーマハーディロック ポップノッパラット
ラーチャターニーブリーロム ウドムラーチャニウェート マハーサターン アモーンピマーン
アワターンサティット サッカタッティヤウィッサヌカムプラシット

224 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:20 ID:QyW7waCK
44角が決定打だったわけか

225 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:24 ID:MPJPOoVb
完膚無きまでに叩きのめしたって感じだな

226 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:31 ID:jA1GJ7p7
木村さん、やっぱり飯喰うべきなんじゃないか?

227 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:33 ID:ZwLcFFu5
勝又wwww

228 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:34 ID:yJY1eakS
これ続けたらえらい形で終わりそうなので
投げたんじゃね?

229 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:37 ID:hcBGwkoo
木村にしては投げが早いな

230 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:38 ID:qy5TfRPp
コラ、ハゲ、頭金まで粘れ!

231 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:41 ID:zBw6Nou8
バナナ大好きはげのクソ粘り

232 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:44 ID:ESBm3t5k
高校生クイズに出てる奴らが将棋やったら強いの?

233 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:46 ID:L92HQ8rm
将棋って負けると沁みるね

234 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:47 ID:8OrRaObD
前の竜王戦のせいか心持ち辛かった

235 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:47 ID:vbVbSl68
いやー投げるの早いと言うけれど、88の金ボレッと取られたらプロはキツイよ

236 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:51 ID:EGnIKqDA
>>190
羽生善治羽生
福崎文吾前羽生

237 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:53 ID:cTXLY1yw
羽生つよすぎる。こんな奴に誰が勝てるんだよ。。。
って言ったら羽生は不機嫌になるんだよな。
将棋っておもしろいなぁ

238 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:57 ID:9jAYkYB1
木村が和服で勝つのはいつになるのやら

239 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:08:59 ID:SaiAKrV7
王座戦の羽生はまだまだ衰えていないね

240 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:09:01 ID:8ArJlHaQ
>>220
行方フラグがまたw

241 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:09:08 ID:oHG/jP14
どうせ負けるなら栄養のある物食べた方がいいな

242 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:09:09 ID:evFPJCkw
角渡したのが敗着になったね

243 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:09:27 ID:1l/o49Hb
あぁ俺と木村の夏も王座戦とともに終わりを告げたか…

244 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:09:28 ID:J1qk6BQh
控え室では羽生が七冠を再び制覇するには、という最近よくある話題。
佐藤棋王は苦笑。

控え室では、羽生王座は16連覇中、3連勝のストレートを9回決めているという話題。
佐藤棋王は苦笑。

控え室ではまた、16連覇とはいかなる偉業かという話題。
「そうか、16連覇もすごい確率だけど……。さっき河口先生(俊彦七段)に言われましたけれど、9連敗もすごい確率なんですね」。
佐藤棋王はしょんぼり。


「神の攻めが見つかりません。誘いのスキだったか(笑)」(渡辺竜王)
「デスノート調に言うと、神の計画通りです(笑)」(渡辺竜王)


「さすがにこれは木村君の方がいいでしょう」(行方八段)
       ↓(1手後) ↓
「いやあ、もうダメです。やっぱり僕が応援した方は負けるんです」(行方八段)

245 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:09:31 ID:lZzCIXNZ
わはー記者さん、もし見てたら、芸スポにスレ立てお願いします。

246 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:09:37 ID:OqEUjPaz
受け師だからこそ投げろ
木村が受ける時は受かるという意識を作ることが大事

247 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:09:39 ID:ersmsShY
明日のモテの解説も楽しみだな。

248 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:09:41 ID:G3+ju9eI
行方フラグとハゲの和服フラグは強すぎるなw

249 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:09:48 ID:70SY5yT2
44角はどの時点で 見えたんだろう

250 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:09:53 ID:dBFJEhFh
これは羽生7冠あるな
強い

251 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:09:54 ID:W9ckBI6K
44角は見落とし?

252 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:09:55 ID:a5/y5PUk
木村、頑張れ
羽生は9日10日と対深浦の王位戦で消耗して中一日で竜王戦だ
何とかなるかもしれん

253 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:09:56 ID:yJY1eakS
>>225
行方を巻き添えにしてふっとばしてるな

控え室のほかの連中はそれを眺めてたような

254 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:09:59 ID:aZsJpSHN
>>220
よい。

255 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:10:06 ID:G9m73vA6
↓ピカソのフルネーム

256 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:10:09 ID:oHG/jP14
>>190
羽生善治3冠、初代羽生善治を逃す − 将棋
------
羽生善治3冠(名人、王将、王座)の活躍を記念して、去年新たに創設された
将棋タイトル羽生善治の初代羽生善治決定戦第4戦が8日東京都八王子市で行われ、
羽生3冠の時間切れ負けにより、後手の佐々木慎五段が127手で羽生善治を下した。
規定にて先に4勝した佐々木慎が初代羽生善治を襲名する。

3−0の角番で迎えた羽生3冠は、序盤の巧妙な差し回しもあり磐石の体制を築いたが
先に持ち時間を消費し1分将棋となっていた。
127手で佐々木5段が長考に沈んだ隙に席を外したが、
羽生3冠が退出した瞬間に佐々木5段が着手し、そのまま時間切れ負けとなった。
今羽生善治戦は全ての試合が時間切れで決着がつくという極めて珍しい結末であった。

初タイトル就任となった佐々木5段
「初代羽生善治になれたのは名誉なこと。まずは羽生善治を防衛したい」

惜しくも自身初の羽生善治を逃した羽生3冠
「私は羽生善治の器ではなかった。羽生善治奪取に向けて努力していく」

257 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:10:14 ID:8ArJlHaQ
△68角成〜△88金 と攻め急がなければ、
後手が指せてたんじゃない?

258 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:10:14 ID:WcFbLj6a
3−0っぽいな。

259 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:10:16 ID:lZzCIXNZ
◆井山挑戦者が先勝

青森市のホテル青森で4日から打たれていた第33期囲碁名人戦七番勝負
(朝日新聞社主催)の第1局は、5日午後6時34分、挑戦者の井山裕太八段
(19)が張栩名人(28)に265手までで白番5目半勝ちした。
持ち時間各8時間のうち、残りは張名人が10分、井山挑戦者は5分。

第2局は17、18の両日、大津市の比叡山延暦寺会館で。

引用元
http://www.asahi.com/igo/news/TKY200809050032.html


井山が勝った! 

260 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:10:24 ID:qy5TfRPp
>>241
だねえ。

ハゲあバナナとヨーグルトが好きなようだから、だれか大塚製薬に
カロリーメイトのバナナ味とヨーグルト味をリクエストしろよ。

261 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:10:32 ID:CiMqa92G
木村、、誰と再会したんだ?

262 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:10:39 ID:SaiAKrV7
>>259
これはすごい

263 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:10:51 ID:iMLRgiiZ
投了図以下△4三金ぐらいだとどういう手順になるか教えて

>>244
また渡辺か.......が抜けてるな

264 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:11:02 ID:ZwLcFFu5
モテしょんぼりwwwww

265 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:11:03 ID:Wsptn06w
井山よくやった!

266 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:11:19 ID:dBFJEhFh
囲碁は棋聖が最高位だろ

267 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:11:23 ID:OIVdyUF9
"''-,,_      \    .|   ./  \    /.\  /     _,,-''"
   ┏┓   ┏━━┓ /`ー'´ ̄ ̄ `ー―'´        _,,-''" ┏┓┏┓
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-.┏┛┗┓ ┃┏┓┃┃|" ,r.・.、 .( r.・.、 `   |`''|      ┃┃┃┃┃
 ┗┓┏┛ ┗┛┃┃┗| ./:''フ =.、 '二"ヾ     | ./ ヽ━━━┛┗┛┗┛
   ┃┃ .,. -‐‐ 、__.    |.   ,r(、_,、)、        |/ ./.         ┏┓┏┓
   ┗┛.,'  ´ ,,,... ヽ_  |  / .,;;;;;;;;;、ヽ       | ,--<`ヽ、 ┗┛┗┛
     ,'       - ヽ.|:: . ' ィユロココュ、 l      |T´/´~`` ` , ヽ
 _,,-''" ,'        ,..、|:ヽ:   V ,'  /ノi     ノ /´``  `   i .l
'"    |      .,ヘ__ノ:  \ '、_ノ/   /  人  ̄ヽ     | "''- ,,

268 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:11:24 ID:IXiizAqh
もう初手から感想戦はじまった
さては今日中に家に帰る気だな

269 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:11:48 ID:W9ckBI6K
>>259
このままタイトルとったら、最年少名人の谷川みたいなもんか

270 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:11:48 ID:yJY1eakS
>>259
井山ってあの井山かよ

271 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:11:49 ID:xb5eBjdU
>>259
おお

272 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:11:50 ID:92STG2c5
5目半て大差じゃね

273 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:11:53 ID:lmOjOYWd
囲碁は格で言うと本因坊じゃないのか?

274 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:11:56 ID:yQBpsLa5
囲碁の名人戦に権威はない

275 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:12:01 ID:YJLDzKkC
お前ら、前局と言ってることが180℃違うぞw

276 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:12:03 ID:lZzCIXNZ
>>266
それは竜王戦が最高位だと言ってるようなもんだ。

277 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:12:09 ID:1pIgkbjw
今日の検討室コメントは攻めてて面白かったよ

278 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:12:15 ID:VcdWN0YT
囲碁の名人戦はここに比べると閑散としてるなあ。

279 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:12:19 ID:GlCflUib
>>259
19歳が名人挑戦者なのかよ

280 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:12:21 ID:MWlHmDty
そうか、木村は和服全敗か
後世に残る記録を作るかもしれんな

281 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:12:22 ID:1l/o49Hb
>>259のすごさがわからない俺に将棋でたとえてくれ…

282 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:12:23 ID:SaiAKrV7
今回は羽生得るものあるのかしら?

283 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:12:23 ID:EGnIKqDA
>>259
ひえええええざん えんりゃくじ

あぁ・・しがけん・・・・

284 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:12:23 ID:gRngIrxX
頭頂部うつすなwwww

285 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:12:24 ID:bqKkYb5v
ひかるの碁世代がとうとう来たなw

286 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:12:31 ID:hcBGwkoo
木村写真ワロタ

287 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:12:46 ID:HneGw0nC
羽生の画面に映ってる女性誰?


288 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:12:49 ID:rxWcQTvl
うわー木村カメラがー

289 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:12:57 ID:H8fssUCa
木村カメラが・・

290 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:12:59 ID:70SY5yT2
>>263
ボナ先生は

同馬、同銀、33角成、42角、43馬 で +1128 とおっしゃっております

291 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:12:59 ID:2z5PH6DQ
>>277
これで控え室カメラあったら最高だなw

292 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:13:00 ID:tcx+VilM
>>259
19歳が勝ったのか

293 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:13:03 ID:lZzCIXNZ
>>281
ひふみんが18歳A級で即名人挑戦

294 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:13:04 ID:QsSonSMT
>>263
▲同馬△同銀▲3三角成の時、いい合駒が無いから次に▲4三馬で先手勝ち。

295 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:13:04 ID:qN3Gnqmf
木村さんのカメラw

296 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:13:05 ID:syEdrxPc
>>281
糸谷が来年王座奪取

297 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:13:05 ID:rd+obxi8
角の使いこなしが上手い棋士が強い
康光・森内あたりはオワッテル

298 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:13:15 ID:4Sl9ijLZ
勝ったな。まあこんなもんだよ
http://uproda.2ch-library.com/src/lib051169.jpg

299 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:13:16 ID:Wsptn06w
やっぱり20歳前ぐらいのがタイトルに挑戦しないと華が咲かないな

300 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:13:16 ID:ZwLcFFu5
木村画像w皮肉にもフサフサwwwww

301 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:13:28 ID:dBFJEhFh
>>281
糸谷がタイトル戦で羽生に先勝

302 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:13:35 ID:WcFbLj6a
84手目△6六歩に代えて△4二桂ならまだ後手やれたかな?

303 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:13:35 ID:nPlFPpX/
アンチ羽生オタ涙目ざまあ

304 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:13:43 ID:ShG/u+nQ
阪神負けた

305 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:13:53 ID:nYsctDD6
うお、久々に囲碁オセロ逝ってくるw

306 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:13:56 ID:vbVbSl68
もう絶対断言出来るのが、王座のタイトルは、『羽生の年齢+−10才以内』の人間が挑戦者になってる間はこのタイトル動かないよ。

ハッシー山崎達以下の世代。まぁ渡辺も弾かれとるが。  
お馴染みの人間が王座挑戦=羽生防衛 は動かん

307 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:13:56 ID:KK5II2mI
今日の中継は良かったw

308 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:13:57 ID:L92HQ8rm
>>266
今名人に座ってるやつが今日本で一番強い

309 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:14:06 ID:yJY1eakS
>>293
じゃあ、神武以来ってことじゃん

310 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:14:13 ID:aZsJpSHN
後手番で、自分から攻めにいって負けたんだから、まだなんとかなる。
下手に受け将棋をやってつぶされたら、ストレート負けもあったかも。

311 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:14:17 ID:SdoEUCMq
森けい 二九段

312 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:14:33 ID:x3+COXfU
木村の死にそうな表情がすごかった

途中までは勝てると思ってたんだろうな

313 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:14:36 ID:evFPJCkw
井山君が名人位を奪取すると24世本因坊の最年少初タイトルの記録を抜くそうだ。
明日のジャーナルは井山君の師匠が解説。

将棋の解説ともども楽しみ。



314 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:14:41 ID:iMLRgiiZ
>>290 >>294
なるほど一本道なのね
わざわざありがとう

315 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:14:51 ID:PEX1Bf2J
さっきも書いたが井山と室田伊緒は全く同じ日に生まれている

316 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:14:57 ID:J1qk6BQh
盤面画像無かったっけ。
中継サイトに見つからん。

317 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:15:36 ID:QuBlckmM
ちなみに投了図から6二金と打ってきたら
3三角成りでいいんですよね?

318 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:15:49 ID:yJY1eakS
>>312
6九角の時点でどう考えてたか
正直に聞きたい

319 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:15:56 ID:x3KXozoD
毛根尽き果てた顔してるな

320 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:16:08 ID:1l/o49Hb
なる程よくわからん

321 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:16:30 ID:nPlFPpX/
羽生最強だろ

322 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:16:31 ID:SdoEUCMq
おい誰だよピントずらしたの

323 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:16:36 ID:4Sl9ijLZ
面白かった

324 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:16:52 ID:MWlHmDty
>>319
いや、今日に限ってはなぜか毛が多いから

325 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:16:53 ID:G9m73vA6
>>281
糸谷がタイトル戦出て勝つみたいなもんかな?

326 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:16:53 ID:cpkBRcQa
>>275
俺なんか360°違うぞ

327 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:16:56 ID:vbVbSl68
>>317それでもいいし83金でもいいし

328 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:17:02 ID:2sBh+lVU
羽生「仕掛けが無理だったかも知れない。▲4四角と打ったところではよくわからなかった。▲3四角成で勝ちになったかと思いました」
木村「うーん……(しばし絶句)。△6九角を打ったところではいいと思ったんですが……。決め手がわかりませんでした。△8八金がひどい手でした。第2局は気を取り直してがんばります」

69角も88金も羽生の罠だったような気がしてならない

329 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:17:02 ID:Isexvxue
いっそう禿げてきた

330 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:17:04 ID:61NNtKnN
朝の写真とは別人だな 木村

331 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:17:08 ID:SK/NFHYv
>>299
渡辺以外のスパースターはいないの?若手の


332 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:17:08 ID:yJY1eakS
>>315
> さっきも書いたが井山と室田伊緒は全く同じ日に生まれている
双子?

333 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:17:15 ID:gRngIrxX
途中後手優勢だったと思ってみてたけど
4四角見落としたのかな?

334 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:17:15 ID:a5/y5PUk
羽生「仕掛けが無理だったかも知れない。▲4四角と打ったところではよくわからなかった。▲3四角成で勝ちになったかと思いました」
木村「うーん……(しばし絶句)。△6九角を打ったところではいいと思ったんですが……。決め手がわかりませんでした。△8八金がひどい手でした。第2局は気を取り直してがんばります」

335 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:17:20 ID:WR0MxBfs
大盤も盛り上がったろうなあ
行った人レポお願いね

皆も乙

336 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:17:23 ID:IXiizAqh
>>244
ぐりぐりは将棋界の常識も

337 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:17:29 ID:8ArJlHaQ
>>317
それは3三角成で詰みですね
間駒は取って、33と〜金打ち

338 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:17:33 ID:ltMrdnzi
>>331
コンビニのスター?

339 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:17:54 ID:9XrPfMLo
糸谷vs豊島の名人戦 ハアハア

340 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:18:11 ID:n4mV3AYg
なんか木村がギザギザに・・・

341 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:18:15 ID:F3ylgPgB
まーた和服で負けた

342 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:18:45 ID:a5/y5PUk
羽生がかっこよく見えるのは俺の眼に強い人補正がかかってるからなのかなあ

343 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:18:50 ID:y9tav4dY
次に▲3三角成で後手玉は詰んでしまう。△5一玉と早逃げしても、▲5三角成で状況はよくならない
いかに千駄ヶ谷の受け師といえども、もう受けがない。形作り。

                5分後 ↓

次に▲3三角成で後手玉は詰んでしまう。△5一玉と早逃げしても、▲5三角成で状況はよくならない
……と思いきや、△6六歩がある。危ない。
いかに千駄ヶ谷の受け師といえども、もう受けがない。形作り。しかし。
▲5三角成は△6六歩で詰んでしまう。どう指しても勝ちの局面などない。


秀逸コメント満載で、楽しめました。ありがとうございました<m(__)m>

344 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:18:57 ID:HneGw0nC
うれしそうな木村

345 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:18:59 ID:qy5TfRPp
>>331
村山慈明かなあ?
来年当たりにタイトル挑戦してくれればそんな感じだけど。

346 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:19:03 ID:QyW7waCK
羽生の今後の対局

7日 NHK杯(録画放送)
9・10日 王位戦
12日 竜王戦


347 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:19:21 ID:2z5PH6DQ
消費時間は羽生4時間17分、羽生4時間56分
やはり羽生×羽生の戦いだったのか

348 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:19:21 ID:vbVbSl68
>>337そうですね

349 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:19:37 ID:Nl61ZgCX
消費時間は羽生4時間17分、羽生4時間56分
(持ち時間各5時間)。羽生が17連覇に向け、幸先よく1勝をあげた

350 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:20:01 ID:/b1PaCSc
※なおこの将棋が竜王戦挑決第三局を兼ねていたことが局後発表された。

351 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:20:04 ID:j0ilJ4lQ
>>259
囲碁界にもついに羽生さんみたいな人が出たか。
確か羽生さんの初タイトル(竜王)取ったときも19歳だったな。

352 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:20:11 ID:pqx1qfdg
▲44角に△52桂馬ならどうだったか、ここの検討はどうだったんだ?

353 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:20:16 ID:n4mV3AYg
今日は釣りコメント連発だったな

354 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:20:22 ID:yJY1eakS
NTV同時に見てるんだが
王座戦は最高レベルですげーと思うんだけど、
高校生のほうはQMAで対戦してる連中のほうがまだまだ上って感じだ。

355 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:20:25 ID:0AE+2VYZ
>>315
どう考えても伊緒タンの勝ちだな

356 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:20:31 ID:gRngIrxX
羽生対羽生ならそりゃ羽生勝ちだわ

357 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:20:34 ID:QauUDtiy
>>347
ほんとだ!コーヒー噴いて、画面に飛び散ってしまったよw
いや、まじで。

358 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:20:36 ID:a5/y5PUk
羽生時間使いすぎw

359 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:20:55 ID:C7gV/0KQ
>>334
グリグリのところで勝ったと思ってたってことで良いのか

360 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:20:57 ID:hcBGwkoo
木村カメラw

361 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:21:06 ID:2sBh+lVU
>>356
何言ってんだ
明らかに羽生の負けだろ

362 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:21:12 ID:McGdxN7D
>>354
QMAって何だ?

363 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:21:15 ID:KK5II2mI
まだ張名人には勝てないだろうと思ってたけど良く勝ったなあ
井山はこの1〜2年で異常に伸びたなあ

364 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:21:15 ID:92STG2c5
木村存在まで抹消

365 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:21:16 ID:cpkBRcQa
>>356
羽生負けだろ

366 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:21:18 ID:gRngIrxX
木村、その髪型・・・・

367 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:21:19 ID:ltMrdnzi
コーヒー噴く奴多いな

368 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:21:32 ID:4Sl9ijLZ
木村カメラがw

369 :名無し募集中。。。:2008/09/05(金) 21:21:49 ID:otPVTkBr
「さすがにこれは木村君の方がいいでしょう」(行方八段)。
木村は1分を使って、残り26分。
控え室では▲4四角を検討中。……。……。あれれ、▲4四角が好手か? 
「木村さんの方に勝つ手が見えないのですが……」(佐藤棋王)。
佐藤棋王が中心の継ぎ盤も、若手棋士たちの継ぎ盤も、▲4四角が置かれたままで固まっている。
「▲4四角に全員フリーズです」(勝又六段)。
木村ファンからすれば、ここで羽生に時間があるなんて、という展開。
夕食休憩前に挑戦者よしの声→いつの間にか羽生王座よし。
16連覇ロードの間に、何度繰り返し見られた光景か。

370 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:22:17 ID:G9m73vA6
羽生「仕掛けが無理だったかも知れない。行方さんが木村勝ちを断言してくれたので勝ちになったかと思いました」

371 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:22:30 ID:QauUDtiy
>>354
うん、高校生クイズつまらんな。

372 :317:2008/09/05(金) 21:22:30 ID:QuBlckmM
>>337
ありがとうございます
粘るなら4三金ですか。
でもそれも前の方に出た手順で必死ですね。
よりよい粘りはありますかね?

373 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:22:36 ID:GlCflUib
木村の弱点が見えた1局という感じかな
攻めが下手。

374 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:22:39 ID:3yBudVzE
まあ木村も後手番落としただけだからな。竜王戦みたいに先手を落とさなければチャンスはあるだろう。

375 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:22:41 ID:2z5PH6DQ
囲碁オセロでやれ

376 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:22:47 ID:ByliPkYR
木村は相当強いよ!羽生が楽に勝てる相手でない。
竜王戦の挑決第3局、誰か勝つかは分からんな。

377 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:23:04 ID:BumroXi3
>>373
今ごろ何をw

378 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:23:21 ID:0xYgtNNP
62金引では33歩の方がまだ粘れただろ。 

379 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:23:22 ID:PywjK8qg
木村さんがいつもの頭髪に戻って安心しました

380 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:23:27 ID:9peqkNn8
やっぱり朝から髪の量が激減

381 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:23:36 ID:Y5uHhKYT
>>362
Q 急に
M モールが
A あ、来たので

382 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:23:36 ID:7v+SodNj
マサに急転直下だったな

383 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:23:51 ID:j0ilJ4lQ
ブログも羽生羽生対決かwww

384 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:23:54 ID:yJY1eakS
>>362
クイズのマルチプレイヤーネット対戦ゲーム

385 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:23:56 ID:a5/y5PUk
ああ…木村の髪がだんだん散らかってきた

386 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:23:58 ID:8ArJlHaQ
木村の前髪が一本だけちょろんと垂れ下がってるねw

387 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:24:01 ID:CMbsTK5Y
けーじ退屈そうだなw

388 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:24:16 ID:IXiizAqh
金持ち日経にしては、中継スタッフの人数少なくね?
去年は動画もたくさんあって楽しめたのに

389 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:24:44 ID:cpkBRcQa
>>362
くまー

390 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:24:48 ID:+iGttSBj
なんだ羽生対羽生だったか

391 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:25:02 ID:QHX4kHIk
キムカメラ、シャッターチャンス

392 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:25:04 ID:QauUDtiy
木村座頭市

393 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:25:04 ID:gRngIrxX
羽生に勝てば一万本増毛だったのに残念なことになっちゃったな

394 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:25:28 ID:1w4075BI
木村体操座りw

395 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:25:29 ID:QR9fY43L
なんでこんなに髪の毛減ってるんだろう

396 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:25:54 ID:2z5PH6DQ
やはり着物ではハゲは勝てないのか

397 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:25:59 ID:jA1GJ7p7
木村さんが負けた瞬間、全国のハゲがヅラ屋に走った。

398 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:26:02 ID:HneGw0nC
口に人差し指をあてがうセクシーな羽生名人

399 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:26:09 ID:dBFJEhFh
カツマタ君w ともだち

400 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:26:18 ID:e+pdF7js
三角座りで反省か

401 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:26:18 ID:/b1PaCSc
こりゃ次も角換わりだな

402 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:26:19 ID:G9m73vA6
>>386
太い一本だなw

403 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:26:32 ID:LADatIdm
何だ羽生の一人将棋だったのかそりゃあ防衛するだろ

404 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:26:35 ID:He8EHV/f
木村って琵琶法師みたいだなwww

405 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:26:35 ID:PL0PjOfs
△7一金 不屈の闘志
▲6四銀 投了

www

406 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:26:37 ID:QHX4kHIk
タイトル戦になると、みんなちゃんとスーツ着てくるんだなw

407 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:27:01 ID:iih1rMdJ
明日のBSも羽生さんで、日曜の教育も羽生さんか。
スペシャルウィークだな

408 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:27:01 ID:ENvF05aL
  ┏┓┏━━┓   ! i レ1.,'  /  .i ./ i /   ,..<__ .il i !  !   ',   ┏━┓
┏┛┗┫┏┓┃   .i l  ! レi フー-.、 レ  '  _,.ィ/⌒i;;;;;',ヽil |  |- 、  ',.....┃  ┃
┗┓┏┫┗┛┃┏ .| i   li/ //i⌒i;;ヽ     ヘr';;;;;;;;;;l } |  | i .}  .i . ┃  ┃
┏┛┗..,. -‐‐ 、__┃ .| l   |ヽ i| 'r';;;;;;;!        ',;::::::::ノ_ .! !  | ./   .! ┃  ┃
┗┓┏,'  ´ ,,,... ヽ_ .! |   ! ヽ  ヽ:::::!       ̄ ̄´ l l  iノ  |i  l. .┗━┛
  ┃ ,'      - ヽ l   l ゝ,ヽ ` ̄´  、        .ノ !  .!  i ', .| .┏━┓
  ┗ ,'       ,..、 | |   |  `.\    _,,..- '   ,ィ' i l  !  i,.--<`ヽ、┃
   ,'       ,ヘ__ノ .i   |  _,. -- ,`  、      ,. ' !l /  ,'i  /´~``  ` , ヽ
   |      /  i  !   l /     ヽ i `>- '"    .|i,'.  ,'-‐/´``  `  i .l

409 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:27:03 ID:8ArJlHaQ
>>372
62玉は83金でも、53銀成りから44角〜71角成りでも駄目ですし、
みっともなくない粘りは見えないです
投了もやむなしですかね

410 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:27:04 ID:a5/y5PUk
今日の午前中の木村の画像
http://shogi.weblogs.jp/photos/uncategorized/2008/09/05/080905_kimura_1.jpg

411 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:27:08 ID:/b1PaCSc
木村老けたわ

412 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:27:13 ID:U4+KnSBk
早くコメ直して〜w
一日中羽生が考慮してたら氏んでしまうわ

※覗いてきたけど囲碁板スゲー過疎っぷりだ
他にタイトル戦専用スレあるかと思って探し回っちゃった

413 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:27:26 ID:92STG2c5
>>406
将棋世界に載っちゃうかもしれないからな

414 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:28:07 ID:iMLRgiiZ
将棋会館の大盤では渡辺が▲4四角を見抜いて
△8八金辺りで悲鳴をあげていたんだろか

415 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:28:07 ID:Y5uHhKYT
笠井さんも座ったら?
カメラに映ってよ

416 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:28:13 ID:9peqkNn8
>>410
いまは完全に地肌が露出してるよ

417 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:28:13 ID:gRngIrxX
体育座りの木村思わず保存してしまった

418 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:28:17 ID:/b1PaCSc
>>407
今日の深夜また羽生vs森内wwwww

419 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:29:08 ID:qN3Gnqmf
あさっての山崎戦は楽しみだな

420 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:29:26 ID:ugDNSWob
木村、いきなり禿げたな。今日一日で3000本くらい抜けたか?

421 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:29:40 ID:1vNLNqjt
>>395
マジレスすれば普段セットでボリュームを出してるのが汗をかくと全部ぺしゃんこになるから…

422 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:29:52 ID:KK5II2mI
まあ木村は1−7が対羽生でデフォだから

423 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:30:11 ID:92STG2c5
木村が今日かいた汗は冷や汗だろう

424 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:30:24 ID:Y5uHhKYT
>>422
一七分け?

425 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:30:27 ID:SdoEUCMq
ハゲ基、ヅラどこに落としてきたんだ

426 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:30:40 ID:/b1PaCSc
木村棋王狙えよ

427 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:30:54 ID:J1qk6BQh
【将棋】羽生善治王座が先勝 挑戦者の木村一基八段を破る 第56期将棋王座戦五番勝負第1局
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220617263/

【囲碁】井山裕太八段が265手まで白黒5目半勝ち!史上最年少タイトル奪取へ好スタート・[9/5]第33期名人戦第1局
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220608414/

囲碁スレはいつも伸びない。

428 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:31:32 ID:VJKdT/5Y
できれば竜ちょうけつ勝って竜王とってクレイ

429 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:32:00 ID:QHX4kHIk
年末には木村二冠だな

430 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:32:00 ID:dBFJEhFh
木村 対羽生戦の成績

先手 1-5 0.166
後手 3-8 0.236

後手番を落としただけとか言い訳できねぇぇ。寧ろ後手のがチャンスありだったww

431 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:32:51 ID:x3+COXfU
最近の控え室の見解ってかなりいい加減だよな
後手が良いと断言しといて先手勝ちとか
たまにならともかくそういうのがよくある
明らかによいという手順を示せないなら
せめて優勢と言っておけばいいのに

432 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:33:21 ID:G9m73vA6
前王座戦は現前王座の福崎が前王座挑戦者の羽生にまず1勝したってことでOK?



433 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:33:36 ID:ersmsShY
芸スポの将棋スレが伸びるのは、キモイのが出張して将棋板が平和になるからだろ。

434 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:33:37 ID:o2FX2Bqp
羽生善治 山崎隆之   NHK杯 2回戦 

どっちが勝ったの?

435 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:33:39 ID:uiXDXPev
おお、遠山さんが今まさに加トちゃんぺを

436 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:33:53 ID:Y5uHhKYT
両方のカメラに、遠山が映ってるな

437 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:34:08 ID:y/tMILox
囲碁は60以上中心だからね


438 :317:2008/09/05(金) 21:34:31 ID:QuBlckmM
>>409
なるほど、そうですね。
ご丁寧にありがとうございました。

439 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:34:37 ID:CTqsZbGi
>>434
楽しみにしてんだからネタバレ誘うなよ…

440 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:34:58 ID:j0uT4OGL
>>430
どっちにしろ勝ち目薄すぎw

441 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:35:12 ID:dBFJEhFh
囲碁は素人にはさっぱり分からんからな

442 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:35:14 ID:zYcDdiGB
勝った羽生先生
頑張った木村先生


しかし、MVPは行方先生

443 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:35:17 ID:ugDNSWob
遠山ってむかつく顔してんなーw

444 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:35:32 ID:+homFjIj
>>434
メガネの方だよ!!

445 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:35:56 ID:MTOHIVCr
>>410
髪の毛多いね

446 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:36:03 ID:ugDNSWob
>>441
まるで将棋を分かっているような口ぶりだな

447 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:36:31 ID:2z5PH6DQ
お互いに無理攻めだったんじゃないの?
羽生はしっかり固めてたらもっと圧勝してただろ

448 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:36:32 ID:Wax8kYWf
王座戦三年間無敗w10連勝w

449 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:38:03 ID:8ArJlHaQ
>>431
人間だもの
    みつを

450 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:38:17 ID:485hbRjI
木村のほうが年上に見えるな
以前40歳ぐらいと思ってた

451 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:38:30 ID:iRU7q2td
>>432
最初何言ってるかわからなかったけどワロタwwwww

それでおkw

452 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:39:41 ID:XKy3j415
感想戦棋譜コメに付くかな?

453 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:39:48 ID:HneGw0nC
木村何気に童顔だな

454 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:39:52 ID:2sBh+lVU
羽生が王座持ってる限り
ぼんごはそのネタ使えるからおいしいよな

455 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:40:07 ID:0xYgtNNP
途中の細い攻めは正解手が一手しかないって感じの難しい攻めなんだろうな。
ソフトじゃあどこかで間違えそう。

456 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:40:56 ID:uala9+r0
>>427
囲碁のスレでも羽生名人の話題になっててワラタwww

457 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:41:49 ID:jA1GJ7p7
>>453
木村さんはメガネ外せばなかなかイイ顔してる。

458 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:42:13 ID:MSOkIsI7
>>432
それなら羽生は元王座挑戦者じゃね

459 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:42:27 ID:a5/y5PUk
>>454
ぼんご、こないだの王位戦の大盤で、羽生が5冠なんて取っちゃったら
渡辺竜王クチビル紫にして震えちゃいますからwとかトーク全開だったらしいなw

460 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:42:52 ID:QuBlckmM
>>448
たぶん11連勝になった
と思います。

461 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:42:58 ID:MWlHmDty
負けるとどんだけ毛が減るかをまざまざと
見せつけられました

朝の毛量との違いは愕然とするほどですな

462 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:44:10 ID:SdoEUCMq
72手目 △7八角成が敗着ぽいね
あそこは△4六歩だったな

463 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:44:14 ID:y/tMILox
>>458
羽生は今前王座に挑戦してるってことだろw

負けたら前王座になるだろ?

464 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:44:22 ID:CTqsZbGi
次の深浦戦と竜王木村戦が今月のヤマだな

465 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:47:31 ID:uiXDXPev
長岡空気読んだ

466 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:47:39 ID:8ArJlHaQ
>>462
△4六歩は▲44歩が気持ち悪いかな
でも、73手目に何かあったのでは?と思うね

467 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:47:56 ID:IXiizAqh
かつまた
笠井は明日の解説の仕込みに来ているんだから席譲ってやれよ

モテは今日また帰ったの?

468 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:48:05 ID:AZDGyC9Q
木村いいわー
キャラ立ってて最高

469 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:48:23 ID:3eDYoYP2
▲26歩△34歩▲76歩
こうなって飛車振れば羽生の負けだろうな
この時点で2回逃げてるわけで

470 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:48:32 ID:8ArJlHaQ
>>466
ごめん。72手目に。

471 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:48:58 ID:kzqF2QyB
羽生の右手がグリグリしてるw

472 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:49:23 ID:uala9+r0
カメラに笠井さん座って写ってるな

473 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:50:02 ID:J1qk6BQh
笠井
太ましいなw

474 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:50:53 ID:2Fjpc8OO
>>463
おまいら「くだらない質問に答えるスレ」でやれよw

475 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:50:57 ID:KK5II2mI
一手頓死を羽生勝ちに数えれば3−14だからなあ
一昨日もはっきり負けだったし
勝てる気しなくて当たり前

476 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:51:14 ID:QHX4kHIk
木村カメラは、顔の並びの組み合わせがなんか笑える

477 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:51:32 ID:4Sl9ijLZ
木村の後ろに生島ひろしが居るね

478 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:53:00 ID:Wax8kYWf
今回、速報棋譜の下に、控え室のコメントがタイムリーに記載され、非常によく分かった。
何が解ったかというと、「何人ものプロ棋士が検討しても、容易に優劣が判断できない程、難しい将棋である」ということだ。
我々将棋ファンは、それで良いのです。
何もコメントで、正確な優劣の判断を載せて欲しいのではありません。
控え室の雑談を含め、それぞれの棋士がどんな意見なのか、判断なのかを知りたいだけなのです。
だから、控え室の棋士が冗談を言ったことも、これからもどしどし記載して下さい。
勿論、変化手順も適当に載せて貰うことは忘れずに、お願いします。
今回は、大変満足のいくコメントでした。


投稿: 小池十兵衛 |


479 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:53:16 ID:1vNLNqjt
>>475
>一手頓死を羽生勝ちに数えれば
なんだそのサッカー日本代表や柔道が弱い理由みたいなのは

480 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:54:19 ID:tcx+VilM
羽生名人 デスタムーア
羽生王座 ダークドレアム

481 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:55:06 ID:b6DWErVq
羽生の後ろの黒スーツはどなた?

482 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:55:14 ID:9peqkNn8
ハゲ 勝又 遠山 笠井 森

483 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:57:30 ID:CTqsZbGi
こっちみんな

484 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:57:47 ID:2sBh+lVU
こっちみん

485 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:57:50 ID:L92HQ8rm
ナメさん帰ったのか

486 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:58:08 ID:x4uO3qLo
今完全に木村こっち見てたなw

487 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:58:27 ID:J1qk6BQh
こっち見んなw
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6229.jpg

488 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:58:50 ID:4Sl9ijLZ
カメラ目線だったなw

489 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:59:12 ID:L92HQ8rm
>>487
刑事かわいい

490 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:59:35 ID:MTOHIVCr
羽織がどてら化してるな

491 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:59:36 ID:9peqkNn8
木村カメラの方が画的に面白い

492 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:59:57 ID:QHX4kHIk
ウェスト、細っ!

493 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:03:15 ID:XSpmste+
>>432なるほどな

494 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:03:32 ID:0xYgtNNP
もうちょっと盤面が写るといいのだが

495 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:03:33 ID:4Sl9ijLZ
ザンバラ頭状態になってきた

496 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:03:54 ID:9peqkNn8
笠井の大根足

497 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:04:30 ID:L92HQ8rm
笠井、早水よく立つな

498 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:04:50 ID:jJWIMCsW
次は竜王戦だな・・・・・・・羽生

499 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:05:24 ID:SdoEUCMq
笠井、体育座りしろ

500 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:05:39 ID:QHX4kHIk
笠井、カムバーック

501 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:06:06 ID:P+JdxsFF
>>432
OK
名誉前王座強杉

502 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:06:23 ID:tb99nTJX
二局目は木村に譲るのが羽生定跡

503 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:06:36 ID:CTqsZbGi
重要な対局が中1日とは

2008/9/9-10 深浦康市 王位 第49期 王位戦 七番勝負 第6局 神奈川県秦野市鶴巻温泉

2008/9/12 木村一基 八段 第21期 竜王戦 挑戦者決定三番勝負 第3局

504 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:06:38 ID:syEdrxPc
田舎の温泉旅館にこういうおやぢいるよな

505 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:06:44 ID:v4H3BDJe
■公明党が都議選に拘る理由■

宗教法人認可が東京都であり、それにより是が非でも与党にいる必要があるため
→ 国政で負けても、都議選には絶対負けてはならないと言う公明党幹部

自民党と連立を組む公明党の東京都議会選挙には、“大規模なお膳立て”が必要となる。
大規模なお膳立てとは、創価学会の会員が地方から東京に“大移動”をすることである。
この“大規模なお膳立て”のために、選挙前後にかなりの時間が必要となる。
               
【目黒区における公明票】 
 2005  都議会 22749 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||  ←都議選
 2004  参院比 12243 ||||||||||||||||||||||||
 2003  衆院比 12311 |||||||||||||||||||||||||
 2003  区議選 13618 |||||||||||||||||||||||||||
 2001  参院比 12865 ||||||||||||||||||||||||||
 2001  都議会 22120 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||  ←都議選
 2000  衆院比 11038 ||||||||||||||||||||||
 1999  区議選 13282 |||||||||||||||||||||||||||
 1998  参院比 13142 ||||||||||||||||||||||||||
 1997  都議会 23508 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||  ←都議選
 1995  区議選 12640 |||||||||||||||||||||||||


506 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:07:09 ID:UTUxwCub
羽生名人は神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と所沢市の羽生実家(おにぎり屋)に
食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり羽生名人が
玄関から入ってきた。もんじゃ焼き屋に似合わないイタリアンないでたちで。
羽生が「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「羽生さん!」「羽生さんかっけー!」などと
騒ぎ出し、羽生が戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い
サインをしてくれた。
高校生達が羽生の母校上野高校の将棋部だとわかった羽生は
いい笑顔で会話を交わしていた。
そしてカズは「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親は羽生の気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さん(羽生妹)が
階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。


507 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:07:29 ID:IXiizAqh
あれ
いつの間にか笠井と勝又がいなくなった
お持ち返りか

508 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:08:02 ID:QHX4kHIk
>>506
一箇所おかしいぞwww

509 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:08:36 ID:4Sl9ijLZ
>>506 カズって一基?w

510 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:08:40 ID:+W6gQOj4
>>508
1箇所だけわざとカズを残しておくのが手筋

511 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:09:33 ID:ApTbyi4y
>>499
禿同

512 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:09:41 ID:L92HQ8rm
終わったかな

513 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:10:06 ID:/X1DgjIA
相当がっかりしとるな。
丁寧に2枚も同じ写真が。
王も駒台にあるし。

ttp://shogi.weblogs.jp/oza/2008/09/post-10da.html

514 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:10:25 ID:4Sl9ijLZ
駒片付け始めたね

515 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:10:38 ID:WKihPu4a
>491
木村カエラがいるのかとオモタ

516 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:11:07 ID:PKK+auJm
>>508

「店員さん(羽生嫁)」が正しいよな

517 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:11:19 ID:p878RbjD
感想戦終わりか。

518 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:11:35 ID:yMbUwpyh
78角成は59金がある以上しょうがない気がする
てことは69角に代えて85桂とかかなあ

519 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:11:42 ID:J1qk6BQh
>>513
(木村八段は自玉を駒台の上に乗せてしまった)

無敵すぎるw

520 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:11:54 ID:tcx+VilM
感想戦オワタ

521 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:12:17 ID:qU5KFpaU
あそこから勝つかー?普通・・・
王座戦はマジで髪が勝ってるな

522 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:12:23 ID:iMLRgiiZ
>>513
木村がこういう冗談をやらかす時、羽生は笑ってくれるんだろうか

523 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:12:48 ID:rcFZYiPV
>>414
熊倉さんが2二角を指摘して、それなら羽生さんの勝ちでしょう、と言ってました。


524 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:12:48 ID:XSpmste+
今の木村・・・棋士人生で最も充実した毎日を送れているだろうな・・・

525 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:13:12 ID:Huqx+hcb
>>513
この玉はもう2度と取らせないという意思表示だな



526 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:14:05 ID:QHX4kHIk
キムは、勝又と何じゃれあってるんだ

527 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:14:47 ID:jA1GJ7p7
木村さん、やっと立ったか。お疲れさまです

528 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:15:13 ID:QuBlckmM
凄いスーツが...

529 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:15:41 ID:yMbUwpyh
写真は59金、36角成の変化かな
それじゃやっぱ勝てないよな

530 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:16:02 ID:MWlHmDty
玉を盤の外に出すって、うちの息子(小3)かよっ
どうにもならないと▲0四銀とか▲マイナス3一角
とかで攻めてくるんだよな

531 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:16:30 ID:QlqAJs9q
羽生さんの歴史を作ってみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4529031



532 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:16:44 ID:OIVdyUF9
画像更新もオワタか?

533 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:17:07 ID:x3+COXfU
今日は控え室も含めて全員羽生に負けたわけか

534 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:18:07 ID:d8LVlbmp
永世竜王 連続5期もしくは通算7期保持
永世名人 通算5期保持
永世十段 通算10期保持
永世棋聖 通算5期保持
永世王位 連続5期もしくは通算10期保持
名誉王座 連続5期もしくは通算10期保持
永世棋王 連続5期
永世王将 通算10期保持

名誉NHK杯選手権者 通算10期(10回)優勝

535 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:20:02 ID:/b1PaCSc
今日中に家帰れそうだな

536 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:20:35 ID:Huqx+hcb
NHK杯に勝っちゃうと名人持ってようが竜王持ってようがNHKの番組ではNHK杯選手権者と呼ばれてしまうんだよね

537 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:21:40 ID:485hbRjI
また羽生週間だな

538 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:23:38 ID:sUtPy1Te
木村、今日は禿げてないのか

539 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:24:32 ID:N6vFrjiJ
今日、夜中にプロフェショナルの再放送あるよ!!

540 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:25:21 ID:/b1PaCSc
木村は順位戦も軽くヤバイ。去年の久保みたいに
羽生との戦いで精魂尽き果てる可能性もある

541 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:29:38 ID:DiKSdbN/
木村、めげるな。
まだ後手番を落としただけじゃないか

542 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:29:52 ID:VnLijRoO
竜王戦 挑決1 稲妻
     挑決2 石田先生
王座戦 1    行方

543 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:30:54 ID:SdoEUCMq
藤井に負けてるしな
タニー木村大介の争いかな

544 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:33:00 ID:EqDzwp/E
今日は青葉タンのドタバタと森九段の軽妙な語りが楽しかった。
特に森九段イイネ(・∀・)!!
森九段は、大盤解説会の時も、楽しいよ。いつも真剣だし、面白い。阿久津とは大違いw

ネット実況記者の漏れ的評価。
流星>青葉>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>カラス

545 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:33:07 ID:Huqx+hcb
羽生がいる将棋界でタイトル取るのってほんと難しいんだな

546 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:33:40 ID:U0nB0056
今世紀
○○●○|○○○|○●●○○|○○●○|○○○|○○○|○○○|○

547 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:33:51 ID:Gbb/3RWF
大盤解説会いってきた
渡辺竜王の解説(というか解説以外のトーク)が思いのほかよかった
熊倉女流もハッとする手を指摘することがあっていい感じだった

渡辺竜王は今度のタイトル戦がんばって欲しいと思うよ!

548 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:34:26 ID:CLKEqT9P
羽生との戦いは神経スリ減らすだろうなぁ。
受け将棋だと特に

549 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:37:58 ID:roo+ukiu
木村は勝ち筋を何度も指摘されたんだろうな。こんなにがっかりしないだろ。

550 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:38:09 ID:CMbsTK5Y
今年の羽生は面白いなー・・・。
羽生ニングからその流れが続いてる

551 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:38:38 ID:gbiTOD0s
初めて大盤解説いったが、魔太郎の話はなかなかおもしろかったし、紫野たんがかわいかった。

552 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:40:18 ID:dxJoBqPj
最後の毛が抜け落ちるまでがんばってくれるさ


553 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:41:16 ID:kzqF2QyB
>>513
なんか安っぽい駒じゃない?

554 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:42:04 ID:/b1PaCSc
木村は独身なのかな
ちゃんと飯食ってくれよ

555 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:42:21 ID:C7gV/0KQ
しかし木村の3手損みたいな状態からここまで来たんだから羽生の攻めが強引過ぎたって事?

556 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:43:21 ID:EqDzwp/E
>「いやあ、もうダメです。やっぱり僕が応援した方は負けるんです」(行方八段)


なんじゃこりゃああああああああwwwww

557 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:43:32 ID:5szIWCDP
玉を駒台に乗せるってどういう意味なの?


558 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:43:57 ID:CLKEqT9P
>>555
そうみたいだね。
13桂が入ってなければ判らないけど

559 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:46:12 ID:PvbKgasG
>>555
そら強引過ぎるだろ…こんなんで勝てば将棋は楽なもんだ、
いくらなんでもハゲ受けきる、と羽生ファンの俺でも思った。

560 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:46:20 ID:8ArJlHaQ
>>554
何年も前に、元連盟職員の女性と結婚してるよ

561 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:50:55 ID:oHG/jP14
>>552
あんまりがんばってくれないんだな・・・

562 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:52:56 ID:C7gV/0KQ
>>561
木村の毛根は粘り強いよ

563 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:53:16 ID:9jAYkYB1
>>536
もし名誉NHK杯なんて取ったらNHKでは一生この称号で
呼ばれるからな。

564 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:55:55 ID:2JhbgYVZ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1220605222/
ここの後半からのスレの流れが面白すぎ
44角は控え室より2ちゃん検討陣=ソフトの方が早く見つけてたし
それなのに行方は
「さすがにこれは木村君の方がいいでしょう」(行方八段)
で44角指されたらいきなり
「いやあ、もうダメです。やっぱり僕が応援した方は負けるんです」(行方八段)
って、おい!まだ負けと決まったわけじゃねえだろうwww

565 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:56:52 ID:enPDsDEX
△6九角〜△7八角成〜8八金 は
最善手を指しているにもかかわらず、ずるずると形勢が先手に傾くアリ地獄みたいな手。

▲6七玉に対して△6五歩ではなく△5五桂とすれば
▲同銀△同銀 で▲4四角打 はなかった

将棋って難しいなぁ

566 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:58:03 ID:wOD4UrK+
>>547,551
おつかれ。
できたら終盤の逆転(?)付近のレポをよろしく

567 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:58:21 ID:9ElkfoKu
今日の対局でますます木村八段が好きになった
男を感じた
羽生に負けて強くなる男がここにもいるのだと

568 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:58:30 ID:7v+SodNj
>>560
どこかに顔写真はないの?

569 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:58:31 ID:4Sl9ijLZ
>>554 対局の時は食事摂らない人

570 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:59:05 ID:S9AqYlRh
王座戦の先手は羽生が勝つようにできているから仕方ない

571 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:00:12 ID:DTJfONL6
なめの判断はパッと見てのものだと思う。


つーか森下に乗せられた感じ。


572 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:02:11 ID:b6DWErVq
後手だって羽生が勝つぜ?

名誉NHK10回は多すぎだよな。優勝してもトーナメントで最初からなんだし。
7回ぐらいがちょうど良い。

573 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:02:28 ID:uxWslxpu
ちょっと聞きたいんだけど、
今日の深夜1:45からのNHKの、森内VS羽生ってなんじゃらほい?

574 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:04:37 ID:+W6gQOj4
>>573
9月 5日 (金)
翌日午前1:45〜翌日午前2:44 総合/デジタル総合
プロフェッショナル 仕事の流儀「最強の二人、宿命の対決 名人戦」

575 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:06:07 ID:05EDxSYo
>>573
プロフェッショナルじゃね?
スゴイいい回だよ

576 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:06:26 ID:uxWslxpu
>>574
ありがとう。
新聞には、ミッドYってなってるからわからなかった。

577 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:07:14 ID:8W+Y4Atq
棋譜ありませんか?

578 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:22:09 ID:+W6gQOj4
開始日時:2008/9/5 9:00
終了日時:2008/9/5 21:04
棋戦:第56期王座戦五番勝負第1局
持ち時間:各5時間
消費時間:89▲257△296
場所:東京千代田区・グランドプリンスホテル
先手:羽生善治王座
後手:木村一基八段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △4二銀
▲2二角成 △同 金 ▲6八銀 △6二銀 ▲3八銀 △6四歩
▲4六歩 △6三銀 ▲4七銀 △3二金 ▲1六歩 △1四歩
▲6九玉 △9四歩 ▲9六歩 △5二金 ▲7九玉 △4一玉
▲3六歩 △3一玉 ▲3七桂 △5四銀 ▲7七銀 △7四歩
▲5六銀 △8四歩 ▲4八金 △6三金 ▲2五歩 △3三銀
▲2九飛 △7三桂 ▲6六歩 △4二玉 ▲8八玉 △3一玉
▲4五桂 △4二銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩
▲3四飛 △4四歩 ▲2四歩 △4三銀上 ▲6一角 △4二玉
▲3二飛成 △同 銀 ▲7二金 △9二飛 ▲2三歩成 △同 銀
▲2二歩 △1三桂 ▲2一歩成 △2八飛 ▲2二と △2四銀
▲4九金 △4五歩 ▲2三と △6九角 ▲6八銀 △7八角成
▲同 玉 △8八金 ▲6七玉 △6五歩 ▲4四角 △6二金
▲3四角成 △7二金 ▲2四と △5一玉 ▲3九金 △6六歩
▲同 角 △2七飛成 ▲8八角 △7一金 ▲6四銀
まで89手で先手の勝ち

579 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:25:12 ID:8ArJlHaQ
>>568
あるわけが(ry

ってあったw

晴れやかな木村八段と奥様
http://tomoici.mo-blog.jp/photos/kimuraintokyo/sh010158.html
http://tomoici.mo-blog.jp/photos/kimuraintokyo/sh010160.html

580 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:29:03 ID:ETdNaUom
棋譜とブログを今見てきたけど
駒台に自玉を乗せるってどんだけ悔しかったんだよww
禿はまだまだ強くなるな

581 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:29:18 ID:9peqkNn8
今日のは羽生マジックといえるのか?

582 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:30:10 ID:ci8lhm5v
トッププロ同士では1局のうちに何回かは見られる細かい歩の手筋が、本局では全く見られなかった。
全体としては凡戦だったといえるだろ。

583 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:30:17 ID:FeJ2VTnq
ちょ…遠山と神吉がおる…。

584 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:30:46 ID:8ArJlHaQ
感想戦の追加コメントは、どこもやめたっぽいな
新聞や雑誌を見てねって事か

585 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:34:38 ID:dQsyOC52
森内じゃないと羽生に歯がたたないよ

586 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:37:50 ID:9peqkNn8
羽生基準だと、深浦≧佐藤>森内>木村≧久保ってとこか。
渡辺がどの位置につけるか。
防衛なら深浦、3勝なら佐藤、2勝なら森内、1勝なら木村、
ストレート負けなら久保の位置か。

587 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:41:49 ID:YKQmqjB4
>>544
流星がトップはないw

588 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:41:54 ID:GlCflUib
>>584
王座戦は去年もなかったな

589 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:44:35 ID:zuEv04gT
>>578
それってマジ棋譜すか?
並べ間違えたのか、王手放置になった(笑)

590 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:45:01 ID:QzkLpQ9h
七冠の奇跡

王将戦 離婚? タイトル取らないうちに関西へ逃げ帰ったクソ野郎
名人戦 もりウンチ
棋聖戦 種無し

王位戦 ガチホモ
王座戦 禿
竜王戦 顔面池沼
棋王戦 種無し

591 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:46:03 ID:+W6gQOj4
>>589
それは並べ間違えてるw

592 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:48:36 ID:H6s0f8mo
木村、森内をバカにしてこのざまw
自分の守りがパンツだったなww

593 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:58:57 ID:eTXS/l9J
なんで控え室に加賀さやかがいるんだw

594 :名無し名人:2008/09/06(土) 00:05:54 ID:uG6oZSwZ
竜王ブログ
軽く更新来てた。

595 :名無し名人:2008/09/06(土) 00:06:29 ID:jpF+F0xf
明日のBSのジャーナルっていつも将棋コーナーは50分からだよね。

596 :名無し名人:2008/09/06(土) 00:18:02 ID:u6cUBVzQ
>>590
佐藤は子供出来たろ

木村は終盤は藤井並みだな。
羽生森内佐藤谷川渡辺丸山キモ浦久保には及ばない。

597 :名無し名人:2008/09/06(土) 00:20:31 ID:iUk/GHGU
>>581
既出だけど今日のは行方マジックでしょう。
 行方控え室が木村優勢と断言→しばらく検討したら羽生勝勢
の展開でスレが盛り上がりすぎた。

598 :名無し名人:2008/09/06(土) 00:21:16 ID:63xTsD4T
>>590
口が悪いのにもほどがあるだろ・・・

599 :名無し名人:2008/09/06(土) 00:27:40 ID:27X9+tUI
あんな薄い攻めで木村負けるのかWWWWW

そりゃ禿げるわ

600 :名無し名人:2008/09/06(土) 00:43:45 ID:UxZg1gVF
木村の終盤の攻めはさっぱりだったね。
藤井でもあそこまでへたじゃないだろう。

601 :名無し名人:2008/09/06(土) 00:44:40 ID:dbR371Yq
木村が最後寄せそこねたな。
それでも谷川や藤井なら勝てたものを。

602 :名無し名人:2008/09/06(土) 00:48:14 ID:ktBbheeY
>>590
久保離婚したから関西に帰ったの?

603 :名無し名人:2008/09/06(土) 00:50:53 ID:dbR371Yq
じっくり受けてつぶせば勝てたな。
角切りと金打ちがよくなかったんじゃないの。

604 :名無し名人:2008/09/06(土) 00:54:58 ID:rL+VlF+h
ただ単に4四角を見逃してたんじゃ

605 :名無し名人:2008/09/06(土) 00:57:47 ID:J1ESRsk1
01:45〜NHK
プロフェッショナル 仕事の流儀「最強の二人、宿命の対決 名人戦」

606 :名無し名人:2008/09/06(土) 00:59:46 ID:4sjzQjCi
てか木村はどうすれば良かったの?

607 :名無し名人:2008/09/06(土) 01:00:37 ID:27X9+tUI
勝ちを焦って△69角ってアマチュアでも指さない手だな

△66歩△86桂馬を何故指さない

608 :名無し名人:2008/09/06(土) 01:01:27 ID:9I27P/w4
竜王戦挑決では控え室が指摘した△7三玉が両者とも見えず、昨日は
控え室が断然木村乗りだったのに▲4四角の一発で事実上の決着


当てになるのかならないのか、強いのか弱いのか、よく分からんな

609 :名無し名人:2008/09/06(土) 01:02:45 ID:r1JTQnhG
>>608
竜王戦のときは石田先生がいたけど、昨日はいなかった。
つまり(ry

610 :名無し名人:2008/09/06(土) 01:02:50 ID:27X9+tUI
△85桂馬だった

611 :名無し名人:2008/09/06(土) 01:04:33 ID:Q4crzA0b
6九角はあまりにも安易だった気がする
結構差があるか、そのまま極めるくらい読んでないと指せないのでは?
この時点で後手玉はすでに危ない状態だし
当然羽生は読んでただろうし
6九角ならチャンスありと思ってたのではないか

612 :名無し名人:2008/09/06(土) 01:04:44 ID:e6pmyFYg
お前みたいなカスには教えない

613 :名無し名人:2008/09/06(土) 01:05:03 ID:RxWpbd50
>>609
石田先生最強説ですかw

614 :名無し名人:2008/09/06(土) 01:09:07 ID:UxZg1gVF
角を切って88金でかわされる寄せが最悪だった。
大駒を渡して自分の金を手放してその駒が遊んだ。
こんな寄せやってたら羽生にはなかなか勝てない。

615 :名無し名人:2008/09/06(土) 01:09:31 ID:4sjzQjCi
>>608
モテは木村が勝てる順が思いつかないって言ってたし、
最近は控室に棋王と竜王がよくいるから当てになるんじゃね?

616 :名無し名人:2008/09/06(土) 01:14:41 ID:JjsC5Dyw
>>572
賛成だ
ひふみんが名誉NHK杯になるからな!!

617 :名無し名人:2008/09/06(土) 01:20:11 ID:bmJO1K1d
>>607
佐藤渡辺より強い人は、ここにいないと思う

618 :名無し名人:2008/09/06(土) 01:30:39 ID:VOcAzPis
いや、佐藤渡辺レベルの人間なら2chにゴロゴロいると思う

619 :名無し名人:2008/09/06(土) 01:31:48 ID:1P+scpPs
顔面偏差値がか?

620 :名無し名人:2008/09/06(土) 01:35:08 ID:J1ESRsk1
FPSなら勝てる自信ある。

621 :名無し名人:2008/09/06(土) 01:35:41 ID:Q4crzA0b
それはともかくプロ棋士がそれなりにいるのは確か

622 :名無し名人:2008/09/06(土) 01:36:20 ID:bmJO1K1d
>>618
それだと、アマ竜王戦優勝→竜王戦6組出場→6組優勝くらいは出来そう
佐藤渡辺ならやるよ

623 :名無し名人:2008/09/06(土) 01:40:23 ID:nvJoxLf3
>>618


624 :名無し名人:2008/09/06(土) 01:42:34 ID:yY1Hi60H
>>594
魔太郎、深浦に負けてたのか。すっかり勝ちだと思い込んでた

625 :名無し名人:2008/09/06(土) 01:43:36 ID:jxXkZDOC
負けてたのに寿司食ってたのか

626 :名無し名人:2008/09/06(土) 01:45:28 ID:bmJO1K1d
負けたからと酒飲んで愚痴るより余程前向き
今後の期待がもてる

627 :名無し名人:2008/09/06(土) 01:46:35 ID:mfwRRB1p
無理攻めに屈しる受け師ではよほど運が良くなければ勝ち目はあるまい。

628 :名無し名人:2008/09/06(土) 01:48:34 ID:Hfn07qig
やっぱり 69 角がな。
他に良い攻めが有ればなぁ。

629 :名無し名人:2008/09/06(土) 01:56:11 ID:tIm9Gzfs
羽生が勝つ気がした。これがすべてかな

630 :名無し名人:2008/09/06(土) 02:00:29 ID:fJvsYTbH
惜しくても負けは負け
久保みたいに接戦を逃しまくって3連敗するんじゃないの

631 :名無し名人:2008/09/06(土) 02:00:50 ID:aEnZIK/I
>>608
今日の終盤は渡辺がいなかったから

632 :名無し名人:2008/09/06(土) 02:04:14 ID:VXCuLVPW
>>608
竜王戦挑決の▽73玉は控え室だから発見できる手だと思うよ
持ち時間も切迫してる時に駒動かさずにわざわざ危険そうに見える
ところに逃げ出す手を読む気にならないと思う。

それよりも少し前の▽67銀不成のほうが問題だと思う
ああいう局面だと羽生が良くやりそうな手ではあるけど
▽67銀成なら事件にならなかったはず

633 :名無し名人:2008/09/06(土) 02:06:29 ID:cLemG/Gj
羽生先生おめでとうございます!
木村先生お疲れ様です!

634 :名無し名人:2008/09/06(土) 02:08:32 ID:aEnZIK/I
既報の通り▲羽生王座が勝って17連覇に向けて好スタートを切りました。
東京将棋会館での大盤解説会は立ち見も出るほどの盛況。ありがとうございました。
69手目▲2三との局面で「ネット中継には△木村八段優勢と出ています」と指し手と共に情報が来たのでそうなのかと思っていたのですが、ほどなく逆転。何か明快な手があったのか、それとも優勢とまではいかない微差だったのか。どっちなのでしょう?


なんだこの奥歯に物の挟まった言い方は。

635 :名無し名人:2008/09/06(土) 02:19:43 ID:tkU1OTT2
ハブタン △73玉見えてなかったんだ・・・信じられん。

636 :名無し名人:2008/09/06(土) 02:28:34 ID:sHj1Q77p
69角では43銀とか52桂とかで一回受けに回ったほうがよかったんじゃないかって感じだったなー

637 :名無し名人:2008/09/06(土) 02:35:15 ID:VXCuLVPW
▲44角のあと▽33歩だったら
どう指すのが最善なのかな?

自分で考えてみたのは
とりあえず▲39金▽27飛成の交換を入れて
▲25歩を間に合わせるぐらいしか思いつかないけど
これでいいんだろうか?

638 :名無し名人:2008/09/06(土) 02:42:51 ID:Ekpv779K
>>635
さすがの羽生も終盤は結構衰えてるぞ。去年の王位戦第七局とかもそう。

639 :名無し名人:2008/09/06(土) 02:44:47 ID:3jTrn55r
今年の王位戦第二局の終盤もそうだったな

640 :名無し名人:2008/09/06(土) 02:49:25 ID:8HlBw31r
>>638が衰えてるとか言うんだから 
いい時代になったな

641 :名無し名人:2008/09/06(土) 02:50:10 ID:jxXkZDOC

>羽生名人を小馬鹿にしてる竜王のコメントにガッカリしました。

ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/cmt/c8d5ab7da61b9f04404385c23123bcb3


642 :名無し名人:2008/09/06(土) 02:57:24 ID:l17eAdBe
福崎永世前王座www

643 :名無し名人:2008/09/06(土) 02:58:49 ID:VXCuLVPW
>>641
過剰反応しすぎだなー
というかこれ荒らしでしょw

>>640
羽生に対する期待値は異常だからね
年齢による衰えは確かにあるけど
それでも他の棋士に比べればミスはほとんどないのに・・・・

644 :名無し名人:2008/09/06(土) 02:58:58 ID:fdrPtNQi
>>640
638じゃないが、羽生の終盤力が20代のときに比べて衰えているというのは
事実だろう。

自身が羽生ヲタであり羽生研のメンバーでもある村山は、羽生・佐藤の全対局の
棋譜を並べていて気がついたそうだが、昔の羽生の終盤は神のように正確だったが
近年は見落としやミスが目立つようになってきたそうで、年齢による終盤力の
陰りは否定しがたいようだ。

それでも終盤力は依然として棋界一だし、羽生でなければ出来ないような
逆転劇は今でも時々目にするけどね。

645 :名無し名人:2008/09/06(土) 02:59:20 ID:bmJO1K1d
>>637
ふむふむ。
・とりあえず▲39金▽27飛成の交換を入れる
・▲25歩を間に合わせる
・65歩として、88の金を狙う
あたりでしょうか?
先手が全く寄らなそうで、後手がいかにも危ない感じですが、明快な寄せ手順が案外難しいですね

>>641
痛い人ですね
渡辺のファン向けリップサービスで、対局者も気を悪くするわけない

646 :名無し名人:2008/09/06(土) 03:04:13 ID:3jTrn55r
まあ大山も歳をとるにつれて
終盤間違えることが多くなっていったがな

647 :名無し名人:2008/09/06(土) 03:05:52 ID:OUal0TdK
>>641
これは荒らしというか、あそこはログインしなきゃ、書き込めないはずだから
アンチというわけでもなさそうだ。

羽生=神と普段から言いまくっている天彦と検討していたから、余計、ああいう
冗談が出てきたと思うが、竜王に悪意は全くないよ。
後輩であり個人的にも親しい天彦が羽生ヲタなので、内心、羽生に対する嫉妬心が
少しはあるのかもしれんけどな。

648 :名無し名人:2008/09/06(土) 03:09:50 ID:Q4crzA0b
今まで何度となく弱くなった衰えたといわれてる羽生だけど
今でも7冠取る可能性がゼロではないのが笑える
他とどれだけ差があるんだよ

649 :名無し名人:2008/09/06(土) 03:10:00 ID:0HcyTdOz
>>642
福崎名誉前王座、な。

650 :名無し名人:2008/09/06(土) 03:13:39 ID:tIm9Gzfs
>>635
あれは怪しいよな。

651 :名無し名人:2008/09/06(土) 03:18:14 ID:mM0gnqXu
>>641
【芸能/ブログ】ブログにコメントする迷惑な人8パターン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220518515/

652 :名無し名人:2008/09/06(土) 03:22:46 ID:6rzIvPdB
>>641
酔っ払いのたわ言
気にしなさんな

653 :名無し名人:2008/09/06(土) 03:33:00 ID:FiR9QDDq
ただデスノートとか言っても若い人しかわからないかな
将棋は年寄りのファンが多いからねぇ

654 :名無し名人:2008/09/06(土) 03:33:19 ID:fKJfE7G+
ちゃんと荒らしって名乗ってるじゃねえかw

655 :名無し名人:2008/09/06(土) 04:35:48 ID:2Qbehdga
羽生もこれだけ対極が多いと終盤にミスが出ることもあるだろ。
9月は踏ん張り所だね。
今週から来週にかけては鬼の日程だ。

656 :名無し名人:2008/09/06(土) 06:34:42 ID:oV+KI8sf
>>641
頭堅いオッサンだろうきっと
まぁ気持ちはわからんでもないけど

657 :名無し名人:2008/09/06(土) 07:13:07 ID:6HrIx20p
弱くなったとか衰えたってのは昔と今を比べてる訳だから

658 :名無し名人:2008/09/06(土) 07:47:12 ID:cgq8zJUf
>>708
「控え室が指摘した△7三玉」
じゃなくて
「石田先生には一瞬で見えた△7三玉」だ
そこんとこははっきりしておいて欲しい

659 :名無し名人:2008/09/06(土) 07:54:30 ID:qBoF6yZQ
大事なのは次の挑決

660 :名無し名人:2008/09/06(土) 08:47:23 ID:g1Z9OhW6
>>658
そうはいっても、東大入試みたいに、二日間の最後の最後の難問題を
初日の1限目の頭脳すっきり状態で見たら、容易に解ける

あれだよ。

661 :名無し名人:2008/09/06(土) 09:18:46 ID:TXpAaG0q
ソフト厨は自分の頭で疲労困憊するほど考えた経験がないから
わかんないんだろ。

662 :名無し名人:2008/09/06(土) 09:19:55 ID:ZecToXr+
木村も見えてなかったんだから石田を褒めろよ。

663 :名無し名人:2008/09/06(土) 09:36:01 ID:cgq8zJUf
>>660
石田先生はあの日、第57期王座戦 一次予選 2回戦で中村太地四段に勝った直後だった。

つまり、石田先生には中村太地四段との対局ではほとんど頭を使わず、
東大入試初日の1限目の頭脳すっきり状態だったわけですね。

664 :名無し名人:2008/09/06(土) 09:44:12 ID:eHcAh5MD
石田を見直したよ。>73玉
あの軽口も大好きだが、まだまだ力もあるね。

665 :名無し名人:2008/09/06(土) 09:53:46 ID:YAgSNmiU
控え室の行方八段が木村優勢を断言!!

実はその局面は羽生優勢という流れにワロタ。

666 :名無し名人:2008/09/06(土) 09:59:26 ID:bgWzPQ4v
>>663
昼寝したおかげです

667 :名無し名人:2008/09/06(土) 10:00:48 ID:WOQLGKKP
木村は自分でも自覚しているみたいだけど、攻めが駄目なんだよなぁ。。
受け将棋はよいのだけど、一転攻勢に出たときの切れ味がないと超一流には勝てないね・・・

668 :名無し名人:2008/09/06(土) 10:01:09 ID:gkBym8pl
木村は公約とおり羽生よりいいもの頼めよ。
晴れのタイトル戦でチョコとかバナナとかコーラとかなんなんだよw

669 :名無し名人:2008/09/06(土) 10:03:16 ID:r1JTQnhG
あ、あのですね、やはり食事にはさっぱりして食べやすく栄養満点の鰻重の松をですね、
三食食べるのがよろしいかと思います。

670 :名無し名人:2008/09/06(土) 10:07:47 ID:g1Z9OhW6
>>669
1回に付き、うな2枚だよね

671 :名無し名人:2008/09/06(土) 10:08:04 ID:xbYau4ig
コーラで木村の負けを悟った

672 :名無し名人:2008/09/06(土) 10:10:29 ID:zd2SXiIg
>>669
加藤先生乙!

673 :名無し名人:2008/09/06(土) 10:11:36 ID:C6g4cMle
木村は羽生との連戦で来年化けるよ
順位戦落ちてなければいいがw

674 :名無し名人:2008/09/06(土) 10:16:29 ID:awyZCq2y
>>569
できたの?

【NHK杯】佐藤康光 応援スレ17【棋王】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1216423254/224-228

224 :名無し名人:2008/09/01(月) 11:24:09 ID:9oylHd2r
そうか。将棋もままならぬ、子づくりもあきらめた、で、バイオリンな訳か。
最近上手くなったんだろ。
駒音で俺が聞いた時は金取れるような演奏じゃなかったからな。
いいよ。それでいいんだよ。

225 :名無し名人:2008/09/01(月) 22:03:25 ID:hW1wEEDW
どうも子作りのやり方を間違っていそうな気がしてならない

226 :名無し名人:2008/09/01(月) 23:00:09 ID:pstoW50/
えっ、前の方にも入るところがあるのか!

227 :名無し名人:2008/09/02(火) 04:16:31 ID:wvHnKjpM
みっくんは昔プロのお姉さんにお世話になっていたからよく知ってるよ
そろそろ新聞届く時間だから切り抜き頑張ってね

228 :名無し名人:2008/09/02(火) 10:56:50 ID:i7SW6JQ3
そのプロのお姉さんのせいで
クチの中とかに出せばいいと思い込んじまってるんじゃねえのか!?

675 :名無し名人:2008/09/06(土) 10:20:07 ID:Dwfm+vQC
漢数字を何でもかんでも算用数字に変換するツールを組み込むんじゃねぇ。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080906AT3K0501L05092008.html
「木村1基」


676 :名無し名人:2008/09/06(土) 10:20:28 ID:lyhQNj9Z
>>667
とはいえ69角は相当誰でも指す手だしなぁ
となると88金が悪かったようだけど変わる手は今日のジャーナル待ちか

>>673
「木村は羽生との連戦で来年禿げるよ」に見えた

677 :名無し名人:2008/09/06(土) 10:22:51 ID:9JlXAPsF
今後、「控え室の行方八段が○○優勢を断言」
とのレスが書き込まれても笑えません。

678 :名無し名人:2008/09/06(土) 10:26:21 ID:r1JTQnhG
控え室の〜が○○優勢を断言→逆転フラグ

行方・藤井・先崎は控え室のデスノートトリオ

679 :名無し名人:2008/09/06(土) 11:00:12 ID:xbYau4ig
>>675
失礼すぎるだろw
モーターじゃねぇんだから

680 :名無し名人:2008/09/06(土) 11:10:41 ID:53CUy7Qc
>>675

教えてくれてありがとう。

漏れ、昔から木村先生ファンなんで、日経の購読やめることにした。
あまりにも失礼すぎる。

681 :名無し名人:2008/09/06(土) 11:10:51 ID:SefdpljV
木村って和服着装着時勝率って低い感じがする
勝ったの見たことないわ

682 :名無し名人:2008/09/06(土) 11:21:57 ID:Y1LmalIE
木村先生の和服対局は、

竜王戦ストレート負け

順位戦最終戦で降格争いの只中にいた佐藤棋王に和服で対局するも詰みを見逃し負け
そして感想戦に先崎八段が乱入し「歩が足りるんだよ」と説教される

今のところ5戦全敗かな

683 :名無し名人:2008/09/06(土) 11:22:31 ID:9JlXAPsF
木村「私は負けた時の和服は二度と着ないようにしています。今回はちゃんと五着用意しました」
聞き手「あれ?三着で十分なのでは?」
木村「そうかあ。なけなしのカネをはたいたのに三着で良かったのかあ」

684 :名無し名人:2008/09/06(土) 11:22:50 ID:Dwfm+vQC
>>679-680
最近、このパターン多いんだよね。
表記統一のための変換ツール掛けて、固有名詞の漢数字まで算用数字にしちゃうパターン。
あとテレビとかだと、他の文字がみんな明朝体なのに「一」とか「二」とかだけ筆記体とか。名前でも。
まぁ将棋板も「二」を「ニ」って書くの多いけど。

685 :名無し名人:2008/09/06(土) 11:24:36 ID:Y1LmalIE
昨日も負けたから6戦全敗だった

686 :名無し名人:2008/09/06(土) 11:25:05 ID:bPhgzVbI
感想戦が終わって控え室に引き上げてきた木村さんは開口一番
「ナメちゃん、おれ弱かった? 勝ちだと思ってたのが負けだったんだよ」。行方さんに向かってそうぼやいていたのが、胸を打った。

泣いた

687 :名無し名人:2008/09/06(土) 11:25:47 ID:cgq8zJUf
>>682
NHK杯は?

688 :名無し名人:2008/09/06(土) 11:29:56 ID:SefdpljV
73玉って本に出そうな手だな
老いても石田は筋がいいな

689 :名無し名人:2008/09/06(土) 11:30:56 ID:xbYau4ig
>>684
変換ツール掛けるにしても、上段は「木村1基8段」で、下段は「木村八段」なんだよね
見直して手を入れる基準が分からん

690 :名無し名人:2008/09/06(土) 11:31:20 ID:QKIRSPuL
>>686
mtmtブログか
でも控え室も皆後手優勢の判断だったんだよな
不思議な将棋だった

691 :名無し名人:2008/09/06(土) 11:33:51 ID:CTrh0Urv
あれ7三玉で勝ってりゃ痺れただろうな
語り継がれただろうに

692 :名無し名人:2008/09/06(土) 11:38:50 ID:Rv3kiLPI
木村も行方も負けを引きづりそうなタイプだからなあ、、、

森内とか康光とかは切り替え上手そうだけど、タイトル取るためには
そこら辺の技術も必要になってくるんだろうな

693 :名無し名人:2008/09/06(土) 11:41:11 ID:q4vw9Afl
やっぱり4四角に気づいてなかったのか

694 :名無し名人:2008/09/06(土) 11:56:33 ID:WOQLGKKP
羽生が44角打つまでの時間、木村にとっては地獄だっただろうなぁ。

ライブ中継の表情を見ていても
木村 穏やか 羽生 苦悶 → 木村 動揺 羽生 勝ちを確信
みたいな感じだったし。

695 :名無し名人:2008/09/06(土) 12:00:38 ID:er2dkudW
王座戦第一局
ボナンザ3.0 左60秒 右10秒 平均NPSは500K強
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1220667931.png

ボナンザ的には▲4四角は必然。
△6九角 △7八角成 △8八金打も推奨手。
木村はどうすれば勝てたんだ? △4二玉がまずかった?

696 :名無し名人:2008/09/06(土) 12:04:16 ID:7AH0+M3Q
>「デスノート調に言うと、神の計画通りです(笑)」(渡辺竜王)

渡辺は竜王戦をデスノートに例え、
羽生をライトに、木村をエルとしたわけだが、
デスノート知ってる人なら、
このコメントの真意は分かってるはず。



697 :名無し名人:2008/09/06(土) 12:08:19 ID:uFVvb2zl
木村の4三金が敗着。

698 :名無し名人:2008/09/06(土) 12:16:07 ID:uJdigMXM
俺はおやつタイムの時に記録係にお茶を注いであげた木村8段に惚れた。
一気にファンになったよ。
人当たりもいいし穏やかだしジョークも言えるし貴重な存在だね。


699 :名無し名人:2008/09/06(土) 12:19:14 ID:snRaDQwF
矢内も記録係の子に、おやつのアイスが出た時になかなかアイスを食べないから、
「溶けるから早く食べちゃいなさい!」って言ったって言ってたなw

700 :名無し名人:2008/09/06(土) 12:34:24 ID:sXVrB025
>>686
あれは木村が勝つ将棋だったよ
ナメちゃんが木村優勢とか言わなけりゃ・・・

701 :名無し名人:2008/09/06(土) 12:50:50 ID:CTrh0Urv
羽生と番勝負すりゃ露出も増えるしファンも増えるだろうな

森内もNHKプロフェッショナルで好感度アップだし
深浦も強さがよく知られるようになった
木村もブレイクしろ

702 :名無し名人:2008/09/06(土) 12:59:49 ID:Mxm4Cdw/
「ナメちゃん、おれ弱かった? 勝ちだと思ってたのがいつのまにか負けだったんだよ。
 何を言っているのかわからねーと思うが、おれも何をされたのかわからなかった…。
 頭がどうにかなりそうだった…。
 マジックだとかグリグリだとか、そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ。
 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…」
行方さんに向かってそうぼやいていたのが、胸を打った。

703 :名無し名人:2008/09/06(土) 13:27:10 ID:0HcyTdOz
やっと直った。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080906AT3K0501L05092008.html

704 :名無し名人:2008/09/06(土) 13:30:46 ID:rpgGC09v
今ジャーナルでやってたけど、▲4九金と引いた時点で、すでに大変な将棋だったとは本当に驚きだわ
感想戦でもそこから後手が良くなる手順が出てこなかったらしいね

後手が悪いはずないと思ったんだが・・・・木村は何で負けたのか不思議だろうなー

705 :名無し名人:2008/09/06(土) 13:32:59 ID:maQGstr9
ハゲ基先生なんか妖術にやられた感じだな

706 :名無し名人:2008/09/06(土) 13:33:21 ID:QKIRSPuL
ジャーナル見れなかった俺に詳しく教えて下さいm(_ _)m

707 :名無し名人:2008/09/06(土) 13:33:41 ID:r1JTQnhG
訳分からないけど、いつの間にか負けてるってのは精神的なダメージがすごく大きそうだ。
そして、そういう将棋をことごとく勝つのが羽生だから、羽生伝説がますます大きくなって
対局者に更にプレッシャーをかけることになるんだよなあ。

708 :名無し名人:2008/09/06(土) 13:34:59 ID:maQGstr9
モテ先生の解説が唐突に羽生勝ちになっててワロタもんなぁ

709 :名無し名人:2008/09/06(土) 13:37:28 ID:doZdhqnG
>>699
渡辺は19歳の時の王座戦第5局で、羽生が1000円以上もするおやつのアイスに手を付けず、
溶けるままに放置してるのを見て、負けたと思ったらしい

710 :名無し名人:2008/09/06(土) 13:39:24 ID:3rrKum0P
1000円以上するアイスたべたいです><

711 :名無し名人:2008/09/06(土) 13:40:14 ID:uXEMXcMT
>>707
そういうのが森内の言ってた「今までに経験したことのない感覚で跳ね返された」
ってやつなのかな。自分が悪手指したおぼえがないのに、的な

712 :名無し名人:2008/09/06(土) 13:42:05 ID:rpgGC09v
>>706
佐藤によると、
先手の仕掛けはやはりちょっと無理気味だったのではないかとのこと
▽4三銀上のところまでは良かったはずだが、▲6一角に対して▽4二玉が決めに行き過ぎだったかも
代わりに▽2四歩と取っておいて、▲同飛、▽2三歩、▲2九飛の展開なら後手も十分やれた「はず」というのが佐藤の見解

ただし本譜の木村の指し回しもしっかり読んでいて(▲2二歩に▽1三桂も好手だったよう)、
それでも悪くはないはずだったが(控室も軒並み後手優勢の見解)、
結局後手優勢になる具体的な手順が出てこなかった

佐藤は改めて羽生の感覚に驚愕したらしい


ただし、まだ日が経っていないので、
後日はっきりしたことが解明されるでしょうとも付け加えていた

713 :名無し名人:2008/09/06(土) 13:45:46 ID:SVZLylwY
羽生好調だな。敵は過密日程だな。若くないから疲れてミスする確率は低くないだろ。

714 :名無し名人:2008/09/06(土) 13:49:49 ID:hszfqVi7
昨日の69角からは木村の自爆っぽかったけど、不運な部分もあった。
問題は、これで疑心暗鬼になって、今後羽生に対して優勢の局面でも踏み込めなくなっちゃうんじゃないかということ。
羽生は細い攻めを繋げることに関しては天下一品だから、受け一方ではいずれかやられる。
挑決の2局目の23銀成みたいに、善悪はともかく切りあっていかないと勝機は見出せないだろう。
木村は切り替えられるかね。

715 :名無し名人:2008/09/06(土) 13:51:45 ID:gBAlSE42
>>714
ほんとにね

でもこれを糧にして木村八段にはがんばってほしいと思う
見た目はともかく実年齢とかは若いんだから

716 :名無し名人:2008/09/06(土) 13:53:00 ID:er2dkudW
>>706
佐藤棋王によると敗着は4二玉らしい。
プロ棋士は誰が見ても後手優勢なのに実際は後手に勝ち筋がないという
不思議な将棋だったと。

717 :名無し名人:2008/09/06(土) 13:57:03 ID:q4vw9Afl
えー▲4九金で終わってたの?
確かに△7八角成からは自爆だけど△2九飛成とか△8五桂とか△6五歩とか
ちくちくいじめれば後手にも勝機あったと思うんだけど…

718 :名無し名人:2008/09/06(土) 13:57:40 ID:er2dkudW
>>714
かといって6九角行かなくてもジリ貧だろう

719 :名無し名人:2008/09/06(土) 14:00:56 ID:c216NGU8
渡辺は終始羽生ノリだった気がする
仮想敵だからブログには書いてくれないだろうけど

720 :名無し名人:2008/09/06(土) 14:04:47 ID:er2dkudW
>>719
終始かどうかはわからないけど57手目▲7二金の時点までは羽生持ちだった。

自身のブログに
「69手目▲2三との局面で「ネット中継には△木村八段優勢と出ています」と
指し手と共に情報が来たのでそうなのかと思っていたのですが、ほどなく逆転。
何か明快な手があったのか、それとも優勢とまではいかない微差だったのか。
どっちなのでしょう?」
と書いていたが、じっさいは控え室の分析ミスと感じていたのではないか。
大盤解説でどんな話してたんだろう。

721 :名無し名人:2008/09/06(土) 14:05:46 ID:PagprjWg
俺もこの将棋はどうにも理解できなかったから
久しぶりにBSで佐藤解説を見たけどやっぱり消化不良。
大山将棋が30年も40年も後に部分的に理解されるように
後30年後くらいたってだいぶ将棋が進化した後に
真相がわかるんじゃないの。


722 :名無し名人:2008/09/06(土) 14:06:03 ID:rpgGC09v
>>716
さすがに敗着は言いすぎw
佐藤は自分ならそうは指せない、木村さんらしい指し手と言っていただけで
佐藤もバカじゃないから、明快な手順が見つかっていない今の段階で断言するようなことは言わない


自分の意見としては、本譜の手順でもおそらく後から後手の勝ち筋は解明されると思うよ
棋理から言ってもこれで後手が良くならないなら・・・・・っていう感情もあるし
ただ、それでも相当難しかったことだけは確か
こういう将棋見てると、将棋の奥深さを感じる

723 :名無し名人:2008/09/06(土) 14:17:49 ID:er2dkudW
>>722
いや最後のまとめで後手は「一気の勝ちを行かずに少しの有利を行った方が
良かったかもしれない」と言ってる。
これは4二玉のこと。6九角のところではもう後手に勝ち筋はなかったとその前に言ってる。

724 :名無し名人:2008/09/06(土) 14:19:09 ID:ceOvLvQm
もともと三手損なんだから、速度を上げる手よりも
素直に「駒得いただきましょ」で歩を払ったり桂馬を取るような
一貫した打ち方なら違ってたんなぁ。
最後まで羽生のと金がでかかった

725 :名無し名人:2008/09/06(土) 14:21:02 ID:BuNPHg2G
>>723
△4二玉でなく△2四歩が正着か、、、
2ちゃん検討陣1押しの手だったのだがw

726 :名無し名人:2008/09/06(土) 14:25:38 ID:0+x7o3Tt
大山名人だったら『さて、子守をするか』ってな調子で有利を
少しずつ拡大してった気がする。木村の辛抱が足りなかったのか。

727 :名無し名人:2008/09/06(土) 14:26:07 ID:R0ypAe8u
>>722
棋理からいえば、3手損の後手が良くなる方がおかしいんじゃない?

728 :名無し名人:2008/09/06(土) 14:29:27 ID:A9jRClv5
>>716

どう聞けば、敗着ってとれるんだ。不思議な将棋って最後に言ってただろ。
たぶんこいつは敗着の意味しらんないんだな。

729 :名無し名人:2008/09/06(土) 14:29:43 ID:NRDe8RY7
>>726
やっぱり木村さんは辛抱して辛抱して辛抱し抜くのがあってるのかもね

730 :名無し名人:2008/09/06(土) 14:31:43 ID:er2dkudW
>>728
「敗着らしい敗着はなかった、あえて言えば」ってわざわざ書かないと
わからないのか。

731 :名無し名人:2008/09/06(土) 14:35:54 ID:doZdhqnG
昨日の渡辺は「おかしいなあ〜」を連発していたよ。

40手、42手で木村がパスした時、羽生は一方的に駒組みを進めることもできたのに、すぐ4五桂と仕掛けたでしょ。
それなら余程良くなる手順があるはずなのに、どうもそうはならないし・・・
この辺は、羽生の仕掛けが無理だったと思ってるみたいだった。

その後、佐藤が「木村優勢」と書いてるからって、木村優勢だという前提で解説を進めたんだけど、なかなか
すっきりした手順が見つからないし・・・
6九角は銀引かれて次に5九金寄りが見えてるから、渡辺の感覚だと一目ダメな手なのに木村は打っちゃうし、
決めにいった以上決まってないとおかしいのに、6七玉で決まってないし・・・

732 :名無し名人:2008/09/06(土) 14:42:08 ID:PagprjWg
玉の固さでは劣る△6三金を指した訳だから
受け駒の金に近づく△4二玉は
意思を通した手のように思うし
それを悪く言うのは結果論的な評論のような
気がするけどねえ。

733 :名無し名人:2008/09/06(土) 14:44:20 ID:kHhTYn25
また将棋世界待ちか。

734 :名無し名人:2008/09/06(土) 14:45:48 ID:udzK253M
昨日の羽生はやっぱ無理攻めだった気がする
たまたまうまくいったけど普通に守り固めてたら楽勝だったろうに

735 :名無し名人:2008/09/06(土) 14:46:35 ID:uuDsKsbi
キムが負けたのは理屈じゃないんだ

斬り込みが弱い ただそれだけだ

736 :名無し名人:2008/09/06(土) 14:48:24 ID:PagprjWg
>>731
の言うように
佐藤の指摘したように▲6八金寄
まで右金を近づけてさすのが現代流。
(ちなみに▲4五桂と跳ねて△3四の歩を取って指すのを
最初に指したのは谷川)
でもみんな現代流に慣れて離れている▲4八金のデメリットを
大きく評価しすぎだったんじゃないかなあ。
大山流の▲4九金引きから最終的には
▲3九金が決め手になったことを考えると。


737 :名無し名人:2008/09/06(土) 14:49:44 ID:piUyIkbw
4四角での、「あれれ、」にはワラタ

738 :名無し名人:2008/09/06(土) 14:51:30 ID:UxZg1gVF
88金、67王、の後の65歩が悪かった。
狙いが66歩しかない。
55桂、同銀なら78銀から87銀の詰みがあり駒得で受け難い。
55桂なら負けはなかった。

739 :名無し名人:2008/09/06(土) 14:52:38 ID:z34ROzpS
あんな、終盤全くノーミスで勝ち筋を次々と発見していく
将棋って神様としか思えないよ

最近の羽生は終盤が衰えたとか言うけど
若い頃って、あんな切れ味を終盤競り合った全ての
対局で見せてたんか?

740 :名無し名人:2008/09/06(土) 14:54:06 ID:2vKIQO0+
>>739
9割方そうだった

741 :名無し名人:2008/09/06(土) 14:58:51 ID:0+x7o3Tt
>>736
▲4九金引きは大山流というほどでもないと思うが。
でも羽生って不思議だねぇ。なんでここで仕掛ける? っていうような
仕掛けが結構あるんだよね。そうかとおもえば大山名人みたいに、じっと
受け続けてそのまま受け潰してしまうときもあるし、本当に棋風が読めない。

742 :名無し名人:2008/09/06(土) 15:01:24 ID:z72hANGf
プロの角換わりでニ筋だけしか歩がきかないのに
あれだけ後手玉に迫れるというのはあまり見ないな
45の桂を取りきって同銀と突進する筋が気になって
桂が長生きしすぎた
4二玉と顔面でいったなら激しい受けも考えてよかったかも


743 :名無し名人:2008/09/06(土) 15:02:32 ID:EJmYg6jf
44角のが大山っぽい感触の手だろ

744 :名無し名人:2008/09/06(土) 15:03:20 ID:2vKIQO0+
>>743
そうかも。大山ってただ受けてるだけの手を嫌ってたぽいね

745 :名無し名人:2008/09/06(土) 15:05:25 ID:EJmYg6jf
反発力のある受け、って良く言うよね

746 :名無し名人:2008/09/06(土) 15:06:28 ID:doZdhqnG
>>738
確か大盤解説だと、55桂、同銀、同銀は、3八桂か4八桂で飛車の横利きを遮断されて失敗ということだったと思う。

747 :名無し名人:2008/09/06(土) 15:08:03 ID:tIm9Gzfs
木村は角を渡さない攻めがなかったものかなぁ

748 :名無し名人:2008/09/06(土) 15:10:39 ID:rpgGC09v
>>723
いや、当然それはわかってますし、さきほど書いてるんですが・・・w
ただ、>>723の理由で4二玉が敗着だと言ってしまうのはさすがにどうかなと思うのです


佐藤も勝ち筋は発見できなかったけれど、まだ昨日のことなので(よくわからない)というニュアンスは感じ取れるでしょう
しかも佐藤自身まだこの将棋のことは消化しきれてない感じでしたしね

私としては、あなたがあたかも佐藤が4二玉が敗着だと言っていたかのように書いている部分に疑問を感じて指摘したわけで
佐藤がそんな軽々しく言うことはまずないので、ひっかかっただけのことです
不毛なのでもうこれ以上は言いません

もしお気に触られたのならすみませんでした

>>727
手損がどういうということのない将棋もありますよね?
今回の木村の作戦はそういう将棋に持ち込もうとしてした感があります
手損が響かないような将棋へと誘導することに成功していたかどうかは別として

63金と早めに上がっていることからも、自らは千日手、あるいは先手の無理攻めを意識していたことは指摘できるんじゃないでしょうか
千日手を意識する将棋は、基本的に手損が響かない将棋が多いと聞いたことがあります

>>738
たぶん釣りだと思うけど一応
55桂ではっきり後手が優勢(勝ち筋)なら、木村は気づいていただろうし、その後の検討でも出るだろうし、
なにより控室の面々があれだけいて全く気付かないというのもおかしな話です
はっきり言ってアマ初段くらいでも普通に思い浮かぶ一手ですし

ということで、あの時点では既に後手思わしくないでしょう

749 :名無し名人:2008/09/06(土) 15:11:36 ID:0+x7o3Tt
大山流の反発力のある受けって俺もよくやるんだが、反発しすぎて
相手が逆ギレして、そのまま潰されるケースがよくある。

750 :名無し名人:2008/09/06(土) 15:11:58 ID:QKIRSPuL
>>712 >>716
ありがとうです

要するに羽生は不調だけど木村はそれを上回る悪手を指し
控え室の感覚は羽生に及ばなかったってことか・・・

751 :名無し名人:2008/09/06(土) 15:12:07 ID:BuNPHg2G
>>748
725だがオレはスルーかい?

752 :名無し名人:2008/09/06(土) 15:12:12 ID:SVZLylwY
>>741
今月号の将棋世界で勝又が同じ事言ってた。
曰く、状況にぁわせてどんな棋士にも変貌できる棋士だと。

753 :名無し名人:2008/09/06(土) 15:12:56 ID:udzK253M
相変わらずガキが喧嘩してるみたいなのが多いなこの板は

754 :名無し名人:2008/09/06(土) 15:14:41 ID:UxZg1gVF
>>746 なるほど しかし桂を使ったので、先手からの45銀の援軍の攻めがなくなったので、
29飛成からぼちぼち攻めてどうだろうか。
まあ88金が重くてその時点で不利なのかも知れない。

755 :名無し名人:2008/09/06(土) 15:15:58 ID:EJmYg6jf
69角が入って悪いって、やっぱ不思議としか胃炎罠

756 :名無し名人:2008/09/06(土) 15:18:38 ID:tIm9Gzfs
▲22歩に△13桂が好手という感覚がわからないんだよな
あそこは逃げる一手より28に飛車をおろして
後手の勝ちというのが普通の感覚だと思う

757 :名無し名人:2008/09/06(土) 15:18:43 ID:CTrh0Urv
早々に飛車切ると羽生のダメなパターンかと思ったけど
飛車切った時点でどうだったんだ

758 :名無し名人:2008/09/06(土) 15:22:18 ID:rpgGC09v
>>751
え、?すみません
私が何か返すことありましたっけ?w

4二玉に代えて2四歩のことを言っているなら、
2四歩とさせば、おそらく控え室では後手が少しさせるという見解だったので、それをジャーナルで佐藤が指摘していたんだと思います
結果的には4二玉はやや危険な一手だったのでしょうね、一手間違えばすぐに劣勢になるという類の。
木村が羽生相手にそういう展開になって正着を指し続けて勝ちきった将棋はあまり記憶にないので、
私みたいな観戦しているだけの人はもっと安全な手でいけばいいのに、と思っちゃうんですけどね

木村自身は2四歩の後の展開ではやや不満だったか、あるいは4二玉でもっと良くなると思って踏み込んだと思いますが

759 :名無し名人:2008/09/06(土) 15:24:02 ID:z72hANGf
後手がよさそうだが明確な手順が見つからないとか
いうコメントがあるが、見つからないなら後手がいいとは
言い切れないと思わないから羽生に勝てないんだな
後手がよかったとしても手順が三日後にわかるんじゃしょうが
ないからな


760 :名無し名人:2008/09/06(土) 15:24:12 ID:doZdhqnG
>>754
その場合、2四とで銀を取るのが確か詰めろなんじゃないかな。
同竜に2五歩で先手玉は安全になっちゃう。
ちょっと記憶が正確じゃないかも知れないけど。

761 :名無し名人:2008/09/06(土) 15:30:58 ID:cgEH/6Qt
今週は、凄く羽生らしい勝ち方と、凄く羽生らしくない負け方を観れたな

762 :名無し名人:2008/09/06(土) 15:35:33 ID:2mFcx2V6
>>686
行方はそれに対して、途中までは俺もキムの勝ちだと思ってたよ、と心の中で返したのかな?

763 :名無し名人:2008/09/06(土) 15:36:42 ID:SVZLylwY
羽生が負ける時はあんな感じだろ。
差を詰め切れないか、終盤の誤算。
木村はリードするタイプじゃないから羽生に勝つならこの前みたいのだろ。

764 :名無し名人:2008/09/06(土) 15:57:33 ID:jhEQZLXS
>>738
ボナンザ3.0 一手120秒
▲同 玉 △8八金 ▲6七玉 △5五桂 ▲同 銀 △同 銀 ▲3八桂 △2九飛成
▲2四と △7八銀 ▲5八玉 △6九銀不成 ▲4八玉 △7二飛 ▲3三角 △3一玉
▲7二角成 △4七金 ▲同 玉 △4九龍 ▲4八銀 △4六歩 ▲3七玉 △4八龍
▲同 玉 △5八銀成 ▲3七玉 △4七歩成 ▲同 玉 △5七成銀 ▲同 銀 △4六歩
▲3七玉 △4七金 ▲2六玉 △2五歩 ▲同 と △3七銀 ▲3五玉 △4四銀
▲同 玉 △5四金 ▲同 馬 △同 歩 ▲4二金 △2一玉 ▲2二飛
まで119手で先手の勝ち

▲3八桂が激痛で、この時点で+435では紛れようがないかと。

765 :名無し名人:2008/09/06(土) 16:06:01 ID:BuNPHg2G
>>758
丁寧なレスありがとうございました

766 :名無し名人:2008/09/06(土) 16:08:17 ID:bmJO1K1d
>>695
>>704
>>712
>>731
>>746
参考になった。ありがとう。結論がわからんことがわかったw

767 :名無し名人:2008/09/06(土) 16:15:49 ID:doZdhqnG
>>736
4八金を引き寄せたいのは勿論なんだけど、その後「後手はパスするしかないんだから、こんなこともできますよ」って
大盤で先手玉を穴熊に囲いだしたのには、さすが渡辺だと思ったよ。

768 :名無し名人:2008/09/06(土) 17:08:43 ID:jhEQZLXS
>>756
▲2二歩に△2八飛と指しても後手苦しいようだ。以下ボナで進めた例。

▲7二金 △9二飛 ▲2三歩成 △同 銀 ▲2二歩 △2八飛 ▲2一歩成 △4八飛成
▲2二と △6九金 ▲8六歩 △8三角 ▲3三桂成 △同 玉 ▲2三と △同 玉
▲3五桂 △3二玉 ▲4三銀 △2二玉 ▲5四銀不成 △同 歩 ▲2三銀 △3一玉
▲4三桂成 △4一銀 ▲5二角成 △7二飛 ▲6三馬 △2一金 ▲5三馬 △4二桂
▲2二歩 △7八龍 ▲同 玉 △6八金 ▲同 銀 △6七金 ▲同銀上 △2二金
▲同銀成 △同 玉 ▲3三金 △1二玉 ▲1三金 △同 玉 ▲2三金打
まで103手で先手の勝ち

769 :名無し名人:2008/09/06(土) 17:19:40 ID:doZdhqnG
>>768
62手目、渡辺推奨の手は8三角打ちだったな。
これで後手がいいのではないかと。
ただ、1三桂という手の評価自体は悪くない感じだったけど。

770 :名無し名人:2008/09/06(土) 17:25:10 ID:tIm9Gzfs
>>768
dわざわざすまねぇ
先生がそうおっしゃるなら納得せざるをえない

771 :769:2008/09/06(土) 17:25:36 ID:doZdhqnG
62手目ではあと6二金も検討していた

772 :名無し名人:2008/09/06(土) 17:34:26 ID:sXERk58c
飛車切ってよく攻め続いたな。


それよりも、相手に飛車渡して、よく受けきった、
と言った方がいいか。

773 :名無し名人:2008/09/06(土) 17:36:08 ID:xYQqdWeI
がびーん
王座戦、楽しみにしていたのにもう第一局、終わってるじゃねーか


774 :名無し名人:2008/09/06(土) 17:43:04 ID:jhEQZLXS
>>768
パターンその2
▲7二金 △9二飛 ▲2三歩成 △同 銀 ▲2二歩 △2八飛 ▲2一歩成 △4八飛成
▲5五桂 △6九角 ▲6八銀 △5八金 ▲7九銀 △5五銀 ▲同 銀 △3二玉
▲2二銀 △4一玉 ▲3三桂成 △8五桂打 ▲4四銀 △7二飛 ▲同角成 △7八角成
▲同 銀 △7七金 ▲同 桂 △8九金 ▲同 玉 △5九龍 ▲9八玉 △9七桂成
▲同 玉 △9九龍 ▲9八桂 △同 龍 ▲同 玉 △8六桂 ▲同 歩 △9七香
▲8七玉 △4二歩 ▲6三馬 △5一玉 ▲4一飛
まで101手で先手の勝ち

けっきょく後手玉に簡単に詰めろが掛かるので後手がどう指しても
先手有利っぽい。

775 :名無し名人:2008/09/06(土) 17:55:35 ID:2mFcx2V6
そういうことなら
もっと前の手に問題があったとしか考えられないな

776 :名無し名人:2008/09/06(土) 17:59:22 ID:kFYaaICc
世界最強将棋ソフトk-shogiによれば、34手、44手、54手、83手が悪手なんですって奥さん

777 :名無し名人:2008/09/06(土) 18:01:32 ID:jhEQZLXS
>>776
k-shogiの83手目推奨手は?

778 :名無し名人:2008/09/06(土) 18:02:20 ID:kFYaaICc
>>777
▲5三角

779 :名無し名人:2008/09/06(土) 18:03:29 ID:mZD95ztl
△1三桂では△3三桂として相手の桂馬を誘う方が良かったと思う。

780 :名無し名人:2008/09/06(土) 18:03:32 ID:jhEQZLXS
>>778
ハイ頓死
棋譜コメント見れ



781 :名無し名人:2008/09/06(土) 18:05:11 ID:kFYaaICc
>>780
んな嬉々として指摘されても
ソフトの見解なのに

KShogi:[ 594] 1:角53-44成 2:歩66-65 3:王77-67 4:歩67-66成 5:銀67-56 6:桂65-73 7:王88-77 8:飛68-28成 9:金78-打 10:銀77-打 11:桂77-89 12:桂77-65成 13:王98-88 14:龍78-68 15:銀78-67

782 :名無し名人:2008/09/06(土) 18:05:38 ID:ceOvLvQm
今すぐ窓から投げ捨てろ!

783 :名無し名人:2008/09/06(土) 18:07:14 ID:mZD95ztl
83手目▲3九金の代わり▲2九歩もあったか?

784 :名無し名人:2008/09/06(土) 18:20:43 ID:jhEQZLXS
>>783
おそらくどっちでも勝ち

785 :名無し名人:2008/09/06(土) 18:21:07 ID:PV0t1sK1
後手が羽生なら勝ち筋を見つけてただろうな。
少なくとも局面を複雑にして長引かせて、次のチャンスを狙ってた。

786 :名無し名人:2008/09/06(土) 18:24:27 ID:sXERk58c
羽生は無理攻めっぽかったけど、
後手が飛車持っても意外と有効な攻めがなかったな。


羽生の44角から、先手羽生がよくなったって感じだ。


しかし、無理攻めでも、攻めが続き、勝ってしまう羽生はやはり凄い。

イチローがボテボテの内野ゴロでもヒットにしてしまうように、
羽生も無理に飛車切っても、勝ってしまう。

羽生は将棋界のイチローである。

787 :名無し名人:2008/09/06(土) 18:24:45 ID:kFYaaICc
すまん、さっきの解析、初級でやってたw
初段でやったらこうなった

48手 悪 推奨3三銀
58手 疑 推奨5一飛
76手 疑 推奨5五桂
78手 悪 推奨3三歩

研究モードだとCPUが暴走するんだよな・・・

788 :名無し名人:2008/09/06(土) 18:29:28 ID:sXERk58c
【将棋界のイチロー羽生〜王座戦第一戦を振り返る〜】

2008年9月5日の王座戦は、
羽生は無理攻めっぽかったけど、
後手が飛車持っても意外と有効な攻めがなかったな。


羽生の44角から、先手羽生がよくなったって感じだ。


しかし、無理攻めでも、攻めが続き、勝ってしまう羽生はやはり凄い。

イチローがボテボテの内野ゴロでもヒットにしてしまうように、
羽生も無理に飛車切っても、勝ってしまう。

イチローが1990年代からずっとヒットを量産し続けているように、
羽生も1990年代からずっとタイトルを大量にとり続けている。

羽生は将棋界のイチローである。

789 :名無し名人:2008/09/06(土) 19:11:17 ID:93diEALP
78角成と、角を切ったため、羽生の攻めがつながった。
 22歩と金に当てて、と金の位置をずれす。
 24となら、竜を引いて、受ける。と金がなくなれぱ、銀一枚
 では、切れ筋じゃないの。強い人教えて

790 :名無し名人:2008/09/06(土) 19:13:19 ID:qBoF6yZQ
大山なら受けきっていたよ

791 :名無し名人:2008/09/06(土) 19:17:08 ID:cseoVLo0
羽生は本格派だからな。イチローみたいな内野安打をせこせこ
積み上げて記録を作ってる隙間産業男と一緒にするなよ。

792 :名無し名人:2008/09/06(土) 19:22:24 ID:v/PhoX8K
「無理が通れば道理引っ込む」という格言そのままだ。

飛切りが無理攻めなくらい、アマチュアや控室があれこれ言う以上に
羽生は分かっていた。しかし、第一局だったのでやってみた。

これで勝てれば、相手に与える影響は大きいし、負けたとしても
木村相手だったら、今後の戦いで何とかなると思ったのだと思うよ。
負けた後対策考えて、同じように飛切りで勝てる手段見つけて、
次の対局で使っても良いし、対策がなくてもまた同じ局面にすれば、
相手が勝手に考えすぎて、転んでくれる可能性もあるからね。

勝負には正しいとか、遣ってはいけないとかはないんだよ。
一局で終わりではないし、長い目で勝てればそれでよし。

しかし負けた方はたまらんだろうな。頭がいい奴ほど、真面目な奴ほど
こんなことはあってはならないとか、いろいろ余分なこと考えるからな。

793 :名無し名人:2008/09/06(土) 19:24:37 ID:MB276xu3
プロより弱いボナンザで検討してどうする

794 :名無し名人:2008/09/06(土) 19:29:09 ID:hw6MtQw8
>>793
プロの見解が出る前では仕様がないじゃん
ここの奴らはボナンザより弱いんだから

795 :名無し名人:2008/09/06(土) 19:30:58 ID:hw6MtQw8
>>791
でもイチローは自分の力で記録作ってるんだし
営業力とコネと馬の力で記録を作ってる奴よりはいいだろ

796 :名無し名人:2008/09/06(土) 19:36:15 ID:kFYaaICc
武をそんなふうに評価するひとは典型的な2ちゃん脳だと思うよ
彼の競馬を見てれば分かるはずなのに・・・
そりゃ、資質でいえば横山典のほうが上であることは当時から言われてきたことだけど
トータルで見れば武は空前絶後の天才だぞ

797 :名無し名人:2008/09/06(土) 19:38:06 ID:yY1Hi60H
羽生は将棋界の○○
って例えてる時点で違和感ありあり。そんな冠は必要ないっす。

798 :名無し名人:2008/09/06(土) 19:42:19 ID:JZGTVsfl
羽生は羽生だね!

799 :名無し名人:2008/09/06(土) 19:43:31 ID:1cjeefMQ
将棋自体がマイナーなんだからしょうがない。



800 :名無し名人:2008/09/06(土) 19:47:05 ID:AiYX3LvO
将棋のルールすら知らなくても羽生は知ってるって奴は多い

801 :名無し名人:2008/09/06(土) 20:15:17 ID:uG6oZSwZ
知り合いの将棋知らない女に聞いたら(ry

802 :名無し名人:2008/09/06(土) 20:17:46 ID:7etLnDSf
もうええわ

803 :名無し名人:2008/09/06(土) 20:25:05 ID:TAU/4+4J
>>796
武だなんて誰も書いてないけどなw

804 :名無し名人:2008/09/06(土) 20:27:54 ID:6wPPFQVl
うんざり

805 :名無し名人:2008/09/06(土) 20:29:03 ID:uXEMXcMT
他ジャンルと比較する意味がわからん

806 :名無し名人:2008/09/06(土) 20:30:44 ID:JNUbhTf8
将棋板を荒らしたいんでしょ
でなければ本当の馬鹿

807 :名無し名人:2008/09/06(土) 20:39:34 ID:fqczTsMG
>>789
▲8三銀打

808 :名無し名人:2008/09/06(土) 20:40:31 ID:jhEQZLXS
>>789
龍引いたら▲4五銀上がって△4三銀引きなら▲8三銀打、受けなければ▲3四銀打

809 :名無し名人:2008/09/06(土) 20:47:06 ID:z72hANGf
木村は6九角から6五歩までワンセットで
考えてたかもしれないな
どこかで修正ができればよかったんだが

810 :名無し名人:2008/09/06(土) 21:10:43 ID:v/PhoX8K
なるほどな、下記のようにやって一流棋士を飼いならしていくんだな。
どちらにしても、羽生が第一人者で有利な立場を上手く利用していると言える。
若手で強い棋士が出て来ないかな。

>飛切りが無理攻めなくらい、アマチュアや控室があれこれ言う以上に
>羽生は分かっていた。しかし、第一局だったのでやってみた。

>これで勝てれば、相手に与える影響は大きいし、負けたとしても
>木村相手だったら、今後の戦いで何とかなると思ったのだと思うよ。
>負けた後対策考えて、同じように飛切りで勝てる手段見つけて、
>次の対局で使っても良いし、対策がなくてもまた同じ局面にすれば、
>相手が勝手に考えすぎて、転んでくれる可能性もあるからね。

>勝負には正しいとか、遣ってはいけないとかはないんだよ。
>一局で終わりではないし、長い目で勝てればそれでよし。


811 :名無し名人:2008/09/06(土) 21:11:24 ID:gg+nDvut
形勢判断は読みきりじゃなくて
程度の違いはあれ局面から大勢を推測する
大雑把な判断なんだから
実際に全ての進行を指したら間違っていたって事はあって当然だ
ソフトの形勢判断も然り

812 :名無し名人:2008/09/06(土) 21:19:03 ID:d7jkHeXD
>>799
イチローは野球界の羽生!

813 :名無し名人:2008/09/06(土) 21:32:22 ID:kMqKmGa4
羽生って
序盤よし
中盤の大局観抜群
終盤鬼
野球で言うなら打率残せてホームラン打てて走れる
アレックスロドリゲスみたいなやつだよ

814 :名無し名人:2008/09/06(土) 21:33:16 ID:qBoF6yZQ
序盤はどうだろうか?

815 :名無し名人:2008/09/06(土) 21:35:51 ID:kMqKmGa4
アレックスロドリゲスは大事なところで打てない打者と罵られるが
名人戦でダメだった羽生そっくり

つまりイチローみたいな小物と比較しては羽生に失礼だ
比較するならAロドみたいな超大物

816 :名無し名人:2008/09/06(土) 21:36:00 ID:Xx20u0HJ
序盤は棋界でNo1ってほどではないと思う
中盤から終盤にかけては神クラスだけど

817 :名無し名人:2008/09/06(土) 21:40:11 ID:93diEALP
>>807、808
  8三銀と打った後、9三飛と浮かれ、8二金なら、
 4四歩と受けておいて、6二金で攻めが難しい。
 8二銀なら、8三飛で、いずれにしても、銀を使い
 手数かけて、飛車とっても切れているように
 思う。2三とを処置することで、活路が開けて
 いるように思うのですが・・・・

818 :名無し名人:2008/09/06(土) 21:47:54 ID:eexCYq/p
序盤bPの棋士って誰だ?

819 :名無し名人:2008/09/06(土) 21:49:53 ID:sak2viPx
F

820 :名無し名人:2008/09/06(土) 21:49:55 ID:SVZLylwY
森下が序盤巧者だと言ってんだからそうなんじゃねえのか。
先手の勝率が異様に高いし。
ただ中盤終盤が神だから序盤は目立たないだけだろ。

821 :名無し名人:2008/09/06(土) 21:51:36 ID:DCJU+N9A
羽生は対局過多で、元々研究の時間もあまりない。

また、誰かさんのように重要な対局のために研究を
取っておくということもできないことを考慮する
必要がある。(ほとんどすべての対局が重要なので)

822 :名無し名人:2008/09/06(土) 21:51:37 ID:F7awlHUx
寅しか思いつかん

823 :名無し名人:2008/09/06(土) 21:51:58 ID:N4rYL9Tp
>>819

U

824 :名無し名人:2008/09/06(土) 21:53:44 ID:Y2k2/mmQ
>>819
その一文字だけで吹いてしまった

825 :名無し名人:2008/09/06(土) 21:55:14 ID:7SX9GuH6
>>823
C

826 :名無し名人:2008/09/06(土) 21:59:48 ID:PV0t1sK1
羽生より序盤が上手いのは数人だと思う。
収集してる情報量が羽生より多い人は沢山居るだろうけどね。

827 :名無し名人:2008/09/06(土) 22:00:00 ID:iuXVBK6O
アレックスロドリゲスって最近マドンナと不倫した人だっけ?

828 :名無し名人:2008/09/06(土) 22:02:47 ID:bmJO1K1d
羽生の序盤は、
タイトル戦クラスで、4:6位でちょっと分が悪い
A級で互角
B級以下には有利
という印象

829 :名無し名人:2008/09/06(土) 22:10:59 ID:fqczTsMG
>>817
一例としては
△9三飛▲8二銀不成△8三飛▲7三銀成△同金▲同金△同飛とか
あとは3四に対して集中砲火
いずれにしても後手に△7八角成から突撃する以外の速い攻めがないような

830 :名無し名人:2008/09/06(土) 22:12:07 ID:fqczTsMG
>>829
×3四
○4三

831 :名無し名人:2008/09/06(土) 22:12:40 ID:fKJfE7G+
>>819
なんかワロタ

832 :名無し名人:2008/09/06(土) 22:20:34 ID:uG6oZSwZ
>>819
俺も吹いたけど、マジでその人の序盤は強いだろw

833 :名無し名人:2008/09/06(土) 22:20:59 ID:snRaDQwF
お兄ちゃん、そんなとこ触っちゃらめぇぇぇぇ!!!

834 :名無し名人:2008/09/06(土) 22:28:20 ID:c216NGU8
いやマジで矢倉の序盤でも革命を起こすかもしれないよ
Fが俺の思ってるFと同一人物かわからないけど

835 :名無し名人:2008/09/06(土) 22:30:58 ID:THnazptK
羽生より序盤が上手い棋士なんていないだろ
先手で羽生に6割勝ってから言えと

836 :名無し名人:2008/09/06(土) 22:38:46 ID:PV0t1sK1
>>828
自分もそんなイメージ。
もし羽生がタイトル戦クラスで序盤が互角だったら
名人と竜王をそれぞれもう2、3回多く取ってたと思う。

837 :名無し名人:2008/09/06(土) 22:51:19 ID:THnazptK
>>817
ボナ3.0で進めてみた。

▲2二と △2四銀 ▲4九金 △4五歩 ▲2三と △2二歩 ▲2四と △同飛成
▲4五銀 △4三銀 ▲8三銀 △9三飛 ▲8二銀不成 △2八龍 ▲9三銀成 △6九角
▲6八銀 △9三香 ▲7三金 △同 金 ▲3四桂 △同 銀 ▲9二飛 △3一玉
▲3四銀 △7二桂 ▲7九金 △4一金 ▲6九金 △3二銀 ▲4三銀打 △5一桂
▲9一飛成 △2四龍 ▲3二銀成 △同 金 ▲4三角成 △同 金 ▲5一龍 △4一歩
▲4三銀不成 △9七銀 ▲同 玉 △7九角 ▲同 銀 △3三龍 ▲4二金 △同 龍
▲同銀成 △2一玉 ▲3二角 △1二玉 ▲2一角打
まで117手で先手の勝ち

△9三飛の時点で+538ではどうにもならない。

838 :名無し名人:2008/09/06(土) 23:02:59 ID:93diEALP
829  サンクス寝

839 :名無し名人:2008/09/06(土) 23:08:05 ID:baklOnZZ
>>820
将棋世界の羽生特集号での対談?

840 :名無し名人:2008/09/06(土) 23:14:01 ID:0r0/RLZr
すべてがFになる

841 :名無し名人:2008/09/06(土) 23:19:55 ID:8yD8aKe5
うせろもりひろし

842 :名無し名人:2008/09/06(土) 23:21:30 ID:baklOnZZ
木村は6九角までは自分の方が良いと思ってたんだよね
後になって検討してみたら、実際にはかなり前から悪かったのがわかってしまうのって
下手な見落としよりもよほどショック受けそうだよね

843 :名無し名人:2008/09/06(土) 23:27:43 ID:THnazptK
>>769
62手目△8三角打いいね。長期戦になるが、これなら後手勝ちそう。
▲7二金の時点でこの手がぱっと見える渡辺はさすがだな。

844 :名無し名人:2008/09/06(土) 23:36:07 ID:3y6kenaM
岡目八目

845 :名無し名人:2008/09/06(土) 23:43:14 ID:cJnISW0x
途中から見たが羽生が飛車切って突撃体勢から勝利確信した
一見シロートの無理攻め自爆コースだが羽生なら行けると思ったW

846 :名無し名人:2008/09/06(土) 23:43:38 ID:zl/Hv+kN
こんな二流タイトルよりも竜王戦で頑張ってほしい


847 :名無し名人:2008/09/06(土) 23:45:25 ID:FazEq3EA
次深浦とやった直後というのがきびしいな

848 :名無し名人:2008/09/07(日) 00:19:09 ID:QVd/tlh8
羽生は切り替えは早いぞ

849 :名無し名人:2008/09/07(日) 00:22:03 ID:q2wtVnPk
>>846
羽生にとっては…
本気で七冠返り咲きを狙う身にとって、タイトルの格とか賞金とかはもはや問題ではない
木村にとっては…
タイトルの選り好みなんて10年早えんだよw

850 :名無し名人:2008/09/07(日) 00:25:28 ID:bBadLOGu
70手目に75歩として、24とに、85桂から76歩を狙う指し方はありますか
先手もちょっと嫌な変化だと思います

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △4二銀
▲2二角成 △同 金 ▲6八銀 △6二銀 ▲3八銀 △6四歩
▲4六歩 △6三銀 ▲4七銀 △3二金 ▲1六歩 △1四歩
▲6九玉 △9四歩 ▲9六歩 △5二金 ▲7九玉 △4一玉
▲3六歩 △3一玉 ▲3七桂 △5四銀 ▲7七銀 △7四歩
▲5六銀 △8四歩 ▲4八金 △6三金 ▲2五歩 △3三銀
▲2九飛 △7三桂 ▲6六歩 △4二玉 ▲8八玉 △3一玉
▲4五桂 △4二銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩
▲3四飛 △4四歩 ▲2四歩 △4三銀上 ▲6一角 △4二玉
▲3二飛成 △同 銀 ▲7二金 △9二飛 ▲2三歩成 △同 銀
▲2二歩 △1三桂 ▲2一歩成 △2八飛 ▲2二と △2四銀
▲4九金 △4五歩 ▲2三と △7五歩

851 :名無し名人:2008/09/07(日) 00:34:38 ID:jwvre4/t
あの飛車切りは危険な兆候だと思う
棋王戦後半から名人戦第1局の時期とかぶる
名人と棋聖は我慢比べに勝って奪取した
木村だから負けなかっただけで深浦、渡辺相手に
あれをやってるようじゃ自爆で終了だよ

852 :名無し名人:2008/09/07(日) 00:39:32 ID:2JN2S3lb
将棋で大事なのは辛抱だ、と、かの升田九段も言っとる。

853 :名無し名人:2008/09/07(日) 00:41:04 ID:RYjY2Jan
木村って受けて受けて相手が自爆してくれないと勝てないんじゃないか?
手渡しされてお前攻めてみろよってなると

854 :名無し名人:2008/09/07(日) 00:44:08 ID:7gh5DRBR
久々にタイトルの方では苦手と言われた名人・棋聖を奪取して、
これもまた久々の竜王挑決にまで行ってて危険ってどんだけー

855 :名無し名人:2008/09/07(日) 00:46:01 ID:QVd/tlh8
羽生の魅力は「なんじゃそりゃ!?そんなんが通るんかい?」
という驚愕の攻めだからなあ。それがなくなるのはつまらないな。

856 :名無し名人:2008/09/07(日) 00:52:41 ID:AVBnu+sX
木村対渡辺イビ穴って最悪の組合せだな
絶対ハゲは崩せないだろ

857 :名無し名人:2008/09/07(日) 01:07:49 ID:Jel0c06H
木村が穴熊やったら強そう

858 :名無し名人:2008/09/07(日) 01:11:23 ID:ZJiRBHft
また牢って勝つときはイビ穴しかしてない印象

859 :名無し名人:2008/09/07(日) 01:23:50 ID:mB2HRb+6
竜王戦挑決では木村が手待ちを始めたら迷わず穴熊にしてほしいな

860 :名無し名人:2008/09/07(日) 01:38:10 ID:vYLR9bMm
F1000

861 :名無し名人:2008/09/07(日) 01:53:28 ID:PfxliGCw
手損と△6三金をとがめる羽生の早仕掛け。
▲6一角と一見俗手の▲7二金の連携がキモでしょ。
緩急のとりまわし、今回はお見事なんじゃない。
木村の△6九角−△8八金とは好対照。


862 :名無し名人:2008/09/07(日) 03:11:45 ID:4NYWEJKY
んん、なんか俺も今回は△6三金の死亡というテーマな気がする。

後手、△6九角▲6八銀のあと、3筋方面に成り返るのはムリですかねえ。
焦って攻める必要が今ひとつ見えない。

863 :名無し名人:2008/09/07(日) 03:34:21 ID:G1pglVWT
▲2五歩がやっかい

864 :名無し名人:2008/09/07(日) 04:20:40 ID:LZ6OaNi0
>>862
いきなり3筋に成り返ると、▲4五銀があるし
それを防ぐには△4六歩を入れておかないとならないけど
▲5九金と角を追う手順で守りを固められる上に先手の角のラインが効いてる4筋に歩を打てるようになるのはちょっとマズいんじゃない?

865 :名無し名人:2008/09/07(日) 04:45:20 ID:oMWwxZ3G
45桂を指す所の長考が今局の最大のポイント
後手が手詰まりで玉の往復しているわけだから
普通なら先手は解説通りに右金を自玉に寄せてから攻めを仕掛けようと考える
しかしそこは羽生が羽生たる所以を如実に表現したいきなりの45桂!
この時の長考で木村に28飛〜69角〜65歩を指したくなるような設計図を描いた
そして木村は導かれるようにその通りに指し、トドメの一撃羽生44角で設計図完成
局後に木村は「勝ちだと思っていたのが負けだったんだよ」と言っていたそうで
さらに佐藤は羽生の感覚に改めて驚愕したそうだ
トッププロでさえいまだに理解できていない羽生の超感覚に乾杯!

866 :名無し名人:2008/09/07(日) 05:04:07 ID:2QeIqukq
>>853
木村が羽生に極端に分が悪いのはそれでしょ。
羽生の終盤はミスの確率が低いからね。


867 :名無し名人:2008/09/07(日) 07:34:57 ID:zd+QP7vp
福崎名誉前王座の17連覇実現のためにも羽生さんには頑張ってもらいたい

868 :名無し名人:2008/09/07(日) 07:46:19 ID:IRHGahnO
>>866
木村自身ももともと相性は悪くないと言っているように、相性は悪くないと思うよ。
羽生に対して攻め合いを好む棋士は勝ちづらいが、カウンター狙いの受け将棋は
相性がいいはず。
実際、木村がC級時代には羽生をよく負かしていたわけだし、勝てなくなったのは
むしろ最近だよ。

木村が勝つためには、序中盤で確実にリードし、劣勢なまま羽生に攻めさせることと、
終盤に時間をたっぷり持って、羽生の逆転を許さないこと。
ところが、一番肝心の序中盤で必ずしも羽生をリードできていないから、深浦、森内の
ようにうまくいかない。

869 :名無し名人:2008/09/07(日) 07:59:02 ID:QVd/tlh8
森内はともかく、深浦は足を止めた打ち合いで勝ってる感じだが。

870 :名無し名人:2008/09/07(日) 08:06:41 ID:UHYSFc9T
受け将棋っていっても、森内と木村じゃかなりタイプが違うだろうよ

871 :名無し名人:2008/09/07(日) 08:07:51 ID:6cLVMyHT
>>869
深浦は序盤では棋界一番じゃないか?
たとえば渡辺竜王に大きく勝ち越しているけど、その将棋を見ると、どれも序盤作戦勝ちから
そのまま逃げ切ってしまうものばかり。
研究量の豊富さ、情報量・最新定跡に関する知識の多さにおいては奨励会時代の昔から
同世代の棋士の上をいっていたそうだけど、今はそれにさらに磨きがかかっているという印象だね。

深浦は終盤も非常に正確でしっかりしているので、羽生が後手番で深浦に勝つためには
序盤で作戦負けせずに、なるべくなら力戦形にもちこんで、終盤に残す時間を
少なくさせる方法が一番望ましい。
しかし、実際には、羽生後手番のときは、深浦の作戦にのってしまって深浦ペースに
なってしまうことが多いので、これを改めない限りは、大変だろう。

872 :名無し名人:2008/09/07(日) 08:13:53 ID:MEvvqQoE
>>828
羽生が十代のころから彼の将棋を見ている自分の印象としては

若手時代
序盤はB級以下でも4:6〜3:7で分が悪く、半分以上の将棋が劣勢・敗勢のところを逆転勝ちしていた

七冠時代 
序盤は大分うまくなっていたが、A級棋士相手では4:6で分が悪かった

現在 
昔に比べ序中盤が大変上手になって、作戦負けするこが稀になったが、相変わらず
オールラウンダーなので相手ペースの将棋を指すことが多い。
終盤力は若い頃に比べ衰え気味でミスや見落としがやや目立つようになってきた。

873 :名無し名人:2008/09/07(日) 08:20:11 ID:qwQyN/UN
>>872ああ、ほぼ同じ印象ですね。最近の終盤どうしちゃったんでしょうか。


874 :名無し名人:2008/09/07(日) 08:24:12 ID:Fl3pElcm
>>873
終盤力の劣化は、加齢ともに誰しもが見舞われる避けられないことだから仕方ないかと。
羽生だけじゃなくて佐藤や森内を見てもそうだが、羽生世代全体がそういう年代に入ってきたということ。

875 :名無し名人:2008/09/07(日) 08:29:34 ID:RYjY2Jan
それでも他の世代とは大差だからな・・どこがプロは紙一重なんだか

876 :名無し名人:2008/09/07(日) 09:17:04 ID:YrOWCqDc
まあとにかく、対局の感覚がほどよくて、気力体力が充実していれば、
最終盤のミスはまだまだ防げるかと。

それにしても7冠のころはカミソリのような最終盤だったよね。
森内との名人戦だったかなあ、最後の最後の受けでたった一つの受け、、、
▲59桂だったか、それを感動は筆舌に尽くしがたい。

877 :名無し名人:2008/09/07(日) 09:17:49 ID:YrOWCqDc
↑それを「指したときの」

878 :名無し名人:2008/09/07(日) 09:58:16 ID:QBQcPAUC
>>872
昔はお約束なんかで、重視されなかった序盤を整備したのが、羽生や羽生世代じゃなかったっけ?

その羽生が序盤下手ってなんか違和感あるんだけど

879 :名無し名人:2008/09/07(日) 10:44:37 ID:39RXdvmn
いや羽生の弱点は序盤ってのは当時結構言われてて
羽生自身も課題は序盤って言ってたんだよ

880 :名無し名人:2008/09/07(日) 10:56:52 ID:GrlaRTsr
羽生は出が早すぎて序盤軽視の将棋と研究将棋の過渡期にいた感じ。
重要性は認識してたけど具体的な手順は他者が切り開いて、羽生はそれを
ガシガシ淘汰する受け手側だった。

881 :名無し名人:2008/09/07(日) 11:35:32 ID:Zxrmd0FH
とりあえず年間タイトル戦や挑戦者決定戦が数局しかなく、
研究をそれにむけてストックできる棋士と、ほとんど
タイトル戦に出ずっぱりでろくに研究の時間もない
羽生がそうとう不公平な状況にあることが前提だろ。

それを見落として羽生はいつも深浦さんとやると作戦負け
してますね、とかいうのはさすがに言い過ぎだろ。

882 :名無し名人:2008/09/07(日) 11:46:50 ID:zogwTujA
先日の深浦・渡辺戦でも深浦が作戦勝ちして逃げ切った。
感想戦で定跡はこうだと渡辺は深浦に教わったそうだ。
ひまな渡辺に作戦勝ちが多いのだから深浦の研究量が充実してるのは間違いないだろう。

883 :名無し名人:2008/09/07(日) 11:51:37 ID:kdYjsqfb
羽生の序盤が弱いとか馬鹿じゃねえか?
超一流に決まってんじゃん
終盤が神クラスだからそう思うのかも知れんが
すべて超一流だから永世6冠なんだろ
アマなのに2ちゃんで偉そうに語ってるやつの顔が見たいわ

884 :名無し名人:2008/09/07(日) 11:53:52 ID:yJp8gnwI
逆転勝ちが多い感じがするからそう思うんじゃないの?

885 :名無し名人:2008/09/07(日) 12:01:51 ID:zogwTujA
羽生は忙しいし長引くと疲れるからちょっとでもチャンスかもと思ったら
積極的に踏み込んでみようとしてるんじゃないかな。
それで多少失敗しても逆転できない相手じゃないし。

886 :名無し名人:2008/09/07(日) 12:07:12 ID:39RXdvmn
だから羽生が若手の頃は将棋雑誌にそういう風に
よく書かれてたんだよ

887 :名無し名人:2008/09/07(日) 12:15:22 ID:82RoGYFE
>>880
初期の頃いい加減な序盤指しててエジソン田中によくこらしめられてたって話だな

888 :名無し名人:2008/09/07(日) 12:15:24 ID:Q+sJZFBP
羽生の序盤が最強ならば、勝率9割は無理でも8割5分はいくでしょ。
強いていうと、やはり序盤にやや難という感じではないかな?

以下、10段階評価(プロキシの中での相対評価)
序盤・・・・8
中盤・・・・10・・・・青野が「一番見えないと心が見えるのが羽生さん」
終盤・・・・9

889 :名無し名人:2008/09/07(日) 12:18:34 ID:zogwTujA
先の木村戦での61角は素晴らしい手だと感心した。
この手があっていけると判断した思う。この手はなかなか読めないよ。
送りの手筋で88に打った金がかわされて遊んでしまいにはタダで取られてしまった。
木村は心の中で泣いていただろうな。

890 :名無し名人:2008/09/07(日) 12:25:25 ID:zogwTujA
>>888 プロキシ プロ棋士だな。なんのことかと思ったよ。
「一番見えないところが見える」だろ?

891 :名無し名人:2008/09/07(日) 12:47:03 ID:KOaEWGqw
>>890
トンクス^^

892 :名無し名人:2008/09/07(日) 12:58:45 ID:28QmXBQ3
羽生の序盤が弱いって、藤井より弱いだけじゃん。
森内とは同レベルだと思うけど、森内の方が研究を大事な時のために隠すタイプだから
羽生戦だと上に見えるだけ。

893 :名無し名人:2008/09/07(日) 13:13:17 ID:NSnx32v1
序盤にあえて変化しようとするのは羽生と佐藤だが
みんながTシャツを着てるのにポロシャツを着るのが羽生
革ジャンを着て汗だくになるのが佐藤

894 :名無し名人:2008/09/07(日) 14:10:32 ID:xVU3Ddqr
>>886
最近の再研究で、実は若い頃の羽生の序盤が高く評価されてるって森下が言ってなかった?

895 :名無し名人:2008/09/07(日) 17:01:49 ID:uo6t9iCD
>>892
そういう藤井も羽生の序盤からヒントを得て戦術を構築してるんだけどな。
羽生は藤井ほど洗練させなかったが、多分、序盤戦術の洗練を自分の仕事と捉えていなかったのだろうな。

896 :名無し名人:2008/09/07(日) 17:43:51 ID:7+f34USB
序盤最強:羽生
中盤最強:羽生
終盤最強:羽生
ただし羽生も人間だから様々な要因(モチベーション・疲れ・ボーンヘッド)で
負けてしまうのである
仮に羽生そのままの能力がコンピューターなら勝率10割か10割に限りなく近くなっている
しかし人間なので通算勝率.728になってしまっているだけである

897 :名無し名人:2008/09/07(日) 17:57:29 ID:LEH0a9cW
序盤最強とかねーよカス

898 :名無し名人:2008/09/07(日) 18:24:42 ID:1fbrWQ1C
>>896
将棋は相手ありきだからね。
相手が先手で序盤をリードしてその差を最後まで維持できたら羽生だって勝てない。
強い時の森内とか今の深浦なんてのがそうだろう。

対羽生戦で後手の方が勝率よいタニーなんてのは終盤力で羽生の攻めをひっくり返せたからだろうね。


899 :名無し名人:2008/09/07(日) 18:28:41 ID:7+f34USB
>>898
うむ

900 :名無し名人:2008/09/07(日) 18:37:07 ID:KSeki9Z+
序盤最強 藤井
中盤最強 森内
終盤最強 羽生

これが俺にはぴったりくる。
藤井と羽生のフルセットの竜王戦は最高だった。まさに逃げ馬たい追い込み馬。
先崎の観戦記「今期竜王戦は歩一枚分だけ藤井が逃げ切った」
森内は九時間で先手番なら内容で羽生を圧倒していた。
終盤は誰もが認める通り。

901 :名無し名人:2008/09/07(日) 18:48:13 ID:kdYjsqfb
バカすぎる
論議内容自体がクソ
終盤弱けりゃ何の意味もないのに

902 :名無し名人:2008/09/07(日) 18:59:37 ID:0h0Woabz
>終盤弱けりゃ何の意味もない

終盤で全て決まってしまうんなら
定跡とかいらねーよな

903 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:53:41 ID:uo6t9iCD
>>901
だれも終盤弱いとは書いてないだろ。

904 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:28:00 ID:0RfZn8ST
すまんがどなたか、ハブの日程表、貼って下さらンか

905 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:29:19 ID:Fl3pElcm
羽生の日程
●3(水)      第21期竜王戦挑戦者決定戦第二局 対 木村一基八段
○5(金)       第56期王座戦五番勝負第一局     対 木村一基八段
_9・10(火・水) 第49期王位戦七番勝負第六局    対 深浦康市王位
_12(金)     第21期竜王戦挑戦者決定戦第三局  対 木村一基八段
_17(水)      第56期王座戦五番勝負第二局     対 木村一基八段
_25・26(木・金) 第49期王位戦七番勝負第七局     対 深浦康市王位
未定        第34期棋王戦挑戦者決定トーナメント3回戦 対 久保利明八段

その他
○7(日)(放送日) 第58回NHK杯将棋トーナメント2回戦 対 山崎隆之七段

906 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:31:57 ID:JRewXNKc
12日が不安だなぁ

907 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:34:17 ID:f26LSseb
今週過ぎたらちょっとは楽か
でもどっかで久保との対局が入るんだっけ

908 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:34:40 ID:0RfZn8ST
>>905
ありがとうございます。
前にどっかのスレで見たけど、稼ぎと公式戦の対局数、勝率から言えば
羽生は週に1〜2回、一局300万の真剣指してることになるらしいが、
なんとも過酷な商売だな。

909 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:43:24 ID:G1pglVWT
ピッチャーの一勝何千万に比べると少ないな・・・

910 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:48:33 ID:0RfZn8ST
>>909
俺もそう思う。将棋指しの「頂点」がもっと金貰ってもバチは当らないと思う。

まあ、実働年数が短い、ってのもあるんだろうが

911 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:49:08 ID:IAn69SC2
野球は選手寿命が短いから

912 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:51:26 ID:f26LSseb
一勝何千万のピッチャーってどんな詐欺師だよ
って思ったら3億もらって15勝ならまあそうなのか

913 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:58:36 ID:cat22oZP
引退直前の川崎・清原

914 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:59:32 ID:Zn+gC61O
15億もらって30試合に先発する投手は一試合5000万円だ


915 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:00:29 ID:0RfZn8ST
イチローの110億/5年というのもあるな

916 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:01:14 ID:wccN333e
何にしても読売はカネだけは出す

917 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:01:42 ID:f26LSseb
メジャーは異常だ…

918 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:06:02 ID:AgDeyY2Z
羽生センセイの今年度の対局料どれくらいいきますかね、1億5000万くらいですか

919 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:06:53 ID:PNeftXyP
すべての職業は、それに対して価値を認めてお金を出す人がいるかどうか。
自分はプロ野球選手にそんな価値はないと思うけど、
出す人・企業がまだいっぱいいるからね。

920 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:12:46 ID:0RfZn8ST
>>918
対局料は一局せいぜい40万ぐらい(A級)だから、
対局料だけだと年80局がんばっても3000万ぐらいか

これの他に月給と賞金でそのぐらいいくかもしれん

921 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:14:34 ID:0RfZn8ST
間違えた。
対局料は勝ち上がるともっと増えるものらしい

922 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:15:54 ID:G1pglVWT
3000万ぽっちじゃ何も出来ないな
王座戦の賞金取らないと食っていけん
だから頑張れ

923 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:24:44 ID:398dZ75D
将棋がもっと人気商売じゃないとな。少ない金の取り合いだから。

924 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:30:22 ID:0RfZn8ST
>>922
そこで、副業のおにぎ(ry
なんか今、安い米が出回ってるみたいだから、チャンスじゃ無いか?

925 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:34:50 ID:pBam9PsI
完全無農薬コシヒカリ使用とか一般大衆価格じゃ商売にならんだろう。

926 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:14:57 ID:zZagnPcI
将棋って糞つまらねーよな、やる奴はうんこ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220791176/

927 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:20:16 ID:VeRQ6eC7
>>921
んだね
竜王リーグ挑決戦までで既に対局料600万位かせいでるからね

928 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:33:40 ID:jqwxHI5Q
>>927
次勝つとさらに800万円がプラスされる、と
800万つったらそれだけで全棋士の平均獲得賞金+対局料とどっちが上なんだい?って感じ

929 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:07:23 ID:nSNfheAn
予想

羽生の日程
●3(水)      第21期竜王戦挑戦者決定戦第二局 対 木村一基八段
○5(金)       第56期王座戦五番勝負第一局     対 木村一基八段
●9・10(火・水) 第49期王位戦七番勝負第六局    対 深浦康市王位
○12(金)     第21期竜王戦挑戦者決定戦第三局  対 木村一基八段
○17(水)      第56期王座戦五番勝負第二局     対 木村一基八段

930 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:16:24 ID:tosyiKtF
じゃあ俺も予想

羽生の日程
○9・10(火・水) 第49期王位戦七番勝負第六局    対 深浦康市王位
○12(金)     第21期竜王戦挑戦者決定戦第三局  対 木村一基八段
●17(水)      第56期王座戦五番勝負第二局     対 木村一基八段

最近の羽生は番勝負はギリギリのところまではよく星を落としてても、
負けたら終わりのとこではきっちり勝ってるってのがその根拠

931 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:44:05 ID:uVffUfwE
俺も930を持ちたい。

932 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:47:40 ID:+Avi1Ogg
予想

○09月09-10日 第49期王位戦七番勝負第六局 対 深浦康市王位
○09月12日 第21期竜王戦挑戦者決定戦第三局 対 木村一基八段
○09月17日 第56期王座戦五番勝負第二局 対 木村一基八段
○09月25日 第49期王位戦七番勝負第七局 対 深浦康市王位
●09月30日 第56期王座戦五番勝負第三局 対 木村一基八段
●10月04日 第29回日本シリーズ準決勝 対 深浦康市八段
○10月09日 第56期王座戦五番勝負第四局 対 木村一基八段

同じ相手とやりすぎだなw
竜王挑戦を失敗するかもしれないがそん時は王座戦がストレート。

933 :名無し名人:2008/09/08(月) 00:01:05 ID:cZcbBty5
羽生の過労が心配で俺も髪の毛が抜けそうだ

934 :名無し名人:2008/09/08(月) 00:27:45 ID:BebCwuAU
羽生の過労が心配で木村の髪の毛が抜けそうだ

935 :名無し名人:2008/09/08(月) 02:22:30 ID:Ddy1fVF9
何もしなくても木村の髪の毛は抜けそうだ

936 :名無し名人:2008/09/08(月) 05:20:47 ID:CcTP2s3n
髪がうすいと棋風が受け将棋になる
棋界の常識

937 :名無し名人:2008/09/08(月) 05:55:26 ID:DNAvJ772
うぬ、その通り。
うける、ぬける、うける、ぬける・・・・・の繰り返しになるからな

938 :名無し名人:2008/09/08(月) 08:46:15 ID:0v5N7AYD
今日は囲碁の王座挑決。
井山が連続挑戦なるか要注目。

939 :名無し名人:2008/09/08(月) 09:12:03 ID:fSEQnJHh
どこかで中継やるの?
囲碁は指さないが井山が出るとなれば少し見たい

940 :名無し名人:2008/09/08(月) 09:14:30 ID:dnULBOqN
囲碁で月曜日の対局とは珍しい
井山もすっかりオイソガ氏(死語)だな

941 :名無し名人:2008/09/08(月) 09:17:44 ID:xEkft1tZ
>>939
囲碁板なら
「囲碁は『打つ』って言うんだ」
ってレスがつくのかなw

942 :939:2008/09/08(月) 09:20:17 ID:fSEQnJHh
そういえばそうだったなw

中継場所は自己解決
ttp://hobby.nikkei.co.jp/igo/
先週の名人戦と同じ顔合わせじゃねぇか

943 :名無し名人:2008/09/08(月) 16:47:36 ID:0v5N7AYD
井山負けた

944 :名無し名人:2008/09/08(月) 22:35:18 ID:aZuvABdU
>>910
あなたが優勝賞金1億円、賞金総額5億円ぐらいの棋戦を連盟に提案しなさい。
中原、米長は涙を流して喜んでくれるよ。

945 :名無し名人:2008/09/08(月) 22:52:49 ID:Ddy1fVF9
将棋でもっと金を稼ぐ方法が見つかってから言ってほしいね
このままじゃタイトル減る可能性のほうが相当高いのに

946 :名無し名人:2008/09/08(月) 23:04:08 ID:aZuvABdU
いや金を稼ぐって考え方に無理があるんじゃないの?
パトロンがいないとやっていけない文化だと思うよ。

947 :名無し名人:2008/09/08(月) 23:53:13 ID:aVBXGxcF
じゃあ対して利益にもならない棋戦に金を出してくれる奇特な金持ち経営者
探さなきゃいけないな

948 :名無し名人:2008/09/08(月) 23:57:39 ID:vv3rDtie
相撲のタニマチってのは私財をなげうつもんじゃないのか?

949 :名無し名人:2008/09/08(月) 23:59:31 ID:euiYF+7u
将棋の悲しいところはパッと見た時に面白さが伝わらない点だな
バスケットとかサッカーとかは素人が見ても面白いと感じられるから
その辺に文明性があってファンを獲得しやすい
将棋なんてある程度熟達しないと理解すら出来ん

950 :名無し名人:2008/09/09(火) 00:00:50 ID:t+SHJQFS
>>949
碁よりずいぶんマシだと思うが…

951 :名無し名人:2008/09/09(火) 00:00:59 ID:aVBXGxcF
一応国技で毎日テレビ中継しているものと一緒にできるもんかね

952 :名無し名人:2008/09/09(火) 00:02:28 ID:euiYF+7u
>>950
どこに差があるってんだよ!!
むしろ国際性に乏しい将棋のほうが分が悪いくらいだ

953 :名無し名人:2008/09/09(火) 00:45:23 ID:NcEgCQe6
競馬競艇競輪オートに次ぐ公営賭け将棋を提案する

954 :名無し名人:2008/09/09(火) 00:49:48 ID:+RjnLwGD
>>953
羽生の倍率いくらになるんだよ

955 :名無し名人:2008/09/09(火) 01:05:44 ID:8usdgDb4
>バスケットとかサッカーとかは素人が見ても面白いと感じられるから

この前提自体が疑問

956 :名無し名人:2008/09/09(火) 01:24:13 ID:aMFsJWBF
>>955
少なくとも将棋よりはそうだと思うな

957 :名無し名人:2008/09/09(火) 01:26:02 ID:sYKxtJOF
将棋も、実況解説の手法がもうちょっと万人に分かりやすくなれば
見てるだけで楽しいと思う

958 :名無し名人:2008/09/09(火) 01:32:18 ID:ZDzxsOAj
解説者は、視聴者は将棋をある程度知ってるものとして解説するからしゃーない

959 :名無し名人:2008/09/09(火) 01:33:04 ID:sYKxtJOF
現状はそうなんだけど
初心者用プロモみたいの作ってもいいんじゃないかなーと

960 :名無し名人:2008/09/09(火) 01:41:25 ID:9Eo0Dg8f
>>956
サッカーとかバスケのスーパープレー(ロングシュートとか)はルールを知らなくてもすげえとか思うけど
将棋のスーパープレーはルールをよく知らないとどうにも

961 :名無し名人:2008/09/09(火) 01:52:16 ID:x1oPeOw4
>>957
手法というかはっきりしゃべるだけでも相当違うと思う。
ぼそぼそ言って聞き取りにくい上に一人で納得しているようなのを止めさせればいい。

解説の盤面はデジタル化。そうすれば駒を戻すのも一瞬だし、一手一手確実に動かすようになる。

962 :名無し名人:2008/09/09(火) 01:53:33 ID:ZxoucZlx
>>959
「ご主人様、王手です」でググレ

963 :名無し名人:2008/09/09(火) 02:02:26 ID:sYKxtJOF
>>961
うん、もっと洗練の余地あると思う

>>962
むしろ勝又の大逆転将棋みたいなイメージなんだよな

964 :名無し名人:2008/09/09(火) 02:12:31 ID:j2rzi9X6
>>952
俺は950じゃないが、小学校中学校と囲碁・将棋クラブに所属していたが
囲碁を打っているやつをみかけたことはなかった
俺の見た感じではマジで全員が将棋だけやってた
片付ける時囲碁盤だけ元の場所から動いてないのを見ると
なんかちょっと可哀想な感じすらした
国際的には人口は囲碁>将棋なんだろうけど。

965 :名無し名人:2008/09/09(火) 02:18:03 ID:fe+NvMqD
囲碁は国際戦もあるけど、日本勢があれではねぇw
報道もほとんどされてるの見たこと無いし、無いに等しいのでは?
中・韓倒せる要素もないってのがさびしいね。

966 :名無し名人:2008/09/09(火) 03:02:26 ID:2Iq1Mbgn
日本で囲碁将棋に向いてる奴はみんな将棋に行っちゃって囲碁に強いのがいないとか?

967 :名無し名人:2008/09/09(火) 04:27:13 ID:UuWkzh9y
やっぱり人気はカリスマの存在によるところが大きいのかね
チクンが絶好調だった時の囲碁人気を知らないから何ともいえないが

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