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第49期王位戦 Part26

1 :名無し名人:2008/08/01(金) 18:11:01 ID:tNBAYD4l
とりあえず立てた
テンプレ誰かお願い

2 :名無し名人:2008/08/01(金) 18:14:41 ID:AZd0RVwS
Part 27   として使いまっしょい

3 :名無し名人:2008/08/01(金) 18:29:19 ID:fev7Ji6n
本スレ案内 (当スレは重複です)

ざこせん
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217570540/

高段者はこっち
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217569046/

4 :名無し名人:2008/08/01(金) 20:07:56 ID:i25Z4XhL
第49期王位戦
深浦康市王位 − 羽生善治名人

七番勝負日程
第1局 7月14日(月)15日(火)   ○羽生−深浦● 北海道網走市 「あばしり湖鶴雅リゾート」
第2局 7月23日(水)24日(木)   ○深浦−羽生● 愛知県豊田市 「ホテルフォレスタ」
第3局 7月31日(木)8月1日(金) ●羽生−深浦○ 兵庫県神戸市 「中の坊瑞苑」
第4局 8月6日(水)7日(木)     _深浦−羽生_ 長崎県佐世保市 「万松楼」
第5局 8月26日(火)27日(水)   _羽生−深浦_ 徳島県徳島市 「渭水苑」
第6局 9月9日(火)10日(水).    _深浦−羽生_ 神奈川県秦野市 「陣屋」
第7局 9月25日(木)26日(金)   _??−??_ 神奈川県箱根町 「ホテル花月園」

中継サイト
第1局 http://www5.hokkaido-np.co.jp/49oui/
第2局 http://www.chunichi.co.jp/igo-shogi/49oui/
第3局 http://www.kobe-np.co.jp/49oui/

前スレ
第49期王位戦 Part26
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217581807/

5 :名無し名人:2008/08/01(金) 20:08:56 ID:i25Z4XhL
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

  このスレは、実質     Part 27     です 

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ 

6 :名無し名人:2008/08/01(金) 20:09:49 ID:i25Z4XhL
開始日時:2008/07/31 9:00
終了日時:2008/08/01 18:23
棋戦:第49期王位戦七番勝負第3局
持ち時間:8時間
場所:神戸市北区「中の坊瑞苑」
先手:羽生善治名人
後手:深浦康市王位

▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △3四歩 ▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8四飛 ▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀
▲7六歩 △5四銀 ▲5六銀 △9四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲7七角 △5二金
▲8八銀 △4四歩 ▲8六歩 △8二飛 ▲8七銀 △4二銀 ▲6八玉 △4三銀上
▲5八金 △7四歩 ▲3六歩 △6三金 ▲7九玉 △7三桂 ▲6六歩 △4一玉
▲6七金右 △3一玉 ▲3七桂 △4二飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲3五歩 △5二玉
▲3四歩 △同 銀 ▲3六飛 △3五歩 ▲2六飛 △3三金 ▲1五歩 △3六歩
▲同 飛 △2四金 ▲1四歩 △3五銀 ▲同 飛 △同 金 ▲2四歩 △2九飛
▲8八玉 △2四飛成 ▲6五歩 △8五歩 ▲6四歩 △同 金 ▲3六歩 △同 金
▲1三歩成 △同 桂 ▲同香成 △同 角 ▲4五桂 △6六歩 ▲3三銀 △6七歩成
▲同 銀 △6五桂 ▲6六角 △8六歩 ▲同 銀 △8五歩 ▲同 銀 △4五銀
▲4二銀成 △同 玉 ▲4五歩 △5五銀 ▲4四歩 △6六銀 ▲同 銀 △4四龍
▲6二飛 △5二桂 ▲5六桂 △4八龍 ▲4四銀 △7八龍 ▲同 玉 △6七金
▲同 玉 △5七角成 ▲同 銀 △同桂成 ▲同 玉 △4六角 ▲6七玉 △6六歩
▲7七玉 △6八角成
まで122手で後手の勝ち

7 :名無し名人:2008/08/01(金) 20:49:30 ID:b5jC1FJE
age

8 :名無し名人:2008/08/01(金) 20:59:50 ID:BOF2R1nJ
本スレ案内 (当スレは重複です)

ざこせん
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9 :名無し名人:2008/08/01(金) 21:18:16 ID:xCZ2bMXM
羽生ヲタはおもろいなあ。


640 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/08/01(金) 17:33:40 ID:71s0ZNDu
羽生は金がないからねえ

642 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 17:34:45 ID:hkl4DBaE
>>640
獲得賞金ずーっと一位だぞ

643 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 17:35:00 ID:WguHf9mT
>>640
年収一億以上あるんだから金くらいあるだろ。

646 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 17:35:18 ID:qtUKYb0P
>>642-643
>>642-643
>>642-643

649 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/08/01(金) 17:35:53 ID:sSHbWIKo
>>642
手駒のことを言ってるんだよ
気づけよそれくらい

10 :名無し名人:2008/08/01(金) 21:19:17 ID:nzrYIgjQ
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ざこせん
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11 :名無し名人:2008/08/01(金) 21:21:27 ID:3NReKxh9
>>10
書けば書くほど嫌われる。
君、人の気持ちがわからないで、自分の主張をごり押しするタイプでしょ。
ひんしゅく勝っているのがわからないんだから。
友達はみんな遠ざかっていくのに、自覚できていないと思われ

12 :名無し名人:2008/08/01(金) 21:25:58 ID:u2vNyA83
低級への要求

1 ざこせんスレを使う
2 読み筋を書くときは自分の強さを申告する
3 そもそも読み筋は書かない

どれか選べ

13 :名無し名人:2008/08/01(金) 21:29:07 ID:6Xb8F/5D
>>11
低級が多数派だから俺の主張が受け入れられないのはまあ当然かもね
だが低級が出しゃばることは高段にとって迷惑だということも考えろ

14 :頑張れ:2008/08/01(金) 21:30:54 ID:QAj+JZYC
昔なら、44銀を羽生マジックが出た!とかで、
羽生を信用して、皆受けに回ったと思うけど、
深浦は羽生を信用していないから、見破って詰ませに
行って勝った。

15 :名無し名人:2008/08/01(金) 21:31:02 ID:13DTYuSp
>>13
IDいちいち変えないでいただけますか

16 :名無し名人:2008/08/01(金) 21:31:17 ID:gzXwKnrX
>>12
強さを申告しろという奴は自分から申告しろよ。ボケ。

17 :名無し名人:2008/08/01(金) 21:33:10 ID:6Xb8F/5D
24の6段だが
低級は高段の子供にボロ負けしたコンプレックスでもあるんだよね?
だからここまで高段を叩くんだよね?

18 :名無し名人:2008/08/01(金) 21:35:21 ID:13DTYuSp
>>17
自称じゃ信用できないよ。ただのザコかもしれん
大阪で指してくんない

19 :名無し名人:2008/08/01(金) 21:36:50 ID:6Xb8F/5D
30秒は面倒
ハンゲで10秒なら指導してやってもいいけど

指してどうするの?低級が俺の主張を受け入れるの?

20 :名無し名人:2008/08/01(金) 21:39:28 ID:13DTYuSp
指したらメッキがはがれるんじゃない?
そりゃ雑魚だから必死に逃げるよね

21 :名無し名人:2008/08/01(金) 21:40:44 ID:/f3ToZV+
つーか指すより解説書いたほうが棋力わかるな
本局を振り返ってポイントを解説してみなよ

22 :名無し名人:2008/08/01(金) 21:41:49 ID:XKfss7FG
よくレス乞食の相手をする時間あるなお前らw

23 :名無し名人:2008/08/01(金) 21:43:44 ID:6Xb8F/5D
>>20
実力高段なのでメッキははがれません
>>21
もう感想とか出てるから無意味じゃね?

24 :名無し名人:2008/08/01(金) 21:45:14 ID:/f3ToZV+
>>23
数行でしょ?
棋力があれば、将棋世界の観戦記みたいに
いくらでもかけるもんだよ
強い人ほど感想戦が出来る

25 :名無し名人:2008/08/01(金) 21:53:42 ID:6Xb8F/5D
今の時間でそんな細かいところまで書けと?無理だろw
低級の雲の上とは言ってもたかが24の6段だぞ

26 :名無し名人:2008/08/01(金) 21:56:38 ID:/f3ToZV+
ポイントだけでいいってば
じゃあ、なぜ88玉と入らずに仕掛けたかを解説してみてよ

27 :名無し名人:2008/08/01(金) 21:58:52 ID:6Xb8F/5D
65歩85歩の仕掛けを嫌ったんじゃねーの
桂跳ねたら後戻りできないから自信があった上での37桂だったんだろう

28 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:03:23 ID:/f3ToZV+
実際危なそうに思う?
やれそうな感じがするんだが

羽生善治名人の話 1五歩(六十三手目)と端を突いた手が急ぎ過ぎで問題でしたか。
変わる手の候補とその後の展開は?


29 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:11:10 ID:/f3ToZV+
>>27
欲を言うと、
その書き方だと羽生の気持ちを読んでるだけ
観戦記風に書いて欲しい
こう進んで先手まずいと書くと、
読みの深さやセンスで棋力を示せる

30 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:18:23 ID:6Xb8F/5D
65歩同歩同銀に66歩打っておけば何事も起こらないし、88玉のメリットが大きい
42飛で桂頭の薄さを突いたのが機敏だったとしか
俺が思うのは34歩じゃなくて88玉の方を指したい、くらいかな
15歩で暴れないと飛車が死ぬか桂が死ぬかだから行くしかなかった?47銀は辛そうに見えるし
愚型に満足して47銀88玉なのかな

31 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:22:38 ID:13DTYuSp
>>30
頑張ったな!
全然読んでないけど必死で考えてきたのは伝わるよ
こんな素直な子だったとはエライぞお前

32 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:24:48 ID:6Xb8F/5D
低級に褒められてもうれしくないんだが

33 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:28:13 ID:13DTYuSp
こんな質問に応える奴いないよ
ID認めてもらって何になんだよww
しかも1時間ちょいで変わるしwwww

お前根は良い奴なんだなw

34 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:30:02 ID:6Xb8F/5D
IDは変わっても俺の主張は変わらない(>>12)

35 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:30:16 ID:/f3ToZV+
うんうん。
でも、自分でも書いてたように65歩から85歩は?

俺としては85歩同歩同桂からを恐れてたと思う
85歩同歩同桂の後は、
68角65歩
で、86歩から桂馬を殺そうとしても、66歩同金に45歩
どうかね?

36 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:31:29 ID:13DTYuSp
褒めてんだから素直に喜べよ素直くんw
釣ってるはずが釣られたのぅ悔しいのぅwwwwww

37 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:34:16 ID:/f3ToZV+
>>35
57手目で、34歩と取り込まずに88玉とした場合ね
確かに先手損まずいか損かになりそう

65歩からでなんでもないって結論はちょっと・・
羽生は88玉とすればよかったと悔やんでないようだし


38 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:37:04 ID:6Xb8F/5D
66に逃げる1手だと思ったけど
45歩22角成同玉66角33角同角同桂66角って感じかな。ラインは消したい

39 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:40:40 ID:/f3ToZV+
>>38
65歩から85歩は後手うまくいかないよね
85歩から65歩は後手うまくいきそうだけどどう?
角が66にいけない

40 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:41:21 ID:lQaUws24
羽生ヨワス(´・ω・`)

41 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:44:32 ID:6Xb8F/5D
86角65歩68飛という感じか45歩には79玉
65歩〜99角成は88銀で一応死ぬ

42 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:48:32 ID:/f3ToZV+
>>41
57手目で34歩とせずに88玉の場合ね
んで、後手が85歩から仕掛ける
飛車は26にいるから68飛車は出来ない


43 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:50:11 ID:+hPoalAU
ごめん37桂に変えて88玉かと思ってた

44 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:50:15 ID:77DBO750
高段者がいるスレはここですか?

45 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:52:16 ID:pfIXN9Hy
王座戦は1戦目から久保に3連勝
名人戦は2戦目から森内に3連勝
棋聖戦は3戦目から佐藤に3連勝

となると

王位戦は4戦目から深浦に3連勝

46 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:52:59 ID:/f3ToZV+
>>43
34歩とせずに88玉としたかったと
>>30 で書いてたからそれに合わせたんだ・・

47 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:58:28 ID:+hPoalAU
85歩はどうかな。ちぐはぐな感じが否めない
一例を挙げると85同桂86角65歩同銀同歩45歩66銀
さすがに玉が近すぎる

48 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:59:11 ID:+hPoalAU
同銀が1つ抜けたけど分かるよね

49 :名無し名人:2008/08/01(金) 23:02:24 ID:/f3ToZV+
>>47
>>48
わかるよ
85同桂86角65歩同銀はうまくいかないね

なら65歩の前に45歩はどうだろうって考えた?

50 :名無し名人:2008/08/01(金) 23:08:20 ID:77DBO750
高段者は、やっぱり、いないみたいだね。失礼しました。

51 :名無し名人:2008/08/01(金) 23:11:08 ID:XpsV9j01
こんな玉型で上手く行くわけないだろ・・・98玉くらいでもどう指すか分からん
それよりも35歩で切らされるから指さなかったんだろ。俺は時間の短い将棋しか指さないから固めて暴れるみたいな手が第一感

52 :名無し名人:2008/08/01(金) 23:11:08 ID:/f3ToZV+
俺は低段だけど、
88玉としたら何がまずいか考える場合
85歩65歩45歩の組み合わせを考える
これは有段者なら当然

65歩からはこれこれで駄目ってなるなら、
85歩からだとこう、45歩がこうだとこうとか
最初から言ってもらえると話が早いし、
さすが読みが広いってなる

53 :名無し名人:2008/08/01(金) 23:17:06 ID:XpsV9j01
低段なのは知ってる
あの局面で仕掛けを切り捨てられなければこれからも低段のままであろう

54 :名無し名人:2008/08/01(金) 23:18:22 ID:/f3ToZV+
>>51
57手目で85歩同歩同桂馬86角45歩に
98玉ね
98玉には95歩がくるよね
相当先手玉怖いが

あと56手目で後手は35歩と出来てけど
52玉とした
で、41玉なら△35歩でもいいけど
52玉だと△35歩で切らされるから指さなかったって理屈がわからん

55 :名無し名人:2008/08/01(金) 23:19:52 ID:/f3ToZV+
>>53
今の所、俺より強い人ですねと思えないんだが・・・
一通りしか答えないから、ソフトでその変化だけ調べてるの?って思ってる

56 :名無し名人:2008/08/01(金) 23:24:49 ID:/kUNepOc
▲88玉と△52玉の交換は損だと思ったんじゃないの。
そもそもあの時点で飛車詰まされるとは思ってなかった、というのもあるだろう。

今ざっと並べたけど、先手がいいところが一つも無かったような。
ホモ男は強いねぇ。

57 :名無し名人:2008/08/01(金) 23:26:48 ID:XpsV9j01
当然95歩も見えてる。同歩で97歩か?65歩か?
どう応じられても後手の方が怖いわけだが

35歩以下の細かい攻め筋は分からんけど5筋に歩が利かないんだから41玉よりは遠ざかってるわな

低段が何をしたいか分からない。俺が強いと証明してほしいのか?証明できたらどうなるんだ?>>12を低級に認めさせるように手伝ってくれるのか?

58 :名無し名人:2008/08/01(金) 23:33:11 ID:/f3ToZV+
>>57
6段らしさを証明してくださいな
似非6段が多いもんで

>>12 の趣旨をかなえる策はあるよ
手伝えってんなら手伝う

59 :名無し名人:2008/08/01(金) 23:35:00 ID:XpsV9j01
10秒で10局指して9-1なら満足か?

60 :名無し名人:2008/08/01(金) 23:38:42 ID:xu03/A3q
先崎「25手詰めの詰めろなんだよ、歩が足りるんだよ」

61 :名無し名人:2008/08/01(金) 23:40:22 ID:/f3ToZV+
>>57
「35歩以下の細かい攻め筋は分からんけど5筋に歩が利かないんだから41玉よりは遠ざかってるわな」
ってのは漠然としすぎて説得力がない

>>59
レス内容で棋力わかるでしょ
そっちのほうが10局さすより楽じゃない?

62 :名無し名人:2008/08/01(金) 23:41:59 ID:XpsV9j01
ソフトとか言われちゃあな
10秒ならソフト指し無理だろ。序盤ならノータイムで飛ばすし

63 :名無し名人:2008/08/01(金) 23:49:40 ID:h4KvOQRa
ごちゃごちゃ言い合ってるヒマがあったら将棋で決着つけろ
口だけは達者な小心者のチキンナゲットどもが

64 :名無し名人:2008/08/01(金) 23:51:33 ID:/f3ToZV+
指すのは面倒だからいい

88玉としなかったのは明らかに具体的な理由があるでしょ
観戦記並みに説得力のある説明をしてくれたら
すんなり6段と認められたんだが

とりあえず本局で言うと
>>12によって、高段者のレスが欲しかった局面、変化などは何?
それを時間の無駄なく見れたらいいと解釈してる

65 :名無し名人:2008/08/01(金) 23:53:35 ID:BMya9NJE
今北
 やっぱまけたか。
 深浦を苦手にしているのか羽生

66 :名無し名人:2008/08/01(金) 23:54:59 ID:pN5R+3S0
で---

竜王戦の深浦-羽生戦は何日?

67 :名無し名人:2008/08/01(金) 23:55:58 ID:XpsV9j01
観戦記並みに書けたらプロになれるわ。たかが6段に何を求めてるんだか

特定の局面変化はない。要求が受け入れられたら高段にとって住みやすい板になるだろう。それを望む

68 :名無し名人:2008/08/01(金) 23:59:41 ID:/f3ToZV+
>>67
見たいレスが無いなら、見なきゃいいんじゃね?

69 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:03:33 ID:ccxjYwRH
自分で高段専用スレつくってひきこもれよww
もしくは24の専用部屋でチャットしてればいいじゃん。そこなら発言者のレートまるわかりだしね。

棋力があっても頭足りてなかったらバカにされるだけww


とマジレスしてみる。

70 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:06:04 ID:UWJNEqW/
今北産業
この将棋・・・・・・・・・・・

どうやら羽生調子崩してるみたいだな。


71 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:06:21 ID:ZTyFhSuP
前スレの>>557の方へ
http://imepita.jp/20080802/001290


72 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:06:50 ID:S5DSPIJz
>>68
特定の変化がないわけで、高段のレスがあったら読むよ。今回は相掛りで俺の指さない戦型でもあったし
高段が一目瞭然なら読んでて時間の無駄にはならない
>>69
一人で検討しても虚しい
24はSuicide Attackerって奴が作る部屋だろ?奴はあまり好きじゃないし人もほとんどいない

73 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:08:24 ID:l00NfvRD
高段者スレを使えばいいとは思うわな
真面目なやつが一人でもいれば機能すると思う
高段以外も参考になるしな

棋力が低くても読み筋を言いたくなるのは当たり前
それが楽しいのはわかるだろ

どんなレスが見たいのかもう少し具体的にわかれば
本スレの中から、どうやって効率よく見たいレスを見るかの策を考えられる


74 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:11:38 ID:l00NfvRD
>>72
>一人で検討
本局で言うと、どのあたりを検討したかった?

75 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:13:39 ID:9IzjkFaN
今北
全くスレの内容を確認しないで感想。

見たけど、飛車を苛める深浦の62手目の33金には驚いた。
攻める前に王様入るくらいだったのかもね。

最後は詰めろ放置で負けたのかな。
羽生たんお疲れモードと見た。

76 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:15:41 ID:ty9Nfqb2
あんなガチガチに固めている右辺から仕掛けていったのが無理なんだろう
深浦の構想がうまかった

77 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:16:44 ID:S5DSPIJz
だから検討したい局面は特にないって。でも高段の読み筋なら参考になる可能性がある
【高段専用】・・・いいスレタイが浮かばないな。後でじっくり考えるか

少数派の高段にとって住みよい板にするにはそれなりの努力が必要かもね

78 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:17:32 ID:ZTyFhSuP
>>71
10分経過したので消します。

79 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:18:55 ID:S5DSPIJz
>>78
関係者?どうやったら見れるの?

80 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:18:57 ID:l00NfvRD
そうそう
自分の為に、他人に何かしろというより
自分で努力したほうがいいね

高段スレは期待してる。頑張って。

81 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:20:46 ID:1aBVNuzF
深浦有利には違いないが、棋聖も2敗スタートで逆転奪取
7番勝負だから勝負はまだこれからだ。

深浦も王位防衛したら九段だから必至
失冠したら今度は何時タイトル保持者になれるか解らない…
羽生は挑戦失敗してもまた来期挑戦してくるだろうからな。
A級以外の雑魚が多く上がって来る王位リーグにおいて
それら雑魚には滅多に負けない羽生はほぼ無敵だから



82 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:21:10 ID:S5DSPIJz
俺が努力するより低級が受け入れた方がどれだけ楽か。誰にもデメリットがないのに
そもそも低級は高段に教えを請う立場だから高段の要求を呑むべきなんだけど

83 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:21:41 ID:ZTyFhSuP
>>79 サービスです。
http://imepita.jp/20080802/011910

84 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:22:57 ID:l00NfvRD
>>82
そういうのを自分勝手って言うんだってば
教えてくれとは特に頼んでないし
皆でわいわい言ってれば楽しいんだよ

85 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:23:58 ID:S5DSPIJz
>>83
すごい。他のタイトル戦の大盤解説には行ったことあるけどとてもこんなとこ入れなかった

86 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:26:00 ID:ZTyFhSuP
>>85
対局終了直後。感想戦始まったばかりのワンショット。

87 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:26:01 ID:0HJtxM8n
ジャーナルでこの局がウティに解説されるんだっけ?

88 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:27:26 ID:1zCLe2KH
>>86
権力があればそんな場所にも入れるんですか?

89 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:28:59 ID:ZTyFhSuP
ちなみに、>>71は今日の棋譜の現物(前スレ557さんが棋譜希望されてた為)
でした。

90 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:29:58 ID:1zCLe2KH
>>89
勿論即保存しました。こんな貴重な画像滅多に見れませんので。

91 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:34:43 ID:ZTyFhSuP
あと、感想戦は約1時間強で、全体的には羽生さんが
苦しそうな見解だったようです。
飛車取りの△7四歩からの筋に対して事前に受けておく方が良かったとの
コメント。
▲9五歩からの順は冴えなかったとしきりに言ってました。
深浦さんもそれほど自信がある展開とは言われてなかったですが、
両者の感想を総合すると、全体的には羽生さんが少し足らない将棋だった感じでした。

92 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:37:14 ID:l00NfvRD
>>91
盤面逆で
飛車取りの△3六歩と、▲1五歩からの順ですね。
▲1五歩じゃなかったら、何を指すかとかいってました?

93 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:37:47 ID:W2/5420L
>>91
後手36歩と先手15歩ですか?
動画でもぼやいてましたね。>15歩
本当に情報ありがとうございます。

94 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:39:40 ID:hj5UfSoW
>>84
低級の人は何を思って書き込むの?教えてほしいっていう気持ちはないの?
低級の気持ちは分からんわ

95 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:41:04 ID:ty9Nfqb2
感想戦で全体先手不利だったことがはっきりした時点で前スレの恥晒しを晒しといてやる
796 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/08/01(金) 19:47:59 ID:r5P9IR3C
>>787
だから序盤中盤見て判断してんのか?ってことだよ
お前あれ見て羽生が不利だと思うなら将棋やめたほうがいいぞ
どうせ負けてばっかだろ?

825 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/08/01(金) 19:55:41 ID:r5P9IR3C
>>801のは羽生は負けたんだから言い訳がましく中盤は良かったとしても良かったとか言わないだろ
あほか?

あほはID:r5P9IR3Cだったな 氏ね

96 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:41:54 ID:ZTyFhSuP
>>92
先後逆でした。
あまり良く聞き取れませんでしたが、もう少し前に▲5五歩△4三銀▲6八角や
▲6五歩△同歩▲5五銀の筋とか、ガチャガチャやってたみたいです。


97 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:42:43 ID:XkH/GLxK
>>82
自称高段の人が低級と馴れ合いたくないっていうから
別スレできたのに何でわざわざこのスレにやってくるんだろうねw
もし本当に将棋が強いとしても、プロになれないレベルじゃ
協調性のかけらもない人間が社会で認められることはない

ここで偉そうにするのが精一杯なんだろうけど
見苦しいのでやめたほうがいいぞ

98 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:44:04 ID:l00NfvRD
>>94
思いついた手を言いたい気持ちがわからない?あるよ。

99 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:44:56 ID:ty9Nfqb2
ID変わったチキンID:r5P9IR3C 謝罪しろ

100 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:46:34 ID:hj5UfSoW
>>97
一人で検討しても虚しいからだと何度言えば
それに元奨でもないし、リアルで低級を馬鹿にはしない
付け加えれば、俺が社会で認められなければ認められるのは現役東大卒くらいしかいない。学歴もある人間だ

101 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:47:06 ID:tfrosj3p
4八竜の時点で負けを確信したんだな

102 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:47:32 ID:l00NfvRD
>>96
なるほど。プロ同士の感想戦は聞き取りにくいしわかりにくいですよね・・
ありがとうですー

103 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:50:03 ID:TbW3G+xl
角将、大喜びの展開ですねw

104 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:50:13 ID:l00NfvRD
>>100
すまん。学歴ネタは鬱陶しいのでやめてくれ
煽りはスルーが大人の対応でしょ

105 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:50:35 ID:hj5UfSoW
>>98
それは分からんでもないが、自分の段級を申告しない気持ちは分からん

106 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:54:11 ID:XkH/GLxK
>>100
だから君の言ってる事は無理があるんだよ
低級は意見言うなっていったら
君より弱い奴は誰も意見いえないだろ
まれに強い人が混じるかもしれないが
基本的にここは低級がほとんど
君がわがまま言ってるだけなんだよ

本気で高レベルな検討がしたいなら
アマ強豪の仲間でも誘って検討しろよ
リアルに将棋仲間ぐらいいるだろ?


107 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:54:17 ID:LV5k8lp4
>>96
貴重な情報ありがとうございました。

端攻めするには歩が足りていなかった気がしたのですが、
羽生さんもそう思いながらも行ってしまったんですね。

ここ2局、羽生さんの攻め急ぎを上手く王位が咎めていますね。

108 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:54:27 ID:l00NfvRD
>>105
自己申告は面倒でしょ
高段者だけでも自己申告しましょうよって呼びかけたら?
その人のだけ読めばいい
それなら他の人は今まで通りに出来る

109 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:57:05 ID:yjTXh//F
急戦でも無いのに、序盤から飛切られて負けたら、
将棋なんてやってられないよ〜。
ボクシングで1Rからガードの上から、めちゃくちゃ殴られて負けるようなもんだ。

by深浦

110 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:58:18 ID:ZTyFhSuP
本局は71手目の▲2四歩以降は、ほぼ控え室の検討に出ていた手順で、
(普通はそれだけ当たるのは珍しい)、通常、控え室の検討が当たりだすと
形勢が傾いて終局が近づいている場合が多いので、(79手目▲3六歩・
82手目△1三同桂・85手目▲8五同銀・86手目△4五銀くらいが
検討にあまり上がらなかったくらい)
やはり全体的には羽生さんが苦しい将棋が続いていたみたいです。
なお、最後の詰みは、101手目▲4四歩の辺りでの変化の検討で
終局まで手順通りに控え室で見つけられていました。
ちなみにソフトは使ってません。(笑)

111 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:58:50 ID:rbnj8KNo
荒らしに構うのも荒らし

112 :名無し名人:2008/08/02(土) 00:58:55 ID:AybboaQR
2ch検討陣のレベルの低さはここ最近のタイトル戦で証明済み。
低級も高段もあったものではない。
今日だってソフト様に詰み筋を見つけてもらうまで羽生の勝ちとかいってた。

113 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:00:38 ID:V0nK+yYo
自称R2500の人は王座戦挑決の時も荒らしてたな

114 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:01:46 ID:7VMqZ3d+
今年、王位戦防衛したら、すごいなあ。

羽生さんは振り飛車を採用しないと勝負にならないよ。

115 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:04:49 ID:l00NfvRD
>85手目▲8五同銀・86手目△4五銀
は、95手目と96手目ですね。

棋譜と見比べながら丹念に読ませていただきました
さすが詰み発見早いですねw
ソフトを使わないのはさすがですw
ありがとうございましたー

116 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:05:41 ID:hj5UfSoW
>>106
意見言うなとは言ってない。言うんだったら自分の強さを申告からにしてくれとは言ったが
>>108
何で面倒なの?高段だけを自己申告させることは可能かもしれないけど、そうすると偽りの申告が出てくる
低い方になら偽る人もいないでしょ

117 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:05:57 ID:ZTyFhSuP
>>107 最後にもうひとつサービス。
http://imepita.jp/20080802/038300


118 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:06:52 ID:LV5k8lp4
>>110
>ちなみにソフトは使ってません。(笑)



福崎九段と久保八段がいれば読み落としはなさそうですね

119 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:07:22 ID:2qWi564r
>>114
その振り飛車をコケにしてたのは
にちゃんねらーだろうに

120 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:09:30 ID:LV5k8lp4
>>117
おお〜、ありがとうございます!

121 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:09:40 ID:l00NfvRD
>>116
9割以上は高段じゃないでしょ
1割以下が対応したほうが手間が少ない
偽りは1割以下に収まると思う
自分は低級ですって言いたくないに決まってんでしょ

122 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:09:41 ID:ZTyFhSuP
>>118
残念ながら、詰みを発見したのは両先生ではなく、
一般の方でした。
お二人とも感嘆しきりでした(苦笑)

123 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:11:02 ID:UgVaq/jt
>>122
一般の方が控え室に入るにはどうすればいいのでしょうか。

124 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:11:55 ID:LV5k8lp4
>>122
ありゃ、そんな落ちがw

125 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:13:18 ID:ZTyFhSuP
>>123
申し訳ありませんが、それは内緒(笑)
いずれにしても関係者以外は難しいみたいです。
(もしくはプロの先生等の親しい方など)

126 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:15:15 ID:ZTyFhSuP
では、今夜は失礼致します。
また、時間があれば出てまいります。
ヽ(´ー`)ノ

127 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:16:02 ID:l00NfvRD
おつでーす
また気が向いたらよろですー

128 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:17:10 ID:LV5k8lp4
おつかれさまでした〜。
貴重な情報ありがとうございました。

129 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:19:12 ID:hI1zjXrS
うな重の出前に扮してまぎれる

130 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:20:38 ID:ayEnr7CL
こんなクソみたいな将棋でああだこうだ語る必要なし

131 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:22:01 ID:9kz1M0i0
>>121
じゃあ今度から俺がR書くようにする。嫉妬してあぼんにする奴も出るだろうけど。だが>>12の主張はこれからも続けていく
偽りが1割以下に収まるという根拠もよく分からないけど。100人いて高段を自称する者が10人いれば嘘は1人だけってことだよね。もっと多くなりそうな気がする
それと、低級は自分のこと低級って言いたくないものなのだろうか。その心理が本当に分からない

132 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:24:54 ID:XkH/GLxK
>>116
君が荒らしだということはよく分かった
万が一本気でそう考えてるならいくら言っても無駄
そんなあほらしいこと誰がする?
君自身がやらないのに

もうこれで最後にするけど
ここでこんなことしてても何の意味もないよ
自分の意見が受け入れられてないのが分かってるのに
いくら頑張っても空しいと思うんだが

俺は次の対局の中継で同じような発言を目にしたらNGするから

133 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:25:14 ID:RiDfjoSO
一般人=青森県の先崎さん?

134 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:26:57 ID:l00NfvRD
>>131
>じゃあ今度から俺がR書くようにする。
いいね。余程でかい態度とったりしない限り、煽りは無いでしょ
>>12 は面倒になるだけ

高段への要求
1 高段スレを使う
2 読み筋を書くときは自分の強さを申告する

にしなよ

偽りが心配なら自己申告策は駄目ってわかってんじゃん
低級は自分のこと低級って言いたくないのがわからないなら、
豆知識として覚えといてくれ。使える知識だと思う

135 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:29:51 ID:5otIzjkV
深浦はすっかり新羽生キラーと化したなw

136 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:34:15 ID:9kz1M0i0
>>132
俺自身がし始めたら他も真似してくれるのか?
>>134
両方に要求するわ。ってかそうなったら最初の主張と変わらないな。読み筋晒すときは名前欄に最高R書けという主張
上への偽りは出るだろうけど下への偽りはないと考えるのが自然。だから低級の方に要求している
低級が低級なのは自分の努力不足であって高段の責任ではない。その被害を受けるのが高段とはこれ如何に

137 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:36:06 ID:l00NfvRD
高段の偽りが1割以下ってのは、レス数での割合ね
2割以下のレスが読む対象なら、ずいぶん手間が減るでしょ
偽りのは一瞬で見分けがつくだろうし

138 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:40:39 ID:l00NfvRD
>>136
高段のだけ読みたいのは君の希望でしょ
君の為に、面倒をこうむるのが他の人とはこれ如何にだよ

賛同者がいれば協力してくれてるだろうが、
あまりいないことは把握してるでしょ?
現実に即して、少数の賛同者でも大丈夫なのは高段への要求

139 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:41:11 ID:0HJtxM8n
>>136
多くの人が2ちゃんみたいな場に求めてるのは、日常の地位や環境などの情報を
まったく取り払った状態で、普段なら触れることのないちょっとズレた物の見方などに
接触することってのもあると思うよ
いわば、場が混沌としていてこそ、魅力なんで、階級で再編するのは馴染まないと
感覚的に拒否する人が多いんじゃないかな

ところで、まだひふみんは順位戦指してるよw

140 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:48:31 ID:9kz1M0i0
>>137
なるほど。時間の無駄をなくしたいからそれは効果的かも
低級の自己申告の方がより無駄をなくせるけど、それが厳しければ高段自己申告を求めるかなあ
>>138
名前欄にR書くのは面倒でもないでしょ?1回書けば保存されるわけだし
高段の割合が少ないから厳しいことは承知
>>139
なるほど。リアル感がないのが逆にいいと
123おめ

141 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:50:27 ID:0HJtxM8n
>>140
そうそう、だから自分がR書いて、賛同してくれる人と高段スレ作る方が建設的じゃないか?
ここはもともとそういう場なんだから

ところで、しかも123勝ったよw

142 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:58:47 ID:l00NfvRD
>>140
とりあえず、
「低級者は自己申告したくない」 ってのだけよく覚えといて・・・

嫌がることをしろといえば荒れる
読みたくないレスが増えるよ

143 :名無し名人:2008/08/02(土) 01:59:28 ID:9kz1M0i0
リアルの立場が上な人にとって2ちゃんは向いてないかもと痛感した
でも将棋板なんだから強い方が正しいという風潮にはなってほしい

144 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:02:56 ID:9kz1M0i0
>>142
プライドやコンプレックスがあるのだろうか
俺なんかは小学生(現奨励会3段)に負けても、へーこんな手があるのか。つえー、勉強になった、と思うだけ。悔しさで顔が真っ赤になったりはしないなあ

145 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:03:38 ID:+cDFG+Nj
講談社はコテつけろや。

146 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:05:04 ID:0HJtxM8n
>>143
リアルの立場が上でも、違う価値観を求める人なら向いてると思うよ
高段の人はすげーとヘボい俺はいつも思ってるけど、階級分けはどうなんかね?

147 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:05:29 ID:n5Kw2fZ6
匿名掲示板で見栄を張るってバカじゃないの

148 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:05:35 ID:l00NfvRD
んー俺の考え方の根底が
低級者も楽しむ
→将棋界振興
→スポンサーが増える
→実況が充実したりファンサービスが良くなる
→俺うまー

だからね
強ければってのは棋士界内だけにして欲しい

149 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:06:47 ID:l00NfvRD
>>144
そういうこと。
悔しさで顔が真っ赤になったりする人もいるのを知ってるんだね
そういう人は嫌がって、荒らす

150 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:10:14 ID:0HJtxM8n
>>148
初心者がデビューするスレとか好きだ

151 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:13:53 ID:ZE7DKbQj
>>143
強い方が正しい風潮ってのはつまり、
俺は将棋が強いから、将棋板ではみんな俺のいうことをきけってこと?


152 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:14:32 ID:9kz1M0i0
百歩譲って棋力申告しないとして、低姿勢な低級ならまだいいけど、偉そうに無茶苦茶な手を書く低級をどうにかしたい
高段申告ならプライド、コンプないし成功するかも

153 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:15:23 ID:l00NfvRD
0勝189敗ってスレあったねw
懐かしいw
面倒見のいいのが多い良スレだったw
あのスレでは確実に将棋ファンが増えた

154 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:16:57 ID:0HJtxM8n
>>152
高段なんだし、それをニコニコ笑って読みとばす余裕くらいあってもいいのでは?
そういう低段がいずれ皆にバーカとか言われながら勉強して
楽しく上手くなって行くのもいいもんじゃないか
交わりたくないってのは、この場を否定するようなもんよ

155 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:17:29 ID:9kz1M0i0
>>151
低級は高段の教えを請う立場なのだから、低級が高段の主張を受け入れるべきではと思う
俺の主張の反対意見って低級のプライドを尊重しろ、それくらいでしょ?

156 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:18:24 ID:e9YI0iqW
>>152
2chでそれは無理でしょ。
君が自ら高段用の掲示板を作るなりして頑張る以外無い。

157 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:20:14 ID:0HJtxM8n
>>155
だから、ここはそういう現実世界の序列を離れるところが楽しみの一部なんだって
道場じゃないんだから

158 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:21:54 ID:l00NfvRD
>>152
一行目のは気持ちは当然わかるが、
低姿勢でなくてもいいのが、2ちゃんの売りで、書き込みが多い原因でしょ
小学生もいるだろうし、礼儀が身についてなくても仕方がない
大人は余裕な態度で対応するよ

159 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:23:29 ID:9kz1M0i0
まあ強い方が正しいことにはならないだろうね。高段はどう考えても少数派だから
スレの流れはどうしても多数派が決めることになる

160 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:25:50 ID:9kz1M0i0
・高段は少数派だから>>12は無理に近い
・高段申告ならプライドとか問題ないから進んでしてくれるだろう

こんなもんでFA?

161 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:28:49 ID:ZE7DKbQj
>>151

お前は「高段の主張」と書いて 勝手に自分の意見を高段者全体の意見にしてるが、
そこまで露骨なすり替えをして恥ずかしくないのか?


将棋が強い=将棋の掲示板のルールを作れる、とならないことになぜ気がつかないのか?
この二つは全然別の次元のことだし、求められる能力も全然違うだろ。

162 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:32:55 ID:7ncBhjQY
>>155が正しいでいいじゃん。その論争飽きたし目障りだから他でやってよ。
頼むからさ。


163 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:37:25 ID:ZC8bONGm
>>161
俺の主張に対する他の高段のデメリットは?

別次元でもないだろ。出発点は高段の読み筋と低級の読み筋との差異から始まってるわけだし

164 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:39:28 ID:HOd/iBy4
将棋が弱いやつは強いやつ将棋が強いやつに従うルールなら将棋世界を毎月購入しなさいと言われたら購入するんだな

165 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:40:17 ID:0HJtxM8n
>>163
低級の読み筋を笑いながら「ねーよ、なぜなら〜〜」って解説してる人もいるし
そういう人は結構楽しんでるんじゃないの?
つまり低級を教育し、高段も楽しむという姿勢
カリカリと自分ルールを押し付けてる高段がどのくらい他にいる?

166 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:40:30 ID:Aypkzsy4
まあここは2ちゃんですから
マジメに検討したいなら知り合いの高段とでもすれば?
自分が高段ならそういう知り合いいるでしょ。
もうこの話は終わりにしようぜ

167 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:45:19 ID:ZE7DKbQj
>>163

デメリットのあるなしだけでお前以外の人間の意見が決まる証拠は?
お前以外の高段者がここの掲示板でメリットのある無しにこだわるという証拠もないのに、
そんな理由にならない理由を挙げて、自分の意見=高段者の意見と恥ずかしいすり替えをするのか?


高段者だから掲示板のルールを作る際にも他の人より正しい意見を言えるという恥ずかしい思いこみをしてるんじゃないの?
その二つは別だと言ってるの。
お前の意見を見てればよく分かる、その二つがまったく別の次元の能力を必要とすることが。

168 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:45:39 ID:ZC8bONGm
>>165
実際高段がどれくらいいるか分からんし・・・
とりあえず次回は高段申告を求めてみる
>>166
いるよ。来週は全国覇者二人に囲まれながら検討する予定

169 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:46:40 ID:l00NfvRD
>>160
低級者にも優しくを加えてくれればOK。よろしく。

170 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:48:07 ID:0HJtxM8n
>>168
じゃあ真面目な検討はその人たちとして、ここではネタ拾いと
将棋振興のため、程度の軽い気持ちできたらどうですか
ここは、基本遊び場なんだと思うよ。
たまに真面目な話があったら、それはそれで大事にすればいいけどね

171 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:51:41 ID:ZC8bONGm
>>167
デメリットがないのに反対するの?その発想はなかった。面白いねー

だから別次元じゃないって。高段と低級の読み筋の質は違うだろ
>>170
その真面目な話に低級が偉そうに入ってくるから困る

172 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:54:02 ID:xAbOU9ts
賛同者がいないのはどうなんよ

173 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:54:41 ID:RF2+oaDr
結局敗着はなによ?

第四局は巻き返してくれるはずだ

174 :名無し名人:2008/08/02(土) 02:54:51 ID:0HJtxM8n
>>171
う〜ん、見ず知らずの人をナチュラルに見下すやり方で、
いったい誰とコミュニケートする気なんだ?
上でも言ったように、ここで遊んでる高段は、ここの楽しみ方を知ってるからここに来る
低級に交わりたくないんなら、自分でエリア囲って引きこもるしかないよ
だから高段スレつくれって言われるわけでね

175 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:02:01 ID:7ncBhjQY
高段者専用スレ作れば?
さて、10キロばかし朝ジョグ行ってくるか。
朝の空気はうまいぞ。

176 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:03:21 ID:wPUrQc4o
3時ですよw

177 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:04:59 ID:0HJtxM8n
まだ順位戦終わらないんだよw
眠れねえ

178 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:07:59 ID:ZC8bONGm
>>172
ID:l00NfvRDは賛同してなかったっけ?前々スレくらいで
他にいなかったのはもしかしてほどんどが低級者なのかもしれない。お前が高段として反対案を聞かせてくれ
>>174-175
専用スレ作っても一人検討だと虚しい
今までの流れもある。このスレタイの方に人が集まるのは当然。高段スレと高段以外に分ければ集まるだろうけどそれが気に食わない人がここ立てるし

179 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:09:49 ID:ZE7DKbQj
>>171

反対しない=賛成するじゃないだろ。
ここでもまた稚拙なすり替えかよ。
よく恥ずかしげもなくこうも稚拙なすり替えを続けられるな。
こんな稚拙な論理しか使えないなら、お前の意見=高段者の意見、こういう言い方はもう二度とするな。


お前は本当にすり替えが好きだな。それとも理解してないのか?
俺が言ってるのは、お前が掲示板のルールを作る際に低段者は高段者の言うこと受け入れろと言ってることに対してだろ。
掲示板のルールを作る際には、低段者と高段者でどちらの意見が上ということはない。
なぜならルール作りの際の意見の正しさは、将棋の強さとは関係ないからと言ってるのだが。

180 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:09:59 ID:xAbOU9ts
>>178
そのほとんど低級しかいないスレで何を主張してるの?

181 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:11:07 ID:7ncBhjQY
>>171お前大丈夫か?wそんな詰め込んで考えてたらストレスたまりまくるぞ。
大丈夫ならいいけど。

182 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:11:42 ID:0HJtxM8n
>>178
あなたの態度が気に入らなかったら、スレ作っても他の高段こないよ?
皆と話をしたかったらそれなりにここの雰囲気やルールも尊重したらどうですか
一人は嫌だけど、俺のルールに合わせないのはけしからんって、
後から来た人に言われてついてく人いるかどうか、少しだけ考えてみてください。
掲示板はコミュニケーションする場であり、排除する場ではないのです。

183 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:13:48 ID:7ncBhjQY
>>180
まあまあ、もういいじゃない。主張したいんだろうよ。
さあ、みんなも朝ジョグ行こうぜー。


184 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:16:10 ID:ZYVMjvo6
こんな時間に走ったら捕まるぞ(´・ω・`)

185 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:16:13 ID:l00NfvRD
>>178
ちょっとまて・・賛同していないから駄目な理由や別案を提示したんだが・・・

186 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:25:39 ID:SexHXu/s
>>179
反対しない≠賛成する、つまり反対しない=反対する、ですか。なるほど

高段の読み筋>>>>低級の読み筋、それを実現するには>>12が簡明
>>180
>>12

>>181
馬鹿は風邪引かないんですね、分かります
>>182
意見は正しくても態度がムカつくから賛同しないってこと?
>>185
意図は分かるって言っただけか

187 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:27:39 ID:SexHXu/s
IDワロタ

188 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:31:44 ID:w8kdpexE
一陽来復に羽生の傲慢さをみた
ちょっと本気出せばまたいくらでもタイトル取れるぐらいに思ってたんだろうな

のんべんだらりとしてる間に月日は過ぎて、
衰えに気づいて急に本気出しても後の祭りw

メッキがはげたらあとはまっしぐらに転落だな

189 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:34:35 ID:l00NfvRD
>>186
醤油うこと

190 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:38:40 ID:lftFp3rw
別にお前みたいな高段からの読み筋なんて知りたくないし。
2ちゃんで自分の思い通りになると思ってることがおかしい。

変わったことやりたいなら専用スレでやるのが2ちゃんでは当たり前。
専用スレ立てたら人が集まらない?
だったらあきらめればいいだろ。あきらめられないなら人が集まるようがんばったらいい。

頼むからもう荒らさないで。スレ違いにも程がある。

191 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:39:25 ID:ZE7DKbQj
>>186

全然違うよ。なにが「つまり」だよ、そこに「つまり」なんて入らないんだよ。
誰が、「反対しない=反対する」って言ったんだよ。人の意見まですり替えて貶めるな。
お前は今までこういう稚拙なすり替えで他人の意見まで貶めて生きてきたのか。ほんと恥ずかしいやつだな。
俺が言ってるのは、その前の「反対しない≠賛成する」までだろ。
それをふまえて、反対しないからと言って高段者がお前の意見と同じだと勝手に言うなと言ってるんだろ。
2ch掲示板で、読み筋のメリットの有る無しだけで、短絡的に他の高段者が意見を決めるという証拠も確証も結局ないんだろ?


残念だが、もう書いてることが全然分からん。残念だよ、いろんな意味で。

192 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:48:00 ID:SexHXu/s
>>190
どう間違っても低級の読み筋の需要よりはあるな
>>191
じゃあ他の高段がどう反対するのか教えてくれ

読み筋に関する意見だから強さが反映されてもいいと思うが?
例えば国連のある機関では援助金の多さで票数を決めていたはず

193 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:48:12 ID:xAbOU9ts
>>186
なるほど
また遠回りな道だな

194 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:49:19 ID:SexHXu/s
>>193
近道plz

195 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:51:08 ID:SexHXu/s
俺としての今のところの結論は160で出たんだけど変な奴が湧いてここまで延びてしまった

196 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:51:11 ID:xAbOU9ts
>>194
高段に頼めよ

197 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:53:03 ID:LNeJcLql
>>188
仕事の流儀を見たけど、森内の方が将棋への知識の貪欲さを感じたね
羽生はいかに「天才」と見られるかに執着してるという印象だった

198 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:53:20 ID:SexHXu/s
>>196
つまりは>>160でしょ?次回はそれを実践するよ

199 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:54:08 ID:0HJtxM8n
>>198
まずは自分のを書くことを忘れずにね!

200 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:54:22 ID:xAbOU9ts
>>198
無理だろ
ここまでで賛同者いないんだから

201 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:55:26 ID:SexHXu/s
>>200
じゃあ高段に頼めってのはどういうこと?

202 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:56:18 ID:ZE7DKbQj
>>192

言うに事欠いて、「他の高段者がどう反対するのか教えてくれ」だ?
お前が、自分の意見=高段者の意見としたのだから、お前に説明責任があるんだろ?分かるよな?
今度は責任のなすりつけか…お前恥ずかしいにもほどがあるよ。


「読み筋に関する意見」にもいろいろ種類があるだろ。そうやって一緒くたにしてごまかすなよ。
いくら読み筋に関係することでも、他人に面倒をかけ、他人を不快にさせるルールを、
こういう自由な掲示板に導入しようという時に将棋の強さなどもはや関係ないだろ。

まさか国連への援助金に自分をたとえるとは。
その傲慢さ、勘違い、自分では分からないのか、そして本当に恥ずかしくないのかお前。

203 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:56:32 ID:xAbOU9ts
>>201
近道だろ

204 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:56:53 ID:SexHXu/s
理解者はいる。反対意見も低級のプライドの尊重以外に見付からない

205 :名無し名人:2008/08/02(土) 03:58:27 ID:0HJtxM8n
>>204
名前欄にさっそくR書いといたらどうですか

206 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:00:23 ID:SexHXu/s
>>202
反対意見が見付からないから賛成とした
それに反論するなら反対意見を述べろ

低級の読み筋を晒すことが他人に面倒をかけ、他人を不快にさせることに他ならない
自分が低級だから気付かないだけだろう。高段の立場になって考えてみろ

>>203
近道が分からないのに遠回りって言ったのかよ

207 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:01:31 ID:rFEscXfx
しかし昨日はまいったな
高段、雑魚のコピペを執拗に繰り返し
構ってくれミエミエの粘着質のヤツが出没
他でもやってるんだろうけどorz

208 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:02:26 ID:lftFp3rw
>>206 IDがsexで自分勝手なお前が不快でしょうがないよ。

209 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:03:34 ID:ZE7DKbQj
ところで俺は将棋は小学生の時以来20年近く指していない。
ルールは…分かるかな。
てことでごめんな SexHXu/s 、俺はちょっとここを通りかかっただけなんだよ。
でもお前があまりに稚拙な論理を振り回して自分の意見をごり押ししてるからさ。
しかも東大とか学歴まで持ち出しちゃって…いくらなんでも…それは恥ずかしいだろ、お前。
さらには、自分を国連への援助金にたとえるって…傲慢にもほどがあるよ。

でも正しいと思うなら頑張れ。も少しばれないような破綻のない論理展開でな。
もしかしてお前のルールがいつか普通になってるかもしれないし。
あ、俺はもちろん正しいと思わないし、反対だけど。

てことで、全英女子オープン終わったから寝るわ。
みなさますれ違いで汚してすみませんでした。

210 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:05:37 ID:SexHXu/s
>>207
まともな意見があれば聞くよ
>>208
俺は低級が読み筋を晒すことの方が不快でならない
>>209
自分の理論が破綻してるからっていかにもな言葉で逃げるのってどうなの

211 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:07:06 ID:0HJtxM8n
>>210
賛同者を募る姿勢があるなら、まず隗より始めよです
名前欄にRを入れて、高段者を誘って意見を聞いてみてください

212 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:09:03 ID:SexHXu/s
>>211
俺としては、Rを書いてもらうのは読み筋を晒すときだけでいい
「深浦の写真ワロタw」とかは棋力関係ないから

213 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:10:46 ID:0HJtxM8n
>>212
いや、あなたがまず書かないと、他の高段にもあなたの主張が伝わらないでしょ?
書いたら?
あなたが書いてほしい時だけ名前欄に入れろって、面倒なこと誰もしないよ

214 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:14:25 ID:RF2+oaDr
頼むからタイトル戦スレでくだらん事やめてくれ

羽生さんが王位取れますように…

215 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:16:09 ID:SexHXu/s
>>213
コテにすると毛嫌いしてNGにする奴がいるからなあ
今書くメリットも分からん。意見の正しさでは伝わらないのかな
>>214
まともな議論だが

216 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:17:28 ID:0HJtxM8n
>>215
NGしたいんで書いてください
はっきり言ってあなたの意見はおかしい
あなた以外の皆が言ってるが伝わらないね、残念です

217 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:18:25 ID:SexHXu/s
おかしいんなら反対意見かいてよ。低級のプライド尊重以外にある?

218 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:21:36 ID:0HJtxM8n
>>217
さんざん書いたけど、まったく理解する気ゼロじゃんw
順位戦終わったら俺も寝るよ

219 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:24:44 ID:jTBcpgMb
>>215
NGにされるとやな理由が分からない
あなたが低級のレスを読みたくないように
他の人達は粘着する人間のレスを読みたいとも思わないでしょうに
あぼんするんでコテにしてください

220 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:24:53 ID:SexHXu/s
>>218
2ちゃんとはそういう場だから低級の無礼講も仕方ない
まとめるとこう?

221 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:26:00 ID:SexHXu/s
>>219
だから反対意見は?
低級の毛嫌いだけであぼんされるの?

222 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:26:06 ID:rFEscXfx
>>212
将棋で勝負しよう
俺はお前のいう雑魚だけど
どこでやるかはお前にまかせる
平手後手でもいいぜ
それともカッコー付けてお前が駒を落とすならそれでもいい
お前が選べ

いろいろレスをみると2枚落としても勝てそうだが

223 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:27:22 ID:SexHXu/s
>>222
で、俺が勝ったらどうしてくれるの?

224 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:28:09 ID:jTBcpgMb
>>221
あなたがコテにしない理由と
他の人がRを書かない理由に何か重大な差が有るの?

225 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:28:58 ID:jTBcpgMb
>>222
名無しでやっても
別人として沸いてくるから意味無いんじゃないか?

226 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:29:52 ID:SexHXu/s
>>224
低級が低級なのは自分の努力不足
高段がコテにして低級がコンプであぼんするのとはわけがちがう

227 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:31:15 ID:0HJtxM8n
産まれた時から高段なんだねw

228 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:31:33 ID:jTBcpgMb
>>226
あなたがあぼんされるのは高段だからじゃなくて
粘着質だからでは?

229 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:32:46 ID:SexHXu/s
>>227
2ちゃん始めた頃はもう高段だった
>>228
じゃあ意見としての正しさは理解するの?

230 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:33:22 ID:0HJtxM8n
>>229
将棋はじめた時は高段だったのかよw

231 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:34:55 ID:SexHXu/s
>>230
道場とかでは低姿勢な少年だったよ。ここの低級とは違う

232 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:35:38 ID:0HJtxM8n
>>231
ここの人も道場じゃ低姿勢だよw

233 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:35:42 ID:rFEscXfx
>>223
お前が勝ったら答えてやるよw

234 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:37:33 ID:ZE7DKbQj
>>206
あぁ、では最後にもう一つ。

「反対意見」って高段者からの反対意見?(相変わらずあいまいな表現でごまかすね。やめた方がいいよ、恥ずかしいから。)
それがこの掲示板に見つからないから、お前の意見=高段者の意見なの?
本当にそう考えてるのか?
そんなごくごく初歩的な誤りが分からないなら、今後そこからお前の思考能力の発展はないぞ。
高段者をいろんなものに置き換えて考えてみろよ。

あ、それとも俺の反対意見がお前にだけは見えないのか?


うん、君には不快なんだろう。
でもまず何度も言うけど、それを高段者全体の意見や感想にしないでくれよ。
そうできる適切な理由は全然言ってくれないのに、いつまでそのすり替えを使うんだ?
つぎに、お互い不快に思うなら、その不快さは対等だろう。
なぜそこでお前の不快だけが優先され、皆がお前の言うことをきかなきゃいけないんだ。
一人一人の不快さは対等なのだから、多数意見で決めればいいだろ。
多数決の前にはしっかり話しあわなきゃだけど、お前の意見は破綻しまくりだし、もう十分だろ。

しかもNGにされるからコテにしないって…思い上がりも甚だしいな。
さすが自称援助金だけのことはあるわ。

まぁでも頑張って自分から始めてみなよ。
ここまで他人を煽って他人に要求しておきながら、自分はいろいろ言い訳並べてそれを控えるって…
そんな幼稚で恥ずかしいことができるお前が分からん。
じゃ、おやすみ。

235 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:37:49 ID:jTBcpgMb
>>229
特にタイトル戦は流れが速いから
ソーティングのための指標としてRを活用するというのは
一定のメリットはあると思うよ

ただあなたが誰かにRを書くという手間を負わせる以上は
あなたもコテにしてあぼんされるリスクをとるべき
自分は何もしません、何のリスクも負いません、自分が高段であるという証明もしません
でもあなたたちは私のためにR書いてください
は通じないでしょ
まずはコテにするか、24のアカウント晒すかぐらいはしてよ

236 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:39:04 ID:SexHXu/s
>>232
ここじゃ自分の強さを申告せず丁寧さもない(一部はあるが)
>>233
素直に指導してくださいと言えばいいものを
>>234
長い。三行でまとめろ
>>235
何でハンゲだとダメなの?

237 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:42:35 ID:jTBcpgMb
>>236
ハンゲってどうせ捨て垢でしょ?
それじゃ「リスク」を負っていないよ

238 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:43:30 ID:SexHXu/s
>>237
本名がばれるリスクとかでかすぎだろ
強さを証明するのに何でここまでしなきゃならないんだ

239 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:45:04 ID:SexHXu/s
低級は本当に自己主張は一人前だよなあ。高段の悩みも分からずに

240 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:47:46 ID:Eb0quJtw
まだ高段だなんだとウダウダやってんのか
いいからさっさと対局で決着つけろよクソウゼエ

241 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:48:38 ID:rFEscXfx
>>233
自分の言動の映ね返りだろ
ムダだよ講談社様www

242 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:50:03 ID:jTBcpgMb
>>238
あなたが語る低段者と高段者のレスの価値の差と同様に
本名ばれるリスクを負ってまで何かを主張する人間の言葉と
気楽な名無しの言葉とでは重さが違うでしょ?
名無しの主張の重さと身バレをかけた人間の主張の重さは大きく違うよ
低段者と高段者の読み筋の価値と同様にね

243 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:50:35 ID:SexHXu/s
映ね返りって何?ぐぐってもヒットしないんだが
しかも安価もおかしいし

244 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:51:53 ID:SexHXu/s
>>242
強さを証明することが何故リスクに飛んだんだ?w
主張の重さではなく正しさで判断するべきだろ

245 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:53:50 ID:jTBcpgMb
>>244
???なんだか貴方の主張が分からなくなってきた
そういう考え方が出来るなら
段位にこだわらず読み筋の正しさで判断すればいいのでは?

246 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:55:03 ID:SexHXu/s
>>245
低級の読み筋を読む時間が無駄
段級書いてくれたら一瞬で判断できる

247 :名無し名人:2008/08/02(土) 04:58:17 ID:0HJtxM8n
こんだけ無駄な議論しといてよく言うわw
今日は人といっぱい話せて楽しかったろ?
順位戦やっと終わったので寝ますノシ

248 :名無し名人:2008/08/02(土) 05:03:43 ID:rFEscXfx
コピペして寝直そう
レス待つ

>>212
将棋で勝負しよう
俺はお前のいう雑魚だけど
どこでやるかはお前にまかせる
平手後手でもいいぜ
それともカッコー付けてお前が駒を落とすならそれでもいい
お前が選べ

いろいろレスをみると2枚落としても勝てそうだが

249 :名無し名人:2008/08/02(土) 05:03:43 ID:jTBcpgMb
>>246
それと一緒でしょ?
2chで何か自分の主張をする人なんて
大勢いるわけで・・・
「いちいち全部中身を確かめるのはむだ」と考える人も多い
もし貴方が24のアカウントを晒してくれて、実際に高段者であったなら
もっと多くの人が貴方の意見を真摯に考えてくれると思うよ
でも現状のままでは多くの人がスルーしていて
数少ない反応も粘着基地外扱い・・・
せめて酉付のコテにでもしてくれたら・・・

250 :名無し名人:2008/08/02(土) 05:13:36 ID:7ncBhjQY
ふー。10キロ行ってきた。気持ち良かった。
あれ・・・まだ言い合ってんの?w


251 :名無し名人:2008/08/02(土) 05:17:00 ID:7ncBhjQY
24で対局して決着つければ?
負けた方はもうグダグダ言わない。
勝った方は言いたい放題言って優越感に浸る。
これでいいじゃん。


252 :名無し名人:2008/08/02(土) 05:21:01 ID:Vc3xVlES
皆がsex氏に付き合ってる状況が不気味すぎて自演に見えてしまう。

253 :名無し名人:2008/08/02(土) 05:31:20 ID:e9YI0iqW
また1人、面白い人が増えてしまったのか。

角将
香伝師
sex氏

254 :名無し名人:2008/08/02(土) 05:33:11 ID:7ncBhjQY
ああ、でも羽生さんの今回の敗戦はちょっとショックだったな。
深浦氏に読めて羽生氏に読めてなかった。
ていうかソフトに読めて羽生さんに読めてなかった。
こういった方が正しいかもしれない。


255 :名無し名人:2008/08/02(土) 06:41:50 ID:Q5yIpA9n
名前つけんなよ
いついたらうざすぎだろこのクソ野郎

256 :名無し名人:2008/08/02(土) 07:15:22 ID:zXwRWQtK
深浦さんて俺が思ってる以上に強いんだな

257 :名無し名人:2008/08/02(土) 07:21:50 ID:LV5k8lp4
>>173
上の方に現地の控え室に居た方が感想戦の内容を書き込んでくれているので、
そこを読んでみてください。

要約すると、飛銀交換後、すぐに端攻めに行ったのが失敗だったようです。

258 :名無し名人:2008/08/02(土) 07:30:00 ID:LV5k8lp4
>>254
羽生さんは△4八龍が詰めろだったので
▲4四銀を打った時点であきらめていたようです。

内容はジャーナルでの森内九段の解説待ちですね。
その後すぐに「プロフェッショナル」の再放送です。

259 :名無し名人:2008/08/02(土) 07:42:28 ID:WOeS0XS6
深浦って羽生との通算成績とか見ても凄い奴なのに
人気と言うか評価とか人気とかかなり地味だよな?
深浦自分で○○○○とか言うし
意味はなんか実力才能はあるのにあまり評価されていない人を言う言葉みたいな
正しく直せる人頼む
ただ深浦の欠点は羽生と違いここぞと言う所で負けたりと言うのがあるからあまり評価されない利用なのかな?

260 :名無し名人:2008/08/02(土) 07:46:34 ID:WVdWUv0Q
だって孔明のことでしょあれって

261 :名無し名人:2008/08/02(土) 07:56:15 ID:WOeS0XS6
深浦の事がわかるサイト見つけた
そりゃ自分で○○○○とか言いたくなるだろう
なんか運が見方しないと言うか後一歩と言う所でいつも可哀想な棋士だな
順位戦の不運とか言う所がわかりやすいかとhttp://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%E6%B7%B1%E6%B5%A6%E5%BA%B7%E5%B8%82

262 :名無し名人:2008/08/02(土) 07:57:24 ID:jT/x0VBx
>>259
羽生・・・センター試験で、全教科(全タイトルほぼ満点・・・・・892点みたいな
深浦・・・センター試験で、数学だけ満点、他普通・・・・・・・・・・700点みたいな

263 :名無し名人:2008/08/02(土) 08:00:34 ID:vxRKzVqn
ID:SexHXu/sは人間やめるべき

264 :名無し名人:2008/08/02(土) 08:05:56 ID:WOeS0XS6
>>262
なるほど例えうまいね

265 :名無し名人:2008/08/02(土) 08:06:13 ID:rbnj8KNo
>>253
早石田スレで生まれた角伝師も忘れちゃいかん

角将
香伝師
角伝師
sex氏

266 :名無し名人:2008/08/02(土) 08:08:26 ID:D4VbC/sC
※ R晒せ荒らしについて

レス乞食なので、そもそも自分にレスが欲しいだけです。
将棋の内容と関係無い話でスレを荒らすのが目的です。
やめさせようと頑張って諭すのは無駄です。
本当に高段なのか証明させようとするのも無駄です。
IDを頻繁に変えてきますが主張は変わらないので、すぐに同一人物だと判断してください。

完全にスルーしてください。
レス乞食と会話する時間は人生に1秒も必要ない事を理解してください。

267 :名無し名人:2008/08/02(土) 08:10:28 ID:rbnj8KNo
>>266
GJ

268 :名無し名人:2008/08/02(土) 08:11:01 ID:D4VbC/sC
荒らしはスルー、荒らしの相手をしちゃう奴が居たら>>266に飛ばしてね

>>268
>>266
みたいな感じでよろ

269 :名無し名人:2008/08/02(土) 08:14:30 ID:WmIBH1+N
自称五段まだやってたのか、、、結局一日中2chに張り付いてるし。結局最後まで嘘つきだし

270 :名無し名人:2008/08/02(土) 08:19:03 ID:d7X14DyU
関西の会社を辞め、実家のある広島にUターンしようと考えてます。35歳男。
が、求人数が桁違いに少ないのね。。。まあ、大阪も景気悪いけど。
関西の人材紹介会社もあまり広島の案件は持ってないみたいだし。
みんなUターンでどうやって活動してるんですかね?
やっぱ直接ハロワ行かないとだめかな。

271 :名無し名人:2008/08/02(土) 08:21:00 ID:ETp/nJj/
横川駅前で将棋道場やるといい。

272 :名無し名人:2008/08/02(土) 08:21:25 ID:d7X14DyU
すいません、270は誤爆です・・・。

273 :名無し名人:2008/08/02(土) 08:22:35 ID:d7X14DyU
>>271
いいですねw

274 :名無し名人:2008/08/02(土) 08:33:16 ID:mhDrbRLO
朝までやってたのか
基地外にも程がある

275 :名無し名人:2008/08/02(土) 09:24:41 ID:Cjo3a8eE
このスレどこが王位戦なんだwww
羽生も深浦もどっかいっちゃってる

276 :名無し名人:2008/08/02(土) 09:34:51 ID:T86WzCWF
深浦はそんなに強いわけじゃないよ
羽生の標的になっていなかっただけ
佐藤みたいに早くから「こいつは強い」と思われていれば
徹底的に叩かれてるよ

277 :名無し名人:2008/08/02(土) 09:40:33 ID:3Y0m6N/j
ん?深浦がC2にいるときから羽生は苦手にしているわけだが。
羽生は深浦の思考回路を読み取ることができない。
先手相がかりで10年負け無しの羽生が序盤であっさり作戦ミスをして
そのままリードを許して終了って偶然でも何もないって当事者はわかっている。

いくらドクロを蒔いて鋭い牙で威嚇し相手に蒔きついて食いちぎろうとするハブを
あっさりと処理するマングースのように。ハブの天敵現るってことかな。

278 :名無し名人:2008/08/02(土) 09:58:00 ID:3rRVZTmp
>>266
これでFAだな
R晒せ荒らしが読み筋書いてるとこ見たことないもんな

279 :名無し名人:2008/08/02(土) 10:07:57 ID:IHged3gr
「棋戦感想スレ高段者専用」というのを一個立てといて、
あとは全部「高段者の感想が聞きたきゃそっちに行け」で済む話だな。

280 :名無し名人:2008/08/02(土) 10:09:59 ID:ty9Nfqb2
今回のバカ晒し

796 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/08/01(金) 19:47:59 ID:r5P9IR3C
>>787
だから序盤中盤見て判断してんのか?ってことだよ
お前あれ見て羽生が不利だと思うなら将棋やめたほうがいいぞ
どうせ負けてばっかだろ?

最後の形作りの銀打ちも読めてないとおもってるんだな
誰もがわかることの逆を言って恥をかいた
どうせ負けてばっかりの級位者

281 :名無し名人:2008/08/02(土) 10:19:46 ID:Zo3XVR6w
>>279
>>266を読んで。


282 :名無し名人:2008/08/02(土) 10:54:20 ID:LVu6PntM
ホモに睨まれたハブ

283 :名無し名人:2008/08/02(土) 10:57:41 ID:Zo3XVR6w
今日は将棋やってないよね。


284 :名無し名人:2008/08/02(土) 11:01:52 ID:JY7aPa6x
>>283
羽生くんは移動中

285 :名無し名人:2008/08/02(土) 11:30:13 ID:jus4l1yu
>>277
ドクロかよw

286 :名無し名人:2008/08/02(土) 11:37:12 ID:UxZQdDFO
結局は多数派の低級が全てということですね
高段から否定のレスが1つも来てない
対局で強さを示してもいいと言ってるのに怖いのか応じようとしない
正当な主張なのに粘着気味な性格だけで荒らし。中身は見ようともしない

287 :名無し名人:2008/08/02(土) 11:44:24 ID:o3LaV7Pr
防衛できるかはまだ分からないけど、羽生に対して最も期待できる棋士が深浦であることがはっきりしたように思う
佐藤康光のように終盤で時間の少なさに慌てふためく場面もないし、勝ち将棋なら安心して見ていられる
今後も羽生さんにだけ滅法強い棋士として存在感を高めてください
できれば勝ち越してください
期待しています

288 :名無し名人:2008/08/02(土) 11:45:06 ID:Zo3XVR6w
>>266

289 :名無し名人:2008/08/02(土) 11:51:28 ID:D6VWb/pr
誰でもいいから対局で決着つけろよ

290 :名無し名人:2008/08/02(土) 11:52:24 ID:IGY7UKr2
たしかに〜俺もなんだけど
高段の読み筋見たい人もいると思うけど、(ちなみに俺は三段)
ここに来てる方は大半は24で級位者で多数派を占めるんだから、
その人達の読み筋書くなとかはないよな。つまんなくなっちゃうよね。

291 :名無し名人:2008/08/02(土) 11:53:50 ID:YQz8k34s
深浦は羽生だけでなく渡辺にも強敵というのが大きいな
眠れる獅子だったんだな

292 :名無し名人:2008/08/02(土) 11:58:21 ID:l00NfvRD
>>286
納得して>>260でFAしたんだろ。そこで終わりだよ

293 :名無し名人:2008/08/02(土) 11:58:52 ID:l00NfvRD
>>160だった

294 :名無し名人:2008/08/02(土) 12:01:40 ID:0HJtxM8n
>>291
佐藤、羽生、深浦でリーグ戦やって、誰が一抜けするか競ってほしい

295 :名無し名人:2008/08/02(土) 13:42:50 ID:MugOJwWt
ここの掲示板は自由です。
自由♪自由♪自由♪
さあー、みなさんで歌いましょう!

296 :名無し名人:2008/08/02(土) 13:48:08 ID:OCmQOYf0
森内も木村に勝って調子を上げてるので本調子になれば
深浦・渡辺・森内の時代が来るだろうな
羽生と佐藤は終わったな

297 :名無し名人:2008/08/02(土) 13:48:50 ID:VisEsTK0
永世王位だけというのはまだないんだよね?
気が早すぎるとは思うけど。

298 :名無し名人:2008/08/02(土) 13:57:13 ID:FM8Lc9uP
ジャーナルの森内の解説だと
63手目▲1五歩が敗着だそうで

299 :名無し名人:2008/08/02(土) 14:01:32 ID:l00NfvRD
ほうほう。敗着とまで言いますか。
代わりにどうするべきだったと言ってました?

300 :名無し名人:2008/08/02(土) 14:02:06 ID:mhDrbRLO
4七銀と言ってかな?
やっぱ飛車取られてからは少しずつ苦しいようだ

301 :名無し名人:2008/08/02(土) 14:02:53 ID:jTPJWR16
以下、十八世にイチャモンをつける”ようやく”十九世ヲタが
涙目を流しながら抗議します



302 :名無し名人:2008/08/02(土) 14:05:03 ID:l00NfvRD
んーそれしかないですか。駒組みのやり直しって感じですね。
どうもですー

303 :名無し名人:2008/08/02(土) 14:11:28 ID:gATRXkql
結局このスレの大半の形勢判断はあってたということか。一部の羽生信者以外の。

304 :名無し名人:2008/08/02(土) 14:13:23 ID:sUDmZi0+
弱くて将棋分からないから羽生オタなんじゃん
形勢分かったら羽生オタなんてやらんだろ、あんなチープな棋譜しか残せんのに

305 :名無し名人:2008/08/02(土) 14:20:16 ID:AybboaQR
▲1五歩でもう敗着か。しかし深浦のさすがの終盤力で優勢から
そのまま勝ち切ったが他の棋士ならどうなっていたのか。

306 :名無し名人:2008/08/02(土) 15:13:29 ID:HSigiNKu
▲1五歩が敗着か…
形勢が傾きながらも手を作っていった羽生が流石とも言えるのかな。
深浦の終盤力だから逆転しなかったけど。

307 :名無し名人:2008/08/02(土) 15:17:02 ID:dEsL+Ynk
▲4四歩のような単なる無理攻めを、手を作ってると言われてもねぇ・・
羽生にも深浦の強さを少しでも分けてあげたいよ


308 :名無し名人:2008/08/02(土) 15:18:04 ID:Afl2ZOPx
>>303
そういう場合、見ている以上に差が開いていることが多いよね

309 :名無し名人:2008/08/02(土) 15:22:23 ID:7Pwk8cl6
>>299
4七銀から5六歩だそうだ
あとどのタイミングか忘れたが5五銀打を推奨していた

310 :名無し名人:2008/08/02(土) 15:51:06 ID:UxZQdDFO
有段者は理解してくれてるみたいだから、否定してるのは低級者がほとんどだろう

311 :名無し名人:2008/08/02(土) 16:07:04 ID:MZRRsJx9
1五歩が敗着って言ってたけど
その前の3六飛はOKなの?

312 :名無し名人:2008/08/02(土) 16:30:53 ID:rFEscXfx
>>310
>>266を見てねw

313 :名無し名人:2008/08/02(土) 16:43:23 ID:4MD1+HQx
タイトル戦で2期連続で羽生を倒せば
深浦のほうが羽生より強いということ

314 :名無し名人:2008/08/02(土) 16:44:23 ID:5Wji1hTT
>>312
指導して欲しいんなら素直に言えよ

315 :名無し名人:2008/08/02(土) 16:51:52 ID:rFEscXfx
>>314
指導????
wwwww
本気か?

316 :名無し名人:2008/08/02(土) 17:24:55 ID:XkH/GLxK
>>312
お前こそ寂しいからかまってくださいって素直にいいなよw
講談社君は今日も暇で仕方ないようだwww

317 :名無し名人:2008/08/02(土) 17:27:58 ID:XkH/GLxK
>>312じゃなくて>>314だった
まぎらわしいことしてすまん

318 :名無し名人:2008/08/02(土) 18:01:34 ID:JwOr3goB
次の対戦で深浦王位が勝ちなら、対戦成績が
ちょうど五分五分。
五分五分にするだけですごいと思わせるところが、
やっぱり羽生名人は格が違うな。

319 :名無し名人:2008/08/02(土) 18:52:54 ID:4MD1+HQx
やっぱり羽生弱くなってるよな
先手でも負けてんだから
深浦が挑戦してきたら、王位どころか
名人、棋聖、王座、王将全部取られる

320 :名無し名人:2008/08/02(土) 18:56:42 ID:7XbXY9Sz
負けたとたんにこれだものw
基地外につける薬はないね

321 :名無し名人:2008/08/02(土) 19:09:35 ID:fBor0DvS
15歩の仕掛けがおかしくて以降ずっとダメだった、というのならまだ納得できるよ
そういった負け方は羽生は昔からよくある
ただ、素人目には33銀打ったあたりは先手の攻めが早いように思えたから、
終盤のねじり合いで負けたように見えたんだよね
実際には85歩放置して62飛の王手金取りかけても、
竜がいて上部を抑えられないから、寄せるのは簡単じゃないね
入玉許して竜を消しにいくこともできたと思うけど、
先手玉の入玉は難しそうだし、入玉できても後手で指し直しだもんね

322 :名無し名人:2008/08/02(土) 19:09:44 ID:kso3+yqh
>>319
19世名人はこれから深浦が築いて行けば良かったと思うんだよな
羽生が枯れていく途中であがいて取った永世名人は悲しい

323 :名無し名人:2008/08/02(土) 19:57:32 ID:LV5k8lp4
>>321
スレの上の方で書き込んでくれた控え室にいた方や
羽生さん、王位のコメントと森内さんの解説から判断すると
中盤でもう少し羽生さんが良くなる手順もあったようですが、
▲1五歩以降ずっと先手が良くなかったようです。
それでも細い攻めを繋いでなんとか形は作ったという感じみたいです。

森内さんは△4八龍の詰めろを受けても先手は勝てないといっていました。

324 :名無し名人:2008/08/02(土) 20:08:42 ID:Qwk4ivdL
324なら深浦が里見の処女を防衛

325 :名無し名人:2008/08/02(土) 20:45:25 ID:Gm4NpnwL
>>315-316
よくいるんだよね、指導してくださいって言えないから、煽って指導対局してもらおうって考える低級が
>>222 >>233 >>241とかもう馬鹿丸出しじゃん

326 :名無し名人:2008/08/02(土) 20:49:00 ID:tuIKDrRs
▲1五歩が敗着って・・・
その後も羽生優勢とスレで吠えてた羽生ヲタを、後ろから叩き切るような羽生の感想だなw

327 :名無し名人:2008/08/02(土) 20:59:31 ID:MZRRsJx9
でも羽生ってひと強いねっ
現在実力No.1の深浦王位を本気にさせるんだから

328 :名無し名人:2008/08/02(土) 21:04:34 ID:TsdH+43s
>>326
別に羽生が言ったからといってその通りではないだろ
実際あの攻めが続いてて竜は殺せてたのだし
勝つ可能性はいくらでもあった
だったら羽生が深浦より100倍強いといったらその通りなのか?
羽生がどう言おうが中盤から終盤にかけては優勢だったのは否めないだろ


329 :名無し名人:2008/08/02(土) 21:06:07 ID:Eb0quJtw
キチガイホイホイと化してやがるな…

330 :名無し名人:2008/08/02(土) 21:17:41 ID:rFEscXfx
>>325
だれからも馬鹿にされてもここまで粘着するって
正真正銘の○ち○いしかありえん
気持ち悪いから以降はスルー

331 :名無し名人:2008/08/02(土) 21:20:37 ID:P/1E/k4y
>>330
映ね返りとかいう日本語を使う時点で低脳だろ・・・
低級且つ低脳って可哀想だよな

332 :名無し名人:2008/08/02(土) 21:28:55 ID:qZk7oeIc
羽生オタきもずぎ

333 :名無し名人:2008/08/02(土) 21:34:34 ID:6Cqn4ui3
中終盤羽生優勢だったか…。
なかなかだね8級くらいはあるかも。

334 :名無し名人:2008/08/02(土) 21:47:33 ID:T86WzCWF
羽生が早々に飛車を切った時はたいてい負けてるのではないか
つまり劣勢だと思ってるから無理でも攻めに出るのでは

335 :名無し名人:2008/08/02(土) 21:53:04 ID:i2b+5Eiz
森内の解説聞くと終盤競って負けたと言うのは違うみたいね
▲1五歩が敗着(羽生のうっかり)って言ってたね

336 :名無し名人:2008/08/02(土) 21:54:46 ID:TsdH+43s
>>333
悪いね8級君
5段免状もらってるよ
>>334
確かに飛車取られたときは劣勢だったかもしれないが
結局攻めて大駒取れるくらいになっていたのだから
そのときの事を言ってもナンセンスだな


337 :名無し名人:2008/08/02(土) 22:45:46 ID:5SnylaPn
>>336
ちょっと大局感おかしくないか?
平均的な見方だと
先手が足りない将棋だと思うけど
羽生名人が指しているんだから
ひょっとすると難しいのかな
くらいだろう

森内、深浦クラスだと
先手明らかに足りない
羽生さん誤算があったかな
となるんじゃないか

正直、免状は五段でも24だと
級位じゃないかと疑いたくなる


338 :名無し名人:2008/08/02(土) 23:01:36 ID:MZvjZ7M/
  /\ |  /|/|/|  ドドドドドドドドドドドド!!
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
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  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |

将棋で決着をつけるスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1205568669/



339 :名無し名人:2008/08/02(土) 23:05:47 ID:l00NfvRD
羽生と深浦が、先手足りないって大局観なんだから反論できるやつはそういないが
自分はこう思ったというくらいいいじゃん

340 :名無し名人:2008/08/02(土) 23:32:53 ID:acS/52Vx
で、羽生との対戦は別として深浦は実際どのくらい強いんですか?

341 :名無し名人:2008/08/02(土) 23:46:38 ID:TsdH+43s
ちょっと足りないから何なんだ?っていうのもあるんだが?
序盤中盤なんかぶっちゃけ関係ないだろどちらか優勢かとか
俺自身羽生が序盤中盤優勢だと思っていたが現に中盤から終盤にかけて羽生がミスり始めて
今回は終盤深浦が詰みを見つけただけに過ぎない
それが駒損のせいでもないと思うし
何回も言うが駒損は中盤には取り戻してるんだから足りないとか関係ない
足りないとかそこにこだわってるってなおさら大局観わかってないし
実際弱いんだろうな
大局観の意味わかってるか?

342 :名無し名人:2008/08/02(土) 23:55:58 ID:l+8XXDvy
>>341
あのな「足りない」ってのは、
形勢が悪いっていうことの業界用語な
駒が足りないっていみじゃないから

俺は将棋は実際弱いよ
調子悪いとチャット規制かかっちゃうしね

343 :名無し名人:2008/08/03(日) 00:01:55 ID:GMsOU3Kr
羽生の言ってる事が違うってのなら、羽生に言ってください
お前違うぞって

344 :名無し名人:2008/08/03(日) 00:25:58 ID:4Oh5GFGQ
..342
そんなの知ってるよ馬鹿が
誰が駒が足りないから足りないこととか言った?
将棋弱いなら黙ってろ

345 :名無し名人:2008/08/03(日) 00:27:30 ID:9sDxySMF
好き勝手な意見を言うのは別にかまわないけど
それを正しいと強弁したり、他人に押し付ける時点で
駄目なのが分からないのが問題なんだが
>>341は羽生、深浦、森内より大局観が良いらしいから
具体的にどうすればよかったのか説明してくれると助かるな

346 :名無し名人:2008/08/03(日) 00:32:55 ID:GMsOU3Kr
羽生クラス以上の棋力があるわけ無いじゃん・・・
喧嘩腰で聞くくらいなら、聞き流そうよ

347 :名無し名人:2008/08/03(日) 00:34:27 ID:faIkHkUF
羽生以上の大器が居ると聞いて飛んできました

348 :名無し名人:2008/08/03(日) 00:38:40 ID:kne+uiWW
>>344
駒損回復→形勢回復って飽きるくらいに主張してたからな
まあ知っててそれなら何も言わん

将棋弱いから黙ってるよ(笑)

349 :名無し名人:2008/08/03(日) 00:41:18 ID:0tLvAMYR
>>340
タイトル獲得1期の雑魚です

350 :名無し名人:2008/08/03(日) 00:44:06 ID:nv+JB/x3
一応ある程度の棋力がある者の意見として。

実際の読み筋も言わずに
「大局観」だの言って形成判断してるレスは読む価値もない
読み筋書いてくれれば、どの程度の棋力かは分かるし、
低級の人も読み筋書いてくれれば、突っ込みの入れようもある
個人的には、棋力の自己申告なんてクソみたいなものはいらんから、
形勢判断する前に読み筋書いてくれって思う

351 :名無し名人:2008/08/03(日) 00:49:36 ID:B0hnbnTP
羽生さん、一気にいくかと思ったのに・・。ブレーキかかってくると
竜王戦挑戦者の座も危ういな。

352 :名無し名人:2008/08/03(日) 00:53:09 ID:GMsOU3Kr
揉め事になるのは、人間性次第
棋力は関係ないね

将棋板は年齢層が高いだろうし、
たまに若い人がいても、大人の対応をして欲しい

小学生レベルの喧嘩はうんざり

353 :名無し名人:2008/08/03(日) 00:56:25 ID:GMsOU3Kr
危ういのは間違いないね
もう後が無いし
でも第79期棋聖戦で佐藤に2連敗してもう駄目だろうと思ったけど
3連勝で奪取したしな
羽生は良くわからん

354 :名無し名人:2008/08/03(日) 01:12:05 ID:7ntz/p+h
2連敗で気持ちが折れるような精神力なら、
あんなたくさんタイトル取ってないだろうな。

355 :名無し名人:2008/08/03(日) 01:28:40 ID:z6Y63xXt
羽生の精神力は折り紙付き
谷川より先に永世名人取れるチャンスもフイにし
森内の時は言わずもがな

手が震えるのもその辺から来てる

356 :名無し名人:2008/08/03(日) 01:32:34 ID:W5yLQieK
>>350
だから名前欄に最高R書かせればいいんだよ

357 :名無し名人:2008/08/03(日) 01:35:07 ID:GMsOU3Kr
ぜんぜんだからじゃないし
読み筋を書いてくれれば、棋力がわかるとかいてるだろ

358 :名無し名人:2008/08/03(日) 03:41:47 ID:4Oh5GFGQ
読み筋書けとかいってるやつ馬鹿?
きりがないだろ
こうきたらああやるよとか書いたら枝葉のように広がってめんどくさい
大体読み筋なんてのはどちらかが都合の良いのになって俺ならこの手でこうするとかになったらきりがないだろ
だから読み筋書けとかいってるやつは8級

359 :名無し名人:2008/08/03(日) 04:00:57 ID:GMsOU3Kr
最善と思われる手順だけでいいよ

360 :名無し名人:2008/08/03(日) 04:06:08 ID:9sDxySMF
>>358
お前そんなこと言ってる時点で検討なんてする気がないと
いってるようなもんだぞ、本当に将棋好きなのかw
もう少し考えて書けよ

361 :名無し名人:2008/08/03(日) 04:23:22 ID:JUUoa/2E
>>266

362 :名無し名人:2008/08/03(日) 05:20:44 ID:ylX43XLs
読み筋書く前にまず棋力を書け

363 :名無し名人:2008/08/03(日) 05:28:18 ID:0kwA3GO6
羽生 ケンシロウ
森内 トキ
佐藤 ラオウ

深浦 サウザー

先崎 ジャギ

364 :名無し名人:2008/08/03(日) 08:48:57 ID:LNu2axW4
藤井 アミバ 

365 :名無し名人:2008/08/03(日) 08:55:20 ID:yA3ACUJK
>>363 ワロタ。先豚=ジャギは特にwww

     橋本=ユダも加えて下さいwww

366 :名無し名人:2008/08/03(日) 09:08:50 ID:sBQyTtgI
>>363
弱いケンシロウだな

367 :名無し名人:2008/08/03(日) 09:20:40 ID:/NzSQ5hV
深浦は王位戦に絞って万全の体勢で戦ってるけど、
羽生にとっちゃ王位戦なんてone of themだろうからなあ。
次から次へと別の相手と戦わなきゃいけないから大変なんだろう。


368 :名無し名人:2008/08/03(日) 09:24:12 ID:LNu2axW4
次は深浦の地元だし先手だから必勝を期してくるだろう
羽生でも厳しいだろうな
1勝3敗となると去年と同じだな

369 :名無し名人:2008/08/03(日) 09:34:35 ID:FpLwTTzp
名人としては、森内の方が見所があったかな

370 :名無し名人:2008/08/03(日) 10:45:58 ID:uATa7Tnl
現時点で羽生と互角に戦えるのは、森内・佐藤・深浦の3人だけってことだろ。
深浦は善戦してはいるが、それでも羽生を超えてるわけでもないし。
羽生にとっては深浦より森内のほうがずっと苦手な相手だと思う。

371 :名無し名人:2008/08/03(日) 12:04:36 ID:mKHkzhcN
次先手番キープしたら防衛だな
地元だし深浦が勝つね

372 :名無し名人:2008/08/03(日) 12:53:44 ID:8tR1LtZK
羽生つええ!
といいたいから羽生応援なんだが、
深浦にもがんばってもらいたい。

最終戦までもつれ込もうぜ。

373 :名無し名人:2008/08/03(日) 13:14:40 ID:5xbQzkvc
>>372
今期は深浦の九段もかかってるし、防衛でもいいんじゃないか。

深浦がその辺を、竜王戦でどう主張するか、微妙な駆け引きが存在する--かもしれない。


374 :名無し名人:2008/08/03(日) 13:21:46 ID:iSH+G+Dp
>>372
羽生のそういう時代は終わったと言う事だね
全く老化による衰えというのは時に残酷だよ

375 :名無し名人:2008/08/03(日) 13:30:33 ID:meD393VJ
竜王−王位相互不可侵条約

376 :名無し名人:2008/08/03(日) 13:40:09 ID:ffpRZ+ms
羽生と佐藤が全く互角とは思えん。


377 :名無し名人:2008/08/03(日) 15:18:22 ID:YcgzhE8Z
ゲイ最強棋士 ・・・ 野月

ガチホモ最強棋士 ・・・ 深浦

バイセクシャル最強棋士 ・・・ 森内

種無し最強棋士 ・・・ 佐藤

史上最強棋士 ・・・ 羽生

378 :名無し名人:2008/08/03(日) 15:29:18 ID:SR2jthCM
>>377
森内や深浦に煮え湯を飲まされ続け、史上最強に程遠いのに
他に特徴がないからそういう形容しかされない羽生が可哀相

379 :名無し名人:2008/08/03(日) 15:38:22 ID:6SjnhMMV
またつまらん比喩で角将が頑張っているのか

380 :名無し名人:2008/08/03(日) 17:28:46 ID:RRgQj2WS
2期連続王位戦で羽生を下せば
深浦が羽生より強いことは証明される。
深浦が羽生を越えたということ。

381 :名無し名人:2008/08/03(日) 17:33:30 ID:kp2IBYaP
王位だけでいいんですかぁ
深浦さんは楽でいいなぁ

382 :名無し名人:2008/08/03(日) 17:37:06 ID:j1yQaFU9
>>380
いや五分
深浦が防衛しても羽生は過去に王位戦、朝日オープンで勝ってる

383 :名無し名人:2008/08/03(日) 17:40:45 ID:lyKXfu2Z
五分は認めるのかよw

384 :名無し名人:2008/08/03(日) 17:44:51 ID:Ujxb5kBV
ひとつのタイトルを防衛しただけではね
さすがに4冠と1冠じゃ話にならない
森内が羽生から次々にタイトル奪取したみたいな
衝撃がないとね

385 :名無し名人:2008/08/03(日) 18:04:27 ID:ZMbmX/2B
羽生が名人のままなら、
深浦が次の名人になるよ。


386 :名無し名人:2008/08/03(日) 18:31:00 ID:jHcv+f3v
羽生に強いだけじゃA級優勝は無理だろ

387 :名無し名人:2008/08/03(日) 18:31:46 ID:vU+TNSIu
今年のA級に羽生いないw

388 :名無し名人:2008/08/03(日) 18:49:36 ID:8ljAjZDU
こっから羽生タンが3連勝するよ
このスレ保存しとけよ

389 :名無し名人:2008/08/03(日) 19:02:09 ID:By/RYu+x
>>341
お前は正しい
羽生は今回は相手が深浦だしさすがに読まれていたな
深浦の中盤から互角をキープしながら攻めを伺うとプロらしくうまかったのもある
他佐藤以外の棋士なら深浦みたいには巻き返せないだろう

390 :名無し名人:2008/08/03(日) 19:29:36 ID:HLASpDz0
順位戦に羽生が居れば、1勝確実だったのに
惜しかったな深浦

391 :名無し名人:2008/08/03(日) 19:33:41 ID:ziQNWs8J
羽生は深浦に4冠全部獲られて深浦時代到来か
凄い強いからな 深浦。

392 :名無し名人:2008/08/03(日) 19:43:24 ID:ziQNWs8J
深浦は将棋界で最強だからね。
羽生ごとき楽勝でしょ。
B1なんて落ちたことさえないからね。

393 :名無し名人:2008/08/03(日) 20:23:14 ID:nv+JB/x3
85同銀に代えて14歩86歩13歩成87金同金28竜38歩同竜78金87歩成同玉43飛16角
こう進めば先手かなりやれそうだし、87金に代わる手も難しいと思うんだがな
14歩以降に誰かプロが触れてなかったか教えて欲しい
同竜としてくれるなら33が空くから手があるんじゃないかと思うけど、それでダメってことなんだろうか?
先手で金拾えるし本譜よりはずっといいように思うけど

394 :名無し名人:2008/08/03(日) 20:58:26 ID:fYrtnnFJ
>>384
相性もあるから将棋界の最強は別としても、
2期連続タイトル戦で羽生を下せば
現時点では深浦のほうが羽生より強いといえる。

395 :名無し名人:2008/08/03(日) 20:59:06 ID:F0TB6SAX
まあ、端的に言って羽生が疲れてるね。竜が4八に入る手が詰めろだと気づいた
のが遅かったと思える。まあ、竜が入っただけで詰めろになるなんて、正直、
深浦はラッキーだと思うよ。羽生が元気なら、そこからでも粘る気力があるん
だろうけど、「何だよ、詰めろになるのかよ。こりゃツキもないし、だめだわ」と
あっさり投げてしまった気がする。これまでも羽生が疲れている時によく見られる
行動と思えてならない。
だから、第四局はまた変な手で勝負してくるんじゃない? それで深浦がはまって
くれればもうけものだし、ダメでも休息して第五局から立て直してくるしかない。

396 :名無し名人:2008/08/03(日) 21:01:18 ID:ziQNWs8J
>>394
ご冗談を
羽生より強いという事は、深浦最強じゃないですか。


397 :名無し名人:2008/08/03(日) 21:26:59 ID:FjJbq3SP
名人が弱い奴ばかりになってしまった
深浦が強いんじゃない、名人が弱いんだ

398 :名無し名人:2008/08/03(日) 21:29:33 ID:yXmgc0uW
羽生のリベンジを退けた棋士ってどれくらいいる?
王将の谷川、竜王の藤井の印象が強くて。佐藤や森内は成し遂げてるか?

399 :名無し名人:2008/08/03(日) 21:29:52 ID:fYrtnnFJ

2期連続でタイトル戦を制したほうがその時点で上だということ



400 :名無し名人:2008/08/03(日) 21:34:00 ID:QX8TNO1V
名人戦を見てるみたいだな
このまま深浦4連勝で王位2連覇確定か

401 :角将:2008/08/03(日) 21:36:19 ID:ziQNWs8J
>>400
いやいやそれだけじゃないですよ。

羽生より強いという事は、将棋界で深浦最強ですよ。
きっとA級を勝ち上がって名人を獲り4冠を達成ですな。
アンチの私はこれで羽生オタを虐めて遊べそうです。
これで当分、淋しい思いしなくて済みそうです(笑)
なんせ引き篭もりでリアルで誰とも会話が無く
羽生オタをからかって会話するしか楽しみがないもんねで(ワラ

早く 羽生オタざまあwwwwwwwとやりたいなぁ

402 :名無し名人:2008/08/03(日) 21:52:42 ID:P3vpx2tB
みんな最強のヒーローを求めてる
深浦が7冠王になれる器ならそれも良し

王位を防衛するだけで精一杯なら
羽生さんを応援する

403 :名無し名人:2008/08/03(日) 22:13:13 ID:F0TB6SAX
まあ、確かに深浦がこれから各棋戦で勝ちまくる姿は想像できないからな・・・

404 :名無し名人:2008/08/03(日) 22:13:54 ID:quN+pCMu
>>394
大山vs板谷の戦績をみても同じこといえるか?

405 :名無し名人:2008/08/03(日) 22:41:08 ID:QhVI6j6j
深浦も森内もなんだああも、羽生ストーカーなんだろうね

406 :名無し名人:2008/08/03(日) 23:35:48 ID:0tLvAMYR
特定棋戦だけ本気を出して胡坐書いてるのはいい加減やめていただきたい。
森内、佐藤、渡辺だけでも辟易してるのにこの上深浦までとは。こういう
雑魚棋士は優勝者一覧の汚れでしかない。

407 :名無し名人:2008/08/03(日) 23:41:15 ID:0tLvAMYR
>>406
間違えた。佐藤はどの棋戦でも本気で闘っている。

408 :名無し名人:2008/08/04(月) 00:42:56 ID:a/jbJ5gZ
>>398
名人戦で森内が羽生のダイレクトリターンマッチを退けたと思う。

409 :名無し名人:2008/08/04(月) 01:05:49 ID:4OiXInvD
羽生のリベンジを退けた棋士ってどれくらいいる?
王将の谷川、竜王の藤井の印象が強くて。佐藤や森内は成し遂げてるか?

410 :名無し名人:2008/08/04(月) 05:37:17 ID:2/GwfJMK
次の対局落としたらさすがに羽生は苦しいな
羽生は深浦とはやりにくい相手だと感じる
羽生は自分で序盤はプロ棋士になるまで勉強はしていないといっている
羽生マジックは序盤、どうしても苦しくなる展開が多いのでそれを利用し中盤、終盤で巻き返す手みたいな事をいっている
森内だと羽生にはやりやすい相手
序盤は特に強い森内だが中盤、終盤とよく羽生に巻き返されている
深浦はどうかと言うとそうはならない棋士と言う感じだな

411 :名無し名人:2008/08/04(月) 13:01:00 ID:3i/nF69/
なんとなく羽生が1勝3敗から4勝3敗の大マクリで王位奪取する気がする
棋聖戦みたいにもう駄目かという流れから
あれよあれよとふと気付くと奪取していたということになっていそうな気がする

412 :名無し名人:2008/08/04(月) 13:22:19 ID:PnHFFrJp
羽生は過密スケジュールで序盤を研究する暇がない。
実戦を研究の場にしてるので、序盤で悪くすることも多いな。
だいたいは、中終盤で逆転してるが、深浦だけにはこれができてないな。

413 :名無し名人:2008/08/04(月) 13:29:21 ID:ewc9eUGj
羽生は理想像を追いかけすぎる
相手の注文は外さない
これは良い
棋譜の品格を気にしすぎて無駄な手待ちを
せずに一直線に仕掛ける
これが問題
勝ち負けに価値の無いタイトルだとこれが顕著

414 :名無し名人:2008/08/04(月) 13:39:16 ID:GdNzvSC+
深浦が魔王みたいに
「常に相手より硬い玉形で戦う」
ようになったら誰も勝てないよ

そうしてない今はまだ羽生にもチャンスがあるということ

415 :名無し名人:2008/08/04(月) 13:39:19 ID:3i/nF69/
>>412
王位戦の2敗は両方とも羽生の逆転負けだよ
中盤から終盤入り口ですでに羽生優勢にしながら
そこから羽生が自滅して逆に深浦はキッチリ最善を差し続けて逆転負け
本来(昔の強い羽生)なら3連勝で王位奪取リーチだった
それでも羽生なら王位奪取してくれると信じている

416 :名無し名人:2008/08/04(月) 13:40:43 ID:ewc9eUGj
深浦みたいに
羽生のそういう理想を逆手に取る棋士には
それなりの対処があってもいい
理想を追いかけることに反対はしないけど

417 :名無し名人:2008/08/04(月) 13:49:39 ID:dLMw6boz
森内に勝てるようになれば、深浦に負けるようになる。
羽生は相対的には強くなるが、結局絶対的な強さは持ってないんだね。
やっぱ大山と中原は別格だわ。


418 :名無し名人:2008/08/04(月) 14:02:45 ID:8lxtrowu
深浦さんは今絶好調かな?
こう言う時に羽生名人戦に挑戦したら余裕で4タテしそう


419 :名無し名人:2008/08/04(月) 14:07:44 ID:hj0PPm4b
深浦は永遠の4勝5敗での降級候補ですから、
名人挑戦なんて・・・

420 :名無し名人:2008/08/04(月) 14:08:03 ID:OepML7LF
絶好調ならまず挑戦権を得てみろって話やね

421 :名無し名人:2008/08/04(月) 14:11:44 ID:QZFzSY3c
降級候補や四段に負ける人に、羽生は普通に負けちゃうんだもんな
本当に羽生世代は低いレベルの団子争い

422 :名無し名人:2008/08/04(月) 14:16:27 ID:WMaTmqt0
まあその内名人挑戦者になるでしょ。
今はその他のタイトルを集めるのが先決。
竜王は渡辺がタイトルを持ってる時に挑戦するのが奪取の確率が高い。

423 :名無し名人:2008/08/04(月) 14:17:49 ID:Y8w+BxdB
羽生は米長型の棋風やから 安定度にかける
名人なれないわけないだろ 普通は

424 :名無し名人:2008/08/04(月) 14:19:41 ID:mrjtOPN0
深浦最強説最近ウザい

425 :名無し名人:2008/08/04(月) 14:21:36 ID:9NVogohF
>>413 これには首を傾げざるを得ない

> 羽生は理想像を追いかけすぎる           ??? 勝てばなんでもいいようにしか見えないが
> 相手の注文は外さない                 外すことが多いし、それで当たり前
> 品格を気にし・・・・一直線に仕掛ける         品格などとは最も縁遠い棋風 クソ粘りが身上
> 勝ち負けに価値の無いタイトルだとこれが顕著   そんな軽いタイトルはないし、そんな考えなら棋士を辞めるべき

だいたい羽生の理想って何?そんな高尚なものがあったっけ
あったとしてもそれはファンが勝手に作り上げた幻
勝つことに最も貪欲な棋士が羽生であるし、その貪欲さは大山に引けを取るものではない
人一倍強欲だからこそ誰よりも強い

426 :名無し名人:2008/08/04(月) 14:25:32 ID:DTSMp/M4
これからは深浦世代の台頭やな!

427 :名無し名人:2008/08/04(月) 14:32:33 ID:LDPiFRHo
おまえらが如何こう言えるレベルじゃないことにさっさと気づけよ

428 :名無し名人:2008/08/04(月) 14:51:39 ID:KtNxiCwl
野球中継見ながらあれこれ言うのと同じ

429 :名無し名人:2008/08/04(月) 15:13:33 ID:yBfIBBeS
   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA! >
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )

430 :名無し名人:2008/08/04(月) 15:14:11 ID:yBfIBBeS
誤爆しました。ごめんなさいorz

431 :名無し名人:2008/08/04(月) 20:02:43 ID:iHjSbFqC
>>427
中華料理屋でテレビ見ながら「渡辺熊るなよ」とか叫んでもいかんのか?w

432 :名無し名人:2008/08/04(月) 20:19:30 ID:AdFE0jgV
チェスより20年遅れてるゲーム

433 :名無し名人:2008/08/04(月) 20:23:27 ID:euEE14z0
1千年以上歴史が違うゲームなのに今は20年しか遅れてないなら大した進化だw

434 :名無し名人:2008/08/04(月) 22:27:44 ID:mSWn4hcy
>>409
羽生が失冠した翌年にリベンジに失敗したのは下記の2回のみ。
02〜03年の王位戦での対谷川
04〜05年の名人戦での対森内


435 :名無し名人:2008/08/05(火) 00:15:16 ID:Bv343Kgi
毎年、大盤解説会を
中継してくれるのは有り難い

解説者が佐藤秀司ってのは微妙だけど

436 :名無し名人:2008/08/05(火) 00:48:27 ID:aqtn3CUo
まあ羽生が皇帝で深浦が奴隷ってことかな。
羽生には強いけど他の棋戦では挑戦者になるのも難しいだろう。

437 :名無し名人:2008/08/05(火) 01:09:40 ID:M5nQ7eo2
ハブ、セコすぎる
第4局は深浦王位地元のハレの舞台だぞ
第3局で相掛かりの注文を受けてやったんだから
今度はこっちの注文を受けろよ
二手目△8四歩じゃなかったら名人位剥奪な

438 :名無し名人:2008/08/05(火) 01:49:19 ID:uksClqYg
↑こいつ永世ウンコ

439 :名無し名人:2008/08/05(火) 04:33:53 ID:ZHolNt47
深浦はA級最終戦で相掛かりやって後手羽生に負けて
4勝5敗で降級してたな

440 :名無し名人:2008/08/05(火) 06:22:53 ID:k8fbM44h
第4局も2手目△3二飛だな

441 :名無し名人:2008/08/05(火) 07:46:00 ID:od+ZEScb
>>432
チェスはよく知らんので、kwsk


442 :名無し名人:2008/08/05(火) 11:11:11 ID:sVsJALsu
ここまで深浦がリードしてるなら、もう指し込みでいいんじゃね?
名人が香を引かれて負けるかも知れんけど

443 :名無し名人:2008/08/05(火) 11:45:01 ID:zc/YhDht
今年も西日本新聞は大盤解説のライブ中継やってくれんのかな

444 :名無し名人:2008/08/05(火) 13:35:33 ID:6czctONP
でもこのまま羽生が深浦に負けて消えていくのは惜しい
最後にもう一花咲かせて欲しいな


445 :名無し名人:2008/08/05(火) 15:21:47 ID:dlyfd7mY
二手目に手が震える

446 :名無し名人:2008/08/05(火) 19:22:39 ID:9DOQim/I
http://qnet.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/

おーい

447 :名無し名人:2008/08/05(火) 19:36:52 ID:rK3QH9rA
おいおいw
縁起トップページかw

448 :名無し名人:2008/08/05(火) 19:49:58 ID:RLMrgHNe
あれ?いつの間にか深浦スレになってるw
それにしても羽生が負けたらすごい盛り上がりなんだな

449 :名無し名人:2008/08/05(火) 20:01:25 ID:Dd886fLN
羽生が自宅でワラ人形に深浦の名前書いて五寸釘打っていそうだ。

450 :名無し名人:2008/08/05(火) 20:02:38 ID:zc/YhDht
>>446
びっくりしたw

451 :名無し名人:2008/08/05(火) 20:05:38 ID:eVsnUywO
>>446
これがオリンピックとかのニュースで、全国紙のサイトだったら
大騒ぎなんだろうけど

452 :名無し名人:2008/08/05(火) 20:26:45 ID:jNN9vmsS
まぁ"王位奪取"でわかるからw

453 :名無し名人:2008/08/05(火) 20:31:15 ID:rK3QH9rA
そいえば去年もここからが大変だったんだよな

454 :名無し名人:2008/08/05(火) 21:29:36 ID:h116EwYy
森内からやっと名人を譲ってもらった
いわば「ヘロヘロ名人」の羽生だ
ここからが大変というより、もう諦めた方がいいだろう

455 :名無し名人:2008/08/05(火) 21:36:38 ID:jymSyRSp
>>415
王位戦の第3局は、羽生が差を縮めたが、逆転まではいってないというのが
プロの見解だよ。

456 :名無し名人:2008/08/05(火) 21:49:19 ID:mNRC9/IE
>>437
相手の注文を外すのが羽生流
受けて立つ時は自信があるときだけ

457 :名無し名人:2008/08/05(火) 22:29:13 ID:dGkLwAsD
いつの間に五番勝負に…

458 :名無し名人:2008/08/06(水) 00:05:13 ID:th/brS/q
俺が羽生なら
深浦に王位は防衛させてやるから
竜王戦は勝たせろと提案するが
しないんだろうな


459 :名無し名人:2008/08/06(水) 00:50:57 ID:KB2pGGFh
俺が羽生ならどっちも取りに行く
というかそれが当たり前だろ、jk

460 :名無し名人:2008/08/06(水) 00:52:33 ID:1zlDswYE
>>458
どちらも達成可能な目標なのに、わざわざ取引に応じる必要がない
そこまで深浦は馬鹿ではない

461 :名無し名人:2008/08/06(水) 01:17:22 ID:IIbGna+l
ていうか深浦王位防衛はもう決まったも同然
深浦王位が渡辺に勝ちきれるかどうかが心配だ

462 :名無し名人:2008/08/06(水) 01:21:51 ID:DChOHM86
深浦竜王、王位の誕生か

463 :名無し名人:2008/08/06(水) 01:32:18 ID:UBwsn55u
羽生相手に何戦もこなして疲労困憊の深浦が丸に勝てるのか?

464 :名無し名人:2008/08/06(水) 01:36:17 ID:eAHGlLNy
しかし、こうやって羽生が弱くなったと言えるのも
羽生が毎度毎度タイトル戦に出てきてくれるからだしなあ。
深浦は羽生に相性がいいのは確かだけど、
一番強いのは羽生としか言いようがない。
今年深浦が名人、竜王取れば、これは名実ともに棋界ナンバーワン。


465 :名無し名人:2008/08/06(水) 01:41:11 ID:mAdrEhVO
本スレ案内 (当スレは重複です)

ざこせん
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217570540/

高段者はこっち
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217569046/

466 :名無し名人:2008/08/06(水) 01:55:12 ID:1zlDswYE
弱い永世名人では、すでに棋界の物差しにならないな
これからは深浦に勝てるかどうかで最強を決めたらいい

467 :名無し名人:2008/08/06(水) 02:03:25 ID:IIbGna+l
じゃあ深浦王位、森内名人、藤井竜王で決定

468 :名無し名人:2008/08/06(水) 02:20:33 ID:YE5Awi0k
http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/
直ってたー

469 :名無し名人:2008/08/06(水) 02:22:07 ID:YE5Awi0k
>手順再現 JavaScript使用
>指し手 (テキスト版棋譜)
>最新の盤面
>対局室の様子
 カメラ1 / カメラ2

ってあるけど、1分更新で盤面カメラくるのかな?
それなら嬉しい
ではお休みなさい

470 :名無し名人:2008/08/06(水) 02:58:26 ID:8P2meXgP
若手棋士から情報収集しまくって作戦のみで勝つ深浦だから
王位戦で全てを出し切ってB1落ちすると見た

471 :名無し名人:2008/08/06(水) 04:34:11 ID:X6i6W+zR
前夜の羽生さんと深浦さん。気持ち悪い。

http://img15.gazo-ch.net/bbs/15/img/200807/113443.jpg

472 :名無し名人:2008/08/06(水) 04:44:24 ID:TeFC8kd6
>>471
頼むから死んでくれ

473 :名無し名人:2008/08/06(水) 04:53:14 ID:vWmJ/pwH
検分の時なんで皆して水色のネクタイしてるんだ?

474 :名無し名人:2008/08/06(水) 05:00:40 ID:G6mjjida
いよいよか

475 :名無し名人:2008/08/06(水) 05:30:36 ID:h9io2yBz
予想は深浦勝ち
戦型は角換わり

476 :名無し名人:2008/08/06(水) 05:45:04 ID:/BtKSYuR
>>473
八神純子の水色の雨発売30周年記念とかなのかな

477 :名無し名人:2008/08/06(水) 05:48:10 ID:G6mjjida
深浦の2六歩に羽生が8四歩と受けないで3四歩とするのが見えるようだ

478 :名無し名人:2008/08/06(水) 06:27:18 ID:Fok5ZLLs
検分の写真、深浦は踊っているようだが、調子こいてるんかw

479 :名無し名人:2008/08/06(水) 06:40:54 ID:nnF8+gI6
おはよ

封じ手マダー?

480 :名無し名人:2008/08/06(水) 07:05:14 ID:Fok5ZLLs
>>479
まず、顔を洗ってから書けよw

481 :名無し名人:2008/08/06(水) 08:24:49 ID:dhdmnFJn
ぐっも〜にん

482 :名無し名人:2008/08/06(水) 08:29:59 ID:LwUoo0ma
深浦王位「油断できない」 羽生四冠「白熱した将棋を指す」

なんか羽生さんに勝ってほしいわ

483 :名無し名人:2008/08/06(水) 08:37:35 ID:PaUB9mXm
フカウラーは目先のタイトルしかみえてないな



484 :名無し名人:2008/08/06(水) 08:42:15 ID:LwUoo0ma
http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/photo/01/05.shtml
http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/photo/01/10.shtml

あと20分、楽しみだ

485 :名無し名人:2008/08/06(水) 08:48:43 ID:G6mjjida
http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/photo1.shtml
http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/photo2.shtml

カメラきた

486 :名無し名人:2008/08/06(水) 08:51:46 ID:G6mjjida
深浦登場

487 :名無し名人:2008/08/06(水) 08:51:53 ID:LCWrgRhl
深浦来た

488 :名無し名人:2008/08/06(水) 08:52:07 ID:GNNVZ0ss
田嶋三段は存在感があるねえ

489 :名無し名人:2008/08/06(水) 08:53:04 ID:G6mjjida
名人登場

490 :名無し名人:2008/08/06(水) 08:54:58 ID:+8QYC/tB
やけに広い部屋だ

491 :名無し名人:2008/08/06(水) 08:55:30 ID:LCWrgRhl
今回盤面のカメラあるぞ!
http://event.nishinippon.co.jp//shogi/oui/49oui/saishin/saishin.jpg


492 :名無し名人:2008/08/06(水) 08:56:05 ID:srVk9qw2
後もう少しか
俺3戦目のときのID:r5P9IR3Cだったけどさ
3局目今見返して飛車銀交換を序盤にしたから負けたとは今でも思っていないが
羽生の言うとおり▲1五歩が急ぎすぎたというのは納得した
後5分か
見るのは怖いが見ることにする


493 :名無し名人:2008/08/06(水) 08:56:30 ID:G6mjjida
>>491
gj!!

494 :名無し名人:2008/08/06(水) 08:56:47 ID:u8aiLzmz
最新の盤面
http://event.nishinippon.co.jp//shogi/oui/49oui/saishin/saishin.shtml

495 :名無し名人:2008/08/06(水) 08:57:37 ID:ITqenFB6
記録も田島三段か。佐世保に縁のある人間で固めたな今回

496 :名無し名人:2008/08/06(水) 08:58:00 ID:MkDhORc6
http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/

497 :名無し名人:2008/08/06(水) 08:58:11 ID:LwUoo0ma
トップページからカメラや指し手にリンクが貼られないんだが

498 :名無し名人:2008/08/06(水) 08:58:30 ID:LCWrgRhl
しかし盤面カメラは更新されないな

499 :名無し名人:2008/08/06(水) 08:59:10 ID:LzM71GP1
>>497
前回もそうだったけどトップページが更新されるまで少々時間がかかるんだよな
だからみんな直リン探して張ってくれてるw

500 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:00:05 ID:MkDhORc6
羽生名人が後手番でどうくるかだな
矢倉来るか

501 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:00:15 ID:WhYr/AC5
羽生や渡辺と違って佐藤とか鈴木は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「佐藤?あの変な戦法が好きな人?
鈴木?飛車振る人だよね?」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

502 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:00:19 ID:G6mjjida
はやく盤面カメラの更新作業をするんだ

503 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:01:05 ID:LwUoo0ma
お願いしますの礼したっぽい

504 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:01:12 ID:NjL4cxib
今回もまた、対局者×2,盤面と1つの画面に合成してくれる人いないかなw

505 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:01:15 ID:MkDhORc6
もう駒並べ終えて礼終わってるぞw


506 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:01:15 ID:79Wg2feX
手順の直リンはどこyo


507 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:02:37 ID:5JUflBI8
笠井いるな。

508 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:02:40 ID:+8QYC/tB
3四歩っぽい手

509 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:02:46 ID:MkDhORc6
▲7六歩△3四歩

510 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:02:47 ID:G6mjjida
7六歩3四歩かね

511 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:03:04 ID:LwUoo0ma
(1) 7六歩

(2) 3四歩

512 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:03:08 ID:GNNVZ0ss
76歩に34歩っぽい

513 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:03:42 ID:LwUoo0ma
テキスト版棋譜
http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/kifu/web_textkifu.shtml

514 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:03:58 ID:MkDhORc6
>>468
ここからは普通に手順再現されてる

515 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:04:24 ID:LzM71GP1
今回の飛車は大丈夫そうだな

516 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:04:29 ID:wo8rmQ1a
羽生の右の右に心霊写真

517 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:05:04 ID:G6mjjida
>>516


518 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:05:31 ID:MkDhORc6
小さいお子さんもいるな

519 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:06:34 ID:+8QYC/tB
盤面自動更新ないのね

520 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:06:44 ID:LzM71GP1
>>516
こえーw



この手順は後手一手損になる気がする

521 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:07:30 ID:dA+oacU/
指し手は解説つきだね、やるね。

522 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:10:26 ID:gqVxoqAa
一手損かよ

523 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:10:29 ID:LCWrgRhl
盤面更新された


524 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:11:12 ID:Fok5ZLLs
ほう、この解説方法はいいね!

525 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:11:14 ID:Uxi3RNNW
>>494
これ、まだページからリンクされてない?

526 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:11:36 ID:gqVxoqAa
最新盤面時間ずれているような機が

527 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:11:38 ID:MkDhORc6
>>525
いまされた

528 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:15:03 ID:dA+oacU/
ここから4四歩としないかな。

529 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:15:55 ID:Mrx0I2cE
将棋盤がめっちゃ分厚いな

530 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:16:03 ID:LzM71GP1
後手から4四歩はないんじゃね

531 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:16:55 ID:GzrNMyC1
>>524
いつもの柿木JAVAでよくないか?

532 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:17:48 ID:bCBQ/Zp8
羽生と深浦は同じスーツ着てたのか?

533 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:18:23 ID:YvF7DRO5
羽生勝勢

534 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:19:38 ID:MkDhORc6
なんか一気に進んだな

535 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:20:36 ID:LzM71GP1
やはり後手一手損角換わりか
ホント最近多いな

536 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:20:58 ID:YvF7DRO5
深浦まさかの7七金

537 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:22:07 ID:MkDhORc6
駒が虹色に光ってるな

538 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:24:41 ID:MkDhORc6
7日(木)
◆第49期王位戦七番勝負第4局大盤解説会◆
深浦康市王位―羽生善治名人
解説:野月浩貴七段
聞き手:千葉涼子女流三段
場所:東京将棋会館
詳しくは(http://www.shogi.or.jp/~doujou/index.html)


539 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:25:26 ID:9z7KXKa8
羽生ここから3連勝して4勝2敗で王位奪取する気がする

540 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:27:43 ID:D8NBhAIm
また一手損かよ、飽きたな

541 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:27:54 ID:GzrNMyC1
>>539
竜王戦トーナメントの羽生深浦戦の方は?

向うの方が羽生ファンにとっては王位より重要みたい

542 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:28:37 ID:Bvj3cvs8
とりあえず ID:YvF7DRO5 ってことですね・・・


543 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:28:45 ID:s9fmFYD7
これだけ戦績が拮抗してると、どちらが先に後手番でブレイクするかで番勝負は決まる
昨期もそうだった
今期も深浦の防衛で決まりかな

544 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:29:53 ID:i+zkPcWa
おはよう。
今北工業。また角か

545 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:31:00 ID:RNp1FoMo
>>542
イエス
一瞬でNGにした

546 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:31:07 ID:YvF7DRO5
俺は中立だバカ

547 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:31:23 ID:hO7EKC5P
横歩全盛って何年ぐらい続いた?3年くらい?


548 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:31:36 ID:LzM71GP1
深浦は変なところで考えてないか
もしや45角打つ気とか

549 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:32:11 ID:srVk9qw2
角交換して△4二銀ってよくあることなのか?


550 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:32:15 ID:9z7KXKa8
>>541
竜王戦はすんなり4勝0敗か4勝1敗で竜王奪取する気がする

551 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:33:06 ID:hO7EKC5P
>>546
NGにする方法教えて。


552 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:33:54 ID:hO7EKC5P
>>549
素人 乙。

553 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:34:05 ID:YvF7DRO5
>>551
そんなこともわかんない奴は2ちゃんとかやんない方がいいと思うよ

554 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:34:11 ID:iYYeuDC7
またメモ帳に貼り付けるやつ
おながい始末

555 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:34:12 ID:s9fmFYD7
>>550
まずは竜王戦でも深浦に勝たないとね
竜王戦でも往復ビンタでは、ますます羽生キラーとしての深浦株が上がってしまう

556 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:34:17 ID:4tdMi6tp
今来た産業
羽生また角交換か


557 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:35:59 ID:fRv5Vxy1
一手損か これは竜王戦にとっておいたほうがよくなかったか
矢倉は全然やらないなあ

558 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:36:24 ID:YvF7DRO5
深浦丸山と木村or郷田に勝つのは羽生でも簡単じゃないだろうね^^

559 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:36:35 ID:clh0OAOX
HTMLまだか

560 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:38:21 ID:8z/W5RJb
うまくできないけどこれでいいなら・・・

<HTML><HEAD><META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=shift_jis">
<TITLE>第49期王位戦7番勝負 第4局 深浦康市王位−羽生善治四冠</TITLE></HEAD>

<BODY onload=setInterval('cImg()',30000)>

<iframe scrolling=no src=http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/tejun.shtml width=600 height=600
type=text/html frameborder=0></iframe>

<IMG name=i1 style="position:absolute;top:20;left:640" src="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera1.jpg" width=480>
<IMG name=i2 style="position:absolute;top:400;left:640" src="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera2.jpg" width=480
<script>
function cImg(){
</script>

</BODY>
</HTML>

561 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:39:17 ID:QdfZ65V/
後手の飛車先不突き型が流行っているな

562 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:40:06 ID:EhgEuXuP
>>560
乙だがおれのfirefoxだと盤面が切れる。

563 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:41:27 ID:D8NBhAIm
深浦、なに考えてんだ

564 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:42:35 ID:LzM71GP1
左のフレームと盤面が一体化してて盤面図だけの切り出しが出来ない・・・

565 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:43:34 ID:9z7KXKa8
▲4五角くる?

566 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:43:34 ID:LCWrgRhl
フレームじゃないからな

567 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:43:48 ID:YvF7DRO5
5六歩でいいよ

568 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:43:54 ID:LCcMvsXv
野月は現地の開設で使えばいいのに・・・

569 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:44:16 ID:Q8FChjhm
45角を迷ってるんだろう。

570 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:44:19 ID:co4gwsV5
前夜祭の一枚目の写真の深浦の写真に吹いたwww

571 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:44:37 ID:n0+h+02Q
うわ、羽生が幽霊になっとる!

572 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:46:07 ID:YvF7DRO5
これもなかなかww
http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/photo/01/images/05.jpg
なんとなく羽生のほうがリラックスモードだよなあ

573 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:46:13 ID:gtJpkffS
widthを750にすると入るよ

574 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:49:24 ID:Fok5ZLLs
なんか1日目の朝だというのにあぼ〜んが多いな。

575 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:49:42 ID:fAu0pzw8
25くる前に交換すれば銀42にまわせて若干手が広くなるんだよな

576 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:50:53 ID:fbBrTNbQ
矢倉だったら羽生本気
それ以外だったら研究将棋

577 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:53:30 ID:GpA2qNyV
>>576
負けたときの言い訳か?

578 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:54:07 ID:Uxi3RNNW
45角とかはプロの将棋ではない手。

579 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:55:11 ID:y02Z1BiV
ID:fbBrTNbQ NG推奨

580 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:55:26 ID:Uxi3RNNW
>>549
22銀よりも先手の37桂跳ねからの急戦の変化を消している意味がある。

581 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:55:36 ID:QdfZ65V/
次は3八銀の一手だがその後の展開を読んでいるんだろ

582 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:55:44 ID:fAu0pzw8
たまには筋違い角やれよ

583 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:56:59 ID:srVk9qw2
>>580
知らなかった
どうもありがとう

584 :名無し名人:2008/08/06(水) 09:57:22 ID:8z/W5RJb
改正版
左のフレームがどうしても消えない
フレームを消そうとしたら、駒等が消えてしまうorz


<HTML><HEAD><META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=shift_jis">
<TITLE>第49期王位戦7番勝負 第4局 深浦康市王位−羽生善治四冠</TITLE></HEAD>

<BODY onload=setInterval('cImg()',30000)>

<iframe scrolling=no src=http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/tejun.shtml width=750 height=600
type=text/html frameborder=0></iframe>

<IMG name=i1 style="position:absolute;top:20;left:750" src="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera1.jpg" width=480>
<IMG name=i2 style="position:absolute;top:400;left:750" src="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera2.jpg" width=480

<script>
function cImg(){
</script>

</BODY>
</HTML>

585 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:00:33 ID:PaUB9mXm
<HTML><HEAD><META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=shift_jis">
<TITLE>第49期王位戦7番勝負 第4局 深浦康市王位−羽生善治4冠</TITLE></HEAD>

<BODY onload=setInterval('cImg()',30000)>

<IMG name=i1 border=0 src="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera1.jpg" width=250>
<IMG name=i2 border=0 src="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera2.jpg" width=250>
<script>
function cImg(){
document.i1.src='http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera1.jpg?'+ (new Date()).getTime();
document.i2.src='http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera2.jpg?'+ (new Date()).getTime();}
</script>

<iframe scrolling=no src=http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/tejun.shtml width=750 height=550
type=text/html frameborder=0>
</iframe>

</BODY>
</HTML>

586 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:01:44 ID:gyFilexW
60秒自動更新画像つき

<html><head>
<meta http-equiv=Refresh content="60">
<meta http-equiv="Cache-Control" content="no-cache">
</head>
<body>
<img src="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera1.jpg"
border=0 width=320></A>
<img src="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera2.jpg"
border=0 width=320></A>
<img src="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/saishin/saishin.jpg"
border=0 width=360></A>
<br>
<iframe style="position:absolute;top:260;left:-200"
src=http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/tejun.shtml
width=100% height=100% type=text/html frameborder=0></iframe>
</body></html>

587 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:01:56 ID:LzM71GP1
>>581
48銀もあると思うけど
ここ数手で凄い変化なんてあまり考えられないんだし
38銀や48銀でここまで長考するとも思えないんだよな

だから、まさか45角か
と疑ってしまう

588 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:04:37 ID:wGi/5ZFS
改変したものだし全く自信が無いけれど、
モニター1024x768の自分用を貼ってみるテスト

<html>
<head><meta http-equiv=Refresh content="60;URL="></head>
<body>
<table bgcolor=darkgray>
<tr>
<td rowspan=2><iframe scrolling=no src=http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/tejun.shtml width=733 height=545 type=text/html frameborder=0></iframe></td>
<td colspan=2>
<A href="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/saishin/saishin.jpg">
<img src="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/saishin/saishin.jpg" border=0 width=240></A>
<A href="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera1.jpg">
<img src="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera1.jpg" border=0 width=240></A>
<A href="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera2.jpg">
<img src="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera2.jpg" border=0 width=240></A>
</td>
</tr>
</table>
</body>
</html>

589 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:06:42 ID:YvF7DRO5
あれだけ考えて3八銀・・・(^o^)

590 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:08:01 ID:LCWrgRhl
こっそりの人ありがとう

591 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:08:03 ID:LzM71GP1
深浦にはガッカリした

592 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:08:59 ID:7I7+0Q3Q
あじゃ盤 http://book.chu.jp/shogi/shogiban.php?id=200808060002

自由に駒動かせます。
検討どうぞ。

593 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:10:04 ID:8z/W5RJb
>>588
うん、これ(・∀・)イイ!!

594 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:10:36 ID:CsI0vB4J
動画インタビュで
ネット将棋の切れ負けのこと聞いててワロタ

595 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:10:51 ID:gyFilexW
こっそりさんも手動か。いつもお世話になってます。
勝手が違うと大変だね。


596 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:11:17 ID:3GwHt4ih
>>586
今日はこれでいってみよう
d

597 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:11:51 ID:iYYeuDC7
みんなありがと

598 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:12:18 ID:YvF7DRO5
そろそろおやつな筈だな

599 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:18:52 ID:MDfhQFDn
トップページの写真の説明

「前夜祭で花束を受け取った両対局者」

600 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:22:26 ID:8z/W5RJb
羽生さん寝てるのかなぁ(´・ω・`)

601 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:23:59 ID:5VIVXVVV
>>599
俺には花束が見える

602 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:24:28 ID:wGi/5ZFS
>>593
1番最初に貼ってくれてd
完全に自分用だからモニター大きい人は、
幅とか高さとか大きめに変えてください。

603 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:25:48 ID:LzM71GP1
羽生さん、遠い所見てるな
目が疲れてるだろうか

604 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:25:52 ID:8z/W5RJb
>>602
既に変えて楽しんでますよ〜(*゜▽゜)

605 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:30:47 ID:yHQo8gKg
テキスト版 コメントがある差し手には印がほしい

606 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:33:17 ID:5VIVXVVV
おやつはメロンか??

607 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:33:38 ID:YvF7DRO5
おやつが運ばれてきたっぽいな!

608 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:34:17 ID:LzM71GP1
羽生はメロンっぽいね
深浦は見えないなあ

609 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:36:04 ID:+TX1MFO6
メロンいいなー
小学生から食ったこと無いな

610 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:38:03 ID:gtJpkffS
メロンだねw

611 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:39:16 ID:wGi/5ZFS
羽生がメロンをさしたか・・・

>>604
(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノイエーイ

>>609
。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン

612 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:40:52 ID:8z/W5RJb
ふたりともメロンか(*´Д`)

613 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:40:57 ID:YvF7DRO5
一方深浦のおやつはメンマとホットコーヒー

614 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:43:01 ID:/9XBaLPZ
羽生ちゃんのさらにはオレンジのくだものもみえるぉ。

615 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:45:31 ID:Ru8p6fCg
こういうの二人で黙って食うのかな

616 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:46:29 ID:LzM71GP1
羽生はメロン食って退出か

617 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:46:42 ID:P9QVzbXw
今カメラ映像見たら
深浦カメラには羽生が映ってるのに
羽生カメラではだあ〜れもいない…こわっ!w

618 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:46:44 ID:8z/W5RJb
>>615
対局中のおしゃべりは自由です

619 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:48:01 ID:/9XBaLPZ
ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰

おやつ食べたくなってきた。

620 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:48:23 ID:5fi6amyU
俺は今凄まじい数のメロンに囲まれている。

621 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:48:34 ID:YvF7DRO5
羽生「メロンおいしいですね・・・」
深浦「そうですね・・・」

622 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:49:19 ID:QdfZ65V/
早繰り銀か

623 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:49:36 ID:mGXeLIU8
>>619
なにこれ。どうやって出すの?

624 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:49:46 ID:Fj4kAMJ+
ひまつぶし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4075225

625 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:55:46 ID:fAu0pzw8
もう全部早繰り銀で対処できるようになってしまったな
腰掛銀はもう終わりか

626 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:57:18 ID:/9XBaLPZ
>>623
専ブラ以外ならこぴぺで書き込みできる。

627 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:58:03 ID:GJFqFgsM
ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰

628 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:58:30 ID:mGXeLIU8
ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰

629 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:59:01 ID:mGXeLIU8
なるほど、できた

630 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:59:38 ID:/9XBaLPZ
http://www9.uploader.jp/user/takezou/images/takezou_uljp00071.jpg

フカウラー油断しすぎw

631 :名無し名人:2008/08/06(水) 10:59:41 ID:/BtKSYuR
ヴぐ〜ヴぐ〜ヴぐ〜  できた

632 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:00:13 ID:Zc1PEYM8
ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰

633 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:00:58 ID:nlbCi8nf
俺も記念に

ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰

634 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:01:54 ID:/9XBaLPZ
ゔ〲ゔ〲暇人乙w

635 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:02:16 ID:NOZrazM9
ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰

636 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:02:41 ID:3HXX7Lvn
↓できた

637 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:03:11 ID:F1ZOejXT
フカウラ〰〰

638 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:03:36 ID:LCcMvsXv
う と ぐ 以外の字は出せないの?

639 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:04:16 ID:LzM71GP1
>>625
後手の一手損と先手早繰り銀は流行だからねぇ
2,3年すると誰も指さなくなってるかもしれない

640 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:04:27 ID:o9wcSrsu
こっそり はじめました

641 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:05:08 ID:LwUoo0ma
ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰

642 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:06:37 ID:nlbCi8nf
▄█▀█● ガクッ

643 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:06:47 ID:LCcMvsXv
ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰

644 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:06:49 ID:EF44XrGy
万松楼で明日宿泊するよ^^

645 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:08:39 ID:fAu0pzw8


646 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:08:43 ID:nlbCi8nf
(b ^ิ ౪ ^ิ )b

647 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:09:13 ID:Fj4kAMJ+
>>640
乙です

648 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:10:44 ID:clh0OAOX
深浦がオプーナに見える

649 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:10:49 ID:pDSOe+3M
こっそりさん、毎度さんきゅです。
やっぱ、フラッシュ版のほうが見やすいですね

650 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:11:12 ID:VlrOjvLJ
>>640
いつもいつもありがとうございます

651 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:11:55 ID:G6mjjida
盤面カメラ逝ったか

652 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:12:19 ID:mGXeLIU8
逝きましたね・・・何と短寿命

653 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:12:32 ID:o9wcSrsu
今回自動化がうまくいかないので途中で止まるかも?
その節は平にご容赦をw

654 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:18:11 ID:pDSOe+3M
>>653
いえいえ、お気になさらずに
これまで、さんざんお世話になってますから・・・

655 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:19:23 ID:nlbCi8nf
定跡形だと一日目の退屈さが異常だ

656 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:20:56 ID:Uxi3RNNW
将棋世界でも買ってくるか。

657 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:21:04 ID:L7tMb0iM
どこー?

658 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:21:58 ID:s9fmFYD7
今日は立会人が16世名人だから、控え室もそこそこ期待できるね
これまで3局は糞だったけど

659 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:22:05 ID:LzM71GP1
>>655
この辺で羽生が32に飛車振ってくれるに違いないぜw

660 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:25:52 ID:F1ZOejXT
▲3五歩

661 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:26:41 ID:LCWrgRhl
カメラ止まってる?

662 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:27:15 ID:F1ZOejXT
△4二飛!

663 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:27:48 ID:G6mjjida
>>661
うん

664 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:28:26 ID:D8NBhAIm
お、振ったか

665 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:28:45 ID:gtJpkffS
飛車振ったね

666 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:29:20 ID:PqrdIYjw
おおー

667 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:30:13 ID:GRqpMrEa
ヴ??ヴ??ヴ??


668 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:30:19 ID:GzrNMyC1
盤面画像バグった

669 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:31:04 ID:LzM71GP1
この後34の取り込みに22銀は辛いような気がするがいいのかな

670 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:32:50 ID:GzrNMyC1
>>661>>663
今気付いたよw

飛車振りレスはイタズラかと思ってた

671 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:32:54 ID:CsI0vB4J
なにこの振り飛車

672 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:32:57 ID:nlbCi8nf
>>669
なんでだよ34は取る1手だ

673 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:34:15 ID:eR9kQY/W
こちらの盤面もよろしく
http://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/kifu/oi/49-4.html

674 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:34:58 ID:CsI0vB4J
3四ふ、同銀、
で、深浦どうするんだろう
2四ふかな・・・
でも4筋に狙いつけてるだろうし羽生

675 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:37:14 ID:QdfZ65V/
ここで5六角が打てるかどうか

676 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:37:44 ID:J4mUG8Q6
>>670
>>671
これ一応定跡だったと思う

677 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:38:42 ID:CsI0vB4J
これ定跡なんだ

678 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:38:43 ID:LzM71GP1
>>672
56角は問題なし?

679 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:38:56 ID:nPcBJHPc
このスレで作られるHTMLで盤面見ると、
公式のほうにはアクセスのカウントがされないのかな?

680 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:39:48 ID:mKyBd+4d
今日中に決着付きそうですね。
明日は移動日。


681 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:39:59 ID:nlbCi8nf
>>678
4五歩でね

682 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:42:10 ID:CsI0vB4J
5六角はたいしなことなくない?
3四ふ、同銀、▲5六角で、後手4五ふか4五銀でいいと思うけど

683 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:43:33 ID:D9ro22Mq
このスレの住民のRが低すぎてワロタ

684 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:44:07 ID:nlbCi8nf
早繰り銀に4二飛で対抗はよくある形(最近少し減ってたと思うが)
ていうかもしも3四歩に2二銀引くようじゃもう敗勢みたいなもんだぞw

685 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:44:13 ID:gyFilexW
盤側の女性誰?

686 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:44:49 ID:5JUflBI8
>>685
笠井か?

687 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:44:54 ID:RNp1FoMo
>>640
いつもお世話になっとります

688 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:46:14 ID:G6mjjida
深浦どうすんだ

689 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:51:38 ID:yiUNIoXd
前夜祭と検分の写真の深浦
オーラですぎ
ワロスwww

690 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:54:15 ID:Dimwukn4
56角から34歩の取り込みはどうなんどろう

691 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:56:18 ID:/BtKSYuR
深浦さんの画像、いつも頭の上にお皿を乗せてるみたいになってる。

692 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:56:23 ID:XoX7gnle
記録係号泣

693 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:56:48 ID:e2y07Ygk
どうやっても先手に主導権のある展開だし、
後手は頭使わなくていい展開だな
いきなり角手放してうまくいくとも思えないけど、
収まると後手の主張を通したことになるからやっちゃうんだろうか
34歩同銀37銀くらいで、後手に選択肢与えても悪くはなさそう

694 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:57:36 ID:nlbCi8nf
読み筋書くときに24のRつけろって荒らしてた奴の気持ちが今は少しだけ分かってしまうな

695 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:58:05 ID:F1ZOejXT
▲3四歩△同銀

696 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:58:14 ID:8P2meXgP
羽生のうしろ、広いなあ
落ち着かないんじゃないかな
なんかついたてとか置いてあげればいいのに

もしくは芸者が踊るとか

697 :名無し名人:2008/08/06(水) 11:59:14 ID:G6mjjida
いった

698 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:00:02 ID:gyFilexW
考えた割にはシンプルだな。

699 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:00:44 ID:4hiHzA6d
いいねー、今回の中継サイト
中日新聞はひどかったからなー、ありゃ将棋ファンをなめてる

700 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:03:26 ID:1ul/zjBD
画像自動更新しないのか

701 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:05:01 ID:GHS4yDmP
35歩は決めるの決めないの?

702 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:05:12 ID:e2y07Ygk
2筋交換まで進んだか
ここで昼食休憩かな
68玉も一直線に決戦にいったとき47歩成〜57ととなるからあまり得じゃないし、
先手はどう整形するか悩ましいね

703 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:05:14 ID:hQhMBgrx
30手目後手2四歩の局面の前例はないの?
先手が作戦勝ちに見えるんだけど

704 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:05:34 ID:n/ndz5tQ
対局者の昼食は
深浦王位・皿うどんとチャーハン、カステラ。
羽生名人がフカヒレラーメンとめんたいジャコ飯。

705 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:06:13 ID:D9ro22Mq
ちなみにお前らがいう▲5六角は、昔NHK杯で▲佐藤(現棋王)△青野が似たようなやつやってたな(結果青野勝ち)

706 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:06:27 ID:J4mUG8Q6
>>694
いかんだろ、わかっちゃ
自分より弱い人間を馬鹿にするやつは
自分より強い人間に馬鹿にされるんだよ?

707 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:07:01 ID:e2y07Ygk
>701
35歩を打っちゃうと45銀ぶつけられた時、35銀とかわせない
35歩45銀で4筋から決戦になると、先手の居玉の方がきつい
後手は41歩の底歩が利く

708 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:07:25 ID:UlVtWQ6C
後手陣は3一角のキズが痛く、早くも先手が有利を拡大中。
もちろん前局の様なこともあるから勝負は分からないが、
順当ならこれで王位が三勝目だろう。
深浦は6八玉や7七銀など自陣に手を入れて後手に暴れさせる指し方で行きたい。

709 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:10:07 ID:GHS4yDmP
>>707
ふむふむ。納得。
45銀で銀交換になると46からのをうまく受けるか反撃する順がないなーと思ってた
君は強そうなので、参考にさせてもらうよ
嘘かどうかわからない自己申告Rより当てになる

710 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:11:48 ID:mGXeLIU8
>>708
そう単純なもんではないと思うが、これで先手が悪いはずないというのは同意。
後手の方が手作りが難しいよね。

711 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:12:19 ID:usSaBNEb
最近は居玉戦法の勝率が結構良いイメージ

712 :2800:2008/08/06(水) 12:13:55 ID:CMteG8ji
さっさと指せよ!!
タコ野郎

713 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:15:50 ID:yu5Mlk1x
今期王位戦で未だに玉を囲ってない深浦

714 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:16:03 ID:RVE/ZYMJ
704
色々沢山食って午後眠くならないのかな

715 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:17:14 ID:zcf2cE56
本スレ案内 (当スレは重複です)

ざこせん
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217570540/

高段者はこっち
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217569046/

716 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:17:36 ID:GHS4yDmP
先手 歩以外5手、歩2手分
後手 歩以外8手、歩4手分
いつの間にか後手が手得してる勘定っぽいが、後手陣のまとめ方が難しくて指しにくそうだよね

717 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:18:03 ID:ygGa2PKG
筋としては▲3六歩と打って次に▲3五銀をぶつけるのはよくあるけど
この場合4筋がちょっと怖いね

718 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:18:39 ID:srVk9qw2
>>708
何級ですか?

719 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:20:25 ID:KCYt8xL9
この形は先手の勝率がいいイメージがある。羽生名人も先手でよく勝っている。
後手でどういう対策を用意しているのかが見もの

720 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:22:01 ID:e2y07Ygk
さすがに先手は68玉どっかでやると思うけどね
>709
ちょっと読み直したけど、35歩45銀に68玉とする手はあるかも
単に68玉として45歩37銀の展開が先手つまらないと考えるなら、その順も十分考えられる
後手から銀交換できないなら後手は酷い形だから、
以下46銀同歩45歩56角55角と進んで一気に終盤

721 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:23:02 ID:F6P54EQg
午後は玉を囲いあうよ 急戦にはなりません
今日は 角を打ち合うこともないだろうね

722 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:25:08 ID:AVBnvvPz ?2BP(2222)
深浦なんか最近調子に乗ってきたよな悪い意味で
勢いが続けばいいが

723 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:25:21 ID:EF44XrGy


724 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:25:25 ID:srVk9qw2
羽生としては急戦したいだろう
佐藤とやりあってて慣れてるからな
逆に今回の王位戦で勝ち越してる深浦はがっちり組んでいきたいところだろう

725 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:25:38 ID:WMPQJQR3
開始日時:2008/07/04
棋戦:第16期銀河戦Hブロック11回戦
持ち時間:15分+30秒+考慮時間10分
先手:羽生善治名人
後手:中原誠十六世名人

*放送日:2008/08/02
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲1六歩 △7二銀 ▲1五歩 △6四歩
▲4六歩 △6三銀 ▲4七銀 △7四歩 ▲3六歩 △9四歩 ▲9六歩 △5二金
▲3七桂 △4四歩 ▲7七銀 △4二玉 ▲2九飛 △5四銀 ▲4八金 △3一玉
▲6八玉 △8五歩 ▲5六銀 △7三桂 ▲7九玉 △2二玉 ▲4五歩 △7五歩
▲同 歩 △6五桂 ▲6八銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8一飛
▲6六歩 △7七歩 ▲同 桂 △同桂成 ▲同 銀 △9五歩 ▲同 歩 △6五歩
▲同 歩 △7三桂 ▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △同 金 ▲2五歩 △6五桂
▲同 銀 △同 銀 ▲1六桂 △7六歩 ▲2四歩 △同 銀 ▲同 桂 △7七歩成
▲同 金 △6七歩 ▲同 金 △6六歩 ▲6八金 △7七歩 ▲同 金 △6七銀
▲6八歩 △8七飛成 ▲3二桂成 △同 玉 ▲2三飛成 △同 玉 ▲4一角 △3三玉
まで88手で後手の勝ち

つい最近羽生さん自信が先手持って勝ってる

726 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:28:11 ID:mGXeLIU8
銀河戦で凸相手では・・・

727 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:28:34 ID:F6P54EQg
ここで休憩か。36歩まで進むか。

728 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:28:51 ID:WMPQJQR3
開始日時:2008/06/09
終了日時:2008/06/09 19:26
棋戦:第21期竜王戦1組5位決定戦
持ち時間:5時間
消費時間:▲4時間14分△2時間49分
場所:東京・将棋会館
先手:羽生善治名人
後手:中原誠十六世名人

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △6二銀 ▲3六歩 △6四歩
▲3七銀 △6三銀 ▲4六銀 △4四歩 ▲3五歩 △5四銀 ▲3四歩 △同 銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三金 ▲2八飛 △2四歩 ▲7七銀 △3六歩
▲5六歩 △4五歩 ▲5七銀 △3三桂 ▲7九玉 △4二玉 ▲8八玉 △5二金
▲6六銀右 △4三銀右 ▲5七角 △3五角 ▲同 角 △同 銀 ▲5五銀 △3二玉
▲6六歩 △3四金 ▲6五歩 △同 歩 ▲6八飛 △5四歩 ▲6四銀 △4六歩
▲7一角 △7二飛 ▲3五角成 △同 金 ▲6五飛 △4五桂 ▲6三銀不成△9二角
▲6四飛 △5三角 ▲5二銀不成△6四角 ▲6三銀成 △5六角 ▲7二成銀 △5五角
▲6七銀 △4七角成 ▲5三金 △3四銀 ▲8一成銀 △5七桂成 ▲1五桂 △3三玉
▲6六銀直 △5六馬 ▲5七銀 △同 馬 ▲5四金 △4七歩成 ▲5五金 △4五金
▲6三飛 △4三歩 ▲6二飛成
まで91手で先手の勝ち

ごめん間違えたこっちだわ

729 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:28:52 ID:KCYt8xL9
後手は65歩64角となってないのが工夫なのかな?

730 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:28:56 ID:AOpSM2sV
>>725
ん?

731 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:29:02 ID:nlbCi8nf
>>725
全然違う将棋の上に羽生負けじゃねーかw

732 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:29:02 ID:PKOU5OBz
▲3五歩で終わってる

733 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:31:09 ID:AVBnvvPz ?2BP(2222)
将棋祭り会場から羽生深浦に中継とかやれば面白いのにな

734 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:31:47 ID:srVk9qw2
あ、悪い深浦ががっちり組みたいとか書いたんだけど
深浦ってがっちり組むほうが多いのか、今回の王位戦みたいに組まないのか
がっちり組んだときは勝つほうなのか、組まないほうが勝つのか
誰か詳しい人教えて(俺深浦は詳しくないから)

735 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:31:53 ID:RBquCpY4
高段者へ

対局中継スレで読み筋を晒すときは名前欄に最高R書いてください
高段者のレスだけ読むので

736 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:32:09 ID:Q3iaMpjY
へー、この局面からもう決戦に行く手があるのか

737 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:32:10 ID:oaEwJCaE
低級者へ

対局中継スレで読み筋を晒すときは名前欄に最高R書け
雑魚のレスは読み飛ばすから

738 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:32:33 ID:PKOU5OBz
▲3五歩に対して

@△4三銀は▲5六角
A△4五銀は▲同銀〜▲3一角で先手良し。

よって
B△4五歩しかないが、
▲3四歩△4六歩▲3一角でやはり先手良し。

739 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:33:10 ID:ygGa2PKG
>>728
この将棋は△4六歩と△5三角が疑問手で負けたが
△3四金と組みあがった段階では後手も充分戦えるそうだ。

740 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:33:14 ID:F6P54EQg
午後の一手目36歩を予想できない ここの検討人 
レベルが知れてる

741 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:33:43 ID:QdfZ65V/
後手は4二飛型の右玉にするんだろうな

742 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:36:22 ID:F6P54EQg
30手現在の残り時間 先手1時間39分 後手1時間4分

743 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:37:07 ID:gyFilexW
うは。今日中に終わるなw

744 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:37:11 ID:YvDQF4Ld
※ R晒せ荒らしについて

レス乞食なので、そもそも自分にレスが欲しいだけです。
将棋の内容と関係無い話でスレを荒らすのが目的です。
やめさせようと頑張って諭すのは無駄です。
本当に高段なのか証明させようとするのも無駄です。
IDを頻繁に変えてきますが主張は変わらないので、すぐに同一人物だと判断してください。

完全にスルーしてください。
レス乞食と会話する時間は人生に1秒も必要ない事を理解してください。

745 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:37:15 ID:/BtKSYuR
誰も居ない・・・と思ったら昼食休憩か。

746 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:37:17 ID:F1ZOejXT
>>742
終盤かよ

747 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:38:49 ID:KtgdioWB
後手はどうやって玉囲うの?
62玉ができないから
72金〜61玉〜71玉?

それとも居玉で戦うの?

748 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:38:59 ID:CVO31DkT
王位戦は1日制だったけか?

749 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:38:59 ID:BdGFM5t+
高段者へ

対局中継スレで読み筋を晒すときは名前欄に最高R書いてください
高段者のレスだけ読むので

750 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:39:07 ID:GHS4yDmP
>>720
その順をいつ決行するかって主導権を先手が握ってる感じかな?
35歩がゴングだけど、後の展開で37歩と打てないし、
攻めにもあまりやくにたってないのが嫌だなぁ
せめて壁銀解消の77銀はやってからにしたいかな

751 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:39:12 ID:FusQuIXL
低級者へ

対局中継スレで読み筋を晒すときは名前欄に最高R書け
雑魚のレスは読み飛ばすから

752 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:39:51 ID:nlbCi8nf
>>734
どっちでも安定して勝ててるイメージ
でも、いわゆる固めてポンみたいな選択はかなり少ないかも

753 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:40:04 ID:KDMdrSme
残り時間 先手1時間39分 後手1時間4分
少なすぎてワロタ

まぁ消費時間の間違いだろうけど

754 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:40:52 ID:yiUNIoXd
http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/photo/01/10.shtml
「ああ、王位とは僕のことだが?」

http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/photo/01/11.shtml
「王位を照らすこのさわやかな日差しを見たまえ羽生君」

http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/photo/01/18.shtml
「この7寸盤には王位たる私の署名がふさわしい」

http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/photo/02/13.shtml
「羽生君は先手でも私に勝てないのに後手で対局する意味があるのかね?」

http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/photo/02/01.shtml
「羽生君、そんなに後ろを歩かなくてもいいんだよ。フフフ」

http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/photo/02/06.shtml
「16世?羽生君に後手で勝つ私に比べて何の価値が?」

755 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:40:59 ID:srVk9qw2
今更羽生が玉囲む訳無いだろ


756 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:41:48 ID:srVk9qw2
>>752
ありがとう

757 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:42:29 ID:ygGa2PKG
>>747
△7四歩〜△6二玉で▲8二角に△7三角を用意するのが
この際の形。

758 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:43:24 ID:F1ZOejXT
>>754
一番下凸じゃねーだろww

759 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:43:25 ID:5kCAnK20
高段者へ

対局中継スレで読み筋を晒すときは名前欄に最高R書いてください
高段者のレスだけ読むので

760 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:43:58 ID:ygGa2PKG
まあ▲3六歩と▲6八玉の二択だね。▲3五歩は考えない。

761 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:44:23 ID:Dv4yTrXf
なぜソ連のスレがお勧めされてるんだw?

ソビエト・ロシアでは将棋が深浦と羽生を指すw

762 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:45:19 ID:F6P54EQg
35歩って言ってた連中 静かになったね
36歩だろうココは 

763 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:45:20 ID:yiUNIoXd
>>758
あれ?よく見ると違うな
素で間違えたwwwww

764 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:45:33 ID:EhgEuXuP
あとジョギングも前回からお薦めされてる。


765 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:45:49 ID:o9wcSrsu
>30手現在の残り時間 先手1時間39分 後手1時間4分

ヲイヲイw

766 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:47:24 ID:F1ZOejXT
メタボで世界史マニアの競馬好きか

767 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:47:27 ID:srVk9qw2
▲3六歩に△5二金▲6八玉△3二飛だな

768 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:47:50 ID:yiUNIoXd
http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/photo/03/02.shtml

この写真なんどみても腹が痛いwww

769 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:48:01 ID:Dv4yTrXf
昼休あけは何時?

770 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:48:50 ID:gyFilexW
textareaの中では<br />使えないから、代わりに&#13;を参照するといいのか。
ちょっと勉強になった。

771 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:49:09 ID:9z7KXKa8
ここで深浦新手▲3一角くる?

772 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:49:10 ID:GHS4yDmP
>>767
△5二金には82角があるけど

773 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:49:16 ID:5kCAnK20
高段者へ

対局中継スレで読み筋を晒すときは名前欄に最高R書いてください
高段者のレスだけ読むので

774 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:50:06 ID:5kCAnK20
低級者へ

対局中継スレで読み筋を晒すときは名前欄に最高R書け
雑魚のレスは読み飛ばすから

775 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:52:03 ID:QdfZ65V/
後手に3筋4筋の位を取られるとひどいので3六歩を打ちたい

776 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:52:23 ID:GHS4yDmP
宣伝はもう十分でしょ。荒らしになるか大概にして

777 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:54:10 ID:e2y07Ygk
>738
45銀は上にも書いたけど、放置して玉囲われると
後手難しいからそっちだと思う
45歩に対しては34歩46歩同歩だろうね
47のと金は、次に46角とかあってきつすぎるんじゃないかと
31角47歩成以下、42角成同玉43歩51玉31飛62玉って所だと思うけど、
先手が寄せきれるかは微妙じゃないの

778 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:54:45 ID:Ru8p6fCg
>>754
ホームのせいかうれしそうなんだよな

779 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:54:56 ID:srVk9qw2
>>772
失礼、△7二金の間違いだった

780 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:57:25 ID:PKOU5OBz
>>777
やっとまともな実力者が書き込んでくれた。
ありがとん。
それは以下▲2一飛成で先手勝ちです。

781 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:57:47 ID:4KfeEzqy
おばちゃんきた!!!


782 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:58:21 ID:J1/Z0uam
一時、佐世保バーガーが話題になったシリーズがあったな
佐藤羽生だったか


783 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:59:04 ID:TZyB2ftz
69玉でいいじゃん

784 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:59:15 ID:TfHC5nW3
>>777
>>780

>>773

785 :名無し名人:2008/08/06(水) 12:59:37 ID:LzM71GP1
おばちゃんの顔にモザイクかかってないか?w

786 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:01:12 ID:srVk9qw2
>>777
読み筋いくら書いても指すのは1手ずつだ
色々書くのは馬鹿でもできる
検討はいいからどれか一本で書いてくれ

787 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:02:15 ID:PKOU5OBz
>>786
自分の頭で整理できないなら黙ってろ

788 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:02:48 ID:4KfeEzqy
何でそんなに偉そうなんだ?w


789 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:03:24 ID:mGXeLIU8
荒らしを相手するなって・・・

790 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:03:44 ID:srVk9qw2
>>787
整理できてないから>>777は色々検討出してるんだろ?

791 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:04:05 ID:GHS4yDmP
31角は飛車取られてもいいかと思ったが43歩が厳しいか
43歩51玉31飛車41歩でも21飛車なりで後手勝てないな
後手は銀を渡しても大丈夫な条件にするのかな
後手がどんな陣形がいいかわからん・・・

792 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:04:11 ID:79GNPsmR
え、>>777ってネタじゃないのか?
笑わせようと思ってふざけて書いてるのかと思ってたけど

793 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:04:28 ID:QdfZ65V/
3五歩は手順に捌かれて先手まずい気がする
一手パスに近いような手だろ

794 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:04:34 ID:PKOU5OBz
>>790
お前さんは整理でなく生理でもしてなさい

795 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:05:00 ID:4KfeEzqy
今日は若女中は見れんのかのぉ。

796 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:06:10 ID:LRrtPkjG
ひとりで勝手にあげて勝手に結論づけて勝手に馬鹿にしてる
PKOU5OBzは神かクズのどっちかですね
わかりました

797 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:06:41 ID:2G33l/VM
低段〜中級者へ

対局中継スレで読み筋を晒すときは名前欄に最高R書いてください
レスを読む人の参考になるので

798 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:07:06 ID:srVk9qw2
ってかさ▲3一角を今出すやつって馬鹿だろ
先手が飛車交換したって△4二銀も後手に取られるだろ

799 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:07:26 ID:PKOU5OBz
いいから弱い奴は黙っとけ

800 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:07:59 ID:PqrdIYjw
今日のNG推奨IDまとめ

YvF7DRO5
D9ro22Mq
nlbCi8nf
srVk9qw2
RBquCpY4



801 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:08:39 ID:srVk9qw2
間違えた▲4二銀打な

802 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:08:42 ID:2G33l/VM
高段者へ

対局中継スレで読み筋を晒すときは名前欄に最高R書いてください
高段者のレスだけ読むので

803 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:09:47 ID:PqrdIYjw
今日のNG推奨IDまとめ再

YvF7DRO5
D9ro22Mq
nlbCi8nf
srVk9qw2
RBquCpY4
srVk9qw2
PKOU5OBz
2G33l/VM

804 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:10:38 ID:CsI0vB4J
2四ふ、やっぱしたんだ

805 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:10:46 ID:qmwfugms
今日のNG推奨IDまとめ

YvF7DRO5
D9ro22Mq
nlbCi8nf
srVk9qw2
RBquCpY4
mGXeLIU8
PqrdIYjw

806 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:10:48 ID:GHS4yDmP
もう少し現実を見て欲しいのだが、
一人も賛同者がいないのはなぜなのか。
自分なりに分析してから、やり方を変えてくれ
コピペ荒らしうざい

807 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:11:29 ID:mGXeLIU8
>>806
というような反応を見て楽しんでいるんだと思うよ。

808 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:12:26 ID:tzQwEOnM
高段者へ

対局中継スレで読み筋を晒すときは名前欄に最高R書いてください
高段者のレスだけ読むので

809 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:12:58 ID:tzQwEOnM
低段〜中級者へ

対局中継スレで読み筋を晒すときは名前欄に最高R書いてください
レスを読む人の参考になるので

810 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:13:12 ID:WMPQJQR3
3五歩 4五銀 同銀 同歩 3一角に5五角と反撃してどう?
1八飛なら2七銀と羽生ゾーンに銀を打つ
飛車とられてもすぐには寄らないからまだいい勝負だろう

811 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:13:37 ID:GHS4yDmP
楽しんでくれて、満足してやめてもらえれば、それはそれでいい
○自分がRを晒して書き込む
○高段者スレで頑張ってみる
って約束だったはずなんだがな

812 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:14:39 ID:4KfeEzqy
>>806
釣られてやんのw


813 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:15:09 ID:uv1EEHd9
低段の雑魚が何を言っても説得力がない

814 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:15:26 ID:oAyHuiD7
高段 低級 をNGワードに入れてすっきりかな 

815 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:15:31 ID:9CMgWsol
そういえば低級者より高段者の方が数少ないんだから
高段者がRといっしょに書き込めばいいんじゃね
Rがない読み筋はスルーすれば良いだけだし

816 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:16:01 ID:PKOU5OBz
>>810
それは▲5六歩の筋を気をつけないといけない。

817 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:16:06 ID:4KfeEzqy
>>266


818 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:16:26 ID:GHS4yDmP
全員にスルーされてるのも説得力もないけどね

819 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:16:30 ID:Iqvidqgk
>>814
晒 す こ と が で き な い く ら い 恥 ず か し い R な の ?
雑 魚 は 自 重 し ろ

820 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:16:49 ID:WMPQJQR3
>>816
角ひいといて何でもない

821 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:16:59 ID:srVk9qw2
▲3一角とかいってるやつ何級よ?

822 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:18:05 ID:jytie1Ma
高段者へ

対局中継スレで読み筋を晒すときは名前欄に最高R書いてください
高段者のレスだけ読むので

823 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:18:22 ID:PKOU5OBz
>>820
△2七銀打った後に角は引きづらいかと。
飛車が生還するので。

824 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:18:55 ID:e2y07Ygk
一応、ここで36歩は考えづらいよ
45歩突かれたとき、35銀と出て同銀同歩46歩となるのでは、
35歩と打って45歩34歩46歩となった局面と比べて歩の位置がひとつ下になっただけ
35歩に45銀は手抜いて68玉で先手が良い
後手がそこで62玉とすると、82角打たれて負ける

825 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:21:02 ID:4KfeEzqy
しかし最近はこういう難解な将棋が多いね。ついていけん。


826 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:21:07 ID:GHS4yDmP
第30手目 後手 2,四 歩
ここで休憩か。36歩まで進むか。31分考えて休憩になった。

36歩が本線らしいね

827 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:21:23 ID:fAu0pzw8
もう後手は勝てる戦法ほんとなくなってしまったな
将棋がある意味解明されたようなもんだ

828 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:22:07 ID:KVJ7e28r
相変わらず見えない敵と戦ってるな
読売新聞のなんちゃら

829 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:22:10 ID:WMPQJQR3
>>823
2七銀に5六歩ってこと?
それなら角切って飛車とればいいんじゃないか

830 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:22:23 ID:ygGa2PKG
>>824
この戦型では▲3六歩△4五歩に▲3七銀と引き下がる形が結構あるんだよ。
盛り上がりを許して堅さで勝負するって方針で。

831 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:22:43 ID:4KfeEzqy
>>827
え、そうなの?

832 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:23:07 ID:PKOU5OBz
>>829
そうです。
それは先手がいいです。

833 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:23:16 ID:srVk9qw2
>>825
難解な将棋が多いかもしれないがそれは昔から同じ
ただ今はネットが普及して棋譜も容易に広がり
自分にも身近になって目に触れることも多くなったからそう感じるだけだと思う

834 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:23:34 ID:WMPQJQR3
>>832
いや、先手が悪いからw

835 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:24:13 ID:GHS4yDmP
>>827
矢倉は最近後手が調子いいらしいよ。勝又の2・3ヶ月前の講座。
一手損も後手がそれなりに勝ってるんじゃないの?

836 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:24:25 ID:LzM71GP1
>>827
むしろ今期は後手の方が勝率高いような気がしないでもないんだが

837 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:24:47 ID:e2y07Ygk
>830
へー、36歩打ってから銀引くのか
全然見えないな

838 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:26:02 ID:GHS4yDmP
たじたじだけ座ってる

839 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:26:10 ID:srVk9qw2
>>827
先手後手気にしてるのはアマチュア初段まで
プロや高段者は気にしてない
今年はプロは後手が勝ち越しているし
いつまで先手有利とか言ってんだ?

840 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:26:14 ID:F1ZOejXT
カレー食べよ

841 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:27:13 ID:PKOU5OBz
>>834
ふう・・・・・

842 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:27:21 ID:4KfeEzqy
>>840
マヨネーズ入れたらめちゃうまいよ。


843 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:27:48 ID:srVk9qw2
ID:PKOU5OBzって何級よ?

844 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:28:52 ID:vV8f8gqM
>>843
だから名前欄に最高Rをry

845 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:29:00 ID:GHS4yDmP
ソフト検討陣います?
見解が分かれてる局面の検討をしてもらえると助かります
一応の目安として公平なので。

846 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:29:03 ID:4KfeEzqy
たじたじ今一人だけ・・・・・
おもむろにズボンを脱ぎ


847 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:29:16 ID:srVk9qw2
ID:PKOU5OBzとID:e2y07Ygkって何級よ?

848 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:29:37 ID:GHS4yDmP
>>844
まずはいいだしっぺから

849 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:29:50 ID:fAu0pzw8
後手が勝ってるのは9段より下とかだよ
トッププロはほとんど先手が勝っている

850 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:29:54 ID:k0jgJSYX
こ こ か ら は
羽生の新手に期待しよう〜!

あえて難解な戦型持ち込み
ねじりあいの乱戦に引きずり込んで際どく勝ちきる
そういう羽生のスタイルが見たい

851 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:30:50 ID:PKOU5OBz
>>847
うるさいなー
あんまわめくなら相手してやるぞ?

852 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:31:37 ID:7ZzFHshC
高 段 者 へ

対 局 中 継 ス レ で 読 み 筋 を さ ら す と き は 名 前 ら ん に 最 高 レ ー ト 書 い て く だ さ い
高 段 者 の レ ス だ け 読 む の で

853 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:31:59 ID:4KfeEzqy
中原年取ったなあ。

854 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:32:53 ID:nlbCi8nf
>>849
今期A級順位戦は今のところ先手の2−4

855 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:33:08 ID:srVk9qw2
>>849
ソース出してくれよ
あとR示せとかいうやつ、トッププロの将棋は普通のプロでも意味不明なのに
レート出したからって参考になるわけねーだろ
ただID:e2y07YgkとかID:PKOU5OBzなのは級クラスだっていうのはわかるけどな

856 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:33:15 ID:GHS4yDmP
高段者は一人もいないので、全部読まなくていいです

857 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:33:40 ID:G6mjjida
動画いつのまにか増えてた

858 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:34:07 ID:LzM71GP1
今日は深浦が遅刻か
羽生の遅刻は良くあるが珍しいな

859 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:34:17 ID:43siPLTv
>>855
あなたのレートはどれくらいですか?

860 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:34:30 ID:GJFqFgsM
▲3五歩△4五歩

861 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:34:43 ID:GHS4yDmP
そういや、関東の人は渋谷の将棋まつり行けばいいのに
今日までで、佐藤と鈴木が居るし、多分女流も受付とかでごろごろ居るよ

862 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:34:44 ID:r5EstJMc
俺の第一感は36歩だけど、ぱっとしないので、27角はどうだろ、
以下 45歩、35歩、54銀、34歩、46歩、同歩、同飛   

863 :ロシア的倒置法:2008/08/06(水) 13:34:54 ID:Dv4yTrXf
ソビエト・ロシアでは
高段者のレスだけが私を読む。

864 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:36:27 ID:B5Do7Qfh
また構ってちゃんが来たのか。よっぽど暇なんだな。専用スレがあるのに。

865 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:36:46 ID:FBU5QYzu
>>862

>>852
>>809
>>774

866 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:36:47 ID:GpA2qNyV
ID:PKOU5OBzとID:e2y07Ygkは24で六段です。
所謂、自称高段者。
ちなみに、俺は24で指したことがないから
Rというのはない。

867 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:37:45 ID:srVk9qw2
>>859
2500〜2600付近うろうろだが文句あるか?
俺はほとんど読まないで直感で指すけどな
色々うだうだ検討したって1手指さなきゃ進まないんだ
級クラスのやつに限って検討厨
1手ずつ言えばいいんだよ

868 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:38:19 ID:RNp1FoMo
「最高R」をNGワードにすると快適になります

869 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:39:11 ID:KCYt8xL9
36歩って敵の討ちたいところへ打てっていう意味もある。
一旦交換した歩を打つのは変な感じがするけど矢倉37銀でも似た36歩がある。

870 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:39:21 ID:F1ZOejXT
▲5六歩

871 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:39:22 ID:Y4qnoNX2
>>867
俺と同じくらいじゃん
ていきゅうが出しゃばるのうざくね?

872 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:40:27 ID:gyFilexW
852も正規表現であぼんできた。
よかったよかった。

873 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:40:37 ID:LzM71GP1
▲56歩
誰も当たらなかったようです

874 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:41:31 ID:Y4qnoNX2
>>872
ていきゅう乙

875 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:41:40 ID:e1Xlj4lU
>俺はほとんど読まないで直感で指すけどな
>色々うだうだ検討したって1手指さなきゃ進まないんだ
どうみても級位者ワロスw

876 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:42:33 ID:PKOU5OBz
>>867
嘘つくんじゃねえよw

492 :名無し名人:2008/08/06(水) 08:56:05 ID:srVk9qw2
後もう少しか
俺3戦目のときのID:r5P9IR3Cだったけどさ
3局目今見返して飛車銀交換を序盤にしたから負けたとは今でも思っていないが
羽生の言うとおり▲1五歩が急ぎすぎたというのは納得した


↑この最終行を見ればバレバレなんだよ。
ボケ!

877 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:43:08 ID:RNp1FoMo
ちなみに俺は1900ぐらい

2500~2600とは二枚落ちで指し分けぐらいなのかな
おそろしやおそろしや・・

878 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:43:26 ID:Y4qnoNX2
講談社の直感>>>>>>>>>>ていきゅうの長考

879 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:43:37 ID:pSE+H7nP
一目で棋力くらい分からんかw
俺はソフトの読みだけ読むwソフトオタさん明日頼むね!
一日目もパス

880 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:44:34 ID:e2y07Ygk
長い手順晒すとボロが出るから書けないだけでしょ
ID:PKOU5OBzは31角重視してるあたり、ソフト検討っぽいけど

881 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:44:42 ID:GHS4yDmP
>>867
5段で、角交換後の42銀を知らないというのは不自然
52金とか82角をうっかりするのも不自然
31角の話は、動くにしても囲うにしても、考慮しておかなければいけない筋
今じゃなくてもいずれ関係してくる可能性は高い
棋力の高低は人それぞれだからどうでもいいが、5段は嘘っぽい

882 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:44:47 ID:fAu0pzw8
カルシウム(ryってやつか
むきにならんでも
羽生クラスの対局が先手ほぼ勝ってるのは見ていれば
今更言うことのことじゃないと思うが

883 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:45:39 ID:PKOU5OBz
>>880
単に▲3一角は意味がない。
打つとしたら他にあやができてから。

884 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:45:42 ID:nlbCi8nf
>>580>>583でワロタ

885 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:45:44 ID:TZyB2ftz
銀の逃げ場所作っただけか?

886 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:46:50 ID:8P2meXgP
高段者の私が教えてあげましょう
深浦は負けます
角交換は5筋を突くな
という絶対的な規則を破ったからです

887 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:47:35 ID:n68xlIhh
激指7 31手目▲5六歩まで、互角(+88 五段++)。

次の後手の予想手は、
最善手:△4一玉
次善手:△6二飛
3  :△7二金
4  :△8二飛
5  :△7二飛
6  :△4五歩

888 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:47:37 ID:YvDQF4Ld
>>803
俺のIDが似てて困るんだよ!

889 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:48:00 ID:GHS4yDmP
>>885
それと将来の後手の55角を消した意味もあるかな?

890 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:48:04 ID:srVk9qw2
ID:PKOU5OBzって何級よ?


>>881
実際うっかりしてもこんな序盤で歩も大して動かしてないのに角入ったって囲えるだろ
特に問題なしだと思うがな


891 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:48:55 ID:PKOU5OBz
>>890
だから相手してやるって言ってるだろ?
フルボッコにしてやるよ

892 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:49:29 ID:GHS4yDmP
>>887
ありがとーそれなりのレベルが保障されてて、分析が安定してるから参考になるわ

893 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:49:41 ID:mGXeLIU8
まあ、とりあえず二人で24逝ってくれ

894 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:50:07 ID:pet6JhJp
低団なのに講談に歯向かう奴って・・・

895 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:50:27 ID:RQ05pC9a
うわ・・・地震雲でてるわ・・・
http://gazoon.web.fc2.com/omosiro/0012.jpg

896 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:51:44 ID:YvDQF4Ld
そろそろ囲いたいから△62玉

897 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:51:57 ID:srVk9qw2
とりあえず3一角とかいってたやつの意見は今後排除

898 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:52:05 ID:G6mjjida
3三桂はだめか?

899 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:52:12 ID:LzM71GP1
>>887
後手の最善手が△4一玉なのか
あまりいい形とも思えないけどなあ

900 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:52:50 ID:GHS4yDmP
>>890
52金82角は問題ないってこと?
82角打たせて勝負するってのはまだいいんだよ
打たれるのをうっかりするようじゃ、読みが安定しないから弱いってこと

901 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:52:51 ID:YvDQF4Ld
>>888
おまえ俺とID同じだ

902 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:53:34 ID:srVk9qw2
羽生はこのまま居玉だっつうの

903 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:54:20 ID:gOybIzQr
玉はどっちに囲うんだろ

904 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:54:28 ID:QdfZ65V/
6五歩突くのが筋だろ

905 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:55:56 ID:srVk9qw2
読みが安定とかいってるやつは将棋わかってんの?
読みなんか外れるもんじゃねーの?
>>900って凄いな何級よ?

906 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:56:07 ID:mGXeLIU8
△7四歩とみた。

907 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:56:30 ID:kppIwO1V
読み筋を書く人へ

>>852
>>809
>>774

908 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:57:06 ID:GHS4yDmP
観戦ばかりしてる人が陥りやすいのが
いい手を覚えて強くなった気でいること

確かに筋のいい手が見えるようになるが
指しちゃいけない手が読めなくて、悪手が増えて弱くなってる

909 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:57:09 ID:nlbCi8nf
>>900
つうか角換わりの△4二銀知らないんじゃ初段も怪しいだろ

910 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:58:14 ID:GHS4yDmP
>>905
うっかりを減らすのは大事だよ

911 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:58:29 ID:WMPQJQR3
玉を左に囲うのは、玉飛接近型なので危険
自然に指すなら7四歩から6二玉。先に6二玉は8二角がある

912 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:58:38 ID:mGXeLIU8
棋力を確かめたい人は24に逝ってくれんかな・・・

913 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:59:48 ID:4jEx6hmp
ID:srVk9qw2の強さにザコが嫉妬するスレ

914 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:59:53 ID:cbVC++/H
今日も香ばしいっすね

915 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:00:04 ID:G6mjjida
>>911
なるほど

916 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:00:16 ID:srVk9qw2
>>909
知らなくても勝ててるが
知ってるか知らないかだけで判断してるようじゃ高段にはなれないぞ

917 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:00:34 ID:PKOU5OBz
890 :名無し名人:2008/08/06(水) 13:48:04 ID:srVk9qw2
ID:PKOU5OBzって何級よ?


この書き込みでわかるぞID:srVk9qw2。
相手が級位者ならなんとか勝てるレベルなんだよな?
だから自分の安心する「級位者」という言葉がつい出てくるんだよな?

918 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:01:09 ID:GHS4yDmP
局面複雑でわかりにくいし進まないし、いいんじゃない?w
終盤になれば皆真剣になるでしょw

919 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:02:46 ID:e2y07Ygk
まぁ銀引くなら36歩〜37銀よりはこっちだよね 形良いし
これは割りと穏やかな進行のまま、封じ手まで進みそう
先手は68玉、77銀と指せれば、後手はどんなに囲っても2枚だから悪くは無いよね
堅さで勝てないなら、いっそ74歩〜62玉だけ指して
33金〜22飛とか32飛〜43銀とかやっちゃうのかな

920 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:03:17 ID:srVk9qw2
級クラスは無視でみんなで次の一手考えようぜ
外れたっていいじゃねーか
俺は△2三桂

921 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:04:04 ID:oAyHuiD7
最新の盤面写真
http://yahoogoogleinfoseek.web.fc2.com/87506.jpg

922 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:04:10 ID:mGXeLIU8
>>920
ふざけんな

923 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:04:13 ID:TZyB2ftz
販促負けか

924 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:04:27 ID:4jEx6hmp
>>920
禿同
低レベルの奴らが自重すれば済む話

925 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:04:37 ID:GpA2qNyV
羽生の次の一手は何でしょう?

926 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:05:49 ID:GHS4yDmP
>>924
△2三桂に同意して何を話したいのかわからんw

927 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:05:56 ID:srVk9qw2
△3三桂だった

928 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:06:23 ID:W5KtpCke
<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=shift_jis">
<TITLE>第49期王位戦7番勝負 第4局 深浦康市王位−羽生善治4冠</TITLE></head>

<body onload="setInterval('cImg()',30000)"><table bgcolor="darkgray">
<script>
function cImg(){
document.i1.src='http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/saishin/saishin.jpg?'+ (new Date()).getTime();
document.i2.src='http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera1.jpg?'+ (new Date()).getTime();
document.i3.src='http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera2.jpg?'+ (new Date()).getTime();}
</script>
<tr><td rowspan=2><iframe scrolling=no src=http://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/kifu/oi/49-4.html width=600 height=545 type=text/html frameborder=0></iframe></td><td colspan=2>
<A href="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/saishin/saishin.jpg">
<img name=i1 src="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/saishin/saishin.jpg" border=0 width=240></A>
<A href="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera1.jpg">
<img name=i2 src="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera1.jpg" border=0 width=240></A>
<A href="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera2.jpg">
<img name=i3 src="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera2.jpg" border=0 width=240</A>
</td></tr></table></body></html>


929 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:06:54 ID:4jEx6hmp
>>926
タイプミスってことも考えられないの?

930 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:07:53 ID:wGi/5ZFS
>>908
おっと行方八段の悪口(ry
は冗談で、納得させられるなあ

931 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:08:00 ID:nlbCi8nf
ID:srVk9qw2=ID:4jEx6hmp自重しろ級位者

932 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:08:14 ID:srVk9qw2
>>929
あんたやさしいな

933 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:08:17 ID:QEFHyu6c
いやこれ囲い合いになったら後手の勝てる将棋じゃなくなるぞ。

仮に先手が77銀69玉79玉88玉、後手が62玉72玉74歩62金のそれぞれ4手ずつ
指したとして考えてみ。玉の堅さと陣形の安定度が違い過ぎる。

一直線の切り合いは無理としても、どこかで動いてポイント稼がないと…

934 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:08:29 ID:GHS4yDmP
>>929
低レベルって、うっかりとかタイプミスとかを指してるんでしょ?

935 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:09:10 ID:BlGYzlLt
△32飛だと思う

936 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:09:35 ID:4jEx6hmp
>>934
君のような、将棋が低レベルってことだよ

937 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:10:57 ID:mGXeLIU8
低レベルは黙れと言っておいて、実に低レベルなミスタイプには寛容なのか。
頭がおかしいとしか言いようがないな・・・

938 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:11:11 ID:srVk9qw2
これもう中盤入ってるよな?
今更囲うにしては遅すぎだって
明日の昼過ぎには決まると思われ

939 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:12:25 ID:e2y07Ygk
>933
でも居玉のまま動いても、大抵無理なことになるだろうしね
ここから羽生がどうまとめるか、楽しみではあるけど
この将棋、後手相当勝ちにくいんじゃないの

940 :衛生名人:2008/08/06(水) 14:13:58 ID:2ac2BWcI
            _____
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            \  、'、v三ツ |.ヽ | `|、  
       ,r---.''''"  \      |l },.-'⌒`i  
     '"          ヽ__ ノ! r' ,.r''"´| 
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

941 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:14:04 ID:TZyB2ftz
72金から囲えば良いじゃん

942 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:14:12 ID:4jEx6hmp
>>937
△2三桂が△3三桂の打ち間違えってことも推測できないの?
局面見れば100人中100人分かると思うけど

943 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:14:43 ID:mGXeLIU8
確かに、この戦型で後手の快勝譜というのを見てみたいな。飛車が回るところまでは
後手も調子よく見えるのだが、たいていはうまくスカされてしまう。

944 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:15:04 ID:GHS4yDmP
後手にとっては1〜4筋で手得して盛り上がってるんだし、
その勢いで入玉含みに41玉から行くのも理があるように思う
角持たれてるから、押さえ込みとか盛り上がりはやりにくいんだけどね・・・

945 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:15:17 ID:rhqGtNfS
>>942
周りから信頼を得られるような態度じゃないんだろうなぁ

946 :名無し名入:2008/08/06(水) 14:15:48 ID:bIy6yr9q
対局室ってクーラーつけるのかな

947 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:15:55 ID:srVk9qw2
>>939
今から勝ちにくいとかどういう見切りだよ
お前いつも序盤とか中盤で勝負投げてね?
だから級クラスなんだよ
見切り早いやつは上手くいって初段クラス

948 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:16:01 ID:s9fmFYD7
飛車先の歩も交換できて、先手ますます不満なしに見える

949 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:15:58 ID:20ly/Y6m
>>754
ワロタ

950 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:16:56 ID:WMPQJQR3
後手は堅さでは勝てないから、バランスを重視するような展開になると思う
先手が矢倉に組めば角打ちの隙が生じそうだから、そこをうまく突ければ後手にも勝機はある

951 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:18:44 ID:QdfZ65V/
6五歩から6四角を打つのが本筋だろ
早繰り銀に対してはこの攻めしか考えられない

952 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:18:54 ID:k0jgJSYX
史上最強の棋士相手に
タイトル戦3局全て居玉な件

953 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:18:57 ID:GHS4yDmP
>>947
序中盤で優劣を判断して、良いと思う戦形を選ぶようニッ巣のは当たり前
終盤勝負のみってお前は若い頃の谷川かよ
藤井の序盤研究を見習え

954 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:19:27 ID:i0DRZL6r
羽生新手△3六歩くる?

955 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:19:43 ID:GHS4yDmP
ニッ巣って何?w
する だった

956 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:19:54 ID:mGXeLIU8
ただ、▲5六歩は一見、銀を引く筋を確保したように見えるけど、深浦はここからの
攻め筋も当然、研究済みと思える。羽生もその辺を用心して時間を使っているん
だろうね。

957 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:21:35 ID:QEFHyu6c
>>941
72金から囲うと53の地点の弱さが気になる。
金は62か52に使いたい。

玉の堅さだけでいうと82まで玉をもっていって
銀を72に引くのがベストなんだが…
それも圧殺されそうだ。

23金の上擦りが痛いなあ。


958 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:23:47 ID:e1Xlj4lU
>>953
自称高段現実上級な妄想癖の相手すんなよw

959 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:24:13 ID:xJY5kpJ9
>>957
>>907

960 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:24:42 ID:PKOU5OBz
>>958が今いいこと言った!

961 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:24:46 ID:4KfeEzqy
>>955
君、面白くないね。

962 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:24:53 ID:dUxs4Zxw
ボナンザ
+74 [10] △3六歩▲5八金△4一玉▲7七銀△3二玉▲6九玉△4五歩▲5七銀△3三金▲7九玉

963 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:25:28 ID:srVk9qw2
>>953
結局藤井はタイトル数多く取っているとはいえない棋士だが?
良い形がいいのは当たり前だが気にしてたらきりがないだろ

964 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:26:21 ID:mGXeLIU8
>>962
ものすごいまともな進行を読んでるなw

965 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:26:23 ID:GHS4yDmP
俺もソフトと同じになっちゃうが、玉は41玉に一票
入玉含みじゃないと勝てる気がしない
82までのうまい囲い方も得かどうかも良くわからん

966 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:26:27 ID:BlGYzlLt
次スレ誰かお願いします

967 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:28:05 ID:YvDQF4Ld
>>901
あれ?奇遇だね( ^ω^)

968 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:28:16 ID:ygGa2PKG
こんなん△7四歩〜△6二玉〜△5二金と相場が決まってる

969 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:30:56 ID:gyFilexW
かぶっちまった。すまん。

970 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:31:17 ID:G6mjjida
第49期王位戦 Part28
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1218000612/
たてました

971 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:34:09 ID:e2y07Ygk
次の候補手は、常識的には74歩、それで悪いと思えば33金くらいか
端歩は後手から突く所でもないだろうし…と思ったけど、
94突けば82角緩和できるからあるのかな 74歩の代わりに94歩
33金〜22飛の筋は、何か反発の筋がありそうで、今やりたくはないね

972 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:34:20 ID:GHS4yDmP
>>968
それは納得なんですけど、
後手勝ちにくくないですか?

973 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:35:36 ID:F1ZOejXT
長考だな

974 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:38:28 ID:s9fmFYD7
羽生さん、ゴキゲンくらいにしたほうがよかったのでは?
一手損角換わりって、採用する棋士多いけど勝率悪い戦法だよね?

975 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:38:39 ID:KCYt8xL9
23金、42飛車のこの形プロの勝率はどれくらいか知りたいな。
右玉で糸谷や森内が勝っている棋譜はあったような記憶があるけど。。

976 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:39:42 ID:eRu2fiPb
>>894
木村八段って四段に負けたらしいですね

977 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:40:22 ID:WMPQJQR3
開始日時:2005/07/25 09:00
棋戦:棋聖戦
戦型:角換わり
先手:羽生善治
後手:佐藤康光

*棋戦詳細:第76期棋聖戦五番勝負第5局
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩
▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀
▲6八玉 △6二銀 ▲7七銀 △6四歩 ▲2七銀 △6三銀
▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △7四歩
▲7九玉 △4二飛 ▲3四歩 △同 銀 ▲3七銀 △3三金
▲5八金 △6二玉 ▲6六歩 △5二金 ▲8八玉 △7三桂
▲6七金右 △4五歩 ▲5六歩 △3五銀 ▲2六銀 △同 銀
▲同 飛 △5八角 ▲6五歩 △同 歩 ▲8二銀 △6四銀
▲9一銀不成△7五歩 ▲同 歩 △8五桂 ▲7六銀 △6六銀
▲6八香 △7五銀上 ▲同 銀 △同 銀 ▲7六歩 △7七歩
▲同 桂 △同桂成 ▲同金上 △8五桂 ▲7五歩 △6九角成
▲7九銀 △7七桂成 ▲同 金 △7六歩 ▲同 金 △7八歩
▲6五香 △5一玉 ▲7八銀 △7九銀 ▲7七玉 △6八銀不成
▲6六玉 △7八馬 ▲7四歩 △8七馬 ▲7三歩成 △7六馬
▲同 玉 △8五金 ▲6七玉 △5七金
まで88手で後手の勝ち

一応参考までに

978 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:40:44 ID:KCYt8xL9
>>971
33金は右玉をやらないときだね。どこかで22歩で82角を狙われるから

979 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:41:12 ID:DHC7EfOw
1000なら木村竜王・王座
1000以外なら深浦竜王・王位

980 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:43:08 ID:wGi/5ZFS
>>976
   彡⌒ミ
  (´・ω・`) 早指し苦手なんです

981 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:43:13 ID:ygGa2PKG
>>972
まあ若手棋士なら先手持ち
ベテランなら後手持ちだろうね

982 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:43:43 ID:CCeOxz5L
深浦さん何か読んでない?

983 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:44:26 ID:3APM4hf4
>>981
>>907

984 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:44:41 ID:/BtKSYuR
>>982
官能小説を読んでいる

985 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:45:19 ID:G6mjjida
4五歩

986 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:45:29 ID:WMPQJQR3
4五歩か

987 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:46:28 ID:mGXeLIU8
あっさり突いたのか・・・後手陣のスキが拡大するようにしか見えないのだが

988 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:47:14 ID:GHS4yDmP
>>981
なるほどー
23金が普通の右玉より条件悪そうに見えて気が進まないかなーと

989 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:47:18 ID:G6mjjida
積極的だな

990 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:47:25 ID:F1ZOejXT
羽生やる気です

991 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:47:46 ID:e2y07Ygk
うわぁ、45歩かよ
これはもう戻れない
43銀〜44銀と立て直すわけじゃないだろうし、
もう整形は諦めて決戦ってことか

992 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:47:51 ID:mGXeLIU8
えーっ、押さえ込み狙い? こんなのうまくいくのか?

993 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:49:05 ID:CsI0vB4J
なにこれ

994 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:50:25 ID:GHS4yDmP
ここを制圧してそのまま潰すか、入玉ルート確保

995 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:51:23 ID:CsI0vB4J
これは深浦考えるだろ

996 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:51:34 ID:e2y07Ygk
45歩突いてから手を戻しても、隙にはならないってことなのかな
さっぱりわからん

997 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:52:11 ID:D8NBhAIm
羽生、イケイケだな

998 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:52:16 ID:GHS4yDmP
でもこれで後手がすんなり良くなるわけないとか思っちゃう
深浦は強いと信じてるからかな

999 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:52:18 ID:/BtKSYuR

勃起王でお馴染み、あの藤井タテシが1000をゲット!


1000 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:52:21 ID:ZDfJQ3bU
1000なら藤井、北京五輪出場(トランポリン)

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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