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NHK杯将棋トーナメント Part191

1 :名無し名人:2008/07/27(日) 11:15:16 ID:Xio+U3MJ
毎週日曜日 NHK教育10:20〜12:00 司会:中倉宏美(女流初段)
第58回NHK杯テレビ将棋トーナメントのスレッドです。

実況して盛り上がりたい人は番組ch(教育)へ。
http://live22x.2ch.net/liveetv/

↓関連リンク
NHK杯テレビ将棋トーナメント
http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
日本将棋連盟−NHK杯
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/nhk.html

前スレ↓
NHK杯将棋トーナメント Part190
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1216517736/

↓それ以前の過去スレ
NHK杯将棋トーナメント 過去スレ一覧
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1189272705/l50
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1193554274/

409 :名無し名人:2008/09/08(月) 01:50:17 ID:FHEWDAUG
何しゃべってるかよくわからない感想戦は
あまり面白くなり 三浦とか丸山とか

410 :名無し名人:2008/09/08(月) 01:56:23 ID:hpn3h3yt
>>406
それはあるな、すごい手でも事前に久保が指摘してるから盛り上がらない
手が見えない人が解説の方が驚きとかあってよさそう

411 :名無し名人:2008/09/08(月) 01:58:40 ID:GHaH5RF5
大催眠術師   郷田 南
催眠術師   丸山 三浦
催眠術師見習い   久保

412 :名無し名人:2008/09/08(月) 02:05:15 ID:kjXwBQP0
久保は手が見え杉 読むのも瞬時っぽいし 漏れは好きだな

413 :名無し名人:2008/09/08(月) 03:04:48 ID:Cg0gB4mn
昨日の将棋は特別単純だったというのも大きいと思うよ。仕掛けも単純、終盤も単純。
3二飛や5五角は久保も事前に言ってなかったけど。
解説に呼ばれる棋士ならほとんどあんな感じになると思う。
自分でもほとんど当ったもん。

414 :名無し名人:2008/09/08(月) 03:21:39 ID:veiDEJGH
>>410
それ、解説の意味ないじゃん。ミュートにして自分でやったらどうだ?

415 :名無し名人:2008/09/08(月) 05:51:32 ID:3dmW6y0p
>>406
それはそれで解説が羽生マンセーになっちゃって
またアンチが暴れるきっかけになると思う。

416 :名無し名人:2008/09/08(月) 08:52:56 ID:nObsug97
>>164はいはい( ´,_ゝ`)プッ

417 :名無し名人:2008/09/08(月) 09:05:22 ID:3FpnCL+7
昨日のなんて羽生は何も考えず自然に指して
相手が勝手にこけただけなんだから
誰が解説やってもあんなもんだ。

418 :名無し名人:2008/09/08(月) 09:15:40 ID:Cg0gB4mn
思いつきで指してそれが「山崎流」になることもあれば昨日みたいにボロボロになることもあるって感じか。
でも終盤力はあるからそこそこの形にはなる。
昨日の将棋だって、早指しと言う条件を加味すれば逆転されるプロは結構いるだろう。

419 :名無し名人:2008/09/08(月) 09:40:57 ID:2Rv4k/IF
>>395


420 :名無し名人:2008/09/08(月) 10:25:29 ID:DvpfRH/y
せっかく録画したのに、アップの仕方がわからない(T_T)

結構昔のもあるから、みんなに見てもらいたいのに…

421 :名無し名人:2008/09/08(月) 10:30:31 ID:7C7/N7d4
>>420
どこで躓いてるんだ!
言いなさい!教えてあげるから!

422 :名無し名人:2008/09/08(月) 13:15:26 ID:X/v9ztP+
久保クラスだと飛車交換した時点で検討打ちきりだろうからな。盛り上がるわけないよ。



423 :名無し名人:2008/09/08(月) 13:23:23 ID:dKIEuzcy
>>418 俺もおもった。プロとしちゃ当たり前なんだろうけどあんなギリギリまで追い込ませて5五の角捕りに行って勝てるんだって解説の久保さんも行ってたけどさ、やっぱしっかりした先が読めるってすげーなって思ったよ

424 :名無し名人:2008/09/08(月) 15:06:55 ID:sJSUbwoq
香車を飛車を取ったあたりが勝負の分かれ目
詰みまで考えての香車取り
でなきゃしゃくでも飛車取る

425 :名無し名人:2008/09/08(月) 15:17:17 ID:WmUtOZLS
結論
久保はやっぱり強い

426 :名無し名人:2008/09/08(月) 15:50:46 ID:F3Kfp19h
久保だって香車を飛車で取ったあたりで詰みまで持っていけるかどうか疑問だぞ。

427 :名無し名人:2008/09/08(月) 16:23:07 ID:9sR3iszW
>>419
トンクス!

428 :名無し名人:2008/09/08(月) 16:30:39 ID:3dmW6y0p
>>424
あんた何にも解ってないね。

ちゃんと見てたの?

429 :名無し名人:2008/09/08(月) 16:59:55 ID:9sR3iszW
ひゃっほう!過去ログあさってやっとみつけたぜえ
ドゾー神並びに419氏トンクス!

430 :名無し名人:2008/09/08(月) 17:33:57 ID:iBPVD/3b
>>423
世間ではそれを「たまたま」と言う。

431 :名無し名人:2008/09/08(月) 18:56:31 ID:uWQP5J4r
久保が強いって言うのかね?

432 :名無し名人:2008/09/08(月) 20:53:16 ID:kjXwBQP0
久保は強え

433 :名無し名人:2008/09/08(月) 22:12:34 ID:D2bM9XwJ
久保はKY

『解説は自分の力量を示す場所ではなく視聴者をいかに動揺させるかだ』
                          by 加藤一二三

まず賛美歌でも歌って高音が出るようにしないと視聴者を引き込むことはできない

434 :名無し名人:2008/09/08(月) 22:16:55 ID:m82v5trh
久保が降級してしまうことすらあるA級順位戦・・・

435 :名無し名人:2008/09/08(月) 22:21:50 ID:ztDfAbfK
その上で、どんな奇声を発するかも考えておくとなお良い

436 :名無し名人:2008/09/08(月) 22:23:00 ID:BebCwuAU
>>430
何がたまたま?

437 :名無し名人:2008/09/08(月) 22:36:36 ID:Dgvm4MvZ
>>430
羽生も久保も最後まで読み切ってただろ

438 :名無し名人:2008/09/08(月) 22:45:41 ID:aZuvABdU
>>371
次に劣化するのは阿久津かなあ?

劣化とは違うが橋本のゴリラ変貌には驚いたものだが。

439 :名無し名人:2008/09/08(月) 22:51:48 ID:Z1N/jxoV
>>430

まあ君なら「たまたま」という言葉が
当てはまるんだろうがね

440 :名無し名人:2008/09/08(月) 23:17:11 ID:Ro0lQDgW
お前ら久保を舐めすぎだろ


441 :名無し名人:2008/09/08(月) 23:41:13 ID:3dmW6y0p
>>431
いや強いじゃんw

442 :名無し名人:2008/09/08(月) 23:55:17 ID:FiIjW7g4
久保は早見えするタイプ
センスも良い

443 :名無し名人:2008/09/09(火) 00:02:38 ID:PxMP4SGt
編集でしょ

444 :名無し名人:2008/09/09(火) 00:15:32 ID:Ppsvk4I5
強情だな

445 :名無し名人:2008/09/09(火) 00:23:54 ID:vFxQcVIw
久保は強いに決まってんじゃん。。
弱い棋士が何度もタイトル戦に出れるわけねーだろ。



446 :名無し名人:2008/09/09(火) 00:24:02 ID:ZxoucZlx
駒の動かし方や序盤の戦法と違って終盤の寄せは一般的に「たまたま」だと思われてるよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「先手玉?斜め駒が無いから詰まないよね?
金?5五の角を取ってそのまま後手玉を攻めるんだよね?
端歩?つかない方が良かったかも?」
一般人はそれくらいしか読めてないのが現実

447 :名無し名人:2008/09/09(火) 00:26:59 ID:bQ08llO1
釣られないぞ


448 :杉本昌隆の鼻の下ノビゲーション:2008/09/09(火) 00:44:57 ID:QjNWDGmm
2ちゃんねる知らない後輩に聞いたら
「その人VIPPERじゃないですか?」と言ってました。

449 :名無し名人:2008/09/09(火) 00:56:27 ID:/uQ4qcXH
中井広恵女流に「赤ちゃんってどうやったらデキるの?」ってきいたら
中井「えーっ わかんなぁい(はぁと///」 っていってました

450 :名無し名人:2008/09/09(火) 00:59:52 ID:YC2PxGkS
>>446
馬鹿すぎてワロタw
ここまで馬鹿になりきれるのは、才能といえるかも知れん(;^ω^)

451 :名無し名人:2008/09/09(火) 01:01:36 ID:8YEQkVK7
もう一度感想戦見直した。
たぶん、全体の流れはこんな感じだろうか…

出た銀を引いて、飛車交換した局面は山崎の構想が破綻していた。
(山崎は飛車交換を全く読んでいなかった…><)
しかし山崎、渾身の勝負手△3二飛で差を詰める。
が、羽生名人が踏み込んで寄せ切った。
(久保は▲2二歩でしびれたと言っていた)
この時点で羽生と久保の大局観はほぼ同じ。

ただ、一人山崎が△6五歩を突いた局面は難しくなっている。逆転してるんでは?
と言い張った。そして、時間の使い方をしきりに悔いていた。
開口一番、「最後は自爆した」と言っていた。
裏を返せば、自爆していなければ逆転していた?と言う事か…

微差を保ったまま逃げ切ったと思っていた羽生は自分の大局観に狂いはなかったか?
山崎の読みを確認に行くことになる。

▲2二歩でしびれた?と久保が聞くと山崎は打たせて手を稼ごうとしたという。
だが、単に△6六歩の取り込みは▲5六歩の角取りで不味いのでとっさに△6七香を打ったという。
そして、▲2一歩成が詰めろなのをうっかりしていたと言う。(これは、どうも嘘ぽい?)
どうも山崎の言っている事が矛盾している。
推測するに、たぶん山崎は頭の中で終盤、2手指した局面を読んでいたのかも…

そんな、あほな〜ってな話だが、△5三玉を△5一玉ならその一手が稼げたかもしれない。
って所でお開きとなった。

「やな感じがした…」原因の▲3一歩は羽生読みになかったようだが、

452 :名無し名人:2008/09/09(火) 01:06:49 ID:8YEQkVK7
あ、>451はオレの妄想だから^^

それと、やな感じがした…原因は▲3九歩だった><


453 :杉本昌隆の鼻の下ノビゲーション:2008/09/09(火) 01:23:52 ID:QjNWDGmm
いいタイミングだ!
451さんは392さんですか?
僕392の書き込み結構好きです。僕も似た様な書き込みしてるから(恥)
妄想って悪いニュアンスが多いけど、こういうのは好きw

454 :名無し名人:2008/09/09(火) 01:26:58 ID:qNjJ6uy3
>>338
今度焼肉おごる

455 :杉本昌隆の鼻の下ノビゲーション:2008/09/09(火) 01:44:09 ID:QjNWDGmm
振られちゃったかな。残念。
このスレと将棋と妄想が好きっていうところは同じだと思ったんだけどorz

>>338さん
高いところじゃなかったら僕も出したい気分です。

456 :名無し名人:2008/09/09(火) 01:44:43 ID:7foGH0vL
羽生ちゃん強すぎだろ。一昔前のまだ強かった谷川ちゃんはタイトル戦に力を注ぐために
NHK杯は手を抜いていたように感じたが俺の気のせいか?


457 :名無し名人:2008/09/09(火) 01:56:44 ID:06zzKVg8
将棋板の連中なら当然焼肉行っても肉将棋だろうな

458 :名無し名人:2008/09/09(火) 05:00:07 ID:hXG/Xi5n
中倉妹はさっさと辞めてくれ
「香車を取られ   てもかなり・・自玉がぁ・・・・・・怖いですけれどもぉ」

会話に流れが無いから聞き取りにくいし、
解説に呼吸を合わせることも出来ないから言葉がかぶりまくり
一度気になるとダメだね

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