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激指総合スレッド2

1 :名無し名人:2008/07/05(土) 20:00:24 ID:hHUdjUkM
コンピューター将棋ソフト 激指 について語るスレです。

ttp://www.logos.t.u-tokyo.ac.jp/~gekisashi/ (激指のページ)

現在は「激指6」まで出ていて、12月ごろに新作の7が発売する予定です。
また、『激指定跡道場』と言う最新の定跡を学べるソフトも出ています。

激指の読み方は『げきゆび』『はげゆび』『はげさし』のうち、好みのものをどうぞ。

2 :名無し名人:2008/07/05(土) 20:06:14 ID:KeN5JbKQ
俺もゲイ、ファルコンパンチ

3 :名無し名人:2008/07/05(土) 20:29:56 ID:G/0hbO4i
>>1
お前は何を言ってるんだ

4 :名無し名人:2008/07/06(日) 09:31:19 ID:bAyCUF8Q
最新は、激指7。マルチスレッドCPUに対応。
ストーリーモードは、5・6でおしまい。

<過去スレ>
激指総合スレッド
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195443045/
【ボナに】激指4【負けるな】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121021156/

コンピューター将棋番外編4・オルターナティブ(改造パッチ発祥のスレ)
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091717838/

5 :名無し名人:2008/07/06(日) 09:35:38 ID:bAyCUF8Q
各バージョンの最新パッチは以下のページから

「将棋レボリューション 激指」  商品サポートページ
http://soft.mycom.co.jp/gekisashi/
「将棋ワールドチャンピオン 激指2」商品サポートページ
http://soft.mycom.co.jp/gekisashi2/
「将棋プロフェッサー 激指3」商品サポートページ
http://soft.mycom.co.jp/gekisashi3/
「スーパー将棋マシン 激指4」商品サポートページ
http://soft.mycom.co.jp/gekisashi4/
「将棋ワールドチャンピオン 激指5」商品サポートページ
http://soft.mycom.co.jp/gekisashi5/
「将棋ワールドチャンピオン 激指6」商品サポートページ
http://soft.mycom.co.jp/gekisashi6/
「激指 定跡道場」商品サポートページ
http://soft.mycom.co.jp/gekisashi_joseki/
「将棋ワールドチャンピオン 激指7」商品サポートページ
http://soft.mycom.co.jp/gekisashi7/

<Uploader>
Computer Shogi File Uploader(激指7改造パッチあり)
http://mucho.girly.jp/cgi/shogiup/upload.html
(↓旧バージョンのパッチはこちらにも)
http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/all.html?1213416981

「パッチの使い方」など、PCについての基本的な質問はこのスレではせず、他所でお勉強してください。

6 :名無し名人:2008/07/07(月) 14:57:09 ID:yKLjHk9A
激指8っていつごろ出るん?

7 :名無し名人:2008/07/07(月) 15:08:13 ID:qzQuOP5M
激指の検討モードで研究してると思うんだけど
定跡手順の流れでも途切れ途切れで定跡手の表示が無くなるよな。その局面自体の定跡手を登録してるのか
定跡のある局面は全部表示してほしいな。初形から定跡が7六歩と2六歩しか表示しないってなんやねん

8 :名無し名人:2008/07/07(月) 17:00:43 ID:OXRouYQ3
後手:久保
後手の持駒:角 歩三 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v玉v金 ・ ・ と ・v角 ・|二
| ・v銀v桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
|v歩v歩 ・ ・v歩 ・ ・ ・v歩|四
| ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・ ・ ・|五
| 歩 歩 玉 ・ 歩 ・ 歩 ・ 歩|六
| ・ ・ 桂 歩 ・ ・ 桂 ・ ・|七
| ・v飛 銀 金 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手番
先手の持駒:飛 金 銀二 歩二 
先手:木村

昨日のJT杯の木村vs久保の局面。木村97銀で負けでしたが
先手に勝ちの手はあるんでしょうか?後手からは87角から68飛車成り
と攻める順があって、61飛車の攻防手も75歩から53角で駄目だし
ボナでは先手の勝ち筋が見つかりませんでした。

9 :名無し名人:2008/07/07(月) 19:07:22 ID:5/T9jYyL
>>8
激指7と+4パッチがあれば、
定跡編集しながら自力で解析していけるので
自分でやったんさい。


◇自分でできる激指7+4定跡解析法

先手の勝ち筋を探したい場合は、
先手だけを激指に考えさせる。

思考ウィンドウを見る

候補手と応手をすべて定跡に登録する

応手は念のため次の一手で考えさせて応手の幅を広げておく

ブルドーザー式にすべての候補手と応手について※勝ち負けが確定するまで定跡編集する

※先手+5000までなどで打ち切ってもほぼ完全。
完璧を求めるなら必死か詰みまで読ませる。

10 :名無し名人:2008/07/07(月) 19:10:45 ID:5/T9jYyL
↑この方法は、たぶん誰もまだやっていない方法だと思うし、
私も初めて書き込んだ。

「俺もやってるよ。」という方がいらしたらうれしいのですが。

11 :名無し名人:2008/07/07(月) 19:14:24 ID:bI2eWJCQ
>>8
激指は▲5二飛
△8七角▲同 銀△6八飛成なら
▲7一銀△同 玉▲6二金△同 金▲8二銀△同 玉
▲6二飛成△7二銀▲7一角△8三玉▲7二龍△同 玉
▲6二金△8三玉▲7二銀△9二玉▲6八金

12 :名無し名人:2008/07/07(月) 19:44:14 ID:OXRouYQ3
>>11
▲7一銀△同 玉▲6二金に△81玉なら詰みはなさそうだけど
53角を入る形ににして詰めろを消してから68龍を取って勝つのかな?
それとも詰みがあるのかしら。

13 :名無し名人:2008/07/07(月) 19:53:56 ID:dslAswTC
先手は駄目な局面だな。 相手の攻めを受けきるしかないがそれは無理な局面。

14 :名無し名人:2008/07/07(月) 20:00:49 ID:5/T9jYyL
終盤なんだから読み切らせれば完全解明できるのに。

一手だけ読ませるから訳のわからない議論になるのであって、
手動で一手一手読み切らせればこの局面、完全に解明できる。

それ以外の議論になんの意味があるのだ?

15 :名無し名人:2008/07/07(月) 20:08:25 ID:bI2eWJCQ
>>12
▲6二金△8一玉なら
▲7二金△同 銀▲8二銀△同 玉▲7一角△同 玉▲6二金△8二玉▲7二金
△8三玉▲7三金△同 玉▲8二銀△6四玉▲6二飛成△6三銀▲7三銀不成
△7四玉▲7五歩△8三玉▲8二龍

16 :名無し名人:2008/07/07(月) 20:13:04 ID:OXRouYQ3
>>15
ありがとうございます。やっぱりボナは詰将棋機能がないのがあかんなぁ。

17 :名無し名人:2008/07/09(水) 21:52:23 ID:i3hevwV4
age

18 :名無し名人:2008/07/10(木) 22:21:22 ID:vZfCAAS9
激指は、コンピュータ側の戦法を指定する事ができますか?

19 :名無し名人:2008/07/10(木) 23:25:15 ID:FWm4UG6g
>>18
基本的にはできないな。どうしてもある戦法と戦いたいなら、盤面編集で
その戦型の基本的な駒組を作り、その局面を保存して、戦いたい時にそれを
読み込み、対局するということはできます。

ただ、激指は定跡通りには指してくれないし、四間飛車に対する左棒銀や
4五歩早仕掛けのように、駒組を指定してもなかなか基本の仕掛けを
してくれない戦型もあります。

20 :まぼろし:2008/07/11(金) 22:59:11 ID:zGawrA1D
新参だけどこれって対人アプリ意味あるんですか?
いついっても誰もいません…
稽古つけてほしいのになぁ(´・ω・`)

21 :名無し名人:2008/07/11(金) 23:27:47 ID:Tdmdi5yf
>>20
一応専門スレがあるよ。
auは少ないらしい。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1171695728/l50

22 :名無し名人:2008/07/15(火) 17:14:34 ID:Qs5f19Ng
携帯の定石道場が以外に使えてウハウハだ
\(^0^)/

ただ検討がなぁ…

23 :名無し名人:2008/07/15(火) 18:07:36 ID:oweRsKTu
>>22
激指の囲碁バージョンがあるんですか?と
言わせたいのか?このヤロー

24 :名無し名人:2008/07/16(水) 01:40:19 ID:YdO99GnI
PCの定跡道場って東大のとほとんど同じですか?
あるいは何か追加された所とかあるんですか?

東大本買うぐらいなら、定跡道場買った方が安いと思ったけど
激指定跡と東大定跡どっちがいいかがわからない
教えてエロい人

25 :名無し名人:2008/07/16(水) 04:09:41 ID:BgxK4QJD
定跡道場は東大のに少し追加された感じ。
相当価格差があるなら東大でもいいと思うけど、検討機能とか結構使えるから
激指のがお勧め。

いらんお世話だけど二段以下なら羽生の頭脳の中古本でも買ったほうがいいと思う。
自分も期待して買ったが、定跡学習しようって目的だとシステム面での使い勝手が悪いんだ。
検討機能も段ぐらいないとちょっと指しての意味も分かりにくいだろうし。


26 :名無し名人:2008/07/16(水) 04:34:24 ID:YdO99GnI
>>25
ありがとうございます
羽生の頭脳は全部ばっちり揃ってます
最近ペリッとページが取れたけど

しかし目的が定跡学習なだけにそれは辛い・・・
操作感が悪いとかかな?
うーん難しい・・・
まともに東大本買うと将棋ソフトが2・3本買えそうだから困る

27 :名無し名人:2008/07/16(水) 04:40:01 ID:BgxK4QJD
東大本は買わないほうがいいです。それぐらいなら定跡道場でいいと思う。
システム面って書き方がわるかったですね、操作感が悪いってことです。
他の金払って使うパソコンソフトとかにあんまりふれてないのであれば
そんなに不満も感じないレベルですけどね。


28 :名無し名人:2008/07/16(水) 12:46:33 ID:YdO99GnI
>>27
東大本は一冊買って読むのが大変だったので悩んでたw
今まで何度か柿木あたりなら使った事が
操作感が気になるのか・・・

大分参考になりました
ありがとうございました

29 :名無し名人:2008/07/16(水) 20:29:19 ID:FKigPnFW
>>25
>システム面での使い勝手が悪いんだ。

うん。あれなんとかならんのかね。

30 :名無し名人:2008/07/16(水) 20:30:30 ID:FKigPnFW
>>26
あなただったら、買っても意義ありますよ。

是非、ご購買ください。

31 :名無し名人:2008/07/17(木) 01:46:21 ID:M6j09OGM
東大将棋ブックスシリーズは良い本だよ。
定跡道場と比べると情報量が違い過ぎて代用することはできない。
ただし、最新の定跡はあたりまえだけど定跡道場の方が詳しい。
可能であれば、東大ブックスと激指定跡道場を購入することをすすめる。
無理であれば断然東大ブックスの方が為になる。ちょっと強引な変化もあるが…

32 :名無し名人:2008/07/21(月) 11:00:39 ID:3WsajPub

激指7の読み上げの声って誰だっけ? バンカナ?


33 :名無し名人:2008/07/21(月) 11:30:14 ID:zEhg31ep
矢内(初代から)、バンカナ(2から)、岩根・豊川(4から)
ついでに書くと東大は、千葉、安食、島井、環那

34 :名無し名人:2008/07/21(月) 12:31:28 ID:4hFcSfbQ
激指7が対人間戦で考慮時間の設定に関わらず思考時間1秒で指す時の悪手が極端に多い。
一秒で着手するというのは「人間の手番を利用する」にチェックを入れた状態で指し手の予想が的中した時に
起こっていると思うのですが、人間の手番を利用して予想が的中した時の悪手を減らす方法はないでしょうか?


35 :名無し名人:2008/07/21(月) 13:00:20 ID:4uqoKol6
>>34
先読みで悪手を指すのはどのソフトも同じ。

再現される原理が一緒だから。

36 :名無し名人:2008/07/21(月) 13:47:01 ID:zEhg31ep
いやいや。基本的にはそんな問題は起きないだろ。先読みは、それぞれの手について指定のレベルで
思考してるだけだし、ちゃんとそのレベルで考えてるかどうかは思考ウインドウで確認できる。
6までの激指にそんな問題はないし、7でも1スレッド五段では問題はなかった。

34はおそらく先読みの問題ではないだろう。
低段の場合や、7でマルチスレッドの場合には、思考結果が一定しないので、その辺の問題ではあるまいか。

37 :名無し名人:2008/07/21(月) 13:53:03 ID:4uqoKol6
>>36
先読みさせると弱くなることすらわからない棋力でなにを言っているのだか。

38 :名無し名人:2008/07/21(月) 14:06:22 ID:8qUCPzGI
先読みで悪手を指すと思うなら、先読みをOFFにしろや。

39 :名無し名人:2008/07/21(月) 14:41:04 ID:4hFcSfbQ
先読み機能を活用させてもらいながらも悪手を減らす方法がないか
お知恵を拝借させて頂きたい訳ですよ

40 :名無し名人:2008/07/21(月) 14:56:01 ID:zEhg31ep
>>39
だから。その局面を次の一手などで調べ直せば、
先読みを使わない場合と同じ結果になるのを確認できるよ。

41 :名無し名人:2008/07/21(月) 16:23:57 ID:SnvS/EU6
コンピューター先読み入れると弱くなる。

42 :名無し名人:2008/07/21(月) 16:38:59 ID:3WsajPub
>>33

4人の中から選べるってこと?


43 :名無し名人:2008/07/21(月) 17:26:28 ID:zEhg31ep
>>42
yes. ちなみに、それぞれの棋士(を模したソフト)への挑戦モードが
あったりするのも、東大と同様。

44 :名無し名人:2008/07/21(月) 17:53:20 ID:FvjJpHeR
後手:
後手の持駒:金 銀 桂 歩二 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ 飛 ・v桂v香|一
|v玉 ・ 全 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩v歩v歩 ・ ・ ・ ・v歩|三
|v歩 ・ ・ ・v歩 ・ ・v歩 ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・|六
| ・ 歩 ・ 歩 ・ 銀 桂 ・ 歩|七
| ・ 金 ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・|八
| ・ 玉 ・ ・v馬v龍 ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:角 金 銀 香 歩三 
後手番
先手:

手番は後手で先手玉が詰むでしょうか?

45 :名無し名人:2008/07/21(月) 17:56:51 ID:3WsajPub
>>44

△5八馬 ▲7九香 △同 龍 ▲同 玉 △6八金 ▲8九玉 △6七馬 ▲7八銀
△同 金 ▲同 金 △8八銀 ▲同 玉 △7七銀 ▲同 金 △8九金 ▲9八玉
△9七香 ▲同 玉 △8五桂 ▲9八玉 △8八金 ▲同 玉 △7七馬 ▲9八玉
△9九金

まで25手詰


46 :名無し名人:2008/07/21(月) 18:03:48 ID:FvjJpHeR
>>45
バージョンは何ですか?
1.03では詰みはないと表示されてしまいます。

47 :名無し名人:2008/07/21(月) 18:05:38 ID:FvjJpHeR
>>46
激指5です。

48 :名無し名人:2008/07/21(月) 19:30:20 ID:Q93usG4z
>> ID:FvjJpHeR
いくら激指スレでも「手番は後手で先手玉が詰むでしょうか?」と問われたら答えは「詰む」「詰まない」だろが。
ほかの激指にやらせたいのなら「激指5では詰まないと表示されますが、6や7ではどうでしょうか?」だろ。

49 :名無し名人:2008/07/21(月) 19:49:39 ID:pQp8s5/l
7買ってみたんだが、なんか読み上げがロボっぽいね
棋士選べるけどみんな1〜9録音して組み合わせてるだけみたい。なんかがっかり
PCのシリーズはみんなこんなん?PSPのは自然で良かったのになー

50 :名無し名人:2008/07/21(月) 20:11:06 ID:D5AjpwaE
ソフトてまだ強くなってるんですか?
自分のパソコンでは買ってもCPU低くて意味ないから7以降は買ってません

51 :名無し名人:2008/07/22(火) 02:24:25 ID:8NaHQEq2
俺は4級の壁が越えれないからこれ以上ソフト強くなっても意味無いな
これからは詰め将棋、定跡講座、指導対局の方を充実させて欲しい。


52 :名無し名人:2008/07/22(火) 08:08:30 ID:V+xNXclG
激指先生のNHK杯出場はまだですか?

53 :名無し名人:2008/07/22(火) 11:30:09 ID:f4xZdnDS
定跡講座の充実は結構望んでるひと多そうだよなぁ
強さ的には9割以上のアマチュアが歯が立たないんだから、もっと
使い勝手よくしてほしい

54 :名無し名人:2008/07/22(火) 16:08:45 ID:zoLza5UG
定跡講座の充実は望むが時代の終わった激指で出して欲しくはない。

55 :名無し名人:2008/07/22(火) 16:16:37 ID:BlpKCjtz
勝手に終わらすなよ

56 :名無し名人:2008/07/22(火) 23:09:32 ID:jUf6BpJd
>>1
> 激指の読み方は『げきゆび』『はげゆび』『はげさし』のうち、好みのものをどうぞ。

『げきさし』じゃなかったんだ

57 :名無し名人:2008/07/22(火) 23:16:58 ID:whnLIDAc
俺が埼玉県民ならば、最強の将棋ソフト「小手指」を開発していたものを……っ!

58 :名無し名人:2008/07/24(木) 15:31:57 ID:a9W8PbA8
そんな小手指のテクニックで

59 :名無し名人:2008/07/25(金) 20:34:37 ID:nngdhku5
>>58
誰うm(ry

60 :名無し名人:2008/07/26(土) 11:17:09 ID:nhrDI5HU
激指7で厚みを重視する棋風にするにはどうすればよいかな?

61 :名無し名人:2008/07/26(土) 17:34:31 ID:2PShqUGZ
今日激指買ったんですが、柿木みたいに棋譜分岐は作れないのですか?
柿木で作った分岐付き棋譜は再生出来たのですが・・・

62 :名無し名人:2008/07/26(土) 21:30:30 ID:dhdt35mE
激指って弱点がはっきりしてるから平手将棋が弱い。
駒落ちは強いのに、何でこんなに極端なんだろう?

63 :名無し名人:2008/07/26(土) 21:35:30 ID:dhdt35mE
>>61
作れるよ。
柿木より使いづらいけど・・・

64 :名無し名人:2008/07/27(日) 04:21:36 ID:tguUnljX
4使ってる。
オレ1級〜初段だし最新版買ってもしょうがないw
三段くらいあれば新しいの購入するんだがなぁ・・・
つうかさ、ウチの田舎の地区予選だと激指初段クラスあれば代表になれるよ。
県予選じゃ通用しないけど。
何かイヤになるほどオレのところレベル低いorz

65 :名無し名人:2008/07/27(日) 09:32:31 ID:ZJJM206R
>>64
三段でも勝てないよ  
最高性能のPCならアマトップやプロに普通に勝つぐらい強いんだろ?

66 :名無し名人:2008/07/27(日) 09:34:27 ID:ZJJM206R
それに平手で勝てなくても勝てる範囲のソフトよりは強いほうのソフトに駒落ちや平手で教えてもらったほうがいい

67 :名無し名人:2008/07/27(日) 23:28:12 ID:eX7n70/3
> 最高性能のPCなら

強さは変わんないだろ。変わるのは処理速度

68 :名無し名人:2008/07/27(日) 23:57:59 ID:vmaqEbyv
>>67
へぼいながら一応デュアルコアのPCで激指7を動かしているが、
五段++++にすると序盤から一手に何分もかけてきてとても使えたもんじゃない。
五段+までとしか対局できないなら、それは実質的に弱いということでしょ。

8コアのハイスペックPCがあれば、激指7で五段++++を常用できるし、
大会用プログラムとは異なるとはいえ、アマ強豪とも伍する棋力を発揮するものと思う。

69 :名無し名人:2008/07/28(月) 00:02:57 ID:G3GVa/L1
2コアから8コアじゃ時間が半分になる程度じゃないかな
アマトップが負けたよね。しかも二人とも後でプロに勝ってるし。

70 :名無し名人:2008/07/28(月) 01:22:41 ID:tq+9HGR4
5段とかかっこいいな、レベルたかすぎ。
>>51に激しく同意。俺も4級の壁が突破できない。
ソフトはこれ以上強くなる必要なし!俺を強くする機能を開発してくれ!

71 :名無し名人:2008/07/28(月) 01:51:45 ID:ZvK+zefU
>>70
見栄張らないで駒落ちやりなさい。

4級ぐらいだったら激指との2枚落ちは面白いよ。


72 :名無し名人:2008/07/28(月) 01:59:55 ID:oXWS8Y7N
激指7に五段++++なんてあったっけ?
五段+は見たことあるけど

73 :名無し名人:2008/07/28(月) 07:25:41 ID:gRybnB5X
パッチ当てたんじゃないかな
あれは研究用で実戦に使うもんじゃないと思うけど……

74 :名無し名人:2008/07/28(月) 13:32:15 ID:iv77z5Kr
>>68
++++は研究用だと言うに。

>>70
>俺を強くする機能を開発してくれ!

同意。

>>71
死ね。どかすが。

75 :名無し名人:2008/07/28(月) 21:24:42 ID:haGBsnbr
>>68
> それは実質的に弱いということでしょ。

釣りにしてもバカ杉。素で言ってたらごめんね

76 :名無し名人:2008/07/29(火) 01:35:16 ID:wSGkupXQ
>>75
激指も棋力にムラがありすぎる
弱いときはものすごい弱い
>>68は釣りとは限らないだろ!
お前は激指五段+に勝ったこと無いだろ?

77 :名無し名人:2008/07/29(火) 02:38:13 ID:ofKcADUR
まあまあ、お前らあんまり煽るなよ。

過疎スレなんだから、せめて仲良くしようぜ。

78 :名無し名人:2008/08/03(日) 14:03:54 ID:iJXuaEVE
激指7の多重起動パッチ まだですか?

79 :名無し名人:2008/08/05(火) 23:39:31 ID:nqRtyE+5
買って初めてやったときは12級に負けることもあったのに
苦節数ヶ月ついに激指4級に勝てますた・・・

将棋24でも12級ウロウロしてて、まともに感想戦とかならないし、
寂しく激指で1人感想戦してたら棋力あがってきたような気がする。

自分は殆ど相掛り(または角換わり)しか指さないのですが
激指は序盤 居飛車相手の角頭が弱い・・・。
そこで優勢にもっていき一気に寄せるか、超硬くいかないと
まず逆転食らっちゃいますね。

激指初段に1発入れたら、24に復帰する予定。
早く中級に上がりたい。

80 :名無し名人:2008/08/08(金) 19:28:03 ID:C5lbm5Ge
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < せっかく来たのに・・まだ激指8発売されてないの。また明日こよ。
 (〇 〜  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/

81 :名無し名人:2008/08/13(水) 18:42:47 ID:6B0as6G1
激指相手に3二飛戦法を使ったら・・・
勝てる!弱い!
どうやら激指には3二飛戦法の定跡が入っていないようだよ!!!

82 :名無し名人:2008/08/19(火) 14:48:05 ID:4VFjvH90
>>81
早速32飛車戦法使った。

漏れ自体32飛車戦法分からんが、後手番から石田になんとか組めたが、終盤からフルボッコにされたじゃんかよ!!!

BY道場2段


質問です。激指7を最近買ったんですが、
駒をいくつか選べます。
その点、一字彫りの駒だけ、はっ?て思うほど漫画みたい。
ちゃんと銘駒みたいなきれいな一字をダウンロードとかできないのでしょうか?

83 :名無し名人:2008/08/19(火) 16:06:17 ID:w2/bUPjr
>>81
激指を甘く見てはいけませんw

84 :名無し名人:2008/08/21(木) 09:06:27 ID:+UrRruR3
激指8では、5段+が6段になるのだろうか? それとも5段+++とかの表示だろうか?
プロとソフトの対局が禁止されているが、奨励会のだ3段リーグにソフト枠を作って欲しい。

85 :名無し名人:2008/08/21(木) 11:28:17 ID:bcxluIgB
なんで豊川なの?
他の女流にすればいいのに。


86 :名無し名人:2008/08/21(木) 11:34:37 ID:fOK4k7Z6
近鉄将棋まつりで、※が言ってたんだが、2年後にトップ棋士(誰かは未定)とコンピューターの公開対局を連盟は考えているらしい。

87 :名無し名人:2008/08/21(木) 13:29:04 ID:Hf++SOPO
>>86
佐藤だな。

88 :名無し名人:2008/08/21(木) 13:50:57 ID:bcxluIgB
>>86
深浦だね

89 :名無し名人:2008/08/21(木) 17:44:24 ID:0+/L7tEl
>>86
ひふみんやな

90 :名無し名人:2008/08/21(木) 18:07:56 ID:MBjWSYMB
二年後はやばいだろ。棚瀬はかなり完成されてるだろうし。
まぐれで弱いソフトが優勝してもTACOSでもやばかったんだから。
ソフトよりもメニーコアが一般化したらもう終わりだな。

91 :名無し名人:2008/08/21(木) 19:33:27 ID:bcxluIgB
みんな棋士に勝てた?
2枚オチで勝てない

92 :名無し名人:2008/08/21(木) 23:03:26 ID:SEqSd3it
>>91
俺も最初全然勝てなかったけど、とにかく堅くいくと勝てる。
大ゴマをきったり強引な攻め方すると下手が負けパターンに入る可能性大。


93 :名無し名人:2008/08/21(木) 23:30:43 ID:bcxluIgB
>>92
2枚オチくりあしたー!

飛車オチつええw

角があると一気にキツクナッタw


94 :名無し名人:2008/08/22(金) 00:06:59 ID:HqokbvS8
24中級、街道場で初段くらいの力がないと、
バンカナ二枚落ちには勝てないと思う。

飛車落ちからがまたきつい。豊川六段の角落ちに勝てれば24初段クラスか。

95 :名無し名人:2008/08/22(金) 00:09:38 ID:M2ZdQp8u
豊川のはいらないw
画像が欲しいだけなんだ
頑張るよ


96 :名無し名人:2008/08/22(金) 22:14:44 ID:ZcXDLM0p
激指7ではボナンザのように思考を途中で中断させその時点での最善手を着手させることはできませんよね?

97 :名無し名人:2008/08/23(土) 22:19:10 ID:E5oEXjiu
ストーリーモードが難しい・・・

98 :名無し名人:2008/08/23(土) 22:29:30 ID:E5oEXjiu
>>96
次の一手

思考中・・・

中断

その時点の最善手表示

はできるよ。


99 :名無し名人:2008/08/23(土) 22:57:30 ID:CkILFl/m
激指は何と言っても思考内容の詳細な表示が評価できる。

100 :名無し名人:2008/08/23(土) 23:44:51 ID:3b23in8N
>>86
まあ、なんだかんだ理由つけて逃げるんだろうがなwww

101 :名無し名人:2008/08/24(日) 12:24:42 ID:hpdJhQmv
もし俺がプロだったら得るものがないので絶対対局したくない。
対局料金2億円だったら話は別だが・・・

102 :名無し名人:2008/08/24(日) 12:45:02 ID:MTiUEd0/
オレ激指5のレーティング戦で、ただいま1229勝。

103 :名無し名人:2008/08/24(日) 13:18:23 ID:ow0RXDy8
>>101
保身に走る、誇り無きゴミプロは廃業せよ。

104 :名無し名人:2008/08/24(日) 13:42:36 ID:jnO/qvAy
時間無制限に設定していて先読みが的中したわけでもないのに突然激指7が10秒未満ぐらいのの思考で指し始めて
悪手を連発するのは私だけでしょうか?


105 :名無し名人:2008/08/24(日) 16:48:11 ID:ciFTGqkQ
自玉の十何手詰めか読んで王手かけまくってくることならある

106 :名無し名人:2008/08/24(日) 18:22:58 ID:jnO/qvAy
>>105
いえ、もっと前の局面です
王手をかけまくるわけでもなく普通の指し手なんですが読みが甘い

107 :名無し名人:2008/08/24(日) 18:47:47 ID:fWtslPx0
>>104
人間の手番の時間を利用するのチェックを取ってみ

108 :名無し名人:2008/08/26(火) 00:40:51 ID:PDzX7APo
5段++++以外の激指7改造パッチでお勧めのものがあれば教えてください

109 :名無し名人:2008/08/26(火) 16:00:32 ID:zXCt0xAE
最近の最強ソフトは容量大きいパソコンでないと強さがフルに機能しないもんなあ。 
だから激指5以降は買っても強さ変わらないらしいので買ってない   



110 :名無し名人:2008/08/26(火) 16:14:58 ID:uZy4kbqk
4もかなり強いよ。4と7そんな大差ない。
10回勝負させても5-5で互角。

111 :名無し名人:2008/08/26(火) 21:40:41 ID:zXCt0xAE
>>110
>>109

よく読め

112 :名無し名人:2008/08/30(土) 00:02:37 ID:ENni00eE
ここでPSPの定石道場12級に勝てない俺が登場

113 :名無し名人:2008/09/01(月) 16:18:11 ID:JpjtXhzp
>>101
2億で乗るわけがないだろう。あほうが。

114 :名無し名人:2008/09/04(木) 23:11:38 ID:W7fGDwya
PCのスペックが低いと指すのに時間がかかるようになるだけで、
弱くはならない

115 :名無し名人:2008/09/04(木) 23:12:08 ID:1Xa4qNdV
激指7で佐藤棋王に勝った奴がいるんだが・・・。

116 :名無し名人:2008/09/04(木) 23:31:06 ID:Dq9S6XZR
俺全力を出し切っても6級と互角の勝負がやっとなんだけど・・・

117 :名無し名人:2008/09/05(金) 00:41:32 ID:S230Q3H1
>>116
同じだ・・・24のRどれぐらい?
2級に一発入れた事あるけど初段が果てしなく遠い

118 :名無し名人:2008/09/05(金) 00:44:33 ID:n7i6WCr8
今、二級に一発入れた。早く初段と指し分けられるようになりたいのう。
東大無双も同じようなレベル設定の仕方なんだろうか・・

119 :名無し名人:2008/09/05(金) 01:09:38 ID:S230Q3H1
激指の序盤が糞といわれてるけど、確かにヌルいように思える。
2級相手でも原始棒銀であっさり銀が捌けたり、あわよくば2筋突破までいくことがある。

ま、そこから逆転負けしちゃうんだけどねw
一番腹立つ負け方だわ。後で棋譜見直すといい手たくさん見えるのもまた腹が立つ。


120 :名無し名人:2008/09/05(金) 01:34:36 ID:8bTtKGJ9
>>116
激指の序盤にならリードを取れるはず。
リードしたあとの受けができるようになれば勝てる。
攻め潰そうとして駒をたくさん渡すととんでもない手が飛んでくるw
どこかで腰を落としてセーフティリードを守ったまま終盤に入るのがコツ。

121 :名無し名人:2008/09/05(金) 07:23:05 ID:PB8SX4UV
激指定跡道場で飛香落ち、やってるんだけど、
たいてい、桂香交換の駒損なしで端を破って竜を作れるのよ。
楽勝かと思いきや、そこから勝つまでには
かなり苦労する、というか結構逆転負けするw
上手の美濃は固いし、上手の左桂は捌けてるし、
下手の船囲いは薄いし、下手の29の桂馬が遊んでるからなぁorz

122 :名無し名人:2008/09/06(土) 01:39:18 ID:jxXkZDOC
ストーリーモードクリアした?
難しい

123 :名無し名人:2008/09/06(土) 09:15:44 ID:S8sjPLPp
激指定跡道場入手!
今からインストールしてボコボコにやっつけて来ます!
d(`皿´)b  いくぜーーーーー!

124 :名無し名人:2008/09/06(土) 09:16:18 ID:osUHw9DU
ハッシュキボン

125 :名無し名人:2008/09/06(土) 09:17:53 ID:utjFqcxX
>>123
もちろん買ったんだろうな?
怪しい発言だな?

126 :名無し名人:2008/09/06(土) 11:59:39 ID:8YWBMMQa
あやしい文字列やめろよ?絶対やめろよ?

127 :名無し名人:2008/09/06(土) 12:05:43 ID:S8sjPLPp
12級つえーーーーーーーーー!!!!!1111
○│ ̄│_

128 :名無し名人:2008/09/06(土) 15:49:31 ID:mzynOiWY
>>123>>127
w
何気に強いよね。

129 :名無し名人:2008/09/07(日) 16:11:24 ID:M+AMrxKT
>>127
もちろん激指7のことだよね?

130 :名無し名人:2008/09/07(日) 16:34:09 ID:M+AMrxKT
激指7の12級って初めて指してみたけど結構強い。
将棋覚えて手筋の練習で対局するにはちょうどいい強さだと思う。
6級位あるのでは?

131 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:17:17 ID:Y18JFFXD
定跡道場はレーティング戦がないみたいだけど対戦の都度
いちいち自分でソフトの強さとか設定しないとだめってこと?

132 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:18:35 ID:Jel0c06H
>>131
おいおいレーティング戦あるよw

133 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:56:16 ID:HTjEjbN/
確かにレーティング戦はあるが、なぜかパッケージには書いてないなw
ところで定跡道場ってレベルはどれくらい?
激指6と激指7の間ぐらい?

134 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:03:55 ID:Y18JFFXD
>>132
>>133
あるの?
だって箱にも書いてないし>>5のリンク先にも書いてないからないのか
と思った。

135 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:05:48 ID:KNaejrn8
>>133
激指6と一緒。
思考も定跡も6と全く一緒。

136 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:26:18 ID:zOZxFET+
激指は7も4も強さは同じw 7でマルチに対応しただけw 進歩無しw

137 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:33:07 ID:It3bFGc/
俺24では13級の超雑魚ですが
激指レーティングでは8級です

138 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:52:36 ID:d1IwGFkM
12級に負けただと・・・?馬鹿な・・・!

139 :名無し名人:2008/09/08(月) 00:29:42 ID:dMV1m1TC
激指レートと24レートの比較表誰かおながいしまつ

140 :名無し名人:2008/09/08(月) 09:24:24 ID:Kc/lTeg6
>>136
序盤の嵌め技が効かなくなってるよ
思考にも無駄がなくなってる
さすがに4と一緒には出来ない

141 :名無し名人:2008/09/08(月) 11:26:35 ID:5P1D1PDE
4と7で強さが同じだったら、さすがに詐欺まがいだろw
ちなみに東大8は東大7に勝率7割みたいだけど、
激指も、ちゃんとそういうのを表示してくれればいいのに。

142 :名無し名人:2008/09/08(月) 11:58:46 ID:dMV1m1TC
4は4段までだからさすがに7と同じってことはない。
でも、ここのほとんどの人はx級とかだろうし関係ないだろ。

143 :名無し名人:2008/09/08(月) 13:21:10 ID:5P1D1PDE
いやいや、常に最強レベルに設定して、
駒落ちを楽しむコアなファンがいるんだよ。
自分が悪手を指した時には、きっちり咎めてくれる方が俺は好きだ。

144 :名無し名人:2008/09/08(月) 13:55:04 ID:DE1oAtpv
>>139
激指のレートは24のレートを基準にしているはずだよ
だけど不自然な弱さだから級の人間でもコツを覚えると初段に勝ちこしたりする
中には三段より初段の方が強いと感じたり初段から上は一緒と言う人もいる
ただソースがどこだったかは不明なんだ、ヒマが有ったら探しておくよ

145 :名無し名人:2008/09/08(月) 14:33:48 ID:K2yGEkMX
WWWWW実際にやったら互角だよw 残念激指、進歩無しw

146 :名無し名人:2008/09/08(月) 20:46:45 ID:OUHMGXl0
自然な弱さを再現するためには低級者にありがちなあり得ないミスを指してくれたら良いと思うんだけど
大ゴマの効きの見逃しとか、あと低級のくせに寄せのゴチャゴチャした局面の受けが正確すぎる気がする
低級者だと一件良さそうだけど結局ただどられになる意味のない手とかよくやったりするけどそういうのがない
強い人から見ればあるのかもしれないけど人間のありがちなミスを低級の要素に加えて欲しい

147 :名無し名人:2008/09/08(月) 20:58:53 ID:DOK6Mg6H
>>146
実際そういうプログラム組んだら、「不自然に弱い(www」って言われるぜ?

148 :名無し名人:2008/09/08(月) 21:24:15 ID:FHEWDAUG
24Rと激指Rは一致して無い
少なくとも低段では遥かに24の方が上 2級差ぐらい

149 :名無し名人:2008/09/09(火) 00:44:06 ID:EDV73BFk
級で初段に勝ち越せる人もいる。相性としかいいようがない。
まあ、プラスマイナス二段級と考えておけばまちがいないはず。
あと、早指しとじっくりかんがえるのでは全く違うな。

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