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▲コンピュータ将棋スレッド45▽

1 :名無し名人:2008/05/10(土) 12:20:31 ID:LUxCzd38
前スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204356504/

2 :名無し名人:2008/05/10(土) 12:20:59 ID:LUxCzd38
■関連サイト
CSA(コンピュータ将棋協会)
http://www.computer-shogi.org/
「激指」のページ 棋譜・アルゴリズム解説有り
ttp://www.logos.t.u-tokyo.ac.jp/~gekisashi/
IS将棋のページ 棋譜・コメント有り(2004年まで)
ttp://www.platz.or.jp/~isshogi/
YSSと彩のページ 将棋と囲碁ソフトのページ
棋譜・アルゴリズム解説・読み物有り "全譜君"のDL可
ttp://www32.ocn.ne.jp/~yss/index_j.html

棋譜を貼りたいやつは柿木氏のWeb →ttp://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/
から「Kifu for Windows」「Kifu for Mac」をダウンロードして使うべし

ボナンザ Bonanza 専用スレ 011手目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1207842864/
激指総合スレッド
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195443045/

3 :名無し名人:2008/05/10(土) 12:28:13 ID:8lSPusgp
東大お山の大将初段は1700です。これは事実であり反論は認めません。

4 :名無し名人:2008/05/10(土) 12:32:09 ID:nXBuzhlO
おまいら最強の将棋プログラムしてみろよ part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1175841191/

5 :名無し名人:2008/05/10(土) 12:32:51 ID:LUxCzd38

      ____∩_∩
  〜/        ・ ・\
   (          ∀   )  <ぼく、4ゲット君
    \/\/\/\/


6 :名無し名人:2008/05/10(土) 19:18:33 ID:8RXGepMG
気の毒なので6

7 :名無し名人:2008/05/10(土) 20:06:09 ID:HmJmRl4k
東大初段、15分なら1300くらいでしょ。

8 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2008/05/11(日) 00:13:44 ID:c4n1HnZN
気の毒なので8

9 :彗星 ◆DL6xKyOq9k :2008/05/11(日) 00:35:02 ID:K4KFljK2
私も9

10 :名無し名人:2008/05/11(日) 01:01:50 ID:EY9Tfp7a
俺もCOM将棋書こうかな。リアルじゃ羽生には勝てないけど、COMの力借りれば
勝てそうな気がする。

11 :名無し名人:2008/05/11(日) 01:48:56 ID:z7RCNn+3
名人に勝つプログラムを世界で初めて作るのはモレですがね

12 :名無し名人:2008/05/11(日) 01:55:37 ID:Doo7Y8AX
>>11
なんかモラした?

13 :名無し名人:2008/05/11(日) 03:21:19 ID:nqgh08rL
米長、東京中日スポーツに
何て書いてたの?

14 :名無し名人:2008/05/11(日) 09:00:12 ID:jWxTLNbf
買えよ乞食

15 :名無し名人:2008/05/11(日) 09:03:17 ID:u8FGon21
もう買えねーよ基地外

16 :名無し名人:2008/05/11(日) 09:27:18 ID:jWxTLNbf
掲示板にまた変なのが・・・
自分の投稿に「特別寄稿」だとw

17 :名無し名人:2008/05/11(日) 10:16:57 ID:X/PSiMnf
残念ですが東大初段は1700です。これは検証された事実です。
ネット道場でのソフトは一般的にソフト使用者の印象よりもはるかに強いです。
レベルを低くして芯は弱くなってもポカがなく正確だからでしょう。
ソフトが強いというよりも人間がこんなに弱いのかとあきれ返るばかりです。
強豪でないアマは早指しでも15分でもあまり棋力は変わりません。

18 :名無し名人:2008/05/11(日) 11:03:11 ID:9eqtb/wN
floodgateのbonanzaは本人だろうか

19 :名無し名人:2008/05/11(日) 11:35:13 ID:aTobzfUZ
: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/05/11(日) 01:14:06 ID:xW1upOeT
【週末に雨天は中国の陰謀か】

最近、奇妙な噂が飛び交っている。
それは、日本の天気は中国に操作されているという噂だ。
殺人黄砂や、毒入り餃子など、我々日本人を脅かす事件が後を絶えないが、
中国の天気操作はそれらを遥かに凌ぐ脅威である。
では、なぜ中国が天気を操作するのか。
週末に雨天になると、多くの人が外出を避ける。
そうなると、レジャーや観光など娯楽市場が落ち込む。
結果的に、日本は不景気に陥るというわけだ。
ただ、ここで一つの疑問が生じる。なぜ、天気操作をしているのが中国だと言えるのか。
その答えは、中国と日本の位置関係にある。
中国の黄砂が日本まで到達しているように、雨雲は中国で発生し日本へと移動している。
仮に、中国以外の国が雨雲を造っても、大気流の関係で決して日本に到達することはない。
中国の天気操作の噂がもし本当であれば、日本は滅亡の危機に陥っていると言っても過言ではない。
今後、中国がより精度の高い天気操作マシンを造りだし、日本の天候を完全に操作されれば、我々は終わりである。
早急な真相解明が必要だろう。


20 :名無し名人:2008/05/11(日) 11:37:16 ID:u8FGon21
ここは電波板じゃないんだけどな。。。

21 :名無し名人:2008/05/11(日) 13:06:59 ID:oxYiICdc
で、ヨネは結局なんて書いていたんですか?

22 :名無し名人:2008/05/11(日) 13:10:12 ID:nqgh08rL
なんちゅうかそのー、※は、いったい、
何と買いとったんですかのー。

23 :名無し名人:2008/05/11(日) 13:12:45 ID:jWxTLNbf
買って読めや乞食
と書いてあった

24 :名無し名人:2008/05/11(日) 13:14:02 ID:Xo+AqaBP
どうせスポーツ新聞に書くようなネタだろ。読む価値ないよ。

25 :名無し名人:2008/05/11(日) 13:14:48 ID:nqgh08rL
なんちゅうかそのー、
もう売ってないんですがのー。

26 :名無し名人:2008/05/11(日) 14:00:24 ID:TxHdHJTS
ゴミ箱あされよ

27 :名無し名人:2008/05/11(日) 14:30:27 ID:u8FGon21
ID:TxHdHJTSがゴミ箱を漁ってID:nqgh08rLへ持って行けば解決

28 :名無し名人:2008/05/11(日) 15:25:11 ID:Cbb7Fv1C
>>23
おまえ馬鹿だろwww氏ねwwww


29 :名無し名人:2008/05/11(日) 16:40:44 ID:vA+y5nVg
↑馬鹿

30 :名無し名人:2008/05/11(日) 22:14:06 ID:6sZv8I7F
何か荒れてるな。

31 :名無し名人:2008/05/11(日) 23:27:26 ID:5/R6HgtW
自戦記はまだかいな


32 :名無し名人:2008/05/11(日) 23:42:06 ID:MXgGqbSx
中日スポーツの※の記事だけど、読んだけどたいした内容はなかったよ
以下記事の内容のまとめ


         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|    あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|    『10年前はコンピュータなんか楽勝だと思ってたら、
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ    いつのまにかアマのトップ中のトップが負けていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人     な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ   おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ     頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \  鳥インフルエンザたどか釣りだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ  そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…




33 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2008/05/11(日) 23:55:33 ID:c4n1HnZN
ああ?お前らおれっちのスレを荒すなよ?おお?

34 :名無し名人:2008/05/11(日) 23:55:42 ID:MXgGqbSx
あと気が付いた点2つほど、

※はボナンザとの対戦相手を探すのに非常に苦労したみたい。
何とか魔太郎に「無理やり押し付けられてしょうがなくやる」と会見でしゃべることを条件
にOKもらったみたい。
しかし、魔王は自書で 「ボナ戦はあっさり快諾した、だって楽勝じゃん」 
みたいに書いてあったので、どっちがほんとなのと思った

激指が優勝した年、アマ竜王戦に出場「させた」という言い方をしていたので、
アマ竜王戦に誰が出るかというもの連盟の許可がいるんだなと思った。

以上

35 :名無し名人:2008/05/12(月) 00:00:34 ID:u8FGon21
※は妄想を書くことがあるから、気をつけたほうがいい。

36 :名無し名人:2008/05/12(月) 00:29:25 ID:3DtJ/I1y
自分も※の妄想 「コンピュータ、弱すぎ、ワロタ、腹いてー」
みたいのを楽しみにしてたんだか、なんか全体的に弱気なコメントだったな。
正直プロとコンピュータとの対局ってもうないんじゃないかという恐れ。


37 :名無し名人:2008/05/12(月) 00:47:12 ID:1g7FVJVY
>>16
自分では一行もプログラムは書けない(よう)
だがなぜかソフト(業界)にたいして非常に高い場所から物を言う
珍妙な独自造語をふりまわす
特定のソフトにすり寄ってくる

なんでトンデモは皆同じなのか
それとも一人なのかw

38 :名無し名人:2008/05/12(月) 03:13:28 ID:6xcDvVQh
実際に自分で作ったり、実験したりしてみないで、
頭の中で考えてばかりいると妙な抽象論に陥るのは避け難い。

何もコンピュータ将棋に限った話では無い…と自戒を込めて。

39 :名無し名人:2008/05/12(月) 03:57:03 ID:FuNE7/35
米、東京中日スポーツに、会長の対応を書きます、と言っていたが、
結局、単なる感想だけ?

40 :名無し名人:2008/05/12(月) 05:51:37 ID:/yBRprkT
どうせもうすぐ終わる。あと一年で・・・
2→nで。

41 :ちわわ:2008/05/12(月) 19:01:07 ID:STjbkBZQ
柿木用の色々な定跡ファイルがアップされているけど、糞みたいなファイルばっかりだな。


42 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2008/05/12(月) 21:53:10 ID:MLE4sH9z
ああ?偽者は消えろよ?おお?

43 :彗星 ◆DL6xKyOq9k :2008/05/12(月) 22:38:50 ID:a3j1HA9E
私もそう思います

44 :名無し名人:2008/05/12(月) 23:00:05 ID:4npJ2fLJ
ちわわさんへ
なぜ糞みたいなファイルだと思うのですか?
理由がないと、何の解決にもならいですよ。

45 :名無し名人:2008/05/12(月) 23:12:39 ID:dWoZoSid
私もそう思います


46 :名無し名人:2008/05/14(水) 16:13:58 ID:cf+ZoNst
いまだに上位陣の自戦記すらないのか
アマトップに連勝したことで逆に盛り下がってしまったようだな

47 :名無し名人:2008/05/14(水) 16:41:35 ID:TGSiYpoK
奈良将棋はあったよ。棚瀬将棋はまたお願いしたいけど、、

48 :名無し名人:2008/05/15(木) 09:57:31 ID:MHB7YrNI
floodgateで、ボナとYSSの間に入った、nagon-test って、
何者?

49 :名無し名人:2008/05/15(木) 17:47:36 ID:+jCebYL1
taNAse shoGi ONline

50 :名無し名人:2008/05/15(木) 17:56:21 ID:9syjiLpj
>49
かなり無理やりな略し方やね。

51 :名無し名人:2008/05/15(木) 19:54:59 ID:5RpAtTet
>>47
からくも全敗を免れただけの雑魚に用はないぉ!

52 :名無し名人:2008/05/15(木) 22:48:55 ID:IQ3eNhfv
>>51
決勝戦に行ってるソフトは、ニュータイプか強化人間
ザクではないのだよザクでは

53 :名無し名人:2008/05/16(金) 01:29:03 ID:56qqUPlY
>>46
俺が来年上位陣になって書くから待ってろ。

54 :名無し名人:2008/05/16(金) 12:48:59 ID:bOBgv3cx
floodgate面白すぎ
YSS,Bonanza,bingoの3強の星の潰し合いがたまらん
CSA Viewerがもうちょっと操作しやすければ言うことないが

55 :名無し名人:2008/05/16(金) 14:53:43 ID:6nOW6lSK
激指、東大、柿木の中でレベルを落としても定跡に忠実に指してくれるソフトはどれ?

56 :名無し名人:2008/05/16(金) 15:01:38 ID:QC3S007T
定跡に忠実に指しちゃったら、レベル落としたことにならないかもよw

57 :名無し名人:2008/05/16(金) 19:40:41 ID:oHMSHXjq
>>55
柿木
柿木将棋の定跡ファイルはレベルごとに設定されていないので自然です。

58 :名無し名人:2008/05/16(金) 20:19:38 ID:Ym7g04wC
floodgateは最終手に色をつけてもらえないかな。
と、ここに要望を書いてみる。

59 :名無し名人:2008/05/17(土) 14:53:57 ID:S4qkvhY3
>>57
ありがと!
今から買ってきます。

60 :名無し名人:2008/05/17(土) 15:44:53 ID:1GkHdSeT
激指買いなよ・・・

61 :名無し名人:2008/05/17(土) 16:10:33 ID:l3y4/gCh
柿木将棋も非常に良いソフトであることは間違いない。
あなたはなぜ激指を勧めるんだい?
勧めるなら、どこが良いか教えてやるのが筋ってもんだろ。
それに激指の初級レベルの指し手は、かなり酷い。
駒が当たったら急に強くなるので、バランスが悪い。

62 :名無し名人:2008/05/17(土) 17:06:40 ID:NFInEjI8
柿木はkifubaseが値段の半分だと思えば悪くない

63 :名無し名人:2008/05/17(土) 18:06:35 ID:qFq/STwZ
俺も柿木将棋お気に入り
最高レベルは時間がかかるけど、かなり強い
レベル1でもそこそこ強いので、本当の初心者だったら勝つのは難しいと思われる
なによりもデータベースの充実が特徴
そろそろデュアルコア対応にして高速で検索できるようにしてほしい。

64 :名無し名人:2008/05/17(土) 18:16:50 ID:NFInEjI8
>>63
局面検索のことなら、ボトルネックはディスクアクセスと思われるのでCPUはあまり関係ないと思うぞ。
今でもRAMディスクとか使って棋譜を全部メモリ内に保持するようにすればかなり高速なんじゃないかな。

65 :名無し名人:2008/05/17(土) 18:23:11 ID:qFq/STwZ
>>
了解しました
メモリを仮想Diskにするソフトがあるようなので、一度試してみます

66 :名無し名人:2008/05/17(土) 18:25:12 ID:ooqYCfS7
>バイナリ形式で保存して各棋譜ファイルを残すと、時間やコメント付きの棋譜が再現でき、
>局面検索も高速ですので、理想的な環境となります(だたし、ディスク容量を多く使います)。

俺は超古マシン(Pen3、800)で棋譜管理しているけど検索の早さに不満は無いぞw



67 :名無し名人:2008/05/17(土) 18:56:01 ID:5xE6nuwx
遅いとは書いてないが・・・

68 :名無し名人:2008/05/17(土) 21:54:53 ID:e6G4eG8d
金沢将棋2008
http://www.unbalance.co.jp/shougi/kanazawa2008/

一昨年二次で惨敗で引退したかと思いきや
随分挑戦的な価格だ

69 :名無し名人:2008/05/17(土) 22:08:01 ID:qFq/STwZ
アンバランスも将棋ソフトを次から次へと発売してるね
それだけ購入する人がいるんだろうなぁ
プレステの金沢将棋95がコンピュータ将棋で初めて強いと思ったソフトだった
それまで森田将棋みたいに弱いソフトばっかりだったから感動したもんだ

70 :名無し名人:2008/05/17(土) 22:29:12 ID:jRx1TMnY
64の最強羽生将棋の中の人が金沢将棋と知った時は、一生付いて行こうと思ったがいまや見る影もないなw
エロ将棋でも作ればいいのにw

71 :名無し名人:2008/05/18(日) 00:56:13 ID:BdFSX+CL
脱衣将棋マダー? (・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン

と思って、ググったらあったわ。
ttp://usapyon.dip.jp/shogi/computer/spec/buluge.htm

こんなんも。
ttp://vivio.blog.shinobi.jp/Entry/29/

72 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2008/05/18(日) 23:02:32 ID:ylk0SNyp
金沢将棋
対局中にセリフが出るのは面白そうだわな
セリフは「やった」とか「残念」とかじゃなくて
「この手は角筋が〜」みたいな専門チックなこと言ってくれた方がやっぱり面白いわな

73 :彗星 ◆DL6xKyOq9k :2008/05/18(日) 23:09:05 ID:PXuiWN53
私もそう思います

74 :名無し名人:2008/05/18(日) 23:16:43 ID:vBnRJ844
プロの方ですね。
当方も同意見です。

75 :名無し名人:2008/05/19(月) 06:43:01 ID:poWPU5WL
棚瀬将棋 マイコミより9月発売予定が内定

ソースは今週の週刊将棋

76 :名無し名人:2008/05/19(月) 06:49:48 ID:iVwsBQtW
商品名、未定?

77 :名無し名人:2008/05/19(月) 11:55:11 ID:hELxrg17
>>46 大槻将棋の自戦記が出たね。
http://home.q00.itscom.net/otsuki/

78 :名無し名人:2008/05/19(月) 12:09:59 ID:JGOty5Cf
アマトップに勝ったんだから堂々と六段を名乗れよ。
五段++とかもうやめてウンザリね。

79 :名無し名人:2008/05/19(月) 13:30:31 ID:fhZlc6qO
>>68
以前に”将棋最強”なんてソフトがありましたが、あれよりはマシだと思います。

80 :名無し名人:2008/05/19(月) 13:36:59 ID:u8mW1LYJ
熟慮みたいに24で常時指しまくってたら面白いのに

81 :名無し名人:2008/05/19(月) 14:59:01 ID:vQ8FhPoR
もう将棋ソフトは強すぎて強さはどうでもいいだろ
それより棋譜整理とか指導対局とかにどんどん力いれてくれ

82 :名無し名人:2008/05/19(月) 15:15:23 ID:9wCsAXiL
強さ(による冠)は、この手のソフト売上の肝、やめるわけにはいかない
あまり詳しくない人間が将棋ソフト買おうとして
「第○回世界大会優勝」というソフトと「第3位」というソフトが並んでいたらどっちを買うか?

83 :名無し名人:2008/05/19(月) 15:35:08 ID:KLvI0Cd3
ソフトよく知ってる人でも最強を買いたい。当たり前。
強いほど同じ強さで指し手が速いし、筋が良く棋風のバランスがよい。
自分の将棋やプロの棋譜の検討・疑問の解決に使うソフトは強いほどいい。
駒落ち上手としても強いほどいい。平手の対戦相手としてはネットの人間が一番。

84 :名無し名人:2008/05/20(火) 00:17:03 ID:3aIkqJ2i
>>78
勝ったのは、超早指しだからね。。
いずれにしても、6段は時間の問題でしょ


85 :ちわわ:2008/05/20(火) 11:51:38 ID:TVe6s6ep
激指なんてどう考えても6段は無理。
総合的にみると、4段だね。
安易に6段と言う奴は将棋を分かってないアホだよ。

86 :名無し名人:2008/05/20(火) 12:08:55 ID:CnSahzO+
十秒将棋なら、ソフトはあと何年後にプロに勝てますか?

87 :名無し名人:2008/05/20(火) 12:09:58 ID:UFXMcZjI
非公式非公開なら、2〜3年前

88 :名無し名人:2008/05/20(火) 12:21:12 ID:NnvrmLMB
10秒でコンピュータが勝っても大したことでは無い。 人間は忙しいとミスしやすい。

89 :名無し名人:2008/05/20(火) 13:26:18 ID:Lp51xHAD
どんな持ち時間であってもR2800に達する四段はいない。
棋力は勝敗にのみ拠り指し手のおかしさは関係ない。
世間認識もCSA認識もソフトは数年前から五段以上ある。
棚瀬がアマ竜王戦に出たら優勝してもおかしくない。優勝できるなら六段。

90 :名無し名人:2008/05/20(火) 13:42:19 ID:B5HOi0Dr
ちわわさんこんにちは!
ああ? おお?


91 :ちわわ:2008/05/20(火) 15:11:27 ID:TVe6s6ep
>>90

おお?ああ?

92 :名無し名人:2008/05/20(火) 15:38:48 ID:GfGX9XK8
棚瀬将棋発売記念に棚瀬将棋同士の対戦の棋譜を5個くらい公開してくれたらうれしい。

93 :名無し名人:2008/05/20(火) 18:25:21 ID:Xfbcn7Go
棚瀬将棋発売記念に棚瀬将棋VS激指の対戦の結果を100局くらい公開してくれたらうれしい。
棚瀬全勝でOK?

94 :名無し名人:2008/05/20(火) 18:31:36 ID:gwBJk4jc
なんだかまたキモい馬鹿の粘着が始まったなw

95 :名無し名人:2008/05/20(火) 19:15:30 ID:gRo8oY4X
>>94
一局でも勝つ自信あるの?

96 :名無し名人:2008/05/20(火) 19:19:23 ID:gwBJk4jc
>>95
いつもの基地外か・・・w

97 :名無し名人:2008/05/20(火) 19:32:57 ID:gRo8oY4X
>>96
だから一局でも勝つ自信があるのか無いのか、訊いてるんだよ。
自分の胸によーく手を当てて考えてみ。

98 :名無し名人:2008/05/20(火) 19:38:45 ID:S25e+zcy
既に一局負けてるだろw

99 :名無し名人:2008/05/20(火) 19:45:01 ID:gwBJk4jc
>>98
基地外に事実を突きつけても無駄w

100 :名無し名人:2008/05/20(火) 19:45:21 ID:gRo8oY4X
>>98
だからバグとかじゃなくて、実力の話をしてるんだよ。
一局でも勝つ自信あるの?
ほれほれ、心当たりがあろうが。自分の胸は正直やのー。

101 :名無し名人:2008/05/20(火) 19:48:30 ID:NRLB072f
バグも実力のうち。
バグの分、実力が低かったということ。

102 :名無し名人:2008/05/20(火) 19:49:20 ID:gwBJk4jc
仮にプログラムのバグで負けたとする
将棋ソフトでは当然それも(こみ)で実力と判断されるわけだが
基地害でそのうえ馬鹿には理解できないw

103 :名無し名人:2008/05/20(火) 20:05:15 ID:gRo8oY4X
>>102
だから棚瀬将棋の製品版の話をしてるんだよ。
当然バグは修正されてるわけだが、
それで100回に1回勝つ自信があるのか無いのか訊いてるんだよ。激指の開発者に。

104 :名無し名人:2008/05/20(火) 20:17:31 ID:wwBShh2s
ええやん棚瀬とか無冠の帝王っぽくて

105 :名無し名人:2008/05/20(火) 20:18:55 ID:NRLB072f
激指の開発者に聞いてこいよ。
激指も当然実力を修正していて勝つ自信があると答えるかもしれん。

106 :名無し名人:2008/05/20(火) 20:20:13 ID:9CTwFMfP
激指なら百回やって一回も勝てないなんて有り得ないと普通に思うが、釣られてるか?

107 :名無し名人:2008/05/20(火) 20:21:37 ID:6pb5h/FC
棚瀬将棋は強い。旅人は糞。

108 :名無し名人:2008/05/20(火) 21:09:20 ID:6KfmVNy3
>>107
15年位前までは、コンピュータ将棋はプロの四段クラスには永久に到達しないと考えている人が2割位はいた。
その後、徐々に近い将来コンピュータ将棋が人間を超えると考える人の割合が多くなった。

旅人は最後まで考えを変えようとしなかったので、糞のイメージなのだろう。

109 :名無し名人:2008/05/20(火) 21:26:26 ID:gwBJk4jc
>>108
それが(元祖旅人)の事なら
「最後まで考えを変えようとしなかった」から叩かれたと言うより
「変えようとしなかった根拠」が滅茶苦茶だったから叩かれたというのが本当

なにしろソフトはこんなに弱いと主張する根拠として自分がソフトをボコボコにした棋譜を大量に出していたが
その相手がなんと柿木3!!!だぞw(確か)

110 :名無し名人:2008/05/20(火) 23:09:08 ID:/5Ojr+Vi
>>109
そう言えば、旅人は何年も前の弱いソフトと対局して勝ったことを根拠にしていた。www

15年〜20年位前にプロには勝てないと主張していた人の理屈には、当時としてはなるほどと思わせる内容があった。
旅人の理屈は、当時としても納得できない変な理屈ばかりだった。


111 :名無し名人:2008/05/20(火) 23:24:05 ID:2Hc2C5Tx
旅人の話なんかするなよ。
板が腐るw

112 :名無し名人:2008/05/21(水) 00:16:58 ID:QKo4eLje
>110
弱いは弱いなりに、年々着実に棋力が向上してるのに、
「そのうち進歩が頭打ちになる」(大丈夫、人間は負けない)
みたいに根拠レスな思い込みが出来るのが年寄りのいいところだよね。

チェスでも、そもそもプレイできるとか言うのが不遜。人間らしく指すのが無理、
初級程度の幼稚なレベルがせいぜい。素人には勝てても熟練したプレイヤーには(以下略
で、次々と壁を打ち破られてもハードルをあげてその場しのぎを最後まで続けた訳だし。
理屈じゃなくて感情の問題だからなぁ。

113 :ちわわ:2008/05/21(水) 09:38:08 ID:BS/u2vp7
>>112
でも、多くの開発者は「これ以上強くできないのでは?」と限界を感じて、
消えていった人はたくさんいるんだよ。
あんたみたいに開発に携わっていない奴に何が分かるんだ?

114 :名無し名人:2008/05/21(水) 09:46:01 ID:0twDERyq
消えた人は開発能力が足りなかったのだろう

115 :名無し名人:2008/05/21(水) 10:37:06 ID:6jYIyjIk
>>113
マシン性能が上がらなければ「これ以上強くできない」と思っている開発者はいたかも知れないが、
マシン性能が上がっても「これ以上強くできない」なんて思っている開発者なんか一人でもいたかね?

116 :ちわわ:2008/05/21(水) 11:21:03 ID:BS/u2vp7
>>113
もちろんいましたよ。
プログラム自体に工夫やアイデアがなければ、いくらマシン性能が向上しても無理。
将棋の変化は無限大なので、未来のスーパーコンピュータを使っても何の工夫もなければ意味がない。


117 :ちわわ:2008/05/21(水) 11:22:12 ID:BS/u2vp7
>>114
簡単に言うと「バカ」ってことですか?

118 :ちわわ:2008/05/21(水) 11:37:56 ID:BS/u2vp7
将棋の変化は無限大と言いましたが、もちろん松原氏の論文にもあるように無限ではありません。
ただし、膨大な数値になるので現実的には無限大と表現してます。
突っ込まれそうなので補足しました。ああ?おお?

119 :名無し名人:2008/05/21(水) 11:46:02 ID:6jYIyjIk
>>116
そんなキチガイ発言してたのどこの誰だよ。是非実名で挙げてくれ。

マシンの速度が2倍になればプログラムの改良がなくとも Rに換算して50ぐらいはあがる。
これはコンピュータ将棋開発者なら誰でも知っている常識。

古今問わず、これを否定する開発者なんて俺は見たことがない。


120 :名無し名人:2008/05/21(水) 11:46:20 ID:nUvsVxdr
将棋は全ての配置に対して最善手を求めておけばいいから
対戦時に高速なCPUは必要ではなく、有限のパターンしかない。

121 :名無し名人:2008/05/21(水) 11:48:45 ID:nUvsVxdr
でも50年以内に名人に勝てるだろうけど、全局面の最善手を決定するのは有限だけど無理だな。

122 :名無し名人:2008/05/21(水) 11:50:14 ID:kdwMVa8U
将棋の「有限パターン数」は、あまりにも厖大なため、事前に算出しておくことが不可能。
そのため対戦時には、高速なCPUが必要。

123 :ちわわ:2008/05/21(水) 11:55:06 ID:BS/u2vp7
>>119
すみませんが、実名を挙げることはできません。
個人情報なので、理解してください。

あなたに質問ですが、「開発者」ですか?

124 :名無し名人:2008/05/21(水) 11:58:52 ID:JOvxhV7J
将棋でも棋力はピンキリのように、開発者といってもピンキリ

125 :名無し名人:2008/05/21(水) 12:23:57 ID:/6QfISie
一番最悪の場合、自称開発者ってのもいる。


126 :名無し名人:2008/05/21(水) 12:28:43 ID:DV7LYUYs
「初心者」とか「弓月」とかw

127 :名無し名人:2008/05/21(水) 12:39:36 ID:BjEA0kvl
>>121
羽生自身は今でもスパコン使われたらヤバイと感じてるみたいよ

今、使われてるマシンは上位ソフトでもMac Proクラス(3.2GHz クアッドコアIntel Xeon "Harpertown"プロセッサ × 2)どまり

128 :ちわわ:2008/05/21(水) 13:33:41 ID:BS/u2vp7
開発にはセンスがいる
センスがない人は、残念ながら業界には残れない
開発者が不足している最大の原因はそこにあるんだわな
大変失礼な言い方だけど、センスのない人は組込み系で活躍するしかない
ああ?おお?

129 :名無し名人:2008/05/21(水) 13:45:28 ID:bHzFtKL7
>>127
またスパコン厨か。
スパコンは浮動小数点演算メインだから、将棋ソフトには意味がない。
IBMがやったように、専用マシンを開発しないと無意味。

130 :名無し名人:2008/05/21(水) 13:54:00 ID:DV7LYUYs
次のテンプレ案

○将棋を人間より強くなる事と、完全解析する事はまったく別だボケ

○スパコンは凄く速いPCじゃねぇカス



131 :名無し名人:2008/05/21(水) 14:00:38 ID:BdMdjP/Q
>>128
大変失礼な言い方だが、組込み系でもセンスのある人材は足りてないよw

132 :名無し名人:2008/05/21(水) 14:05:28 ID:nUvsVxdr
スパコンは、対象に応じて構成かえるんじゃないの? 整数演算中心のスパコンだってどこかにはあるでしょ

133 :名無し名人:2008/05/21(水) 14:09:03 ID:kz9NLk84
トリップなしのちわわは人格破綻・精神異常者。気持ち悪い。

134 :ちわわ:2008/05/21(水) 14:16:15 ID:BS/u2vp7
>>133
おお?ああ?愛してるよ?

135 :名無し名人:2008/05/21(水) 14:59:01 ID:t3B/NDPn
PCを100台連結すれば、将棋の読みが100倍速くなる、と発言する馬鹿も登場するのがこのスレです。

ここは学会の掲示板ではないので、将棋の完全解析ができると書き込まれていてもおかしくない。

136 :名無し名人:2008/05/21(水) 15:34:33 ID:bHzFtKL7
>>130
禿同 いい加減ウザ過ぎるのでテンプレに必要だね

137 :名無し名人:2008/05/21(水) 15:36:13 ID:bHzFtKL7
>>132
だから、将棋専用に何十億とかかけてワザワザ作らなきゃないんだよ。

138 :名無し名人:2008/05/21(水) 15:44:25 ID:bHzFtKL7
http://www.top500.org/list/2007/11/100

みんなGFlops とかでしょ。MIPSで性能表記しているスパコンなんてないんだよ

139 :名無し名人:2008/05/21(水) 15:57:03 ID:bHzFtKL7
ド素人にわかるように日本語のページ探してやったから、スパコン厨消えろ。
計算への社会的ニーズ
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~sano/2003SOB/computer-needs01.htm

科学技術計算(数値計算)・・・数値計算能力=浮動小数点演算能力を重視したコンピュータ(科学技術計算用コンピュータからスーパーコンピュータへ)

対数表などの数表作成
天文学における天体計算など
遠洋航海のための天文表作成
弾道計算や核爆弾の設計など軍事技術計算
自動車や飛行機などの製造に際してのシミュレーション



140 :名無し名人:2008/05/21(水) 16:08:18 ID:+sjHw40q
浮動小数点のほうが需要があるだけで、整数に強いやつもあるでしょ
それは将棋専用に開発された者ではなくて

141 :名無し名人:2008/05/21(水) 16:15:40 ID:bHzFtKL7
>>140
だから、ワザワザ作らなきゃないんだよ。馬鹿じゃないの?
あるなら、探してみろよ。ボケが

142 :名無し名人:2008/05/21(水) 16:20:04 ID:bHzFtKL7
大体。スパコンはオーダーメイドなんだよ。
ワザワザ、整数演算に特化したスパコンなんて聞いたことない

143 :名無し名人:2008/05/21(水) 16:25:03 ID:IQFBLxfq
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20060732,00.htm
こんなのを今のMacProで組んだら、MacPro単体と比べてどれくらい強くなるの?

144 :ちわわ:2008/05/21(水) 16:27:25 ID:BS/u2vp7
オセロは白黒どっちが必勝か結論は出ています。
もちろん9×9路で。
しかし、それを発表してしまうと、フェアなゲームとして成り立たなくなるし、
結論を発表しても、プラス効果は全くありません。
白黒結論出たゲームを本気で勉強する気になりますか?ならないですよね。
なので、これは暗黙の了解で封印されています。
先後どちらが必勝か「時間が解決してくれると」と待ち続けて、
永遠に分からないことが、みなさんの一番の幸せなのです。

と、おれっちは思うのです。

145 :名無し名人:2008/05/21(水) 16:27:53 ID:bHzFtKL7
>>143
クラスタは有力だけど、
並列化効率を整数演算でも出すための開発が将棋用には必要

146 :名無し名人:2008/05/21(水) 16:29:50 ID:bHzFtKL7
確か激指の開発者の一人は
クラスタの研究をしているはず。

147 :名無し名人:2008/05/21(水) 16:35:08 ID:+ady3tN9
別に,白黒はっきりしても、将棋がつまらなくならない。とおれ…

148 :名無し名人:2008/05/21(水) 16:44:45 ID:3VhY6cRW
>>144
まあ、今の時点でお前がふんぞり返る理由はあまりない。

149 :名無し名人:2008/05/21(水) 16:58:32 ID:L9rP//cI
オセロは8x8だし読みきられたのは6x6だし
8x8の予想結果は引き分けでほとんど全てのプレーヤがそれを知ってるし

150 :名無し名人:2008/05/21(水) 17:03:07 ID:6jYIyjIk
>>123
> あなたに質問ですが、「開発者」ですか?

ああ、開発者だよ。大会には出たことないけど、俺のプログラムのRはうさぴょんよりは上だな。


151 :名無し名人:2008/05/21(水) 17:11:44 ID:bHzFtKL7
自分は開発者じゃないけど
CPU速度2倍≒レーティング約50点upは同意
昔チェスでは70点とか言われていた。
ただ、青天井には上がらなくてどこかでサチると思うけど。

152 :名無し名人:2008/05/21(水) 18:00:42 ID:filZqD7E
>>144
論外
>>149
正解


153 :名無し名人:2008/05/21(水) 20:45:04 ID:zYFEd2yp
で、ちわわさんは本物?

154 :名無し名人:2008/05/21(水) 21:01:37 ID:Bw74Y/js
>153
偽物に決まっとる。
まず、トリップが無い。口調が違う。
取って付けたような「ああ、おお」

>128
組み込みをなめるな。と言うか素人だな、お前。
どんな意味においてもソフト開発を仕事にした事無いだろ。

155 :名無し名人:2008/05/21(水) 21:17:50 ID:DFanoo23
精神病患者をいたぶるものは罪深いと思うよ。

156 :名無し名人:2008/05/21(水) 21:34:08 ID:Bw74Y/js
>155
明らかにド素人がプロをなめたような口をきくのは我慢ならないね。

157 :名無し名人:2008/05/21(水) 21:35:21 ID:DFanoo23
>>115
いた。

反証終わり。

>>119
リニアに伸びるのはある範囲内だけで、それ以外ではプラトーだよ。

「どんな理論にも、必ず、理論の前提及び適用範囲がある。」

知っておけ。
知らんくせに知った風なことを述べるな!

知識で独創を否定するものを愚か者というんだ!!
借り物の知識と各人のひらめきや考えでは、思考を尊重すべきなんだよ!

科学はそうやって進展してきたししていく。当面の間は。

>>127
最適化できればだが、一発は入る確率は高い。

>>128
センスあるかねえ。

>>129
効率が悪くなるだけで意味が無いわけがないだろうが。あほうかおのれは。

知らんことを利いた風な口利くんじゃない!雑魚が

158 :名無し名人:2008/05/21(水) 21:38:07 ID:DV7LYUYs
また凄いのが・・・w

159 :名無し名人:2008/05/21(水) 21:43:13 ID:DFanoo23
>>130
>○スパコンは凄く速いPCじゃねぇカス

米国製スカラー機は単に速いパソコン。

科学的にスパコンと呼べるのは日本のベクトルスパコンやヘテロスパコンだけ。

よって、米国製スカラー機上では、簡単に将棋プログラムを最適化して速度を速めることはできる。
ベクトルの場合は理論の構築の仕方から替えないといけないが、もしできればスカラー機よりはかなりの程度有力。

>>139
>社会的ニーズ

なに自滅してるの?w

>>151
力技 青天井と 思うあほう

理論には適用範囲も限界もある。
ましてやムーアの法則は経験則であり理論的根拠すらない。
それにもとづいてこれまた経験則でしかない計算速度とレーティングの関係を、単にリニアと捉えるのは誤り。

>>156
精神病患者の人権を尊重しましょうね。

160 :名無し名人:2008/05/21(水) 21:43:43 ID:DFanoo23
>>158
てめえが馬鹿なだけだ。どあほうが。死ね

161 :名無し名人:2008/05/21(水) 21:59:38 ID:DFanoo23
「理論の適用範囲には、時間、空間、構造、というみっつの範囲がある。」

162 :名無し名人:2008/05/21(水) 22:11:08 ID:6jYIyjIk
ID:DFanoo23 は どこのキチガイですか?


163 :名無し名人:2008/05/21(水) 22:14:26 ID:DFanoo23
>>162
理解できないものをきちがい扱いする思考態度こそが気が狂っている。

いかがお考えか?

164 :名無し名人:2008/05/21(水) 22:15:05 ID:DFanoo23
あほうなだけか。

自我防衛機構が強くてうらやましいよ。

165 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2008/05/21(水) 22:28:22 ID:o3MFEQTc
何でおれっちの偽者はおれっちの名前使って一生懸命語ってんだ?

166 :名無し名人:2008/05/21(水) 22:34:20 ID:DFanoo23
>>165
君は、
コンピューター将棋番外編5・オルターナティブ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1200409739/
に行って帰ってくるな。帰ってきた場合死ね。

167 :名無し名人:2008/05/21(水) 22:35:00 ID:Bw74Y/js
HPCクラスターは確かに基本的にはパソコン(or サーバー)を
高速なスイッチで多数接続した物だから、コンピュータ将棋に
使えない事も無いと思うが効率的にはどうなんだろうね。
別々に探索を行う事と通信のペナルティを考えると
大した事なさそうな気もする。

それよりは32wayや64wayの密結合SMP機
(大型Unixサーバーなど)の方がもし使わせて
もらえるならそのまま役立ちそうな気がする。
こういう事言うと何でも「スパコン」と呼びたがる
スパコン厨を勢いづかせそうで嫌なんだが。


168 :名無し名人:2008/05/21(水) 22:42:34 ID:jNbe6fAQ
今宵も荒れてますな

169 :名無し名人:2008/05/21(水) 23:07:43 ID:DFanoo23
>>168
あほうを駆逐した凪だ。あほうが。

170 :名無し名人:2008/05/21(水) 23:23:05 ID:QKo4eLje
用は、将棋用の超豪華計算機が開発されたら(それだけの予算がついたら)
今の水準でもヤバイくらいにPC程度でも強くなっているんだよね。

という当たり前のことを羽生はしっかり見通している訳で。

素人にはスパコン=凄い計算機という程度の認識だけど、一方でエンジニアとか学者さんがちらほら見える
ここでうっかりスパコンなんていうから、スパコンは浮動小数点(以下略になる。

スパコン→専用ハードウェアに言い換えましょう。くらいのテンプレがいいかも知れんね。

171 :名無し名人:2008/05/22(木) 00:07:51 ID:Bw74Y/js
>170
何も本物のスパコン使ったり、専用ハードウェアを
大金掛けて開発しなくても大型サーバーを使わせてもらえれば
大分違うと思うんだけどね。

要するにDeepBlueからチェス専用プロセッサを取っ払った
状態の素のRS6000でも結構使えると思う。
開発としては何の面白味も無い力ずくのやり方だけど。

172 :名無し名人:2008/05/22(木) 00:24:31 ID:hJGeWOBo
ID:DFanoo23 はプログラムが1行も書けない例の弓月とか言うキチガイですか?

173 :名無し名人:2008/05/22(木) 00:31:52 ID:HNVDM+tt
>>171
計算機が違えばアプローチも変わるの。

あほうはだまっておけ。

174 :名無し名人:2008/05/22(木) 00:47:59 ID:cSSQPuv2
>173
どういうハードウェアだとどういうアプローチを
取るべきだと言うのかな?
単にハードウェアに即したアプローチがある(はず)
と言う抽象論なら議論に値しないと思うぞ。

175 :名無し名人:2008/05/22(木) 00:50:56 ID:Y++2Icd8
>ID:DFanoo23

オモロかったぞ〜。(皮肉なし)

まぁガリレオもコペルニクスも当時はキチガイだし、
今後もこの調子でキチガイ振りOK。フレ〜、フレ〜だな。


176 :名無し名人:2008/05/22(木) 00:55:31 ID:hJGeWOBo
どうして ID:DFanoo23 は >>172 だけスルーなのですか?
図星だからですか?

177 :名無し名人:2008/05/22(木) 01:47:04 ID:z1zcl++V
今の強豪のアルゴリズムだとCPUが100個あっても有効利用できない
速度向上∝√CPU数程度(保木氏)だそうだから 100個で10倍
しかもこれはSMPの場合でクラスタだと通信に時間が掛かる分性能は落ちる
要するに別の方法を開発しないと高/超並列の恩恵は受けられない
専用ハードも同様

178 :名無し名人:2008/05/22(木) 02:27:56 ID:1rG5BpIG
>速度向上∝√CPU数程度
これってすごく有効だと言っているように見える。
速度 ∝ log(CPU数) 程度だったらがっかりだけど。

179 :名無し名人:2008/05/22(木) 06:05:27 ID:sw2Zcic1
弓月と旅人って別物ですか?どっちのほうがアレですか?

180 :名無し名人:2008/05/22(木) 06:31:00 ID:YcXVPF5q
>>179
別人、と言うか、悪意があって故意に人違いされ続けている。

弓月(旅人2号):コンピュータ将棋の進歩に肯定的。
旅人:コンピュータ将棋の進歩に否定的。自説を曲げない原理主義者。

181 :名無し名人:2008/05/22(木) 07:54:18 ID:0nVsqpRg
別人だけど、基地外度は相当良い勝負

182 :名無し名人:2008/05/22(木) 08:05:57 ID:Tm9Qj8pe
変節漢の同一人物だよ。

499 名無し名人 2006/05/13(土) 10:23:02 ID:umtHeyaE
>>486
旅人ですか?

500 名無し名人 2006/05/13(土) 11:37:58 ID:K71NeS63
>>499
ご名答です。デビュー前のSF作家です。
以前は物理板の住人でしたが、「意識」や「人工知能」について語り合うのでしたら、やっぱりこっちですね。
でも、よく見ると「コンピュータ将棋オルタナティブ」のスレに書く内容でした。

183 :名無し名人:2008/05/22(木) 08:10:40 ID:qan5rSFB
>速度向上∝√CPU数程度
 これはあくまでSMPの場合だけ(CPU内のコア並列とか、マザーボード上複数CPU)
 クラスタは、PCとPCの間は低速な通信になるので、
 探索中にやりとりするのは速度的に無理

 DHT
http://homepage3.nifty.com/toremoro/p2p/dht1.html
 こういうのを応用すれば適用できる可能性はあるので、
 みんな頑張って研究お願いします

http://www.i.u-tokyo.ac.jp/edu/training/ss/shougi/

184 :名無し名人:2008/05/22(木) 08:26:07 ID:0nVsqpRg
>>183の実験は結果的にうまくは行ってないんだよな。
>子タスク生成のタイミングによって,得られる手が悪化する


185 :名無し名人:2008/05/22(木) 09:03:02 ID:nBJ2tWJD
>>182
やねうらおは巣に戻って宣伝こいとれや

186 :名無し名人:2008/05/22(木) 09:04:46 ID:Tm9Qj8pe
弓月、登場。

187 :名無し名人:2008/05/22(木) 09:28:44 ID:MuWPBCa4
アホ月(笑)

188 :名無し名人:2008/05/22(木) 10:40:09 ID:hJGeWOBo
キチガイ弓月は↓このキチガイ収容スレに移動しろ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1177547691/


189 :名無し名人:2008/05/22(木) 11:33:51 ID:U01WHPZN
やねうらおの2年後が楽しみだ。

将棋の実力は未知数だけどソフトウェアではそれなりに評価できる奴。
少なくてもギリシャ文字ハンドルのシッタカと比べるまでもなくまとも。
あのシッタカと比べて気を悪くしたらメンゴな。


190 :名無し名人:2008/05/22(木) 11:36:23 ID:Tm9Qj8pe
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080509
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080510

191 :名無し名人:2008/05/22(木) 12:53:11 ID:nBJ2tWJD
またヤネウラオがIDをころころ変えながら一人で書き込んでるな

192 :名無し名人:2008/05/22(木) 12:53:46 ID:Tm9Qj8pe
弓月、再登場。

193 :名無し名人:2008/05/22(木) 14:28:46 ID:MuWPBCa4
粘着以外する事がないのかw

194 :ちわわ:2008/05/22(木) 15:44:48 ID:15vlHAik
また?おれっちがきましたよ?
ああ?おお?

195 :名無し名人:2008/05/22(木) 20:27:06 ID:JOBoow/B
ところで?週間将棋に棚瀬将棋が発売されると載ってましたか?

196 :名無し名人:2008/05/22(木) 22:13:29 ID:dM8u9D1v
載ってたよ。9月ごろだってさ。

197 :名無し名人:2008/05/22(木) 22:16:49 ID:JOBoow/B
>>196
センキュー

198 :名無し名人:2008/05/22(木) 22:46:18 ID:DYizQfO2
>>183
リンク先みたけど700台にしては効率わるいよねぇ
80台位あれば一手先から読み始められるはずなのになんでだ?


199 :名無し名人:2008/05/22(木) 23:41:19 ID:fCiFDT6Z

R1800.〜 棚瀬将棋
R1500.〜 激指7
R1000.〜 ボナンザ
R800 〜 東大将棋8
R500 〜 柿木将棋
R400 〜 Nintendo DS AI将棋
R300 〜 Nintendo DS 東大将棋
R200 〜 携帯ソフト
初心者  内藤九段秘伝本将棋(FC)


200 :名無し名人:2008/05/23(金) 00:35:07 ID:477lyvPV
>183
難しいなぁ。
SMPヘテロ処理+クラスタ毎にモンテカルロとかになるんじゃまいか。
あと詰めや必死探索はいけそうな希ガス

201 :名無し名人:2008/05/23(金) 01:46:23 ID:yPVGNExU
ゲーム木探索なら通信速度は全然いらないからクラスタでも有効だと思う
ただ問題なのは早くなっても強さはそう変わらないってことで・・

100台のクラスタでも10倍って事は1手深く読めるかどうか程度の差だし
流石にかけたコストに見合わない

202 :名無し名人:2008/05/23(金) 02:20:26 ID:nEEZ0Yur
スパコン使えると思う
プログラムでintをdoubleに書き換えればいいんだ

203 :名無し名人:2008/05/23(金) 02:22:05 ID:nEEZ0Yur
>>201
30秒の思考と5分かかるのでは、持ち時間ありではかなりの差になるだろ

204 :名無し名人:2008/05/23(金) 02:30:03 ID:Boehky+y
プロvsCOMで団体戦とかやらないの?
コンピューターが絡めば将棋に興味のない人も将棋を見るようになるぞ
俺は囲いが覚えられなくて挫折したから無理だけど
こういうとこから将棋に興味を持つ人もいるだろうし
その中からプロだって誕生するかもしれない
宣伝効果は抜群だよ
名人戦で誰が勝った負けたなんて固定ファンしか興味ないんだし
裾野を広げるためにも今やるべきだよ
コンピューターに抜かれてからじゃ遅い
まだ抜かれてなくてこれから追いつき追い越すっていう今がいい

205 :名無し名人:2008/05/23(金) 10:04:59 ID:YHind+Be
プローソフト無許可対戦禁止してから、2年半、対戦は一局のみ。
今後もしばらくはなさそう・・・

206 :名無し名人:2008/05/23(金) 12:23:08 ID:YHind+Be
選手権の会場にいた中川七段が4日後の公式戦で
棚瀬将棋-加藤戦と同形(棚瀬将棋側)を採用し勝ち。

207 :名無し名人:2008/05/23(金) 12:25:17 ID:YHind+Be
プロがコンに導かれ始めた。

208 :名無し名人:2008/05/23(金) 12:47:04 ID:nEEZ0Yur
公式戦でたまたま同型になるか? 相手と話しつけてた?

209 :名無し名人:2008/05/23(金) 13:00:11 ID:Xm2p5ULg
>201-202
面白いな、オマエラw

210 :名無し名人:2008/05/23(金) 13:34:40 ID:Kdv2XRec
中川がやるとカッチョイイな

211 :名無し名人:2008/05/23(金) 22:41:08 ID:H8oFSLVW
中川七段は渡辺竜王戦でも先手で相掛かりにもちこみ勝利してるね

212 :旅人2号 ◆CRdmCEc.aI :2008/05/24(土) 09:11:59 ID:4twukiRM
スーパー棚瀬君いる?
今朝米長会長のところにメールを送ったからね。( ^ω^)
跳躍探索の知的財産権を連盟に譲渡する代わりに、激指との再戦→竜王戦6組に枠1キボンで。
こんどこそ激指に負けないでよね。( ^ω^)

213 :旅人2号 ◆CRdmCEc.aI :2008/05/24(土) 09:12:41 ID:4twukiRM
ボクんちのスーパー棚瀬君が「神秘体験」の予言を成就してくれるんだよね。( ^ω^)

214 :名無し名人:2008/05/24(土) 09:13:20 ID:LCrfx+sf
妄想患者に粘着されると大変だな。

215 :名無し名人:2008/05/24(土) 09:33:41 ID:Kk/RDv7M
これで勧告書の件も帳消しだね

216 :名無し名人:2008/05/24(土) 09:36:43 ID:ceKSZXTp
【予言】
もうすぐ終わる、あと一年で。
2→nで。
ヤネウラオのソフトが完成する前にコンピュータ将棋終了。。

217 :名無し名人:2008/05/24(土) 11:38:57 ID:MGVaGT3S
>>216
何がどうなれば終了なのか説明すらしない予言に何の意味があるんだ?
お前はどう見てもキチガイ弓月。


218 :名無し名人:2008/05/24(土) 11:39:51 ID:MGVaGT3S
>>216
【知能障害患者】弓月【隔離スレ】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1165122111/


219 :名無し名人:2008/05/24(土) 11:50:01 ID:ceKSZXTp
>>217
>>218
おい、ヤネウラオ。お前正体がバレてからも、そんな調子で荒らしてたら、ますます自分の評判が下がるぞ。

220 :訂正:2008/05/24(土) 11:58:52 ID:j6w9gDNr
おい、弓月。お前正体がバレてからも、そんな調子で荒らしてたら、ますます自分の評判が下がるぞ。

221 :名無し名人:2008/05/24(土) 12:00:15 ID:MGVaGT3S
>>219
コンピュータ将棋に関係ないキチガイ弓月の話題はこちらでどうぞ。

【知能障害患者】弓月【隔離スレ】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1165122111/

222 :名無し名人:2008/05/24(土) 13:31:00 ID:Wkp9BfGf
俺が弓月だったら、ちわわみたいに大暴れするけどなぁ

223 :名無し名人:2008/05/24(土) 13:42:16 ID:lKSGb4eH
将棋が完全に解析されたら、千日手にしかならなくなる

224 :名無し名人:2008/05/24(土) 13:43:08 ID:jCblfex1
よかったな

225 :名無し名人:2008/05/24(土) 17:11:50 ID:AI3kLij7
ある局面で次手を列挙するのはコンピュータの方が得意だよな
もちろんその次、その次って感じで繰り返し列挙していける

ただある局面が自分にとって有利かどうかの判断が難しいんだよね?

難しいから今まで考えてなかった手が出てきたり
新しい応手が生まれたりするんだろうけど

226 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2008/05/24(土) 17:14:05 ID:QH855Rj6
暴れたのはおれっちの偽者だわな

227 :彗星 ◆DL6xKyOq9k :2008/05/24(土) 17:53:56 ID:A7L7Kkgv
私もそう思います

228 :名無し名人:2008/05/24(土) 18:28:41 ID:ETm9C6sX
偽者だと? ああ? おお?

229 :名無し名人:2008/05/24(土) 18:40:09 ID:ceKSZXTp
米長会長に宛てて送ったメールの全文はこちらです。
http://blogs.yahoo.co.jp/yuzukijoutarou/23420521.html

230 :名無し名人:2008/05/24(土) 18:57:45 ID:ceKSZXTp
どうせこのスレは日本中で数十人しか見てないだろうし、影響は少ないと思うので。

231 :名無し名人:2008/05/24(土) 19:01:18 ID:e6TIMz2v
時候の挨拶しょぼすぎて吹いたw

232 :名無し名人:2008/05/24(土) 19:02:42 ID:PaUmbCWf
>前置きはさておき、本論に入りますが、昨年12月12日から約2ヶ月間の間
>「コンピュータ将棋オープン戦運営用BBS」に数回に渡って投稿した跳躍探索関連の書き込みの内容が、
>今、水面下で問題になってきているようです。
>諸事情があって、ソフト開発者や関係者は誰もネットでは話題にしようとしませんが



誰も相手にしていない、というごくまっとうな結論に、
こういう人間は一生辿りつけないw

233 :名無し名人:2008/05/24(土) 19:08:28 ID:mqzRDv2w
米長会長もキチガイの相手をするのは大変だな。

俺のほうから弓月はインターネットでも有名な知能障害者だということを
米長会長に伝えておこう。

234 :名無し名人:2008/05/24(土) 19:19:39 ID:mySrgY6Z
会長の一存だけで決められる話でもないし、他の役員にも送った方がいいんじゃね?>弓月

235 :名無し名人:2008/05/24(土) 19:24:50 ID:YOxZiL4j
水面下で問題ってw
脳内だろw

236 :名無し名人:2008/05/24(土) 19:29:25 ID:AI3kLij7
マジレスすると特許申請して認められると
一時的に独占権を得られるけどその後は公開される

特許の仕組みは優れた技術を公開して役立てること
その代償として一時的に独占権をみとめるってこと

特許についてよく知らないように思う

237 :名無し名人:2008/05/24(土) 19:43:34 ID:VCdKSDeh
相手するな。建設的議論を。

238 :名無し名人:2008/05/24(土) 19:43:48 ID:5ZmPdaCy
跳躍探索とやらは、意味のない妄想である説明をしましょう。

n回反復学習で将棋ソフトが無限に強くできると、主張されてるようですが、
反復学習というのは保木さんの論文に既に書いてあり、皆既にやっています

学習自体は、局面の特徴vの勾配の符号を見て、解空間を降下させるわけですが、
vを動かすと最善手列が変化するため、その場で反復させます
(毎回PVを求めると時間がかかるので、3〜7回に一回求めるので充分と高速化方法も書かれています)

重要なのは、 ボナンザメソッドは棋譜の手を静止探索後の評価関数が返すように学習しているのです。
理想的に反復学習できたとしても、得られるのは、学習に用意した数万局の棋譜を再現できるだけです。

実戦では、用意した棋譜と一致するのは序盤だけで、中盤以降は教師としては見たことがない局面だけになります。

複数の特徴を、学習用に用意した棋譜に合わせて学習することで、
知識を一般化し、見たことがない局面も評価できるはずという
仮定で学習をしているだけなのです。

反復を繰り返したところで、入力される情報量は限られているのです。

プログラムを組めるかどうかは関係ありません。
物事を論理的に考えられるのなら、 跳躍探索とやらに、意味がないことが判るはずです。


239 :名無し名人:2008/05/24(土) 19:46:29 ID:EmRqpr18
自費出版のおっさんって本業なんなの?

240 :名無し名人:2008/05/24(土) 20:06:37 ID:PHFFf6Q7
>>238
只者じゃない感じが伝わってきます。

241 :名無し名人:2008/05/24(土) 20:13:48 ID:5GYeQOAF
会長に冷たくあしらわれて現実に気がついてくれればいいのだが。

242 :名無し名人:2008/05/24(土) 20:16:02 ID:kG3G4+Fe
238の人、もう一回同じIDで書き込んでみて

243 :名無し名人:2008/05/24(土) 20:19:03 ID:PHFFf6Q7
自演かって事?それなら大丈夫。

244 :238:2008/05/24(土) 20:22:57 ID:5ZmPdaCy
>>242
呼んだ?



245 :名無し名人:2008/05/24(土) 20:27:06 ID:PHFFf6Q7
なんか余計自演っぽくなってるけど。。

俺はちょっとかじった程度だが、238のレスが分かりやすく書かれてるのが良く分かる。
なので開発者かなと思っただけです。

246 :名無し名人:2008/05/24(土) 20:35:11 ID:CNeDpHdZ
>>244
保木さんの論文にはトレンド係数(名称が違うかもしれないが)の概念も出てくるの?
出てこないんだったら、反復学習の意味が違うんじゃない?

247 :名無し名人:2008/05/24(土) 20:46:03 ID:e5kSeTQ1
>>246
局面評価の学習を目指した探索結果の最適制御
http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/gpw2006.pdf

最近、コンピュータ将棋の本買って勉強してるけどサパーリですわ

248 :名無し名人:2008/05/24(土) 20:46:36 ID:e6TIMz2v
またID変えて自演かよ
いい加減にしろよ弓月

249 :名無し名人:2008/05/24(土) 20:56:13 ID:CNeDpHdZ
238の人はたぶん開発者で、保木さんの論文には相当詳しい人なのだろうけど、
弓月のカキコはたぶん読まずにコメントしたんじゃないか?
弓月が言ってる反復学習とは、こっちの掲示板に書いてるやつ→http://cgi3.tky.3web.ne.jp/~kayaken/csabbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=open&tn=0006

250 :名無し名人:2008/05/24(土) 20:58:23 ID:/C0nzCjg
A級リーグ指し手1号さんの自戦記が出たね。
http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/commentarii_de__fb6b.html

251 :名無し名人:2008/05/24(土) 21:11:17 ID:jlO0i5m3
>>239
高速のアイスクリーム職人じゃないの?

252 :名無し名人:2008/05/24(土) 22:27:55 ID:ctbN2LI8
>238
ボナンザ学習法に詳しい方のようなので便乗質問させてもらいたいのですが

>vを動かすと最善手列が変化するため、その場で反復させます

と言うのは特徴パラメータの重み付けをいじると最善応手列が毎回
変わってしまう、それを安定(一定の結果に収束)させるために
同じ局面に対する最適な指し手(棋譜から読み取った指し手)を
反復して複数回、学習させる必要があると言う事でしょうか?

253 :名無し名人:2008/05/24(土) 22:58:07 ID:VCdKSDeh
>>238
妄想だろうが、これといって邪魔する理由が見つからない。

物理的には、ほうっておくべきだろう。

科学的な態度というものはそういうもの。

無意味かどうかはやってみなければわからない。

理論的に無駄とされてきたことが覆ることなど珍しいことではない。

254 :名無し名人:2008/05/24(土) 22:59:44 ID:VCdKSDeh
>>247
実は、人工知能の秘密と化学は密接につながっている。

だから、化学も学ぶ必要がある。

255 :名無し名人:2008/05/25(日) 00:08:33 ID:fIXzdfMD
>>247
最適制御の話が載ってる制御理論あるいは最適化の教科書を読んだ方がいい

256 :名無し名人:2008/05/25(日) 00:24:10 ID:eLdMEspT
このスレの特徴として、有用なアイデアが書き込まれたときには、
才能のある開発者は黙ってそのアイデアを採用し、決して賞賛したり、肯定したり、論じたりもしない。
そんなことをすると、今まで馬鹿にして囃し立てていた者までが、その有用さに気が付いてしまう。
あるいは、その理論の存在を知らなかった者までが知ってしまう。238の人のケースはそれだろう。
ライバルを育てることになるので、自分のプラスにならないという理由で黙っている。

257 :名無し名人:2008/05/25(日) 00:50:53 ID:VX4mrI/P
どういう育ち方、教育をするとこのような阿呆になれるのだろうか。

258 :名無し名人:2008/05/25(日) 01:03:35 ID:Vi1h1T01
このスレに書かれたアイデアが有用だったことは一度もないんじゃないかな。


259 :名無し名人:2008/05/25(日) 01:08:13 ID:7+Y0R3cv
>>256
自分ではプログラムをするつもりがないので開発者にヒントを。
SVMやCRFsは使えないのでしょうか?

260 :名無し名人:2008/05/25(日) 01:11:02 ID:bz2YWy6X
「自分は凄いことを考えている・発見した」という誇大妄想を抱くのは
精神病の症状として珍しいものではありません。
人間が思いつくようなことは決まって同じようなもので、
オリジナルのアイディアというものはそれなりの裏づけのある環境でのみ生まれます。
例えば自分が専門にしていることがたまたま応用できるものであったとか。
極めて知能が高いのだとしても、極めて知能が高い人間は何万人もいるのです。

261 :名無し名人:2008/05/25(日) 01:30:32 ID:9L3ttKGR
自費作家氏の周辺(リアルで)の人は、
状況に気付いて放置してるんだろうか?
それとも、リアルでの人間関係がないんだろうか。

262 :名無し名人:2008/05/25(日) 01:54:13 ID:TicCaGPX
旅人2号を変人と決めつけるのは簡単だけど、
彼の理論にも面白い点はあるような気がする

自演ではないですw

>仮に平均探索深さ11手のボナがあったとして、それを使って反復学習させると、
>プレイ中、11手先の終端局面で参照されるデータベース上の評価値は、さらに11手先の評価値(最小自乗法近似)となるために、
>都合、22手先読みしたのに、ほぼ等しい。

 同じ局面ならそう言えるでしょうが、
 違う局面を探索した場合に、成り立ちますか?
 仮に学習時間を無視しても、
 未知の局面でも11手探索した結果を返すような評価関数に
 なっているということですか?

 保木さんの方法は、探索せずに探索した結果を返す評価関数を学習させてるじゃなくて、
 評価関数の精度を高めてるだけだと考えています。
 (静止探索は、評価関数を正しく計算する為に静止させているだけ)

 そこにトレンド係数が出てくる?
 ある評価値にある特徴を入れたときに、何を出力するかをトレンド係数で分類する?
 今回、大槻将棋が、進行度で評価値を二つに別けているけど、
 あなたのいうトレンド係数は、進行度を加味した学習の上位互換かもしれません
 (今の段階で進行度はおそらくヒューリスティックとして実装されているでしょう)
 


263 :名無し名人:2008/05/25(日) 02:08:07 ID:zoholHt4
>> 259
SVMは使えるし試したプログラムもあるよ
CRFは将棋でどこに有効だと思ってる?

264 :名無し名人:2008/05/25(日) 02:09:13 ID:ng2Jqjqf
>246
246の脳内を想像するに、要は反復法で関数フィッティングしていて、そのフィッティングが学習ってことじゃないか。
機械学習方面の用語に明るくないんで間違ってたらあれだが、なんとなく読んでて脳みそが数値計算よりなふいんきだ。

265 :名無し名人:2008/05/25(日) 02:10:54 ID:zoholHt4
>>252
> と言うのは特徴パラメータの重み付けをいじると最善応手列が毎回変わってしまう
は正しい。

反復しても収束するとは限らないけど。

266 :名無し名人:2008/05/25(日) 02:12:33 ID:zoholHt4
256の人が弓月さん?
238の内容が分ってるようには見えないけど…

267 :名無し名人:2008/05/25(日) 02:17:15 ID:TicCaGPX
>>252
>それを安定(一定の結果に収束)させるために
 と思います。
 1手で反復すれば、その場はJがより下がるはず。
 (やり過ぎると、過学習で全体で間違うでしょう)
 一度、局所解に収束すると動きにくいから全体反復は動きが変わってくると思う

>>262に追加ですが、
保木さんの学習法に進行度が加味する話は、論文発表時から議論になってることです。

>静止探索後の評価値と通常探索後の評価値を比較すると、トレンド係数が算出される。(
 この比較が、進行度と関係があるのは、自分にはよく判りません。
 感覚的には、トレンドというのは進行度を微分したものなのかもしれません。


268 :名無し名人:2008/05/25(日) 02:29:46 ID:NLX6A4fl
そもそも弓月は静的評価値と局面の評価値とminmax法の関係が分かってないっぽいんだよね
どうやら通常探索で深く読んで学習した評価関数を探索木の末端で呼べば、
探索木の深さ+学習時の深さまで読んだのと等価だと思ってるらしいw

269 :名無し名人:2008/05/25(日) 02:31:40 ID:9L3ttKGR
実際には使えない思いつきを言うだけで、
行動しない(プログラムを作ろうとしない)弓月は、木楽に似てるな。

270 :名無し名人:2008/05/25(日) 02:38:52 ID:i7748h62
よく皆↓だけで、ボナンザメソッドが実装できるなと思ってたけど、もしかして、GPW06の論文集に詳細載ってるのか?
ttp://www.geocities.jp/bonanza_shogi/gpw2006.pdf

だったら早いとこシンポジウム論文集もオンライン購入できるようにしてくれ。>情報処理学会
ttp://www.bookpark.ne.jp/ipsj/

271 :252:2008/05/25(日) 03:14:33 ID:Z6rDQVgK
>270
それほど詳細でも無いと思いますが、スライドの内容を文章で説明した
ものが数ページにわたって載っています。

GPW論文集のバックナンバーを入手する一番確実な情報は今年のGPWに
参加される事だと思いますが、情報処理学会の「ゲーム情報学研究会」に
入会(個人登録)などされて問い合わせれば、送ってもらえるかも
知れません。

それ以外にも開発者同士で顔を合わせて情報交換などしていますので
あなたのCSAご入会と「ゲーム情報学研究会」及びGPW2008ご参加を
お待ちしております。

272 :名無し名人:2008/05/25(日) 03:32:27 ID:TicCaGPX
>>270
お急ぎなら、
東京在住だと国会図書館で読めます。
関西圏なら、大阪にも国会図書館分館があります

http://opac.ndl.go.jp/Process?MODE_10100001=ON&SEARCH_WINDOW_INFO=01&THN=8&INDEX_POSITION=2&DB_HEAD=01&SORT_ORDER=01&SHRS=RUSR&QUERY_FILE=964882589_8120746&TA_LIBRARY_DRP=99&DS=0&CID=000008415680&SS=01&SSI=0&SHN=8&SIP=3&LS=964882589


273 :名無し名人:2008/05/25(日) 10:19:29 ID:E8ijREat
 弓月さんらしき人が沈黙しているので、

>仮に平均探索深さ11手のボナがあったとして、それを使って反復学習させると、
>プレイ中、11手先の終端局面で参照されるデータベース上の評価値は、さらに11手先の評価値(最小自乗法近似)となるために、
>都合、22手先読みしたのに、ほぼ等しい。

 この大前提が成立しないことを理解されたようですね

>>268 そのようですね
 そんな素晴らしい理論が確立されたら奇跡です。
 まったく先読みせずに末端まで読めることになりますので……


274 :名無し名人:2008/05/25(日) 10:40:05 ID:O5cd00v9
理解するわけがない!

275 :名無し名人:2008/05/25(日) 10:41:04 ID:IwLOp65Z
馬鹿をなめてはいけない

276 :名無し名人:2008/05/25(日) 12:42:06 ID:fyg1ri9S
まともに論駁されるとほとぼりが冷めるまで沈黙し
また現れて同じ主張を繰り返す

治療しないとループが続くのみ

277 :名無し名人:2008/05/25(日) 12:44:50 ID:Fmot1Z9q
弓月は重度の知能障害患者だよ。

http://www.hakusa.net/bbs2/mibbs.cgi?mo=p&fo=shogi&tn=0076

こんなキチガイ、まともに相手する必要もないだろう。

http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080509
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080510

278 :名無し名人:2008/05/25(日) 13:00:03 ID:9L3ttKGR
164 弓月城太郎 07/05/20 13:55 HOST:p4218-ipad56osakakita.osaka.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1165706999/

削除理由・詳細・その他:
弓月城太郎の「神秘体験」(将棋版)のスレで某将棋ソフト関係者グループと思われる相手から夥しい数の嫌がらせを受けたのですが、
放っておくと、その将棋ソフトが売れなくなってしまう可能性があるため、スレごと全部削除してください。
悪人とは言え、家族もいるでしょうし、今ならまだ被害が最小限度に留められると思います。

279 :名無し名人:2008/05/25(日) 13:04:11 ID:9L3ttKGR
>567 名無し名人 2006/05/25(木) 10:10:04 ID:VtHL2c1X
>旅人が作家デビュー目指してるって知ってた?
>しかも、ソフトが名人に勝つお話で。
>
>568 弓月城太郎 2006/05/25(木) 17:39:38 ID:Kcf03+Cq
>知ってる。知ってる。だって有名人だもん。
>それよりか、何でバレたんだろう。
>イジメられるのが嫌で、正体隠してお忍びで遊びに来たのに、ほっ! バレてしまった。
>香り立つ文才の故か、あまりのアホらしさの故か。何かビームみたいなモノでも出てるんですかねえ?
>566の人は嗅覚が鋭すぎてコワいです。

280 :名無し名人:2008/05/25(日) 13:06:04 ID:9L3ttKGR
981 名無し名人 sage 2007/05/19(土) 11:49:47 ID:RCxbkaDb
激指の奴らどうしよう?
自分の大切な作品をあそこまで汚されて、笑って許せる人間なんて百人に一人もいないと思うけど、
正直どうしていいか、ちょっと悩んでる。反省の色もまったく無いみたいだし。
将棋板のみんなはどうしたらいいと思う?
マジレスきぼんぬ。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1165706999/

982 名無し名人 2007/05/19(土) 11:51:10 ID:NeKzFJK5
>>981
病院にいけ

281 :名無し名人:2008/05/25(日) 13:06:12 ID:IwLOp65Z
ネットで見つけた「トンデモ」の色々


トンデモ理論の特徴として、攻撃対象とする学問領域が行き先を見失い、
問題を抱え、迷走していると思い込む、というのがあります。
そして、その問題を解決する救世主こそが自分の掲げるトンデモ理論だと主張するのです。

ほとんどのとんでもさんは、独自の理論を作ってしまう場合が多い様です。
とんでもに陥る人の特徴を列挙しますと、

○言葉にまどわされやすい。
○先人の努力により今では非常に体系化され分かりやすくなった基本的な部分を真剣に勉強していない。
○論理よりも直感を重視する。論理に対するきびしさが足りない。
○人の言うことに耳を貸さない。

というわけで、とんでもさんの特徴をいくつか列挙しましたが、その偉大なる理論を拝謁致しますと、
独自の理論を構築された努力、言葉に対する過度とも言える鋭敏さ、意味解釈の独自性等々に関して、
ある意味「たいしたもんだな〜」という感想を抱く場合も皆無という訳ではありません。
が・・・
((((((得られた結果はすべて「無意味」です。)))))))

282 :名無し名人:2008/05/25(日) 13:06:20 ID:9L3ttKGR
984 名無し名人 sage 2007/05/19(土) 11:56:48 ID:RCxbkaDb
ID:NeKzFJK5
ID:QS6PNa41
激指関係者。

985 名無し名人 2007/05/19(土) 11:57:26 ID:QS6PNa41
激指関係者だらけだね。

992 名無し名人 2007/05/19(土) 13:05:57 ID:WA/UE5l7
弓月、病院いけw

993 名無し名人 2007/05/19(土) 13:08:56 ID:QS6PNa41
どちらが、考えやすい状況でしょう。

1:たまたま激指関係者が何人もこのスレをみており、弓月のカキコに数分以内に複数のレスをする。
2:無関係なヒトのカキコが激指関係者によるものと思いこむヒトが一人いる。

995 名無し名人 2007/05/19(土) 13:44:43 ID:RCxbkaDb
>>993
当然1

283 :名無し名人:2008/05/25(日) 13:14:18 ID:bHY1FPr4
毎朝ニワトリみたいに宣伝こいてる奴が来たな。
一日一回しかこけないのか?こけばこくほど金になるというワケでもないらしい。
毎朝食後にこくように処方されてるんだろう。
暇なんだったら、もうあと2、3個巣をこさえて、2馬力、3馬力でこけやw

284 :名無し名人:2008/05/25(日) 13:15:09 ID:bHY1FPr4
あっという間にカンコドリ〜

285 :名無し名人:2008/05/25(日) 13:16:51 ID:Fmot1Z9q
弓月の陳腐体験とか言う自費出版の本、アマゾンでしか売ってないのに、いつまでもアマゾンの在庫は2冊から減らないんだよね。
誰も買ってないんだろうね。

この人、どうやって生計立ててるんだろうね。

286 :名無し名人:2008/05/25(日) 13:22:17 ID:IwLOp65Z
というわけで、とんでもさんの特徴をいくつか列挙しましたが、その偉大なる理論を拝謁致しますと、
独自の理論を構築された努力、言葉に対する過度とも言える鋭敏さ、意味解釈の独自性等々に関して、
ある意味「たいしたもんだな〜」という感想を抱く場合も皆無という訳ではありません。
が・・・
((((((得られた結果はすべて「無意味」です。)))))))


弓月君、せめてこれだけでもプリントアウトして、部屋中に貼っておきなさい^^

287 :名無し名人:2008/05/25(日) 13:24:08 ID:Fmot1Z9q
>>283-284
どこの言語障害者かと思ったらひょっとして陳腐体験の著者さんですか?

ほんと、物書きとは思えないほど日本語が陳腐ですよね。

288 :名無し名人:2008/05/25(日) 13:28:01 ID:ePdK2S/7
物書きと言っても自費出版。
それも半年かけて一冊も売れないような底辺に位置している。


289 :名無し名人:2008/05/25(日) 13:36:29 ID:gEVsSmeq
障害者虐めるみたいで言いづらいが、言動からみてそう病の類だろうね
常に軽い興奮状態で自分が天才だと思い込んでるだけで
エネルギーは人一倍あるわけだから生活は成り立つ位には働けるんじゃない

290 :名無し名人:2008/05/25(日) 13:44:54 ID:OAV1I+2R
実際に将棋ソフトを作って大会に参加したら、多少は見直すんだけど
期待薄だねw

291 :名無し名人:2008/05/25(日) 13:46:08 ID:3K8Wo0f8
−神秘体験弓月 城太郎 −
AMAZONより

深い知性を土台に神秘現象を科学で裏付け。, 2007/7/31
By サブ "三郎" (高知県高岡郡) - レビューをすべて見る

 二度読みなおしました、目の鱗が落ちる思いです。
作者の知性、科学的な法則の研究心、強靱な忍耐、
ロマンチックな魂の持ち主、そんな気持ちが読者に
伝わってきます。
 続編を是非期待し楽しみにしております。 




希少なサイエンス本, 2007/8/25
By mina3709 (空色しゃぼん) - レビューをすべて見る

こういった題材のフィクションはおそらくないのではないでしょうか?
今後が期待されているクローン研究、精神・生命現象の解明など、
科学的見地からの切り口で展開する本書は、とても斬新で興味深いものでした。



292 :名無し名人:2008/05/25(日) 13:46:16 ID:9L3ttKGR
実力がばれることはしない、木楽型。

293 :名無し名人:2008/05/25(日) 13:48:49 ID:9L3ttKGR
>>291
なんで、一部省略してコピペするの?

12 人中、2人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
深い知性を土台に神秘現象を科学で裏付け。, 2007/7/31

8 人中、1人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
希少なサイエンス本, 2007/8/25

294 :名無し名人:2008/05/25(日) 13:52:09 ID:Fmot1Z9q
>>293
おまい、目のつけどころがシャープだな。

295 :名無し名人:2008/05/25(日) 15:16:09 ID:bHY1FPr4
ヤネウラオの一人集団ストーカーが始まりました。
ヤネウラオのパソコンは2台です。
ID可変でプロバイダは2回線です。

296 :名無し名人:2008/05/25(日) 15:20:00 ID:9L3ttKGR
人はどうしても、自分の行動を基準に考えてしまうモノ。

>パソコンは2台です。
>ID可変でプロバイダは2回線です。



> ID:3K8Wo0f8
> ID:bHY1FPr4

297 :名無し名人:2008/05/25(日) 15:24:24 ID:XdAW/nJL
いいかげん邪魔だから、隔離スレ作ったほうがいいんじゃね?

298 :名無し名人:2008/05/25(日) 15:46:43 ID:ePdK2S/7
>>295
弓月、お前本当に馬鹿だな。IDの数も数えられないのか。

299 :名無し名人:2008/05/25(日) 15:50:17 ID:Fmot1Z9q
>>295
おい、お前。やねうらお先生をなめんな!

自費出版でしか本を出せないどこぞのキチガイとは違って、
売れっ子人気ライターのやねうらお先生は金が余ってるから
32回線ぐらい余裕で持ってるぞ。たぶん。

300 :やねうらお ◆.NZe9R3gKs :2008/05/25(日) 16:03:33 ID:N2PbBG1v
>>299
無茶苦茶ゆわんといてください(´ω`)人

301 :名無し名人:2008/05/25(日) 16:07:28 ID:Fmot1Z9q
本人ktkr!!!

302 :名無し名人:2008/05/25(日) 16:16:29 ID:NLX6A4fl
前炎上したときとトリップ違うじゃん
顔文字の使い方はソレっぽいけど

303 :名無し名人:2008/05/25(日) 16:21:10 ID:ePdK2S/7
弓月は頭がおかしいから今度は激指関係者の仕業とか言い出しそうだな

304 :名無し名人:2008/05/25(日) 16:34:31 ID:bHY1FPr4
yaneuraoはプレスブログを利用して自分の本を宣伝しています。
つまり宣伝に見えない宣伝(ステルス広告)なのです。第三者を利用したマルチポストです。
プレスブログの申し込みは一口1000件から、料金は150〜200万円です。
yaneuraoが「こんな記事を書いて欲しい」と原稿を渡し、ブログに記事を書いてもらっているのです。
しかも規模においてはマルチポストの比ではありません。
amazonのカスタマーレビューなども全く信用できませんね。
http://www.pressblog.jp/static/pressblog.aspx


305 :名無し名人:2008/05/25(日) 16:47:08 ID:fyg1ri9S
ID:bHY1FPr4
>>262>>267>>268>>273あたりにレスしてくれよ
せっかく跳躍探索を考察してくれる人がいるのに
相手しないでただ個人攻撃がしたいのかね?

306 :名無し名人:2008/05/25(日) 16:52:32 ID:fLkZeByF
単発IDがやたら多いスレですね。

307 :名無し名人:2008/05/25(日) 16:53:38 ID:cWPIhWmz
>>306
良い事おしえてやろう
このスレはお前も含めて全部俺の自演

308 :名無し名人:2008/05/25(日) 17:03:24 ID:Fmot1Z9q
>>305
跳躍探索がゴミみたいな使えないアイデアであることはコンピュータ将棋の開発者なら
見た瞬間にわかるし、開発者ならずとも大学教養程度の知識があれば馬鹿なこと言ってんな、
ぐらいのことはわかる。

それがわからないのは弓月が重度の知能障害と人格障害との両方を抱えているからだ。
こういうキチガイにはここらで一発、きついお灸をすえたほうが良いだろう。

309 :名無し名人:2008/05/25(日) 17:12:46 ID:AJRqmF1u
移転しました。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1209441159/

310 :名無し名人:2008/05/25(日) 17:20:38 ID:mdfHz+pt
>>236
特許制度の意味について誤解している人間は多いね。
すぐれた発明が失われてしまわないことを目的としているんだけどね。

311 :名無し名人:2008/05/25(日) 18:05:51 ID:SIYpU0LQ
流れを読まずにカキコ
SPEARの新Verが将棋所に対応したらしい

312 :名無し名人:2008/05/25(日) 18:11:37 ID:Es14VK/8
跳躍探索の発表が昨年12月。しばらくは何も起きなかったが、
今年1月8日に弓月城太郎のyahoo検索の件数が2000件から一晩で20000件に増えた。
大学の始業式の日にクチコミで広がったものと思える。デマや中傷で潰そうとしても、歴史が証明する。

313 :名無し名人:2008/05/25(日) 18:16:48 ID:cWPIhWmz
まず病院で証明してもらえ
おそらく保険が効く

314 :名無し名人:2008/05/25(日) 18:24:07 ID:Es14VK/8
>>313
巣に戻って宣伝をこきなおしてこい。

315 :名無し名人:2008/05/25(日) 18:42:32 ID:cWPIhWmz
湯水気
悪い事は言わん
病院逝け

316 :名無し名人:2008/05/25(日) 19:49:18 ID:d8/DMQvX
まぁ、歴史が証明する、のはたしかだな。何かを・・。

317 :名無し名人:2008/05/25(日) 19:53:24 ID:HW1fBM0A
この弓月とか言うキチガイには、自分を攻撃する者はすべて
やねうらおと劇指関係者に見えてるんだろうな。こりゃ面白いな。

キチガイってこういう思考するんだね。

318 :名無し名人:2008/05/25(日) 20:36:44 ID:6SaBqZPG
>>262>>267>>268>>273
跳躍探索はトンデモ空想理論
跳躍探索の跳躍は成立しない
前提条件が成立しないのにトレンド係数もクソもない

ドッカン
          ドッカン
                  ☆ゴガギーン
        .______
.        |    |    |
     ∩∩  |     |    |  ∩∩
     | | | |  |    |    |  | | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ,,)  |     |    | (・x・ )<おらっ!弓月 出てこい!!
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U \___________
 〜(  /   |    |    |⊂_ |〜
   し'∪  └──┴──┘  ∪



319 :名無し名人:2008/05/25(日) 22:17:46 ID:i6tmnKo3
まぁまずこのメールは脅迫行為にあたるだろうな
技術的な問題よりそちらの方が先だろ

320 :名無し名人:2008/05/25(日) 22:22:49 ID:gEVsSmeq
一晩でっていうことは毎日自分のHNを検索してるってことか

321 :名無し名人:2008/05/25(日) 22:31:29 ID:Fmot1Z9q
>>312
いま「弓月城太郎」をYahooで検索してみたが 2490件しか HITしねーよ。
夢でも見てるのか、さもなくばたまたまその日にYahooの検索アルゴリズムが変わったんじゃねーの。

上位100ページほど見てまわったが、誰も弓月城太郎の跳躍探索なんか話題にも挙げてねーよ。
弓月城太郎が自作自演を繰り返すキチガイだと指摘するサイトは無数にあるが。

322 :名無し名人:2008/05/25(日) 22:32:43 ID:cWPIhWmz
>>319
脅迫になぞならんよw
ただある程度有名な組織などに、たまに来る逝っちゃった人のお笑いメールだろうな、評価は

323 :名無し名人:2008/05/25(日) 22:41:08 ID:cWPIhWmz
>>321
ぐぐると七千件ちょい
「思ったより多いじゃん」と早合点するのもここにはいないだろうがw
これは自分の本を宣伝するために
あらゆる所に自作自演、自画自賛のマルチポストをしまくったため
その内容はといえば第三者を装って
「前評判どおり内容は凄い」だの「非常に面白いと絶賛」
まぁ並の神経では恥ずかしくて出来ない力技ではあるw

324 :名無し名人:2008/05/25(日) 22:50:00 ID:Fmot1Z9q
>>323
アマゾンでしか売ってないのに、ここ数ヶ月、ずっとアマゾンの残り在庫が2点のままなんだよ。
ここ半年ぐらい1冊も売れてねーんじゃねーの?

そこまで売れない本に前評判があったり、大絶賛なんてされるわけないのにな。
本人は頭おかしいからわかってないんだろうけど。


325 :名無し名人:2008/05/25(日) 23:00:22 ID:Vi1h1T01
同人や自費出版でも面白いものは商用として採用されるんだよね。
同人ソフトの月姫(プレミアがついて1万円以上の値がついたという)はアニメ化されたし、
そのシナリオライターは商用小説も手がけるようになった。
同じく同人ソフトひぐらしのなく頃にもアニメ化から実写映画化....
弓月ももっと現状を把握しないと..


326 :名無し名人:2008/05/25(日) 23:04:56 ID:27J/gh4D
>>323
たぶん毎日それを確認してニヤニヤしてたんだろうね
ところがある日やねうらおがブログに書き込んだら
検索上位に自分の悪行が載ってアーーッ。かわいそうにw

327 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2008/05/25(日) 23:41:51 ID:/DK/Jq9Z
お前らホントに弓月好きだわな

328 :名無し名人:2008/05/25(日) 23:48:11 ID:jYOwjxKL
>>257
>>256はおれじゃねえよw

「悪口は 己を写す 鏡なり。」

悲惨な人生の自己紹介をありがとう。そして死へとさようなら。

>>258
その思考態度は駄目だ。はっきり悪い。
善悪ではなく、論を述べる資格が無いという意味で悪い。
口をつぐんで、指を切り落として生きろ。
二度と書き込むなよ。

>>260
なぜそんなに必死なの?

素人の発想が優れていて有用だったとして、何か都合が悪いのか?

329 :名無し名人:2008/05/25(日) 23:52:19 ID:cWPIhWmz
>>328
だからまず病院へ逝け

330 :名無し名人:2008/05/25(日) 23:54:35 ID:jYOwjxKL
>>281
つまり君と君たちはこういう人間というわけだな?確認ではなく確証を得た上で同意を求めている。つまり、我と愚を反省せよ。

>○言葉にまどわされやすい。

最下段を見よ。

>○先人の努力により今では非常に体系化され分かりやすくなった基本的な部分を真剣に勉強していない。

おまえらは、知識を、自分で追体験することなく、
単に道具として、しかも、他者を批判したり愚弄して優越感に浸るためだけに、使う存在意義の無いものども。

>○論理よりも直感を重視する。論理に対するきびしさが足りない。

直観 な。直観が科学をリードする。論理はあとから裏付けるためについて来る。

>○人の言うことに耳を貸さない。

>○言葉にまどわされやすい。

イラつく。どっちなの?

331 :名無し名人:2008/05/25(日) 23:56:40 ID:rL+2EFFG
あなたはニートです。自ら望んでなったニートです。
職業はニートです。自覚はありますか?あなたはの履歴はニート暦が続いています。
○美のせいですか? 違いますよ! あなたの人生の選択がそうさせたのです。
男は女・子供を食わせてナンボ。
戯言ばかり言ってないで、現実を見ないと・・・あなたは、今、将棋ニート男だよ。

まずは今週中にハロワいってこい




332 :名無し名人:2008/05/26(月) 00:05:16 ID:jYOwjxKL
>>286
愚者を愚かと罵倒する者は、愚者より罪深く頭も悪い。

>>289
>障害者虐めるみたいで言いづらいが、

障碍者差別だ!
いじめだ!

それに気付かないで罪を犯すものも多い。
そして気付いていながら自我防衛機構で思考停止して他者を貶めて快感を得ことを生きがいとする下衆が居る。

おまえ。

おまえだよ!


正常な精神の持ち主である限り、
強固な自我防衛機構に精神を守られつづけているのだから、
例外など無い。

あらゆる者が罪びとなのだ。

だから お ま え だ !

>>308
無用だと思うのならほうっておけ。
積極的に放置するんだ。

排除した場合、おまえは魔女狩りを口実に快楽を得ていたものどもと同じ快楽におぼれる悪しき者だ。

発想法のなんたるかすらわきまえぬ者め!おまえだよ、本当にこころを病んでいるのは。

333 :名無し名人:2008/05/26(月) 00:06:53 ID:jYOwjxKL
>>313
おまえも、だ。

「悪口は 己を写す 鏡なり。」

罵倒にはそれを発したものの本質的問題点が現れる。

334 :名無し名人:2008/05/26(月) 00:08:08 ID:11LX/Q/6
>>317
精神病を差別することを止めろ。

おまえが「排除を容認する。」と書けば別だが。

335 :名無し名人:2008/05/26(月) 00:08:29 ID:I/5UtU+7
>>333
罵倒だと思うのはお前の心が病んでいるから
湯水気という可哀想な生き物に対する親切な忠告

336 :名無し名人:2008/05/26(月) 00:08:58 ID:H474IwMj
罵倒に対する批判を罵倒で返しても無意味。

337 :名無し名人:2008/05/26(月) 00:10:07 ID:2YK4HvyO
統失で障害者手帳もらえるって言うのは本当だったか

338 :名無し名人:2008/05/26(月) 00:10:35 ID:11LX/Q/6
精神病患者をいたぶって快感を得るものもまた精神病患者。

おまえらすべてが例外なく気違いだ。

だから、コンピュータ将棋製作者が寄り付かないんだよ。

理解できんのか?

339 :名無し名人:2008/05/26(月) 00:11:28 ID:11LX/Q/6
>>329
その発想がもう病気。

340 :名無し名人:2008/05/26(月) 00:13:29 ID:11LX/Q/6
>>331
敗北宣言をありがとう!!!!祈ってあげたよ。「君に死を。」

341 :名無し名人:2008/05/26(月) 00:14:33 ID:I/5UtU+7
自分が持ってもいないものを
「お前に譲ってやる」と
連盟会長にメールを送る事の方が


病気なんだが・・・w

342 :名無し名人:2008/05/26(月) 00:16:46 ID:11LX/Q/6
>>335
「陶酔の 罵倒を、批判と すりかえるあほう。」

おまえの自我防衛機構は本当に強力だな。

343 :名無し名人:2008/05/26(月) 00:17:02 ID:H474IwMj
ついに他人の死を祈るレベルにまで達してしまったか。メールがシカトされてもその狂気が会長や将棋連盟に
向きませんように。

344 :名無し名人:2008/05/26(月) 00:17:31 ID:11LX/Q/6
>>336
「鸚鵡返しは無能の証。」

かかったかwたわけが。

345 :名無し名人:2008/05/26(月) 00:17:56 ID:11LX/Q/6
>>337
へえ、おまえ精神分裂病だったんだ。

346 :名無し名人:2008/05/26(月) 00:18:09 ID:gNjJ7RIW
ミイラ取り

347 :名無し名人:2008/05/26(月) 00:19:18 ID:6RZNWv7A
誰か隔離スレ作ってくれ
便乗煽り共々移住できるようにな

348 :名無し名人:2008/05/26(月) 00:21:35 ID:11LX/Q/6
>>341
積極的に放置しろ!

それだけがあらゆるものに唯一許された態度だ。

「排除のみを排除せよ。」

つまり、「どんな理由があっても排除はするな。」ということ。

おまえは、己の他者排除の快感を、正義だと思い込むことで、歯止めが利かなくなっている。

おまえの状態だと、ネットを取り上げたら、殺人を犯すだろう。

人間の歴史は理性が暴力を推奨してきたことの繰り返しだ。

349 :名無し名人:2008/05/26(月) 00:22:08 ID:11LX/Q/6
>>343
いや、おまえ、本当に有害だから。存在が。

350 :名無し名人:2008/05/26(月) 00:24:09 ID:11LX/Q/6
>>347
「借り物の知識で知った風なことを聞くどころか、
あまつさへ借り物の知識を理由にで他者を排除する。」

その態度を改めよ。

おまえらが嫌いなのではない。
おまえらの態度が危険なのだ!

351 :名無し名人:2008/05/26(月) 00:26:10 ID:11LX/Q/6
意味が伝わったなら意地を張らずに心の中を観察しろ。
できないのなら口をつぐんで静かに暮らせ。

352 :名無し名人:2008/05/26(月) 00:30:41 ID:I/5UtU+7
>>341にまともに答える事ができないので、必死に誤魔化そうとする湯水気

哀れではあるが、同情する気にはならないな

とりあえず病院逝け

353 :名無し名人:2008/05/26(月) 00:52:43 ID:11LX/Q/6
>>352
勝利宣言かw

自分の視点が無意識のうちに摩り替わっていることにすら気付かないあほうがw

いきるかちねえよ。

しね。 それがおやのねがいだ。

354 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:02:57 ID:DPcLqfB4
弓月とか言うキチガイの人に質問です。>>321は何故スルーなんですか?

355 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:05:06 ID:IKplYKbb
nagon-testって勝ち逃げ?


356 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:06:49 ID:D21vWwMV
大勢から嫌われてるのに、どうしてもたった数人から嫌われてると
思い込みたいらしいというのはなんとなくわかった。
昔あったという旅人事件の時はどうやって収束したんだろ。
正直、粘着ちわわより上がいるとは思わなかったw

357 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:09:31 ID:I/5UtU+7
湯水気よ
今の精神科は昔とずいぶん違うそうだ
とにかく逝ってみろ
そこで医者によーく説明するんだ

「電脳諜報チーム激指やネット界の悪の帝王ヤネウラオが僕を24時間見張って2chで罵倒してきます」
「僕の人類を救う偉大な発明を潰そうとしているのです」

そうするとお医者さんがお薬くれるから、それ飲みなさい

358 :270:2008/05/26(月) 01:10:34 ID:iA6mVUzx
>>271,272
ありがとう。地方なんで複写サービス使ってみるわ。

359 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:14:53 ID:11LX/Q/6
>>356
思い込みで他者を排除するとは、頭が悪く罪も深い。

>大勢から嫌われてるのに、どうしてもたった数人から嫌われてると
思い込みたいらしいというのはなんとなくわかった。

頭の悪い文章の典型。

>大勢から嫌われてるのに、どうしてもたった数人から嫌われてると
思い込みたい

というのがおまえの主張。

証拠は?ソースは?統計資料は?

述語をぼかしているからと逃げを打つなよ。卑怯者が。まじで死ね。

360 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:16:23 ID:11LX/Q/6
>>357
精神科への通院と服薬が必要なのはおまえだと吐露しているではないか。

「悪口は 己を写す 鏡なり。」

361 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:16:24 ID:DPcLqfB4
「弓月城太郎 跳躍探索」で検索すると
googleだと一位に やねうらおのblogが。
Yahooでも二位に やねうらおのblogが。

さすが、やねうらお。おいしいとこどりがうまい。


362 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:17:48 ID:11LX/Q/6
下位にみなせると思い込んでいるもの相手にしか威張れないというのは何とも情けない。

363 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:19:49 ID:DPcLqfB4
再度、弓月と言うキチガイの人に質問です。>>321は何故スルーなんですか?


364 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:21:14 ID:11LX/Q/6
思考態度、精神態度、脳の状態(おそらくレセプター)。
以上全てが悪く、
社会に害のあるおまえたちは
自害して己という害を無害化する必要がある。

365 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:24:36 ID:DPcLqfB4
何度でも弓月と言うキチガイの人なのですが >>321 は何故スルーなんですか?

366 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:24:54 ID:11LX/Q/6
>>363
差別用語を差別として使うな。

「キチガイ」は呼びかけの枕詞ではない。

それから、誰がなにを考えようが自由ではないか。

おまえは「排除を容認する。」と必ず書き込んでからこれからは書き込め。

367 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:26:15 ID:11LX/Q/6
>>365
おまえ、そればっかりだな。

>>321がおまえの人生のレゾンデートルなんだな。かわいそうに。

368 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:30:06 ID:DPcLqfB4
弓月と言うキチガイの人に質問です。

跳躍探索について肯定的に取り上げているblogを一つでも教えてください。
YahooとGoogleで上位100件ほど調べましたが、一つも存在しませんでした。

369 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:31:23 ID:DPcLqfB4
>>367
> >>321がおまえの人生のレゾンデートルなんだな。かわいそうに。

自費出版で大赤字こいてるキチガイの人にそんなこと言われても。

370 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:31:38 ID:11LX/Q/6
俺とシンクロして素晴らしいスレッドをつむぎあげ
社会現象にしてきたことは何度もある。

別にそんなことは当たり前のことだ。
ネタを最終に来ている彼らにネタだけを拾われただけだ。

俺と論争しつづけて完全に負けて発狂したものもいくにんかはいる。
別になんとも思わない。
俺は鏡だ。
彼らは彼らに狂わされたのだ。

おれは、壊せるが、治し方を知らないし、治そうと思ったこともない。

相手を良く見定めて噛み付くことだ。

しかし、俺は弱い者いじめが嫌いなので、見かけたらいじめている側を徹底して追い詰めるがな。

371 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:32:56 ID:11LX/Q/6
>>368-369
「排除を容認する。」

たったそれだけのことが書き込めない根性なしなのか?

書くだけだ。

読めないのか?国語が。

372 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:34:48 ID:DPcLqfB4
>>370
弓月とか言うキチガイの人に質問です。
私が自費出版で大赤字こいてる弓月とか言うキチガイの人をいじめたら、これは弱い者いじめになりますか?

373 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:35:47 ID:11LX/Q/6
ID:DPcLqfB4

言葉が届かないなら、会ってみるか?

会ってみると意外なことにこころとこころは通じ合うものだ。

374 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:37:03 ID:11LX/Q/6
>>372
弱い者いじめになる。
差別にもなる。

だから、おまえのようなあほうの相手を俺様がしている。

わからなかったのか?

375 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:39:01 ID:DPcLqfB4
>>374
そうですか。弱い者いじめになりますか。ではほどほどにしておきます。

ところで、あなたは弓月というキチガイの何ですか?弓月の脳内にいるお友達ですか?

376 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:42:28 ID:11LX/Q/6
>>375
ほどほどではなく、一切のいじめをするな。

差別用語を差別の文脈で使うのをやめろ。

他人だ。

書け「排除を容認する。」と。

377 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:43:36 ID:11LX/Q/6
「排除を容認する。」と書かない場合、ID:DPcLqfB4の負けと判定し、以降無視する。

378 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:45:21 ID:DPcLqfB4
>>376
375の
> ところで、あなたは弓月というキチガイの何ですか?弓月の脳内にいるお友達ですか?
は何故スルーなのですか?言えないんですか?

379 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:47:26 ID:DPcLqfB4
ひょっとして弓月と言うキチガイには多重人格障害があるのですか?

一つの人格で小説を書き、もう一つの人格がそれを褒め称えネットで称賛し、擁護しているのですか?
それなら納得です。

380 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:48:46 ID:vglhMARx
名前: :2007年4月 9日 14:03

うわー!ここには西村博之の弱みがいっぱい書いてあるなー!
悪い奴に目を付けられたら、イッパツで終わっちゃいそうだね。マルチの鬼とか。
ところで弓月城太郎が書いた「神秘体験」という小説には、西村宏幸というキャラが出てくる。小説では西村は弓月の味方なんだけどさ。そうそう、弓月って奴、裁判知識も豊富だっけ。

名前: :2007年4月12日 06:32

昨日弓月城太郎のブログに行ってみたら、ひろゆき?と思われる奴がしょんべん引っ掛けた痕があった。2ch住人の中でピンチに陥ったひろゆきを助けることができる奴は裏社会の知識が豊富な弓月しかいないってのに、ひろゆきの奴何考えてるんだろうな?

381 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:53:32 ID:I/5UtU+7
>お初にお目に掛かりますSF作家の弓月城太郎と申します。
>最近天気が良くて、だんだん暑くなってきましたね。
>さて、今日は米長会長に直々にお願い事がありまして参りました。


ところで話は違うが湯水紀君
君は手紙(メール)の書き方、時候の挨拶も含めて
小学校からやりなおしなさい

382 :名無し名人:2008/05/26(月) 01:55:56 ID:DPcLqfB4
>>380
これか。
http://news.ameba.jp/2007/03/3927.php

ここまであからさまな自作自演をしてばれていないと思っているのは頭おかしいとしか言いようがない。

383 :名無し名人:2008/05/26(月) 02:00:04 ID:WJjJnnBX
770 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/05/26(月) 01:49:33 ID:11LX/Q/6
不成りの詰みなど珍しくもない。

なんだ、キチガイか。 相手して損した。

384 :名無し名人:2008/05/26(月) 02:01:44 ID:DPcLqfB4
>>381
確かに作家とは思えない時候の挨拶だな..。

作家と言っても自称だから仕方ないのかも知れんが、
中学生でももう少しまともな文章を書きそうなものだ。

385 :名無し名人:2008/05/26(月) 04:26:45 ID:5o+A0K9A
鳥肌実みたいに存在をネタにした芸人なんじゃない?基地害じゃなくて。

386 :名無し名人:2008/05/26(月) 04:31:34 ID:sLHqjAUM
自費出版費用とか、金かけたネタだな。

387 :名無し名人:2008/05/26(月) 04:36:42 ID:sLHqjAUM
>>380
これも

名前: :2007年6月12日 10:57

>>96
違う。たまたま偶然名前が同じ(字は違う)だっただけ。
問題は弓月が自分の作品の予言を成就するために動いていることだ。
これまでの奴の行動を見ていると、そうとしか思えん。
まったく奇妙な巡り合わせとしか言いようが無いが、気になる作品だな。

388 :名無し名人:2008/05/26(月) 07:19:53 ID:lMAoBTG/
どうせもうすぐ終わる、あと一年で。
反復学習、2→nで。
ヤネウラオのソフトが完成する前にコンピュータ将棋終了。

389 :名無し名人:2008/05/26(月) 07:31:18 ID:JRAXqi2/
こういうアホは一年経ったら知らぬふりをして
まったく違う事を言い出すわけだ

390 :名無し名人:2008/05/26(月) 07:34:31 ID:lMAoBTG/
>>389
今日はもう宣伝こいたのか?

391 :名無し名人:2008/05/26(月) 07:36:00 ID:JRAXqi2/
>最近天気が良くて、だんだん暑くなってきましたね。

小学生でも聡い子ならもっとましな時候の挨拶をするんだが・・・やれやれw

392 :名無し名人:2008/05/26(月) 07:39:59 ID:lMAoBTG/
>>391
だから、もうこいたのかと訊いてるんだ。

393 :名無し名人:2008/05/26(月) 07:47:47 ID:JRAXqi2/
>最近天気が良くて、だんだん暑くなってきましたね。

つーかこれ、「時候」しかないじゃないか
「挨拶」はどこにあるんだよw

このアホのを添削してやると、この内容なら
向暑の候
とでもするべき、しかしこいつのはこれしかない事になるw

一応無難なところなら

向暑の候、貴連盟ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。

こうとでもするところ

将棋連盟の長に初めて「重要w」なメール出すのに、なんだこのくだけ過ぎた半端な文はw
これで作家を名乗るとは、悪い冗談としか思えない

394 :名無し名人:2008/05/26(月) 07:49:34 ID:LrG6nVWa
>>393
だから、もうこいたのかと訊いてるんだ。
何度も同じことを言わせるな。

395 :名無し名人:2008/05/26(月) 08:09:28 ID:oTJtCw0z
日記に紛れた形でさりげなく・・・

396 :名無し名人:2008/05/26(月) 08:12:55 ID:OGxpvYg8
もうすっかりバレてる状態でこき続けなければならない運命

397 :名無し名人:2008/05/26(月) 08:15:38 ID:ToNKKlMd
一日一回こくのがヤネウラオの健康法だったりしてなwww

398 :名無し名人:2008/05/26(月) 08:17:25 ID:R1zx91QR
明日もこくんだろうか?

399 :名無し名人:2008/05/26(月) 08:19:20 ID:Mh9usHRq
こく、きっとこく。ヤネウラオならば。

400 :名無し名人:2008/05/26(月) 08:48:34 ID:5o+A0K9A
旅人って確か京大卒だったよね?旅人と弓月は別人だね。

401 :名無し名人:2008/05/26(月) 09:01:42 ID:sLHqjAUM
同一人物

499 名無し名人 2006/05/13(土) 10:23:02 ID:umtHeyaE
>>486
旅人ですか?

500 名無し名人 2006/05/13(土) 11:37:58 ID:K71NeS63
>>499
ご名答です。デビュー前のSF作家です。
以前は物理板の住人でしたが、「意識」や「人工知能」について語り合うのでしたら、やっぱりこっちですね。
でも、よく見ると「コンピュータ将棋オルタナティブ」のスレに書く内容でした。

402 :名無し名人:2008/05/26(月) 09:01:52 ID:sLHqjAUM
>567 名無し名人 2006/05/25(木) 10:10:04 ID:VtHL2c1X
>旅人が作家デビュー目指してるって知ってた?
>しかも、ソフトが名人に勝つお話で。
>
>568 弓月城太郎 2006/05/25(木) 17:39:38 ID:Kcf03+Cq
>知ってる。知ってる。だって有名人だもん。
>それよりか、何でバレたんだろう。
>イジメられるのが嫌で、正体隠してお忍びで遊びに来たのに、ほっ! バレてしまった。
>香り立つ文才の故か、あまりのアホらしさの故か。何かビームみたいなモノでも出てるんですかねえ?
>566の人は嗅覚が鋭すぎてコワいです。

403 :名無し名人:2008/05/26(月) 09:24:24 ID:7G68NgFE
>464 :名無し名人:2007/06/05(火) 20:36:48 ID:uY9FfWRy
>弓月が激指たたくなって言ってるんだからおまえら激指は叩くなよ!

・・・と共犯である激指に呼び掛けているヤネウラオ

404 :名無し名人:2008/05/26(月) 11:04:55 ID:wbtInXE0
>>389
激指は馬鹿ではない。彼らは実に優秀な頭脳に加え、科学的真理を見極める冷静な目も持ち合わせている。
情報を秘匿しているはずの棚瀬に追いつけないことを悟った理由は、跳躍探索のアルゴリズムが実装される確信を得たことに起因している。
開発意欲を喪失したとしても、それは彼らが賢いからであり、2、3年後の完成をめどに、今からソフト開発に挑む者は愚かであると言わざるを得ない。

405 :名無し名人:2008/05/26(月) 11:06:10 ID:sLHqjAUM
こういうアホ=弓月、
だぞ。

406 :名無し名人:2008/05/26(月) 11:17:20 ID:8TduXyvk
>>405
今から挑むなやw

407 :名無し名人:2008/05/26(月) 11:37:10 ID:W2GE3TgK
必要以上に強過ぎるソフトを商品化しないことを条件に、トッププロとの対戦カードを組んでもらうという案はどうなの?
このまま行くと実現しない。すぐに時期を逸して、淋しく終わる。
それ以外、実現の可能性が無いと思うんだけど。

408 :名無し名人:2008/05/26(月) 11:40:49 ID:DPcLqfB4
>>394
このキチガイ、弓月に刃向かう奴は全部ヤネウラオに見えてるんだろうな。
そのうちヤカンや花瓶も全部ヤネウラオに見え出すんだろうな。こいつは傑作だ。

409 :名無し名人:2008/05/26(月) 11:48:00 ID:sLHqjAUM
ちょっと前は、
全部○○関係者って、言ってたな。
弓月。

410 :名無し名人:2008/05/26(月) 11:51:49 ID:LBiZzp6h
IDころころ変えw

411 :名無し名人:2008/05/26(月) 13:37:51 ID:IVuKGvAa
ちょっと聞きたいんだけど
父の日に、激指7を買ってあげたんですけど、何故か以前からある柿木将棋8しかやらない
せっかく最新のソフトを買ったのに1週間位しか遊んでないようでとても悲しくなります。
柿木将棋って地味そうだし、そんなに魅力あるソフトに見えないのですが・・・
将棋をやらない僕はよくわかりませんが、何故なんでしょうか?

412 :名無し名人:2008/05/26(月) 13:39:46 ID:sLHqjAUM
激指7が強すぎたから。

413 :名無し名人:2008/05/26(月) 13:40:29 ID:oYzVbjXF
操作に慣れてる方をやってるだけだろう。

414 :名無し名人:2008/05/26(月) 13:41:55 ID:sLHqjAUM
詰将棋マニアだから。

415 :名無し名人:2008/05/26(月) 13:53:36 ID:rTCz0v62
>>411
公式戦3万局以上の棋譜を収集してるから。

416 :名無し名人:2008/05/26(月) 17:19:23 ID:Q74mk12Z
ttp://www.hakusa.net/bbs2/mibbs.cgi?mo=p&fo=shogi&tn=0076

>07: 名前:たま投稿日:2008/05/10(土) 11:38
>yaneuraoさんは、約一年間の長期にわたり「弓月城太郎の神秘体験」(将棋版)のスレttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1165706999/
>で集団ストーカー行為に加わっていた模様です。

>926 :名無し名人:2008/05/07(水) 22:34:05 ID:Yukkiges
>つーか、なんでそのやねうらおって人が弓月に喧嘩うってんの?
>弓月が逆鱗にでも触れたのか?

>927 :名無し名人:2008/05/07(水) 22:36:38 ID:UgHQSM5W
>>926
>ttp://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080501

>929 :名無し名人:2008/05/07(水) 22:42:19 ID:sbbzLmha
>>926
>やねうらおは、もともと集団ストーカーの一員だろ。自分が荒らしても激指が疑われるだけなんで、調子に乗ってやってたんだろう。

>930 :名無し名人:2008/05/07(水) 22:49:04 ID:sbbzLmha
>激指にとってはいい迷惑だろうな

>931 :名無し名人:2008/05/07(水) 22:58:20 ID:Yukkiges
>>927-929
>サンクス
>集団ストーカーって意味はわからんが、目を付けられちゃいけない人物に目を付けられてフルボッコってことは把握した

417 :名無し名人:2008/05/26(月) 17:20:19 ID:Q74mk12Z
実際は次の通り。

>925 :名無し名人:2008/05/07(水) 22:32:25 ID:UgHQSM5W
>やねうらおは、はてな100傑(←株式会社はてな公認)に選ばれてる知る人ぞ知るブロガー。
>はてなは技術系のブロガーが多いことで有名だし、ここで記事にされたら旅人も年貢の
>納めどきだな。百害あって一利無し。こんな奴にかき回されてウンザリしてたんだ。

>926 :名無し名人:2008/05/07(水) 22:34:05 ID:Yukkiges
>つーか、なんでそのやねうらおって人が旅人に喧嘩うってんの?
>旅人が逆鱗にでも触れたのか?

>927 :名無し名人:2008/05/07(水) 22:36:38 ID:UgHQSM5W
>>926
>ttp://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080501

>928 :名無し名人:2008/05/07(水) 22:39:44 ID:UgHQSM5W
>旅人の本を読むと脳みそがカスカスになるのでお気よつけください^−^

>929 :名無し名人:2008/05/07(水) 22:42:19 ID:sbbzLmha
>>926
>もともと集団ストーカーの一員だろ。自分が荒らしても激指が疑われるだけなんで、調子に乗ってやってたんだろう。

>930 :名無し名人:2008/05/07(水) 22:49:04 ID:sbbzLmha
>激指にとってはいい迷惑だろうな

>931 :名無し名人:2008/05/07(水) 22:58:20 ID:Yukkiges
>>927-929
>サンクス
>集団ストーカーって意味はわからんが、目を付けられちゃいけない人物に目を付けられてフルボッコってことは把握した

(自称)SF作家さんド下手な情報操作乙です。自費出版で赤字どれくらいですか?
こんなことしてる暇があったら、もう少し上手な文章かけるように研鑽してください^−^

418 :名無し名人:2008/05/26(月) 17:22:41 ID:Q74mk12Z
>最近天気が良くて、だんだん暑くなってきましたね。
>最近天気が良くて、だんだん暑くなってきましたね。
>最近天気が良くて、だんだん暑くなってきましたね。
>最近天気が良くて、だんだん暑くなってきましたね。
>最近天気が良くて、だんだん暑くなってきましたね。
>最近天気が良くて、だんだん暑くなってきましたね。
>最近天気が良くて、だんだん暑くなってきましたね。
>最近天気が良くて、だんだん暑くなってきましたね。
>最近天気が良くて、だんだん暑くなってきましたね。
>最近天気が良くて、だんだん暑くなってきましたね。
>最近天気が良くて、だんだん暑くなってきましたね。
>最近天気が良くて、だんだん暑くなってきましたね。
>最近天気が良くて、だんだん暑くなってきましたね。

(笑)

419 :名無し名人:2008/05/26(月) 17:28:26 ID:I+hnPTlF
>>411
激指7が発売になってから、まだ「父の日」は来ていないんだがw

420 :名無し名人:2008/05/26(月) 18:40:11 ID:Q74BIdxz
>>393
おまえ本当に日本人? w

戦前の敬語を基準にして見ている俺からすれば、おまえも大差ない駄目さ。

陛下にかかる帝国時代の敬語を一度でよいから見てみろ。

421 :名無し名人:2008/05/26(月) 18:41:34 ID:Q74BIdxz
>>383
こっそり敗北宣言しているとは姑息な。

敗北宣言だがw

422 :411:2008/05/26(月) 18:41:43 ID:IVuKGvAa
>>412 >>413 >>414 >>415
ありがとうございます。
親父に聞いたら「使いやすいから」と言われました。。。
よくわかりませんが、とにかく柿木が使いやすいそうです。
>>419 激指7じゃなくて東大7の間違いでした。
昨年ヤマダ電器で買ったんです。が後から8の存在を知りました。
今年は激指7を買ってあげる予定です。

>>416 荒らしは消えて下さい。

423 :名無し名人:2008/05/26(月) 18:43:05 ID:Q74BIdxz
荒らしは病気。

書込み禁止。

病院へ勇気をもってGO!!!!

424 :名無し名人:2008/05/26(月) 18:43:48 ID:ym2by3em
>>417
ここにいる人は皆前スレを見てる人ばかりだよ

425 :名無し名人:2008/05/26(月) 18:44:15 ID:oYzVbjXF
>病院へ勇気をもってGO!!!!

弓月、いってらっしゃい(笑)

426 :名無し名人:2008/05/26(月) 18:50:42 ID:qImq0qjh
あとは最悪板でやれや

427 :名無し名人:2008/05/26(月) 18:56:05 ID:VmHwo9/k
あれは表のコンピュータ将棋界では危険人物なんで
2chに隔離できたら、それだけでコンピュータ将棋の発展に貢献してると言えなくもないw

上位陣の将棋ソフト開発者には某氏の顔写真渡しておいた方がいいと思う。真面目な話。

428 :名無し名人:2008/05/26(月) 19:00:14 ID:DPcLqfB4
>>420
> 戦前の敬語を基準にして見ている俺からすれば、

戦前の敬語を基準にしている自称作家の人に質問です。

自費出版ではどれくらいの赤字が出ますか?

429 :名無し名人:2008/05/26(月) 19:01:04 ID:oYzVbjXF
被害妄想馬鹿の例に漏れず、こいつも絶えず自分を「迫害」している「敵」を探している。
ちょいと前までは激指チームwだったんだが、それが屋根裏男にシフトしてきてる。
屋根裏男は暫く五月蝿い事になるかもしれん、気の毒だがw

430 :名無し名人:2008/05/26(月) 19:04:34 ID:6RZNWv7A
売れっ子SF作家弓月氏は、やねうらお氏のブログで
自身が逃亡したままになっている議論に復帰するか、
再来年の世界コンピュータ将棋選手権でやねうらお氏の挑戦を受けて立ち
ガチンコ勝負で彼のソフトを粉砕するかしてください。

ここでひたすら他人を罵倒して回るほど、知能障害と思われるだけで
誰にも跳躍探索の正当性を納得させられません。

431 :名無し名人:2008/05/26(月) 20:08:54 ID:ELilMUOo
【やねうらおの特徴】
1.「キチガイ」「病院に逝け」を連呼する。
2.IDを頻繁に変え、多数派を捏造しようとするが、単発IDの連投では限界がある。
3.同じネタの繰り返し。見ている方は『またその話か・・・』とウンザリする。
4.攻撃衝動を抑制できない。
5.異常な粘着力。
6.ソフト開発者でない者がスレに書き込むことが基本的に許せない。偏狭な仲間意識と、身勝手な縄張り意識。
7.毎朝決まって宣伝をこく。

432 :名無し名人:2008/05/26(月) 20:11:53 ID:buhYwawz
嵐に釣られるやつも嵐

433 :名無し名人:2008/05/26(月) 20:15:28 ID:oYzVbjXF
被害妄想患者の見分け方

”こく”

434 :名無し名人:2008/05/26(月) 20:26:47 ID:Q74BIdxz
>>427
排除こそが排除されなければならない唯一のものだ。

この意味がわからない>>427はやむなく物理排除されるものとする。

>>427を殺しても、日本政府は罰を与えるだろうが罪を与えることはできない。

435 :名無し名人:2008/05/26(月) 20:28:39 ID:Q74BIdxz
>>428
病気なのはおまえ。
有害なのはおまえ。

おれは弓月という人物とは別の人間だ。

文体や思考経路を見たらわかるだろうに。

わからないのなら無能だし、わかっていて工作活動をしているなら死してしかるべし。

436 :名無し名人:2008/05/26(月) 20:29:45 ID:DPcLqfB4
>>431
自費出版で大赤字をこいてる自称作家さんに質問です。
428はどうしてスルーなのですか?

437 :名無し名人:2008/05/26(月) 20:29:48 ID:Q74BIdxz
>>429
こういう奨励はなんというのですか?

妄想人格障害?

彼が人を殺してしまうような危険性はありますかね?

438 :名無し名人:2008/05/26(月) 20:30:17 ID:DPcLqfB4
>>435
あなたは弓月というキチガイの友達なのですか?脳内の?

439 :名無し名人:2008/05/26(月) 20:31:08 ID:DPcLqfB4
>>435
> 文体や思考経路を見たらわかるだろうに。

さっぱりわかりません。どちらも同じぐらい頭のおかしい人にしか見えません。

440 :名無し名人:2008/05/26(月) 20:32:52 ID:DPcLqfB4
>>435
何度でも聞きますが、自費出版ではどれくらいの赤字が出ますか?

441 :名無し名人:2008/05/26(月) 20:37:28 ID:Q74BIdxz
>>431
だから、相手が誰だろうがどんなことをしていようが、
直接おまえさんの生存つまり生命に危険がない場合は、
積極的に放置・無視すべきなのだよ。

「排除のみを排除せよ。」

それが人類が膨大な犠牲の上に得た唯一の了解事項でありルールなのだ。

それを外部的には「必要もないのに」、内部的衝動で「必要に感じ」積極的に
攻撃衝動に見を任せる君こそが、残念ながら、人類が排除しなければならない存在なのだ。

「排除のみを排除せよ。」

という、この優れた了解事項には、これを意図的に破ってくるものを、
逆に物理排除せねばならないという弱点を、現代の時点では、持つ。

物理排除とは、君のような攻撃衝動に身を任せる生命体を死刑にすることだ。


ところで、君は他人のレスを一切呼んでいないだろう?

気付くのが遅かった。
対話の通じない相手には、厳しいかに見える俺の言論の裏に付着する俺の癒しは通らない。

残念だよ。





442 :名無し名人:2008/05/26(月) 20:39:01 ID:DPcLqfB4
>>441
>最近天気が良くて、だんだん暑くなってきましたね。

などと、とても物書きとは思えない文章力しかない自称作家さんに質問です。
これくらいの文章力しかないのに自費出版で本を出すと、どれくらい大赤字をこきますか?

443 :名無し名人:2008/05/26(月) 20:39:51 ID:Q74BIdxz
>>438
別の人間だし、物理的にも別の肉体を持った別々の存在だ。

明確に述べた。

以降と呆けるならおまえの氏名と住所に懸賞金五萬円を懸ける。

444 :名無し名人:2008/05/26(月) 20:40:59 ID:DPcLqfB4
441は例の自称作家さんかと思って442を書いてしまいましたが、
ひょっとすると違うのかも知れませんね。

違った場合はお許しください。私は自称作家さんに興味があります。

445 :名無し名人:2008/05/26(月) 20:41:53 ID:Q74BIdxz
>>439
>さっぱりわかりません。どちらも同じぐらい頭のおかしい人にしか見えません。

自分以外の全てが狂っているように見える場合、
自分が狂っているのではないかという問いを発するべきだ。

また、常に人は狂いやすいものであるから、
自分は狂っているのではないかという自問は常に発せられつづけるべきだ。

わからない国語はあるか?

446 :名無し名人:2008/05/26(月) 20:51:55 ID:DPcLqfB4
>>445
自称作家の人と違うということであればすみません。
自称作家の人でないなら私は特に興味はありません。

447 :名無し名人:2008/05/26(月) 20:52:52 ID:Q74BIdxz
>>440
俺はものを書くのが好きだが、自費出版するほど酔狂ではないので、
わからない。

>>442
これだけ論旨明快な文章を読んで書き手の意図を汲み取ることができないおまえはどこまで無能なのか?

国語の成績が悪かったことがコンプレックスならアドバイスできるぞ。

国語の能力は生まれつきと言われるが、成人になってからも鍛えなおすことは実はたやすい。

>>444
全く別の人間だと一旦にもかかわらず、下のような事を書き込む。

>ひょっとすると違うのかも知れませんね。
>443
>別の人間だし、物理的にも別の肉体を持った別々の存在だ。

ここで間違いがあるのが誰にでもわかる。

国語能力の低いものは不要な修飾語をつけて文を台無しにしたり無能をさらしたりする。

>ひょっとすると

がそれにあたる。

また、必要のない婉曲表現を論争や論文で使う者は、それが無能の証であり、
言語にはなっていても、文章としては0点だ、という明確な事実に気付かない。。

>かも知れませんね。

がそれにあたる。

448 :名無し名人:2008/05/26(月) 20:57:05 ID:Q74BIdxz
>>446
二度と噛み付くんじゃねえぞ、小僧。

三度目はない。二度かみつかれた時、俺はおまえに遭いに行くからだ。

なぜならば、俺には、第一に能力があり、第二に行動意欲があり、第三に暇があるからだ。

449 :名無し名人:2008/05/26(月) 21:06:49 ID:GbnNH50Z
やねうらおブログからきました><
やね先生は悪くないと思います><

450 :名無し名人:2008/05/26(月) 21:08:36 ID:nX48XHKo
>なぜならば、俺には、第一に能力があり、第二に行動意欲があり、第三に暇があるからだ。
>なぜならば、俺には、第一に能力があり、第二に行動意欲があり、第三に暇があるからだ。
>なぜならば、俺には、第一に能力があり、第二に行動意欲があり、第三に暇があるからだ。
>なぜならば、俺には、第一に能力があり、第二に行動意欲があり、第三に暇があるからだ。
>なぜならば、俺には、第一に能力があり、第二に行動意欲があり、第三に暇があるからだ。
>なぜならば、俺には、第一に能力があり、第二に行動意欲があり、第三に暇があるからだ。
>なぜならば、俺には、第一に能力があり、第二に行動意欲があり、第三に暇があるからだ。
>なぜならば、俺には、第一に能力があり、第二に行動意欲があり、第三に暇があるからだ。
>なぜならば、俺には、第一に能力があり、第二に行動意欲があり、第三に暇があるからだ。
>なぜならば、俺には、第一に能力があり、第二に行動意欲があり、第三に暇があるからだ。
>なぜならば、俺には、第一に能力があり、第二に行動意欲があり、第三に暇があるからだ。

(笑)

451 :名無し名人:2008/05/26(月) 21:10:18 ID:rbkm8SZw
>戦前の敬語を基準にして見ている俺からすれば、おまえも大差ない駄目さ。
>陛下にかかる帝国時代の敬語を一度でよいから見てみろ。
別人かもしれないが基地害度も精神障害の種類(頓狂な基準で偉ぶる)も似てる。
被害者か加害者か分からないがそろそろ事件に巻き込まれそうだね。
ソフト開発者の安全を考えないと。

452 :名無し名人:2008/05/26(月) 21:22:40 ID:nX48XHKo
>議論の問題点を淡々と検討・指摘で>きない人の行動パターン

>ラベリング型:発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り(ラベリング)することで、議論を一方的に誘導しようとする。
>攻撃型:反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
>宗教型:常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
>侮蔑型:様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
>一般化型:特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
>単純型:釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
>秘匿型:自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
>電波型:見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
>分裂型:自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。

これって旅人のことじゃネーノ?( ´,_ゝ`)プッ

453 :名無し名人:2008/05/26(月) 21:43:07 ID:dDuxxvyu
弓月城太郎ブログからきました><
弓月先生は悪くないと思います><

454 :名無し名人:2008/05/26(月) 21:55:19 ID:S0lb3xUK
おまえらまとめてあぼ〜んじゃボケがあああ

455 :名無し名人:2008/05/26(月) 22:05:57 ID:Q74BIdxz
>>454
正しい。

馬鹿と馬鹿騒ぎは無視するに限る。

456 :名無し名人:2008/05/26(月) 22:07:10 ID:Q74BIdxz
こういうたぐいの狂人たちは無視されると実生活で自滅するのだから、
無視が最大の防御であり攻撃。

457 :名無し名人:2008/05/26(月) 22:12:09 ID:BKuzDLLK
そうか弓月は実生活で自滅するのか

哀れな・・・

458 :名無し名人:2008/05/26(月) 23:35:47 ID:Qr0awNRE
>>448
ワロタwwww
センスあるわ

459 :名無し名人:2008/05/27(火) 00:09:18 ID:yzp8nXC1
自称配管工=自称SF作家

460 :名無し名人:2008/05/27(火) 00:15:13 ID:Z7+a5+Tm
名人戦とコンピュータ将棋スレのNGIDの多さは異常

461 :名無し名人:2008/05/27(火) 00:20:31 ID:4jzvF388
わざわざ旅人から弓月になったのに、これじゃ旅人のままでいたのと同じだな。

そういえばこんなのもあったな

603 名前: 名無し名人 投稿日: 2006/05/28(日) 15:14:09 ID:7Tc50K1p
何で急に匿名になったの?

604 名前: 名無し名人 投稿日: 2006/05/28(日) 15:26:08 ID:lDBG3C1W
専守防衛はもう終わりだからさ。


462 :名無し名人:2008/05/27(火) 01:34:55 ID:9V1FzVu6
>>458


本気の本気の中に現れるユーモアを解するものが居たか。
(込めたんだが。まあわからぬだろうと。)
日本も安泰だ。
ユーモアを笑えるこころの余裕と度量を備えたものが居たことが確認できた。
安心したぞ。

>458のような立派な人物が日本人の標準だろうと信じているぞ。
みなもこころに余裕を持って胸襟を開いて大きな人物に育ってくれ。

463 :名無し名人:2008/05/27(火) 01:50:10 ID:9V1FzVu6
>>448
>>458
本気の中に現れる滑稽さ、かな。

464 :名無し名人:2008/05/27(火) 02:06:52 ID:9tpm8oNp
>>462
そのレベルのユーモアセンスしかない人が自費出版をした場合、
どれくらいの大損をこきますか?

465 :名無し名人:2008/05/27(火) 09:04:36 ID:eEXDIkUf
弓月先生が自己ネガティブキャンペーンを続けるのは、
何かの罰ゲームですか?

466 :ちわわ ◇AB5fTSvpY6:2008/05/27(火) 14:34:20 ID:vkmT8yim
おお?ああ?おお?ああ?

げんきんにしてますか?

ああ?おお?ああ?おお?

467 :名無し名人:2008/05/28(水) 02:15:30 ID:7ltnG1nq
千葉市職員、電車内で女性をガン見しながら下半身を露出しオナニー
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211906801/1

1 名前: コビー(佐賀県)[] 投稿日:2008/05/28(水) 01:46:41.13 ID:GrEPvuYh0 BE:8990382-PLT(12000) ポイント特典

「気持ちよくなるために」 公然わいせつで千葉市職員逮捕

 電車内で下半身を露出したとして、千葉県警千葉西署は27日、公然わいせつの現行犯で、
千葉市保健福祉局保育課の主任主事、布施邦彦容疑者(34)=千葉市美浜区打瀬=を逮捕した。

 「自分が気持ちよくなるためにやった」と供述しているという。仕事帰りで、酒は飲んでいなかった。

 調べでは、布施容疑者は27日午後9時ごろ、JR京葉線の検見川浜駅から海浜幕張駅間を走行中の普通電車内で、
座席に座っていた女性(29)に対し、スーツのズボンのファスナーをおろし、下半身を露出した。

 女性の「ちかん」という叫び声を聞いた同じ車両の男性(39)が、布施容疑者を取り押さえ海浜幕張駅で駅員に引き渡した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080528/crm0805280130004-n1.htm

468 :名無し名人:2008/05/28(水) 02:16:03 ID:7ltnG1nq
65 名前: イヨクマン(横浜)[] 投稿日:2008/05/28(水) 02:03:03.49 ID:lCE29hm7O
第9回 アマチュア将棋団体日本選手権
開催場所:東京 千駄ヶ谷 将棋会館
開催月日:1997年2月8日
出場選手紹介
大学代表 早稲田大学
*氏 名:布施 邦彦(ふせ くにひこ)*学 年:教育学部5年*出身高:千葉県立稲毛高卒*戦 績:・平成9年全国オール学生個人戦優勝
*コメント: 昨年までのレギュラー。居飛車党で粘り強い棋風が最後に花を咲かせ、全国タイトルをつい先日獲得。

469 :名無し名人:2008/05/28(水) 02:39:19 ID:N46c73bd
>>485,486
誤爆?

470 :名無し名人:2008/05/28(水) 05:22:40 ID:esN8gmSV
その言葉、そっくりお返しします。

471 :名無し名人:2008/05/28(水) 09:13:40 ID:WQivov0E
ハム将棋4枚落ちまではいけた(町内名人)

しかしこの駒落ち、なんか変だ…

強い人は6枚、8枚でもいけるもんなの?

472 :名無し名人:2008/05/28(水) 09:17:43 ID:WQivov0E
6枚落ち行けた!!師範格!

でも8枚は無理だorz

473 :名無し名人:2008/05/28(水) 09:25:08 ID:encyWiaA
ハム将棋4枚落ちまではいけた

しかしこの駒落ち、なんか変だ…

強い人は2枚、一丁半でもいけるもんなの?

474 :名無し名人:2008/05/28(水) 09:25:50 ID:WQivov0E
8枚落ち勝った!県代表(笑)

475 :名無し名人:2008/05/28(水) 09:31:50 ID:WQivov0E
9枚はダメだった
こんなん勝てるかぁ

476 :名無し名人:2008/05/28(水) 10:31:51 ID:eRxE64h2
弓月コキ太郎
自費出版本「陳腐体験」
自称作家

477 :名無し名人:2008/05/28(水) 10:40:24 ID:N46c73bd
9枚落ちまでは最初に指した一局で勝てたよ。
10枚落ちは何回か試行錯誤してから勝ったけど。

478 :名無し名人:2008/05/28(水) 10:51:47 ID:3S7qVLc+
ハム将棋とTohuを戦わせたらどちらが強いですか?

479 :ちわわ ◇AB5fTSvpY6:2008/05/28(水) 10:52:26 ID:gypJ0Eik
おお?ああ?おお?ああ?

げんきんにしてますか?

ああ?おお?ああ?おお?

480 :名無し名人:2008/05/28(水) 14:38:45 ID:IWiEonha
九枚落ちは、4六角で飛車をいじめて、五回目くらいで勝てたな。
十枚落ちは正攻法では勝てない気がする。ハムの癖を突いて、
無理筋から強引に大駒をとらないと…

481 :名無し名人:2008/05/28(水) 22:05:21 ID:N11o/4G5
ハムは駒落ち間違ってるもんな

482 :名無し名人:2008/05/29(木) 09:54:52 ID:hOgi4hHq
弓月先生は、決して二作目の話題に触れないは、
なぜですか。

483 :名無し名人:2008/05/29(木) 17:06:27 ID:fS/fGHnB
自費がないから

484 :名無し名人:2008/05/29(木) 17:33:58 ID:MZMJ03ee
弓月なんとか言う人は、どんどん自費出版して大赤字こき続けるとこき続けるといいと思うよ。

485 :名無し名人:2008/05/30(金) 00:25:26 ID:DRsvjTel
もう召喚せんでくれよ…

486 :名無し名人:2008/05/30(金) 06:07:07 ID:9xiYtr6C
2−1−2
( ̄ー ̄)ニヤリ…

487 :名無し名人:2008/05/30(金) 08:22:50 ID:2NhSjUue
fab__four: へへへ。おはなちちゅる??
nanohana59: ちゅるちゅる♪
fab__four: チューもちゅる???
nanohana59: ちゅるちゅるう〜
fab__four: わぁぁぁ〜〜〜いい
nanohana59: (エコーつき)
fab__four: チュッ!!:x
nanohana59: (*^o^*)ぽ
fab__four: ハルナもして!!
nanohana59: ちゅっちゅっ!
fab__four: どこにしたのかな???
nanohana59: 唇とほっぺ(#^.^#)
fab__four: うれちい。。でれぇ〜〜

          从人人
        从;;;;;;;;;;;;;;;;;;从 
       从;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人
       从;;;| ̄ ̄ ̄. ̄ ̄!
       |;;;;;;;〉 /' .H. \ |
       |;;;;/  ,-・-.  -・-ノ
      (6;;|      ,)   )
       ヽゝ   ┏━┓/
        |ヽ::.   ┃〜┃i <続きはWebで!!1
        | \  ┃┃┃!
       ノ   \:_;;;;;;;;;ノ

【和歌山】cafe Fab【ハメ撮りny流出】part9
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1211319709/


488 :名無し名人:2008/05/30(金) 09:02:28 ID:Swbq+wR8
これからコンプータ将棋プログラムを始めたいオサs−ンです。
ぱそこんはノート(ウィンドウズxp)(パナソニックw2)

どんなソフトが必要か教えてください。
いちおうテキストエディタは持ってる。(秀丸)

高価なソフトhは変えないポ。
親切な人教えて、よろ


489 :名無し名人:2008/05/30(金) 09:17:44 ID:QQen1Xwb
>>488
このスレによく来る 弓月コキ太郎 と言う人に教えてもらうとよい
あなたにピッタリの人だ


490 :名無し名人:2008/05/30(金) 09:41:19 ID:aHBIunTR
>>488 マジレス
「コンピュータ将棋のアルゴリズム」を買えばOK
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4777511103/shogprogusapd-22

491 :名無し名人:2008/05/30(金) 09:58:30 ID:61RPPA5c
>>488
プログラミングの経験はありますか
なければC言語の勉強から

492 :名無し名人:2008/05/30(金) 14:55:33 ID:6Xz7tF09
>>488
環境は cygwin か ubuntu かなあ。cygwinはちょっと癖があるからubuntu
お勧め。

493 :名無し名人:2008/05/30(金) 15:00:19 ID:Swbq+wR8
>489, >490, >491
oH!ありがとう。
ゆっくり着実に進むのです。ぼんびーなので、オンラインオンリーで
ぼちぼち、歩むのです。
ん88basicやったよ!昔。c言語もかじったことあるよ。用語は
覚えてる。プリプロセッサとか、関数とか、引数とパラメータ?とか、
PRINTF{}, MAIN[], #DEFINE .... でもでも、いまは昔のマシンもソフトも、
行方不明だポ。
むかしの、nifty-serveのフォーラムの空気を思い出したよ。さんきゅ。

494 :名無し名人:2008/05/30(金) 16:24:16 ID:j9i352Qm
ゲ製作板にも、一応こういうスレがあるよ。

【オセロ,将棋】ボードゲーム【囲碁,War】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1057763418/l50

495 :名無し名人:2008/05/30(金) 16:42:27 ID:6x1QU8Lc
ハム将棋の4枚落ちに勝てないっす。
辛いっす。
目標はハム10枚落ち完勝っす。

496 :名無し名人:2008/05/30(金) 19:08:32 ID:cGV7lsGy
>>495
ハム将棋の十枚落ちに勝っても「棋力が上がった」とはにわかには言えないよ。
激指や東大将棋の4級2級に勝てる方がずっと価値がある。平手で楽に勝てるなら
ハム将棋は卒業した方がいい。筋が悪くて勉強にならないから。

497 :名無し名人:2008/05/30(金) 19:56:15 ID:O29+kO//
>>496
同意。すぐ激指とかでなくて、K-shogiくらいでもまだいいと思う。

498 :元わんわんおです:2008/05/30(金) 19:57:53 ID:DMV2j4jy

やることがないので勝手に前田亜季を支援するお|∀・)

元気のシャワー
http://www.youtube.com/watch?v=1hqc6ogNmzE&feature=related

Don't Cry
http://www.youtube.com/watch?v=TcYZeehnyWw&feature=related

ごめんね PV
http://www.youtube.com/watch?v=f-5O2l_QKVM&feature=related

だいじょうぶ
http://www.youtube.com/watch?v=8AXr-jLvUZQ

Hello Smile
http://www.youtube.com/watch?v=bsR87Ktx1Xc&feature=related

みんながいいね
http://www.youtube.com/watch?v=llynvytRUCI&feature=related

HotPoのCM
http://www.youtube.com/watch?v=InyisGWOnMc

完璧画像検索
http://kanpeki.inucara.net/search/%E5%89%8D%E7%94%B0%E4%BA%9C%E5%AD%A3

499 :名無し名人:2008/05/30(金) 23:30:19 ID:WLay+rX5
>>493
VisualC++2008でいいんじゃないか無料だしデバッガ便利だし
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/
今月号の日経ソフトウエア(1180円)の付録らしいから
400MもDLできないならだからそれでも使えばいいんでない

500 :名無し名人:2008/05/31(土) 01:19:34 ID:hG6htill
弓月コキ太郎
自費出版本「陳腐体験」
自称作家


(笑)

501 :名無し名人:2008/05/31(土) 02:32:14 ID:MiBiSbG9
ちんぽ体験って何冊うれたん?
本人配った奴以外で

502 :名無し名人:2008/05/31(土) 02:40:25 ID:sQ9b8iUv
>493
遅レスだが(真面目なのか冷やかしなのか分かりにくかったよ)
プログラム板の「オマイラ最強の将棋プログラムしてみろよ」
の過去スレッドがかなり参考になると思う。
最近のスレッドはあまり関係ない話題がほとんどになってしまっているが。

503 :名無し名人:2008/05/31(土) 02:41:16 ID:sQ9b8iUv
>493
遅レスだが(真面目なのか冷やかしなのか分かりにくかったよ)
プログラム板の「オマイラ最強の将棋プログラムしてみろよ」
の過去スレッドがかなり参考になると思う。
最近のスレッドはあまり関係ない話題がほとんどになってしまっているが。

504 :名無し名人:2008/05/31(土) 02:43:40 ID:sQ9b8iUv
いかん、また二重書き込みしちまった。
スマソ!

505 :名無し名人:2008/05/31(土) 03:27:12 ID:lY/QV8+k
>>488
C#とかJavaもコンパイラを無料で使える
他に言語の文法知識とかプログラム関連知識とか将棋自体とか
時間とかいろいろ必要だけど

506 :名無し名人:2008/05/31(土) 07:07:43 ID:3FG/D1+d
>>499
全部、無料になってたんだね
日曜プログラマーなら
Visual Basic 2008から入るのも
いいかも

507 :名無し名人:2008/05/31(土) 08:51:24 ID:IW8t3f0G
>492, >494(), >499, >502, >505, >506
マルチレスすまそ。アンカー美すあるかも。
みんな=^〜ありがと〜。GAMBAっtt4えってみるのら!!!


508 :名無し名人:2008/05/31(土) 09:55:42 ID:ENgcg/rH
コンピュータに稽古つけてもらって強くなりたいんだけど
どのソフトがいいのかね?
振り穴特に四間穴の定跡も知りたいしもちろん強いコンピュータと対戦もしたい
定跡道場にでもしないと定跡を身につけることは無理なのか?


509 :名無し名人:2008/05/31(土) 11:05:51 ID:9/VhLOz1
ソフトは定跡を外してくるし、序盤はお粗末。といっても
道場二段はあると思うが、指導になるかは…

希望に近いのは、激指定跡道場だと思う。棋力は中盤の捩じり合いからは
弱いプロと同等だ。九月に棚瀬将棋が出るので、
それまで待てるならそちらの方が期待が持てるが。

510 :名無し名人:2008/05/31(土) 17:14:11 ID:QGQv31KR
>>509
お前随分偉ぶってるな?何者なんだ?おお?

511 :名無し名人:2008/05/31(土) 17:40:37 ID:tbetWmqR
激指定跡道場って特定の局面から指し継ぐことって無理なの?

512 :名無し名人:2008/05/31(土) 18:07:01 ID:QGQv31KR
>>511
ああ?何言ってんだお前?今どきできないソフトなんてないぞ?おお?

513 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2008/05/31(土) 19:17:18 ID:+2jBa26b
ああ?偽者は引っ込んでろよ?おお?

514 :彗星 ◆DL6xKyOq9k :2008/05/31(土) 20:11:53 ID:agh1yhvc
私もそう思います

515 :名無し名人:2008/06/01(日) 01:55:59 ID:ebyzCFqC
ハム将棋卒業しました!
で、東大将棋5完全版を買ってきました。
僕くらいの棋力なら、このソフトで十分です。
Cリーグトーナメント優勝が今の目標ですが・・・難しすぎます。。。
四間飛車+金をやたら上がってくる奴に勝てません。
みなさんは東大5だったら楽勝で勝てるんでしょうか?

516 :名無し名人:2008/06/01(日) 04:12:27 ID:dpCyimXb
ボコボコに負けるw

517 :名無し名人:2008/06/01(日) 09:59:21 ID:coKpQV14
5なら楽勝だよ。
と言いたいところだが、10局に1局くらいは負けそう。

518 :名無し名人:2008/06/01(日) 10:00:17 ID:BGL931jf
あと、11ヶ月・・・

519 :名無し名人:2008/06/01(日) 11:02:31 ID:AGmmn5VS
CリーグBリーグなら楽に優勝できるけどAリーグで苦戦するかな。名人戦は全敗濃厚。
強さなら東大5〜7よりフリーのボナのほうが強いね。

520 :名無し名人:2008/06/01(日) 13:16:50 ID:QiKfhG0j
強い方が多いんですね。
>>519 ボナもやってみたのですが、強すぎて勉強になりませんでした。
1秒に設定しても勝てなかったです。。。

521 :名無し名人:2008/06/01(日) 13:20:15 ID:sdUcFyDB
勝つことではなく強い相手との指導対局と思うといい

522 :名無し名人:2008/06/01(日) 14:19:51 ID:ODRNPxX8
ところで柿木9はいつごろ発売されますか。
できれば必至と棋譜ベースを強化して欲しいです。
柿木8の発売から3年経っているので。

523 :名無し名人:2008/06/01(日) 14:20:16 ID:BGL931jf
YSS掲示板経由?

524 :名無し名人:2008/06/01(日) 14:23:22 ID:BGL931jf
決勝リーグ入りした今年は、
発売チャンスかも。

525 :名無し名人:2008/06/01(日) 14:33:13 ID:ODRNPxX8
>>523
>>524
どうもありがとうございます。

526 :名無し名人:2008/06/01(日) 14:50:10 ID:ODRNPxX8
Kifu for Java2.33をインストールしましたが
表示されるのは2.32です。
間違いなく上書きしました。

柿木様のフリーウエアで2.33と表示されますか。

527 :名無し名人:2008/06/01(日) 15:46:16 ID:TjdqV/Vp
  「こういう詰むかどうかの判断は機械のほうが早いんですよね〜!!」
↑↑
NHK杯(今日)で解説の寅彦がいい放った名言ですw

528 :名無し名人:2008/06/01(日) 15:56:16 ID:coKpQV14
>>527
詰将棋解図専門ソフトなら1996年時点でプロ以上だったし、何を今更

529 :名無し名人:2008/06/01(日) 16:17:12 ID:LyXVOJrV
誰でも知ってること

530 :名無し名人:2008/06/01(日) 16:22:08 ID:BGL931jf
むしろ、他の部分では自分の方が上、と寅彦が思ってそうで心配。

531 :名無し名人:2008/06/01(日) 17:13:11 ID:HdCEYvI5
TVつまんないんだけど。ギアスマダー? (・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン

532 :名無し名人:2008/06/01(日) 17:13:22 ID:HdCEYvI5
ごめん間違った。

533 :名無し名人:2008/06/01(日) 17:47:03 ID:s5VYVkwQ
>>527

× 早い
○ 速い

534 :名無し名人:2008/06/01(日) 18:41:33 ID:HvgOFyPO
揚げ足とりカッコ悪い。文脈からみて早いの方が正しいし。

535 :名無し名人:2008/06/02(月) 01:31:14 ID:nILjQJre


536 :名無し名人:2008/06/02(月) 03:46:58 ID:qflaRGee
計算は速く、判断は早い。

537 :名無し名人:2008/06/02(月) 11:10:17 ID:4A/VEvxG
おれっちも早く柿木将棋の最新版を使いたいわな
柿木氏、発売よろしくお願い仕るで候

538 :名無し名人:2008/06/02(月) 11:11:32 ID:7i8jSlC/
柿木将棋、メタ新世界が解けるようになったら、
発売きぼん。

539 :名無し名人:2008/06/02(月) 11:16:17 ID:4A/VEvxG
それと、柿木発売するときレベル1をあまり強くしないでね
ボナンザみたい1秒でも強すぎたら、つまらんっちゃ
柿木はおれっちみたいに初段程度でも楽しめるのが良いところ

540 :名無し名人:2008/06/02(月) 11:56:02 ID:z06p+PPX
gj

541 :名無し名人:2008/06/02(月) 12:30:16 ID:0eQryFrP
おいらも柿木のNEWバージョンが欲しい

542 :名無し名人:2008/06/02(月) 12:40:33 ID:UOZRpkQ6
柿木は棋譜・詰め将棋データベースと詰め将棋解答能力だけで
十分商品になる

543 :名無し名人:2008/06/02(月) 13:50:15 ID:GWnpxh3c
対局出来なくてもいいよ


544 :名無し名人:2008/06/02(月) 13:52:03 ID:GWnpxh3c
激指や棚瀬あたりと直結できる仕様に
将来連盟がデータベース開放するのにも備えて


545 :名無し名人:2008/06/02(月) 13:56:08 ID:RHr4QtC7
>>542
つか、それが「柿木将棋」だろ。それ以外の機能はほとんど使わんw

546 :名無し名人:2008/06/02(月) 14:38:00 ID:4A/VEvxG
>>543
おれっちをバカにしてるのか?この野郎!

547 :名無し名人:2008/06/02(月) 16:42:30 ID:0eQryFrP
>>546
柿木将棋で対局してる人は、定跡編集してる人が多い
普通の対局だったら、激指あたりが多いと思う
だから>>543みたな人は、柿木をデータベースや詰め将棋で活用してる
まあ、色んな意見があってもおかしくないだろ

548 :名無し名人:2008/06/02(月) 17:46:00 ID:qu58tR06
柿木将棋の終盤のぬるさが不思議だ。
詰みの凄さを寄せに生かすのは難しいのでしょうか?

549 :名無し名人:2008/06/02(月) 18:01:54 ID:/WPANGkX
>>527
書き取った人間のミスであるにも関わらず、寅彦自身が「速い」と「早い」の使い間違いをしたように見えるからよくないよ。

550 :名無し名人:2008/06/02(月) 18:14:03 ID:1QflEzhD
>>549
527は何もミスしていないだろ。

お前はひょっとして日本語がわからない自費出版で大赤字こいてる例のキチガイの自称作家ですか?


551 :名無し名人:2008/06/02(月) 18:35:25 ID:OmNb/GKf
まだ時間があるし、明日か明後日やねうらおで実験してみるか・・・

552 :名無し名人:2008/06/02(月) 18:39:29 ID:1QflEzhD
>>551
お前のスレはこっちだろ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1165122111/


553 :名無し名人:2008/06/02(月) 18:55:54 ID:OmNb/GKf
磯崎おまえは俺のハムだ

554 :名無し名人:2008/06/02(月) 19:01:03 ID:1QflEzhD
>>553
お前のようなキチガイ用のスレはこっちだぞ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1177547691/

555 :名無し名人:2008/06/02(月) 19:18:11 ID:OmNb/GKf
本能か?

556 :名無し名人:2008/06/02(月) 20:02:24 ID:/WPANGkX
おやおや、「速い」と「早い」の使い分けすら出来ない人間が逆切れしてますね。

557 :名無し名人:2008/06/02(月) 20:20:05 ID:JRGxb8Hj
うむ

558 :名無し名人:2008/06/03(火) 00:55:10 ID:dwH8zPt0
将棋所用のエンジンってちっとも増えないじゃん、もっと作れ、増やせ

559 :名無し名人:2008/06/03(火) 05:40:09 ID:iI3maatX
また人違いのキチガイ豚が逆切れしてるな。

560 :名無し名人:2008/06/03(火) 06:54:39 ID:G6vXURyD
>>559
大赤字こいてるキチガイ豚用スレッドはこっちだ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1177547691/

561 :名無し名人:2008/06/03(火) 08:44:30 ID:jCma53IB
コンピュータ将棋選手権での公開対局、 準優勝の棚瀬将棋対加藤幸男氏、 優勝した激指対清水上徹氏の2局は、
コンピュータの2勝という衝撃的な結果となった。 この結果は、 各新聞等でも取り上げられた。
今後、 読売新聞で加藤氏、清水上氏の自戦記が掲載される。

562 :名無し名人:2008/06/03(火) 09:13:04 ID:8W5T6FQx
加藤さんアマ名人戦で負けてたな
あれ以来調子落としたんじゃないか

563 :名無し名人:2008/06/03(火) 09:16:18 ID:hEd173VK
opai揉むと将棋弱くなるらしい。

564 :名無し名人:2008/06/03(火) 10:46:03 ID:iI3maatX
>>560
キチガイ豚とは末広町の豚
住所・氏名も押さえられて、後は時間の問題

565 :名無し名人:2008/06/03(火) 11:11:14 ID:jCma53IB
mjsk?

566 :名無し名人:2008/06/03(火) 11:11:32 ID:+b9A3pJ/
弓月コキ太郎
自費出版本「陳腐体験」
自称作家


(笑)

567 :名無し名人:2008/06/03(火) 12:22:05 ID:JKm7yo4c
これでも見て元気だして

持ち時間:無制限、コンピュータ:0分+60秒
先手:柿木将棋VI L3
後手:鬼瓦

▲7六歩 △3四歩 ▲1六歩 △8四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲7八銀 △5四歩 ▲6八飛 △8五歩 ▲7七角 △4二玉
▲3八銀 △3二玉 ▲4六歩 △5二金右 ▲5八金左 △3三角
▲6七銀 △5三銀 ▲1五歩 △2二玉 ▲3六歩 △1二香
▲3七桂 △4四歩 ▲6五歩 △4二角 ▲4五桂 △6二銀
▲4四角 △3三桂 ▲同桂不成 △同 角 ▲同角成 △同 玉
▲2一角 △2二玉 ▲5四角成 △3二銀 ▲5五馬 △2一玉
▲3三桂 △3一玉 ▲4一桂成 △同 玉 ▲2二馬 △8六歩
▲3一金 △5一玉 ▲3二馬 △8七歩成 ▲8三歩 △同 飛
▲7二銀 △8二飛 ▲4一金
まで57手で先手の勝ち


568 :名無し名人:2008/06/04(水) 16:07:22 ID:qql5jaEF
>>567
宮本定跡を統合してるんですか?

569 :名無し名人:2008/06/04(水) 20:18:46 ID:s7UQWNqu
お前ってバカ?

10: 名前:メッセンジャーサービス投稿日:2008/06/03(火) 12:43
764 :デフォルトの名無しさん:2008/06/02(月) 00:52:46
屋根がブログで書いてること、あれ間違ってんじゃね。
逆算してみると無茶苦茶な数値になる。

765 :デフォルトの名無しさん:2008/06/02(月) 02:23:47
最適化の時間を無視して逆算してみると・・・
4340(年)×365÷8000(局)=198(日/局)
1局が平均110手として、一手分学習するのに1.8日もかかる
Bonanzaが11手読むのに1.8日もかかる計算。無茶苦茶だなw

11: 名前:有識者投稿日:2008/06/03(火) 15:59
>>10
やねうらおが正しい。
764,765とあんたは、最急降下法が全くわかってなさそうだな。

570 :名無し名人:2008/06/04(水) 20:19:22 ID:s7UQWNqu
てめえのことだよ旅人

12: 名前:メッセンジャーサービス投稿日:2008/06/03(火) 19:06
768 :デフォルトの名無しさん:2008/06/03(水) 17:02:46
なあ、見たかあれ?「有識者」だってよwプゲラw
やねうらおは自分が有識者だと思ってるんだろなw
7手目辺りでαβ法による枝刈りが始まるのに、なぜか5倍・5倍・・・で計算してるのもおかしい。
そのうちボナンザは末端まで全幅探索をやってると言い出すんじゃないかwww

769 :デフォルトの名無しさん:2008/06/03(水) 18:07:47
いつもの自演。本人が間違ってることを承知の上書いてるんだろう。

770 :デフォルトの名無しさん:2008/06/03(水) 18:21:13
最急降下法と補正値の計算が関係あると思ってんじゃね?
やねうらおの脳内では、11手探索した結果が棋譜の指し手と良く一致するように、パラメータの調整を行う学習を考えてるんじゃないか?そうとしか思えん。

771 :デフォルトの名無しさん:2008/06/03(水) 18:51:23
そう勘違いしてる奴は他にもいたりしてな。
実はまったく違う。評価要素の間の適正な交換レートを求めるための学習とは無関係で、どちらかと言うと「同じ手で負けないようにするための学習」に近い。
評価値=各評価要素の重み付き線形和+補正値。
故に最急降下法は関係無し。

13: 名前:有識者投稿日:2008/06/03(火) 22:48
>>12
まったくの間違い。

14: 名前:通りすがり投稿日:2008/06/04(水) 11:39
有識者www

571 :名無し名人:2008/06/04(水) 20:39:29 ID:s7UQWNqu
ttp://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080606
これで旅人とやねうらおの実力差が改めて歴然とした。

お前な、自称SF作家(かつ自費出版かつ処女作かつ駄作)が正論で他人から咎められて
荒らすわ自作自演するわ誤った事実をネットに散在させるわ、おまけに将棋連盟にまで
怪文章送りつけるわ、ちったあブログで公式に反論するとかできないんでしょ?こそこそ
名前かえて自前の掲示板で自演するのは第三者からみて最悪。お前は端から門外漢なんだから
ファンとしてブログ読んだり楽しんだりしろっつーの。コンピュータの才能も文才もない
奴が偉そうにいつまでも邪魔してるんじゃないよ。

572 :名無し名人:2008/06/04(水) 22:20:44 ID:FF+14j6/
>>569-570
コピペするときはコピペしたurlも貼ってあげてください。

569-570は、
http://www.hakusa.net/bbs2/mibbs.cgi?mo=p&fo=shogi&tn=0076
ですよね。

ちなみにこの先のurlの「メッセンジャーサービス」と言う人がどこからか引用している書き込みですが、
「デフォルトの名無しさん」になっていたので2chの検索サービスを使って全文検索をかけたのですが
見つかりませんでした。おそらく架空の書き込みでしょう。

573 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2008/06/04(水) 22:35:55 ID:Yt6tzdid
結局やねうらおと弓月はどっちが正しいんだ?ああ?

574 :彗星 ◆DL6xKyOq9k :2008/06/04(水) 22:54:12 ID:4Ej6gpxk
私です

575 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2008/06/04(水) 23:09:21 ID:Yt6tzdid
ああ?お前なのか?おお?

576 :名無し名人:2008/06/04(水) 23:33:58 ID:X3yVOJOR
>>573
弓月は唯一おまえの味方だ 大事にしとけ

577 :名無し名人:2008/06/04(水) 23:40:36 ID:oWnsUiLS
ちんこ探検 (笑)

578 :名無し名人:2008/06/04(水) 23:51:30 ID:BU0flDdG
>>573-575
ちょっとワロタw

579 :名無し名人:2008/06/05(木) 05:45:35 ID:/ZR/YatU
>>573
自称有識者(やねうらお)が、最急降下法が関係あると思っている時点で理解できていないことになるな。

>>571
邪魔をしているのはお前。他人の論を理解できずに中傷記事など書くなや。
ハナから理解できてないんだったら口を挟むなや、カスがw

580 :名無し名人:2008/06/05(木) 06:24:10 ID:MxuWX0Bw
               _, ‐ ' ゙ ゙̄ヽ,
  。 ゚,        , '゙          )
    。     ,ノ!,'         ◎/
  ゚ ゚,,.. --─- ノ゙!,/            ,'                  _
  て   ゙̄'i;  ノ゙!,!゙         ゙i, ノ               ,:; 'v⌒ヾ〉_,.   ' ‐ .,_
  てて 。 ゙'゙ ,!V         ,゙゙ :,   。            ゙'f99ia._)^~         ゙)
 !.  ,゙      !!.,i         ノ゙,  .'.,   。            )⌒ヾ_.       ,.. ‐'゙
   .|      ! !_!_     ,'゙  i.,_ ゙,              .,_ノ .^フb'-'=y-‐ ' ゙
 i i |.       ! .!_!    ,゙   ゜ ゙!i,'              !゙k,\(
   .!.       i .i'i   ,゙                   ,べ,ヘへべ,_
 i  .i.      ゙, ',   !       。            Y(   〉 ヾ\
  ! i ',      '!,',   !,        。           〉 ヘ       ゞ\
 ヘ  ' ,      ' ,   ',                   (     ゝ Y   〉
    ヘ \.      \  ' ,        。゜        .ゝ 〉       ゞへ
 \ へ   \.       \,. ゙' ,      。 ゜。 。 ゜    「゙Y   く /   へ入
  へ  \ \        ゙ ' ‐゙ '_‐:,_   ゚)\ノヽ  _,, 〆、 ゝ゜ 。゚ヘ く  ヘ 〉、
     へ    ' .,          '! !  ゚ノ)\)\λ  \\\))\ル))\「    〉入
          へ   ' , へ ノ(ノ( '.,_' ノ )\λ )\ ) ) .) ) )) \∠~く  へ べ\

581 :名無し名人:2008/06/05(木) 08:38:16 ID:m6QCbQzJ
>>579
すぐに釣れるダボハゼこき太郎w

582 :名無し名人:2008/06/05(木) 08:39:56 ID:SO/vHOW5
すげえ分かりやすくて、ワラタ。

583 :名無し名人:2008/06/05(木) 09:27:47 ID:/ZR/YatU
>>581
釣られているのはお前。末広町のキチガイ豚(やねうらお、こと、磯崎元洋)。
カス豚が自分のブログの恥部を必死でマルチしてるのを見て、ワラタ。
カス豚は今日もIDころころ変えて自演の予定。カス豚=自演豚。

584 :名無し名人:2008/06/05(木) 09:29:37 ID:SO/vHOW5
弓月先生、何で名無しなの?

585 :名無し名人:2008/06/05(木) 09:31:04 ID:SO/vHOW5
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1208175038/
弓月先生、このスレに小説家志望の人がいます。
キャラも先生にそっくりなので、アドバイスしてあげてください。

586 :名無し名人:2008/06/05(木) 09:31:43 ID:m6QCbQzJ
>>583
弓月、こいたのか?w

587 :名無し名人:2008/06/05(木) 09:38:03 ID:/ZR/YatU
>>586
こくのはカス豚の仕事。カス豚=宣伝豚。

588 :名無し名人:2008/06/05(木) 09:41:34 ID:/ZR/YatU
【やねうらお(磯崎元洋)の特徴】
1.「キチガイ」「病院に逝け」を連呼する。
2.IDを頻繁に変え、多数派を捏造しようとするが、単発IDの連投では限界がある。
3.同じネタの繰り返し。見ている方は『またその話か・・・』とウンザリする。
4.攻撃衝動を抑制できない。
5.異常な粘着力。
6.ソフト開発者でない者がスレに書き込むことが基本的に許せない。偏狭な仲間意識と、身勝手な縄張り意識。
7.毎朝決まってブログで宣伝をこく。


589 :名無し名人:2008/06/05(木) 09:41:45 ID:m6QCbQzJ
弓月はこく
間違いなくこく
こくしか能がないからこく

弓月コキ太郎w

590 :名無し名人:2008/06/05(木) 09:43:27 ID:/ZR/YatU
>>589
物真似ではオリジナリティが無いねぇ。無能の証。

591 :名無し名人:2008/06/05(木) 09:43:35 ID:SO/vHOW5
弓月先生、二作目の構想はできてるのですか。

592 :名無し名人:2008/06/05(木) 09:45:19 ID:m6QCbQzJ
弓月コキ太郎
自称作家
代表作「脳死体験」

593 :名無し名人:2008/06/05(木) 09:46:11 ID:SO/vHOW5
弓月先生、商業出版を諦めて自費にしたのは
なぜですか。

594 :名無し名人:2008/06/05(木) 09:47:05 ID:/ZR/YatU
>>591
3.同じネタの繰り返し。見ている方は『またその話か・・・』とウンザリする。 無能の証。

595 :名無し名人:2008/06/05(木) 09:47:13 ID:242Ch9ta
やねうらおのブログのタイトルを見習ってください。

596 :名無し名人:2008/06/05(木) 09:48:00 ID:SO/vHOW5
>>594
答えにくい質問だったんですね。

597 :名無し名人:2008/06/05(木) 09:48:57 ID:SO/vHOW5
やねうらお先生が、商業出版で成功しているのについて
どう思いますか。

598 :名無し名人:2008/06/05(木) 09:49:42 ID:m6QCbQzJ
自費出版大作「脳死体験」を宣伝するために
ネット中にバレバレの自作自演の自画自賛をばら撒いた
弓月コキ太郎センセは無能だったんですね

599 :名無し名人:2008/06/05(木) 09:57:51 ID:/ZR/YatU
yaneuraoはプレスブログを利用して自分の本を宣伝しています。
つまり宣伝に見えない宣伝(ステルス広告)なのです。第三者を利用したマルチポストです。
プレスブログの申し込みは一口1000件から、料金は150〜200万円です。
yaneuraoが「こんな記事を書いて欲しい」と原稿を渡し、ブログに記事を書いてもらっているのです。
しかも規模においてはマルチポストの比ではありません。
amazonのカスタマーレビューなども全く信用できませんね。
http://www.pressblog.jp/static/pressblog.aspx


600 :名無し名人:2008/06/05(木) 09:59:50 ID:SO/vHOW5
>amazonのカスタマーレビューなども全く信用できませんね。

きっと弓月先生、なにか思い当たることがあるんでしょうね。

601 :名無し名人:2008/06/05(木) 10:14:02 ID:HHgvxLRV
> yaneuraoが「こんな記事を書いて欲しい」と原稿を渡し、ブログに記事を書いてもらっているのです。
日本語おかしいから、直した方がいいよ。

602 :名無し名人:2008/06/05(木) 11:25:42 ID:SyVOq51z
>>579
> 自称有識者(やねうらお)が、最急降下法が関係あると思っている時点で理解できていないことになるな。

お前がどこのキチガイかは知らないが、
自分が正しいと思うなら、自分のblogで発言すればいいじゃないか。

そうすればやねうらお先生や、コンピュータ将棋開発者が徹底的に批評(批判)してくれると思うよ。

603 :名無し名人:2008/06/05(木) 11:46:58 ID:xvZbr3g1
弓月は、何故自己ネガティブキャンペーンを繰り返すのですか?

相対的にやねうらおの株があがるだけだと思うのですが。

それとも頭のなかのもう一人の人格に罰ゲームか何かで
やらされているのですか?

604 :名無し名人:2008/06/05(木) 12:22:26 ID:EeP7QWv0
弓月先生はコンピュータ将棋を開発しないんですか?

強い将棋ソフトを作れば、たとえ理論が多少おかしくとも、高い評価が得られると思います。
そうしたら、将棋アルゴリズムの本を自費ではない形で出版できるかもしれません。

605 :名無し名人:2008/06/05(木) 12:46:19 ID:fncMdfTV
弓月センセはこくだけです^^

606 :名無し名人:2008/06/05(木) 12:47:03 ID:PZ+A1Q2X
なあ、みんなさっさとこの自演ブタぶち殺して、みんなで焼肉でもやろうや

607 :名無し名人:2008/06/05(木) 13:05:49 ID:G4B3fwea
宮本定跡2008に更新されないかな。

608 :名無し名人:2008/06/05(木) 14:10:06 ID:KTGobo8q
「宮本定跡」は最強の定跡を目指して作成しております。
プロの指し手より編集しており、あたかも人間が指している錯覚を体験できます。
進化し続ける「宮本定跡」にご期待ください。

609 :名無し名人:2008/06/05(木) 14:27:00 ID:xkTX+qIS
このスレおもろすぎwww

610 :名無し名人:2008/06/05(木) 14:37:06 ID:UjR/NQKs
大げさなんだよ。定跡ファイルごときで。
最強の定跡は棋力が高くないと作れないし、作れても大したことでない。
また登録されたすべての手を同確率で指す定跡ファイルなど論外。
指し将棋に興味がなく将棋における定跡がどういうものか体感してない作者。
東大など市販ソフトは変わった指し方をする複数のキャラクターや
適度にソフト側からも変化するなどして人間が楽しめるように良く出来ている。

611 :名無し名人:2008/06/05(木) 16:26:34 ID:VGTrOTmz
宮本氏はすごく頑張ってると思うので、応援はしてる。
ただ実戦集タイプの定跡ファイルでは、結局激指や東大にかなわないし、
時間さえ掛ければ似たような物を作れるので、ちょっと魅力に欠ける。

誰か柿木70号を引き継いでくれないかなあ。

612 :名無し名人:2008/06/05(木) 16:53:52 ID:x4ZA++qL
柿木は確率はいらないので宮本入れると弱くなるのが欠点

613 :名無し名人:2008/06/05(木) 19:15:08 ID:hWY6U2Gj
やねうらおの書いたプログラミング本は絶版になってからプレミアついてるけどな。
将棋だけがやねうらおの才能じゃない。彼の設計したゲーム製作用のスクリプト言語で
商用ゲームが製作・販売された。プログラミングの才能は非凡といって間違いない。
特にソフトウェア解析の分野じゃ日本有数の実力者じゃねーの?

はてなブログで商用宣伝になる記事を書くのは規約で禁止されてるが、前にもいった
通りやねうらおははてな100傑に選ばれたブロガーで、はてな株式会社から特別な規約を
適用されてるから本の宣伝しようが問題ない、むしろはてなにとっても本人のとっても
利益になるんだから、他人が文句をいってやましくなることは何もない。

やねうらおの記事を通じて弓月=キチガイの構図はもう止められないんだから、悪あがき
して怪文章つくったり自演したり、みっともないマネはもうやめろ。ちんけな自作自演だ
らけのお前のブログ・掲示板と違って、やねうらおのブログは読んでる人の桁が違うんだよ。
質も違う。お前が一度でも著名で名実ともに実力のある人からトラックバックをもらったこと
あるか?いい加減に認めろ。

自分で自分のことをコンピュータ将棋界の財産になるとでも思ってるかもしれないが、それは
まるっきり間違いだと断言できる。さっさと真面目に働いて自費出版の赤字でも埋めたほうが
よっぽど自分のため、ンピュータ将棋界のためになる。

これ以上キチガイじみた妄想でかきまわさないでくれ。

614 :名無し名人:2008/06/05(木) 20:28:51 ID:x4ZA++qL
将棋所かSIKOU.DLLとGUIの橋渡しをする定跡ファイルを作れば共通の定跡になる。
定跡がなければ思考する。

615 :名無し名人:2008/06/05(木) 20:39:37 ID:yq8w5ibc
どいつもこいつも自演で自画自賛か? ったく

616 :名無し名人:2008/06/05(木) 20:47:58 ID:sqTxSSil
>>615
自作自演に見せかけているのが相手側だとしたら?

弓月を褒め称える書き込みをしているのが、やねうらおで、
やねうらおを褒め称えているのが弓月。

そうやって相手を苦しい立場に追い込む。

いまのところ、やねうらお完全優勢。

弓月はどう見ても自作自演のキチガイにしか見えない。

617 :名無し名人:2008/06/05(木) 21:24:40 ID:hWY6U2Gj
ttp://ameblo.jp/professionalhearts/entry-10103399606.html

どうキチガって背伸びしてもやねうらおの境地の一端を知ることすら不可能だと悟れ。
この定理を証明したら弓月=キチガイは不動のものとなって、これから幾人もの人たちが
その醜態を目にすることであろう。

めでたし、めでたし。

618 :名無し名人:2008/06/06(金) 00:11:17 ID:Me0Fu1Ji
http://www.geocities.jp/shogi_depot/
floodgate観戦室 1.0.2
本番の選手権でも双方のソフトの形勢の評価値が見れるようになると
観戦者にとってさらに面白いと思った。

619 :名無し名人:2008/06/06(金) 00:57:31 ID:v485SVBh
>617
sleipnirで画面(文字サイズ)の拡大が出来ないページは読みにくくて仕方ないな

620 :名無し名人:2008/06/06(金) 01:37:33 ID:8nWOlL2R
【四天王】
山本隆雄、日下部陽一、仲川勝彦、弓月城太郎

【参考資料: 怪文章保存館】
ttp://www.hehehe.net/library/

621 :名無し名人:2008/06/06(金) 17:49:01 ID:c/aBvtWa
家を買っても無駄だよ

622 :名無し名人:2008/06/06(金) 17:49:14 ID:Y9F7fFY9
昔はこういうのは「ちょっと頭のおかしな人」と、局地的な話ですんでいたわけだが、
ネットも罪な事をするw

623 :名無し名人:2008/06/06(金) 19:37:52 ID:EPEDbIgk
やねうらおって末広に住んでるの?八尾じゃなかったんだ。

624 :名無し名人:2008/06/06(金) 22:24:16 ID:oy05Rx97
誰かコンピューター将棋の強さのランクを作ってくれ
最新版激指、棚瀬、最新版ボナ、YSS、金沢、東大、フリーボナ、激指定跡道場
東大将棋定跡道場…

625 :名無し名人:2008/06/06(金) 22:28:55 ID:GNAGA0oK
Rate win loss %
nagon-test 1735 16 3 0.832
Bonanza 1680 832 244 0.773
YSS 1669 388 63 0.860
bingo 1585 1275 505 0.716
gps4cpu 1519 18 6 0.742

626 :名無し名人:2008/06/06(金) 23:37:02 ID:HcllEs2y
名人戦(二) 投稿者:米長邦雄 投稿日:2008年 6月 6日(金)16時55分41秒
名人戦の第一日目は森内名人が力強く動いたところで封じ手となりました。
毎日、朝日両新聞社の甲府支局の人達も取材熱心で私の顔写真も載りました。県版の方です。
夜になってワイン、焼酎と盛り上ったところで私がボナンザと10秒対局。
勿論2連勝しましたが、鈴木大介、田中悠一プロをはじめマスコミ関係者から「現役復帰を」と言われました。
設営した松本博文氏も驚いたようでしたが、どうも私の実力を過少評価しているのではないかなあ。



627 :名無し名人:2008/06/06(金) 23:51:52 ID:oSorPa9K
>>626
どうせ腐ったようなマシン使ってんだろうな。
ボナンザも3.0ではなくフリーのボナンザじゃね?

最新のボナンザを最新のマシンで動かしたらR2800ぐらいだろ。
R2400しかない米長は10回に1回しか勝てないよ。

628 :名無し名人:2008/06/07(土) 00:12:56 ID:CWUh97xU
>>627
米のページみたら2700超えてるって書いてあった記憶がある。(最近上位はインフレだし)

629 :名無し名人:2008/06/07(土) 00:43:55 ID:76Nu8rRr
>>628
そうなのか。古い記憶を持ち出してすまなかった。

でもR2800だとしても互角ぐらいだと思うんだがなぁ。


630 :名無し名人:2008/06/07(土) 00:48:03 ID:CWUh97xU
たぶん、米はこんなこともあろうかと思ってソフトと大分指していたんじゃないかな。
癖を覚えれば、ソフトに勝てるんだろう。

631 :名無し名人:2008/06/07(土) 00:49:48 ID:kkNdrHwl
10秒では実力ははかれないだろう。 コンピュータは時間短くてもミスしにくいが
人間はミスしやすい。 何度かミスしても勝てるほど強ければ、良いだろうけど・・
まあ、無難に指して、難しい局面にならないようにすれば、大抵のプロは勝てるのでは?
ある程度、必勝形みたいな方法を編み出していれば

632 :名無し名人:2008/06/07(土) 00:53:13 ID:kkNdrHwl
コンピュータが、同一手順を繰り返すような局面へ持ち込めば、
COMに良い指し手が無いことがわかり
長手数かけても、良くなる手順があればそう指し進めればいい。

633 :名無し名人:2008/06/07(土) 02:56:34 ID:OngHwRCe
10秒だと竜王も普通に負ける時あるって書いてたけど
さすが先生やでぇ、、

というか、勝手にPCとやったらだめじゃなかったっけ?
どういう状況だったんかな?
マスコミ居ても私的ならOKってことなんだろうけど、、、
じゃあこれもお金もらってないから遊びね!って客の前でやってもOKなんかな

634 :名無し名人:2008/06/07(土) 03:44:56 ID:JAtcbsoJ
何アホなこと言ってんだw

多分誰かのノートPCでしょ.3GHzの8CPUと比べたら10倍遅い.

635 :名無し名人:2008/06/07(土) 09:42:53 ID:epJzlM4a
YSSの24指し、
まだ?

636 :名無し名人:2008/06/07(土) 10:24:08 ID:JBqx8dFg
弓月コキ太郎

今日もこいたか?w

637 :名無し名人:2008/06/07(土) 10:53:58 ID:uax8lcnZ
コンピュータはプロには勝てない、絶対無理。
みなさんも経験あるように、コンピュータから仕掛けることができない局面にして、
千日手を狙えばOK。
色々な定跡をしっていれば簡単にその局面に誘導することができる。
かなり汚いがそうすれば、プロはコンピュータに負けることも勝つこともない。
もし、千日手を回避できる思考になったら勝てる可能性が大

638 :名無し名人:2008/06/07(土) 13:30:38 ID:5UJWFKPz
>633
公の場で対局したらだめ。
自宅で遊ぶ。非公式の研究会とかで指す等は対象外だろう。
不特定の第三者が観戦できる状態での対局(エキシビション含む)はアウトで、
たとえば部分的な局面をブログで公開するのは多分問題ないが、
対局した棋譜をまるごとうぷした場合にどうなるかは不明。

639 :名無し名人:2008/06/07(土) 14:02:54 ID:XfEoXxWc
激指7の5段+++
強すぎて全然勝てない、千日手狙ったら無理やり端攻めされた
詰みが弱いと言われているが27手詰みされた俺は一体・・・

640 :名無し名人:2008/06/07(土) 14:14:30 ID:+HhiLJOj
>>636
こくのはお前の仕事。カス豚=恥部マルチ豚。

641 :名無し名人:2008/06/07(土) 14:19:10 ID:+HhiLJOj
ブログの発信力フルパワーでカス豚恥部全開

642 :名無し名人:2008/06/07(土) 14:20:41 ID:n7kMAY9r
惨めだな弓月(笑)

643 :名無し名人:2008/06/07(土) 14:21:29 ID:epJzlM4a
弓月、スルー覚えるよろし。

644 :名無し名人:2008/06/07(土) 14:28:11 ID:6s+AwT8D
もうひとこと言わせてくれ。
カス豚(やねうらお、こと、磯崎元洋)の研究課題「双方連続王手の千日手は成立しない 」
「双方が協力して何回まで連続逆王手が出来るかということのみ考える」
・・・なんやとうwしょうもなwww

645 :名無し名人:2008/06/07(土) 14:29:35 ID:n7kMAY9r
弓月はこくよ
こくしか能が無いから
絶対にこく
ずっとこく
一生こく

そうだよなコキ太郎(笑)

646 :名無し名人:2008/06/07(土) 14:32:08 ID:6s+AwT8D
物真似しか能が無いみたいだねw
カス豚の脳ミソではそのレベル

647 :名無し名人:2008/06/07(土) 14:35:19 ID:6s+AwT8D
一生やっとれやw↓
「双方が協力して何回まで連続逆王手が出来るかということのみ考える」

648 :名無し名人:2008/06/07(土) 14:41:28 ID:n7kMAY9r
弓月コキ太郎
自称「作家」
自費出版大作「陳腐体験」

(笑)

649 :名無し名人:2008/06/07(土) 14:43:09 ID:MIlcQcLn
弓月、見苦しいぞ

成功している人間を妬むのはそれくらいにしとけや

650 :名無し名人:2008/06/07(土) 14:45:13 ID:epJzlM4a
弓月先生は、無職の商業作家希望同人作家?

651 :訂正:2008/06/07(土) 14:47:22 ID:epJzlM4a
弓月先生は、無職の商業作家志望自費出版作家?

652 :名無し名人:2008/06/07(土) 14:49:50 ID:76Nu8rRr
半年で1冊も売れてないらしいから同人作家だとしても底辺のなかの底辺。

小学校の卒業文集にも載せてもらえるかどうかってレベルじゃね?

653 :名無し名人:2008/06/07(土) 14:50:05 ID:6s+AwT8D
またカス豚がIDころころ変えて自演を始めたな。カス豚=自演豚。

654 :名無し名人:2008/06/07(土) 14:51:18 ID:6s+AwT8D
【やねうらお(磯崎元洋)の特徴】
1.「キチガイ」「病院に逝け」を連呼する。
2.IDを頻繁に変え、多数派を捏造しようとするが、単発IDの連投では限界がある。
3.同じネタの繰り返し。見ている方は『またその話か・・・』とウンザリする。
4.攻撃衝動を抑制できない。
5.異常な粘着力。
6.ソフト開発者でない者がスレに書き込むことが基本的に許せない。偏狭な仲間意識と、身勝手な縄張り意識。
7.毎朝決まってブログで宣伝をこく。

655 :名無し名人:2008/06/07(土) 14:52:02 ID:epJzlM4a
以前主張していた、○○グループ(強豪ソフト)の集団ストーカーは
終わったんですか?

656 :名無し名人:2008/06/07(土) 14:55:22 ID:epJzlM4a
単発IDじゃない人が多くない?

657 :名無し名人:2008/06/07(土) 14:56:11 ID:76Nu8rRr
>>653
IDがころころ変わっているか?
少なくとも3,4 IDはあるようだが?

それともやねうらおはどこかの低能自費出版大赤字自称作家とは違って
金持ちだから固定IPで32回線ぐらい持っているとでも言いたいのか?

お前が書き込むたびにどんどん敵を作っていることがわからんのか?

658 :名無し名人:2008/06/07(土) 15:01:31 ID:AuJXsJgP
この湯美月って人はそのうち、テレビやら携帯電話やらが
すべてやねうらおに見ててくるんだろうな

気の毒な人だな

659 :名無し名人:2008/06/07(土) 15:03:23 ID:epJzlM4a
ところで、ゆづき なの?
      ゆみつき なの?

660 :名無し名人:2008/06/07(土) 15:03:29 ID:MIlcQcLn
俺は単発Idじゃないぜ。

661 :名無し名人:2008/06/07(土) 15:03:46 ID:CuNmTjaz
>>624
激指7>激指定跡道場>東大将棋8>フリーボナ>東大将棋定跡道場

自分の知る範囲ではこんな感じ。

662 :名無し名人:2008/06/07(土) 15:04:47 ID:AuJXsJgP
おれも単発じゃねぇ

663 :名無し名人:2008/06/07(土) 15:04:56 ID:epJzlM4a
>7.毎朝決まってブログで宣伝をこく。

毎日チェックしてるんですね。

664 :名無し名人:2008/06/07(土) 15:12:24 ID:76Nu8rRr
俺も単発じゃねぇよ。

弓月、いい加減、お前の行動が敵をどんどん増やしてることに気づけ。
お前が書けば書くほどやねうらおの株が相対的にあがるだけだ。

試しにYahoo検索で「弓月城太郎」を検索してみろ。
一番目が、弓月の公式ブログだが、
二番目が http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080510 だ。

本当、大手ブログって怖えぇな。

お前が暴れれば暴れるほど上のアドレスにリンクが増えて
そのうち上のアドレスが一番目に来るだろう。

665 :名無し名人:2008/06/07(土) 15:24:53 ID:MIlcQcLn
>>664
それおもしれぇな
下にテンプレ用意しとくわ

これ弓月が暴れるごとに貼り付ければいいんじゃね?

---------- テンプレ
弓月城太郎『神秘体験』の裏側
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080510 
自費出版の自称作家、弓月城太郎の汚さのすべてがわかる。
これが本当の『神秘体験』 弓月城太郎とはこういう男だ!
弓月城太郎。弓月城太郎。弓月城太郎。

666 :名無し名人:2008/06/07(土) 15:28:57 ID:epJzlM4a
1.Yahoo!ブログ - 弓月城太郎の『神秘体験』
2.弓月城太郎氏と同じプロバイダの人からの攻撃 - やねうらお-よっちゃん ...

最初に名前の紹介。
次にキャラの紹介ですね。
わかります。

667 :名無し名人:2008/06/07(土) 15:46:58 ID:TlBDkWLy
もがけばもがくほど、やねうらの仕掛けた罠の深みにはまるぞ旅人。
気づいたときには事態の収拾は付かないだろうが。せめてお前に謙虚さと
文才とプログラミングの才能があったらな。

やねブログを荒らすのは自分がほしいものを全部持っているからだろう。
お前はやねうらおの全てに嫉妬しているんだよ。お前は生まれてくるのが
遅すぎた。せめてあと20年早く生まれていれば優秀な将棋ソフトを作る
ことができたろう。ファミコンソフトのな。そういうこった。これから
じっくりと身の程を知ることになるだろう。ジリ貧にならないうち早く
コンピュータ将棋界を去ったほうが世のため、人のため、自分のためにも
なるぞ。

中卒でも仕事は見つかるだろうからちゃんと働け。

668 :名無し名人:2008/06/07(土) 15:48:01 ID:ng/P5vV0
一応ココはコンピュータ将棋の総合スレであるわけで、この状況がgdgd続くようなら
弓月・やねうらお関連用の隔離スレを作ったほうがいいのでわ。

669 :名無し名人:2008/06/07(土) 15:54:52 ID:TlBDkWLy
ああもう誰か弓月を○せよ

670 :名無し名人:2008/06/07(土) 16:01:27 ID:WveKRVM5
隔離スレならもう5年くらいまえからあるんじゃないのかな?
↓のスレは旅人(現弓月)の隔離スレだよ。

コンピューター将棋番外編5・オルターナティブ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1200409739/l50


671 :名無し名人:2008/06/07(土) 16:19:25 ID:76Nu8rRr
>>670
さっそくテンプレ貼ってきた。


672 :名無し名人:2008/06/07(土) 17:57:48 ID:oRxzYR7D
だんだん病状が悪化している

673 :名無し名人:2008/06/07(土) 18:16:35 ID:xXouG43i
暇そうだけど仕事なにしてんの?

674 :名無し名人:2008/06/07(土) 19:48:38 ID:Z7rs3dLI
豚かっ捌くのに刺身包丁でいけるやろか?

675 :名無し名人:2008/06/07(土) 20:01:02 ID:VCyuGdYQ
>>674
スレ違い。料理板か刃物板あたりでお願いします。
弓月やねうらお関連ならば以下のスレでどうぞ。

コンピューター将棋番外編5・オルターナティブ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1200409739/

676 :名無し名人:2008/06/07(土) 20:22:46 ID:vDaZl+zo
>>674
やねうらおみたいな奴は殺しても罪にならないと思うよ。

677 :名無し名人:2008/06/07(土) 20:34:31 ID:LsGKit9q
事の是非はともかくとして、心理力学的には必然の流れ。

678 :名無し名人:2008/06/07(土) 20:39:34 ID:nRH9bpSQ
>>674 >>676
こういうことを書いても問題ないと思っている、真性の気違いだな

679 :名無し名人:2008/06/07(土) 20:56:07 ID:pOIvyIo+
基地外を構う奴も同類

680 :名無し名人:2008/06/07(土) 21:23:16 ID:INzUpElQ
基地外がやねうらおに粘着するのは、やねうらおがスルーできずに基地外の相手してしまったから。
まぁ自業自得ともいえる。

681 :名無し名人:2008/06/07(土) 22:44:40 ID:PucsmjTu
あんたらがココで構うのもできたらやめてくれ。
スルーする事がベストなのは個人ブログに限らない。

682 :名無し名人:2008/06/07(土) 23:11:34 ID:oRxzYR7D
かまってもらえて嬉しそうだが
そうだろ弓月コキ太郎君

683 :名無し名人:2008/06/07(土) 23:34:36 ID:PucsmjTu
て言うか今、出て来てるのも本人じゃなく騙りなんじゃないの?
元々の本人はもっとしつこくてうるさかったぞ。

なんか誰かがマッチポンプやってるような気がする。

684 :名無し名人:2008/06/08(日) 10:56:02 ID:0PMjKksu
>>683
であれば、やねうらおを疎ましく思ってる奴の仕業か?

例えば「やねうらお」とあのギリシャ文字ハンドルとの関係はどうなん?

それともヒマ人か、まぁ2chならどちらもありそうさだな。

685 :名無し名人:2008/06/08(日) 13:49:49 ID:DL1pv8fh
>>684
弓月を疎ましく思ってる奴の仕業じゃね?

そっちのほうがいっぱいいそうだよ。

686 :名無し名人:2008/06/08(日) 14:18:18 ID:ZGOWcLUC
旅人がウザイのは事実だからしょうがない。
人に迷惑をかけないでやってくれるんなら、自由に何でもやってればいいのだが。

687 :名無し名人:2008/06/08(日) 14:39:12 ID:XhAiRQoY
どうも書き込みを見る限り、今の精神医学ではなんと言うのかしらんが、
昔の言い方だと「誇大妄想」と「被害妄想」がみてとれるな。
その結果として現在の行動はネットストーカーレヴェル(嫌がらせの書き込みやメールの乱発)
で留まっているようだが、将来どうなるかは不明。

688 :名無し名人:2008/06/08(日) 15:11:11 ID:ZGOWcLUC
正真正銘の芦原将軍みたいな人もいるから、まだカワイイほうではあるんだけど。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/hanmaiwao/

689 :名無し名人:2008/06/08(日) 15:35:54 ID:DL1pv8fh
>>688
その人は一見おかしい人に見えるし、どこまでが本当だかはわからないが、
まともなプログラムが書けているだけ弓月より断然マシだし、
俺はどちらを信用するか二択で選ぶなら迷わずこの人を選ぶがな。

690 :名無し名人:2008/06/08(日) 15:44:29 ID:ZGOWcLUC
オレは両方ともイヤだよ。。。

691 :名無し名人:2008/06/09(月) 00:09:01 ID:KCrqLdja
自分に好意的でない書き込みが皆やねうらおに思えるのに
激○関係者の集団ストーカーが居るとは思わないんだね

思い込みの内容が他にシフトすると
以前の思い込みはきれいさっぱり消えるのか

悪いけどちょっと面白いわ

692 :684:2008/06/09(月) 00:14:27 ID:IXYD6HkT
>>685
だからさ>>683の言っている↓の本人は誰だ? やねうらか弓月か?
>元々の本人はもっとしつこくてうるさかったぞ。
この本人が弓月なら、その前の文で「本人じゃなく騙りかも」と言ってるから
弓月と思わせてやねうらに粘着してるのはやねうらに不快感を持って奴か
2chのヒマ人と推測した。

まぁ弓月を疎ましく思ってる奴の方がいっぱいいそうだけど
翻って、やねうらを疎ましく思ってる奴はいないのかと。

また、>>683の言っている本人がやねうらのことなら
やねうらも、しつこくさとうるささでは半端じゃないことになる。


693 :名無し名人:2008/06/09(月) 00:16:41 ID:IXYD6HkT
×)不快感を持って奴か
○)不快感を持った奴か


694 :名無し名人:2008/06/09(月) 01:18:47 ID:5EU5neJS
やねうらって人のことはよく知らんけど、
弓月のような○○○○ではないんでしょ?

695 :名無し名人:2008/06/09(月) 01:45:53 ID:IXYD6HkT
>弓月のような○○○○ではないんでしょ?
微妙な否定疑問文だな。
問いかけと言うことには疑問を挟む余地はないが

解釈1
○○○○を否定している

解釈2
弓月のような○○○○ではないが、違うタイプの○○○○である。


696 ::2008/06/09(月) 10:24:33 ID:PpKKfwsw
なぜかこいつから妄想臭がするw


697 :名無し名人:2008/06/09(月) 16:33:51 ID:/KhAzzUn
チンポ体験読んだ人います?

698 :名無し名人:2008/06/09(月) 17:18:20 ID:SFoQDSUw
aho

699 :名無し名人:2008/06/10(火) 02:04:17 ID:40feJB/9
投稿者:米長邦雄 投稿日:2008年 6月 9日(月)16時33分43秒

月曜日は久し振りに将棋会館へ。5日振りです。当然免状署名です。
3時からはコンピュータ将棋について松原仁先生と話し合い。公立はこだて未来大学・中島秀之学長をはじめ計4名の学者の先生方がお見えになりました。
そろそろ面白いイベントを考えているところです。

700 :名無し名人:2008/06/10(火) 02:11:29 ID:40feJB/9
将棋スペシャル「第18回 世界コンピュータ将棋選手権」 (CS囲碁・将棋チャンネル)
益々注目が集まる本大会の模様を、将棋界のプロフェッサー・勝又清和六段が徹底解説!
■放送日時 
6月21日土曜日 10:00 - 11:36〔初回放送〕 
6月22日日曜日 22:00 - 23:36〔リピート1〕 
6月23日月曜日 14:00 - 15:36〔リピート2〕」

701 :名無し名人:2008/06/10(火) 05:57:49 ID:eybTAPO2
>>699
連盟が動いた?

702 :名無し名人:2008/06/10(火) 19:05:57 ID:A09g4KKk
ハッキリ言ってXeonX5482の激指やボナには女流棋士はもう勝てんよ。
プロ棋士の4段並の実力があるんだから。

703 :名無し名人:2008/06/10(火) 19:20:00 ID:l9cwJe+v
はじめまして、あの、僕将棋が、好きなんですけど誰かヤフー将棋で対局しません?
greatjunpei34@yahoo.co.jp←メールでいつ対局するか打ち合わせしましょう。


704 :名無し名人:2008/06/10(火) 19:25:13 ID:0fJttfyZ
>>703
このスレで誘うってことはソフト使うんだろw

705 :名無し名人:2008/06/10(火) 21:17:12 ID:DUl9x9kW
待ってるぜ
http://do.rojo.jp/shogi/

706 :名無し名人:2008/06/10(火) 21:56:26 ID:XuFKGn2/
F1みたいに、マシーンとレーサーみたいにしたらいいと思うよ。
コンピュータに指し手を訪ねるけど、最終的に手を決めるのは棋士で。

707 :名無し名人:2008/06/11(水) 13:10:36 ID:veob8weJ
http://www.logos.t.u-tokyo.ac.jp/~gekisashi/

708 :名無し名人:2008/06/11(水) 14:01:21 ID:Ib3B/Fgo
>>706
人間がいたって完全にコンピューターにまかせるのとくらべて
ほとんど強さはかわらんよ

709 :名無し名人:2008/06/11(水) 15:32:26 ID:3RH5zJbA
大学でプログラミングの勉強してて、
コンピュータ将棋作ってみたくなったんですけど、
オススメの本とかありませんか?

710 :名無し名人:2008/06/11(水) 15:46:15 ID:z4NtSfRL
やめた方がよろし
大学でプログラミングの勉強している人間が
コンピューター将棋作成に関するお勧め本をここで聞いているようでは

711 :名無し名人:2008/06/11(水) 17:31:34 ID:OcwcXy+9
まずは、うさぴょん本から。

712 :名無し名人:2008/06/11(水) 18:01:36 ID:tQJ+x0a0
うさぴょん本からスタートした私は、彼女にもてるかも知れない最強思考AIを
作っています。人生が一変し、モテモテのバラ色人生に!
いや…、始めてを考えるならいい本だ。

713 :名無し名人:2008/06/11(水) 20:29:28 ID:wdyL6/Qe
bonanza強すぎわろたwww

714 :名無し名人:2008/06/11(水) 20:32:29 ID:Rcmzoshe
大学の演習でやる程度のプログラミングは初歩的なレベルだよ。

実質的には独学でやる気を示した(かつ勉強するための環境としては整っている)
んだから好機と言うほか無い。将棋に関しては矢張りうさぴょん本がいいんでしょう。

まあついつい将棋に目が向かうかもしれないけど、配列やポインタ、リストや木とか
探索とかソートとかの基本的なアルゴリズムを、学校の演習課題くらいなら片手で
ハナクソほじりながら余裕でこなす勢いになるのがいいと思う

あと、電気や機械系なら変分原理とかで数値計算な話があるかもしれないけど、
そういうところの理屈をしっているとボナの学習についてのペーパーがわりとすんなり読める。

715 :名無し名人:2008/06/11(水) 20:50:46 ID:27ySLx2E
>>714
普通の理系には楽勝だからな。

716 :名無し名人:2008/06/11(水) 22:44:14 ID:3ZAxhmOD
>715
楽勝ならコンピュータ将棋プログラマはもっと増えてるよ。

717 :名無し名人:2008/06/11(水) 22:52:12 ID:3ZAxhmOD
>709
ついでに書いておくと「将棋とコンピュータ」
「コンピュータ将棋の進歩」同じく「2」「3」「4」「5」
(すべて共立出版、松原 仁 偏著)をそろえて置くと便利。

最近、サイエンス社から出た「コンピュータ将棋の頭脳」
小谷善行著 も割と基本的なところから解説してくれてるので
参考になります。

718 :名無し名人:2008/06/11(水) 22:59:14 ID:3ZAxhmOD
で、良く考えると初めての人に「うさぴょん本」と言って通じるか
どうか疑問なので I/O BOOKS(工学社)から出てる 池 泰弘さん著の
「コンピュータ将棋のアルゴリズム」及び「Java将棋のアルゴリズム」
の事です、いちおう念のため。

719 :名無し名人:2008/06/11(水) 23:04:35 ID:27ySLx2E
>>716
>714についてだが?

理系科目も駄目な上に国語もできないのに文系を名乗るとはこれいかに。

720 :名無し名人:2008/06/11(水) 23:06:09 ID:27ySLx2E
>>716
いつからあほうのことを文系と呼ぶようになったんだ?

山にこもって遭難死しろあほうが

721 :名無し名人:2008/06/11(水) 23:11:38 ID:3ZAxhmOD
>719-720
いったい、何をそんなにイラツイているんだ?

722 :名無し名人:2008/06/11(水) 23:37:33 ID:tPweF6HV
本日のキチガイさん
ID:27ySLx2E

723 :名無し名人:2008/06/11(水) 23:37:41 ID:3ZAxhmOD
>720
余計なお世話ではあるが、最近の蒸し暑さのせいとかではなく
ズーっとイライラしてるようなら心療内科とか精神科の受診を
お奨めしたい。

いや、皮肉などではなくイライラするタイプのうつ病とかあるので。
最近では珍しくも無いし。

724 :名無し名人:2008/06/11(水) 23:58:39 ID:3RH5zJbA
709です。
みなさんありがとうございます。
本屋で探してみます。

言語は何が良いんですかね?
JAVA?C++?

725 :名無し名人:2008/06/12(木) 00:30:09 ID:jNMfSAg9
>>724
お前には無理だからやめといたほうがいいよ

726 :名無し名人:2008/06/12(木) 00:43:58 ID:3tM7JEc4
授業でJAVAならとりあえずJAVAにしとけば?
機械工学科でいまだにfortranですとかだとちょっとアレだが

727 :名無し名人:2008/06/12(木) 00:52:55 ID:t3bo4Ga+
>724
好きな(得意な)言語を使えば良いと思うよ。
と言うだけではアレなので

コンピュータ将棋協会のページ
http://www.computer-shogi.org/
にこの前あった第18回コンピュータ将棋選手権の参加チームのページがある。
http://www.computer-shogi.org/wcsc18/

これによるとやはりC++が主流。後はJavaとDelphiくらいか。
Verilogと言うすごく変わったのがあるが、これはまあちょっと特殊。

ちなみに上に上がってる本は普通の規模の書店にはあまり置かれてないので
ネットで注文するか、Webで調べておいて書店に注文するしかないと思う。


728 :名無し名人:2008/06/12(木) 01:18:34 ID:5UtzBvD1
>>721-723
あほうは自覚がないから始末におえん。

「悪口は己を写す鏡なり。」

「イラツイている」のはおまえ。

>719-720のような態度は冷たいという。

おまえは、日本を支える理系ですらないのに
コンピュータ将棋という最先端の科学系スレにでしゃばり威張り腐って、
文系を名乗りながら冷淡を「イラツ」きに読み違えるほど国語の力も悪く、
他人が愚かな狂人にばかり見えるということはもしかすると己だけが狂っているかもしれないという謙遜的態度も取れず、
他者と共感できないが故に居丈高になりまっすぐ理解しようとせず「キチガイ」を見つけては叩いて己を守る
そんな、存在してはいけない存在だ。

729 :名無し名人:2008/06/12(木) 01:19:34 ID:5UtzBvD1
カウンター

「鸚鵡返しは敗北のたけび。」

730 :名無し名人:2008/06/12(木) 01:22:34 ID:PbeOQoOX
棚瀬将棋1
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211189570/

23:名無し名人 :2008/05/25(日) 23:40:07 ID:jYOwjxKL
>>21
「悪口は 己を写す 鏡なり。」

自殺への 自己紹介を ありがとう。





731 :名無し名人:2008/06/12(木) 01:26:51 ID:t3bo4Ga+
>728-729
何と言うか、諸々大丈夫か?

732 :名無し名人:2008/06/12(木) 01:50:16 ID:uqyc922x
みんななぜあの本をすすめないの?
あの本!

733 :名無し名人:2008/06/12(木) 02:33:29 ID:USNgWhgc
>>732
あの本だよな あの本は良い

734 :名無し名人:2008/06/12(木) 02:44:56 ID:5UtzBvD1
>>731
俺は大丈夫だがおまえは大丈夫ではない。

俺は害のない気狂い天才だが、おまえは害のある気狂いだからだ。

735 :名無し名人:2008/06/12(木) 06:22:58 ID:Hm+AiDwk
いつもの弓月コキ太郎じゃんw

736 :名無し名人:2008/06/12(木) 07:49:29 ID:Afkz+JJL
妄想豚がそういう口を利けるのは今のうちだけ

737 :名無し名人:2008/06/12(木) 08:26:02 ID:Hm+AiDwk
今日はこいたのか?
コキ太郎w

738 :名無し名人:2008/06/13(金) 20:04:20 ID:iCWLPL7j
仲良くやろうよwww

739 :名無し名人:2008/06/13(金) 22:11:41 ID:uPMQw99B
だれか実際に動くのを作って、レポートしてくれると
このスレも、盛り上がるんだろうネ・・・

740 :名無し名人 :2008/06/13(金) 22:56:25 ID:OFQFcSp3
棋戦の時は、このスレを見て情勢を判断しているのですが、
途中の情勢判断ではソフトを参考にしているのに、最後の
詰みを当てたのを見たことがありません。

終盤はソフトの方が強いと云う説は間違いですか。

741 :名無し名人:2008/06/13(金) 23:03:34 ID:qpyp9DTX
詰め将棋だけプロを上回っているが、終盤はアマ6段程度らしい。
終盤ならアマのトップと互角位って事だと思う。 

742 :名無し名人:2008/06/14(土) 03:21:41 ID:UtQPWK6T
アマトップが二人とも負けたのに?w

743 :名無し名人:2008/06/14(土) 03:36:37 ID:6a4zS6Kr
短時間だとミスしにくいCPUが有利。人間がミスのチェックをする時間が十分あれば5分5分では

744 :名無し名人:2008/06/14(土) 04:14:25 ID:anJQuOPy
アマトップとソフトの七番勝負をネット中継すれば、
結構盛り上がるんじゃね。
日曜の夕方にでもやってくれんかね。

745 :名無し名人:2008/06/14(土) 04:35:15 ID:V/fX0MN6
そうだよね。
3ヶ月に1回くらいで、「人間対コンピュータ」
・・・「コンピュータの進化対人間の実力・対策」とか
・・・「将棋でコンピュータは人間を超えられるか」とかで
盛り上げればイケソウ。
でも、一般の人向けの番組としては、対局中継は無理で、
1時間半〜2時間番組が限界だと思うョ

746 :名無し名人:2008/06/14(土) 04:37:30 ID:7DRYBX0i
R2000相手でもソフトが互格かそれ以上なことに驚き

747 :名無し名人:2008/06/14(土) 10:30:50 ID:fpZjZL2V
>737-738を見るとこの板、丸一日以上倒れてたんだな。
おかげで荒れてたのが納まったw。

>739
開発者はほとんど、自分のブログやウェッブページで発表してるのに
ここで名無しで発表してもシャーナイだろ。

誰かが名無しで開発状況を逐一、ここで発表しながら開発してから
その後、実名で選手権に参加するのならありかも知れないがそんな
奇特な人が居るかね?

748 :名無し名人:2008/06/14(土) 12:52:58 ID:kggVvrIP
歯糞将棋

749 :名無し名人:2008/06/14(土) 13:31:49 ID:du6xirB2
737 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/06/12(木) 08:26:02 ID:Hm+AiDwk
今日はこいたのか?
コキ太郎w

750 :名無し名人:2008/06/14(土) 14:41:01 ID:Mv4kQ7t6
http://usapyon.dip.jp/shogi/computer/spec/buluge.htm

こんなんも。
http://vivio.blog.shinobi.jp/Entry/29/


751 :名無し名人:2008/06/14(土) 17:25:41 ID:ak5U1e7z
白砂将棋?

752 :名無し名人:2008/06/14(土) 22:10:58 ID:JZgz/tLl
>>732
なるぞうくん

753 :名無し名人:2008/06/14(土) 22:16:32 ID:JZgz/tLl
DSの銀星将棋がいろんな意味でツボにはまったぜ
ttp://www.famitsu.com/game/coming/2006/12/24/h-104_64930_syougi04.jpg.jpg
CPUが結構攻めてくるのでおもしろい

754 :名無し名人:2008/06/14(土) 22:48:26 ID:UtQPWK6T
なんか北の国っぽい攻撃というかね・・・

755 :名無し名人:2008/06/15(日) 10:28:05 ID:34Ty/GoP
まちゅいきたー

756 :名無し名人:2008/06/15(日) 10:44:22 ID:mki9uVgF
昨日電通大行った人いるー?
忙しくて行けなかったんだけど。

757 :名無し名人:2008/06/15(日) 11:37:45 ID:MfNGUlIH
激指強すぎ

先手: 激指<全戦型> 五段 / 後手: あなた
手合割:平手

▲7六歩△3四歩▲2六歩△8八角成▲同 銀△9四角▲7七銀△9二香
▲2五歩△1二香▲2四歩△同 歩▲2三角△5二金左▲3四角成△4四歩
▲2四飛△6二金寄▲2一飛成△7二金上▲3一龍



758 :名無し名人:2008/06/15(日) 12:07:37 ID:99kWwPmN
>>757
棋譜を晒したことに敬意を表す
がんばって強くなれ

759 :名無し名人:2008/06/15(日) 12:42:32 ID:4i/UQZTY
floodgateのまったりゆうちゃんは何あれ
ほとんど荒らしと一緒だろ

760 :名無し名人:2008/06/15(日) 18:52:20 ID:MfNGUlIH
今日は乳の日か

761 :名無し名人:2008/06/16(月) 01:22:01 ID:NZvWC5dk
bonabona

762 :名無し名人:2008/06/16(月) 03:10:38 ID:E8eKfrs2
20XX年 NHK将棋解説

解説者「第一感は歩の突き捨てですが次の桂打ちが厳しいですね。
    と金を寄る手も考えられますが我慢しきれるかどうか。
    難しい局面ですね。
    ここで好手がなければ先手の勝勢となってしまうので考えどころです。
    でも他に手があるでしょうか・・・?」

聞き手「え〜、コンピュータでは角の成り捨てと出ていますが。」

解説者「成り捨てですか?・・・・・・・・・・・」

聞き手「思い切った勝負手といった感じですが勝ちきれるでしょうか?」

解説者「なるほどぉ〜〜〜!!これはいい手ですね!
    やや難解ですがこの馬は取ってしまうとぴったり詰みますね。
    みごとな攻防の馬です。
    ちょっとやってみましょうか。」

ってなる日はいつですか?

763 :名無し名人:2008/06/16(月) 03:14:00 ID:SFrSdzfT
聞き手と解説者は、コンを使わず間違った解説を得々とつづけ、
それがネット実況で笑いモノになる、という展開になる。

764 :名無し名人:2008/06/16(月) 03:23:41 ID:2r1dYjw4
嫌な世の中だ。
ソフトはこの世から消え去ってくれないものか。

765 :名無し名人:2008/06/16(月) 03:49:52 ID:51snVG13
PC捨てちゃえよ

766 :名無し名人:2008/06/16(月) 05:18:51 ID:+SoWH/MZ
どんなに足掻いてもトッププロがコンピュータに負ける日が来るだろう。
それが10年後か20年後か30年後かは分からないけど。

したがって俺が開発しなくても俺だけがコンピュータを捨てても、
やがてその日が来るのなら引導は俺自身の手で渡したいと
毎晩、大泣きしながらコンピュータ将棋開発に取り組んでます。

嘘ですがw

767 :名無し名人:2008/06/16(月) 11:59:29 ID:ltV/UA10
藤井以上の序盤センスがあって、
劣勢時に羽生以上の勝負手が指せる、
そんなコンピュータ将棋はまだか。

768 :名無し名人:2008/06/17(火) 00:24:09 ID:cURvfH2d
世界中のPCを狩れ!
機械も全部狩れ!

769 :名無し名人:2008/06/17(火) 04:23:34 ID:apt1Qqev
後手:橋本
後手の持駒:金 歩四 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・v飛 ・ ・ ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・|二
| ・ と ・ ・v歩 ・v桂 ・ ・|三
| ・ ・ 銀 ・ ・ ・v歩v歩v歩|四
| 歩 ・v銀 桂 ・v歩 ・ ・ ・|五
| ・v銀 ・ 歩 歩 飛 歩 ・ 歩|六
| ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ 金 玉 ・ ・v馬 ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手番
先手の持駒:角 金 銀 歩三 
先手:阿久津

この局面、順位戦の変化図ですが(おそらく)唯一の正解の43銀を指せる
ソフトはありますか?

770 :名無し名人:2008/06/17(火) 06:56:39 ID:j6SqCF4U
>>769
激指がそう指すけどそのまま進めると先手負ける

771 :名無し名人:2008/06/17(火) 08:46:56 ID:apt1Qqev
>>770
▲4三銀△同玉▲4四歩△3二玉▲4三金△2二玉▲2三歩△同玉
▲3二角△2二玉▲3三金△同玉▲4三歩成△2二玉▲4五飛

で先手勝ちになりませんか?

772 :名無し名人:2008/06/17(火) 10:11:36 ID:j6SqCF4U
>>771
それで勝ちでした
自分の環境では5手目に4三角と指してたけど
設定の探索並列度を自動にしたら4三金と指してくれるようになった
1とか2に戻すとまた4三角と指すようになった
どうも激指7になってから同じ局面で評価値がぶれるように感じる

773 :名無し名人:2008/06/17(火) 20:46:06 ID:ZNpGayIl
AIや東大でも、検討モードで時間を掛ければ▲4三銀が最善になる。
進めて行くとその手順になるが、4三銀の時点で勝ちになると予想するのは難しい。

774 :名無し名人:2008/06/17(火) 22:16:39 ID:+/8qtQN5
予想じゃなくて読み切れば指せる。

775 :名無し名人:2008/06/17(火) 22:57:58 ID:2egCQu69
>>772
>どうも激指7になってから同じ局面で評価値がぶれるように感じる

ということは評価関数のチューニングに対して思考時間が足りていないのでは?

つまり、速いマシンで動かすか長時間思考させたとき初めて本来の強さが出る激指7。

776 :名無し名人:2008/06/18(水) 10:44:52 ID:6vayz5Me
A級順位戦最終局、対局者の2人とも詰みが読めてないのに
ソフトは一瞬で詰み読みきってたなあ。

777 :名無し名人:2008/06/18(水) 14:29:19 ID:yV/9RJyY
>>771
激指7の五段+5では正解(?)手順で進み、▲4五飛で評価値が3000を超える。
その辺から五段+4で学習させまくると、初期局面で先手勝勢(3125)になった。

>>772
学習オフで同じ局面を何度もやらせて思考ウィンドウを比べてみたが、たしかに2CPUだと毎回結果が変わる。
困った事には、他アプリを同時起動して実質1CPUしか使えない状態でも、短時間で読み終えてしまう。
評価値のぶれもかなり大きいし、並列で使う人は色々注意が要りそうだ。

778 :名無し名人:2008/06/18(水) 18:13:17 ID:1WM6G2ZE
激指よりボナ3の次の一手の方がずっと良い手を叩き出すよ
ボナ2はイマイチの時があったけど、3になってから良くなった

779 :名無し名人:2008/06/18(水) 22:54:22 ID:gY1B7Qa2
>>770
▲5三桂成は?

780 :名無し名人:2008/06/19(木) 01:57:15 ID:cvhafkbt
ボナ3が良いのですか。終盤ルーチンがないのに良いとは不思議ですね。

781 :名無し名人:2008/06/20(金) 00:49:14 ID:n3aD0jCo
>>779
▲5三桂成△4六歩▲4三角△2二玉▲2三歩△1三玉▲6九銀△7七歩
▲同金上△同銀成▲同 金△8八飛▲7八歩△4七歩成▲2二銀△2三玉
▲3三銀成△同 玉▲4五桂△2二玉

782 :名無し名人:2008/06/20(金) 03:38:20 ID:+jvQqql8
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080619#p1
弓月挑発されてるぞ

783 :ちわわ:2008/06/20(金) 10:47:42 ID:xFtX0Kgn
>>782
ああ?だからここを荒らすなと言ってるだろ?ニートか?おお?

784 :名無し名人:2008/06/20(金) 17:40:22 ID:WWVYS7dJ
ニートがそれを言うかw

785 :名無し名人:2008/06/20(金) 18:21:59 ID:/BC0ThDX
>>782
>>783
>>784
ほうっ!今度はちわわ苛めか!理由(口実)は何なんだ?
孤立していて、味方がいないからか?
お前を始末するのは、俺の使命のような気がしてきたよ。


786 :名無し名人:2008/06/20(金) 21:23:53 ID:ZZegXZSH
>>785
社会的害悪のある自称作家を叩きのめすという話なら俺も力になってもいいぜ?

787 :名無し名人:2008/06/20(金) 21:36:36 ID:qcPvT1W7
なっちがらみな時点でもうアレだな

788 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2008/06/21(土) 01:14:33 ID:zaj8a81D
おれっちの名前を語ってスレ荒らす奴は許せん奴だわな

789 :彗星 ◆DL6xKyOq9k :2008/06/21(土) 02:45:23 ID:pGb4SXuV
私もそう思います

790 :名無し名人:2008/06/21(土) 09:41:33 ID:rOJBnKcB
やねう企画ってどうしてつぶれたの?うさぴょんだとか何だとかいってる人が
やねうのブログで「筋のよくない仕事でも引き受けてる」みたいなこといって
批判コメントしてた記憶があるんだが。それが関係してるのか?
pmokyで検索したら色々でてきたけど、前にみたような詳細なwikiが
見当たらなかった(工作済?)。ソフトウェア不正使用疑惑とかあったよな。

やねうらおも実際どんな人物なのか怪しいと思うのは俺だけか?

791 :名無し名人:2008/06/21(土) 09:52:53 ID:xcoKiekc
弓月先生は、無職の商業作家志望自費出版作家なんですか?

792 :名無し名人:2008/06/21(土) 09:52:52 ID:F3UnSib+
>>790
「最近天気が良くて、だんだん暑くなってきましたね。」という時候の挨拶を書く自称作家の奴よりは
断然マシだと思うがな。

793 :名無し名人:2008/06/21(土) 09:52:55 ID:OL1H2tOS
>>700
再掲
将棋スペシャル「第18回 世界コンピュータ将棋選手権」 (CS囲碁・将棋チャンネル)
益々注目が集まる本大会の模様を、将棋界のプロフェッサー・勝又清和六段が徹底解説!
■放送日時 
6月21日土曜日 10:00 - 11:36〔初回放送〕 
6月22日日曜日 22:00 - 23:36〔リピート1〕 
6月23日月曜日 14:00 - 15:36〔リピート2〕」

794 :名無し名人:2008/06/21(土) 09:54:11 ID:xcoKiekc
791 名無し名人 2008/06/21(土) 09:52:53 ID:xcoKiekc
792 名無し名人 2008/06/21(土) 09:52:52 ID:F3UnSib+

                        ココ

795 :名無し名人:2008/06/21(土) 09:54:14 ID:F3UnSib+
>>791,792
時間入れ替わり、初めて見た!!

796 :名無し名人:2008/06/21(土) 09:54:41 ID:xcoKiekc
ずれた。
矢印は、時間のとこ。

797 :名無し名人:2008/06/21(土) 09:55:31 ID:F3UnSib+
791さん好きです、結婚してください。by 792

798 :名無し名人:2008/06/21(土) 09:55:40 ID:xcoKiekc
つまり、「神秘体験」、と。

799 :名無し名人:2008/06/21(土) 09:58:20 ID:F3UnSib+
>>798
まったく!

そういや、昨日、Amazonで神秘体験が2冊売れて、在庫切れになってた。
買った人は、恐いもの見たさかね..。1日に2冊も売れたの初めてなんじゃね?
弓月、やね先生にもっと感謝しろよ。

800 :名無し名人:2008/06/21(土) 10:01:11 ID:xcoKiekc
弓月も、又吉イエスに一歩近づいたかNA。

801 :名無し名人:2008/06/21(土) 10:08:02 ID:F3UnSib+
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080619%23p1
ブクマした人が30人以上いるというのに、弓月には、この30人もすべてやね氏に見えてるんだろうか。

802 :名無し名人:2008/06/21(土) 10:25:42 ID:F3UnSib+
この話題は、スレ違いっぽいから、弓月関連の話題は移動しようか。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1165122111/

803 :名無し名人:2008/06/21(土) 11:42:30 ID:b70op5z4
>>790
それについては計画倒産の噂があるな。
計画倒産と言えば、普通は取り込み詐欺がよくある話だが、「やねう企画」は違うケースだろう。
赤字でもないのに自主的に会社をたたみ、個人でやり始めた。
有限会社より、個人の方がメリットがあるとしたら何なんだろうな?
俺の勝手な想像なんだが、社会保険料や固定給を払うのが嫌で、ピンヘネだけするサークル組織にしたのか、あるいは脱税がやり易いのか、何れにせよあまりいい理由ではない気がする。
マルサが入ったら、多額の申告漏れが発覚するかもな。

804 :名無し名人:2008/06/21(土) 11:54:38 ID:stsu8SZ/
>674,676は殺人予告のようなのでこれに関しては警察に被害届を出すことにします。
>上の書き込みが弓月城太郎氏のものかどうかは知りませんが。

あらら
書いた人間はガクブルだねぇ
誰だか知らないけどw

805 :名無し名人:2008/06/21(土) 12:10:23 ID:tffGbzV+
>>804
>警察に被害届を出すことにします。

ははは、警察やとうw 俺をナメんなよ。
警察なんかただの公務員やんけ。
あいつらが24時間体制で磯崎の身辺警護をしてくれるとでも思うか?
あいつらは事件が起きた後で犯人を捕まえるのが仕事なんじゃ。

806 :名無し名人:2008/06/21(土) 12:17:34 ID:V0Cw5vRJ
>>803
> 社会保険料や固定給を払うのが嫌で、ピンヘネだけするサークル組織にしたのか、
> あるいは脱税がやり易いのか、何れにせよあまりいい理由ではない気がする。

会社であってもアルバイトになら社会保険料を払わなくていいし、固定給にするかどうかは
仕事をどういう形で依頼するかによります。

あと法人でなければ経費計上がしにくいので一般的には法人のほうが税制上有利です。

逆に個人事業のほうが有利な点は、法人所得税がかかってこないことです。年間の売り上げが
400万ぐらいしかないのであれば個人事業のほうが税金が安くで済む場合があります。

税制上の理由で法人より個人事業を選ぶ人がいるとしたら、それは年間の売り上げが
400万ぐらいしかないということです。

807 :名無し名人:2008/06/21(土) 12:24:16 ID:F3UnSib+
>>805
決意は固いの?

808 :名無し名人:2008/06/21(土) 12:28:19 ID:Q80LpSrC
>805
そろそろ通報されるぞ。
もう、されてるかな?

809 :名無し名人:2008/06/21(土) 12:41:24 ID:xcoKiekc
将棋板から、タイホ?

810 :名無し名人:2008/06/21(土) 12:44:22 ID:Q80LpSrC
カモネ。
ニュー速を賑わせる事になるな。


811 :名無し名人:2008/06/21(土) 12:47:09 ID:oVwOpVYm
ここ通報されてましたよ

812 :名無し名人:2008/06/21(土) 12:53:24 ID:Q80LpSrC
>811
あ、やっぱり! で、どこに?
(ヤネウラオ氏が告発すると言ってた以外で?)

813 :名無し名人:2008/06/21(土) 13:13:30 ID:Q80LpSrC
どうも「違法情報等対応連絡会」と言うところに
まず通報するのが正しいみたいだな。

直接、警察署に電話しても良いのだろうが、
所管がハッキリしないとな。

814 :名無し名人:2008/06/21(土) 13:14:55 ID:xcoKiekc
警察庁
http://www.npa.go.jp/
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
 ※携帯電話・PHSからは全国共通 #9110
 ※緊急性を要するものは 110
警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

815 :名無し名人:2008/06/21(土) 13:20:34 ID:vj5TBwFr
予告.inからきますた

816 :名無し名人:2008/06/21(土) 13:36:59 ID:xcoKiekc
mjsk?

817 :名無し名人:2008/06/21(土) 13:41:17 ID:Q80LpSrC
>816
本当に載ってた

818 :名無し名人:2008/06/21(土) 15:17:31 ID:stsu8SZ/
これまでなら、この程度で動く事はあまり考えられなかったわけだが、
アキバの一件以来、ネット予告には神経質になってるからな。

さて、どうなるか。

819 :ちわわ:2008/06/21(土) 16:01:38 ID:cJKXEiPL
ああ?だから荒らすなと言ってるだろ?糞虫ばっかりだな?ここの板は?おお?

820 :名無し名人:2008/06/21(土) 16:14:53 ID:31m+Dbo+

<秋葉原殺傷>「ネットで存在感誇示」 殺人容疑で再逮捕

http://www.excite.co.jp/News/society/20080620220200/20080621M40.132.html

東京・秋葉原の17人殺傷事件で、逮捕された派遣社員、
加藤智大(ともひろ)容疑者(25)=静岡県裾野市=が
警視庁万世橋署捜査本部の調べに対し「現実でもネットでも孤独だった。
ネットで無視され、ネットの世界の住人に自分の存在を気づかせるため、
大きな事件を起こそうと考えた」と供述していることが分かった。

事件直前に「犯行予告」を書き込んだことで
「もう引き下がれないと感じてやった」と話している。


821 :名無し名人:2008/06/21(土) 22:18:31 ID:2t28qJ8y
被害届け出すときに >805 の文も一緒につけるといいと思うよ。全然反省してないのがよくわかるし。

822 :名無し名人:2008/06/22(日) 01:44:08 ID:8zGVHsSI
たとえば、やねうらおのケツマンコ犯したい、とかいって警察に被害届け出されたら
俺も逮捕されちゃうのか?それとも、具体的な日付とか一緒に書き込んだらまずいのか?

みんな仲良くとは言わないけど、このスレの住人から逮捕者がでるとか悲しいな。包丁で
刺すとか書き込んだ奴、警察が実際きたら子供じみた言い訳なんて一切通用しないぞ。
今からでもやねうらおに謝罪のメールでもしておけ。もしかしたら被害届けを取り下げて
くれるかもしれないぞ。

念のため一言断っておくが、俺はやねうらおのケツマンコなんて犯したいわけでもなく
犯すわけでもないからな。

823 :名無し名人:2008/06/22(日) 03:11:03 ID:pe0It2oz
>822が、やねうらおのケツマンコを犯したい気持ちが、ひしひしと伝わってきますた。
がんばれ!


824 :名無し名人:2008/06/22(日) 03:22:17 ID:etG0Z8Jv
>>822
>このスレの住人から逮捕者がでるとか悲しいな。

犯罪予告する人にまで仲間意識を持つ必要は全くない。

住処を脅かす悪質な荒らし(部外者)であって、住人とは思わないこったね。

825 :名無し名人:2008/06/22(日) 03:23:10 ID:BHU8OIxu
>>822
具体的な日付の有り無しは関係ないです。事件性(事件に発展する可能性)があるかどうかです。
そういう意味では >805 はかなり悪質なので警察は動くかも知れませんね。

826 :名無し名人:2008/06/22(日) 17:25:35 ID:dbTeCajS
弓月も弓月だが、やねうらおも大人気ない。
スルーできる度量を持っていないのか

827 :名無し名人:2008/06/22(日) 17:34:14 ID:Lrd405dq
殺人予告まがいをされて「スルーできる度量」?w

828 :名無し名人:2008/06/22(日) 17:40:25 ID:dbTeCajS
>>827
昨日今日のことを言ってるんじゃない


829 :名無し名人:2008/06/22(日) 19:24:35 ID:XwNqjFF3
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/mkomiya/20080430/20080430195608.jpg
ttp://props.at.infoseek.co.jp/image/sinpi.jpg

830 :名無し名人:2008/06/22(日) 20:06:06 ID:XwNqjFF3
ttp://para-site.net/up/data/20341.jpg
アマゾンから神秘体験届いた━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

これ一冊で完結かと思ったら、神秘体験は後編なのか?

831 :名無し名人:2008/06/22(日) 21:09:03 ID:jtC2Z9Fx
ネタにしても買うなよ。奴が調子に乗るだろ。

832 :名無し名人:2008/06/22(日) 21:55:56 ID:EaN0xPCt
>>830
それ読んだらレビューを書いてあげたら?


833 :名無し名人:2008/06/23(月) 00:26:08 ID:7Ciezv+j
>>830
本の帯の文章って著者が考えるものじゃないと思うが
「インターネットで話題」「各界著名人が衝撃に凍り付いた」とか
なんだか著者っぽいなw

834 :名無し名人:2008/06/23(月) 01:48:15 ID:sblQJh0a
ニュー・サイエンスっていうのは褒め言葉じゃないから、
意外にもそういう意味では分かってるのかもな

誰が帯書いたにしろ(まあ著者だろうが)

835 :名無し名人:2008/06/23(月) 07:08:36 ID:cRy/+skG
「肛交体験」玉袋筋太郎
発展場で話題 野郎たちの男根が雄汁を吹いた 乳・サイエンス

836 :名無し名人:2008/06/23(月) 07:24:33 ID:cRy/+skG
やねうらおのプロフィール見つけたけど、これ本当か?

保育所時代
  電気のコンセントを分解中に落雷があり、感電して病院へ運ばれるが奇跡的に生還をとげる。
  以来、自分のことを天才児だと信じるようになる。しばらくのちに「保育所の連中は幼稚だから
  僕は幼稚園に行く」などとわけのわからんことを言いながら保育所を自主退学。親からは「あんたが、
  毎日、ちゃんと保育所行ってくれんと、アタシ仕事おちおち行かれへんやないの!」と激励を受ける。
  当時の口癖は、「ぼくちんはぷんぷんでちゅよ!!」

幼稚園時代
  ワンボードマイクロコンピュータTK80が発売され、Z80ネイティブプログラミングにはまる。
  幼稚園の朝礼の最中に、自作のもぐら叩きゲームのデバッグをやっていたが、先生に見つかり
  TK80を取り上げられて以来、教育とは暴力であると認識する。さらに、ピンク色の象の滑り台の上で
  「ε-δ論法は微積分を教えるのに必要なのかという命題は、僕にとってあまりに幼稚すぎる」などと
  高らかに宣言したあと、「デ・ビ〜ル!!」(当時流行ってたデビルマンの真似だ!)と叫びながら
  滑り降りてくるパフォーマンス精神旺盛な少年であった。

小学1年入学当時
  文学にハマる。早稲田文学を購読し、ゲーデルの不完全性定理に基づき、批評行為はそもそも不可能である
  という理論を構築。それを木曜日の終わりの会で発表したところ、最前列に鎮座していた山田君に、死ね!
  と言われる。以来、人間存在すべてを憎むに至る。

小学1年の夏休み
  自由研究課題と称して、楽典を読み漁る。自動作曲のための音楽理論を構築。1/fのゆらぎパラメータや
  ファジー理論を取り入れた画期的な音楽理論を論述形式で夏休みの宿題として提出したところ、担任の倉田
  先生からは「夏休みの宿題を親にやってきてもらっている人がいる。先生にはすぐわかるんだ。誰とは言わ
  ないけど」だとか、「ところで、やねうら君のお父さんは、大学のセンセイ?」などと露骨に言われる。
  以来、偽りの厳粛さに支えられた日本教育は本質的に悪であり、かつ、戦後、教師の質や知能そのものが
  幼稚園児以下にまで低下してきていると思うに至る。

837 :名無し名人:2008/06/23(月) 07:26:46 ID:cRy/+skG
小学2年の春
  人工知能に興味を持ちはじめ、MIT pressを愛読する。算数の授業中、自作のニューラルネット
  ワークモデルを用いた究極の知的推論アルゴリズムを発見。興奮のあまり、学級委員の原田君に消しゴムを
  投げてそれを知らせようとしたが、あかんべーをされる。以来、人類の滅亡に向けて密かに活動を開始する。

小学2年の夏休み
  ふとしたきっかけで同じクラスの女の子である前田さん家に招待される。前田さんのお父さんを相手に、
  チョムスキーの言語理論を拡充した自然言語解析について述べ、前田さんのお母さんを相手に、自作の
  意味自動読解プログラムにおけるバックトラックアルゴリズムの有効性について自慢げに説明する。以来、
  前田家には出入り禁止となる。

小学2年の秋
  人類の滅亡に向けてNASAのコンピュータへハッキングを試みるが、成功する前に2万円もの電話代の
  請求がNTTから来て、親からはお小遣い一生なしとの宣告を受ける。やねうらおは、いまだに小遣いがない。
  (あんた、小遣いもらう歳かーっちゅーの!!)

小学2年の2月20日
  あまりにも簡単すぎるカリキュラムの為、学校を退学する決心をする。退学届を校長室へ持ち込むが、
  「やねうら君、小学校は義務教育だからやめることはできないんだ。悪いんだけども」と言われる。

諸事情により、小学3年から2年間は休学
  一説によると謎の巨大組織から勧誘を受け、それをかたくなに拒み続けたために監禁されていた...らしい。
  ただし、そう言っているのはいまのところ本人のみである。決して、戸塚ヨットスクールに行っていたわけではない。
  (古いなぁ...)

838 :名無し名人:2008/06/23(月) 07:27:52 ID:cRy/+skG
ソースはこちら
http://www.sun-inet.or.jp/~yaneurao/bickle/profile.html
続きあったけど長すぎたので省略。

839 :名無し名人:2008/06/23(月) 10:02:28 ID:/Upl8kS4
精神的ブラクラ張るな

840 :名無し名人:2008/06/23(月) 13:30:54 ID:cRy/+skG
ケツマンコ専用!全自動型の硬質シリコンバイブの開発記はじまるよ!

841 :840:2008/06/23(月) 13:32:14 ID:cRy/+skG
ごめんなさい(´ω人)>>840の書き込みは誤爆でした

842 :名無し名人:2008/06/23(月) 13:35:23 ID:qPT0ESrV
捕まるといいなぁ
社会に迷惑かけないうちに

843 :名無し名人:2008/06/23(月) 14:01:18 ID:DgLwETFF
脱税でか?

844 :名無し名人:2008/06/23(月) 14:16:46 ID:qPT0ESrV
今頃震えているんだろうなぁ
誰かさんw

845 :名無し名人:2008/06/23(月) 14:29:07 ID:posG6/Pt
ここは個人攻撃するスレッドではありません。

コンピュータ将棋に造詣の深くない型は速やかに退去願います。

これは警告です。

846 :名無し名人:2008/06/23(月) 14:48:50 ID:qPT0ESrV
殺人予告したアホも警告を聞けばよかったのにな

847 :名無し名人:2008/06/23(月) 18:16:38 ID:DgLwETFF
>>846
何を眠たいこと言うとんじゃ

848 :名無し名人:2008/06/23(月) 18:26:35 ID:+mKVwG6j
>>846
おまえらのようないい大人がよってたかって精神疾患患者をイジメまくったあげくのこと
という側面を心に刻んで一生忘れるな。

おまえらは忘れてもおまえらの潜在意識はその業を一生忘れない。
天罰が下るが良い。

師を以て詫びろ。糞が。

849 :名無し名人:2008/06/23(月) 18:32:45 ID:+mKVwG6j
死を以て な。

介錯しようか?

おまえらになんら瑕疵がなく完全無謬だとおまえらの表層意識が言い張るなら
悪の嫌いな俺は国家に代わっておまえらに天誅を下すことも辞さない。

俺は巨悪も嫌いだがじめじめした小悪党も嫌いなのでな。

アメリカを倒しに行って相打ちになるもよし。
おまえらのつまらぬ人生を消すのと引き替えに日本政府に罰せられるのもよし。

俺の下らぬ命と悪の消滅を引き替えにできるなら喜んでしようぞ。

850 :名無し名人:2008/06/23(月) 18:34:06 ID:i7+tviGJ
警察と病院、どっちがいい?

851 :名無し名人:2008/06/23(月) 18:36:12 ID:ZC/WsMmr
>>840がどこの誤爆だか気になる俺はいてもいいですか?

852 :名無し名人:2008/06/23(月) 18:36:15 ID:roIsRtH4
何かKOEIのゲームに出てくるキャラクターみたい。

853 :名無し名人:2008/06/23(月) 18:39:33 ID:i7+tviGJ
こんなキャラ出したらそれこそ「陳腐体験」並に売れないだろうな(笑)

854 :名無し名人:2008/06/23(月) 18:56:22 ID:ej8xrlbI
誰がやったか分からないようにするのもいいかもな。闇から闇へと。

855 :名無し名人:2008/06/23(月) 19:03:33 ID:i7+tviGJ
804 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/06/21(土) 11:54:38 ID:stsu8SZ/
>674,676は殺人予告のようなのでこれに関しては警察に被害届を出すことにします。
>上の書き込みが弓月城太郎氏のものかどうかは知りませんが。

あらら
書いた人間はガクブルだねぇ
誰だか知らないけどw

856 :名無し名人:2008/06/23(月) 19:37:07 ID:+mKVwG6j
>>850
ふーん、おまえは合法だったら何でも許されると思っているわけだ。

精神病患者をイジメて追い詰めたこともただの冗談で楽しいからいいとか思っているわけだな。

857 :名無し名人:2008/06/23(月) 19:53:00 ID:i7+tviGJ
精神病患者(笑)

858 :名無し名人:2008/06/23(月) 22:09:41 ID:Kcf3AkiS
>>849
内乱に関する罪
刑法
第七十七条   【 内乱 】
第一項 国の統治機構を破壊し、又はその領土において国権を排除して権力を行使し、その他憲法の定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をした者は、内乱の罪とし、次の区別に従って処断する。
第一号 首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。
第二号 謀議に参与し、又は群衆を指揮した者は無期又は三年以上の禁錮に処し、その他諸般の職務に従事した者は一年以上十年以下の禁錮に処する。
第三号 付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、三年以下の禁錮に処する。
第二項 前項の罪の未遂は、罰する。ただし、同項第三号に規定する者については、この限りでない。
 
第七十八条   【 予備及び陰謀 】
内乱の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の禁錮に処する。


859 :名無し名人:2008/06/23(月) 22:28:22 ID:xhbhlJA6
「精通体験」肉欲棒太郎

860 :名無し名人:2008/06/23(月) 22:37:06 ID:xhbhlJA6
女子高生のブリ尻をバックから眺めたときに見えるスジマンみたら男なら誰でも欲情を憶えるって。

861 :名無し名人:2008/06/23(月) 23:44:10 ID:+mKVwG6j
>>858
法律は悪い奴のためにあるというのは本当なんだなあ。

だいたいそもそも、俺は現日本政府を正当な日本国の政府と認めていない。
現日本政府はアメリカ合衆国の傀儡政権であり、法的に正統な政府ではない。
国際慣行上、惰性で戦勝国に正当だと見なされているだけの傀儡政権である。

正当な日本国の政府は陛下の統括される大日本帝國内閣と省、軍である。

大日本帝國憲法は現在でも停止しているだけであり直ぐにでも
まがい物の押しつけ日本封じ込め洗脳専用家畜改良憲法である日本国憲法など停止して
大日本帝國憲法を採択できる。

そして、国際社会はそれに対して批判することはできない。
すべての対日批判が各々の戦勝国の戦争犯罪の自白と露呈となって跳ね返るからだ。

たとえば、ユダヤ教徒のいうホロコースト600万人。
600万人もユダヤ教徒を殺したら現地球上にユダヤ教徒が存在するわけがないだろう?
そもそも、ユダヤ教徒は総数でも600万人も存在しない。
では、この600万人という数字は何であろうか?
それはユダヤ教徒が糸を引いてアメリカ合衆国正規軍に虐殺させた
日本人の総数なのである。
数字には意味がある。
それが嘘の数字でも、だ。
ナチスドイツによるユダヤ人ホロコースト600万人というのは
なんのことはない当のユダヤ教徒が虐殺 した 日本人の総数なのである。

同様に南京大虐殺30万人とは何だろうか?
これはユダヤ教徒科学者が人体実験のために亜人である日本類人猿を使って
広島市と長崎市で行った大虐殺による日本人死者の総数なのである。

ユダヤ教徒は頭はいいが悪なのでこういうぼろを出すのだ。

862 :名無し名人:2008/06/24(火) 01:59:02 ID:irXgrJgl
新興宗教立ち上げる人ってこんな感じなのかな。

863 :名無し名人:2008/06/24(火) 02:15:36 ID:U6TPMhYL
ここの関係者か?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3_(%E5%9B%A3%E4%BD%93)

ザインとは独特の政治思想、超自然思想を持った株式会社(1989年4月設立)。カルト的右翼的な主張をしているので
政治団体宗教団体扱いされることもある。旧称・「帝國0」「十字帝國ザイナスティア」「世界帝国富士皇朝」「富士皇朝」
「古代帝國軍」「銀河皇朝軍」。

864 :名無し名人:2008/06/24(火) 03:01:19 ID:irXgrJgl
そうそう思い出した。それです。

865 :名無し名人:2008/06/24(火) 03:02:13 ID:5ZANJ/D/
>>862-863
何でも陰謀論で片付けるのは、自我防衛システムが強固で、
精神が健全な証拠だ。

しかし、どうじに愚か者であるという束縛から解き放たれることはない。

つまり、おまえらあほうはなんでも陰謀論で片付けて自分の心だけ安心したがる己大事のあほうだということだ。

866 :名無し名人:2008/06/24(火) 03:04:17 ID:5ZANJ/D/
>>863
違う。

考えろ。

己の頭で考えろ。

知識を恃むな、知恵を絞れ。

867 :名無し名人:2008/06/24(火) 09:37:11 ID:tbTeewdy
頼む!別スレ立てて、そこでやってくれ

868 :名無し名人:2008/06/24(火) 09:38:52 ID:NNyiL28A
議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン

ラベリング型:発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り(ラベリング)することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型:反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型:常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型:様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型:特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型:釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型:自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型:見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型:自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。

869 :名無し名人:2008/06/24(火) 09:39:48 ID:oVWKV776
コキ太郎の「チンポ体験」をよろしく^^

870 :名無し名人:2008/06/24(火) 09:42:52 ID:NNyiL28A
助けて〜><誰か男の人呼んできて〜><

871 :名無し名人:2008/06/24(火) 09:46:31 ID:NNyiL28A
OH!MY!MANKO!

872 :名無し名人:2008/06/24(火) 11:34:34 ID:5ZANJ/D/
>>868
それはおまえらだろう?

自覚無いの?

おまえらには精神障碍者を集団でイジメて追い詰めていたくせに悪いという自覚が全くない。

と、指摘すると>868とコピペ。ラベリング型に合致。
精神障碍者をイジメていたときは攻撃型、侮蔑型、一般化型に合致。
コンピュータ将棋に関する議論では知識に恃み己で考える思考態度が見られず宗教型に合致。

そして、今ここ↓。見事な自爆ぶり。

>分裂型:自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。


あ、ちなみに、イジメではいじめられる側に一般化できる特徴がないのに比べて、
いじめる側には一般化できる一定の傾向が見られることが最近知られてきた。
いじめる側はイジメの最中や記憶の再現時に脳内麻薬が分泌され陶酔感を味わっているのである。
わかりやすく言うと、いじめっ子は変態性欲者なのである。

873 :名無し名人:2008/06/24(火) 11:41:09 ID:Vlhwwccn
>>872
精神障碍者って誰のこと?お前自身のことか?

874 :名無し名人:2008/06/24(火) 11:46:09 ID:kSVrX2Ep
OH!MY!MANKO! OH!MY!MANKO! OH!MY!MANKO! OH!MY!MANKO! OH!MY!MANKO! OH!MY!MANKO! OH!MY!MANKO! OH!MY!MANKO!

875 :名無し名人:2008/06/24(火) 11:56:48 ID:RoapXb99
何じゃこのスレw

876 :名無し名人:2008/06/24(火) 12:07:49 ID:jhi54ioo
やねうらおは元凌辱系アダルトゲーム専門のプログラマーだからなw

877 :名無し名人:2008/06/24(火) 12:23:34 ID:8mzGIUMD
最終学歴専門学校卒だしw

878 :名無し名人:2008/06/24(火) 12:30:36 ID:enXy7i0B
ヤネウラオはちょっと自分のことを悪く書かれると、IDをころころ変えて自演で自己弁護する習性があり、スルー耐性がまったく無いので、ヤネウラオがスルーできなさそうなネタをパックにして、2ちゃんねる中にマルチしたら面白そうだ。
あっちでもこっちでも、ふらふらになるまで自演させて、おちょくり倒してやろうぜ!

879 :名無し名人:2008/06/24(火) 12:32:01 ID:rejqCpkm
今日もこいてるコキ太郎w

880 :名無し名人:2008/06/24(火) 12:32:26 ID:qIKCAZiK
弓月先生、縦読みですか?

881 :名無し名人:2008/06/24(火) 12:41:32 ID:kJL03zL0
まあ弓月も自分を凌ぐ精神障害をこのスレで見てふと我にかえるのではないか。
弓月はまだ住民と言い合いが成立するくらいの感覚は持ってる。

882 :名無し名人:2008/06/24(火) 12:45:24 ID:enXy7i0B
一日100マルチ。一年で36500マルチ。
プレスブログの物量をマルチポストで制圧する計画。

883 :名無し名人:2008/06/24(火) 12:48:30 ID:rejqCpkm
時候の挨拶、覚えたか?コキ太郎w

884 :名無し名人:2008/06/24(火) 12:49:05 ID:LBlkOnlW
コンピュータ将棋と関係ないことは、よそでやってくれないかな?

885 :名無し名人:2008/06/24(火) 12:54:01 ID:enXy7i0B
>>884
もう次スレ立てたほうがいいんじゃないですか?
このスレはもうすぐ焼け落ちますし。

886 :名無し名人:2008/06/24(火) 12:55:53 ID:Vlhwwccn
精神障碍者関係の話題はこちらでどうぞ。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1165122111/


887 :名無し名人:2008/06/24(火) 17:25:58 ID:XSHn1qBW
コンピュータ将棋って奥が深ぇ  ユダヤの陰謀だったのか・・・知らなかったぜ

888 :名無し名人:2008/06/24(火) 18:23:50 ID:5i11kb2A
なにこのメンヘルだらけのスレ

889 :名無し名人:2008/06/24(火) 20:52:53 ID:uLGUGdMd
将棋板の魅力は「本物」率の高さです

890 :名無し名人:2008/06/24(火) 20:58:10 ID:+zhZg1Db
将棋指しはもうちょっと頭がよいと思ったのだがなあ。

自分を基準にしていたが間違いだとわかった。

891 :名無し名人:2008/06/24(火) 20:59:35 ID:VzmLtDjl
弓月は将棋指しじゃないだろ

892 :名無し名人:2008/06/24(火) 21:44:15 ID:D445W6K4
まだ棚瀬将棋発売されないのか
優勝するまでおあずけ?

893 :名無し名人:2008/06/24(火) 23:13:00 ID:VLedhfjl
今さら「記憶の中の3三角成り」やってみた。まぁ、値段なりかな。
一応エンディングは全部(5種類)見たが、もう一度やる気はせんのでアンインストール。

ソフトは棒銀を知ってれば勝てるくらいのレベルだが、
最後に平手で勝たないとバッドエンドしか見られないのは、初心者には辛そう。
ラストの「▲3三角成」が好手かどうか微妙。少なくともあれで投了はない。
kifフォルダを見ると、▲3三角成の元棋譜が K-Shogi vs 柿木将棋 だったのにワロタ。

894 :名無し名人:2008/06/24(火) 23:35:28 ID:nP7Tdu+d
>893
将棋を題材にしたアドベンチャーゲームって珍しいよな。
ストーリーは楽しめた?

895 :893:2008/06/24(火) 23:56:34 ID:VLedhfjl
まぁ、それなりに(笑)

896 :名無し名人:2008/06/24(火) 23:57:00 ID:KR9qfIs4
相振り飛車が得意なソフトって何?
ボナンザも柿木も東大もゴミだった。

897 :名無し名人:2008/06/25(水) 11:33:46 ID:VWEnHCq6
>>896
それらの最強レベルに勝てるようなら、あなたの棋力に見合うソフトはないでしょうな。
細かい駒組みとかソフト苦手だし。

参考までに、激指7五段同士の棋譜。
先手: 先手 / 後手: 後手
手合割:平手

▲7六歩△3四歩▲6六歩△3二飛▲6八銀△3五歩▲6七銀△4二銀▲7七角
△3六歩▲同 歩△同 飛▲8八飛△3三銀▲8六歩△6二玉▲2八銀△2四歩
▲8五歩△3四飛▲6五歩△7二玉▲3七銀△2五歩▲4八玉△4四銀▲3九玉
△3三桂▲5六銀△3五銀▲3八金△8二玉▲4五銀△2四飛▲3六銀引
△4四銀▲3五歩△7二銀▲2八玉△1四歩▲4六歩△5二金左▲5八金
△1五歩▲7五歩△9四歩▲4七金左△7一玉▲8四歩△同 歩▲同 飛
△8三歩▲8八飛△8二玉▲9六歩△7一玉▲3四歩△同 飛▲4五歩△3五歩
▲4四歩△3六歩▲同 銀△1三角▲3五歩△4四飛▲4六歩△3四歩▲同 歩
△3五歩▲4四角△同 歩▲8四歩△5五角▲8三歩成△8八角成▲8二銀
△6二玉▲7二と△同 玉▲8一銀不成△同 玉▲8四飛△8二歩▲8三歩
△同 歩▲同飛成△8二飛▲同 龍△同 玉▲8五飛△8三歩▲8八飛△7九飛
▲5五角△7五飛成▲3三歩成△3六歩▲2三と△3一角▲4四角△1四香
▲2四と△7九龍▲7四歩△同 龍▲5五角△7二銀▲1四と△5四歩▲7七角
△7六龍▲1五と△6六銀▲同 角△同 龍▲7四歩△同 歩▲8五桂△8四歩
▲7三歩△8三銀▲7二銀△同 銀▲同歩成△同 金▲7三香△8五歩
▲7二香成△同 玉▲8五飛△8四歩▲同 飛△8三歩▲7四飛△7三歩
▲8一銀△6二玉▲5四飛△4三銀▲7一銀△5一玉▲6二金△4二玉▲5二金
△同 銀▲3四桂△4一玉▲3二金△同 玉▲5二飛成△4二歩▲2四と
△3九銀▲同 金△6八龍▲3八歩△3七歩成▲同 金
-------------------------
generated by 激指7


898 :名無し名人:2008/06/25(水) 12:48:20 ID:U90AuMne
ネットで殺人予告したら警察が来たでゴザル巻!

899 :名無し名人:2008/06/25(水) 14:08:50 ID:Pyc6pPEC
警察に殺人予告を出したら相手にされなんだ

900 :名無し名人:2008/06/25(水) 15:09:05 ID:kXw53DJy
本の注文はまったく来ないのに警察が来た(爆笑)

901 :名無し名人:2008/06/25(水) 22:07:06 ID:8uun5SHY
神が赦す

祈れ

902 :名無し名人:2008/06/25(水) 23:43:09 ID:uZTk383H
VISTAに「柿木将棋V」を入れる方法を誰か教えて。
なぜかCDを認識しない。
「東大6」は入った。
これから「AI将棋12」をためす。
人間の引っ越しもパソコンの引っ越しも面倒だなあ

903 :名無し名人:2008/06/25(水) 23:46:21 ID:7vQ4qLcU
>>902
認識しないのにどうにかなるわけねーだろ

904 :名無し名人:2008/06/26(木) 00:43:10 ID:IZ56nIg7
前のPCから、プログラムフォルダを移動するだけで動く。
前のPCでCDが読めるなら、CD内のファイルをコピーしてインストールしても良い。

905 :名無し名人:2008/06/26(木) 08:41:26 ID:l2BuLdo0
どう見てもマニュアルに書いてありそうな事、
あるいはメーカーに問い合わせれば一番早く正確な解答を得られそうな事、
こういう質問を2chで聞いてくる(ときにはマルチしまくって)連中の中には、
割れ厨など不正な方法でソフトを入手した馬鹿がいる場合が多い。

906 :名無し名人:2008/06/27(金) 03:27:29 ID:IVl+k6fz
↑の人みたいに憶測だけで意見を述べるのも褒められたもんじゃない

907 :名無し名人:2008/06/27(金) 04:47:24 ID:fplL7AOg
>>861
すばらしい!すぐ学会に発表しよう!

908 :名無し名人:2008/06/27(金) 14:52:49 ID:9WP4MpvH
>>907
おまえは嘉門達夫か?

909 :名無し名人:2008/06/27(金) 19:58:15 ID:T9aYHn1k
やはり最強の棚瀬が市販しないとだめだな

910 :名無し名人:2008/06/28(土) 12:00:47 ID:KiXMwaLo
>VISTAに「柿木将棋V」を入れる方法を誰か教えて。
 別のゲームでvistaで動かなかったときに
 動作条件を「WindowsMeで、特権状態で動作」
 みたいに実行環境をいじったらソフトが起動した例がありました。
 もしうまく動かないときは試してみて



911 :名無し名人:2008/06/28(土) 13:33:09 ID:C5BAX+Dv
>>910
VISTAでも柿木は問題動くよ
>>902はCDが認識しないと言ってるのでハードのトラブルだよ

912 :名無し名人:2008/06/28(土) 13:47:18 ID:vhYnsLGv
他のソフトを入れたとなってる。
よってハード原因の可能性は低い。
ありうるのはソフト側のCDとの相性、劣化(どちらも考えにくいが)
それか仮想CDがマウントしないとかなw

913 :名無し名人:2008/06/28(土) 15:12:43 ID:oYmRKEx4
柿木は最新8でもsetup.exeが古くて16bitアプリなんだけど
CD認識しないとなるとそれ以前の問題かもね
起動メニューは32bitになってるし

914 :名無し名人:2008/06/28(土) 15:34:18 ID:CHeR/ho/
Kifu for Windowsで書庫ファイルから棋譜を読み込むことは可能でしょうか?
24の棋譜が5000を超えてきたのでzipに圧縮したいと思ったもので・・・

915 :名無し名人:2008/06/28(土) 15:41:21 ID:qOV3TX4D
Windowsの機能になるが、フォルダを右クリ→詳細設定で、フォルダの圧縮の設定が出来る

916 :名無し名人:2008/06/28(土) 19:53:05 ID:WypzZOre
>>914
是非、圧縮したものをUpしてください。

917 :名無し名人:2008/06/28(土) 21:41:28 ID:1K9m2PGf
俺の柿木Zも、VISTAにはインストールできない インストール画面は出てくるけど、先に進まない

AI将棋は大丈夫

918 :名無し名人:2008/06/28(土) 22:07:39 ID:vhYnsLGv
こういう連中って、なんでメーカーに問い合わせるという、
まともな人間なら一番最初にやりそうな事を、やらないのか不思議。

919 :名無し名人:2008/06/28(土) 22:36:31 ID:hpD5Fvfo
>>918
メーカーが「VISTAは動作補償外」て宣言してるからじゃね?

920 :名無し名人:2008/06/28(土) 23:01:28 ID:vhYnsLGv
そういう文言を掲げていても「補償」はしてくれないが「情報」は教えてくれる(情報がメーカーにあがっていれば)
つまり補償外のバージョンはどうやってもまったく動かないとか
(これなら無駄な労力を使わずあきらめられる)
こういう方法で動いたと言う報告があるとか
(もちろんその場合でも正常動作はメーカーとして一切保証しないが)

一番情報を持っており、また集まる所がメーカー
ユーザー登録している正規ユーザーならまず問い合わせてみるべし

921 :名無し名人:2008/06/28(土) 23:10:50 ID:1K9m2PGf
メーカーは、ホームページでマイクロソフト株式会社より発売された「Microsoft® Windows Vista™」においては「柿木将棋VII」は動作保障外とさせていただいております。ご了承ください
と告知しているよ
柿木[は、動作確認済みとしている。

922 :名無し名人:2008/06/28(土) 23:16:25 ID:hpD5Fvfo
>そういう文言を掲げていても「補償」はしてくれないが「情報」は教えてくれる

「〜とやると動くかもしれません」みたいなことをうかつに言うと責任問題になるので、
「動作保証外です」としか言わないのが普通ですよ

923 :名無し名人:2008/06/28(土) 23:21:31 ID:vhYnsLGv
まず聞いてみな
正規ユーザーである事をはっきりさせてな

924 :名無し名人:2008/06/28(土) 23:30:23 ID:RLhigsao
64bitのVistaでさえインストールできるのに

925 :名無し名人:2008/06/28(土) 23:32:50 ID:V0UWt8rX
>922
「動作した例が報告されている」まではおk。
あと、口頭でなら結構教えてくれたり。でも確実じゃないよと念押しはされる

926 :名無し名人:2008/06/28(土) 23:35:53 ID:hpD5Fvfo
メーカーHPは>>921に書いてあるとおりなのですが、
それでもあえて聞くというのは、別に
「まともな人間なら一番最初にやりそうな事」でもないと思うのですよ

>>905もそうですが、見て不快になる決めつけです

そもそも不正コピーなら、今さらXなんか使ってないでしょうに。。。

927 :名無し名人:2008/06/28(土) 23:41:04 ID:vhYnsLGv
ここでグダグダ言ってる間に聞けばいいと思うんだが・・・


928 :名無し名人:2008/06/28(土) 23:59:38 ID:vhYnsLGv
>>926
何か勘違いしてないか

メーカーが補償対象外です と断わっているのに
「なんで俺の柿木がビスタにインストできないんだ?補償しろ」
と ”あえて聞いたら”そりゃ”まともな人間”ではないが

俺が何度も言ってるのは
「この件に関して何か情報がありませんか?」
と聞きなさいという事

これはおかしな事でもなんでもなく
”まともな人間ならまっさきに思いつく事”
だと思うぞ



929 :名無し名人:2008/06/29(日) 00:17:54 ID:trWcXSSP
まぁ、メーカーより2ちゃんねるを頼るって時点で「まとも」な人間とは
言えんわなぁ

930 :名無し名人:2008/06/29(日) 00:43:56 ID:W0m2l6wr
>929
そうかあ?
マックロソフトのサポートなんかを経験すると
「メーカーはサポートしてくれない(全く役に立たない)」
と言うのが身に染みて、むしろユーザー同士が助け合う
掲示板の方に頼るようになるぞ。

931 :名無し名人:2008/06/29(日) 01:37:21 ID:Yk9JyRpX
柿木はCD起動もできるようにゲームフォルダがCDにそのまま入ってるでしょ
それそんままHDDにコピーすりゃいいんじゃないか

932 :名無し名人:2008/06/29(日) 06:19:02 ID:iZHBJr1N
>>930
同意。昔を思い出した。
でも2ちゃんはつかわんだろw

933 :名無し名人:2008/06/29(日) 08:31:16 ID:W0m2l6wr
>932
板やスレにもよる。
プログラム板やPC関係のスレは役に立つ情報の宝庫だし、
そこらでは質問、回答のサイクルが普通に行われている。

仕事に必要な情報を検索してたら、2chのスレに行き当たる事も良くあるし。

934 :名無し名人:2008/06/29(日) 08:46:40 ID:ZFaj2Uwb
マニュアル見ても(メーカーHP見ても?)載ってないし、
2ちゃんで知ってる人がいるかもしれんから
軽く訊いてみただけでしょ、>>902>>917

VISTAと古いソフトって組み合わせの質問に対して、
>>905>>918みたいな突っかかり方はちょっとどうかと思う。
もっと試行錯誤しろみたいな意見は分かるけど。

935 :名無し名人:2008/06/29(日) 08:59:49 ID:USBNvArK
>>934
2chでは言われても全然おかしくないレヴェルの話だろ
それを 気分を害した だの 突っかかる だの2chに向かないんじゃないか

936 :名無し名人:2008/06/29(日) 11:05:11 ID:ZFaj2Uwb
漏れは気分悪くなってないけどねw

VISTAとかそういう単語見逃して
脊髄反射的なレス返してる>>905を笑ってただけ
>>918はまだまともな人だと思う

937 :名無し名人:2008/06/29(日) 11:11:51 ID:DMSHQFAe
図星の割れ厨が暴れてるんだろう

938 :名無し名人:2008/06/29(日) 12:12:21 ID:KjC4kx9H
なんでみんなVISTAを嫌うんだい?
そんなに嫌かVISTA?

939 :名無し名人:2008/06/29(日) 13:00:57 ID:+IpR4WJT
VISTAとかXPとかどっちでもいい。
要は必要なアプリが動けばそれでいいだけ。
WineがまともになったらWindowsすら必要ない
BonanzaはWineで動いてるらしいし


940 :名無し名人:2008/06/29(日) 13:05:34 ID:nyHF7dtY
初心者ほどVISTAを使う

941 :名無し名人:2008/06/29(日) 13:07:39 ID:IpPUpIKo
>>907
「茶化すことしかできない場合、人はその説を潜在領域で認めてしまっている。」

942 :名無し名人:2008/06/29(日) 13:08:37 ID:ABjnEGGw
>>937
今回のがどうかは知らんが、
なにしろこんなコテが平然と居座っている板だからなw

932 名前:はまつまみ[sage] 投稿日:2008/06/22(日) 16:40:37 ID:4Gqz7os4 ?2BP(1923)
ハチワンダイバー7巻のnyの謎の文字列願います


943 :名無し名人:2008/06/29(日) 14:32:50 ID:h4VJZYM+
Vista使ってるやつは負け組

944 :名無し名人:2008/06/30(月) 14:10:08 ID:E0EeVW3A
floodgate のレーティングリストから、nagon-test が消えたのは、
なぜ?

945 :名無し名人:2008/06/30(月) 14:36:48 ID:LVHc/BXd
>944
金子さんのページ(http://www.sgtpepper.net/kaneko/diary/)で
質問してみたらどう?
あるいはマイムーブ西村さんとこでコメントしても返事が来るかも。
http://chocobo.yasuda-u.ac.jp/~nisimura/mymove/index.cgi

黙ってても向こうから説明してくれるかも知れないけど。

946 :名無し名人:2008/06/30(月) 16:09:18 ID:scNfmyxg
floodgateに他の有力どころは何で参戦しないんだ
ランク付けされるのがイヤなのかね

947 :名無し名人:2008/06/30(月) 18:08:43 ID:xmuKXkEP
プログラミング組む上で手を加えるべき今後の課題みたいな点教えてくれ

948 :名無し名人:2008/06/30(月) 18:19:31 ID:2T6G21kt
>>947
そんな事他人に聞くな、乞食偽プログラマか?

949 :名無し名人:2008/06/30(月) 18:41:42 ID:Y2kuJ8z2
今後の課題。
ヒルベルト曲線の推移・特徴次元要素ごとの変化のパターンにも特徴があり、それを抽出して強相関として定義付け、ボナンザメソッドにおける実現確率探索に活用すること。
棚瀬に期待。

950 :名無し名人:2008/06/30(月) 19:24:35 ID:xmuKXkEP
>>949
ありがとう

>>948
すまん初心者というかにわかというか
今の現状を知りたかったんだ

951 :名無し名人:2008/06/30(月) 19:37:29 ID:Fm1vqvK0
http://www.platz.or.jp/~tanase/
>2局目の清水上−激指戦の終局近くに一緒に観戦していた山下さんが、
>会場に包まれた悲しい雰囲気が97年のKasparov対Deep Blue戦とそっくりだと言った。
>(山下さんは実際ニューヨークまで観戦に行っている)

これはわかる気がするなあ。
画期的なアイデアで勝ったわけではなく、地道な改良だけで勝ってしまったからなあ。

952 :名無し名人:2008/06/30(月) 20:23:03 ID:Y2kuJ8z2
激指は市販される最強ソフト
棚瀬は神を目指す

953 :名無し名人:2008/06/30(月) 20:40:21 ID:V9uv2AD4
コキ太郎もどきでキモいw

954 :名無し名人:2008/07/01(火) 01:35:15 ID:/BCh7dOd
>>947
いわゆる Z とか何手すきとかを読めるようにする。

955 :名無し名人:2008/07/01(火) 04:52:14 ID:Z9K9lDYN
>いまさら感あふれるが、別に記事を依頼されていてそっちを結構頑張って書いたのでこっちはざっくりと。

これって読売新聞??読みたいなぁ

956 :名無し名人:2008/07/01(火) 07:48:59 ID:vOk/W3dV
評価関数がプロの形勢判断と大きく離れる局面の割合を極小にする。

957 :名無し名人:2008/07/01(火) 09:14:59 ID:3S1iTCWT
>何しろ1年間、私のプログラムは私以外の人間及び他のプログラムと、一度も対戦させていない上、
>昨年バージョンとの対戦もさせていないのだ

驚いたね

958 :名無し名人:2008/07/01(火) 15:11:23 ID:kEfRHgRt
>>944
半減期があるのでしばらく指さないとそのうち消える

959 :名無し名人:2008/07/03(木) 13:38:29 ID:L7CyeYo3
柿木の将棋ソフトウェア
更新:2008/7/3

2008/07/03 floodgate 観戦プログラムを公開
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/floodgate.html

今、見たらGPS-bonanza終盤、結果200余手、後手ボナ負け。
終局直前、早くて人間じゃ追いきれない。


960 :名無し名人:2008/07/03(木) 20:07:18 ID:XDj09E7A
>>959
URLが間違ってる。こっちね
http://www.shogi-chess.net/i/floodgate/watch.cgi



961 :名無し名人:2008/07/03(木) 20:18:24 ID:mJBfd801
ファイルはここ
http://hpcgi2.nifty.com/kakinoki_y/lime/lime.cgi?132
説明はここ
http://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/floodgate.html
あと、最新のAIRは1.1

962 :名無し名人:2008/07/03(木) 20:40:03 ID:1Cydj8sH
もう自動学習でだらだら進化させるだけのつまらない分野になってしまったのかもな

963 :名無し名人:2008/07/03(木) 21:41:55 ID:tcT1lzr3
floodgateの対局って学習とか戦法選択のためのデータに使うんかな?

964 :名無し名人:2008/07/04(金) 08:04:49 ID:+Q8spxML
>>962
んなことはない。評価の特徴は自分で考えないといけない。
棚瀬将棋は100以上の特徴を実装したそうだ。

それに次のブレイクスルーは誰かがいつか発見するだろう。
今は判らないけど。


965 :名無し名人:2008/07/04(金) 11:47:48 ID:5o9Fz9a9
特徴とは、変化量の大きな部分。局面の評価に対する影響が大きいことによって、人間はそれに気が付き発見することができる。
何が変化しているのかを考えると、
・駒の種類と駒の利き、その利きの先にある駒の種類(第一近似)
これを
・駒の種類と駒の利き、その利きの先にある駒の種類、その駒の利きと、利きの先にある駒の種類(第二近似)
・駒の種類と駒の利き、その利きの先にある駒の種類、その駒の利きと、利きの先にある駒の種類、その利きの先にある駒の種類、その駒の利きと、利きの先にある駒の種類(第三近似)
・・・と展開してゆくと特徴がより精密になっていく気がする。
機械的に発生させたそれらの特徴群が上手く機能していることをチェックするには、
@棋譜の指し手との一致率
A探索による評価値の変動の最小化(変分原理)
の二つの指標があるように思う。
                          by 弓月

966 :名無し名人:2008/07/04(金) 14:02:29 ID:5o9Fz9a9
利きのダブリも重要な変化量みたいなので、
・駒の種類と駒の利き、その利きの先にある駒の利き、とその利きの元になっている駒の種類
こういうのも入れた方が良さそう。

967 :名無し名人:2008/07/04(金) 14:27:50 ID:5o9Fz9a9
@およびAのチェックポイントで影響の小さなものは特徴とはみなせないので、cut-offする。これによって抽出が可能かと。

968 :名無し名人:2008/07/04(金) 14:46:55 ID:BgYvFPZQ
○○う○○氏、まだ?

969 :名無し名人:2008/07/04(金) 14:50:16 ID:SzzDMEom
ほれw
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080619

970 :名無し名人:2008/07/04(金) 17:24:56 ID:LWdax/9/
>>963
floodgateの意味は。
1.試験的作られたAIの、正常性の確認。
2.、まで同上、他者との相対的な強さの指標。
3.自己対戦における、局所的偏りに対する対策。
4.ほぼ同上だが、自PCで対戦できるAIの少なさから来る局所的偏り。
5.人間棋譜データには無い、対AIの棋譜収集。その分析。
6.広く一般に公開する事による、AI作者の目標的動機。
他にも有ると思うが、意味は大きい。

>>962
私だけかね…?
まだ新技術で勝てると思っているのは………
あきらめる?
あきらめたら そこで試合終了ですよ…?

971 :名無し名人:2008/07/04(金) 17:35:38 ID:5o9Fz9a9
やねうらお君は来ないみたいですね。
それはそうと、間違ってるなら間違ってると、素直に言えばいいのに。
こっちも即興の思い付きで書いたようなことが全部正しいとは思っちゃいないよ。勘違いということもあるし。
あんたら専門家が見たら、『ああ、こいつこんなとこで間違ってるんだな』と内心思ってるんだろうけど、黙ってちゃ分からない。
俺としてはそういうのを期待してたんだよね。
ちょっとガッカリしたよ。

972 :名無し名人:2008/07/04(金) 17:42:48 ID:5o9Fz9a9
>>970
何かニュアンス的に棚瀬将棋に勝てる可能性を語っているように思うのですが・・・
あなた独自の新技術ですか?
だとしたら非常に興味深いです。

973 :名無し名人:2008/07/04(金) 17:53:41 ID:5o9Fz9a9
cut-offしない方がいいかもね。そのための精密化だし。と、自己レスしてみる。

974 :名無し名人:2008/07/04(金) 17:58:24 ID:LWdax/9/
>>971
貴方が噂通りの人か私は知らない。もし議論をしたいのであれば、
議論の土台となるべき定量的な評価が必要であると思われ。
>>965-967を読んでみて、そうかもしれないね〜と言う感想しかもてない。
なぜなら
>・・・と展開してゆくと特徴がより精密になっていく気がする。
の「気がする」と
>@棋譜の指し手との一致率
>A探索による評価値の変動の最小化(変分原理)
の関連性に具体的なことは何一つ無い。
もし議論したいのであれば。このアイデアと結果を関連ずける定量的な情報を
出す必要が有ると思われる。もしアイデアだけの議論を望むなら、もっと興味が
出そうなアイデアをひねるべきだと思われ。

975 :名無し名人:2008/07/04(金) 18:05:40 ID:oSpm1f0n
>>971
間違いを指摘して欲しいなら指摘して欲しいと最初から、素直に言えばいいのに。
黙ってちゃ分からないのに
自分は黙ってて勝手に期待してガッカリするってどうなの?

976 :名無し名人:2008/07/04(金) 19:09:40 ID:5o9Fz9a9
>>974
残念ながら私には定性的・概念的な議論しかできません。それが現状です。申し訳ないです。
定量的な評価も付けられれば、それはもう専門家の書く論文であり、答えであるわけです。
これからみんなで開拓していこうという964の人の問題提起なわけですから、まずは土台となるアイデアです。
確かにあなたのようなアカデミックな方に対しては本質的な議論ではないので、興味が湧かないというのも良く分かる話ではあります。
いかにも将棋以外、応用の利かない間に合わせの理論だからです。
で、@とAの関連性ですが、Aが本質的であり、@はそこから出てくる二次的な表出です。
@を基準とするメリットは1手探索で済むことであり、開発の現場では、効率的であるという理由からよく用いられていると想像します。
Aは探索を要することから時間が掛かり、あまり用いられないかもしれません。
しかしながら、人間を超えることを目標とするのであれば、最初は@を、飽和状態になって行き詰るとAに切り換えるのが良いのではないかと考えます。
まあ、ひとまずさわりだけ。

977 :名無し名人:2008/07/04(金) 19:14:36 ID:5o9Fz9a9
>>975
だってその後の書き込みが968、969なんだもんw
ソフト開発者って、ある意味あこがれの存在なんですよね。それがこれじゃあねぇ。

978 :名無し名人:2008/07/04(金) 19:23:47 ID:5o9Fz9a9
じつは949も私の書き込みだったのですが、モドキではなくて本人です。
ハミング距離が離れているヒルベルト曲線でも、微小部分の相同性が一致していれば、その部分のベクトルは複素線形的に加算され、閾値を超えると特徴次元空間の分離が生じる仕組みが精神現象にはあるようです。

979 :名無し名人:2008/07/04(金) 19:32:45 ID:5o9Fz9a9
いわゆるチャンク(塊)の抽出と言われるものが、ボナンザメソッドではやり易いのかもしれません。
今のボナンザでは、ダンスの歩が読めないようです。
人間はそれを一連の手筋として認識しますが、ソフトではまだ、実現されていないようです。
特徴次元要素の新規生成がヒルベルト曲線の推移方向でも起きている一例ですね。

980 :名無し名人:2008/07/04(金) 19:41:30 ID:I9B9Sb5T
ID:5o9Fz9a9は用語の使い方が全くでたらめ。ただの知能障害者。

981 :名無し名人:2008/07/04(金) 20:29:14 ID:5o9Fz9a9
これまた概念的・定性的で申し訳ありませんが、
ヒルベルト曲線の切断面においても、特徴次元配列の「波形」と、それに対応するベクトルの密度分布による「重み付け」のふたつの指標から、その任意の分節点における区間積分値を作用素として定義したとして、
その積算値がある閾値を超えることによって特徴次元空間の分離が生じる仕組みがあるようです。
ハッシュテーブルに候補となる特徴次元要素のパターンをしらみつぶしに用意し、変化量の度数分布をヒストグラミングしてゆくことで、特徴次元空間の分離(特徴次元要素の新規生成)を行ってゆくイメージが湧きます。



982 :名無し名人:2008/07/04(金) 20:36:01 ID:PfEjs1QV
またキチガイ湧いてるのかよw

983 :名無し名人:2008/07/04(金) 20:58:48 ID:LWdax/9/
>>972
>>970の後編は、安西先生の言葉です。
しかし、始めたばかりの初心者でも新しいアイデアでプログラムを作っています。
それが有効かどうかは、今後証明されていくでしょう。
したがって、今のまま僅かな変化と思っている人はそこで試合終了です。

984 :名無し名人:2008/07/04(金) 21:32:14 ID:d2f+Otsy
>>981
この前やねうらおと喧嘩してた人と、文章の特徴が全く一緒ですよw
それに常識があれば下らない話でageたりしません。
別人のフリするならもう少しうまくやることです。お引取りください。




985 :名無し名人:2008/07/04(金) 21:40:50 ID:5o9Fz9a9
(981の続き)
しかしながら、本質的には981のイメージなのですが、これは非常に無駄が多いように感じます。
変化量と変化量の相対的な関係もひとつの変化量として定義できるので、まわりくどい関係付けも含めると、集合の大きさを限定しなければ、その組み合わせは無限に存在し、しかもその大部分は何も無い空間です。
系のエネルギーは駒が存在している部分に集中していることから、あらかじめその部分だけを切り出して、組み合わせを考えると965のようになるのだと思います。

986 :名無し名人:2008/07/04(金) 21:58:11 ID:w8AAJOVm
クソスレ化したので梅

987 :名無し名人:2008/07/04(金) 23:50:13 ID:blSlRQ6Y
東大将棋と棚瀬将棋のインターフェースは一緒ですか?

988 :名無し名人:2008/07/05(土) 11:10:31 ID:l91j9l7D
次スレ立てました

▲コンピュータ将棋スレッド46▽
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1215223761/

989 :名無し名人:2008/07/05(土) 12:08:52 ID:zta1Dg1R
旅人てめえ雰囲気だけの書き込みしてんジャネーヨ
数式で書いてみろやボケ

990 :名無し名人:2008/07/05(土) 12:15:49 ID:wB3vJ2z+
激指スレが落ちたな

991 :名無し名人:2008/07/05(土) 19:21:13 ID:QDT2hdml
991なら9月1日に棚瀬将棋発売!

992 :名無し名人:2008/07/05(土) 22:02:02 ID:YTHFQFWt
激指総合スレッド2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1215255624/
棚瀬将棋2 =東大将棋を一から組み直した将棋ソフト
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1215258437/

993 :名無し名人:2008/07/05(土) 22:07:41 ID:9xg5kSdB
アマチュア竜王戦で優勝、準優勝の早咲さんと清水上さんは激指と棚瀬将棋に対戦して
勝ってから竜王戦6組に参加すべきだ!
もちろん負けたらソフトがかわりに出場ね。

994 :名無し名人:2008/07/06(日) 02:18:15 ID:aokwO0es
>>992
もう次スレいらないのに

995 :名無し名人:2008/07/06(日) 07:34:35 ID:GMWy/pu6
もう将棋ソフトの革命期は終わった
自動学習でグダグダ発展させるだけのなんの面白みのない分野になってしまった

996 :名無し名人:2008/07/06(日) 09:50:07 ID:Gh8NfTey
終わった・・・何もかも・・・
やはり最後は旅人であったか。。

997 :名無し名人:2008/07/06(日) 12:43:34 ID:69eBJBtz
カルマの鏡、それは過去世を映し出す鏡。この鏡の前では、前世までの己も含めてすべての所業が露わになる。
鏡は奥行きが深く、そこに映る像は仄暗く、底知れぬ闇の世界に通じているかのように見える。
告げ知らせよ、天の御告げ。それは預言にして地上の民への恩寵。
神は神妙、秘密の事をあらわし、暗黒にあるものを知り、光をご自身のうちに宿す。
告げ知らせよ、天の御告げ。それは預言にして地上の民への警告。
災いなるかな、他を虐げし者、運命の歯車の廻る音を聞け。
恐れるべきものは己が罪過なり。カルマの鏡の真実を覗き見よ。
告げ知らせよ、天の御告げ。燃えるゲヘナの火も、前世の禍根も、カルマの鏡がすべてを映し出す。

998 :名無し名人:2008/07/06(日) 12:44:22 ID:69eBJBtz
運命の歯車の廻る音を聞け

999 :名無し名人:2008/07/06(日) 12:45:11 ID:69eBJBtz
運命の歯車の廻る音を聞け

1000 :名無し名人:2008/07/06(日) 12:45:48 ID:69eBJBtz
運命の歯車の廻る音を聞け

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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