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NHK詰め将棋 毎度むづいね 2

1 :名無し名人:2008/01/13(日) 21:20:15 ID:h+jMs/TX
NHK詰め将棋 毎度むづいね
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1176105852/

立てたんですっ(><)

468 :名無し名人:2008/07/06(日) 10:20:10 ID:e9MjPDlw
7月6日出題分

   9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│▲竜│__│▽桂│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│▽馬│__│__│▽玉│▽香│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│▲竜│__│__│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│▲馬│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成歩−个
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成桂−今
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成角−馬
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒: なし

棋力の目安:10分で二級

469 :名無し名人:2008/07/06(日) 10:28:42 ID:e9MjPDlw
訂正

7月6日出題分

   9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│▲竜│__│▽桂│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│▽角│__│__│▽玉│▽香│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│▲竜│__│__│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│▲馬│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成歩−个
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成桂−今
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成角−馬
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒: なし

棋力の目安:10分で二級

470 :名無し名人:2008/07/06(日) 10:37:29 ID:e9MjPDlw
んー 馬だか角だかわからなくなってきた
テキスト持ってる方補足キボン

471 :名無し名人:2008/07/06(日) 10:51:49 ID:fihkF+rb
>>432 アップ乙

玉方の角が12に利いているから余計に解きにくいよね。

51香は何のため?って思いながら取り組んだ。左に追って香が壁になって
詰む、っていう感じではなさそうだから、これは馬の動きを制限するため
なんだな。
つまり、55馬は同香なので、「44馬」とする手があるだろう、と。
逆に言えば「32馬」の手は誘いであって、それでは詰まない。

持駒の香は捨駒で、これにより合利かずの44馬以下詰みになる。

>>468 アップ乙

よくある3手に味をつけた作品。配置が大きい分、ちょっと違和感があるね。
これも馬の機動力を活かした作品だ。



472 :名無し名人:2008/07/06(日) 10:57:40 ID:DUUfSZPl
>>468
乙です

これは簡単。7手ですね。

473 :名無し名人:2008/07/06(日) 11:21:55 ID:3cl7i7zh
>>468

きっと周囲から難しい難しい言われてちょっとレベルを下げたんだろうな。
どこかユーモラスな手順で微笑ましい。



474 :名無し名人:2008/07/06(日) 14:37:27 ID:G6ocEmtu
今回は簡単ですね。
何かのワナだと思って何度も読み直しましたw

475 :名無し名人:2008/07/06(日) 22:39:38 ID:K4c+tr/m
ほんとだ、なんか簡単すぎて逆に恐い。
実はとんでもない罠があったり?

476 :名無し名人:2008/07/06(日) 23:57:49 ID:7Wx2633U
>>469
乙です

ほんとだ、何か罠か?

477 :名無し名人:2008/07/08(火) 11:11:32 ID:WQCdX/m2
最後に 33に 合いごま 22に合いごま それを同馬まで
だと 9手で しかも 駒余りということになってくるが

これは まちがいですか?

478 :名無し名人:2008/07/08(火) 11:17:12 ID:ekusEUzz
>>477
それを「無駄合い」という

479 :名無し名人:2008/07/08(火) 11:47:25 ID:3H+L1xiq
無駄合いはカウントしないのか?
もしそうなら初めて知ったw

480 :名無し名人:2008/07/08(火) 12:30:10 ID:H6c6ezm8
>>479
今まで飛車や角や香が遠くから詰ます詰将棋をひとつも解いたことがなかったのか?

481 :名無し名人:2008/07/08(火) 19:20:30 ID:n8kNAufj
杉本詰将棋は変に詰ましにくい味があるな。特に先週
今週は簡単だけど。

482 :名無し名人:2008/07/13(日) 10:19:19 ID:lw8f+NE6
7月13日出題分

   9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▽桂│▲飛│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│▲銀│__│▽玉│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│▽歩│__│▽桂│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│▲金│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽飛│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成歩−个
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成桂−今
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成角−馬
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒: 角、桂

棋力の目安:10分で一級

483 :名無し名人:2008/07/13(日) 10:33:51 ID:2rPwwFgh
>>482
乙。

うーん、何かただの最長手順探しって感じで解後感はよくないなぁ
杉本の作品は結構いいと思ってただけにちょっと残念。


484 :名無し名人:2008/07/13(日) 10:47:03 ID:NNrMzvqc
1分で解けたら何段ですか

485 :名無し名人:2008/07/13(日) 11:28:49 ID:/CZ/Tiso
初手が全てかな

486 :名無し名人:2008/07/13(日) 11:29:07 ID:4iKqBVnu
おつ
何かつまらなかったね
こういう週もあるか

487 :名無し名人:2008/07/13(日) 13:14:08 ID:KozXZn2y
初手が分かれば簡単
7手ですね

488 :名無し名人:2008/07/13(日) 13:18:17 ID:99J3iuls
桂打って詰み上がりなんだから、逃げ道封鎖&邪魔駒排除の手筋みたいな詰め将棋でしょ。
なんかヒント=回答になってる気がする。


489 :名無し名人:2008/07/13(日) 15:21:04 ID:sHxyRMCU
>>482
乙です。

初手と、初手への対応次第では即死だと分かるのにちょっと手間取った。

490 :名無し名人:2008/07/13(日) 16:01:36 ID:1K7FovFi
初手がわかればっていうより、3三角が見えるかだな

491 :名無し名人:2008/07/13(日) 16:22:13 ID:UrRkbrvA
難しいって文句が着たから問題も簡単にしたのかな。
講座は初心者向けなのに、有段者でもてこずるような詰将棋じゃ
明らかにバランスが悪いからな。

492 :名無し名人:2008/07/13(日) 17:21:59 ID:2fBOI5aA
この程度だとてこずらんよ。

493 :名無し名人:2008/07/13(日) 17:25:15 ID:2fBOI5aA
失礼余計なツッコミだった。

494 :名無し名人:2008/07/13(日) 18:56:59 ID:Inr3qZ0T
問題は結構難しくしておいて、ヒントをみると初心者でも分かるようにしてるみたいだ

495 :名無し名人:2008/07/13(日) 19:47:29 ID:V26Qqvfb
飛を取らせて33角かと思った。どちらの応手が最長なのか考えさせられるね。
作意は飛成以下で、ちょっと意外な筋だった。

496 :名無し名人:2008/07/14(月) 01:38:29 ID:YSrpv81p
みんなすごいね、充分梃子摺った
初手がなかなかわからなかったよ

我がままを言わせてもらうと
本放送観れずここで問題確認している
身としてはヒントも貼ってくれると
助かるんだけど

497 :名無し名人:2008/07/14(月) 01:43:07 ID:tJNFfRpQ
>>496
ヒントはあるよ。
ようく目を凝らしてみてごらん。

498 :名無し名人:2008/07/14(月) 01:50:37 ID:A8r2IuRX
俺にはさっぱりわかりません><

初手は33角でいいんですか?

499 :名無し名人:2008/07/14(月) 02:07:42 ID:A8r2IuRX
ん?もしかして解けたかも...

7手詰め?

500 :名無し名人:2008/07/14(月) 07:57:48 ID:hSwV3ncj
鶴死刑

501 :名無し名人:2008/07/14(月) 14:30:50 ID:jhFgr6X5
適当に作った(配置した)詰め将棋を、
そもそも詰むのかどうか激指7に解かせてるんだが、
かれこれ2時間以上経っても解析中のまま。
おまいら解いてくれ。
そもそも詰むのかどうかも分かってないがな。
作為は厨配置。
   9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽飛│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│▲銀│▲銀│▽王│▲銀│▲銀│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│▽馬│__│▽馬│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成歩−个
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成桂−今
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成角−馬
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒: 金4枚
棋力の目安:2時間で激指7以上

502 :名無し名人:2008/07/14(月) 17:59:03 ID:ne5OEuq7
>>▲5三金△同馬左▲同銀右不成△同馬▲7四角△4二玉
▲5三銀不成△3二玉▲4三角△2三玉▲5六角△1四玉
▲1五金△同玉▲1六金△1四玉▲3二角成△2三歩
▲同角成△同飛▲1五歩△2四玉▲2五金打△1三玉
▲1四金△1二玉▲2三金△1一玉▲2二金
駒余り


503 :名無し名人:2008/07/14(月) 18:12:18 ID:ne5OEuq7
柿木8で13秒@Core2T7500

504 :名無し名人:2008/07/14(月) 19:38:42 ID:g6fPBvct
29手詰みです

▲5三金    △同馬右 
▲同銀左不成  △同 馬 
▲3四角    △6二玉 
▲5三銀不成  △7二玉 
▲6三角    △8三玉 
▲5六角    △9四玉 
▲9五金    △同 玉 
▲9六金    △9四玉 
▲7二角成   △8三歩 
▲同角成    △同 飛 
▲9五歩    △8四玉 
▲8五金打   △9三玉 
▲9四金    △9二玉 
▲8三金    △9一玉 
▲8二金   


激指7高速チェック、5秒。XPボロPC

505 :名無し名人:2008/07/14(月) 21:55:47 ID:s7EHwk/V
なるほど
わかったことといえば激指は右から、柿木は左からってことかw

506 :名無し名人:2008/07/14(月) 22:22:01 ID:jhFgr6X5
>>502-504
解いてくれてありがとう

あれそんなに早く詰むの?と思って、数時間も解析させている激指止めたら、応答がなかった・・・
再起動して再度解析させたら数秒で解けた
どうやら固まってただけのようですたorz

507 :名無し名人:2008/07/15(火) 15:36:00 ID:glHAcS8h
30手詰ぐらいプロ棋士なら頭の中でできちゃうの?

508 :名無し名人:2008/07/15(火) 15:37:51 ID:8NJQgJhe
5手詰めでも解けないこともあるから、なんともいえない。

509 :名無し名人:2008/07/20(日) 10:18:59 ID:o2jUi8Y5
7月20日出題分

   9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▽桂│▲銀│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│▽金│__│▽玉│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│▽歩│▽銀│__│__│▲飛│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│▽銀│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成歩−个
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成桂−今
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成角−馬
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒: 飛、金2

棋力の目安:10分で一級

510 :名無し名人:2008/07/20(日) 10:21:49 ID:wQGOmaBO
>>509
仕事はえぇw

511 :名無し名人:2008/07/20(日) 10:23:34 ID:O9t3Qy45
31金から入るのかな

512 :名無し名人:2008/07/20(日) 10:26:48 ID:fNF4azt/
読みきれてもいないくせにそういう書き込みするなよ。これから解こうとしてる人に迷惑だってわからないんだな

513 :名無し名人:2008/07/20(日) 10:32:40 ID:S0f7g5g4
久々に画面に映ってる間で詰ましきれなかった
リアル1級じゃ無制限にしてもなかなか解けないんじゃないかな

514 :名無し名人:2008/07/20(日) 10:32:48 ID:EAORi9JE
>>511
死ねよ

515 :名無し名人:2008/07/20(日) 10:34:31 ID:x1k0eZBh
バカほどすぐ答えを書きたがるもんさ

516 :名無し名人:2008/07/20(日) 11:48:49 ID:k5uzA16V
それほど難しくない。


517 :名無し名人:2008/07/20(日) 11:56:55 ID:6SSSns5O
>>511
>>512
>>514
>>515

しねよ

518 :名無し名人:2008/07/20(日) 12:04:37 ID:qTo4dmNA
収束を21火也〜22禁と決めてかかってミスった(ry

519 :名無し名人:2008/07/20(日) 13:10:40 ID:AoESpwb2
7手かな

520 :名無し名人:2008/07/20(日) 13:49:10 ID:AoESpwb2
9手余り詰めにも見える。
欠陥ありかな?

521 :名無し名人:2008/07/20(日) 15:49:14 ID:QVRQKSPh
え、9手詰めにしか見えないけど。
勘違いしてるかな?

いずれにしても>>511によって日曜日の
ささやかな楽しみをぶち壊されたよ

522 :名無し名人:2008/07/20(日) 17:28:25 ID:zFAoOM7/
これは取られても取られなくっても
9手詰めって事でいいのですか?

523 :名無し名人:2008/07/20(日) 18:58:19 ID:YymNOIzD
6手目の玉方対応で枝分かれするが、
いずれにしても9手詰め?

524 :名無し名人:2008/07/20(日) 19:05:22 ID:1BDoV7/F
>>523
一方は応手間違いでしょ

525 :名無し名人:2008/07/20(日) 19:54:36 ID:AoESpwb2
いや、どう考えても余るんだけど・・・・
もちろん先手が余らせないようにもできるんだけど、
そういうときってその手順じゃないとダメだったっけ?

526 :名無し名人:2008/07/20(日) 19:55:33 ID:AoESpwb2
あ、失礼、余らないねw
ごめんなさい。

527 :名無し名人:2008/07/20(日) 20:16:11 ID:7fMKX8Cf
>>509
乙です。

詰め将棋の基本どおりって感じですね。

528 :名無し名人:2008/07/20(日) 20:55:47 ID:uMuqguuT
これは簡単ですね
9手詰めですな

529 :名無し名人:2008/07/21(月) 10:42:43 ID:OoWPhs2M
>>523-524
明らかなキズです。
普及用の作品なので騒ぐほどのことでもないが。

530 :名無し名人:2008/07/21(月) 10:58:30 ID:SemN9rMR
応手間違えの同手数駒余りはキズって言わないぞ

531 :名無し名人:2008/07/21(月) 11:01:41 ID:OoWPhs2M
理屈より感覚の方が重要。

>>530
あっそ。

532 :名無し名人:2008/07/21(月) 11:02:38 ID:OoWPhs2M
失礼、理屈→屁理屈。

533 :名無し名人:2008/07/21(月) 11:13:58 ID:OoWPhs2M
持駒:角二 金二 桂四 香四 歩十八 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽玉│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽銀│▽銀│__│__│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽銀│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:飛 金二 


即興で。最終3手余詰め有。多分11手詰。

534 :名無し名人:2008/07/21(月) 11:53:41 ID:OoWPhs2M
>応手間違えの同手数駒余り

>>509
このケースは余詰めも発生する。
収束がイマイチなのでそれが目立ってしまう。
理屈で説明すると大体そんな所。

535 :名無し名人:2008/07/21(月) 12:52:47 ID:esRsunu4
>>533
なんか5手詰めになっちゃいました...

何故だ?

536 :名無し名人:2008/07/21(月) 13:06:25 ID:esRsunu4
間違えた12手詰めか


でも11手詰めにならない...orz

537 :名無し名人:2008/07/21(月) 13:34:47 ID:ohh7yB0M
もっと貶めようとするマニアがいるかと期待してたのにちと期待ハズレ

by傍聴人

538 :名無し名人:2008/07/21(月) 13:55:54 ID:ohh7yB0M
>>525基本的に最終手以外はルール的に見ても味が悪い

539 :名無し名人:2008/07/21(月) 18:49:39 ID:OoWPhs2M
要は解答募集の際に応手の変化手順(駒余り含む)で解答した人を
ペケにできないだろうなというような話(作品)。

540 :名無し名人:2008/07/22(火) 00:19:51 ID:eDeu7w0d
経過手筋はネタ。
犬HKは例の全員正解で無風。

ネタを本気にするべからず。

541 :名無し名人:2008/07/23(水) 00:11:46 ID:P0T7CIn+
終わりがぱっとしないものの、9手で限定だろ。
飛車打ちにはナナメに逃げる。真上だと銀ー飛成で金余り。
これは玉の逃げ方がよくないだけ。

542 :名無し名人:2008/07/23(水) 00:18:41 ID:jURPhfaU
同玉で頭金かと思ったら逃げれるのか
ちょっとカッコわるい詰み上がりだな

543 :名無し名人:2008/07/23(水) 00:25:23 ID:QRIeOIUz
これが通るなら詰将棋作家として杉本>タニーかも。
タニーもどういうミスかは忘れたがミスがあったときには
素直に認めていたから。

544 :名無し名人:2008/07/23(水) 00:28:26 ID:QRIeOIUz
あー思い出した。
同一作の指摘か。
あっちの方が非常に軽い罪だと思うがw

545 :名無し名人:2008/07/23(水) 01:08:58 ID:QRIeOIUz
タニー「私なら出しません」
杉本「私は出します」

NHK「杉本さん、あんたが正しい」

とまあこういうことになるので、
杉本>タニーにもなってしまうワケ。

546 :名無し名人:2008/07/23(水) 08:43:18 ID:DfZGZ08T
>>536
あのさあ今までに偶数手で詰む詰め将棋なんて存在したかあ?
つまり詰まされる側の手番ということはまだ玉が詰んでないってことだろ?


547 :名無し名人:2008/07/23(水) 09:19:30 ID:JFCcx7B0
>>546
初形の曲詰を作るために、王手がかかった状態からはじまり、偶数手で詰むようにした
詰将棋があるらしい。

548 :名無し名人:2008/07/27(日) 10:18:54 ID:IulkDEUl
7月27日出題分

   9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│▲竜│__│__│__│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│▽玉│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│▽馬│▽歩│▽歩│▽歩│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│▽角│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│▲桂│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成歩−个
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成桂−今
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成角−馬
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒: 銀3、桂

棋力の目安:10分で初段

549 :名無し名人:2008/07/27(日) 10:19:41 ID:agd2GLoR
3手詰めと聞いて飛んできました

550 :名無し名人:2008/07/27(日) 10:20:28 ID:agd2GLoR
しまった香がいる

551 :名無し名人:2008/07/27(日) 10:24:51 ID:ZlLfOCwv
香がいなくても3手じゃ詰まないす

552 :名無し名人:2008/07/27(日) 10:36:30 ID:gTmFzBrE
ヒントを思い出して、考えなおしたら一目ですた

553 :名無し名人:2008/07/27(日) 10:44:14 ID:xTEscMoQ
>>548
乙。

ふむ「あれ? これでいいの?」ってのが印象。
ペタペタ打っていく収束はハッキリ言って気に入らないね。今ひとつの作品。


554 :名無し名人:2008/07/27(日) 10:47:29 ID:USDgygHK
ぐおおおおおおおおおおおおおおおおお
3手目の妙手を別の手で疑わなかったから相当時間かかった・・・ちくしょう!

555 :名無し名人:2008/07/27(日) 10:59:51 ID:vHeFnz7M
三手目が発想しにくいな。一瞬無駄に思える。

556 :名無し名人:2008/07/27(日) 11:53:00 ID:BOA9W//7
>>548
乙です。

なんていうか、他の手で詰まないのが不思議。

557 :名無し名人:2008/07/27(日) 14:18:51 ID:93kYFSlZ
軽手>3手目

558 :名無し名人:2008/07/27(日) 14:20:15 ID:93kYFSlZ
軽手な好手か

559 :名無し名人:2008/07/27(日) 18:03:47 ID:kagzNego
1手目は21銀でしょ。
で、どうやっても詰まないよ?
図が間違ってない?これ

560 :名無し名人:2008/07/27(日) 18:16:07 ID:EbCJdMBu
詰みそうで詰まない。そこで、手筋ですよ。

561 :名無し名人:2008/07/27(日) 18:16:19 ID:Gh7rkfvG
3手目すぐわかって正解手順もすぐ導いたが
4手目同香のあとわかんなかった なぜか2一に玉方の桂がいるような感じになってしまいしばらく悩んでた


562 :名無し名人:2008/07/27(日) 18:45:42 ID:FhU1T92e
>>561
おなじこと考えてたw

563 :名無し名人:2008/07/27(日) 20:01:24 ID:1OxhlqYT
1四○を同○と取られないようにするにはどうすればいいか。それだけの詰め将棋だな。

564 :名無し名人:2008/07/27(日) 20:59:09 ID:Crt8vygY
みんなのヒントのおかげで
今やっとできた
難しすぎて実になってる気がしない

565 :名無し名人:2008/07/27(日) 22:00:05 ID:kagzNego
やっと解けた。

566 :名無し名人:2008/07/27(日) 22:32:56 ID:0q3cdsG4
9手ですね
結構簡単だった

567 :名無し名人:2008/07/28(月) 08:14:27 ID:kzdPtJ/3
3手目で悩んだけど
>>563見てわかった
ありがとです!

568 :名無し名人:2008/07/31(木) 11:47:10 ID:cMs+R5ri
9手詰め
非常に いい問題だと思う
詰め将棋ならではの 手筋なんだけど

実践でもこういう感覚を身に付けると 強くなりそうですね

569 :名無し名人:2008/08/03(日) 15:48:27 ID:VnU50gD1
8月3日出題分

   9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▽桂│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│▽馬│__│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│▲銀│▲竜│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成歩−个
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成桂−今
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成角−馬
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒: 金、銀2

棋力の目安:10分で一級

570 :名無し名人:2008/08/03(日) 15:52:44 ID:eL6Iec5R
さすがにこれは一目

571 :名無し名人:2008/08/03(日) 16:11:06 ID:Qx/U7K6H
>>569乙です

7手詰め?

572 :名無し名人:2008/08/03(日) 17:03:05 ID:Z+35uQfV
7手だね。

573 :名無し名人:2008/08/03(日) 17:12:00 ID:z1n9d1q2
久しぶりに解けた

574 :名無し名人:2008/08/03(日) 17:16:37 ID:FxxNoTdy
今日やってたのか
放送ないのかと思ったわ

575 :名無し名人:2008/08/03(日) 17:19:37 ID:FxxNoTdy
と、思ったら深夜に再放送あんのか

576 :名無し名人:2008/08/03(日) 18:10:50 ID:xuXiq0fq
>>569


楽だった

577 :名無し名人:2008/08/03(日) 20:02:32 ID:Fjg7HjS2
解けた。
実戦でこんな風に詰ませたら( ̄ー ̄)ニヤリッとするだろうな。

578 :名無し名人:2008/08/03(日) 23:03:40 ID:A7BV4if6
漏れも一目で分かった

579 :名無し名人:2008/08/04(月) 10:52:53 ID:lxtq4e4T
普段2日掛かりのおれでさえ5分で解けた
杉本先生、手抜いたかな

580 :名無し名人:2008/08/07(木) 12:52:24 ID:ioF8Awwd
なんだよ これ!

ベタベタ 打ってけば詰む将棋だよ

581 :名無し名人:2008/08/17(日) 08:37:37 ID:60rb4eHI
今日も休みか

582 :名無し名人:2008/08/19(火) 12:36:45 ID:+qG24NC0
佐藤康の再放送だったね

しかし、講座の内容が超初心者向けなのに、詰め将棋はそこそこ難解・・・


583 :名無し名人:2008/08/19(火) 12:55:49 ID:gMghv/MW
>>582

詰め将棋 うp して

584 :名無し名人:2008/08/19(火) 13:37:31 ID:BJ+WFg3a
これだな。

639 名前:名無し名人 投稿日:2007/10/07(日) 12:57:14 ID:B9JizBZH
10月7日出題分

   9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│▲飛│__│__│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│▽金│__│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│▲角│▽桂│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│▲桂│__│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成歩−个
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成桂−今
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成角−馬
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒: 桂2

ヒント:3手目の発見がカギ
棋力の目安:10分で2級

585 :名無し名人:2008/08/19(火) 17:11:17 ID:TmSlBKkY
>>584
10分で2級 はちょっとウソだな、初段ぐらいないと難しい

ヒントは、1五の歩がなんのためにあるか
「玉は下段に落とせ」という格言があるが、この詰め将棋に限ってはその反対、ということだったね


586 :名無し名人:2008/08/19(火) 18:37:39 ID:LYSahMVl
ヒントは3手目って書いてんだろが

587 :名無し名人:2008/08/24(日) 10:19:06 ID:tcPkZa8V
8月24日出題分

   9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│▽香│__│__│▲个│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│▽玉│__│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│▲角│__│__│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│▲歩│__│▽歩│▽歩│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│▲銀│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成歩−个
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成桂−今
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成角−馬
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒: 飛、歩

棋力の目安:10分で初段

588 :名無し名人:2008/08/24(日) 10:19:59 ID:pphNKKcy
はえええw


589 :名無し名人:2008/08/24(日) 10:21:02 ID:OQsQQmSD
>>587
(*^ω^)乙

590 :名無し名人:2008/08/24(日) 10:33:10 ID:OQsQQmSD
7手詰めかな

591 :名無し名人:2008/08/24(日) 11:14:45 ID:c1tBK5Iw
打ち歩になる筋しか見えない orz

592 :名無し名人:2008/08/24(日) 12:27:56 ID:nHYRClNY
>>587
乙です。講座が終わる前とは!

凄く講座に不向きというか、答え合わせが大変そうな問題だな。

593 :名無し名人:2008/08/24(日) 12:49:39 ID:prZyZtS1
高度な手筋だけど毎回質の差の幅が大きいなぁ(笑

594 :名無し名人:2008/08/24(日) 12:52:54 ID:bEyEDlJs
手筋はいいけど収束がイマイチ・・かな

595 :名無し名人:2008/08/24(日) 12:57:45 ID:prZyZtS1
これに収束がどうと文句つけるのはさすがに性格がひねくれてるかも(笑

596 :名無し名人:2008/08/24(日) 13:07:24 ID:iz2RplN3
最終手の感触はやや重苦しいけどね
離し打ち〜成りで決まればもっとよさげ

597 :名無し名人:2008/08/24(日) 13:12:47 ID:prZyZtS1
と自爆するだけだからやめといた方がいいのに(笑

598 :名無し名人:2008/08/24(日) 13:16:48 ID:iz2RplN3
意味わからんし(笑

599 :名無し名人:2008/08/24(日) 14:11:27 ID:7bXS/Irq
>>587
ありがとう!見逃したから助かったよ。

7手詰め?

600 :名無し名人:2008/08/24(日) 20:55:40 ID:kjQSkyqN
久々にわからない・・・
初手と受けはたぶんわかってると思うんだけど、
どうしても左に逃げられてしまう・・・

601 :名無し名人:2008/08/24(日) 20:57:44 ID:kjQSkyqN
なんか間違ってんじゃね?
こんなに難しいの初めてorz
10分でたかが初段の問題には見えない。
大道詰将棋みたいになる。

602 :名無し名人:2008/08/24(日) 21:20:58 ID:feO+RLXJ
基本は簡単な五手詰めだよ

603 :名無し名人:2008/08/24(日) 21:37:11 ID:ie1JD+Gu
>>601
大道詰将棋にありがちではある

604 :名無し名人:2008/08/24(日) 22:39:53 ID:Cv49xQ4p
一目5手詰めなので、7手にするのにチョイ苦戦

605 :名無し名人:2008/08/24(日) 22:41:05 ID:Cv49xQ4p
愛護間に全く気付かず

606 :名無し名人:2008/08/25(月) 01:33:46 ID:MxVt8kbH
>>600
受けがわかってるなら簡単だよ。

607 :名無し名人:2008/08/25(月) 08:16:44 ID:Fn1r/VP5
簡単な5手詰めだよね?
違うの?

608 :名無し名人:2008/08/25(月) 09:57:12 ID:K8l7aCtQ
>>606
やっぱりわかんねぇよ
アレを打ち込んだらアレを中合いされて
それをとって成ったらこんどはアレが打てなくなるから
かわりにもらったアレを打ち込んだら
5筋からするすると逃げられる

609 :名無し名人:2008/08/25(月) 10:22:47 ID:K8l7aCtQ
5手詰めって言ってるやつは
中合い見逃してるんじゃね?

610 :名無し名人:2008/08/25(月) 10:38:44 ID:K8l7aCtQ
うおおおおおおおおお
わかった!!!!!!!!!!!11
2手目の中合いは確かに絶妙だが、
3手目も鬼手だな。

611 :名無し名人:2008/08/25(月) 10:40:34 ID:K8l7aCtQ
わかった後にボナンザにやらせたんだが
とけねえのこいつwww

4連投か。必死だなおれw

612 :名無し名人:2008/08/25(月) 10:49:03 ID:x0ZpbgW+


613 :名無し名人:2008/08/25(月) 10:51:44 ID:K8l7aCtQ
わからない人にヒント
>>608の文章の中に「間違い」があります。

614 :名無し名人:2008/08/25(月) 10:55:22 ID:caXimZSu
ID:K8l7aCtQ
朝っぱらから熱いな
こういうのは詰将棋慣れしてないと瞬時に解けないだろね

615 :名無し名人:2008/08/25(月) 11:02:04 ID:K8l7aCtQ
アレの回避はアレっていう基本を
忘れてたよw

616 :名無し名人:2008/08/25(月) 11:31:25 ID:IkJD4+9P
>>608

アレが打てなくなっちゃダメだろ
アレが打てるようにするに どうする という
いわゆる打ち歩詰め将棋の 定石手筋でせめる

でもこれ 7手にするのが 一番むづかしいな

617 :名無し名人:2008/08/25(月) 11:32:47 ID:K8l7aCtQ
間接的(結果的)には無駄合いだったってことだからねw

618 :名無し名人:2008/08/25(月) 12:10:06 ID:KXl5Z6+3
一見 5手詰めにみえるけど合い駒されるとどうなるのかって考え出す。
前に進める駒+桂馬だと簡単に詰んじゃうなあって考えると・・・
合い駒はあれしかないかって思う
で、あれ?普通に取ったんじゃ打ち歩詰めになってしまう
難しいのはこの打ち歩詰め回避が通常では考えられない手なんだよなあ


619 :名無し名人:2008/08/25(月) 12:37:36 ID:MxVt8kbH
>>610
おめでとう

620 :名無し名人:2008/08/25(月) 13:26:12 ID:K8l7aCtQ
くそ、会社で24で4段のやつに見せたら30秒くらいだった。
自分の無能さに腹がたってきた・・・

621 :名無し名人:2008/08/25(月) 15:16:15 ID:HyDRXxF9
解けた気もするが自信がない。

622 :名無し名人:2008/08/25(月) 15:18:56 ID:K8l7aCtQ
>>621
2手目の中合いと3手目の鬼手があって7手詰だよ。
でも最終手がクソみたいな手。

であればたぶん合ってる。

623 :名無し名人:2008/08/25(月) 15:32:04 ID:uo4mRtAY
2手目 ・・・の丸い駒だから桂かこれしかない
3手目 格言通りだよね 奇手?


624 :名無し名人:2008/08/25(月) 15:35:36 ID:K8l7aCtQ
いや、詰将棋だと一般的なんだけど、
NHK杯とかで実際に羽生が指すと
ひふみんとか「鬼手ですね、ええ、奇手ともいいます、はい」
とかって言いそうじゃんw

625 :名無し名人:2008/08/25(月) 15:37:23 ID:K8l7aCtQ
「とか」ばっかりだorz

626 :名無し名人:2008/08/25(月) 16:38:06 ID:utizKZAp
>>600 見逃してたので有り難い。
24で4級の漏れでも、20秒位で解けた。
まあ収束はなんだが、中間手筋は良い問題と思う。
相手の2手目が見えるかどうかがマズは勝負だろうね。

627 :名無し名人:2008/08/25(月) 17:04:04 ID:qozrpgcj
イヤミな子だわ。

628 :名無し名人:2008/08/25(月) 17:11:22 ID:K8l7aCtQ
みんなすごいんだなぁ。
おれは先週のやつですら5分くらいかかったよ。

629 :名無し名人:2008/08/25(月) 17:12:15 ID:K8l7aCtQ
先週って、>>584のことね。

630 :名無し名人:2008/08/26(火) 00:06:21 ID:piUJdJAu
やっとわかった。
中合いで取った駒は最後に打つのか

631 :名無し名人:2008/08/26(火) 07:56:54 ID:g7pDsuTA
わからん...
どうしても5手詰めにしかならん...
一手目なに?

632 :名無し名人:2008/08/26(火) 08:22:05 ID:z740sKDx
1手目はそれでいい
2手目中合いを考えろ

633 :名無し名人:2008/08/26(火) 09:40:08 ID:VjWeYsns
質問者が何も手を書いてないのに全部把握してる、
確か哲也にそんなやつ出てきたなw

634 :名無し名人:2008/08/26(火) 09:41:24 ID:3w2TmlzY
【あれそれこれ】代名詞で会話するスレ 2【どれ?】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1200226815/

635 :名無し名人:2008/08/26(火) 10:14:31 ID:VjWeYsns
ネタバレにならないようにみんな気を使ってくれてるんだろうけど、
わからんやつが見るとなんのことやらwww

636 :名無し名人:2008/08/26(火) 10:31:09 ID:QOWYVGU+
平凡な詰め将棋じゃね?2手目の受けは上手いけど3手目は詰め将棋にありがちだし

637 :名無し名人:2008/08/26(火) 13:41:06 ID:KbvrgwRs
ってかこのスレなんで答えないの?もったいぶってるだけ?

638 :名無し名人:2008/08/26(火) 13:45:59 ID:VjWeYsns
ネタバレだからあえて書かないんじゃね?

639 :名無し名人:2008/08/26(火) 15:35:29 ID:z740sKDx
分かった
オレが書いてやるよ

12飛、43玉、44歩、33玉、22飛ナリ

640 :名無し名人:2008/08/26(火) 15:44:07 ID:VjWeYsns
>>639
ありがとう。
ではわからなかった人はこれをベースとして、中合いを探すんだ。

641 :名無し名人:2008/08/27(水) 18:46:03 ID:a2MIwQjE
詰め将棋 だけで こんだけ あれこれ 楽しめるのだから
将棋はすごいわ・・・

 でも詰め将棋が実践に役に立つかどうかは プロでも意見が割れてる
のが 不思議なんだね・・

642 :名無し名人:2008/08/27(水) 19:02:27 ID:V/j3C/Qk
割れてるっていっても
9割方の棋士は将棋の勉強法といえば詰将棋勧めてるだろ

643 :名無し名人:2008/08/27(水) 19:28:32 ID:Bx6f5WPd
マニアックなのは実践に役立たんが普通は役立つ
役立たないって言ってるプロはおそらく前者についてだとおも

644 :名無し名人:2008/08/28(木) 12:18:31 ID:fCEwjCy1
問題おかしい、解答読んでもやっぱりおかしい。意見求む。
一人で遊べる詰将棋 佐瀬勇次 第71番(平成5年7月20日、日本文芸社、ISBN 4-537-01577-2)

   9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│▽銀│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽歩│▽玉│▽桂│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲歩│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成歩−个
│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成桂−今
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成角−馬
│__│__│__│__│__│__│__│▲桂│__│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒: 飛 角 金
「解答:▲2三飛 △2四銀 ▲1六角 △1四玉 ▲1三金 △同銀 ▲2五飛成まで七手詰め。」
しかし、▲2三飛 △2四歩 なら、以下▲1六角 △1四玉で ▲1三金が打てない。
失敗例:一手目▲2二飛 の解説が、▲2二飛△2四歩〜になってる。▲2二飛△同銀じゃないかね?
しかも、その手筋が、「▲2二飛△2四歩▲1六角 △1四玉 ▲2五金 △同歩▲同飛成△1三玉▲1四歩△1二玉でダメ。」
1三の△銀はどこにいった?

645 :名無し名人:2008/08/28(木) 12:20:32 ID:fCEwjCy1
ISBN 間違えた。

×:ISBN 4-537-01577-2
○:ISBN 4-537-00202-6 C0276 P780E

646 :名無し名人:2008/08/28(木) 12:25:44 ID:b+3y6bFB
盤面の誤植だな
13の銀を相手の持駒にすると解決してると思う
2手目に24銀合って意味ね、24歩合にすると解説の通りで詰まない

647 :名無し名人:2008/08/28(木) 12:27:13 ID:b+3y6bFB
どうでもいいけど微妙にスレ違い

648 :名無し名人:2008/08/28(木) 12:36:07 ID:b+3y6bFB
少し言い間違えた
正しい盤面が13銀を省いたもので、盤面が正しければ変化の2二飛には2四歩合いで詰まない。と言いたかった

649 :名無し名人:2008/08/28(木) 22:52:56 ID:6qqBasV8
面白いなここ
>>587
中合いが厳しくてわからない

以前ソフトの詰め将棋で受けをCOMが指すもので
9手詰めのを50手ぐらいで寄せたことあったな
あれは作者の設定に抜けがあったんだな

650 :名無し名人:2008/08/29(金) 00:30:43 ID:EIE68lNh
>>587
違う筋が詰みそうで、はまった。
5一香車を歩に、1一に玉方の香車を置くと違う詰将棋になる。

651 :名無し名人:2008/08/29(金) 01:26:19 ID:idQqOmvo
>>587
今週も勉強になりました

652 :名無し名人:2008/08/29(金) 22:55:12 ID:hJ2TLtRf
>>623
打ち歩詰めを回避するためには、成れるのにあえて「不成」にするのは
詰め将棋ではよくあることですね!


653 :名無し名人:2008/08/31(日) 10:19:42 ID:PVHFiuTi
8月31日出題分

   9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▽玉│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲角│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│▽銀│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│▽角│__│▽歩│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成歩−个
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成桂−今
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成角−馬
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒: 飛、銀2、桂

棋力の目安:10分で二段

654 :名無し名人:2008/08/31(日) 10:27:40 ID:5Ty4pLiZ
>>653
乙。変化のほうに五分くらい悩んでしまった。

655 :名無し名人:2008/08/31(日) 12:09:45 ID:3oEexOfN
最後、なぜか角の頭が丸いのに気づかずに悩んだ

656 :名無し名人:2008/08/31(日) 12:11:24 ID:3oEexOfN
というより、頭の中で角が銀に化けていた見たい

657 :名無し名人:2008/08/31(日) 12:23:03 ID:2INWm8YT
今日のNHK杯のは難しかったw

658 :名無し名人:2008/08/31(日) 12:46:34 ID:/JM8B1gq
5手詰めまではなんとか頭の中で駒を動かせるけど
それを超えたらだめぽ…

659 :名無し名人:2008/08/31(日) 14:09:45 ID:AZwvBc2e
>>653
乙なんよ!

660 :名無し名人:2008/08/31(日) 16:36:57 ID:dejSkTvf
正解手より変化手順潰す方が難しいな

661 :名無し名人:2008/08/31(日) 17:57:27 ID:J0j+pQea
>>587の解答教えて

662 :名無し名人:2008/08/31(日) 18:08:57 ID:d6nkWhU9
12飛車
22・・・・・

663 :名無し名人:2008/08/31(日) 20:47:53 ID:J0j+pQea
中合いは誰でもわかってるんだよ
打ち歩詰めになる
その後を知りたい

664 :名無し名人:2008/08/31(日) 21:02:35 ID:ou+KwJJ7
22・・・不・・・

665 :名無し名人:2008/08/31(日) 22:28:54 ID:vbe+Zo5c
>>663
だから、2二同飛成だと打ち歩詰めになるって言いたいんだろ?
だったら、不成にすれば、相手玉は逃げられる場所があるだろ?

これでもう、分かっただろ?

666 :名無し名人:2008/09/01(月) 00:45:56 ID:CfsGaCrS
>>663
中合いの駒も大事

667 :名無し名人:2008/09/01(月) 10:00:38 ID:lPkOniP4
中合いの駒が最終的に詰ます駒になる。
手筋も糞もないただの王手。

668 :名無し名人:2008/09/01(月) 10:22:40 ID:D3txrBT1
>>587は、最初に「初手22飛は詰まない」ことを確認したから、
「12飛22合同飛不成」も詰まないと思い込んでしまった。

669 :名無し名人:2008/09/01(月) 10:27:12 ID:JkoBUfs7
今週のは正解の手順はすぐにわかったけど
紛れのほうの回答を考えて 時間がかかった

それにしても正解手順の詰め手順は 詰め将棋としては最低レベルだね・・

作意として本来は 紛れのほうが詰め将棋らしくていいけど・駒余りしてまうので
しょうがない 桂で詰め上げた という感じ・・ 
 いろいろ詰め将棋やったが こういうのは 初めてだな・・

670 :名無し名人:2008/09/02(火) 01:03:58 ID:7OlApHJk
今週は普通に好作な詰め将棋。

671 :名無し名人:2008/09/02(火) 01:58:05 ID:fGSG4jW8
>>653
乙です。
紛れの方が難しいな。

672 :名無し名人:2008/09/02(火) 10:04:44 ID:3mmrjrhN
初手でもう世界が狭まるから
すごいつまんない印象。

673 :名無し名人:2008/09/05(金) 11:06:17 ID:nl8DL+ST
紛れって何?

674 :名無し名人:2008/09/05(金) 11:08:25 ID:txm2s6n/
正解手順以外の枝分かれのことを言ってるんじゃね?

675 :名無し名人:2008/09/05(金) 11:08:53 ID:nl8DL+ST
だから何処の枝分かれのこと?

676 :名無し名人:2008/09/05(金) 11:21:24 ID:txm2s6n/
本人じゃないからよくわからないけど、
おそらくKをとるかGをとるかの違いじゃね?

677 :名無し名人:2008/09/05(金) 15:46:51 ID:ar6j7RNz
4手目、正解は角で枝分かれは13玉


678 :名無し名人:2008/09/05(金) 15:49:38 ID:txm2s6n/
同じじゃんそれw

679 :名無し名人:2008/09/06(土) 00:25:39 ID:eS1Y4S9V
3手目は人目でうかぶ。4手目の枝別れの確認にちょっと時間かかる

680 :名無し名人:2008/09/06(土) 00:38:54 ID:CZekRgHN
時間かかるって同玉に14銀しかないだろw

681 :名無し名人:2008/09/06(土) 08:48:06 ID:eBcJMvxp
つりですか?

682 :名無し名人:2008/09/07(日) 10:18:34 ID:Tpw4JvP+
9月7日出題分

   9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│▽金│__│__│▽玉│▲歩│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│▲桂│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成歩−个
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成桂−今
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成角−馬
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒: 飛、角、金、桂

棋力の目安:10分で二級

683 :名無し名人:2008/09/07(日) 10:21:27 ID:MaByEJyb
作ってる人もうちょっと練り上げた方がいいな
改良する余地が普通にある

684 :名無し名人:2008/09/07(日) 10:21:52 ID:+UzZeBLB
また級に級レベルになった

685 :名無し名人:2008/09/07(日) 10:32:51 ID:g3KsOgQY
13角から31金を狙うのは知らない筋だった

686 :名無し名人:2008/09/07(日) 11:40:23 ID:0tFfV2dm
>>682
乙です。
なぜかパッと羽生の某妙手が思い浮かんで秒殺できた。

687 :名無し名人:2008/09/07(日) 13:06:53 ID:fmrZZUA4
>>682
乙です。7手ですね。

>>686
伝説の5二銀ですか?

688 :名無し名人:2008/09/07(日) 16:46:16 ID:TzzMeo79
>>687
ああ、あれか

玉を左側に逃がさないように・・・


689 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:05:27 ID:qm8NJ2Er
>>686
加藤123さんが地団駄踏みそうな詰め将棋ですね。

690 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:14:30 ID:74FVQ27X
初手だけだね。
角の筋は初心者並。
初手の5二銀(笑)に気がつけばあとはダラダラ。

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