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日本チェス協会に感心するスレ 3R

1 :1:2007/11/24(土) 13:29:50 ID:mZ3bWsxW
日本チェス協会には

会長も副会長もいない。
理事も幹事も評議員もいない。

「会長代行」を自称する60代女性がひとりいるだけである。

(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー


2 :1:2007/11/24(土) 13:31:38 ID:mZ3bWsxW
まとめの更新版は作成中。

3 :名無し名人:2007/11/24(土) 14:32:46 ID:VGbSeNr2
矢内のクリ

4 :名無し名人:2007/11/24(土) 17:35:26 ID:fWgg0h46
野月はゲイ

5 :名無し名人:2007/11/25(日) 13:42:05 ID:1zn8lSWi
上げときますね。

6 :名無し名人:2007/11/25(日) 14:36:03 ID:7ZHS6AKg
会長代行は60代?他に誰も居ない?

じゃあ10年後〜20年後にその人が死んだら
日本チェス協会は誰が引き継ぐの?

7 :名無し名人:2007/11/25(日) 17:25:54 ID:1zn8lSWi
規定どおりなら、
そのまま消滅と言うことになるんだろうね。

さすがにそのままってことはなくて、
新しい団体が立ち上がるってことになるんだろうけど。

8 :名無し名人:2007/11/25(日) 18:08:34 ID:qac+S8Kn
日本チェス協会
ttp://www.jca-chess.com/

9 :名無し名人:2007/11/26(月) 02:37:04 ID:osWpVgxm
ヤフーチェスでは「5分以内で終わったゲームはレート計算しない」という
ルールがあったが、有志がネットで呼びかけた結果ルールが変わった。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー

日本チェス協会では有志が何かをネットで呼びかけると

その事実が提案却下の理由になる。

(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

(意見具申等に関する規程 2.c.2
 具申等に関し、徒党を組み、あるいは賛同者を集めるため文書(具申
書のコピーを含む)を配布またはネット上で公表することは威示行為とし
て、決定に対する干渉と見なし、具申等は却下する。)




10 :名無し名人:2007/11/27(火) 06:04:38 ID:FhF5EoZN
渡井美代子・著、松本康司監修の『最新 図解チェス』には問題が
多数載っているが

ほとんどが洋書のパクリである。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー

(たとえば巻末のチャンピオンの妙手は、ヒントの分類を含めてほとんど
Chess Informantの手筋事典第2版のパクリ)

そんな中、渡井が作ったと称する問題がひとつだけある。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

しかし簡単なポーンエンディングを間違えて失題である。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

(p.202「私が簡単に作った軽いエチュードです…白から始めて勝ちになり
ます」wKc7,Bc6,d3,f4,bKg6,Qe6 1.f5 Kxf5 2.Bd7で勝ちとしているが
2....Qxd7 3.Kxd7 Ke5で簡単にドロー)



11 :名無し名人:2007/11/27(火) 07:33:02 ID:Kzf3GsO4
>>1
>>8の公式サイト見ても、役員名とか不明だね

12 :名無し名人:2007/11/28(水) 03:25:58 ID:Frh8SR5Y
日本チェス協会の基幹都市クラブである仙台では、昨年7月の日曜に大会
を開いた。

参加者は3人だった。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー

今年も7月の日曜に大会を開いた。

参加者は4人だった。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

対前年比33%の伸びである。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

仙台の人口は市内だけで100万人である。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー


13 :名無し名人:2007/11/28(水) 08:57:58 ID:6UTw46zW
>>12
俺、仙台市民だけど知らんかった
ただの一般人だけど、参加ってできるの?ぼったくり?


14 :名無し名人:2007/11/28(水) 21:27:16 ID:6vB7jGzP
>>12 >>13
JCA本部とローカルチェスクラブを一緒に考えちゃ駄目。
クラブリーダーは「営業系」を除いては、ほぼボランティアで活動しているのがほとんど。
仙台は大会参加費も安く(一日、4ラウンド、2000円位)、JCA直轄大会のほぼ半分の費用で参加できる。
ただし、参加者が100万都市にも関わらず片手の指にも満たないと言うのは確かに悲惨。
仙台CCの会員数は10数人いるはずだから、自分とこの会員さえ参加しないということは何らかの問題があるのではと勘ぐられても当然か?
でも、ここの地区予選を勝ち抜くと他地区からの参加者にも全国大会参加補助費として2万円が支給される。
もちろんJCA会員しか大会には参加できない。長崎を除いて全部のJCAクラブ・サークルがそうなんだけどね。(例会はOK)

>>12
今のネット時代に地元のチェスクラブを知らなかったって信じられない。
お気に入りにチェスアンテナ入れるの常識。
2チャンネルもいいけど、このスレッドだけ読んでいちゃだめだよ。
おまえ、JCA会員だろうって? え〜、元会員ですよ。

15 :名無し名人:2007/11/29(木) 03:33:50 ID:WjnHrQ/X
2003年、日本チェス協会はゾーン選手権に代表選手を送った。

成績は参加36人中36位だった。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー

2005年から2007年までの3年間に、世界選手権の予選にあたる個人選手権、
ゾーン選手権が4回開催されたが

日本チェス協会からは誰も参加しなかった。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

16 :名無し名人:2007/11/29(木) 08:43:34 ID:m5AXbjqn
> クラブリーダーは「営業系」を除いては

一瞬何のことかと思ったけど、大阪のことだよねw

あそこのブログは痛杉。
あんなに個人情報を晒されちゃうんじゃ、
まともな人は行く気しないだろ。

17 :名無し名人:2007/11/29(木) 14:59:36 ID:tEqRHI3G
福岡も「営業系」だよなw

18 :名無し名人:2007/11/30(金) 01:57:41 ID:V+NJ79eL
自称会長代行、栄光の記録

ttp://www.jca-chess.com/international-archives.htm#zone
8人中5位!



奇跡のインターゾーン出場!
ttp://www.mark-weeks.com/chess/79wo1iix.htm
14人中14位!



奇跡のWIM獲得!
日本唯一の国際マスターを名乗る!

19 :名無し名人:2007/11/30(金) 02:00:01 ID:V+NJ79eL
ゾーンは1978年

インターゾーン
誤:14人中14位
正:18人中18位

20 :名無し名人:2007/11/30(金) 22:58:56 ID:iUpwlZhQ
日本チェス協会の都市基幹クラブである福岡では、ウェブサイトで洋書
の翻訳を始めた。

しかし旧著作権法の十年留保の規定を

誤解していた。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー

そして連載の第1回に初歩的な文章を

誤訳した。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

指摘を受けると根拠として別の本を挙げたが、その内容を

誤読していた。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

(ttp://artmind.s148.xrea.com/rinrin/)

21 :1:2007/11/30(金) 23:05:38 ID:iUpwlZhQ
本スレはage推奨でお願いします。
知り合いに会員・元会員、その父兄、棋類に興味あるジャーナリストが
いたらこのスレを教えてあげてください。

22 :名無し名人:2007/12/01(土) 00:39:55 ID:dtaftlla
>>20
これ、マジでひどいわ。
続けるほどに自分の馬鹿をさらすだけだおw

23 :名無し名人:2007/12/01(土) 11:00:12 ID:pxV/A/f3
このスレ読むと
チェス自体も駄目レッテル貼られそうで嫌だなw
JCAが、あれなのは分かりますが
たまには、チェスは素晴らしい頭脳スポーツだと書き足してね(^o^;)

24 :名無し名人:2007/12/01(土) 11:05:29 ID:EFxVfk9H
実はJCAの親玉のFIDEも、あんまりレベル的には変わらなかったりするのだが。

25 :名無し名人:2007/12/01(土) 11:28:38 ID:pxV/A/f3
>>24
確かに
カスパロフがPCA作った気持ちも分かりますね
マスメディアの扱いも低いしGMが食えないのも?
アメリカ主導なら少しは違うのかな…
USCFも駄目かw

26 :名無し名人:2007/12/01(土) 11:31:31 ID:EFxVfk9H
USCFは破産寸前までいった団体だぜ(英語のWikipedia参照)。

全米選手権の方式も毎年ころころ変わるし、カムスキーが世界選手権の
予選に出たときもなんら経済的な援助をせず、その結果他の国の選手は
コーチやセコンドを連れてきているのに彼は一人で戦う羽目に。
USCFは「自国の選手を見殺しにした」と非難された。

まぁ、チェスなんてこんなもんよ。



27 :名無し名人:2007/12/01(土) 11:33:56 ID:EFxVfk9H
IOCに尻尾ふって、持ち時間の短縮も、世界選手権の方式変更も、アンチ
ドーピングもすべて受け入れたのにオリンピック種目にしてもらえない。

FIDE涙目。

28 :名無し名人:2007/12/03(月) 02:01:19 ID:zP0IWZi6
日本チェス協会を退会したある元チャンピオンはその運営を



「無茶苦茶な」と表現している。

(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

(ttp://homepage2.nifty.com/hnishy/chessterms.htm より引用)
(筆者略歴:……
 1996年、無茶苦茶な運営に抗議して同協会を退会。……)


29 :名無し名人:2007/12/03(月) 04:01:39 ID:kCwd2Wnb
>>28
もう少しでIMになれた方でしょ

30 :名無し名人:2007/12/04(火) 00:48:36 ID:0HcXi7zk
日本チェス協会の故・松本康司会長は、死亡から5年を経過したのに



今も最高段位者として段位者リストに載っている。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー

今も国際審判(IA)としてFIDEのウェブサイトに載っている。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

31 :名無し名人:2007/12/07(金) 13:19:55 ID:YaKmeUa5
>>28
小辞典、すげーおもしろかった。本人、かなりここの摺れに書き込んでる予感。

32 :名無し名人:2007/12/07(金) 18:48:42 ID:ESSGQ8kO
この人は2ちゃんねるの管理人でもあるからな

33 :名無し名人:2007/12/12(水) 04:14:07 ID:7CK2tUvE
日本チェス協会では、強くなって国際戦に出るようになると



段位取得を強要された上、年会費が高くなる。

(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー

(普通会員 6300円)
(棋士会員 10500円)

34 :名無し名人:2007/12/12(水) 13:25:41 ID:0U8WkaNC
>>33

他の国ではないシステムだね。
FIDEレイティング計算料とか取るのも
他の国では見かけないシステムだよね。

JCA最高!!
たくさんお布施して強くなるぞ!!

35 :名無し名人:2007/12/13(木) 01:04:38 ID:yiQfl6ZI
チェスに段位なんてありません!!

36 :名無し名人:2007/12/13(木) 06:19:00 ID:v8gmeF1y
>>35
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
(権田八段ほか大勢ttp://www.jca-chess.com/danitourokusyameibo.htm)

37 :名無し名人:2007/12/13(木) 10:20:58 ID:cGzgXYiQ
>>36
>>35が言いたいのはそういうことじゃなくてだな、、、


38 :名無し名人:2007/12/14(金) 08:06:33 ID:WPaWSEZq
渡井の子供教室ってもう10年以上やってるが、誰か育った選手はいるのか?


39 :名無し名人:2007/12/14(金) 11:13:34 ID:EibGxC7J
>>38
私生児

40 :名無し名人:2007/12/14(金) 16:15:03 ID:Hn68BQuB
>>36
バカだなあ。

41 :名無し名人:2007/12/14(金) 16:37:40 ID:pF7WM3SU
>>36は、もちろん皮肉で言ってるんだよな

42 :名無し名人:2007/12/15(土) 07:28:59 ID:ln7YOHLt
チェス×段
とか嬉しいのかね?

43 :名無し名人:2007/12/16(日) 09:49:35 ID:0wazu7ZV
日本チェス協会幹部はニンゲンテキニアレネーッ
EmanuelkissingAtkins@suntimes.com

44 :名無し名人:2007/12/16(日) 11:02:14 ID:xLOlnti2
ここは感心するスレなので、レーティング中心の世界に率先して、
独自の段位&資金調達システムを導入している日本チェス協会にもっと感心しれ。

45 :名無し名人:2007/12/17(月) 07:09:46 ID:kxim9R+5
人間的にアレでも有能ならまだいいんだが・・・・


46 :名無し名人:2007/12/18(火) 21:31:39 ID:xma2dt8b
何を持って有能か?
自分の幸せにとって有能である
ってことなら
JCAの幹部はかなり有能って事になるんだがなw

47 :名無し名人:2007/12/19(水) 08:14:52 ID:BcSUTL7q
人を不幸にして自分は幸せ。

48 :名無し名人:2007/12/19(水) 12:11:49 ID:usfusQGn
渡井自称会長代行、栄光の軌跡

1978年
ttp://www.jca-chess.com/international-archives.htm#zone
8人中5位!



1979年
奇跡のインターゾーン出場!
ttp://www.mark-weeks.com/chess/79wo1iix.htm
18人中18位!



1994年
松本前会長の金とコネにより奇跡のWIM獲得!
日本唯一の国際マスターを名乗る!

49 :名無し名人:2007/12/19(水) 13:11:10 ID:35dgIL3E
あまりこのスレに水を差すまねはしたくないが、これはJCAだけじゃなく
世界共通の現象だよ。

アメリカではレート2100くらいの子供がFMをどんどん取るので問題になってる。
なぜなら世界ユース選手権で所定の成績を上げると、相手のレートに関係
なくタイトルを取れるから。

要は、FIDEタイトルをばらまけば普及になるだろうというFIDEの薄っぺらい
方針が元凶。JCAがなくなったところで、FIDEがある限りこの状況は
あんまり変わらないと思うよ。

50 :名無し名人:2007/12/19(水) 13:17:02 ID:35dgIL3E
FIDEの愚行

・アンチドーピングの導入(ステロイドでチェスが強くなるのか?)
・世界選手権にノックアウト式を導入(結果、なんちゃってチャンピオンが
 多発)
・持ち時間の短縮化(結局、選手の抗議に負けて、90分+30分、初手から
 1手30秒増加という中途半端な持ち時間に。何がやりたかったのか?)
・毎年のように世界選手権の方式変更(ノックアウト→ラウンドロビン
 →ノックアウト)
・副会長のアズマイパラシビリは暴力事件で拘束された経歴あり。

その他、挙げれば数限りなし。

51 :名無し名人:2007/12/19(水) 13:18:02 ID:usfusQGn
> 世界ユース選手権で所定の成績を上げると、相手のレートに関係
> なくタイトルを取れるから。

それはそれで問題ないと思う。

渡井の場合、トーナメントで勝った訳でもないんだが。

それで
日本唯一の国際国際マスター
ってのは如何かと。

52 :名無し名人:2007/12/19(水) 13:20:54 ID:usfusQGn
結局

FIDEが糞だから
JCAが糞でも無問題

ってのが日本のチェスプレイヤーのコンセンサスのようでつね。

53 :名無し名人:2007/12/19(水) 13:25:43 ID:35dgIL3E
ん、無問題とはいってないよ。それどころか大問題でしょう。

だけど、チェス協会のレベルとしては、JCAに限らず世界のどこも
こんなもんだから、いまさら当てにしても仕方ないといえる。

今はネットでも気軽にチェスが指せるし、海外の大会に参加もできる
んだから、羽生さんや森内さんのやり方がチェスプレイヤーとしては
一番ストレスがたまらないように思う。

54 :名無し名人:2007/12/19(水) 13:30:43 ID:usfusQGn
> 今はネットでも気軽にチェスが指せるし、海外の大会に参加もできる
> んだから、羽生さんや森内さんのやり方がチェスプレイヤーとしては
> 一番ストレスがたまらないように思う。

そうだね。

55 :名無し名人:2007/12/19(水) 16:56:54 ID:/rqtAaKK
ほとんどハンゲでしか指したことない
あとはyahooくらい


56 :知恵巣教会事業部:2007/12/19(水) 17:30:21 ID:IWPrvXTS
羽生さんのやり方ですか。てことは2300オーバーだからこんなもんですか。

入会金 2100円
棋士会員年会費 10500円
段位登録料(六段) 94500円
同免状料 15750円
国際称号(FM)確認審査料 21000円
同交付申請料 31500円
同免状料 約20000円
FIDEレイティング管理費 1大会につき1600円

ざっと20万ですね。たしかにこれならストレス少ないねえ。

あーそれから、国際大会賞金の20%は寄付するようにね。

57 :名無し名人:2007/12/19(水) 17:49:32 ID:35dgIL3E
じゃあ、JCAやめてUSCFに入れば?そしてアメリカ代表として国際大会に
出ればいい。

USCFの場合、年会費はレーティングに関わらず41ドルだし、FM申請のときも
85ドル払えばよいだけ。FIDEレーティング管理費などというものもない。

JCAの大会に出られなくなるデメリットはあるが、2300オーバーの人なら
もともと日本の大会で得られる経験なんてあまりないだろうし、
十分現実的なオプションだと思う。

58 :名無し名人:2007/12/19(水) 18:03:54 ID:35dgIL3E
もっともUSCFも財政的な問題や内紛、全米選手権の形式がころころ
かわるなど、決して天国ではないが、まず「協会に搾取されたくない」
「もっとレベルの高い大会に出たい」という気持ちが強いなら、
コンバートはお勧めできると思う。

59 :名無し名人:2007/12/19(水) 19:09:25 ID:NuLvpuIi
麻布高校とか通ってるようなボンボンなら可能だろうが一般人は現実的に無理だろ。経済的に。
フリーだと世界に名を轟かせるような棋力がなければスポンサーやらパトロンもつかない。
GMがチェスで飯食ってるのも一握りだし。

60 :名無し名人:2007/12/19(水) 21:53:44 ID:yTbJB5C2
近所にチェス指せる仲間がいなくてさみしいお…

61 :名無し名人:2007/12/19(水) 22:15:44 ID:BcSUTL7q
>>57>>58
数人ですが、2300オーバーではないですが、
2000オーバーでそんな方々がいますよね。

そう言えば、その中のある人が、
「日本代表で行くより、フリーで海外大会に出た方が安い。」
って言ってた。

62 :名無し名人:2007/12/19(水) 23:40:39 ID:VLyDI5Ur
伸びてると思ったら、なんか鼻につくレスの連投だった
>ID:35dgIL3E

63 :名無し名人:2007/12/20(木) 04:49:41 ID:7vQjbCTj
>>62

JCAに貢ぐだけ貢いで除名されたのかい?かわいそうに、同情するよ。
だけどここでみんなでJCAの愚痴を言ってても何にも変わらんよ。
残念ながら。

64 :名無し名人:2007/12/20(木) 05:11:09 ID:7vQjbCTj
ちなみに、俺は昨日「鼻につくレス」を連投したものです。
うざくてごめんね。でも、あなたは女にさんざん貢いだ挙句捨てられて、
ネットで延々と愚痴をたれてる男みたいだよ。

さっさと他のことを考えればいい。それともネット中毒になってICCで
3万回くらいゲームしますか?そういう人がどうも何人かいるみたい
だけどなw

65 :名無し名人:2007/12/20(木) 07:07:21 ID:aAvT1Net
直接意見すると → 除名?
JCA傘下で活動 → JCAを助長してるだけ?
USCFで活動 → ストレス溜まらんがJCAも変わらん

結局、何しても変わらんのかw

確かにここで愚痴言ってても変わらんけど、
啓蒙するぐらいの効果はあるんじゃない?

66 :名無し名人:2007/12/20(木) 07:16:29 ID:7vQjbCTj
俺はチェスを愛していた。日本でチェスをビッグにしたいと思った。
だから、サークルも作ったし、会員勧誘もした。けれど、JCAのやり方に
我慢がならず、何度も不満を伝え、ネット上でも書き込んだ。
そうしたら、一方的に除名されてしまった。こんなにJCAと日本の
チェスのために努力したのに、だ。

ちくしょー、こうなったらJCAもJCAに肩入れする奴もみんな敵だ。
毎日2ちゃんでネガティブキャンペーンを張ってやる!

↑ってのが真相じゃないの?(推測だけど)でも、チェスをできる場は
 いくらでもあるんだ。お互い頑張ろうぜ。

67 :名無し名人:2007/12/20(木) 09:17:26 ID:/uUsGVe9
ICCでマスターたちとブリッツできるだけ腕があるなら、何千円も払って
JCAの大会に出る意味なし。レベルも低いし時間も半端。
ICC+USCFが最強かも。

68 :名無し名人:2007/12/20(木) 15:16:57 ID:wYfMqbxZ
普段のトレーニングはICCで。

まともな持時間まともな環境でまともな相手と
OTBしたくなったら、USCFに所属して海外へ。

最強かつ王道だな。同感。

69 :名無し名人:2007/12/20(木) 22:02:50 ID:/uUsGVe9
ID:35dgIL3E = 7vQjbCTj は思考が雑すぎ。

渡井のWIM取得を論じる→「JCAだけじゃなく世界共通の現象」。
規定外と思われる疑惑の取得とタイトルのインフレは別の話。

各国1つしか認められないFIDE加盟組織を論じる→「女に捨てられて
愚痴をたれてる男みたい」。
女は代わりがいっぱいいる。全然違う話。

70 :名無し名人:2007/12/20(木) 22:29:39 ID:ISpZfJj0
でも、コマと盤、そして時計を使ってプレイしたい。一回、八重洲ブックセンター主催の大会に行って
(ピノー氏が講師だった)20分だったけど、上記三点そろったプレイをし、棋譜もつけたのが忘れられない。

なんか、さみしいお。

71 :名無し名人:2007/12/20(木) 22:37:56 ID:7vQjbCTj
えー、どうも、思考が雑な7vQjbCTjです。別に俺はJCAを弁護するつもりは
ないよ。そもそもすでに会員でもないし、例のおばさんに何の興味も
ない。ちなみにロシアやウクライナでは、架空の大会を捏造してFIDEレートを
高くしたり、タイトルを取ったりってことが行われてるんだけど、
賢明なる/uUsGVe9殿は知っていたかな?

しかし、今の時代、日本人がUSCFに加入して、アメリカ籍で中国や東南
アジアの大会に出たっていいんだ。なぜ毎日このスレに張りついてJCAの
ネガティブキャンペーンをやる必要がある?それは、愛情の裏返しで
とことん憎いからだというのが俺の推測だよ。女に捨てられた男
みたいだってのは、そんな態度について書いている。



72 :名無し名人:2007/12/20(木) 22:41:12 ID:7vQjbCTj
知らない人のために補足しとくと、FIDEレートの偽造は例えば
http://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Afromeev

を参照。


73 :名無し名人:2007/12/20(木) 22:49:03 ID:xKOVEbny
>>71
ネガティブキャンペーンをやる必要なんて何もないだろうけど、ただの鬱憤晴らしだろう。
2ちゃんてのはそんなのばっかだろ。
愛情の裏返しなんてのは穿ちすぎでは?

漏れはJCAにもチェスにもこのスレにも関係ない通りすがりだが。

74 :名無し名人:2007/12/20(木) 23:03:04 ID:/uUsGVe9
ほんとうに雑すぎ。Afromeevは別にその国の(ある性別で)唯一の
タイトル保持者でもないし、ましてや協会の「会長代行」であった
りもしない。大勢いる中に変なのが混じっているというだけ。


75 :名無し名人:2007/12/20(木) 23:11:23 ID:aAvT1Net
/uUsGVe9 に一票 ( ´Д`)y―┛

76 :名無し名人:2007/12/20(木) 23:17:02 ID:7vQjbCTj
「大勢いる中に変なの」って、ほんとに一個人がレートの捏造なんて
できると思ってるの?だったらやってみなよ、自分で。

どうやら、よっぽどJCAに恨みがあって、その反動で「他の国はこんなことは
ないはずだ、日本だけがこんなにひどいんだ」と思いたいようだけど、なら
なおさらチェス国籍変更したら?

それとも、2ちゃんねるで愚痴ってたら、JCAが変わると信じてるの?
それなら頑張ってくれよ、期待してるからさ。

77 :名無し名人:2007/12/20(木) 23:28:58 ID:aAvT1Net
> それとも、2ちゃんねるで愚痴ってたら、JCAが変わると信じてるの?

誰もそんなこと言ってないと思うけどな
お利口さんよ ( ´Д`)y―┛

78 :名無し名人:2007/12/21(金) 02:08:18 ID:PtkuHui7
人気者の>>76は、別スレ立てたら?

79 :74:2007/12/21(金) 11:41:31 ID:aKfe+oBg
>一個人がレートの捏造なんてできると思ってるの?
短期的にはできる。ただしすぐに問題になってそのうち対策が取られる。
長続きはしない。他方でJCAの根本的問題は20年以上放置され、会員はそ
れを公には論じさえしない状態。

>だったらやってみなよ、自分で。
初歩的な詭弁。「どこかの誰かにそれが可能か」と「特定の人(議論の相手)
にそれが可能か、その意志があるか」は別の問題。

80 :名無し名人:2007/12/21(金) 15:31:56 ID:KZx1dd5J
USCFでもそんなことがあったような・・・
レイティング捏造のために
架空のプレイヤーを構成員にして
トーナメントの報告をしていたとか・・・

競技人口の多い国だと
目が行き届かないこともあるんだろ。

JCAの問題とは本質的に違うんじゃないかな。

81 :名無し名人:2007/12/22(土) 00:29:24 ID:tmvXibie
もうううううう!!!!!!!!!!!!!
スレ違いもいい加減にして!!!!!!

ここは「日本チェス協会に感心するスレ」なの!!!!!!!
行く末を案じたり嘆いたり叩いたりするスレじゃないの!!!!!!!
もっと感心しなさい!!!!!!!!!!

82 :名無し名人:2007/12/22(土) 02:49:23 ID:7a63xeqq
日本にチェス協会があったなんて知らなかった。感心しました。

83 :名無し名人:2007/12/22(土) 09:49:37 ID:yiCjPCdT
>>81
が言いこといった

スレタイの主旨に照らしてみて
その内容(皮肉的な意味も込めて)に、よりベターなレスはどっちだったか、互いに自省しろ


84 :名無し名人:2007/12/22(土) 16:46:53 ID:mo7Rfk3m
数十年に亘って不正会計と会費着服を続けて税当局に
アゲられない粘りに感心しました。

85 :名無し名人:2007/12/23(日) 10:48:29 ID:pVoB+kJR
>>84
こんなゴミ事業者なんか
当局も眼中にないから
調査なんかしないよ。

86 :名無し名人:2007/12/23(日) 15:03:56 ID:GcKF4oDO
まとめ1:組織と運営
日本チェス協会は……
●会長も副会長も理事も監事もいない。「会長代行」を自称する60台女性がひとりいるだけである。
●「法人」ではない。判例にいう「人格なき社団」の条件も満たしていない。つまり法的行為の主体として「個人」と思われる。
●何年も前から法人格を取ると思わせぶりな発言をしながら、いつまで経っても法人にならない。
●会則で「JCAは財務リスクを伴う事業をKK日本チェス協会事業部JCABに委嘱する」と定め、事業部を「独立した事業体」と呼んでいるが、事業部は法人登記されていない。
●過去29年間、日本で国際大会を開いたことがない。
●過去30年近くにわたり会員に会計報告をしたことがなく、会長選挙も役員選挙も行なわれたことがない。
●前会長・松本康司は2003年1月5日に死去した。そして事務局長が「残余の任期」を代行するとの規程により、渡井美代子が代行となった。会長の任期は4年、「残余の任期」終了後どうするかは規程されていない。つまり2007年1月5日以降代表者不明である。
●新たに会長が選ばれても、「独立した事業体」である事業部に対して前会長・松本康司が個人として行なった保証・裏書を引き
継がねばならないという規定がある。
●メディア向けの情報発信において会員数を故意に水増ししている。



87 :名無し名人:2007/12/23(日) 15:05:05 ID:GcKF4oDO
まとめ2:会員に対する扱い
●会員がネットに意見や提案を発表すると、その事実が提案却下の理由になる。
●会員は会費等の使いみちを知ることができない。
●「会員価格での購入」を入会特典の筆頭に挙げながら、ほとんどの商品は会員価格でも市価より高い。
●国際大会への役員の参加費用は選手が負担することになっている。
●この規程は昔はなかった。こっそり負担させていたからである。ある時ばれたので開き直って明文化した。
●代表選手になるとその後2年間、大会参加に年2週間以上拘束され、参加費や会場費も一般参加者と同じように取られる。
●選手経験者が一度でも退会すると、「非協力」と見なされる。
●にもかかわらず、怒って退会した人たちの名前を商品の宣伝に利用している。
●女子初めてのFIDEタイトル獲得者は、3年後に除名された。男子初めてのFIDEタイトル獲得者は、1年半後に怒って退会した。
●所属のクラブ、サークルが国際交流活動をするには、事務局の承認が必要である。しかも事務局は承認料を好きなだけ取れる。
●90年代には「チェスが近くオリンピック競技になる」と宣伝し、プレイヤーの自由を束縛する規則を多数定めた。IOCは競技数凍結の方針であり、実現の見込みは薄いのに、ウェブサイトで今も「もうすぐなる」と言っている。
●ルール審議会のボランティアにルールブックを25000円で買わせようとしたことがある。



88 :名無し名人:2007/12/23(日) 15:06:43 ID:FrsAe1u1
>>85
収入のあるところは必ず税務署からチェックされる。
年会費と大会収入だけでも数百万以上。これで役所が放置なんてするわけが無い。
でも法人じゃないってことは全部個人収入とかにしてんのかな?
でもそれじゃ結構な税金を掛けられてしまうはずだから当然うr

あ、宅配便が来た。

89 :名無し名人:2007/12/23(日) 15:08:10 ID:GcKF4oDO
まとめ3:競技運営
●公式戦に参加するには自分で盤・駒・時計を持っていかねばならない。
●ペアリングをいまだに手作業で行なっている。日本選手権でミスペアリングしたこともあった。あるプレイヤーがラウンド開始前に指摘したが無視された。
●全国大会を「チェスのショーケース」と称し、FIDE公式戦としているが、実は公式戦の基準を満たしていない。80分+1手30秒では規定に足りず、アジア8歳以下選手権(90分+15分+1手30秒)よりも短い。
●全国大会の地区予選では、同じ人が別の地区に何度でも出場できる。
●そのウェブサイトで、持時間短縮について「日本のプレイヤーにはありがたい」と断言している。
●全国大会出場者には、囲碁将棋では必要のない段位取得が義務づけられる。その費用はたとえばレイティング2100の場合四段、免状料を入れて78750円、さらに参加費4万以上が必要。JCAは全国大会出場を段位取得の「特典」と呼んでいる。
●全国大会にはレイティングが平均以下(1400台)でも出場できる。
●JCAの配布する「チェス棋約2006」はFIDEのルールにない語句を挿入し、「棋譜の内容も主催者のもの」と規定している。
●全国大会参加者は、事業部の許可がない限り自分の棋譜を使えない。しかも自分の棋譜の載った棋譜集を一般価格の2倍で買わされる。
●現在クラシカルな持時間の競技会はひとつもない。
●国際審判(IA)はひとりしかいない。自称会長代行・渡井美代子である。



90 :名無し名人:2007/12/23(日) 15:09:37 ID:GcKF4oDO
まとめ4:競技力
●JCAは1968年にFIDEに加盟した。そしてウェブサイトで「チェスをやる目的はレイティングです」と断言しているが、世界ランキングはフェロー諸島(1970年加盟、人口5万)、アルバニア(74年、311万)、UAE(77年、240万)、ブルネイ(80年、33万)よりも下である。
●90年代、日本チャンピオンのFIDEレイティングは2300前後だった。2006年度、2007年度には連続して最年少優勝の記録が更新されたが、昔の水準を破ったわけではなく、FIDEレイティングのインフレにもかかわらず2100台に低下している。
●オリンピアード代表チームは、3大会連続で視覚障害者のチーム(IBCA)に敗れている。
●2002年のオリンピアードでは史上最低の108位だった。
●2004年には87位、「Eクラス金メダル」だった。ある代表選手はこの成績で努力がおろそかになるほどの「満足感」を感じていた。
●2006年8月のジャパンリーグには世界78位のナカムラGM(2632)が参加した。日本側は全敗した。次いで日本の上位陣の多くを含む20人が同時対局で対戦、0勝19敗1ドロー、勝率2.5%だった。
●翌年もジャパンリーグにナカムラGMが参加した。日本側はまた全敗した。次いで19人が同時対局で対戦、0勝19敗だった。
●2006年12月のアジア大会では21か国中19位だった。参考:95年のアジア団体選手権では20か国中12位。
●2004年のゾーン選手権(36人中36位)を最後に、2007年末まで個人・団体とも世界選手権の予選に選手を送っていない。



91 :名無し名人:2007/12/23(日) 15:10:17 ID:GcKF4oDO
まとめ5:段位制度
●「五段未満は囲碁・将棋のアマチュアより大分辛く、六段以上は囲碁将棋のプロ棋士の段位にほぼ相当」と宣伝しながら、ソフトですぐに解ける問題で初段・二段を認定し、FMにさえなれない人たちが七段・八段を名乗っている。
主な高段者
氏名   最高FIDE-R タイトル 段位 現状
羽生善治   2404  FM、IMノーム1 六段
渡辺暁    2388  FM、IMノーム1 六段
D・ラモス   2355  IM       八段 シンガポール移住
L・シュミット 2340  FM       六段 アメリカへ帰国
西村裕之   2340  FM、IMノーム1 六段 退会、FIDE-R抹消
森内俊之   2331  なし      なし(非会員?)
J・ピノー  2290  なし      五段 除名、FIDE-R抹消

権田源太郎  2225  なし      八段*
*ある時、後付けの規程で五段から一挙に八段に昇段。
松本康司   2205*  なし      八段 元会長(故人)
*「オリンピック勝率5割で2205」の特典規定で取得。自ら作った規程で八段に。
渡井美代子  2050  WIM*      七段 現会長代行
*ゾーンで8人中5位、なぜかインターゾーンに出場(18人中最下位)して取得。松本の愛人だったとの噂がある。
石井一二   なし  なし      七段 元参院議員、競技歴なし



92 :名無し名人:2007/12/23(日) 15:11:20 ID:GcKF4oDO
まとめ6:故・松本康司会長は……
●チェスオリンピックに4度出場し、72年に2.5/17、82年に4.5/9の成績だったが、協会サイトのアーカイブ(国際戦記録)ではそれぞれ8.5/17、7.0/10となっている。
●FM(六段格)相当の成績も収めたことがないのに、自分で規程を作って八段を名乗りだした。
●ある代表選手の渡航当日午前1時にファックスを送り、「署名しないと選手指名を取り消す」と言って選手の自由を束縛する誓約書に署名返送させたことがある。
●国内レイティングすらない初心者2人を推薦で女子オリンピック代表に選んだ。これは選手規程に明確に違反している。2人の戦績は合わせて0勝25敗3和だった。
●突然日本選手権に導入した「23手60分+60分指しきり」を繰り返し「国際標準」と呼んでいた。現在のFIDEのルールでは、最初のタイムコントロールは40手目にするよう推奨されている。
●ある選手が他国協会への移籍を示唆すると「不良棋士に指定して世界中のFIDE公式戦からしめだす」と言った。
●昔ニフティの会議室で「チェスでは黒にも(白と)同じように勝つチャンスがある」と書いた。
●世界ジュニア選手権で78人中最下位だった選手を、「特別推薦」で世界選手権に出場させようとした。
●ある掲示板に「批判のない社会に発展はありません」と書いた。その掲示板は後に、JCAからの内容証明を受けて閉鎖された。
●競技歴のない知人の参院議員・石井一二をいきなり七段にした。
●USCFレイティングはFIDEより200点インフレだと書いて羽生善治の戦績をおとしめた(実際は50点差程度)。
●1977年から実質的な独裁をふるい、死亡するまでの25年間に3人の日本チャンピオン、2人の五輪選手を除名し、ほか多数に退会・帰国された。
●死亡から5年を経過したのに今も最高段位者としてリストに載っている。


93 :名無し名人:2007/12/23(日) 15:11:58 ID:GcKF4oDO
まとめ7:自称会長代行・渡井美代子は……
●ゾーナルで8人中5位だったのになぜかインターゾーンに出場した。
●協会サイトの国際戦記録にはこのインターゾーンの成績だけが書かれていない(18人中18位)。
●そのインターゾーン出場を根拠として、15年後にWIMを取得した。
●WIMはFMより下なのに「日本唯一の国際マスター」を名乗っている。
●初心者を2人会長推薦で入れ、74チーム中73位に終わったチーム(96年エレバン)の1番ボードで負け越した。
●チェスセンターの生徒(初心者)とのゲームを公式戦として申告していたことがある。その結果、大会に出ていないのにレイティングが上がっていった。
●事務局長時代に「役員の渡航費用を選手が負担するのはどの競技でもあたりまえ」と語った。どの競技かと問われると答えられなかった。
●国際交流規程では正規のチェス以外の活動は禁じられているのに、チェスボクシングに協賛した。
●2006年のアジア大会前、「選手には上位進出の実力がある」と述べていた(結果は21か国中19位)。
●渡井は故・松本会長の愛人で子供もいるという噂が昔からある(「噂がある」のは事実)。


94 :名無し名人:2007/12/23(日) 15:12:37 ID:GcKF4oDO
まとめ8:最高段位者である八段・権田源太郎は……
●オリンピアードに4回出場したが、通算勝率は3回以上出場した12人中最低である(ちなみに2番目に低いのは故・松本会長)。
●FMに相当する成績を上げたことが一度もない。
●勝局が外国の本や雑誌に掲載されたことが一度もない。
●自費出版した著書『挑戦するチェス』は洋書を何か所も盗用し、ツークツワンクの説明も間違っており、日本で指した棋譜しか載っておらず、解説も間違いだらけである。
●それまで五段だったのに、新しく作られた規定によって突然八段になった。


95 :名無し名人:2007/12/23(日) 15:14:28 ID:GcKF4oDO
まとめ9:その他
●2007年11月現在、Mixi内のブリッジのコミュニティはメンバー219人、その公式団体JCBLは公称会員数7000人の社団法人である。チェスのコミュニティは945人、JCAには法人格がなく、会員数は不明、おそらく数百人である。
●日本チェス協会の規約に目を通したある弁護士は、会員のことを「マヌケ」と断定した。
●過去にネット上でJCAを批判した(あるいはその場を提供した)という理由で損害賠償請求予告を受けた人が何人もいる。
うち一人が弁護士に依頼して反論書を送ったところ、回答も賠償請求もされなかった。するつもりのない訴訟や賠償請求の予告は、脅迫罪にあたることがある。
●ある会員はブログでUSCFの選挙結果を「信じられない」と評しながら、選挙すら行なわれない自国の協会については何も書かない。

96 :1:2007/12/23(日) 15:15:59 ID:GcKF4oDO
以上情報のまとめはどこにでも【転載自由】とします。
本スレはage推奨でお願いします。
知り合いに会員・元会員、その父兄、棋類に興味あるジャーナリストが
いたらこのスレを教えてあげてください。

97 :名無し名人:2007/12/23(日) 15:19:24 ID:q3+RyEyI
数日前にいくつか書き込みをし、「鼻につく」「思考が雑」「お利口さん」と
さんざんな評価をいただいたものです。その節は失礼しました。

私の主張というか考えは非常に単純で、
「JCAがいいとは全く思わないが、どこのチェス協会もあら捜しをすれば
 問題はたくさん出てくる」
「そんなにJCAがいやで、他国の協会がよく見えるなら、USCFなりRCFなりに
 コンバートすればよい。どうせレート2200をオーバーしてるような強豪
 は日本国内の大会に出てもあまり意味がないから、どこの協会に属して
 いようと一緒」
の2点だったのですが、皆さんの反響を見る限り真実はそうではなく、
JCAは突出してクソな団体であり、けれども他国にくらがえするのはなんだか
いやだというのが一般的な感覚のようです。

私もここにケンカしにきているわけではないので、これで書き込みは最後に
します。今後みなさんがJCAを改革されることを心より期待します。


98 :名無し名人:2007/12/23(日) 15:46:10 ID:Ko5cCXli
どうでもいいけど、世間はあなたが思ってるほどにはあなたのことに興味持ってないから、
挨拶なんかいらんよ。

99 :名無し名人:2007/12/24(月) 00:46:03 ID:JpijgQvJ
>>91
将棋ファンなんだけど、将棋の世界の段位制度だってプロアマ問わずいい加減なもんだよ。
つうか、チェスの世界に段位制度があったことが驚き。

100 :名無し名人:2007/12/24(月) 02:04:10 ID:IJDrWbLM
華麗に100ゲト

101 :名無し名人:2007/12/24(月) 08:19:12 ID:zASt3aW7
どうすれば協会はいい方向に行くんだろう。
建設的意見を語ろうよ。

102 :名無し名人:2007/12/24(月) 16:25:55 ID:EAtcJTRS
どうして日本はチェスの知名度はあるのに
愛好家が極端に少ないの?

103 :名無し名人:2007/12/24(月) 16:38:27 ID:dhOsJCKj
97をまとめると

>貴様たち、いい加減にしとけよ
>貴様たちが入会しなくりゃいい事で貴様に関係ねえだろうが
>営業妨害で訴えるぞ
>賠償金払ってもらうからな
>忘れるなよ貴様たち、俺は執念深いからな


104 :名無し名人:2007/12/24(月) 19:41:25 ID:SHWai1/T
>>102
創造力の無い日本人にチェスは無理(笑)

105 :名無し名人:2007/12/25(火) 07:15:24 ID:fHdBB54b
前スレまでの名作選ない?

106 :名無し名人:2007/12/25(火) 08:05:06 ID:3tQKMxBs
>>102
将棋の方が面白いから。

107 :名無し名人:2007/12/25(火) 14:29:28 ID:03IE6kY3
>>102
勉強しょうとしても洋書で萎えてしまう
語学力の無い将棋脳が多い為

108 :名無し名人:2007/12/25(火) 16:00:42 ID:WylNV+Bu
ここは「感心する」スレだから、
皮肉もオブラートに包まなきゃ。

109 :名無し名人:2007/12/28(金) 22:10:13 ID:OZ95HGBP
今日ICCでWIMとゲームをやったんだが、すげー強かった。

聞いたらFIDEレートは2300くらいだという。

WIMってほんとにすごいなぁと心の底から思った。

110 :名無し名人:2007/12/29(土) 15:23:06 ID:nWW43Flg
問題点のまとめ。
・民主的な手続きを経て就任していない代表と執行部
・これらの人々による不明朗な金の流れ
・これらの人々により作られた常人には理解できない会則
・民主的な手続きを経ないで行われた数々の除名
・これらに無関心な会員たち
・日本におけるチェス普及努力の欠如
・競技力の明らかな低下、育成能力の欠如


111 :名無し名人:2007/12/29(土) 15:30:09 ID:nWW43Flg
>>99
囲碁将棋に国際タイトルはない。囲碁は弱い九段が多いという批判
を受けて遅ればせながら段位制度を改革した。日本チェス協会は、

国際タイトルがある世界に後から加盟してきて、
最低のタイトルも取れない人間が、
実力でFM取った人(シュミット、西村、渡辺、羽生)をさしおいて、
七段や八段を名乗り出し、
改める気配はいっこうにない。


112 :名無し名人:2007/12/31(月) 00:32:37 ID:GqG/Gpdo
なんかもう、ジャパン・ポーカー・リーグに登録して、ポーカーを1からはじめるほうが、遅まきながら人生豊かに
なりそうな気がする。

113 :名無し名人:2007/12/31(月) 15:08:02 ID:2M7ItG1A
人生(注1)を豊かにするためにチェス協会に入りましょう!



注1:渡井の人生

114 :名無し名人:2007/12/31(月) 15:35:16 ID:fHzIJOTR
何でわたいごときのために入る必要があるんだ。

115 :名無し名人:2008/01/01(火) 23:57:42 ID:DsAAbNAr
段位なんか気にしなきゃいいじゃん。どんな分野だって段位なんて公正に運用されてなんていないよ。

116 :名無し名人:2008/01/03(木) 06:22:49 ID:wSg+PWhK
段のことはどうでも良い。

話を矮小化するな。

117 :名無し名人:2008/01/03(木) 08:47:52 ID:nK2aB1b1
でも、段位がヘンテコだって話は食いつきがいいよね。

118 :名無し名人:2008/01/03(木) 18:29:02 ID:y7+ON2UC
仕方あるまい。所詮は団体が決めたルール。
そのルールが公正に運用されないのが問題であって、
その問題の殆どは金銭に関係している。
人間の欲望ってそんなものだから・・・・・

119 :名無し名人:2008/01/03(木) 20:29:58 ID:Kl/js6Ki
×団体が決めたルール
○団体を独裁していた会長が決めたルール

120 :名無し名人:2008/01/04(金) 06:58:15 ID:dxnQ2FXA
松本氏がやっていた頃は
氏の財産で運営していると言うような噂だった。

でも、大した財産がないはずの渡井でも運営できちゃうってことは
それなりの収入があるんだろうJCA。

麻布とか東大とか、社会一般ではエリートとされている連中が、
一おばはんの豊かな人生に貢献している構図が
なかなか興味深いJCA。

121 :名無し名人:2008/01/04(金) 18:45:15 ID:31Ukd1B5
会員何人いるんだろ。
一般で1000人いてもたった600万だよ。
チェス教室とやらでぼったくってるのかな。

122 :名無し名人:2008/01/04(金) 22:08:53 ID:jAtMys0T
大会の参加費だろ

123 :名無し名人:2008/01/05(土) 01:08:57 ID:zuLltdAD
俺の知り合いがチェスセンターで渡井に

「渡井さんも生活大変だと思うので、
滞納していた会費を納めに来ました。」

と言って会費を払おうとしたら、


激怒され除名同然の扱いになった。

(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー


これ、ネタじゃなくてマジもんです。漢ですよ。
JCA厨共も、この心意気を見習うようにw

124 :5周年記念:2008/01/05(土) 01:22:59 ID:7o2I/LJM
日本チェス協会は1968年にFIDEに加盟した。
直後始めてのオリンピアードでは60カ国中47位だった。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー

松本康司は1977年から死の2003年まで26年間、実質的な独裁を続けた。
その間3人の元チャンピオン、2人の五輪選手を除名し、多数に退会さ
れ、IMにシンガポールに移られた。そして自ら八段を名乗りだし、愛
人と噂される事務局長を七段にし、国際戦でからきし勝てない人を八
段にし、競技歴のない人を七段にした。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

死の前年2002年には、「チェス八段」を1番ボードとするチームを
オリンピックに送った。成績は史上最低の135カ国中108位だった。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

松本会長は2003年1月5日に死去したがその晩年、
「後継者がいないのが私の悩みだ」と語っていた。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

松本の死去からちょうど5年が経過した。規約に定めのある「残余の
任期」は終わっているのに、渡井美代子が今も会長代行を自称してい
る。役員はほかにひとりもいない。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー


125 :名無し名人:2008/01/05(土) 02:35:11 ID:k9g8GGnI
ちょ、待て!
マジで個人特定されるぞ、オメー!?
>>123の男気に惚れた(;´Д`)

126 :名無し名人:2008/01/06(日) 16:35:11 ID:j7tDh3DS
漢に感激!!

127 :名無し名人:2008/01/08(火) 22:12:53 ID:c2PPLz1N
建設的意見か。建設の前にボロ家取り壊して更地にせんとな。


128 :名無し名人:2008/01/08(火) 22:31:50 ID:x8pmV3TU
>>127
それじゃ「建築的意見」だから。

129 :名無し名人:2008/01/10(木) 11:55:46 ID:KT/En07t
>>128
がうまいこと言おうとしたお

130 :名無し名人:2008/01/11(金) 19:18:04 ID:ttIELutu
渡井さんが亡くなったら次のトップは誰だ?

131 :名無し名人:2008/01/11(金) 23:11:59 ID:qv3lOfdu
小野田さんだろ。

132 :名無し名人:2008/01/12(土) 02:46:46 ID:0w8aaPUz
渡井お亡くなりの後、
ポンタとかだったら笑える。

133 :名無し名人:2008/01/12(土) 07:13:18 ID:WllibUTc
FIDEでは、FIDEマスターの登録料を70ユーロ(約11000円)と定めている。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー

USCFでは、手続を代行して85ドル(約9000円)と定めている。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

日本チェス協会では

7万円以上かかる。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー


134 :名無し名人:2008/01/12(土) 12:09:49 ID:gnp1rznQ
ぼったくり〜じゃわな

135 :名無し名人:2008/01/13(日) 00:54:58 ID:lE+tT7LW
FIDEでは、FIDEレイティング管理費を年3ユーロ(約500円)と定めている。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー

USCFでは、会費(年44ドル)にコミである。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

日本チェス協会では

競技会ごとに1600円かかる。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー



136 :名無し名人:2008/01/13(日) 04:27:38 ID:trLGGD93
現会長代行って、
何十年もチェス協会収入で食ってきたの?

137 :名無し名人:2008/01/13(日) 18:17:11 ID:GgqH+IZU
中東の笛

JCAの除名

138 :名無し名人:2008/01/19(土) 03:46:06 ID:Mbfj4WrT
フィッシャーの遺産をつかんで引退してくれるとありがたいんだが・・・

139 :名無し名人:2008/01/21(月) 12:12:28 ID:2wgJZPjQ
まとめ更新しますた
ttp://resistance.syuriken.jp/

140 :名無し名人:2008/01/21(月) 14:06:49 ID:qb8pFUuK
2chのログにも著作権はあるんだけどね。

141 :名無し名人:2008/01/21(月) 14:11:05 ID:qb8pFUuK
もしマスコミが取り上げたとしても、まずその件で訴えられると思うよ。

142 :名無し名人:2008/01/21(月) 14:27:10 ID:qb8pFUuK
まとめサイトで全ログパクってるようなのは見たことないので
一応忠告だけ。
悪気があって言ってるわけじゃないから、な。

143 :名無し名人:2008/01/21(月) 21:01:57 ID:HKcVe7qk
過去ログ載っけてるサイトなんていくらでもあるだろうに。

日本チェス協会のwikiにリンクを貼るとなおよろしw

144 :名無し名人:2008/01/22(火) 00:10:04 ID:Ben8d0Qc
なるほど、電車男のような公認ネタではないということだけは理解できた。

145 :名無し名人:2008/01/22(火) 07:09:55 ID:3MvnNoVU
>>140,141,142
善意の第三者面して、JCA関係者必死だなw

146 :名無し名人:2008/01/23(水) 18:07:19 ID:lO15N3ts
旧バージョンのフリッツ10を値上げされるなんて
会員は踏んだり蹴ったりだな
JCA会員価格 ¥7,900→¥9,900
http://www.jca-chess.com/tyesusofuto.htm

147 :名無し名人:2008/01/24(木) 19:55:59 ID:ycYfmxJ4
>>137

ハンドボールもアジア連盟から除名されるようだね。

148 :名無し名人:2008/01/25(金) 20:56:28 ID:FHrJH1xz
アンチ※はやはりアンチJCAでもあるなw

149 :名無し名人:2008/01/25(金) 22:10:06 ID:kEMB69oc

久々にキチガイキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

150 :名無し名人:2008/01/25(金) 22:37:43 ID:8APcdZwt
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /        ::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | | アンチ |  ●      ●    ::::::::::::::|
  | | キチガイ .|             :::::::::::::|    だから「協会に感心するスレ」
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/     だと何回言えば・・
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|


151 :名無し名人:2008/01/25(金) 23:57:48 ID:FHrJH1xz
なぜチェスファンがアンチ※で通じるのだ?
フツー分からんだろw

152 :名無し名人:2008/01/26(土) 00:24:50 ID:+J2db4Fv
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /        ::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | | アンチ  |  ●      ●    ::::::::::::::|
  | | ※    .|             :::::::::::::|    だから「協会に感心するスレ」
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/     だと何回言えば・・
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|


153 :名無し名人:2008/01/28(月) 16:39:41 ID:JZiCq1mI
どうやら、フィッシャーの遺産約1億円が、御夫人に渡るらしいじゃないか。

アンチJCA諸君、これを黙って見逃していいのか!

154 :名無し名人:2008/01/28(月) 19:56:00 ID:z7xxF6Do
>>153
なぜ?結婚はしていないんでしょ?

フィッシャーの全財産が1億円なのか、
それともその一部が1億円なのか、どっち?

155 :名無し名人:2008/01/28(月) 20:01:47 ID:JZiCq1mI
http://www.guardian.co.uk/international/story/0,,2247866,00.html

ポイントをまとめると、
・ワタイは、実はフィッシャーのガールフレンドではなく、結婚していた
 フィッシャーの妻だった。

・フィッシャーの弁護士に、結婚を証明する書類のコピーが日本から届いた。

・もしこの証明書が正式なものと認定されれば、ワタイのところに遺産が
 いくであろう。

・ただし、フィッシャーには姪や義弟などもいて、紛糾する可能性はある。

いずれにせよ、正式な書類が認められれば、間違いなく何割かは行くでしょうな。


156 :名無し名人:2008/01/28(月) 20:04:43 ID:qgkzw6yl
日本での生活を色々世話してたんでしょ。
人情的には何割かもらって当然って気がする。

157 :名無し名人:2008/01/28(月) 20:08:22 ID:7SB0g3Tr
> 結婚を証明する書類

これ何?
日本で結婚を証明する書類と言ったら戸籍しかないんだけど、
入籍は当局に受理されてないよね。

いい加減な書類を作って送ったなら、相当問題だよ。
渡井なら平気でやりかねないけど。

いずれにしろ、結局は遺産目当てだった訳ね。
あのババァらしいわ。

158 :名無し名人:2008/01/28(月) 20:18:09 ID:JZiCq1mI
それは弁護士のArni Vilhjalmssonさんに聞いていただくしかないね。
ガーディアンには
"he had received an official document from Japan confirming the marriage"
としか書いてない。

あと、遺産は1億じゃなくて2億だね。ポンドとドルを間違えてました・・・


159 :名無し名人:2008/01/30(水) 23:03:19 ID:nhSL6kQq
いつまでも
渡井に好き勝手やらせてる
アホ会員どもに感心しますた。

160 :名無し名人:2008/01/31(木) 12:12:10 ID:QWjMNSBf
協会にtelすると出る女性け?

161 :名無し名人:2008/01/31(木) 12:33:39 ID:qBT6mVXq
>>160
愛想のない応答だったら多分そうw

162 :名無し名人:2008/02/01(金) 09:26:22 ID:w+wyNal+
億単位の遺産をもらってホクホクの会長代行

2ちゃんでJCAの愚痴を孤独に書き続ける(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

なかなか世の中、上手くいかないもんですなw

163 :名無し名人:2008/02/01(金) 09:59:46 ID:DPGYzOx5
会長代行の遺産を受け取る人がいないとしたら、
○億は、もうすぐJCA行き?

164 :名無し名人:2008/02/01(金) 10:15:47 ID:w+wyNal+
どうだろうね、億単位の財産を持つと、不思議と親戚が増えるみたいだからね。

むしろ、(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー さんが代行と結婚すれば
いいんじゃないの。

165 :名無し名人:2008/02/01(金) 16:32:21 ID:z/g9RiVY
>>163
世の中、無知が多いね。

166 :名無し名人:2008/02/01(金) 16:40:04 ID:z/g9RiVY
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー の方が
渡井の肥やし(JCA会員)よりマシだろw

167 :名無し名人:2008/02/01(金) 22:18:47 ID:QC5WnDFJ
あんたたち何言ってるの? 次はヒカルと結婚よ。ほほほほほ・・・・


168 :名無し名人:2008/02/01(金) 23:40:07 ID:mVwdZ6Pu
会長→漁夫→光 とは

さすがIMは違いまつ

参りました 感心しました

169 :名無し名人:2008/02/02(土) 14:02:36 ID:aFuc8scZ
普通にチェスを楽しみたいだけなのに、なんでこんなことになったんだ…

170 :名無し名人:2008/02/03(日) 01:41:01 ID:NsYlcV7y
普通じゃない人たちが、ずっとJCAを運営しているからで
(ノД`)・゜・

171 :名無し名人:2008/02/07(木) 14:29:45 ID:hlZEraDe
2億も相続したら間違いなく税務署が来るだろう。


172 :名無し名人:2008/02/07(木) 14:39:39 ID:MAnETvWG
 [マニラ 6日 ロイター] チェス名人で先月死去した故ボビー・フィッシャー氏の遺産をめぐり、フィリピン人女性と娘が相続権を主張した。女性らの弁護士が6日、明らかにした。

 弁護士はロイターに対し、フィッシャー氏が2001年、この女性マリリン・ヤングさんとの間に娘をもうけており、現在それを証明する書類を準備中だと語った。フィッシャー氏の遺産は195万ドル(約2億1000万円)という。

 同弁護士によると、フィッシャー氏の遺産をめぐっては、婚姻関係にあったと主張する日本人女性と、2人のおいも相続権を争っているほか、米政府も帯納税を回収を計画しているという。


173 :名無し名人:2008/02/07(木) 15:18:53 ID:vucvJVrL
世界最高の天才の遺産がたった2億円しかないというのはなんだか悲しいよな。
ハリポタの著者なんて約1,174億円の資産があるというのに。
フィッシャーの才能はJ.K.ローリング以上に希少なものだと思うのだが。
俺もチェスに時間割くより、文芸に時間を割くべきかと思ってしまうね。


174 :名無し名人:2008/02/08(金) 15:13:18 ID:d0nKboZt
>>173 どっちに割いても……な?

175 :名無し名人:2008/02/09(土) 02:14:02 ID:8HkXPpcl
婚姻関係にあったと主張する程度で遺産をもらうのは不可能
婚姻と自称婚姻関係では雲泥の差だな

176 :名無し名人:2008/02/09(土) 08:08:54 ID:JAbEYMp6
>>175
世間知らずの渡井と取り巻きたちは
そんな当たり前のこともわからないんだろうな。

177 :名無し名人:2008/02/09(土) 09:04:50 ID:9jI4clYb
内縁関係にはあったの?

178 :名無し名人:2008/02/09(土) 10:18:49 ID:DOOOw5Ye
>>177
昔はどうだか知らんが、少なくとも晩年は内縁関係の欠片も無いだろう。
遺言書でもない限り渡井には一銭もいかないよ。

179 :名無し名人:2008/02/09(土) 10:19:09 ID:N+X1jMwB
http://www.chessgames.com/perl/chessplayer?pid=19233

このサイトのフィッシャーのページで、今それに関する議論がいろいろ
されているが、ワタイはフィッシャーが亡くなったときは日本にいて、
5日経過してからやっと重い腰を上げてアイスランドに到着した、とある。
その程度では、婚姻どころか、内縁というのも怪しいのではと。

それにしても、このサイトでも叩かれるJCAワロス。誰かこのサイトいって
弁護してやれよw

180 :名無し名人:2008/02/09(土) 16:22:51 ID:WQJhcobk
どうでもいいやw

181 :名無し名人:2008/02/09(土) 17:30:52 ID:9QIAY+iq
Facts on Japan Chess Association (JCA)
1:Organization and Administration
---JCA currently has no President, no Vice-Presidents, no Directors
and no Auditors. Just one self-styled 'Acting President' in her sixties
decides everything.
---JCA is not a legal entity. And does not conform to an 'association
without legal personality (NIN-I DANTAI)' defined under Japanese case
law. Therefore, most probably, legally JCA is an individual.
---Its rules provide that 'JCA commissions tasks with financial risks
to KK Japan Chess Association Business (JCAB)' and calls JCAB as an
'independent corporation'. But JCAB is not registered as a corporation.
---JCA had never reported financial statements to its members for nearly
30 years. And for President and officers, no elections had been undertaken
for the same period.
---Yasuji Matsumoto, the former president, passed away on January 5th 2003.
Miyoko Watai, then Secretary General, became the Acting President according
to the rules which provide that the Secretary General should become the
Acting President 'for the rest of the President's term'. President's term
is 4 years and there is no provision on what to do after the 'rest of the
President's term'. Therefore, JCA seems to have no legal representative after
January 5th 2007.
---Its rules provide that a new President, when elected, must inherit financial
assurances and endorsements the former President (Matsumoto) did to the
'independent corporation', JCAB.
---JCA exaggerate its memberships to the media. They claim to have several
thousand members (4,700 in one source), in fact has only several hundreds.
---JCA had never held an international tournament in Japan for 29 years.


182 :名無し名人:2008/02/09(土) 17:31:49 ID:9QIAY+iq
You may copy & paste >>181 to anywhere you think appropriate.


183 :名無し名人:2008/02/09(土) 20:08:37 ID:/F67+UdE
スワヒリ語でおk


184 :おせっかい:2008/02/10(日) 11:11:24 ID:SBXFaytH
>>181 の翻訳
日本Chess協会の事実(JCA)
1:組織と管理
― JCAには、現在大統領、副大統領、ディレクターと監査役がいません。
ちょうど彼女の60代の1つの自称『代理の大統領』は、すべてを決定します。
― JCAは、法人でありません。そして、日本の判例法によって定められる
『法律関係のパーソナリティ(NIN-I DANTAI)のない協会』に従いません。
したがって、きっと、法的に、JCAは個人です。
― その規則は、『独立会社』としてその『JCAは、KK Japan Chess Association
Business(JCAB)に、金融リスクで仕事を依頼します』ことと呼び出しJCABを
提供します。しかし、JCABは会社として登録されません。
― JCAは、ほぼ30年の間決算書をそのメンバーにこれまで報告しませんでした。
そして、大統領と役員のために、選挙は同期間の間行われませんでした。
― 松本安司(前大統領)は、2003年1月5日に他界しました。
渡井美代子(そして事務総長)は、事務総長が『大統領の任期の残りの間』
大統領代理にならなければならないと規定する規則に従う大統領代理に
なりました。大統領の任期は4年です、そして、供給が『大統領の任期の休み』
の後、何をするべきかについてありません。したがって、JCAは2007年1月5日
以後法定代理人がいないようです。
― その規則は、選ばれるとき、新任の大統領が前大統領(松本)が
『独立会社』にした財政的な保証と支持を受け継がなければならないと
規定します、JCAB。― JCAは、メディアにそのメンバーシップを誇張します。
彼らは数千メンバー(1つの源の4,700)を持つために主張します、
中で、事実は数百だけを持ちます。
― JCAは、29年の間日本で国際的なトーナメントをこれまで開きませんでした。

185 :名無し名人:2008/02/10(日) 11:42:50 ID:JejOUoKT
(・∀・)つ〃∩ HeyHeyHeyHey

186 :名無し名人:2008/02/10(日) 15:05:45 ID:zrbVpe8U
大統領だったのか・・・・じゃなくて、
あれは >>86 の英訳だろ。

187 :名無し名人:2008/02/10(日) 16:03:09 ID:5jta1SUX
>>181の英語は相当上手いな。ひょっとして○○さん?

188 :名無し名人:2008/02/10(日) 23:24:54 ID:fZ9/LP2o
コピペしてきたんじゃないの

189 :名無し名人:2008/02/11(月) 01:05:08 ID:R+3lvSA0
過去の高レート者の追放、登録抹消の件なんかも知らしむとよいと思われ。
他のゲーム競技団体に対して、日本でいかに日本チェス協会が
いかに「日本からチェス文化を消滅させるため」に活動してきたかを。


190 :名無し名人:2008/02/11(月) 04:41:52 ID:Vh6eiZfh
>>188
掲示板に英語で書いたヒトが、日本人だろう、ってことじゃないの。
これだけ詳しいと。

191 :名無し名人:2008/02/11(月) 21:58:01 ID:Mz5ZE4Zf
百傑戦が行われました。
参加者59人でw

会員数を10倍近く誇張して発表したり
JCAってすごいですw

192 :名無し名人:2008/02/16(土) 15:26:39 ID:1uo66in9
> 2008全日本百傑戦1日コースの1R開始前。
> JCA会長代行である渡井美代子氏が参加者(1日コース)に次のような趣旨の発言をした。
>
> 「レーティングのデフレ状態解消のため、レート2000以下の方は全員数字を上げました。
> 皆さん、数字が上がってよかったですねえ」

馬鹿団体&馬鹿会員乙


193 :名無し名人:2008/02/16(土) 16:32:56 ID:U1Ur7riV
>「レーティングのデフレ状態解消のため、レート2000以下の方は全員数字を上げました。

・・・意味が・・・わからない・・・

194 :名無し名人:2008/02/16(土) 20:12:43 ID:mIi6Ev+T
チェスの目的はレーティングです。

195 :名無し名人:2008/02/17(日) 00:45:57 ID:7+2Xp1Xk
レーティング底上げ
   ↓
全国大会出場時の強制取得段位が上になる
   ↓
免状料多く取れて渡井ウマー

ってとこじゃねぇ?

196 :名無し名人:2008/02/17(日) 13:34:35 ID:a1Kbyv9J
日本のチェスってそんなに酷いのか〜ぁ

197 :名無し名人:2008/02/17(日) 13:35:07 ID:goSV7UvB
日本のチェス協会ってそんなに酷いのか〜ぁ

198 :名無し名人:2008/02/17(日) 19:15:52 ID:xl/1Jrqv
段位も上がってよかったですねえ。


199 :名無し名人:2008/02/22(金) 19:01:48 ID:bdgImjIz
会長代行って大食いの赤坂さんに似てない?wwwww

200 :名無し名人:2008/02/22(金) 19:38:48 ID:ZGNVsp/s
日本チェス協会は親しみやすくていい団体だ。

201 :名無し名人:2008/02/28(木) 01:13:11 ID:U4dLcyn1
USCFに入った方が良い

202 :名無し名人:2008/03/01(土) 11:32:28 ID:jPgUYq73
どうでもいいが、フィッシャーの遺産ってそんなにあるの?の
渡井ババァの「最新図解チェス」p.105を読むと、
レイキャビク戦での賞金は二重課税で消滅してるし、
その後20世紀FOXに訴えられて莫大な負債を負ったらしいが?

203 :名無し名人:2008/03/01(土) 11:46:22 ID:sA+6p8rn
>>202
今でも売れてる本の印税とか

204 :名無し名人:2008/03/01(土) 11:54:37 ID:K5qb6aNi
今後何十年も、W氏に印税が来るの?

205 :名無し名人:2008/03/01(土) 18:40:54 ID:G2WZc0Ur
「著作権の保護期間」でググってみ

206 :名無し名人:2008/03/02(日) 01:22:52 ID:3Ugs++8x
最近の渡井ばあさんの本割とイイネ。
結構分かりやすくなった。
特に「はじめてのチェス」なんか完全に初心者向けだが、
分かりやすい上、フルカラーで900円未満と安くて豪華。かなりお買い得感がある。
まあ、誰でも書けそうな内容ではあるし、成美堂出版はそういう本を多く出してるから、
当然と言えば当然かもしれないが。
amazon見る限り、日本のチェス本は渡井ばあさんの一人勝ちかも。

207 :名無し名人:2008/03/02(日) 05:57:16 ID:gbJ3oI64
>>205
問題は、著作権の保護期間ではなく、
W氏が著作権の相続者になれるかどうか、
では?

208 :名無し名人:2008/03/02(日) 21:00:43 ID:cSowB2g7
日本唯一のチェスプロ(専業者)=渡井おばさん

209 :名無し名人:2008/03/03(月) 04:15:39 ID:qKDsK1T1
前会長って、専業者だったの

210 :名無し名人:2008/03/03(月) 07:58:55 ID:p2zpNENd
前会長が
愛人を食べさせていくために作った

211 :名無し名人:2008/03/05(水) 10:57:25 ID:hvZcvNp1
ヤフーで「日本チェス協会」で検索すると
まとめサイトが4番目にヒットするのなw
本家を抜いたりしてw

212 :名無し名人:2008/03/10(月) 14:43:02 ID:CO3SfqXm
日本チェス協会の全国大会地区予選では、派遣できる代表者数が



自称会長代行・渡井美代子との交渉で決まる。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

(札幌チェスクラブ掲示板、2008年3月3日より引用)
全道大会 / かなまる
ご参加された方々に於かれましては、厚く感謝申し上げます。
代表者数については、これから渡井さんと交渉する予定です。
…… )


213 :名無し名人:2008/03/10(月) 20:33:14 ID:GkQ0z9YP
>>212
×全国大会
○渡井大会

214 :名無し名人:2008/03/11(火) 02:04:17 ID:b2s0mvKS
渡井のサジ加減一つかよ。
くだらねぇ〜。

215 :名無し名人:2008/03/14(金) 14:16:32 ID:RSK057uF
著者紹介に載ってる写真が
1997年発売の「最新図解チェス」のものよりも、
2006年発売の「改訂新版図解早わかりチェス」のほうが若くなってる件。

216 :醜女:2008/03/15(土) 09:01:54 ID:9iWRCEFq
ttp://www.chessgames.com/portraits/miyokowatai.jpg

217 :名無し名人:2008/03/15(土) 13:53:16 ID:r8PEbHQz
「Hi こんにちわあ……
 私は昭和20年生まれの渡井美代子です。」

2006年発売の「改訂新版図解早わかりチェス」

とても還暦前の>>216にあるような老婆の文章とは思えない。
ゴーストライターか?

218 :名無し名人:2008/03/15(土) 13:57:01 ID:1gbeIf1v
20年以上前の文章なんじゃないの?
改訂新版以前の文章そのままで。

219 :名無し名人:2008/03/15(土) 18:10:29 ID:j4SXsyXZ
渡井さんは普段なにやってんの?

220 :名無し名人:2008/03/15(土) 19:34:23 ID:VydZp3Iq
>219 元愛人としてプータローしてる。遺産は入ったんでしょうかね。
   協会と同じマンションに自宅用の部屋をもらったらしいけど。

221 :名無し名人:2008/03/15(土) 20:36:04 ID:j4SXsyXZ
>>220
マジっすかw?
ところでJCAには、渡井しかいないと言われてるが、HPには運営スタッフが何人かいるんだが?

222 :名無し名人:2008/03/15(土) 21:57:10 ID:uqsDhqm7
>>217
昔の少女漫画で作者が寄せるコメントってこんな書き出し

223 :名無し名人:2008/03/16(日) 01:18:26 ID:I2sWE+6i
「日本にいたときは大天狗だった私たちも、初めての国際大会では
ぜーんぜん勝てませんでした」

あれから36年…。

224 :名無し名人:2008/03/16(日) 01:42:13 ID:I2sWE+6i
「このすばらしいチェスの世界に、お誘いして、
皆さんの生涯を変えてしまうかも知れない私は、
もしかするとたいへんな悪い犯罪者かも知れません」

的確な自己分析だと思います。

225 :名無し名人:2008/03/16(日) 04:20:48 ID:CP61ypRh
全然盛り上がってないプププ

226 :名無し名人:2008/03/16(日) 09:57:35 ID:scf3ScUE
> こんな馬鹿らしい組織は絶対に成長しないし、
> その組織に関わる人間を幸せにしない
> (幸せになるのはトップの人間、JCAで言えば渡井さんだけ)。
> それが趣味の世界であろうが福祉の世界であろうが同じだ。
> でも、馬鹿らしい施設や組織、色々なところにはびこっているんだなぁ、
> と、この件を見てつくづく思いました。

ttp://yburn.13.dtiblog.com/blog-entry-562.html

227 :名無し名人:2008/03/16(日) 15:57:29 ID:tlFtZGui
今の会長代理がいなくなったらもっとマシな協会になるのだろうか?
腐敗してるのはトップだけ?

228 :名無し名人:2008/03/16(日) 20:00:57 ID:W8ynMtQv
巨神兵なら、腐ってても役に立つんだがな

229 :名無し名人:2008/03/16(日) 22:10:48 ID:+3C05Pn6
疑問なんだけど、独立したJCAだけでちゃんと運営できるんでしょうか?
運営資金は会員の年会費だけだよね? 年間費から月で割ると給料はどれくらいなんかな。てか年会費の中身は給料だけに消えるわけじゃないよね?
企業が運営するのはどうか?

230 :名無し名人:2008/03/16(日) 22:47:08 ID:scf3ScUE
収入
年会費、大会参加費、段位登録費、
本やグッズの売上、JOCからの助成金
こんなところ?

支出
電話・電気・ガス・水道、機関紙の印刷代・郵便代、
本やグッズの仕入、大会のときの公民館使用料
*家賃は前会長からもらったものなので、かからない。
*人件費はボランティアなので、かからない。

経費が少ないので、結構残ると思われ。

しかし、JOCから助成金(公金)もらっておいて、
会計報告はしない、代表の好き勝手に使う、ってのはいかがなものか。

こんなところに自分の子供を入会させる気にはならんな。

231 :名無し名人:2008/03/17(月) 12:37:53 ID:C1HMlNaL
>>230 収入に追加
チェス教室

通うのはいいとこの坊ちゃん嬢ちゃんだろうから、
結構取れるんじゃない?

232 :名無し名人:2008/03/18(火) 12:23:06 ID:3RdQrRUi
チェス教室あっても誰も通わんような気がする。

233 :名無し名人:2008/03/18(火) 21:38:10 ID:EE4dT5fB
>221 HPに記載されている運営スタッフはみんなボランティア。

234 :名無し名人:2008/03/18(火) 22:09:45 ID:5TYTx626
JOC、日本バスケットボール協会を無期限資格停止処分に。

この程度で無期限資格停止なら、
日本チェス協会なんかさっさと除名しろや、JOCさんよ。

235 :名無し名人:2008/03/18(火) 23:59:10 ID:SYwb6oGE
前スレ900を再掲。

900 名前: 名無し名人 投稿日: 2007/11/09(金) 02:24:53 ID:/JSe75VS
日本バスケットボール協会では最近、赤字をめぐる内紛のため評議員会が
開けず、JOCが理事を呼んで説明を求める事態になった。

(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー

日本チェス協会には理事も評議員もひとりもいないので


全然へーきである。

(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

(サンケイスポーツの速報より
 ttp://www.sanspo.com/sokuho/071030/sokuho058.html)
(JOC、内紛問題でバスケットボール協会に説明求める)



236 :名無し名人:2008/03/19(水) 08:06:33 ID:H8nBPjWx
JCA最強w

237 :名無し名人:2008/03/19(水) 10:12:39 ID:xEMMgq5r
渡井「理事会?評議員会?なにそれおいしいの?」

238 :名無し名人:2008/03/19(水) 16:11:21 ID:kGaXIAEL
会長が利益を独占しているのかね?

239 :名無し名人:2008/03/20(木) 01:16:43 ID:8OCJNR9T
前会長は問題ない人?

240 :名無し名人:2008/03/20(木) 01:59:47 ID:S4Xh2dON
前会長の私物(JCA)を渡井にあげただけなんだけどな。

241 :名無し名人:2008/03/20(木) 11:22:58 ID:KxQ9wYnd
syurikenの人はまとめサイトを >>86 以下の内容に更新しといて。

242 :名無し名人:2008/03/21(金) 12:23:13 ID:Xzdh1Q1I
>239  >>92 を参照。

243 :名無し名人:2008/03/21(金) 12:48:17 ID:cvaucnRf
前会長の資産は、親からの遺産?

244 :名無し名人:2008/03/27(木) 14:07:09 ID:WWdTPnt9
「盤上のカーリング」と宣伝すれば普及するだろうか。

245 :名無し名人:2008/03/27(木) 18:54:09 ID:hmNbtzlk
>>244

座布団、一枚!

246 :名無し名人:2008/03/28(金) 14:55:53 ID:HUtt/o3X
将棋、囲碁のように新聞がバックにつかんまでも、一応名のある出版社のチェス雑誌(月刊)が存在し、
大会、クラブ紹介、連載記事などが楽しめる世界を妄想したオレは馬鹿でした……

247 :名無し名人:2008/03/28(金) 18:41:14 ID:6iPcqlAy
>>246 一応名のある出版社のチェス雑誌

隔月刊だけどあるぞ!
湯川某と言う将棋界では有名な?人物が責任者のチェックメイト社が刊行している。
名前は「チェックメイト」。あれっ「ちぇっくめいと」だったかな?
大会、クラブ紹介、連載記事がいっぱい載ってるぞ。

今のところ、月刊誌を購読してまでチェスをやりたいなんて人、そんなにいないんだよね。
将棋雑誌だって、購読者が減っているって聞いているしね。
チェスは今のところ、ネットで駄弁りながら子供達が楽しむお遊びなんだよね。
国内で、本格的な国際大会が開かれればマスコミや一般人が興味を持つと思うんだけど、今のところ無理なようだね。

248 :名無し名人:2008/04/04(金) 18:57:07 ID:qs9zQct0
247は 「名のある」と「名前のある」の区別がついていない。


(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

249 :名無し名人:2008/04/07(月) 17:05:17 ID:49rwCoL5
全然盛り上がってないプププ

250 :名無し名人:2008/04/08(火) 05:23:28 ID:07xAOCeH
全然盛り上がっていないのは次のどちらでしょう。

a) 書くべきことを書き尽くしてまとめに入ったこのスレである。
b) 指摘された問題点を改善できない日本チェス協会である。

251 :名無し名人:2008/04/08(火) 08:41:39 ID:M33OLNHi
まだ>>249みたいな池沼JCA会員がいるとはw

JCA会員の大半は、物の良し悪しの判断できないお子様だよね。
大人で続けてる奴って、DQNばっかみたいじゃん。
JCA支部のこの掲示板とか見るとよくわかるよ。
ttp://6528.teacup.com/hpmtmd/bbs

252 :名無し名人:2008/04/17(木) 23:06:59 ID:H0EjFPcB
暴露あげ

253 :名無し名人:2008/05/04(日) 15:37:31 ID:nlVy0HnR
全日本渡井選手権開催中!!!

254 :名無し名人:2008/05/05(月) 01:01:34 ID:v5Oma6TX
というか、北京でやるの?

255 :名無し名人:2008/05/06(火) 06:02:26 ID:LnWIPYJA
渡井選手権者=鳥無き島の蝙蝠

256 :名無し名人:2008/05/08(木) 07:18:29 ID:CY6sft23
test

257 :名無し名人:2008/05/08(木) 07:21:42 ID:CY6sft23
日本チェス協会は昨年まで4年間、日本選手権の持時間を
80分+30秒で行なっていた。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

これではFIDE公式戦の基準に満たないことが昨年このスレで指摘された。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー

日本選手権の持時間は今年から基準に沿った90分+30秒になった。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

理由は不明である。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー


258 :バカ発見:2008/05/16(金) 06:19:46 ID:TZumcvQl
外国人参政権反対!人権擁護法反対!憲法九条反対!
を叫んでいながら、何故かJCA会員(w

ttp://blogs.yahoo.co.jp/t032131/42024492.html

259 :名無し名人:2008/05/16(金) 06:54:33 ID:CJCQ2jzn
大山鳴動してねずみに敗れる
いいでしょう 自画自賛

260 :名無し名人:2008/05/17(土) 00:29:55 ID:lTKK2YXP
2008/05/16-18:03 「頭脳五輪」、トップ棋士も参加=北京で10月に第1回大会
日本チェス協会の渡井美代子会長代行は「マインドスポーツの地盤を固めて、
日本人は頭が良いことをアピールしたい」と抱負を語った。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008051600898


261 :名無し名人:2008/05/17(土) 07:20:33 ID:dc/wJWaO
日本人は頭悪いって証明することになるだろうな。

このおばさん何とかならんものかね。

262 :名無し名人:2008/05/17(土) 07:20:53 ID:0YaPnCc8
おばあさん、じゃなくて?

263 :名無し名人:2008/05/17(土) 13:35:35 ID:85Fi10/a
そして、日本チェス界は、
代表の二代に渡る老害に悩まされたのであった・・・

264 :名無し名人:2008/05/17(土) 14:20:45 ID:IjB811Tr
>>260
森内羽生が出た所で勝てず歯が立たず
将棋の棋士=世界じゃダメだな
と何も知らない連中から
負のレッテル貼られるのも良くないしな

265 :名無し名人:2008/05/17(土) 15:35:43 ID:UOKFdICq
>>260
トップ棋士がでるのは囲碁で、
チェスに将棋のプロが出るわけではないんだろ

266 :名無し名人:2008/05/20(火) 00:14:21 ID:mxiqihk1
囲碁にチェスのプロがいるのか?ゲームとしては
全く違いすぎるんだけど。

267 :名無し名人:2008/05/20(火) 05:52:53 ID:3QPgmR0V
いや、あらためまして感心しましたわ。
以前、チェスがどうのというニュースにいそいそと出ていたあのおばちゃんが害毒なのね。
騎士道にも勝てない自分が日本のチェス界を憂えたりするのもなんだけど、
何とか恥ずかしくない方向に進んでいってくれることを祈る。

268 :名無し名人:2008/05/22(木) 22:44:00 ID:7Hv3XWMi
渡井ばあさんと

麻布生が作る

日本のチェスの明るい未来♪

269 :名無し名人:2008/06/01(日) 20:38:39 ID:QacdV0bT
まだ感心されてるのか( ゚Д゚)

270 :名無し名人:2008/06/02(月) 09:52:48 ID:r/oVl/nl
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200806/sha2008060210.html
>「日本人の頭の良さを見せつけたいところ」と意気込む一方で、「正直、メダルは厳しい…」と冷静に分析する。

分かってるなら「頭の良さを見せつけたい」なんて頭の悪い発言は止めれ

271 :名無し名人:2008/06/02(月) 15:49:52 ID:nQwLM4YC
渡井が辞めて、
もっとまともな人達のまともな組織になったら、
羽生だって出ようかって気になるだろうに。

残念なことだよ。

272 :名無し名人:2008/06/02(月) 23:06:21 ID:olHfg6mX
本当のところは、羽生さんに聞いてみないと分からないかも。
日本将棋連盟に遠慮していたりして・・・

273 :名無し名人:2008/06/03(火) 00:10:23 ID:FUM10gIz
ただでさえ愛好者が少ないのに、
意見が違うとすぐ除名とかして。
こんな組織じゃ強いチーム作りなんて不可能だと思う。

また、麻布OB+暇なおじさんおばさんチームか・・・

274 :名無し名人:2008/06/05(木) 09:23:43 ID:DOhpTKR0
羽生はチェスだけじゃなく囲碁も麻雀も当然のように強いが、
チェスだけ公式戦に出ているというのがそもそも異例な事。
昔はチェスを勉強すれば将棋に活かせると思ってたらしいからそのせいだろう。
今では全く別のゲームだと考えてるそうだから、昔ほど本気でやる事は無さそう。

275 :名無し名人:2008/06/07(土) 01:02:52 ID:NGYyefPC
>>274
「将棋に役立つと思ってたから公式戦に出てたけど、今は違いに気づいたから公式戦には出ないだろう」
というのは違うと思うな。
全く別のゲームだ、などということは、少し勉強すればわかる話で、そんなのは最近になって気づいたことではないはず。
にもかかわらず、去年の5月にも大会に出ているわけだから、大会に出るのは、好きで出ているのだろう。

276 :名無し名人:2008/06/07(土) 06:47:51 ID:iJFr2y7z
羽生レベルの言う
将棋とチェスの違い
ってのは、俺らのいうそれとニュアンスが微妙にちがくね


277 :名無し名人:2008/06/07(土) 07:41:32 ID:/6ADpCEw
>>274
ただ単にチェスプレイヤーとしての限界を感じたんじゃないの
中井女流の本やドバイの大会の後に記者に漏らしたコメント読むと
半分諦めモードなのが分かる…
将棋が本業だからチェスに専念出来ないのも仕方無いけどね


278 :名無し名人:2008/06/07(土) 09:10:25 ID:RGtgSn4e
>>276
「チェスはスピードゲームではない」というニュアンスだったから、
俺らの考えるチェスとは別物かも。

279 :名無し名人:2008/06/14(土) 20:57:14 ID:zYB8X+RG
この団体N川○子っていうムカつくババァがいるよ。
あんなのが国際大会に日本代表として出場している(代表に選んでいる)
団体は異常!

280 :名無し名人:2008/06/15(日) 00:29:24 ID:QGIcQTmQ
えー、>>279 は少し誤解していますね。
N川さんを超えようと言う女子が出て来ないことも大きな要因。
N川さんより強かったT本さんはJCA大会には出て来ない。(国際レイティング・リストには出ていたと思うから、JCAには復帰したのだろうか?)
とにかく女性のチェス人口がきわめて少ない上に、チェスの国際大会は日数も掛かるし、スポンサーもいないので旅費は個人持ち出し、色んな事情で日本の女子は世界のチェスに挑戦しようと言う人はほとんどいないのです。
(T本さん以外は?)
ただ、N川さんは、JCA派遣選手の国際大会ばかりで、個人でオープン大会に出たと言う話は聞いたことがないのだが、どうなんでしょうかね。

281 :名無し名人:2008/06/15(日) 00:57:01 ID:MgVxvugZ
どうでもいいよ

282 :名無し名人:2008/06/15(日) 05:02:05 ID:SmUsO1WH
そもそもこんな団体に金払ってる奴らの気がしれん

283 :名無し名人:2008/06/15(日) 07:06:51 ID:/sDrJj2z
ハンゲで指してる中にも
何人か会員がいるな



284 :名無し名人:2008/06/18(水) 21:57:56 ID:+Me4o3kZ
渡井の渡井による渡井のための協会(w

285 :名無し名人:2008/06/21(土) 22:59:42 ID:BblaVxpO
ここに今度、チェスを買いに行こうと思ってるんだけど、
別に会員じゃなくても入れるよね?



286 :名無し名人:2008/06/22(日) 02:04:08 ID:l9ULtCcv
買いに行こう。ってのはチェス盤や駒かね?

http://www.jca-chess.com/
JCAのサイトにある奴のコレが欲しい!ってのがあるなら特に
止めはしないが、まずネットで「チェスセット」で検索かけて
他のとこの値段を調べた方がいいぞ。

ちなみに日本じゃマイナーな遊びだから『輸入インテリア』として
輸入家具相場でアホみたいに高い値段で売ってたりするが、
もし、高価な「ホンモノ」のチェスセットが欲しいならば、
JCAの売店なんかではなく、海外のしっかりしたチェス専門店で買った方がいい。
(その辺は日本でも高価な「ホンモノ」の将棋や囲碁道具が欲しいなら専門店行くのとおんなじ。)


287 :名無し名人:2008/06/22(日) 15:36:24 ID:JE0DE/GC
>>286
協会は値段が高めらしいので、買うかどうかは決めてないのですが、
とりあえず実物を見てみたかったので。
都内のおもちゃ屋さんって殆どチェス展示してないじゃないですか。
どこか他にチェス用品を見たり触ったりできるお勧めの場所ってありますか?


288 :名無し名人:2008/06/22(日) 17:10:34 ID:fl2Wmn4C
>>286
シャベを買うなら実際のところJCAしか選択肢ないし、
JCAのシャベセットは特別駒と盤としては高い値段にも思えん
本とかは完全にぼったくりだけどな

289 :名無し名人:2008/06/22(日) 18:02:02 ID:yXYfsZ6z
>>287
東急ハンズ 奥野カルタ店 ぐらいかな?

気に入ったのがなければ、実際に買うのは通販で。

JCAはやめとけ。渡井にお布施してるようなもの。

290 :名無し名人:2008/06/22(日) 19:31:34 ID:8MgZTbQR
渡辺暁六段・・・

どこかできいたような名前だな・・

291 :名無し名人:2008/06/23(月) 02:12:16 ID:XcfPrJdt
>>288
henri chavetで日本語のサイトばっかりひっかかるなぁ・・・?
と思ったら、現在の会社名はMorize Chavetだな・・・

スタントンとかなら英米のサイトでよく見るんだが、
Morize chavetはフランス語のサイトしかひっかからんので
フランス以外だと、(EU内でも)かなーりマイナーっぽいんだが・・・
逆にフランスだと普通に碁盤やダーツボードとか売ってる
おもちゃ会社っぽいので、なんかまた舶来情報が薄かった頃に
「フランスの一流ブランド」ってみんなして騙されてるんじゃなかろーか。
(たしかに来歴だけは1821年に〜みたいな古くからあるブランドらしい)

292 :名無し名人:2008/06/23(月) 13:48:35 ID:yHHvxbvr
面の皮の厚い糞ババアが経営している団体について語るスレはここですか?

293 :名無し名人:2008/06/23(月) 14:29:56 ID:5aAA0rmp
>>291
そうそう、協会がいつまでもHenriって紹介してるのは誤解を生むと思う。

>「フランスの一流ブランド」ってみんなして騙されてるんじゃなかろーか。
少なくとも、日本で何故か一級品扱いの153シリーズとかは向こうじゃそんな
有難がるもんじゃないだろうね。だいたい協会価格の1/4位のランクの駒、と
いうのが向こうの人の感覚だと思う。



294 :名無し名人:2008/06/24(火) 20:49:02 ID:GfgWhAM1
外国いったときに地元でそれっぽいの買えばいいや

295 :名無し名人:2008/06/25(水) 00:16:44 ID:aNLghesP
>>294
イタリアの、安くで革製品売ってるような市場にチェスセットもいくつかあったけど、キャラクターもの・観賞用が多くて、競技用のっぽいのはなかった。
他にチェスセット専門の店(そこもみやげ物店ぽい感じだったけど)も見たけど、そこもキャラクターもの・観賞用が多かった。

もし普通に競技用のものを探してるなら、あらかじめちゃんとしたのを売ってそうな店を調べてから行ったほうがいいんじゃない?

296 :名無し名人:2008/06/25(水) 19:15:20 ID:PW8a+lYX
>292 その通り、ババァのババァによるババァのための団体
   大会参加者もばばぁ多数!

297 :名無し名人:2008/06/26(木) 08:25:58 ID:x+0tMqJG
これからの高齢化社会にふさわしい団体ですね。

298 :名無し名人:2008/06/26(木) 10:37:28 ID:aHcoEIny
ナカムラヒカルと日本人が戦った時の戦績ってどんなだっけ?
状況も含めて教えてください

299 :名無し名人:2008/06/26(木) 12:35:13 ID:Q7g7ZaBZ
>>298

●2006年8月のジャパンリーグには世界78位のナカムラGM(2632)が参加した。日本側は全敗した。
 次いで日本の上位陣の多くを含む20人が同時対局で対戦、0勝19敗1ドロー、勝率2.5%だった。
●翌年もジャパンリーグにナカムラGMが参加した。日本側はまた全敗した。
 次いで19人が同時対局で対戦、0勝19敗だった。

ttp://resistance.syuriken.jp/

300 :名無し名人:2008/06/27(金) 07:59:56 ID:/H7JrGsJ
除名者、退会者は参加してないんだから、
日本側って言うより、JCA側だな。

301 :名無し名人:2008/06/27(金) 08:09:43 ID:c/a8FgPG
0勝19敗1分けで勝率2.5パーセントなのか
0.5ポイントなのはわかるけど
勝率は0パーじゃねーの


302 :名無し名人:2008/06/27(金) 09:02:06 ID:nIPs6jgv
>>301
競艇の勝率も一般的な勝率とは異なるからそれはそれでいいんでないかと思うが
単位が%だと確かに0%だな。

303 :名無し名人:2008/07/02(水) 12:03:21 ID:oYejtm/i
日本女性唯一のアクティブ・プレーヤー中川笑子は、
またレーティングを落としたね。
今年67歳。痛々しい…。

2008年7月期
ttp://ratings.fide.com/id.phtml?event=7000480

304 :名無し名人:2008/07/02(水) 12:45:34 ID:PzBmzRL5
もともと実力不相応に高かったレーティングが
実際の実力相応の数値に近づいてるだけかと(w

こんなのに勝ってレーティングもらえる日本は
なかなか良い環境ですな。

305 :名無し名人:2008/07/02(水) 21:14:34 ID:M8kEiFnL
ttp://blogs.yahoo.co.jp/osakaanpasan/MYBLOG/yblog.html

> 日本ではなぜか冷遇されている感のあるチェス

お前みたいな馬鹿やJCAのせいだろうが。

306 :名無し名人:2008/07/04(金) 01:25:32 ID:0CFYGLFy
権力争いというか、くだんない内紛あったんだろうけど、
それで(それでも)『日本で最も熱心にチェスをやっていた人々』を
自ら追放して廻りゃ、そりゃ指導する奴も宣伝する奴も育たないし
流行らなくもなるわ。

307 :名無し名人:2008/07/05(土) 17:55:19 ID:qEZZWoDU
松本+渡井は、自分よりできる人がいると
イロイロまずかったんだろw

308 :名無し名人:2008/07/07(月) 18:12:56 ID:sgwkVSHX
会の運営と技術力は別に考えないとな。
それが出来ん所はあぼんするだけ。

309 :名無し名人:2008/07/09(水) 21:04:44 ID:ibVxaRCF
ここのpontaとか言うJCAの犬、うざいよな。
ttp://6528.teacup.com/hpmtmd/bbs

310 :名無し名人:2008/07/09(水) 21:24:44 ID:1CTEdsF+
そんなDQNに引きまくり
JCAから遠ざかる人も多いような希ガス。

311 :名無し名人:2008/07/12(土) 23:16:53 ID:nIkH3so5
チェスが登場するアニメ・ドラマ・小説など。

ハリー・ポッターと賢者の石
うみねこのなく頃に
コードギアス 反逆のルルージュ
セーラームーンR
デビルメイクライ3

・・・あと何かある?(´・ω・`)

312 :名無し名人:2008/07/13(日) 00:36:07 ID:jN3UnsjM
小説も含めたら色々あるんじゃないの?
『アリス・ミラー城』殺人事件
夏のレプリカ
鏡の国のアリス
猫を抱いて象と泳ぐ

313 :名無し名人:2008/07/13(日) 05:25:46 ID:l+KlMovJ
確か噂では「相棒」の映画に出てるらしいが?


314 :名無し名人:2008/07/13(日) 06:12:08 ID:rVbQN4GZ
24 デスパレードの妻たち リジェネシス

315 :名無し名人:2008/07/13(日) 15:54:40 ID:K/568Bzj
ドラマ
白い巨塔の東教授宅のリビングにあった。

ウルトラセブン
ウルトラ警備隊西へ、の前編であった

アニメのブラックラグーン
姐御が船を拠点にしてヤクザの事務所などをつぶしていくシーンで、地図にチェスのコマたててやっていた。

映画だったらずいぶんあるのでめんどくさいから書くのやめた

316 :名無し名人:2008/07/13(日) 22:56:14 ID:c4fhpdKO
>>311『世にも奇妙な物語』を忘れてる。セーラームーンにチェスなんて出て来たっけか?

317 :名無し名人:2008/07/15(火) 19:45:38 ID:iDzawqpE
>>304 その通り!この傲慢バアサンの実力はせいぜい1600程度
   こんなのが日本代表w

318 :名無し名人:2008/07/21(月) 10:56:31 ID:plXLOkaI
芦谷ってDQN、何とかならんもんかね。
JCAってこんなうざいのばっか。

319 :名無し名人:2008/07/21(月) 15:03:14 ID:YA9QWhpt
こんなの見つけた。

日本学生チェス連盟
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/8811/jucf.htm

今より遥かに盛んで、
組織や会則もしっかりしているようだ。
何があったんだろう?

多分、あのJCA会長のくだらん横槍とかで下火になったんだろうな。

320 :名無し名人:2008/07/21(月) 15:36:33 ID:tSJoa/W1
女子の参加者が学生だけで10人もいるのが驚き。

しかし、なんだな、
偏向な人が会長になってしまったことが、
日本チェス界の悲劇だったのかな。

やる気のある人たちを排除していれば、
自然とDQN率は高くなるわさ。

321 :名無し名人:2008/07/21(月) 19:38:15 ID:/7ejAb0M
>>318
コメント削除されちゃったね。

322 :名無し名人:2008/07/21(月) 19:46:57 ID:O8CiirBl
>>321
何かあったの?

323 :名無し名人:2008/07/22(火) 00:03:10 ID:VICeIWdF
>>319
会報の頭にJCA会長の挨拶が載っているくらいだから、公認だったんじゃないの?
昔、チェスのバブルがあったらしいから、その頃の景気のいい時代の話じゃないのかな〜
それにしても、懐かしい名前が並んでいますね〜(歳がばれそう)

324 :名無し名人:2008/07/22(火) 17:09:11 ID:RVf3WX78
70年代から来た人は、そろそろ引退してください。
ウザイから。

325 :名無し名人:2008/07/22(火) 20:33:42 ID:jJKsMIJZ
年寄りを追放した日本の政治界は完全崩壊しますた

326 :名無し名人:2008/07/22(火) 21:01:18 ID:mmbVdIGS
大丈夫。日本のチェス界は、もう崩壊してるから。

327 :名無し名人:2008/07/23(水) 21:50:57 ID:dQC+jsc/
一番盛り上がってるのが、羽生チンカススレだもんな(w
確かに終わってるわ、日本のチェス。

328 :名無し名人:2008/07/24(木) 00:51:13 ID:qc70OU18
>>326
一般人に「日本でチェスが普及しないのは将棋が既にあるからなんだよ」って説明したら
多分そのまま信じるだろうな。
それももちろん大きいがそれだけじゃないよな・・・まともに普及させてたらもうちょっとあれだったはず

329 :名無し名人:2008/07/24(木) 09:10:18 ID:Z1CJbklE
どれだよw


330 :名無し名人:2008/07/24(木) 09:56:11 ID:1ewkH9wh
アルメニアやアイスランドなんて人口300万くらいしかいないけれど
どっちもチェスの一流国。

だから、将棋や囲碁のせいで日本のチェスが弱いというのはちょっと
違う気がする。

仮に将棋や囲碁の50分の1の人しかチェスに興味を持たなかった
としても、競技人口は上に挙げた2国と同じくらいになるんじゃ
ないかな。

331 :名無し名人:2008/07/26(土) 06:00:14 ID:w1JtvGoW
>>330
日本人は頭悪いので競技人口同じでも勝てません
日本人がバカなことに目を背けたくて、みんなやめていくでしょう

332 :名無し名人:2008/07/26(土) 09:41:14 ID:xGNdoN22
「日本人の頭の良さを見せつけたいところ」(渡井)
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200806/sha2008060210.html

333 :名無し名人:2008/07/27(日) 16:31:39 ID:JaASjcow
>>316
セーラーマーキュリー(青い人)がチェスの日本チャンピオンも
破った(と噂の)実力らしく、中ボスとチェスで対戦ってものも
描かれてたな。公式情報として趣味が水泳、チェスとか書かれてた。

334 :名無し名人:2008/07/27(日) 16:58:32 ID:62uNPDuF
>>333
セーラームーンって言いたいだけじゃねえk

335 :名無し名人:2008/07/28(月) 00:36:42 ID:+vs3BOHz
今年10月に行われる、
「第1回ワールドマインドスポーツゲームズ(WMSG)」について
日本チェス協会自称代表代行の渡井美代子さん曰く、

「(羽生二冠(現在四冠)の代表入りについては)
これまでも協会主催の大会への出場をお願いしたが、すべて断られているので、
今回もムリでは」とため息だった。

336 :名無し名人:2008/07/28(月) 08:22:14 ID:MUrE1/HT
断られた理由は?

337 :名無し名人:2008/07/28(月) 10:48:52 ID:cKuVTFRO
金にならんから?

338 :名無し名人:2008/07/28(月) 12:02:11 ID:cJE3BIQS
考えられる理由
@恩師のPさんを除名したJCAには協力したくない
A将棋連盟への配慮(遠慮)

JCAがまともになって、Pさんの名誉回復がされれば、
羽生さんが要請に応える可能性も出てくるかと。

339 :名無し名人:2008/07/28(月) 12:04:07 ID:QnwXqaI8
>>338
JCAがまともになるってのは難易度が低そうで実は高い

340 :名無し名人:2008/07/28(月) 12:06:48 ID:m8lXWuOu
将棋オタの俺が教えてやろう
羽生は今チェスなんかやってる場合じゃないんだ
2度目の7冠が見えているからな

341 :名無し名人:2008/07/30(水) 04:32:57 ID:ZQg4BWKI
昨年、日本選手権の上位には「麻布と外人しかいない」と言われていた。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー

(松戸チェスクラブ 管理人室 ブログより引用
全国大会終了
 大会は麻布現役VS麻布OBVS外国人勢の図式で進み、最後まで優勝争
いは混沌としていた。……しかし、麻布勢に対抗する勢力が現れる気配もな
いのが残念なところである。)

今年は上位の外国人たちが参加しなかった。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

ほんとうに麻布だけになった。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー



342 :名無し名人:2008/07/30(水) 05:36:58 ID:Y0qNkXpv
チェスはワールドワイドで良いね
将棋は国内のみだもんな
海外の大会なんか駐在の日本人か日系人ばっかだ


343 :名無し名人:2008/07/30(水) 06:08:08 ID:T5FRPbvE
こんな団体に自分の子供を入れる親の気が知れない。

344 :名無し名人:2008/07/31(木) 05:06:21 ID:R3RC6UfP
日本チェス協会では主な大会のペアリングを、
特殊な方式で手作業で行なっていた。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

ミスペアリングが多発していることがこのスレで指摘された。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー

今年5月の日本選手権では、通常のスイス式になった。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

理由は不明である。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー


345 :名無し名人:2008/07/31(木) 05:09:22 ID:BTHweie4
ペアリングって何?

346 :名無し名人:2008/07/31(木) 05:16:46 ID:xWfVZ2sU
>>345そのまんまの意味だけど

347 :名無し名人:2008/07/31(木) 05:18:38 ID:VTNaWfEd
ベアリング

348 :名無し名人:2008/07/31(木) 05:20:45 ID:iyS9pDhO
>>335
自称???

>>338
日本人でPさんって、どんな名字だ???
そもそも、その話の詳細を知りたい

349 :名無し名人:2008/07/31(木) 05:29:27 ID:iyS9pDhO
っていうか、将棋のプロが日本No.1じゃ、チェス業界(?)も立場ねえだろ

350 :名無し名人:2008/07/31(木) 05:47:33 ID:UhNYavv4
日本チェス協会の内幕
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1216951002/

351 :名無し名人:2008/07/31(木) 06:47:50 ID:PCRF/wBV
>>348
初心者さんは

ttp://resistance.syuriken.jp/

を読んで下さい。

352 :1:2008/07/31(木) 07:30:38 ID:R3RC6UfP
本スレはage推奨でお願いします。
知り合いに会員・元会員、その父兄、棋類に興味あるジャーナリストが
いたらこのスレを教えてあげてください。


353 :名無し名人:2008/07/31(木) 09:41:32 ID:nowxeuRK
>348
日本在住の外国人

354 :名無し名人:2008/07/31(木) 10:20:04 ID:iyS9pDhO
>>351
いや〜すごいね…

ちなみに、日本にチェスの協会(団体、組合、連盟、組織)って、
いくつくらいあるの?

355 :名無し名人:2008/07/31(木) 10:31:26 ID:mUuDCtKd
1つだけだよ。

世界チェス連盟は、1国に1つしか傘下の連盟を認めていない。

ただし、個人が例えばアメリカやロシアのチェス連盟に
入って、日本国内にロシア連盟公認のチェスクラブや
サークルを作るのは自由。

356 :名無し名人:2008/07/31(木) 10:36:14 ID:iyS9pDhO
>>355
世界チェス連盟は日本のチェス協会のこの実態を知っているのかね?

羽生さんを柱にして新しい協会を作った方がいい。

357 :名無し名人:2008/07/31(木) 13:08:05 ID:fAIbFqd2
>>356
世界のほうも健全で潔癖な運営してるってわけじゃないらしいしな。
日本ほど腐ってるかどうかは知らんが。

358 :名無し名人:2008/08/02(土) 18:00:17 ID:UmiD03KU
体裁の良い詐欺

359 :名無し名人:2008/08/04(月) 09:36:54 ID:GPQsBKMM
騙してたのか?

360 :名無し名人:2008/08/07(木) 19:22:12 ID:fxNBqufA
JCAってHPの更新はしないの?

361 :名無し名人:2008/08/07(木) 20:05:02 ID:K4+cM5Gx
>>360
昔、その日の日付を最終更新日にする
スクリプトを埋め込んでた。
某掲示板で晒されて、辞めたみたいだけど(w

362 :名無し名人:2008/08/07(木) 23:04:43 ID:4kp2if9r
渡井君見てる?

363 :名無し名人:2008/08/08(金) 00:34:04 ID:8893r0QW
>>361
なんかそう言うのって人間性が出るな。
チェスをしようとするある意味仲間を騙そうって考えが凄い

364 :名無し名人:2008/08/08(金) 01:22:36 ID:U3LAtIVp
芸能人やスポーツ選手でチェスを趣味にしてる人っているの?将棋は
よく聞くけど。

365 :名無し名人:2008/08/09(土) 13:57:59 ID:6o1cOCVr
ペタンク、という遊びがあるが、これこそマイナーだろうと思ったら、とんでもない。
昭和のころから連綿とプレイされ、とうとうNPO法人として、日本のペタンク界を
まとめる組織までできた。検索したら、草クラブもゴロゴロとヒット。

なぜフランスの球投げが、ここまで日本で成長し、チェスがこの体たらくなのか。
やれやれ。

366 :名無し名人:2008/08/09(土) 22:58:57 ID:0m2PrAym
チェスに限った話じゃないけど、これはいいものから広めようと大義名分を押し出し
「協会」なんて作って中途半端に組織化すると大体こうなるんだよな。

そういった組織は設立時の老害が幅を利かせてるだけで成り立ってるようなもの。
有力な新人が出ようものなら自分たちの立場が危うくなるので排除する。
まさにどこかで聞いた事があるような話。

367 :名無し名人:2008/08/09(土) 23:20:13 ID:RRqTEgWg
抜けた人たちで新たにチェス協会つくろう、という動きはないの?
世界チェス連盟だって、会員の人数も多くてまともに活動している方を
公認するでしょ。

と、チェススレを除きに将棋ヲタが無責任に発言しました。スマンコ

368 :367:2008/08/09(土) 23:31:31 ID:RRqTEgWg
間違えた
除き ⇒ 覗き

369 :名無し名人:2008/08/09(土) 23:50:26 ID:d86hpq1q
>>364
横綱白鳳

海外だが、ヘッジファンドのジョージソロスも
かなりのチェス愛好家と著者に書かれてるな
フィッシャーが現役を長く続け、カスパロフと激闘を演じ
普及にも力を入れてくれてたら
米国チェス界は繁栄しただろうな
ソロスやVNFの様な投機家チェス愛好家が
浴びるほど金出してくれたかもしれない

370 :名無し名人:2008/08/10(日) 00:09:41 ID:wRtLV/8g
白鳳かぁ
羽生名人と横綱白鳳がチェスで対決!なんて相撲雑誌が対談つきでやりそう。

371 :名無し名人:2008/08/10(日) 02:37:43 ID:NU+NoPHl
羽生名人と横綱白鳳が腕相撲で対決!なんて将棋雑誌が対談つきでやりそう。

372 :名無し名人:2008/08/10(日) 07:54:30 ID:CH1bv04j
>>369
今の日本の協会みたいに
自称代表代行が何に使うかわからない体制じゃ
まともなスポンサーはつかないよな。

373 :名無し名人:2008/08/10(日) 10:32:22 ID:Y0KDrOxQ
>>367 抜けた人達もそれなりに一癖ある人間が多いから、新しく協会を作っても
   維持は難しいと思われます。

374 :名無し名人:2008/08/10(日) 17:09:29 ID:G8eAHKqy
一癖あると除名されてしまうのか?
恐ろしい団体だな

将棋のアマ強豪がチェスに転向したら
ほとんどが除名になるんだろうなwww

375 :名無し名人:2008/08/10(日) 19:26:22 ID:V+UzbJY/
>>374 そのとおりw 会長と感情的にぶつかった段階でアウト。
   あっ、今は会長代行か。

376 :名無し名人:2008/08/11(月) 00:26:04 ID:/vb9r9qy
>>375
今後も代行のままだよ。
そんな団体だからね。

377 :名無し名人:2008/08/11(月) 03:25:17 ID:EfLbrU/E
代行も高齢だけど、
代行代理は、誰になりそう?

378 :名無し名人:2008/08/11(月) 06:12:13 ID:zt1Ox7fz
きわめつけのキ印は死んだんだから大丈夫だろう。

379 :名無し名人:2008/08/11(月) 11:29:30 ID:mPWH8epm
まとめサイトにある
>●日本チェス協会の規約に目を通したある弁護士は、会員のことを「マヌケ」と断定した。
って、むかしの”会議室”だったか”T○S○yの掲示板”だったかに「傍観者」ってやつが
書いてたことだろ。

あの書き込みは、JCAぎらいの俺から見ても不愉快だった。

380 :名無し名人:2008/08/11(月) 11:30:15 ID:EfLbrU/E
>>378
kwsk

381 :名無し名人:2008/08/11(月) 11:40:51 ID:mPWH8epm
>>380
詳しくも何も、前会長のことだろ?

382 :名無し名人:2008/08/11(月) 11:45:46 ID:RQbPwLZk
JOCが選手強化名義で金注入して、公金注入されたら
財務状況つまびらかにしなきゃならなくなって
数々の悪行が公表されちゃえばいいのに。

383 :名無し名人:2008/08/11(月) 12:23:39 ID:SuU+l4hQ
キ印もキ印の愛人も大差ないんじゃね?

384 :名無し名人:2008/08/11(月) 20:50:58 ID:BssSxw9z
チェスコミュのJCAトピから

> 先週の水曜日にフリッツ11を日本チェス協会で注文しました。
> 頼んで直に、振込先等のメールが来て、翌日の木曜日に振り込みました。
> ・・・
> 月曜日の昼になっても返事が無かったので、電話したところ振込み確認に4日かかると言われました。
> 今から思えば、何に4日もかかるんだろう?
> ・・・
> 中をあけて見ると全部英語でした。HPに日本語で『フリッツ11』って書いてあるから日本語だと思ってたのに!
> しかもアマゾンで同じ新品が半額で売ってるし、かなりショックでした。
> 会員に入ってる友達から聞いてたんですが、JCAはかなりボッタクリですね。
> 年会費も無駄に高いし。事務員の対応も悪いし。

腹抱えて笑った。事務員って、多分自称会長代行だろw

385 :名無し名人:2008/08/12(火) 08:52:56 ID:XRbOF4Qr
>>384
どっちもどっちだよなぁw

386 :名無し名人:2008/08/12(火) 11:09:34 ID:Rg4li2hy
JCAを本気でつぶしたいなら、一番容易な道は一時的に
みんなでUSCFにでもコンバートすることだろ。

日本国内でJCA主催の大会には出られなくなるが、USCF東京支部
でも作って、USCFの大会を自分らでやればいい。

そのうち、JCAはFIDEへの上納金が払えなくなってアボーン。
特にFIDEレーティング保持者がいなくなると、棋士登録費と
いうわけのわからん金がとれなくなって相当困るだろ。

387 :名無し名人:2008/08/12(火) 11:40:22 ID:CxwI/8BM
このスレのことを教えてあげればいいのにw


388 :名無し名人:2008/08/14(木) 10:25:45 ID:P5ZOI3U/
日本フェンシング協会では

役員が集めたお金が選手の強化費用になる。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー

日本チェス協会では

選手が払うお金が自称・会長代行の生活費になる。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

(ttp://sports.nifty.com/cs/headline/details/ec-mn-mainichi-2008081400m126/1.htmより引用)
…逸材を得た日本フェンシング協会は勝負に出た。スポンサー収入やテレビ
放映権料がない“マイナー競技”は強化資金が慢性的に不足している。張
西(はりにし)厚志専務理事らは自ら企業に頭を下げて約5000万円を
集めた。それを有力選手に投入し、北京五輪に向けた「500日合宿」が
始まったのは昨年。強化資金で東京都北区の国立スポーツ科学センターの
近辺に太田ら7選手を住まわせ、週6回1日6〜8時間の練習に集中させた。
……




389 :名無し名人:2008/08/14(木) 10:34:53 ID:thTwhkzd
フェンシング協会、今頃むちゃくちゃ喜んでるんだろうな。
これで少しでもフェンシング始める人が増えるといいね。

390 :名無し名人:2008/08/14(木) 11:47:53 ID:a7r9fpUw
だけど選手をエコノミーに座らせるのはどうかと思う。
柔道の谷本が長時間座ってたために、持病の腰痛を悪化させたとか有った。

391 :名無し名人:2008/08/14(木) 12:03:37 ID:gTolScF3
会長の旅費も選手に負担させる
日本チェス協会とは大違いだな。

392 :名無し名人:2008/08/14(木) 14:42:40 ID:a9lnGQEr
JCAはすべて会員の会費によって賄われているの?
そんなの考えられないね。

393 :名無し名人:2008/08/14(木) 14:48:07 ID:gTolScF3
>>392
昔はそう考えられていた。
会長が私財を投じて運営していると。

しかし、ろくに財産のない自称会長代行でも運営できている。
皆、騙されていたんだよ。

394 :名無し名人:2008/08/14(木) 19:05:41 ID:bjKVgyiE
>>393
大昔の「伊東ゾーン大会」の運営資金は一般会員等の寄付金のほかに、前会長が半額近く(以上?)の出費を負っている。

大昔のJCA機関誌は製本されていたものだった。専任の編集者と出版費用で前会長がウン千万出したと機関誌に出ていた。

ゾーン大会に日本人選手を派遣するために、前会長が大会主催協会に百万円?ほど寄付したとか機関誌に載っていた。

お金の掛かることをやらなければ、会員会費・入会金・チェスグッズ販売・大会参加料・各種収益金でJCA(個人?)の運営は出来ると思われる。
ただし、チェスの普及を促進させようとすると、人材が必要、すなわちお金が必要になる、でもボランティアは別としてJCAはお金のかかる「拡大路線」はとるつもりはないように見えるね。

395 :名無し名人:2008/08/14(木) 19:15:34 ID:QyTyaYBi
>>394
何とかその埋め合わせをしようとして、
棋士登録費用やら段位登録費用やら役員の旅費やらの負担を
させてるわけですね。納得。

396 :名無し名人:2008/08/14(木) 19:34:34 ID:46jC7chE
前会長がやってたときは埋め合わせだろうけど、
今は単に自称会長代行の懐が暖かくなるだけかと

397 :名無し名人:2008/08/14(木) 19:41:38 ID:5rH6yuxa
だから、みんなでJCA辞めればいいんだよ。歳入が無くなれば
解散せざるを得ない。存続する限り、FIDEに上納金を払わなければ
いけないんだから、赤字の垂れ流しになる。

でもいったんJCAが無くなった後、誰がFIDEへの(多分)めんど
くさいレポートをやり、会報を作成し、Webページを更新するのか
という問題は残るけどな。



398 :名無し名人:2008/08/14(木) 21:08:50 ID:thTwhkzd
明日、東京の将棋連盟でのチェス、シャンチーの大会があります。
ピノーさん来るようです。
幹事は所司先生です。
http://c--s.jp/blog/index.php?mode=show&date=20080814


399 :名無し名人:2008/08/15(金) 06:26:11 ID:Ua1VKQQZ
何か意見をしたら除名されちゃうような団体には入りたくないので
どなたかまともな団体を作って下さい

400 :名無し名人:2008/08/15(金) 08:54:32 ID:UOS2lTHC
>>373=>>392=JCA厨
監視&投稿 乙カレー

401 :名無し名人:2008/08/16(土) 16:19:04 ID:qGf1dI5p
2008年8月の世界ジュニア選手権には、日本チェス協会から麻布学園高校
1年の小林厚彦が参加した。

成績は109人中95位だった。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー

GMをコーチとして同伴したが今回の成績で

国際レイティングは9点下がった。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー


402 :名無し名人:2008/08/16(土) 20:09:30 ID:r/ZrG3NU
付け焼刃的に短期でGMをコーチにつけても意味がない。
この程度のジュニアなら、西村さんとかピノーさんに
日常的にコーチングしてもらった方がずっと良いと思う。

ナカムラ来てるけど、とてつもなく強いGM一人だけ呼んで
トーナメントを開いても意味がない。
IMやFMクラスが何人か来てくれるような
国際トーナメントをコンスタントに開く方がずっと良いと思う。

今の腐った教会&自称代表代行には鐚一文出すつもりはないが
まともな体制&代表になってくれたらスポンサーになりたいと思っている。

前会長の金の使い方は、日本のチェスの普及やレベル向上ではなく、
自身の名誉欲のためとしか思えない。

403 :名無し名人:2008/08/17(日) 06:59:57 ID:MW2FAN2N
>>402

スポンサーってあんたいくら出せるの?

FM、IMレベルでも海外から選手を呼ぼうと思ったら1大会あたり
最低数百万はかかるぜ。

404 :名無し名人:2008/08/17(日) 07:55:46 ID:fjQn5vrk
数百万もかからないよ。
優勝賞金百万ぐらいでもでFM以上参加費無料にしてネット上で世界中に告知すれば、
放っておいても結構来るんじゃないかな。

405 :名無し名人:2008/08/17(日) 11:09:55 ID:MW2FAN2N
仮に9ラウンドの大会を12日間でやるとして。

場所代、人件費など誰が出すんだ?それに日本人で
12日間休みとって参加してくれる人はどれくらいいる?

そういう人がいないと参加料が取れないから、全部自腹に
なっちゃうよ。

406 :名無し名人:2008/08/17(日) 11:14:43 ID:ZuO7ePHE
何で12日間なんだよw
あんたJCAに毒されてるな。

407 :名無し名人:2008/08/17(日) 11:44:22 ID:fjQn5vrk
3〜5日ぐらいでいいんじゃない?

でも、日本でチェスを広めようとかレベルを高めようってのは
もう時期を失してしまった感があるよな。
だから日本チェス協会なんて、もういらないんじゃない。
日本全体をUSCFの支部にでもしてもらった方がよほどいいような・・・

408 :名無し名人:2008/08/17(日) 14:27:50 ID:DNj8EymV
>>407
そうだね。日本は何処かの支部になればいいと思うよ。
(支部にしてくれる所があればいいが・・・)
参加者が増えた時点で独立した方がいいよ。

409 :名無し名人:2008/08/17(日) 20:14:29 ID:MW2FAN2N
国際大会って1日2局が上限だぞ。特にある程度レートが高い人は
1日2局ですら嫌がる。

どうやって5日で終わらせるんだよw

1日に何ゲームもつめこむのはむしろ日本の習慣だよ。
N村さんのホームページにもそう書いてある。

410 :名無し名人:2008/08/17(日) 20:18:41 ID:XjpPHgEh
アメリカでは1日2局は標準的だけどね。

411 :名無し名人:2008/08/20(水) 19:21:30 ID:tgaBrLxU
JLでのE・Nの成績www

412 :名無し名人:2008/08/22(金) 02:02:07 ID:KqmBqZ8N
2006年8月、ジャパンリーグに世界ランキング78位のナカムラGM(2632)が
参加した。

日本側は全敗した。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー

2007年8月にもジャパンリーグにナカムラGMが参加した。

日本側はまたも全敗した。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

2008年8月にもジャパンリーグにナカムラGMが参加した。

日本側はみたび全敗した。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー


413 :名無し名人:2008/08/22(金) 07:11:46 ID:AAUr8U2S
simulも20局全敗だったようでつ

414 :名無し名人:2008/08/22(金) 07:45:12 ID:2Paxgm0Q
当たり前だろ、お前アホか?

415 :名無し名人:2008/08/22(金) 11:18:44 ID:KqmBqZ8N
>>412 には事実が書いてあるだけなのに

>>414 は書いた人の人格を否定したくなる。

(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー

416 :名無し名人:2008/08/22(金) 12:03:56 ID:2Paxgm0Q
お前哀れな奴だな・・・

人のことぐちぐち言ってる暇があったら、自分が上達して
ナカムラと引き分けるぐらいになってみろよ。

そしたらもうGMレベルだから、日本のことレベルが低いという
奴はいなくなる。

417 :名無し名人:2008/08/22(金) 17:45:15 ID:MSFmGGrs
海外のオープントーナメントみたいに100人以上いる中に
SuperGMがいたり1600ぐらいのがいたりならともかく
30人程度の低レベル小集団にポツンと一人激強GMってどうなのよ。

simulは誰でもいいんだろうけど
折角ナカムラ呼んでトーナメント開くなら
せめて2100以上限定とかにした方がいいんじゃないかな。

418 :名無し名人:2008/08/23(土) 01:29:12 ID:yCLzM6Qa
そんなすごい人を呼べるのなら、トーナメント以外にも何かできないのかね

419 :名無し名人:2008/08/23(土) 11:11:00 ID:O/GjvEAt
なんで20局に1局引き分けるだけでGMレベルなんだよw
2400の弱いGMでも3〜4ポイントは取る。
1局ドローでいいならFMレベルで十分。

420 :名無し名人:2008/08/23(土) 11:39:33 ID:O/GjvEAt
チェス協会会員のみなさん。
>>414 によると全敗するのは「あたりまえ」だそうですよ。

421 :名無し名人:2008/08/23(土) 13:46:04 ID:MMx5NMq0
>>421

お前本当にきもいな・・・

chessgames.com でも chessbaseでもいいから、過去2年間に
ナカムラ相手に引き分けたゲームを調べてみろよ。

引き分けに持ち込めた一番レート低い奴で2450くらいだぞ。
今回の結果はどう見たって当たり前だろ。

422 :名無し名人:2008/08/23(土) 21:05:20 ID:O/GjvEAt
いきなりこんなんヒットしましたが。

Kleiman (2279) 1/2-1/2 Nakamura

ttp://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1398771


423 :名無し名人:2008/08/23(土) 22:05:43 ID:5FYDmLWr
ナカムラのブログに素直な感想が書いてあるね


424 :名無し名人:2008/08/23(土) 23:22:50 ID:MMx5NMq0
>>422

2006年の3月3日って書いてありますが。

>>423

Overall, I did not have to face anyone particularly strong
(私は、それほど強い相手と対戦しなくてすみました)

そりゃそうだよ。ナカムラから見れば2500未満はみんな一緒。
そのレベルのGMに引き分けすらできなかったからって責めるのは
どうみてもアホだろ。

425 :名無し名人:2008/08/24(日) 07:29:00 ID:r6PzdZQh
糞協会主催の大会にGM1人。

まさに

掃き溜めに鶴www

426 :名無し名人:2008/08/24(日) 15:18:35 ID:JRSVZ7W/
何十万も払って強すぎなGM呼んで
2000以下のオッサンたちの相手させて
全敗してそれが「あたりまえ」だそうだ。

427 :名無し名人:2008/08/24(日) 17:37:18 ID:8L7+XCmm
>>426

ほんとにきもい奴だな。

とても勝ち目がなさそうな相手と対戦したくないなら、
大会に出なければいい。

そもそも大会にひとりだけレベルが違うGMを招待するのが
我慢ならんというなら、自分でスポンサーに営業して大会を
開けばいい。

どっちを選ぶにしろ、だれも文句言わないよ。



428 :名無し名人:2008/08/24(日) 18:54:33 ID:k+s7QxzN
> とても勝ち目がなさそうな相手と対戦したくないなら、
> 大会に出なければいい。

そんなこと誰も書いてないじゃん
やっぱこんな団体に入るような人ってオツムも弱(ry

429 :名無し名人:2008/08/24(日) 19:15:20 ID:8L7+XCmm
>>428

んじゃ、何が気に食わないの?

自分はGMと対戦する棋力も無いし、スポンサーとって大会を
開く営業力も資金力も無い。FIDEと交渉して新しいチェス協会を
認めさせるつもりももちろん無い。

でも今のJCAは気に食わないから、2ちゃんでぐちを垂れたいと
いうこと?

430 :名無し名人:2008/08/24(日) 19:30:01 ID:r6PzdZQh
久々に骨のあるJCA厨。
せいぜい糞協会で頑張ってくれ。

431 :名無し名人:2008/08/24(日) 19:36:22 ID:k+s7QxzN
最近始めた奴は、キ印の昔の行状を知らないから、
JCA厨になるのにそんなに抵抗ないんじゃない?
そう言う無知なのが、結局自称会長代行を生き長らえさせてるので、罪が大きいわけだが。

432 :名無し名人:2008/08/24(日) 19:38:51 ID:8L7+XCmm
>>430-431

んで、あんたらこの先どうするの?JCAに不満を持ちつつ
会長代行に会費や棋士登録費を貢ぎ続けるの?

それとも涙目でJCAやめて、チェスからさよならするの?
あるいはなんか別の方法あるの?

人のことJCA厨と貶めるのはかまわんが、特に何の建設的な案も
ないなら、惨めさという点で自分らも大差ないよ。

433 :名無し名人:2008/08/24(日) 19:41:55 ID:r6PzdZQh
JCAなんか入ってないけどwww

434 :名無し名人:2008/08/24(日) 19:46:38 ID:8L7+XCmm
>>433

じゃあ何の被害も無いじゃないか。人道的見地から
2ちゃんねるでJCA批判をしてるのか?

ずいぶん立派だね、感心するよ。

435 :名無し名人:2008/08/24(日) 19:55:39 ID:4vNpDLG5
俺も昔はJCAに入ってたが、
周りのいろんな人たちが除名されたり退会したりして。。。
それも一生懸命やってた人たち。
で、こんな団体にいることに疑問を感じて会費払うの止めたんよ。

JCAやめてもチェスやる場所はいくらでもあるよ。

436 :名無し名人:2008/08/24(日) 20:01:12 ID:r6PzdZQh
>>434

あんた人道的見地からJCAに問題があると思ってんの?

そんな人道的に問題がある団体に平気で入ってんのかwww

437 :名無し名人:2008/08/24(日) 20:05:13 ID:8L7+XCmm
>>436

ちゃんと読んでほしいね。JCAの会員じゃないのに、わざわざ
JCAを叩くのはどんな理由からだ?と聞いてる。自分の正義感
からJCAが許せないのか、それとも他に何か理由があるのか?

>>435

「一生懸命やってた人たち」ねぇ。その人たちは今何してるの?
ICCで朝から晩までチェスしてる人なら一部知ってるけどね。
でもここでヘェーヘェーヘェーと書き込んでるのはその人らじゃ
ないだろう。

438 :名無し名人:2008/08/24(日) 20:12:05 ID:4vNpDLG5
中国の人権蹂躙を批判するのに中国人民である必要はないだろ。
JCAを批判するのにJCA会員である必然性はない。

439 :名無し名人:2008/08/24(日) 20:14:57 ID:8L7+XCmm
>>438

そりゃもちろんそうだ。でもあんたには、特に現状をどうこうする
建設的な案はないんだろ?

だったら、ぎゃあぎゃあ騒ぐだけで何もしないなんちゃら市民団体と
同レベルだな。自分はぬくぬくした場所で、高みの見物したいってのが
本音だろ?

440 :名無し名人:2008/08/24(日) 20:16:25 ID:Zsr4blR8
久々に骨のあるクズJCA会員が来ていると聞いて飛んできました

441 :名無し名人:2008/08/24(日) 20:22:31 ID:8L7+XCmm
別に俺はクズでも何でもいいですよ。

あなたからは今後の日本のチェス界をどうするか、さぞかし素晴らしい
ご高説が拝聴できるんでしょうね。

442 :名無し名人:2008/08/24(日) 20:31:45 ID:k+s7QxzN
渡井が辞めて
まともな(って言うか普通の)団体になればいいだけじゃないの

443 :名無し名人:2008/08/24(日) 20:34:42 ID:r6PzdZQh
チェスをするために
非人道的な団体に入るなんて
俺にはできないwww

444 :名無し名人:2008/08/24(日) 20:35:54 ID:8L7+XCmm
で、まともな団体にするために、きちんと弁護士や会計士と
話をして、財務報告書も作成して、FIDEへのレポートも継続して、
トーナメントのシステムやレーティングのシステムも改善して、と。

このスレの皆様が現在不満に思ったり批判したりしていることを
正そうとしたら、職をなげうつくらいの覚悟は必要になるわな。

それだけやる気のある人が日本にいるの?「だれかがやってくれる
だろう」じゃ、それこそ無責任市民団体のノリだね。

445 :名無し名人:2008/08/24(日) 20:42:36 ID:k+s7QxzN
運営が大変だとしても
気に入らない奴を誰彼除名する、会計報告を一切しないで自由に懐に入れる
こんなことが許されていいのかよ。

JCAは過去の行状からいろんな人達から反感を買っているので、
渡井が辞めてその辺りの清算をすればマンパワーも集まると思うけどね。

446 :名無し名人:2008/08/24(日) 20:50:57 ID:8L7+XCmm
>>445

マンパワーも集まると「思うけどね」ですか。

もし本当に、日本のトップレベルのチェスプレイヤーたち全員
がJCAに強い問題意識を持ち、自分たちで改革してやるんだ、
面倒はすべて引き受ける、くらいの覚悟があるなら、
それは明日にでもできると思うけどね。

でも、辞めた人たち同士もいろいろあったみたいですけどね。
まぁ不満や批判を言うだけ言って逃げるのが一番楽ですかねw

447 :名無し名人:2008/08/24(日) 20:53:56 ID:r6PzdZQh
>>446(JCA会員)は、
これからも非人道的な団体で頑張るとのことです。

448 :名無し名人:2008/08/24(日) 20:55:26 ID:8L7+XCmm
>>446

まぁ俺のことを叩くのは好きなだけやってくれたらいいが、
お前も何の建設的な意見も行動も無いという時点で
無価値なことには変わりないぜ。

449 :名無し名人:2008/08/24(日) 20:58:39 ID:k+s7QxzN
>>446は何一つ建設的な意見を書いてないね。
JCA(渡井)を盛り上げて行くのが最高ってことかな。

450 :名無し名人:2008/08/24(日) 21:01:40 ID:8L7+XCmm
>>449

まぁあんたはこのスレしか読んでないだろうけど、俺は前スレで
全員でロシアチェス連盟かUCSFにでも移ればいいと書いたよ。

実際、俺はどことは書けないけど、ある日本以外のチェス連盟に
会員登録の申請中だ。

そしたら、ものの見事にボコボコに叩かれてね。なんでそんな
めんどくさいことしなきゃいけないんだ、と。

で、久しぶりにこのスレ見に来たわけだが、相変わらず他人の
意見や行動をとがめるだけの連中がのさばってるとしか思えないな。

451 :名無し名人:2008/08/24(日) 21:10:05 ID:acaYuH9M
     ____  
   /      \     
  /  ─    ─\ 
/    (●)  (●) \   
|       (__人__)    | 
/     ∩ノ ⊃  /   
(  \ / _ノ |  |    
.\ “  /__|  |  
 . \ /___ /
ふむ
みんな真面目に考えてるんだな・・
しかし現状に不満がある点では対立することもないはずなのに
改善姿勢への温度差だけでいがみ合うのは本末転倒じゃね?

JCAどころかリアルでまともなチェス指したことのない、専らネット指しのへぼの俺は
別に今のままでも全然かまわないんだがな

452 :名無し名人:2008/08/24(日) 23:49:00 ID:xBJFnpgD
ID:8L7+XCmmは何だったんだろう...。
見境なく噛み付くことが目的だった夏休みの人ってことかな。

453 :名無し名人:2008/08/25(月) 01:30:35 ID:KnMKF9aU
現状肯定厨だろ

454 :名無し名人:2008/08/25(月) 11:24:27 ID:uH7dZtRW
2008年8月、ジャパンリーグに世界ランキング31位のナカムラGM(2697)が
三度目の参加をし、全勝優勝した。

(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー

対戦した7人の平均レイティングは

770点差の1927だった。

(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー



455 :名無し名人:2008/08/26(火) 14:02:43 ID:gbDqHNGd
日本チェス協会の会員であるID:8L7+XCmmは

会員である自分たちは惨めだと思っている。

(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

>>432参照。「惨めさという点で自分らも大差ないよ」。
「自分ら」=関西の用法、二人称複数の意味と思われる)


456 :名無し名人:2008/08/26(火) 18:20:04 ID:+eoR+8So
>>455

そんな揚げ足を取るなんてよっぽど悔しかったんだな。
今後も頑張って2ちゃんで愚痴に励めよ。
現実は何も変わらないけどな。

457 :名無し名人:2008/08/27(水) 08:03:40 ID:HAyCxk6t
いずれにせよ俺はこの板みてJCA入るのやめた

458 :名無し名人:2008/08/27(水) 09:41:24 ID:nDCY0vts
もともと入る気なかったけど
このスレみて日本のチェス界の一端を知れた気がする


459 :名無し名人:2008/08/28(木) 01:38:42 ID:6858uWeY
日本チェス協会では会員が規程に対する改正案をネットに発表すると

その事実だけで処罰の理由になり得る。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

(意見具申等に関する規程
7. JCA諸規程に対する改正の提案は誰でもできる。…
1. …提案者が提案の内容を配布することは威示行為と見なされ、制定
機関に対する干渉である。過当な干渉は罰則の対象となる。)

460 :名無し名人:2008/08/28(木) 11:59:52 ID:NUq9wKNb
批判を出すと処罰の対象って・・・
まさに北朝鮮のような体制だなw

461 :名無し名人:2008/08/28(木) 18:34:19 ID:UQJbp8x3
まだJCAに入会していないあなたにお勧めの方法があります。

@USCFに入会

AUSCFのレイティングが欲しい人は、日本にあるUSCFのクラブの大会に参加

いきなりアメリカの大会に参加するのも面白いです。
多くの大会でURのプレイヤーの参加費は無料になっています。

BFIDEレイティングが欲しい場合は、アメリカ籍で海外の大会に参加
(アメリカの大会が確実。それ以外の国の場合は、
 念のためエントリー時にアメリカ籍であることを伝えておけばOK)

Cどうしても日本でJCAの大会に参加したい場合は、この時点で入会
 アメリカ籍なので、棋士登録費等々の馬鹿げたものを払わなくて済む
(知る限り、他国の連盟や協会にそんなものはない)

日本籍から他国籍に変えるのは非常に面倒なので、最初が肝心です。

462 :名無し名人:2008/08/28(木) 18:57:15 ID:XAWIbB9y
USCF会員になるとWorld Chess Liveというオンラインサイトの会員権
半年分がついてくる。そこでブリッツ大会(Online Grand Prix)に
参加すると(要参加費)USCFのQuickレイティングが取れる。

463 :名無し名人:2008/08/28(木) 19:07:17 ID:Pu53xUAW
USCFもいろいろ問題はあるようだが、それでもJCAとは
大差があるよなぁ。

年会費もJCAより安いしクレジット決済可か。ちょっと
考えてみるか・・・

464 :名無し名人:2008/08/28(木) 20:43:01 ID:9OugzHrB
大層な金かけてまでチェスしようとも思わないライトファンなんだけど
日本ではむしろ少数派なんだろうか・・そんなこともないと今まで思っていたが。


465 :名無し名人:2008/08/28(木) 21:53:22 ID:UQJbp8x3
USCFでFIDEレイティングを得るのを勧めるのは、
保険の意味もあるからです。

過去、日本籍でFIDEレイティングを得たのに、
JCAによってリストから抹消されてしまった人が何人もいます。

>>459のような規定がある限り、
ちょっとした発言で除名になる可能性もあり、安心できません。

466 :名無し名人:2008/08/28(木) 23:40:28 ID:GOQ1Edl1
「威示行為」って笑う所かな?
ぐぐるとけっこう出てくるけど。

467 :名無し名人:2008/08/29(金) 03:31:09 ID:xgQq5Dqu
チェスは好きだがJCAには絶対入らん

468 :名無し名人:2008/08/29(金) 05:19:28 ID:0sOgzaJO
うむ、全部見たけどあんまかかわりたくない感じだな。
将棋連盟のアマ段位も野山さんの一件以来関わりたくない
くらいだから、こっちはもっとだな。

469 :名無し名人:2008/08/29(金) 08:23:50 ID:qVilf0J5
>>459 何の意見も改善案も言えないってことだね、恐ろしい組織だな。
>>468 野山さんの一件て一体?段位に関して何かあったのか?

470 :名無し名人:2008/08/30(土) 05:53:43 ID:bhdNs6ln
>>133を訂正。

FIDEでは、FIDEマスターの登録料を70ユーロ(約11000円)と定めている。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー

USCFでは、手続を代行して85ドル(約9000円)と定めている。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

日本チェス協会では

18万円以上かかる。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

(段位登録料(六段)94500
 同免状料 15750
 国際称号確認審査料 21000
 国際称号公布申請料 31500
 国際称号免状料 約20000    計 約18万円)


471 :名無し名人:2008/08/30(土) 08:55:42 ID:+5WSJ1rJ
>>469
古いことでうろ覚えですが、記憶のみで簡単に書きます。
だから正確なところは将棋スレ等で確認願いたい。
間違っている箇所は、御存じの方が修正して下さい。

当時朝日アマ名人(アマ名人、アマ竜王と並ぶ、3大タイトル)獲得後の野山氏が
アマ王将戦の全国大会に出場することとなった。
全国大会優勝者は、日本将棋連盟から通常アマ六段免状が貰えてアマ六段と称します。
ほとんどの全国大会は日本将棋連盟と主催新聞社などの共催・後援等で優勝、準優勝、他に免状がでます。
当時朝日アマは「日本アマチュア将棋連盟」と朝日新聞共催(?)だったかと思います。
この辺の事情は複雑なので各自調べて下さい。

そのためアマ六段免状は日本将棋連盟から優勝者に出されていなかったようです。
アマ王将戦全国大会に出場する時、段位を記入する欄があり(そんなものいらん)、野山氏が
全国大会優勝者なので「六段」と記入したところ、主催者側からクレームがつき
「六段格」と記載されたようです。要は「自称」だよということです。
野山氏は学生時代に何かの大会で勝ち取った「四段」免状までしか持って
いなかったはずです。

些細なことかもしれませんが、全国大会優勝は全アマ棋士の夢です。
私ごとき(三〜四段)には届かない天上の人達の戦いの頂点です。
確かに免状は持っていなかったかもしれません。
でも「実力申告」として六段と書いて何も間違いではないし、
そう書かなければより批判される立場の人でしょう。
でも連盟はそれを許さなかったし、まあ当然のことかもしれません。
でも戦う前の、野山氏の顔に泥を塗る行為にかわりはないでしょう。
「アマなんぞ、どう扱ってもかまわん」、そんな姿勢を感じたのです。

参考までに私は氏とは一面識も無く、当時の私は確か高校生でした。
その時用意していた三段免状申請は見送りました。金銭的には助かりましたが・・

以降免状の価値は全く感じていませんし、必要もありません。

472 :名無し名人:2008/08/30(土) 12:43:23 ID:CRyDKCkf
段位免状なんてあっても仕方ないよ。
免状があっても食える訳じゃないし・・・
囲碁・将棋でもあるけど無意味。
アマには不要。

473 :名無し名人:2008/08/30(土) 13:05:41 ID:GFxZxgfq
>>472
逆にチェスの段位なんて持ってたら友達とか引きそうだよな

474 :名無し名人:2008/08/30(土) 13:31:45 ID:9b/baOvp
チェスに段位制度を設けてる協会にドン引き
そんなカス制度に金払って乗っかってる友達にさらにドン引き
だな

475 :名無し名人:2008/08/30(土) 15:42:18 ID:rIkq+ZJZ
>>471
話が真実として
別に連盟に非はないんじゃね
ルール的にそうしないと
連盟主宰のアマ棋戦優勝者(アマ6段者)に対して泥を塗ることになる
という逆の見方も出来るし

かといって
それによってお前が連盟や段位制度に思うところを変化させたことも自然ではあるだろう
ファン層への気配りが足りなかったといえばそれまでだし

どっちが正しい悪いじゃなくて、世の中でそういうことはいくらでもあるだろうな


476 :名無し名人:2008/08/30(土) 20:30:30 ID:08Xqni7Z
>>471 469です。要は段位に対して、主催者によって認識が違うということですね。
   個人的には段位になぞ固執する必要はなく、その大会で優勝して実力を見せ付ければ
   誰も文句はつけられないと思うんですけどね。

477 :名無し名人:2008/08/31(日) 01:23:37 ID:JaiN1Ejd
日本チェス協会の公式サイトには「持ち時間の短縮について」というページ
があり、90分+30秒への短縮を「日本のプレーヤーにとっては嬉しい」と書
いているが、その中の持時間は

いつのまにか延長されている。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー

(同ページより引用)
(C1局90分
 最初の1手から1手に付き、30秒累加加算「フィッシャー・システム」
 D40手90分+30分
 最初の1手から1手に付き、30秒累加加算「フィッシャー・システム」)
(初めはCまでだった文章に無理にDを加筆して意味不明となっている)

478 :名無し名人:2008/09/01(月) 20:07:55 ID:pckQVspY
初歩的な質問ですまんがJCAとJCBの違いを教えてくれ。

479 :名無し名人:2008/09/01(月) 21:01:32 ID:aXV7eQXc
>>478
釣りだろうけど・・・
JCA・・・日本缶詰協会
JCB・・・クレジット会社

480 :名無し名人:2008/09/01(月) 22:15:53 ID:1NcKvVDS
23日のフレンドリー大会て○川笑○がまた来るの!感じ悪いババァ

481 :名無し名人:2008/09/02(火) 20:54:35 ID:6f/qdPGB
JCAには永久会員(10万円)があるそうだが、つまり渡井が10万円もらって
後継者がずっと永久会員にサービスするということか?

482 :名無し名人:2008/09/03(水) 00:31:27 ID:F0FLwfXq
渡井の人格を疑うよ

483 :名無し名人:2008/09/03(水) 07:38:57 ID:z3RCEb9t
フィッシャーの遺産、
どうなったの?

484 :名無し名人:2008/09/04(木) 21:56:23 ID:iDXU89QU
日本チェス協会では1994年から10年以上にわたり、参加費を賞金にあて
る方式でジャパンリーグを開催していた。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー

そしてある時点からは未成年者を含む代表選手に参加を義務づけていた。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

しかし参加費を人数に比例して分配する方式は賭博罪にあたる。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

違法であることはチェス協会自身がウェブサイトで認めている。
(・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

(諸費用に関する規程 12.1.…賞金付き競技会…
 賞金は、参加人数によって変動するものであってはならず総額は予告
のとき発表されたものに固定されねばならない。賞金を【参加人数×分担金】
の形で財源とすものは賭博罪に当る。)


485 :名無し名人:2008/09/05(金) 17:44:17 ID:JCrj0iKd
んなもん、日本全国の将棋道場でもやってんだろ。

何を問題にしようとしてる?
参加費を賞金にあてる方式が問題なのか?

486 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:18:55 ID:vKipbvT/
ジャパンリーグは、はっきり賞金分担金XX円と言うように記載して徴収していた。
だから、参加人数によって賞金額が変動する。
これは、賭博罪にあたると考えられる。

将棋道場の参加費と賞金に直接的対応関係はない。
だから参加人数によって賞金額は変動せず、最初から優勝者XX円と告知されている。
これは、賭博罪にはあたらないと考えられる。

>>485は恐らくJCA厨の中でも低脳な部類と考えられる。

487 :名無し名人:2008/09/05(金) 21:45:04 ID:khc3D/Zf
しかも国際戦代表選手に義務づけていたんだからな。

488 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:16:52 ID:vKipbvT/
しかも、都合により参加できない代表選手からも金を徴収していた。
(下の規定の「相応の寄付」。実際に徴収された例あり。)

・チェスオリンピックゾーン選手権等海外派遣選手(団)に関する規程

7.選手は、最低条件として選手となることを希望したときから初めて、
 参加した大会終了後の少なくとも2年間次のJCA競技会の全てに参加しなければならない。
 但し、JCAに於ける職務上(事業部、連盟、都市基幹クラブ事務を含む)、
 または、JCAからの指名による選手活動と日程に重なりがあるときは例外とする。
 その他の事情は海外交流基金に相応の寄付をすることにより、会長の承認を受けることによる以外、考慮されない。

イ. 全日本選手権全国大会
ロ. 同、地区選手権(当該居住地区)
ハ. 全日本百傑戦
二. ジャパンオープン
ホ. ジャパンリーグ

489 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:18:52 ID:cWDfdP+E
ジャックピノー氏に何かしたらしいな
内容を教えてくれ

490 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:22:54 ID:vKipbvT/
違法例:第13回ジャパンリーグの参加要綱
ttp://www.jca-chess.com/13thjapannleague.htm

参加費 ¥35,000
内訳 ¥15,000(会場費+JCAレイティング費+飲み物)
     ¥20,000(賞金ファンド分担金)  ←

表彰  ファンド合計の85%を成績に応じて勝ち越し者に分配します。 ←
 1位:35% 2位:15% 3位:15% 4位:10% 5位:5% 6位:5%

賞金獲得者のうち、3名は未成年者。





491 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:27:14 ID:vKipbvT/
・チェスオリンピックゾーン選手権等海外派遣選手(団)に関する規程
続き

8. JCAは選手を指名するに当たり、
 その大会に選手の費用負担によるコーチの配属を義務付けることができる。
9. 会長は選手を推薦指名するに当たり、被推薦者に対しJCAの特定基金
 (海外交流基金、ジュニア育成基金、選手強化基金、等)への寄付を要請することができる。

最終的に幾ら請求されるか、わかったものではない。

実際、現役の麻布生が国際戦出場にあたり、100万円以上請求されたことがある。
(結局、その生徒は出場しなかった。)

492 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:30:56 ID:d8LVlbmp
永世竜王 連続5期もしくは通算7期保持
永世名人 通算5期保持
永世十段 通算10期保持
永世棋聖 通算5期保持
永世王位 連続5期もしくは通算10期保持
名誉王座 連続5期もしくは通算10期保持
永世棋王 連続5期
永世王将 通算10期保持

名誉NHK杯選手権者 通算10期(10回)優勝

493 :485:2008/09/06(土) 00:13:18 ID:90jxA84/
>>486にJCA厨って言われちゃった。
オレ、チェス協会は知らんし、チェスは駒の動き方しか知らんレベルなのに・・・。

またチェススレの中で将棋の話して申し訳ないけど、例えばさ、参加費1000円の
8人トーナメントで賞金4000円とうたって、8人以上集まったんで賞金上げますって
言われても文句言う人いないよ。
逆もそう。5人しかいないから3000円ってこともある。その場その場でテキトーだ。

んで>>490のようにチェスでは何パーセントが賞金てはじめにいってるんだろ?
じゃあ、いいじゃん。

チェスのジャパンリーグが参加費35000円て、バックギャモンのジャパンオープンと同じ
金額なんだな。大きな賞金戦という位置づけならそんなもんだろ。

オレみたいな貧乏人には、どちらも手の出せない金額だけどねw

494 :名無し名人:2008/09/06(土) 06:00:43 ID:GNSQCF6H
賭博罪にあたるようなことは雀荘とかいろんなところで行われているだろうが、
ホームページ上に堂々と謳って、
選手に義務付けてる団体はJCAぐらいしかないだろwww

良識ある親なら、こんなところに子供を入れちゃいかんよ。
将来この団体が何かで摘発されたとき、
知りませんでしたじゃ済まないよ。

495 :名無し名人:2008/09/06(土) 07:27:14 ID:YVZwcDsc
通報したらどうなんの?
摘発されるの?

496 :名無し名人:2008/09/06(土) 07:39:07 ID:LjAAFx2y
参加費高すぎ

497 :名無し名人:2008/09/06(土) 07:53:27 ID:90jxA84/
このスレッドに書き込んでる人は、賭博罪がどうのこうのって言ってるけど、
どこが賭博罪に触れてるのか分かって言ってるのかな?

もしオレが警察で、上に書いてあること「だけ」で通報受けてもスルーしちゃうよ。

ついでにチェス協会が、
>賞金を【参加人数×分担金】 の形で財源とすものは賭博罪に当る。
ってのも正確じゃないぞ。

498 :名無し名人:2008/09/06(土) 08:23:47 ID:C4m//n8J
警察官じゃない藻前にスルーとか言われてもw

499 :名無し名人:2008/09/06(土) 08:47:48 ID:Ibgt3FRF
あれはUSCF東京支部の賞金大会をとがめてるつもりなのかね。

500 :名無し名人:2008/09/06(土) 09:04:51 ID:mDccymIL
JCA厨とは、渡井に依存しないとチェスができない悲しい人々なのです。
チェスを質に取られて、言いたいことも満足に言えないのです。
糾弾するより、哀れみを持って見守るべきでしょう。
本日、池上会館と云う所に行くとJCAの方々を拝顔できます。

501 :名無し名人:2008/09/06(土) 09:52:48 ID:LjAAFx2y
自分達で大会すりゃいいのに何に怯えてるんだか。


502 :名無し名人:2008/09/06(土) 10:21:56 ID:uL+2QdcB
だからなんですぐに荒れはじめんの
逸したJCA叩きに疑問符つけただけで厨扱いってのはさすがにいかがなものかと
それを肴に笑うってんなら構わないけど
二言目には日本のチェス界の改善・発展(笑)
という建前持ち出してJCA叩き自制の動きを牽制

もっと冷静に客観的になるべきじゃね
JCAの笑うところは指摘してもらっておkだけど
行き過ぎたり的を外したツッコミにはそれこそちょっとまった
をかけないと非生産的じゃね


503 :名無し名人:2008/09/06(土) 16:40:58 ID:DCJU+N9A
自分の気に食わないレスはすべてJCA厨あつかいするようじゃ、
このスレの連中も思考回路はJCAと大差ないな。

他人の揚げ足はいろいろ取るくせに、自分は行動おこさないところも
そっくりだ。

504 :名無し名人:2008/09/06(土) 16:47:39 ID:90jxA84/
チェス以外の団体を持ち出すけど・・・
 ※草の根のサークルは除くよ

・将棋は、長年1団体でやってたのが、去年女流棋士の一部が独立。
・囲碁は、東京と関西の2団体でタイトルがいったりきたりして並存。
・バックギャモンは1団体。
・ボードゲームではないけど、ポーカーは東京では4つぐらい団体がある。
 それぞれ考えがやり方が違うので分かれてやってるけど、年に一度全日本選手権
 やってる。

それぞれ問題なくやってるなんて言わないよ。問題をいろいろ抱えながらも頑張ってるん
だと思う。

チェスが団体が一つのみじゃなきゃいけないなんて決まりはどこにもない。
国際団体が一つの国に一つしか団体を認めていないのであれば、その認可を
奪うまでのこと。このスレッドにあるようにそんなにひどい団体であれば、
国内からも海外からも理解は得られるでしょ。

とりあえず、大会を開いて新団体を立ち上げてみては?協会が妨害をするので
あれば、それを国際団体にそのまま報告すればいい。

505 :名無し名人:2008/09/06(土) 16:52:59 ID:vS5z8xej
FIDEレイティングという「人質」のこと、知ってる?

506 :名無し名人:2008/09/06(土) 16:56:26 ID:90jxA84/
ごめん、チェスはルールしか知らん。
教えてちょ。

507 :名無し名人:2008/09/06(土) 17:13:13 ID:vS5z8xej
↑釣り師には、かかわらない。

508 :名無し名人:2008/09/06(土) 17:27:48 ID:90jxA84/
将棋ヲタなのでホントに知らん。

それにしても、このスレッド読んでチェス協会が閉鎖的なのは分かった。
それを批判している人も閉鎖的で、批判されてる人とたいして変わらないなとも思った。

以上






509 :名無し名人:2008/09/06(土) 17:30:58 ID:iLYTIHdn
>>503
行動起こしたりすると
弁護士から内容証明が送られてきたりするらしいけどw

510 :名無し名人:2008/09/06(土) 17:38:59 ID:vS5z8xej
>>508
釣り師呼ばわりして、すみませんでした。
将棋ファンの人がこのスレに来てくれたことに感謝します。

511 :名無し名人:2008/09/06(土) 18:18:25 ID:YVZwcDsc
で、結局賭博なの?賭博じゃないの?

512 :名無し名人:2008/09/07(日) 17:47:44 ID:o80LL4As
俺も将棋オタでチェスは相手が居ないので
ソフトで偶に遊ぶ程度、こんな人多いと思うよ。

よわいソフトなら勝てるけど、相手ポーンの利きに移動合いごま
されるのをよく見落とすよw
将棋の有段者なら30分でルール覚えて何とか遊べる楽しいゲームだと思う。
棋譜見るとビショップとナイトが派手に動く印象が強いなあ。

こんな奴も覗きに来ているので、JCA厨認定は慎重に願います。

尚、かなり前に将棋専門誌にピノーさんがコラムを持っていて、
将棋のプロがチェスをやり始めるきっかけを作ったと思います。
ピノーさんがJCAと縁が良くない形で切れたのなら、
将棋のプロが今のJCAの大会に参加しないのは自然なことと思います。


513 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:05:00 ID:roSJUa+A
将棋のプロがJCAの大会の参加しないのは、直接ピノーさんの件とは関係ないでしょう。
例えば、羽生・森内は国内の大会に参加したことがあるけど、すぐに国内レベル以上の棋力があるとわかったため、海外のよりレベルの高い大会に参加するようになったとおもう。
つまり、自分の力を試せるようなレベルの高い大会が日本国内で開かれていないことも大きな要因じゃないかな。
ほかにいるかもしれないチェス好きの将棋棋士は、将棋と非常に似ているチェスというゲームで、「アマチュア」に負けるのが恐怖なのかもしれない。
将棋の世界にいれば、「先生」と呼ばれ尊敬の眼差しを受けるのに、チェスではただのアマチュアプレイヤーになってしまうから。
だから、羽生・森内がJCAに加入して、一時的でも国内大会に参加してごく普通のプレイヤー(将棋で言えば、アマ初段程度?)と戦ったのは、とても勇気のある行動だと思う。

もしかしたら、羽生・森内より強いかもしれない?将棋棋士、室岡さんのカミングアウトを私は期待してるんだけどね・・・


514 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:06:17 ID:ksjFtsls
で、結局賭博なの?賭博じゃないの?


515 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:08:32 ID:ES+OeZ07
そのうち日本でも遊戯人口チェス>囲碁・将棋 スレより保存。

481 :名無し名人:2008/09/06(土) 18:39:43 ID:GNSQCF6H
しかもJCAの初段って、どうしようもなく弱いぞ。
将棋で言えば、アマ級位者ぐらいってレベル。

516 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:41:05 ID:e5Xbtbpd
行動しろと言うけれど、金や時間があれば、
何か大会や団体を主催してJCAともめるなんて面倒なことはせず、
単身海外の大会に行くって方向になるんだろうね。

それほど金、時間、実力のない人はJCAに依存せざるを得ない。
結果としてJCAは改善されず、日本でチェスは普及・発展しない。

こんなところでしょ。

517 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:41:22 ID:zZ+JiQw7
プロ棋士がチェスでアマチュアに負けるに抵抗がある
ってのはあるかな?ないかな?
どーせ負けても俺には将棋があるし
と思うか
親戚ゲームで負けられない重圧が嫌か
どうだろう


518 :名無し名人:2008/09/07(日) 21:46:13 ID:e5Xbtbpd
>>517
羽生レベルだと国内の大会に出ても得るものは何もない。
だから、出ないだけだよ。

向上心あるプレイヤーは、
自分より弱い人間とやることに何の価値も感じない。

羽生より強いプレイヤーは、もはや海外にしかいないからね。

519 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:01:11 ID:roSJUa+A
>>513
スレ違いだったか?
【羽生】チェスプレーヤーでもある将棋棋士【大山】

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